Высокоточная Стрельба
проблема со стволами Blaser R8
Добрый вечер,столкнулся с неприятной проблемой со своим R8 223/308 ,настрел на стволах приблизительно по 300-350 ,в последнее время визуально на полях нарезов замечал темные пятна в основном в средней части ствола,в начале и в конце а также на нарезах их практически нет. Осмотреть бароскопом ствол смог только вчера и охренел ,поля местами в раковинах. Ствол чищу всегда по полной со снятием омеднения по методу описанному НСК-И, бутч/кроил для проверки меди иногда свифт 7,62,медь сходит при удалении нагара.До этого владел блазер лрс 2,сейчас есть еще R 93 223/300WM с ними проблем не было никогда ,стволы в идеале хотя эксплуатировал их точно также .Слышал ,что с браком стволов у R8 были проблемы,можете подсказать сталкивался ли кто нибудь с этим ?
Вот те и блазер. Это чистой воды брак.
quote:такое на обоих стволах?Originally posted by РобертБ:
столкнулся с неприятной проблемой со своим R8 223/308
Кетай???
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
такое на обоих стволах?
да,на 308 больше 223 меньше выражено
А что с полем ? это чем его так "вспенило" ? Похоже на какое-то кислотное воздействие. Как может быть такой брак ?
quote:Originally posted by DBoronin:
Это чистой воды брак.
Игорь НСК-И тоже так считает,но мне не понятно почему коррозия не повсеместно а только на полях,нарезы не затронуты да и поля в основном в идеале кроме этих очагов
Мне кажется что если ствол холоднокованный то тут проблема в корродированной оправке, вокруг которой формировали канал. Как такое возможно на другом методе изготовления - я хз.
quote:почему коррозия
Это не коррозия.
А вы новые стволы брали?А если новые до стрельбы не смотрели их состояние?
Новые,только контрольный отстрел,когда купил бороскопом не смотрел но визуально они были в идеале
quote:только контрольный отстрел
Тогда это брак и очень сильный.
Метал выщерблен очень глубоко и строго в одном месте,чтобы так сработала коррозия нужно много время,и самое главное как это вещество что начала коррозию туда нанести, а именно на то место чтобы наступила коррозия.
Так так так...
А как на Блейзере дела с гарантией обстоят?
Может попробовать к дилеру обратится или им напрямую написать?
На кучность уже как-то повлияло или пока держит?
На кучность пока не повлияло,стреляет хорошо.
Можете указать параметры патрона, для полноты картины.
По этой проблеме может прокомментировать всеми известный Евгений он же ЗмейГорыныч буквально перед новым годом как раз был у меня в гостях и я поведал ему про эту проблему с демонстрацией бороскопом всей красоты
quote:Originally posted by Mangol 1:
Можете указать параметры патрона, для полноты картины.
Гильзы лапуа,сунар 30 06 партия 7/13 навеска 45 гр, бергер вт 168 гр скорость 820 хронометром и прострелом ,капс муром
quote:Originally posted by Andrey_ka:
По этой проблеме может прокомментировать всеми известный Евгений он же ЗмейГорыныч буквально перед новым годом как раз был у меня в гостях и я поведал ему про эту проблему с демонстрацией бороскопом всей красоты
У вас та же проблема ?
quote:Изначально написано РобертБ:
У вас та же проблема ?
У меня при очень бережном уходе , супер бережном хранении и постоянной полной чистке появилось несколько точек типа кариеса
У вас что то другое
Я не думаю что это из за ухода,я пользовался тремя блазерами Лрс-2 с тремя стволами стрелял из двух , R93 с двумя и R8 тоже с двумя ,пользовался интенсивно и по бумаге и на охоте , ухаживал так же но проблема только с R8
quote:Изначально написано РобертБ:
Гильзы лапуа,сунар 30 06 партия 7/13 навеска 45 гр, бергер вт 168 гр скорость 820 хронометром и прострелом ,капс муром
Да не брак это. Это просто накатка карбона(продукта сгорания пороха) на многослойное замедненеие. Чистите хреново вы свой блезер. Потому что нужно время от времени чистить стол пастой во избежание подобных вещей . Ствол видимо немного "поджат" и вы используете сунар крайне грязный порох и бергер у которого самая мягкая облочка томпака. Вот и результат. Берете иоссо делаете микролаппинг так 100-150 двойных проходов и увидите результат. Всех благ.
quote:Это просто накатка карбона
аж метал выщерблен?
quote:Originally posted by Дервиш:
Да не брак это. Это просто накатка карбона(продукта сгорания пороха) на многослойное замедненеие. Чистите хреново вы свой блезер. Потому что нужно время от времени чистить стол пастой во избежание подобных вещей . Ствол видимо немного "поджат" и вы используете сунар крайне грязный порох и бергер у которого самая мягкая облочка томпака. Вот и результат. Берете иоссо делаете микролаппинг так 100-150 двойных проходов и увидите результат. Всех благ.
Вместе с хозяином смотрел этот ствол в бароскоп. Ствол ухоженный, чистый, пульный вход в порядке, следов меди и карбона почти нет,сами нарезы в идеальном состоянии. Повреждения всех полей имеются в первой трети ствола, и это именно повреждения, а не наслоения меди и карбона. Если бы ствол разъеден химией, то коррозия была и на полях и на нарезах.
Мне думается, что мог иметь место выстрел по обильно смазанному стволу, и местами масло пожгло поля нарезов (дилетантское мнение).
quote:выстрел по обильно смазанному стволу
такого в такой ситуации а именно так выесть метал не могло произойти.
Правильно Дервиш говорит.
Я когда-то купил б/у винтовку, другого производителя. Там была точно такая херня, именно в середине ствола. Пульный вход идеально чистый.
Чистил три дня с бароскопом. Удаляется очень сложно.
Это нагар слоями с медью.
quote:Originally posted by belneo:
Это нагар слоями с медью.
Как? Там же четко кратеры видно?
картинка с бороскопа-довольно обманчива....
была точно и идентично такая-же ситуация.и картинка один-в один.(правда на рюгере в 7рм.)
чистка пастой -и все "кратеры" куды-то делись.....
так что поддержу мнение Дервиша.
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
картинка с бороскопа-довольно обманчива....
Остается одно, дождаться от ТС результатов чистки и повторного осмотра ствола.
Тут еще не стоит сбрасывать со счетов один моментик из рассейской действительности - так назваемый отстрел
.После него грязный ствол лежит (где то ) и ждет хозяина . Сколько лежит ? В каких условиях ? Где гарантия что не в сыром подвале какого то лабаза ?
Кстати вопрос - стволы покупались в магазине или с рук ?
quote:Originally posted by горец:
Кстати вопрос - стволы покупались в магазине или с рук ?
Покупал с рук, но карабин был новый в упаковке, нечищеными оставались максимум на ночь до следующего дня . Пускай даже на 3-4 дня не должно так разъесть поля,и почему не затронуты нарезы ?
quote:Originally posted by belneo:
Правильно Дервиш говорит.
Я когда-то купил б/у винтовку, другого производителя. Там была точно такая херня, именно в середине ствола. Пульный вход идеально чистый.
Чистил три дня с бароскопом. Удаляется очень сложно.
Это нагар слоями с медью.
Дай то бог чтобы было так, сегодня попробую почистить пастой и напишу
.
quote:Изначально написано AMO:
.
Ага! Отмечусь тоже.)
Полтора часа чищу вот такой пастой
бароскопа нет,визуально изменений тоже. Наверно куплю бароскоп и потом повторю
Паста правильная, ну и как ушло со слов данное карбоновое вместе с томпаком отложения?
Интересно бы фото после чистки пастой.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Паста правильная, ну и как ушло со слов данное карбоновое вместе с томпаком отложения?
у меня бароскопа нет,а глазом вроде как изменений нет. здесь уважаемые форумчане убеждают что это отложения но в прибор четко видно что это коррозия ,кое где поля до середины высоты разъедены если не больше. решил купить бароскоп чтобы динамику разрушения наблюдать, может свою ошибку определить.
quote:Полтора часа чищу вот такой пастой
С пастой горячиться не нужно,можно и размер прослабить.ИМХО Работать пастой нужно в меру.ИМХО
quote:Наверно куплю бароскоп и потом повторю
Бароскоп реально нужен в хозяйстве,он открывает глаза на процесс чистки
quote:Originally posted by НСК-И:
С пастой горячиться не нужно,можно и размер прослабить.ИМХО Работать пастой нужно в меру.ИМХО
я прежде заново прочел ваши и хабаровска рекомендации по применению,использовал без особого фанатизма
Роберт! С бараскопом Лева поможет. Нужно просто заранее позвонить и договорится.
а щупом проверить нельзя??
ведь легко определить это +ткань или -ткань
Думаю это все таки коррозия .
Осталась влага и долго там пробыла .
НО ! Оно мало на что будет влиять .
Стволы то поди стреляют кучно ? Вот и дальше так же будет ....Тем более оба не магнумы
Латунными ершами с бутчем толку будет больше...
Снимается очень неохотно..
Роберт, без проблем организуем повторный осмотр.
quote:Originally posted by WARHAG:
Роберт, без проблем организуем повторный осмотр
Спасибо,но думаю все же куплю ,в хозяйстве пригодится,нужен совет по модели ;лиман или хавк ? если учитывать соотношение цена\качество
quote:Originally posted by горец:
Думаю это все таки коррозия .
Осталась влага и долго там пробыла .
Добрый вечер,Андрей,максимум могло попасть во время охоты в дождь или снег и пробыть там до следующего дня,не больше,на другом блазере R93 300WM ствол не успел почистить после охоты и уехал на пол месяца вот за него я переживал,по приезду отдраил по полной но никакого намека даже не было, до сих пор он как новый . а эти точно не оставались в сырости или нечищеными.
quote:максимум могло попасть во время охоты в дождь или снег
quote:пробыть там до следующего дня
в этом варианте самое страшное это темное пятно на метале
Это галимый брак
не может корозия есть исключительно нарезы, а поля оставить идеальными.
просто брак.
стволы у блазера кованые как расказывали..вот что-то не то было в этом месте при ковке оправы.
quote:лиман или хавк ? если учитывать соотношение цена\качество
приора или бмв ? тебе решать ..довезут оба , но по разному ..но довезут
но есть и минус в наличии бороскопа - вот сейчас спокойно бы себя чувствовал ...не переживал
quote:эти точно не оставались в сырости или нечищеными.
Роберт , а есть 100% уверенность , что до тебя это не произошло ?
Это не коррозия, было бы видно в нарезах то же самое, а они в отличном состоянии. Имхо варианты:
1. Брак при ковке.
2. Результаты выбивания застрявшей пули стальным шомполом с плоской вершинкой.
quote:Originally posted by горец:
Роберт , а есть 100% уверенность , что до тебя это не произошло ?
100 %, до меня был только контрольный отстрел,если и было что нибудь не видимое глазом, то разрослось явно при мне за эту осень-зиму
quote:Результаты выбивания застрявшей пули
В данном случаи нарезы заменаються или глубоко царапаются,а тут картина иная.
Скорей всего в заготовке до ковки был брак.
Бороскоп - зло. Меньше знаешь - лучше спишь.
Процесс ковки описан здесь - forummessage/292/10
Пост номер 4, пункт 2.
Не знаю как вы себе его представляете, но сам дорн - это "негатив" патронника и следующего за ним "негатива" ствола примерно в 1,5 длины патронника. А не длинная штанга по всю длину ствола. Дорн выдерживает несколько сотен если не тысяч стволов.
Если это дефект дорна - то он был бы на всей длине ствола. На очень многих стволах.
ПВС скорее всего ближе всех к истине - отстрел на балл. базу данных, партия в 20-50 стволов, спешка, на глаз отсыпанный порох из патрона и судорожно выколачивание застрявшей пули чем попало. Повреждение именно "торчащих" внутрь ствола полей, а не нарезов, последующая стрельба и чистка малость сгладили, но совсем убрать следы от шомпола не смогли.
Дефект при ковке очень редко случается, и имеет название "кованая складка", находится как правило в нарезе и представляет собой длинную узкую щель в дне нареза, которая со временем разгорается в ширину. Здесь же соверщенно иная картина.
Не исключаю и брак заготовки - негомогенность легирующих элементов стали, но по таким плохим фото и без хим анализа это все гадание, к сожалению.
.
quote:Ваши рекомендации в поиске причины-правды возникновения сего дефекта?Originally posted by Змейго Рыныч:
ПВС скорее всего ближе всех к истине - отстрел на балл. базу данных, партия в 20-50 стволов, спешка, на глаз отсыпанный порох из патрона и судорожно выколачивание застрявшей пули чем попало...Не исключаю и брак заготовки - негомогенность легирующих элементов стали...
Отправка ствола изготовителю, распил, анализ, отправка нового ствола со старым номером обратно.
quote:Отправка ствола изготовителю, распил, анализ, отправка нового ствола со старым номером обратно.
респект.
Это весьма непросто но можно несмотря на эмбарго.
Но думаю, никто этим заморачиваться не будет.
quote:судорожно выколачивание застрявшей пули чем попало.
Я писал выше,при таких ситуациях заминаются поля.
В даже зубилом на на открытом куске металла так не сделаете.
Там реально выщербленная поверхность да еще и не равномерная,в одном месте глубже в одном нет.
Не уж то я один такой везучий? Такая проблема ни у кого не наблюдалась ?
Нет, подобное вижу впервые.
Скиньте мне пжлст. в личку номера стволов, узнаю когда кто заказывал из дилеров, да когда именно их сделали. Мож это наведёт на след.
Сбросил
quote:возможно Вы не одиноки, но по причине отсутствия бароскопов в округе многие и не подозревают о аналогичном состоянии......Originally posted by РобертБ:
Не уж то я один такой везучий? Такая проблема ни у кого не наблюдалась ?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Бороскоп - зло. Меньше знаешь - лучше спишь.
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
многие и не подозревают о аналогичном состоянии......
... и стреляют, и охотятся в своё удовольствие.
quote:и из чистки ствола-только смазка БаллистоломOriginally posted by Змейго Рыныч:
и охотятся в своё удовольствие.
Сегодня тоже обнаружили косяк. ствол Блазер R8 кал 308. Продали клиенту год назад. Поставили сразу оптику, пристреляли. Сегодня приходит- снял прицел, решил с открытого стрельнуть, глянул, а мущка с целиком не на одной линии, завалены друг относительно друга. Мы проверили, да так и есть! Вот думаем , что делать?
Что касается Корозии в стволах Блазера R8. в нашей команде стрелков у одного есть в стволе почти такие же проблемы(ствол в кратерах внутри), ствол 30-06 появилось после того как три дня были на охоте зимой, т.е карабин три дня не чистился. Это не помешало ему купить еще два ствола, один в 6.5Х55, второй 300 WM. Разговоры про чистку сразу в сторону, чистим по полной программе, контроль всегда бороскопом.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
... и стреляют, и охотятся в своё удовольствие
Знать бы что это дальше не будет продолжаться,я бы даже не напрягался, так как продавать его я не собираюсь, стреляет он очень хорошо , можно смириться но хотел докупить ствол 300 WM чтобы был комплект но теперь думаю оставить 93-ий от греха подальше
quote:Originally posted by Тульские ружья:
Что касается Корозии в стволах Блазера R8. в нашей команде стрелков у одного есть в стволе почти такие же проблемы(ствол в кратерах внутри), ствол 30-06 появилось после того как три дня были на охоте зимой, т.е карабин три дня не чистился. Это не помешало ему купить еще два ствола, один в 6.5Х55, второй 300 WM. Разговоры про чистку сразу в сторону, чистим по полной программе, контроль всегда бороскопом.
Думаю не должно за три дня ржаветь оружие даже в плохих условиях ,по крайней мере не кратеры должны образовываться, максимум легкие пятна коррозии которые легко снимуться пастой
quote:,по крайней мере не кратеры должны образовываться
Для этого нужно много времени.
Нету просто такой злобной коррозии чтобы так быстро выела такое,разве что не появился новый вид термитов по металлу.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Для этого нужно много времени. Нету просто такой злобной коррозии чтобы так быстро выела такое
Именно так.
quote:Originally posted by Тульские ружья:
а мущка с целиком не на одной линии, завалены друг относительно друга. Мы проверили, да так и есть! Вот думаем , что делать?
Странно. Они сверлятся на одном приспособлении, с линеарной направляющей, сверло всегда "ровно". Мож удар был и погнул шпильку? Оно и съехало набок.
quote:Originally posted by РобертБ:
Сбросил
Стволы с марта и апреля 2013-го, в июле 2013-го поставлены в Кольчугу.
Когда их приобрел прежний владелец?
У меня роха выдана в июне 2015,у прежнего владельца онипролежали в сейфе около года, он карабин купил в магазине г Моздок,я забрал его в заводской картонной упаковке,он даже лишний раз не собирал его чтобы воронение на резьбе не сошло.
quote:у прежнего владельца онипролежали в сейфе около года,
ну так а я об чем ....
коррозия "стандартно-сейфовая" ....
ствол явно не консервировали для долгого лежания
quote:коррозия "стандартно-сейфовая" ....
Вероятность, что так и есть на самом деле, весьма высока. В начале 90-х брал в досаафе Рекорда-1, участвовавшего только в одних соревнованиях. При визуальном осмотре в некоторых местах на зеркальной поверхности были еле-еле видны несколько микроскопических черных точек, которые через несколько лет превратились в сплошную сыпь от патронника до дульного среза и никакие виды чистки не помогли, ствол ржавел даже под слоем масла.
quote:коррозия "стандартно-сейфовая" ....
ствол явно не консервировали для долгого лежания
Проверил бароскопом МНОГО новых стволов в магазинАХ города.ВСЕ стволы НЕ ЧИЩЕНЫ!!!Лежат в таком виде ГОДАМИ!!!
Дык зачем их чистить? Хто за ето платит?
Так что там Роберт ?
Или еще не заглядывал после пасты ?
Я сегодня был в Пятигорске только еду домой вот как раз проезжаю Нальчик , с владельцем бароскопа договорились о встрече на завтра.
quote:Originally posted by горец:
коррозия "стандартно-сейфовая
Нет, нарезы не тронуты визуально по фото совсем, коррозия ела бы и поля и нарезы.
У меня на R8 в 300win семивейт ,была такая сетуация. Показали Попикову на выставке фото. Было сказано БРАК. Мне ствол поменяли на матчевый с доплатой. Правда пришлось новую гумагу выписывать. Ну и конечно это решал завозчик,(директор магазина) дай Бог ему здоровья. Да ещё ,санкций не было
quote:Изначально написано ПВС:
Нет, нарезы не тронуты визуально по фото совсем, коррозия ела бы и поля и нарезы.
Она ела там где вода осталась .
Два ствола разных калибров , разной даты ,но одна картина и на одном и том же промежутке .
Блазер гонит брак оптом ? ....Сомневаюсь . Перед глазами производство где три операции из всего спектра ручные . Все остальные работники тупо ставят деталь в станок и пока она обрабатывается проверяют предыдущую ...
А в конце цепочки 4 туза " полицай инжиниринга" кои за каждый забракованый аппарат нехилую премию получают .
Это с одной стороны , а с другой "бережное" отношение отстрельщиков , менеджеров в магазинах и возможно предыдущего хозяина .
Но главное не это , главное что на это дело (в середине ствола) можно смело плевать ....слюной
quote:Originally posted by горец:
Она ела там где вода осталась
Не буду далее беспокоить
, но вода имхо осталась бы в углах полей-нарезов, и ржа была бы на нарезах и никак ни на полях как на фото.А в конце цепочки 4 туза " полицай инжиниринга" кои за каждый забракованый аппарат нехилую премию получают .
Это не для нас и не про нас. Бароскоп есть при выборе ствола Блазер , товарищу из 7 шт 4 можно на помойку сразу. Вот такой инжиниринг и полицаинг
На помойку !
....Опупеть просто Ну во первых бОроскоп , а вторых очень интересно что же такое жуткое он увидел в тех новых блазеровских стволах что их только выбросить ?
quote:Originally posted by горец:
Она ела там где вода осталась .
завтра попробую провести эксперимент,намочу ватную палочку соберу ей максимум нагара со стрелянных гильз ,приложу его к резьбе на конце ствола и плотно обмотаю скотчем или изолентой ,чтобы не высохла и оставлю на сутки ,почему то мне кажется что так быстро коррозии не будет,максимум пятно в виде налета которое легко почиститься.
.
За сутки ничего страшного не будет ....
Андрей, вот фото незатронутый участков
Ну во первых бОроскоп , а вторых очень интересно что же такое жуткое он увидел в тех новых блазеровских стволах что их только выбросить ?
Ну например; в патроннике как разветка шла. Толи инструмент такой ,толи стружка попала, задир проходящий до самого пульного входа и глубиной порядочной задевающий нарез .Вот такое он увидел. На заводе тоже был и сам имею 5 блазеровских стволов и парочку уже расстрелял.Если бы сам и ещё человек шесть не увидели. Неповерил бы. Ну и прочее. 😜😄
Кстати блазером очень доволен пользовал и буду пользовать 👍👍
Роберт, с твоего разрешения, фото дефекта после чистки пастой.
Какое тут наслоение нагара с медью!?
Нарезы выкрошились,это не наслоения. И не коррозия, она бы не жрала так локально -строго по линейке . Брак сто процентов.
quote:Какое тут наслоение нагара с медью!?
Самое обычное Повторяю господа я НЕ предполагаю что это такое ,я это знаю ТОЧНО .Это совершенно стандартная картинка .
Кстати насчет предположения о повреждении при выбивании пули -херня. Там следы совсем другие насмотрелся чисто механические повреждения и по полям и по нарезам.
И еще раз повторю нужно делать НЕ чистку а микролаппинг это вообщем то ближе к полировке и процедура имеет нюансы и как абсолютно правильно заметил Леша belneo снимаеться реально хреново .Всех благ.
quote:И еще раз повторю нужно делать НЕ чистку а микролаппинг это вообщем то ближе к полировке
А если размеры прослабит?Сейчас ствол с дефектом,но стеляет.После полировки есть вероятность,что он вообще перестанет стрелять.ИМХО
Процедура снятия закоксованного и многослойно замедненного нагара (как на фото).
1.Снимаете ствол и зажимаете его в два "стенли" (тиски с резиновыми губками)затягиваете намертво и крайне желательно на верстаке который закреплен потому что по первым проходам я еще ногой упираюсь чтобы вытащить шомпол.
2.На шомпол (стальной с оплеткой "девей")ставите НОВЫЙ бронзовый ерш (потом он уйдет утиль).
3. На шомпол ПЛОТНО наматываете х/б патч и обильно смазываете его иоссо, Не мешает сначала капнуть несколько каплей кройла на кончик и разместить на нем же мазок иоссо.Очень важно подобрать намотку так чтобы она входила в канал ствола ну оочень туго но все таки входила и двигалась.
4.Блокируете дульный срез желательно на резьбо навинтить заглушку блокирующую выходшомпола за края дульного среза если нет резьбы -печалька нужно ваять что то из подручных средств типа патча скрученного закрепленного изолентой и деревянного чопика итд.
5.Вводите шомпол с конструкцией в канал ствола и двигаете вперед идти дожен ну реально туго по с каждым проходом он будет полегче.
6.делаете движение вперед до упора и назад до патронника и после этого несколько движений вперед назад в пределах размерности закоксованного участка. Вот этот цикл нужно повторить 150 раз
Это минимум.Взмокнете после первых 10 но крепитесь дальше будет еще хуже начнут болеть руки но с передыхом и тихим незлым матерным словом таки доводите процедуру до ллогического завершения
7. Снимаете заглушку снимаете использованный ерш (отдирать ткань (точнее то что от нее осталось)не советую потому что это бесполезно )
8. Накалываете чистый размерный х/б патч и обильно смачивает его кройлом и пройдя канал выбрасывваете его нахрен , ТЕПЕРЬ движения ТОЛЬКО в сторону среза и после прохода патча выбрасываете его и накалываете новый и по новой пока патчи из угольно черных не станут просто испачканными маслом.После этого проходите два три раза чистыми сухими патчами.
9. Конролируете поверхность полей бороскопом и при недостаточном удовлетворении результатом повторяете все вышеописанное повторно. Но как правило изменения заметны после первой процедуры )) Всех благ.
quote:Какое тут наслоение нагара с медью!?
Это брак.ИМХО После работы пастой любые загрязнения становятся меньше и это видно всегда визуально.После каждого подхода загрязнение становится меньше.Много раз во время чистки смотрел ДО и ПОСЛЕ в бороскоп.Роберт который раз чистит пастой и никаких визуальных изменений нет.На истину не претендую
quote:Изначально написано НСК-И:
А если размеры прослабит?Сейчас ствол с дефектом,но стеляет.После полировки есть вероятность,что он вообще перестанет стрелять.ИМХО
Нет Игорь. Иоссо не прослабит для этого нужны более серьезные пасты и еще отливной оправка проходник да и при этом то снимаеться так микрон 5 .Более того рекомендую вышеописанную процедуру проводить регулярно после 200-300 настрела особенно на резких высокоэнергетичных калибрах очень способствует продлеванию жизни ствола и подполировке терморазгара. Выстрелов так на 500 продлевает реально.
quote:3. На шомпол ПЛОТНО наматываете х/б патч и обильно смазываете его иоссо, Не мешает сначала капнуть несколько каплей кройла на кончик и разместить на нем же мазок иоссо.Очень важно подобрать намотку так чтобы она входила в канал ствола ну оочень туго но все таки входила и двигалась.
4.Блокируете дульный срез желательно на резьбо навинтить заглушку блокирующую выходшомпола за края дульного среза если нет резьбы -печалька нужно ваять что то из подручных средств типа патча скрученного закрепленного изолентой и деревянного чопика итд.
И на дульном срезе получаем чок с напором
.quote:Изначально написано НСК-И:
И на дульном срезе получаем чок с напором
Ужос какой ты говоришь ))
quote:.Более того рекомендую вышеописанную процедуру проводить регулярно после 200-300 настрела особенно на резких высокоэнергетичных калибрах очень способствует продлеванию жизни ствола и подполировке терморазгара.
Не согласен.Стволы умирают по разным причинам,одна из причин ИЗНОС ствола,уходит размер и ствол перестает стрелять.Пульный вход при этом может быть в идеальном состоянии.ЛЮБОЙ пастой нужно работать в меру,паста в первую очередь нужна для удаления углеродных отложений которые не удаляются с помощью бутча и подобных химий.
твой вариант в чистом виде лаппинг(или как его там называют)-финишная полировка ствола,подобные процедуры делают ствольщики,только по другой схеме и другими пастами.Но есть одно основное НО,делают они это на бланках и после того,как канал ствола подгоняется в нужный размер концы ОБРЕЗАЮТ.Это логично .Помню очень давно ,Лобаев предлагал услугу по лапингу,мог сделать канал ствола в любой размер и под конкретную пулю.Покупаешь партию пуль на весь ресурс,даешь ему несколько шт и он подгоняет канал ствола с помощью полировки в нужный размер,но на этапе изготовления ствола НА БЛАНКЕ.
Просто мысли в слух
quote:Ужос какой ты говоришь
Даже специальный чертеж для тебя сделал
Упираешь в заглушку,получаешь чок(условно),выводишь за дульный срез,получаешь раструб(условно).Вот по этим причинам ствол(заготовку) ОБРЕЗАЮТ.
Чистить меня учил Стюарт Эллиот,когда говорил про пасту акцентировал внимание именно на выходе за дульный срез и время работы пастой.Паста это регулярно, 50-100(максимум выстрелов),но без фанатизма и желательно с контролем бороскопом.Подход сделал,смыл кройлом,осмотрел бороскопом,при необходимости повторил и проконтролировал.Задача пасты на стволе(готовом стволе).удаление углеродных отложений которые не удаляются обычной химией.А полировка про которую ты говоришь,это попытка заставить не стреляющий ствол стрелять с помощью изменения диаметра канала ствола.Ствол ,,тесный,, не стреляет,пастой полируется ,канал меняется и возможно начнет стрелять,но не факт т.к есть вероятность того,что ствол просто не стреляет и размер у него нормальный.Обычному стрелку сложно сделать замеры канала ствола,нужны спец инструменты.
quote:Не согласен.Стволы умирают по разным причинам,одна из причин ИЗНОС ствола,уходит размер и ствол перестает стрелять
Нудк я и не претендую чтоб со мной все соглашались Я не Большая Советская Энциклопедия Вольному воля .Но замечу что ИЗНОС ствола по всей длине практически не происходит никогда поскольку во всех случаях терморазгар и выщербливания вследствии оного первых 10-15 см стола добьют ствол гооораздо быстрее чем уйдет размер по полям и нарезам в середине оного ствола не говоря уж о крайней трети его .
Износ ствола происходит не вследствии трения по его поверхностям пули а вследствии активного терморазгара на участке где температура и давление максимальны. Такие кстати закоксовки как на фото этому процессу активно способствуют. Это касается стволов сделанных ЛЮБЫМ (дорнование, ковка, однопроходное резание , электрохимия )способом и как то какие из них более а какие менее сопротивляються разгару не могу сказать по сути все одинаково.
Мы сейчас занимаемся экспериментами по увелечению срока службы ствола без потери экстремальной кучности через карбонитрацию пока результаты очень обнадеживающие.
quote:Износ ствола происходит не вследствии трения по его поверхностям пули а вследствии активного терморазгара на участке где температура и давление максимальны.
Износ происходит по разным причинам,одна из них терморазгар пульного входа,но есть и вторая причина,износ канала ствола.И это факт.
quote:Мы сейчас занимаемся экспериментами по увелечению срока службы ствола без потери экстремальной кучности через карбонитрацию пока результаты очень обнадеживающие.
У вас есть экстремальная кучность?
quote:вторая причина,износ канала ствола.И это факт.
Ну если тебе так больше нравится
Факт, Игорь это то что можно измерить и анализировать на основе многократных экспериментов и промеров чем мы и занимаемся регулярно
Чертеж твой весьма познавателен
Но во первых ты не учитываешь изменения размерности при микролаппинге описанном мной выше а она близка к ничтожной.Повторюсь то что делал Лобаев (и также делаем мы при подгонке бланков стволов )и называеться по другому (лаппинг)и делаеться по другому совершенно . Для этого есть специальная процедура которая включает в себя отливку по размерности непосредственно ствольного канала данной заготовки относительно твердотельного проходника как правило на основе олова крепление его на специальный шомпол и использование различных абразивных паст куда круче чем несчастное вазелиновое иоссо
Тгга да можно делать выборку контролируя нутромером с допуском точности 1 микрон. Но скажу что и при этом превышение размерности до 20 микрон никак отрицательно не влияет на кучность более того как правило влияет положительно . Поскольку ствол НЕ ДОЛЖЕН быть зажатым по размерности пули в этом секрет кучности оружия -дарю !
quote:Изначально написано НСК-И:
Навалом! Ложкой едим
quote:Поскольку ствол НЕ ДОЛЖЕН быть зажатым по размерности пули в этом серет кучности оружия -дарю !
Конечно не должен,он ДОЛЖЕН быть изначально в правильном размере!А доводка пастой(полировка)готового ствола который не стреляет,это просто попытка заставить ствол стрелять,оживить его и не более.
quote:Повторюсь то что делал Лобаев (и также делаем мы при подгонке бланков стволов )и называеться по другому (лаппинг)и делаеться по другому совершенно .
Да про это все знают,это же не тайная информация,а стандартная процедура
quote:Но скажу что и при этом превышение размерности до 20 микрон никак отрицательно не влияет на кучность более того как правило влияет
положительно .
Забыл наверное добавить
что метод работает на изначально ТЕСНОМ стволе?а если ствол нормальный или в плюс,тогда можно легко пролететь с полировкой и очень жестко quote:Поскольку ствол НЕ ДОЛЖЕН быть зажатым по размерности пули в этом серет кучности оружия -дарю !
Сейчас я точно знаю в чем сила
quote:Забыл наверное добавить что метод работает на изначально ТЕСНОМ стволе?а если ствол нормальный или в плюс,тогда можно легко пролететь с полировкой и очень жестко
Я не забыл. Это как бы в априори имелось ввиду. ЗАЧЕМ тереть ствол который в плюсе??? Этож элементарно проверить нутромером.
Пролетать никуда не надо надо все делать с правильными измерительными приборами.
quote:Этож элементарно проверить нутромером.
В этом вся проблема,обычный человек не в состоянии сделать промеры канала ствола,причин много.На Орсисе да,все инструменты,специалисты и т.д.А обычный человек?Это не реально.ИМХО
quote:Изначально написано НСК-И:Упираешь в заглушку,получаешь чок(условно),выводишь за дульный срез,получаешь раструб(условно).Вот по этим причинам ствол(заготовку) ОБРЕЗАЮТ.
.
И да кстати обрезают не потому что создаеться чок в данном процессе (лаппинге)чок не создаеться вообще, поскольку при лаппинге заглушку не ставят. Обрезание и последующее формирование короны дульного среза делают как раз именно потому что притир разрушает срез. Именно поэтому.
quote:Обрезание и последующее формирование короны дульного среза делают как раз именно потому что притир разрушает срез.
Про это я тебе и говорю,только назвал это конкретно ,,раструб,,и это логично.И не важно притир это был или ерш с пастой,это физический процесс который разрушает(полирует,стирает и т.д)не важно,важен результат.
Ты предлагаешь человеку сделать,,микролаппинг,, для удаления ужасного косяка в стволе(по другому назвать это не могу),но я не могу понять одного,как с помощью твоего метода(который ты описал выше,проход по 150 раз минимум)можно удалить косяк и не затронув при этом канал ствола?Что это за чудо метод такой,который убирает косяки а сам канал ствола не трогает? Так не бывает
Паста она для того и создана,для истирания.Для того чтобы прослабить ствол много не надо,микроны!И тютю
quote:поскольку при лаппинге заглушку не ставят.
При лаппинге вообще не думают про концы т.к они обрезаются ВСЕГДА и обрезаются не по детски(формирование дульного среза ),режут конкретно сантиметрами, наверняка и много.Ушел на пробежку
Фото наводят на мысль, что это коррозия, возникшая как результат неграмотной и незаконченной по каким-то причинам попытки вычистить вычистить ствол.
Если предположить, что после контрольного отстрела кто-то, возможно насухую, прослабленным по диаметру патчем пытался убрать продукты горения и не завершил начатое, то в результате в части нарезов нагар мог остаться. Предположим, это был работник магазина.
А затем, ствол долго хранился незапечатанным в помещении, где есть регулярные перепады температуры - тогда остатки продуктов горения в недочищенных участках нарезов регулярно соединялись с влагой из конденсата, выпадающего на поверхности канала ствола. И тогда бы коррозия на отдельных участках нарезов не вызвала у меня удивления.
Это мнение, конечно.
Скрытый брак заготовок или брак на производстве мне сложнее предположить.
Достопочтенные мэтры, вы слишком далеко ушли в высшие сферы сознания, нам простым смертным недоступныя.
По фото гадать, что со стволом, крайне непросто. Ствол нужно направить изготовителю. Роберт, подключайте Кольчугу.
Кстати, этот дефект в одном месте на всех 4-х полях? Или на части, и противоположная сторона в порядке?
на всех полях приблизительно одинаково
quote:Изначально написано РобертБ:
да,на 308 больше 223 меньше выражено
А 223 ствол по возможности выложите фото, как понял такая беда сразу на двух стволах?
На всех полях одинаково? То есть в стволе четко ограниченное одно место, где кольцом по всем полям на протяжении хх миллиметров есть такая картина?
quote:Изначально написано Дервиш:
Повторяю господа я НЕ предполагаю что это такое ,я это знаю ТОЧНО .Это совершенно стандартная картинка .
Сергей, такое ощущение, что это Вы продали этот Блейзер.
О сколько дебатов.
Да все это херня,ствол уже не приведешь в состояние нового,трата только времени.
Если ствол попадает то тогда нефиг заморачиваться с полировкой или обменом.
Ну не повезло со стволом нужно смерится,стреляй пока пули кучкуются.
quote:Originally posted by стрелок1967:
О сколько дебатов.
Да все это херня,ствол уже не приведешь в состояние нового,трата только времени.
Если ствол попадает то тогда нефиг заморачиваться с полировкой или обменом.
Ну не повезло со стволом нужно смерится,стреляй пока пули кучкуются.
Сам прихожу к этому мнению
quote:Изначально написано -SADAM-:Сергей, такое ощущение, что это Вы продали этот Блейзер.
)) Я оценил !
Но так сложилось что у меня никогда не было блейзера и видимо уж и не будет теперь Хоть с блейзерами я немного дело имел . Я абсолютно не противник и не фанат этой марки но отдаю дань уважения за реально революционную затворную схему . А картинка , я такое видел довольно часто (на абсолютно различных стволах различных систем оружия )поэтому и уверен в своих словах.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
На всех полях одинаково? То есть в стволе четко ограниченное одно место, где кольцом по всем полям на протяжении хх миллиметров есть такая картина?
Вот этот момент и загадочен ! Два разных ствола ( по калибру , по дате выпуска ) но связанные друг с другом с момента прибытия в РФ .
Я так понял они изначально покупались парой на одно разрешение , и так же продавались с рук
А проблема одна .
Ствол до конца не дочищался, и так каждый раз слоями нарастало...
Не ищите проблему там, где её нет.
Нет там никакого брака
я так понимаю крупнозернистая паста в помощь тогда все почистит ,полей не будет и проблемы тоже.
quote:Изначально написано belneo:
Ствол до конца не дочищался, и так каждый раз слоями нарастало...
Не ищите проблему там, где её нет.
Нет там никакого брака
Вот как такое может быть интересно, только определёные участки сильно грязные, притом грязь на вершинах полей а в углах нарезов-чисто?
Всегда сталкивался на блайзере
что последние следы грязи при чистке в углах нарезов, правда на 93 .quote:Originally posted by ПВС:
Вот как такое может быть интересно, только определёные участки сильно грязные,
А хз как... но может..
Недавно столкнулся с аналогичной проблемой, точная такая хрень, и только в середине ствола.
Производитель другой.
Три дня его отчищал. Бутч отъедает лучше чем пастой шоркать, но очень медленно убирается эта хрень. Даже купил очиститель двигателя, тоже хорошо разъедает эту дрянь..
quote:Originally posted by ПВС:
грязь на вершинах полей а в углах нарезов-чисто?
Грязь как на фото, поля блестят, нарезы все черные вперемешку с медным блеском..
Первая мысль была тоже что брак...
Но ствол даже с таким налетом стреляет очень хорошо.
Может залить на сутки чем нибудь( несильно агрессивным), где-то тема была там Вадим (WWR) так пулю застрявшую растворил.
quote:Изначально написано belneo:
Ствол до конца не дочищался, и так каждый раз слоями нарастало...
Не ищите проблему там, где её нет.
Нет там никакого брака
Дык как то странно он недочищался . Там где сложнее вычистить ( в нарезах ) чисто , а то что обычно раньше вычищается ( поля ) там "оспа" .
Думаю что если чистить то только как в посте 128.
Но как по мне это не срань от стрельбы это срань от брака.
А так каждому свое.
quote:Originally posted by горец:
Дык как то странно он недочищался . Там где сложнее вычистить ( в нарезах ) чисто , а то что обычно раньше вычищается ( поля ) там "оспа" .
Поля как раз на фото блестят как новые, а нарезы забиты "шлаками"
На нижнем фото более лучше видно...
Приходилось наблюдать как чистят по "фэн шую", так что не удивляюсь 
quote:Originally posted by Mangol 1:
Может залить на сутки чем нибудь
Forest сразу исключите, не работает в данной ситуации.
Лучше всего бутч, латунный ерш, и терпение.. )
Можно залить роблой. На сутки заливал как-то в мосинку, ничего страшного стволу не было.)
Все таки стоит по возможности обратиться к дилеру (Кольчуга или кто еще..) карабин на гарантии, пусть разбираются сами, а клиент должен быть удовлетворен заменой (возвратом) и пусть сами решают с производителем, а то как гарантия так санкции, а как завозить по космическим ценам так все у них в порядке! Конечно придется посуетиться, но как мне кажется попробовать стоит! Имхо
+1 Дервишу.
Обычная срань в стволе.
Описанный метод чистки :
quote:бутч/кроил для проверки меди иногда свифт 7,62,медь сходит при удалении нагара.
вноль ничего , тем более быстро, не вычищает и никакая медь у вас при удалении нагара не сходит, а накапливается вместе с нагаром .
свитс762 ничего по меди толком не сигнализирует, а если старый, то медь он убирает слабо или вообще никак. ( взависмости от срока хранения)В оконцовке, закономерно получаем то что имеете.
Вы просто засрали ствол и он требует генеральной уборки. Это не плохо и не хорошо . Так бывает к всех, у кого нет бороскопа
Дня три возни и тюбик йоссы , уверен поправят картинку
quote:Можно залить роблой. На сутки заливал как-то в мосинку, ничего страшного стволу не было.)
Можно и свитсом залить на сутки, и боретехом, стволу ничего не будет.
Только это все мертвому припарка
Тут уже только пастами тереть. ИМХО.
quote:Можно и свитсом залить на сутки
Это юмор наверное.
quote:Originally posted by OLD2:
Можно и свитсом залить
И часто вы себе на сутки заливаете🙂 ?
quote:И часто вы себе на сутки заливаете🙂 ?
Я чищу нормально "себе". Поэтому свитсом "себе" вообще не пользуюсь давно.
А так то заливал не раз и не два на ночь и более.
Ниче не отваливалось.
Слухи "о 15 минутах" , прочитаные вами на бутылке , сильно преувеличены.
За 15 мин там вообще практически нихрена не растворяется.
Но!
Я вас не призываю лить никакую жижу на сутки в ствол.
Я наоборот сказал, что это не выход в данной ситуации.
Просто заведите бороскоп, много нового откроете .
И о своем умении чистить оружие и вообще .. впринципе
quote:Я чищу нормально "себе".
Так научите всех, если не секрет.
quote:Originally posted by belneo:
Грязь как на фото, поля блестят, нарезы все черные вперемешку с медным блеском..
Первая мысль была тоже что брак...
Но ствол даже с таким налетом стреляет очень хорошо.
Так блестят нарезы,а поля разрушаются
quote:Originally posted by belneo:
Грязь как на фото, поля блестят, нарезы все черные вперемешку с медным блеском..
У блайзера точно нарезы-более глубокие участки канала ствола являются более широкими, они блестят на фото. Покороблены выступающие узкие участки канала ствола-поля нарезов, предполагаю что в процессе чистки (по крайней мере у меня на блайзере) поля нарезов вычищаются в первую очередь, остатки грязи обычно в углах полей/нарезов.
Не грязь это 100%. Когда смотришь в живую за счет света и теней ясно видно, что это РАЗРУШЕНИЕ металла.
Вот для сравнения ствол Тикки который кроме Еliminator и kroil (изредка пастой) ни чем не чистился, настрел около 1500.
Кроме легкого разгара пульного входа, ствол выглядит как новый.
Большего всего грязь собирается в углах нарезов и без проблем сносится за 10-15 проходов пастой.
Так научите всех, если не секрет.
👍😜
quote:Изначально написано Serega338:
Так научите всех, если не секрет.
На Ганзе секретов нет
forummessage/2/1881
quote:На Ганзе секретов нет
Так я умею. Надеялся узнать революционную технологию.
Имею пять стволов R-8 в разных калибрах , все чистые , а трёхсотый винмаг очень похож в средней части , может это брак , может плохо чищу , но ствол стреляет супер . Поэтому не парю себе голову , что внутри ствола увидели какие то проблемы , главное снаружи на мишени все отлично . И этот бракованный , я на другой, новый не поменяю .
quote:Изначально написано WARHAG:
Не грязь это 100%. Когда смотришь в живую за счет света и теней ясно видно, что это РАЗРУШЕНИЕ металла.
.
Х.з
Я вижу грязь.
А а 100 проц увереноость дает ллишь страховой полис(с)
Можно еще 8 стр посветить домыслам, но
споры эти может быстро разрешить сам ТС при помощи пасты, шомпола и бороскопа .
Господа. Перечитал все посты и диву даюсь, а что, если это "Блазер" (в этом месте, из-за упоминания его преосвященства полагаю надо падать без сознания и биться в припадке) то он не имеет полного права поржаветь или иметь брак?
Сам лично наблюдал около месяца назад три ржавых (с кратерами по всей внутренней поверхности) ствола от R93.
Винтовку изъяли у человека милисионэры и некоторое время хранили в "идеальных" условиях, после чего вернули.
В итоге один ствол ещё более менее живой, а остальные в околоутильном состоянии.
Блазер - это обыкновенная винтовка за космические (абсолютно завышенные) деньги покрытая аурой всякой разной легендарности и прочих незаслуженных регалий, культивируемых толковыми маркетологами и талантливыми дилерами.
Если ваш блазер заржавел, это не из ряда вон выходящее событие, а показатель того что вы что-то пролюбили в процессе эксплуатации винтовки с ОБЫЧНЫМ СТВОЛОМ ИЗ ОБЫЧНОЙ РЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛЮКИ.
Топик стартеру. Если Ваш ствол стреляет так как Вас устраивает - забейте, и получайте удовольствие. Если ствол перестал удовлетворять Ваши претензии по кучности боя из-за описанной неприятности - идите, да и купите новый, или отремонтируйте имеющийся.
Истинную причину случившейся неприятности сейчас установить очень сложно, и можно ещё страниц так на десять написать "возможные причины" которые по сути будут только лишь домыслами и предположениями.
По мне так если ствол стреляет, то не важно как он при этом выглядит. Но это моё личное мнение, без претензий на истину в последней инстанции)
quote:Господа. Перечитал все посты и диву даюсь, а что, если это "Блазер" (в этом месте, из-за упоминания его преосвященства полагаю надо падать без сознания и биться в припадке) то он не имеет полного права поржаветь или иметь брак?
Сам лично наблюдал около месяца назад три ржавых (с кратерами по всей внутренней поверхности) ствола от R93.
Читаю и диву даюсь (с)
А что ржавый ствол теперь называется браком ?
quote:Изначально написано OLD2:
Читаю и диву даюсь (с)
А что ржавый ствол теперь называется браком ?
Таки да. Имею общение с клиентом, ствол куплен когда я пионером был, достался в наследство от родителя, хранился хз как, весь ржавый и ложа как будто на ней с горки катались, к нам претензия привести все в состояние нового иначе грозят карами небесными. Объяснения что раковины на полствола это нужно новое ружье делать, не воспринимаются. По мнению клиента оне святые, а мы рукожопые.
Игорю НСК, Игорь, этт сколько ж надо пастой ствол тереть чтобы размеры ушли?? Ну чтобы реально изменения увидеть??? Ядреной пастой (с электрокорундом в 60 мкм) и свинцовым притиром сотку скоблить не одни сутки нужно, семь потов сойдет, а сотка это в допуске еще ствол будет
по моим наблюдениям раковины "размножаются",поэтому решил провести эксперимент; вчера вечером поехал стрелять хищников,сделал 11 выстрелов,последний где то в 2 ночи ,в 3-30 был дома снял ствол и заглянул в него он был равномерно,незначительно испачкан нагаром. При осмотре в 11 утра обнаружил именно на полях необычную картину ,к нам как будто прилипло еще много нагара,сразу скажу что в помещении сухо и тепло,ствол я заносил с теплой машины так что конденсат тоже исключен. Сделал с телефона фото,глазом конечно лучше видно но все равно выложу.
Это не прилипший нагар, это скорее всего влажность из воздуха (которая всегда есть в жилом помещении) отложилась в нагаре, он "вырос" немного. Регулярно наблюдаю такое.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Это не прилипший нагар, это скорее всего влажность из воздуха (которая всегда есть в жилом помещении) отложилась в нагаре, он "вырос" немного. Регулярно наблюдаю такое.
Я думаю что это продукты коррозии,оставлю наверно неочищенных до завтра и понаблюдаю, для меня вопрос ;должно так происходить или нет, чтобы за несколько часов нагар начал разъедаться ствол
quote:Я думаю что это продукты коррозии,оставлю наверно неочищенных до завтра и понаблюдаю, для меня вопрос ;должно так происходить или нет, чтобы за несколько часов нагар начал разъедаться ствол
Вы совершенно правы-это продукты коррозии. В данном стволе запустился "механизм медленной смерти"-категорически нельзя стрелять из не чищенного ствола, после охоты, как можно быстрее тщательно чистить и не оставлять ствол не смазанным даже на ночь. И тогда еще достаточно долго(до потери кучности) можно использовать данный ствол.
.. отмечусь..
Голосую за пасту
тоже пастой пользуюсь
quote:Originally posted by Patefon12:
не оставлять ствол не смазанным даже на ночь.
Истинно!!!
quote:Originally posted by Витхен:
Блазер - это обыкновенная винтовка за космические (абсолютно завышенные) деньги покрытая аурой всякой разной легендарности и прочих незаслуженных регалий, культивируемых толковыми маркетологами и талантливыми дилерами.
Ну я бы не был так категоричен!
Через меня прошо много стволов, как боевых так и охотничьих. Лично владел нарезняком от "трёхи" (КО-44) до Блазера R8, включая "Тигра", комбинах всяких, СВМ и прочее.
Дык вот, карабин Блазер - отменное оружие, позволяющее крайне успешно добывать зверя, если ноги ещё носят и глаза мало-мальски видят.
Конечно "Тигр" хорош для крайне тяжёлых условий эксплуатации - безотказен, так ведь это, в общем-то, боевое оружие. В нормальных условиях карабин Блазер - рулит, потому, что у него много очень важных охотничьих свойств. Может Блазер себя покажет и в более суровых условиях, не знаю, утверждать не берусь - не пробовал. Но в большинстве вариантов охоты - это лучшее оружие.
Я владею им с сентября 2011 года и ни разу не пожалел о потраченных средствах. Карабин кормит семью.
Что касается чистки - нужно чистить любое оружие. Чистить карабин Блазер - одно удовольствие: протянут масляную тряпку через ствол пару раз, поменял её и готово (не самозарядка с её газовым механизмом). Дома почистил и в сейф. Не нужно запускать ствол, откладывая чистку на потом!!!
Вспомните, кто служил в Армии, вам разрешали отложить чистку оружия после стрельб на завтра-послезавтра? Сразу после прибытия со стрельбища: обед (ужин или завтрак), а после - чистка!!!
Постреляйте на охоте из Блазера - у вас мнение о нём устаканится.
вопрос не в том что и с чего лучше добывать,это дело привычки и регулярности.
Вопрос в том что у бласера ствол ржавеет и очень быстро если его вовремя не почистить после стрельбы, да даже после дождя не протереть сверху,это факт.
как я не чахнул на своим стволами, даже тряпку промасленную носил в кульке всеравно корозия прилипла,
я не буду тут утверждать когда и как у меня был бласер и сколько но перешел на винтовки с нержавейки и вопросы после стрельбы с быстрой чистки ой не дай бог чтобы не поржавел отпал навсегда.
Не видели как у бласера патронник ржавеет и после выстрела гильзу извлечь проблематично.
так что не занимайтесь ненужными эксперементами а быстренько нужно чистить ствол если это бласер, это когда на охоте три дня и почистить нету возможности тогда да можно эксперементировать.
quote:Originally posted by япономор:
Но в большинстве вариантов охоты - это лучшее оружие.
Я бы тоже не был столь категоричен
может он ничем не хуже других, но И НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ! Имхо !
quote:может он ничем не хуже других
Могу привести несколько примеров.
1 я в засаде могу разредить свой карабин,а именно вытянуть патрон с патронника и вставить другой при этом злобный свин этого не услышит,на бласере этого не сделать.
При снятии с предохранителя в моем карабине шума нет, на бласере при взводе шибера есть щелчек и свин тот что злобен сьеб...
3. когда иногда дует патрон то в бласере нужен шомпол у меня достаточно сильней ударить по затвору.
вот такие мелочи
quote:Изначально написано gamlett:
Я бы тоже не был столь категоричен
НЕ ЛУЧШЕ ! Имхо !
Если применительно к охоте в сравнении с класикой то
Короче при той же длине ствола, как следствие при стволе с одинаковым контуром лучше баланс.
Быстрая перезарядка.
Меньший вес при стволах в одинаковом контуре если таскать на себе, на далеко таскать можно разобрать и в рюкзак.
quote:Если применительно к охоте в сравнении с класикой то
я владел бласером в 1995 году 5 лет и строго на охотах потом перестал владеть перешел на винтовки с нержавейки,
а так да вы правильно сказали короче можно разобрать,но хс HTR ТЕЙДАУН разбирается лучше, тоже владел маленьким чемоданчиком кил под 20 с тремя стволами, не долго,взял не разборную.
Ну а если таскать стрелку тяжело то есть винтовки и по легче бласера.
А так на любителя и самое главное каждому свое.
quote:когда иногда дует патрон то в бласере нужен шомпол у меня достаточно сильней ударить по затвору.
Ни разу не видел такую гильзу в моём Блазере! Если патрон говно, причём карабин?
quote:Originally posted by стрелок1967:
владел маленьким чемоданчиком кил под 20 с тремя стволами,
И чо, таскал на охоту этот чемодан, с тремя стволами?
quote:Originally posted by стрелок1967:
не долго,
Ключевое слово, ИМХО!
Без обиды.
Никого не оставляет равнодушным эта фирма
везде где затронута тема про Blaser, хоть хвалебными одами хоть сплошной критикой, но любая плавно начинает перетекать в полемику "лучший/да нет не лучший/лучший и т.д.")) говорит о том, что фирма заслуживает огромного уважения за свои разработки и это факт! Вот плюсы которые я вижу в оружии Blaser… (был 93й, сейчас 8ка)
-очень хороший спуск не требующих каких-либо регулеровок
-система взведения "шпаншибер", хорошая опция, на моих охотах не пугает никого)))
-очень хорошое полимерное ложе, не требующие каких-либо вмешательств!
-субминутный ствол, ничего не надо шаманить с ним!))
-различные оригинальные кронштейны со 100% повторяемостью, для меня большой плюс!
-модульность всей конструкции, хоть в рюкзаке носи, а можно и в карманы запихать))
-возможность смены стволов, калибров и все за пару минут!))
-всегда меньшие габариты в сравнении с любыми другими карабинами при равной длине стволов, безусловный плюс!
-затвор цангового типа, при определенном навыке возможна стрельба в быстром темпе!
-удобство чистки, это вообще песня))
Назовите хоть одну винтовку которая соответствует всем этим пунктам, всем?)) Я таких не знаю!)) Это винтовка для ленивых, купил-собрал-стреляй и радуйся!)) Имхо
Короче говоря, из серийно выпускаемых (подчеркиваю) охотничьих винтовок и не путать с высокоточкой)), по совокупности многих факторов она лучшая!)) По крайней мере при ассортименте в магазинах РФ другой похожей нет! Были бы мы штатах или где попроще, то может что-то можно было сыскать альтернативное)) а так немае!)))
Мне много что нравиться кроме Blaser, но не доступно оно, радуемся тому что есть!))
И как сказали выше…
quote:Originally posted by стрелок1967:
А так на любителя и самое главное каждому свое.
А тема вообще-то о проблеме у комрада со стволами и это реально печаль, даже если они продолжают хорошо стрелять! И у него не одна винтовка этой фирмы и обслуживание равное для всех, а беда именно с этой, причем как я понял сразу на двух стволах! Видимо где-то залежались они, может и у прошлого владельца!
Каждому своё
мне лично блазер не нравится ни разу. Со всеми его плюсами. А после проблемы ТС,вообще вернёмся к проблеме ТС. А то тема уходит в НЕ правильное русло. С уважением ко всем!
quote:Originally posted by Ernesto Che:
И у него не одна винтовка этой фирмы и обслуживание равное для всех, а беда именно с этой, причем как я понял сразу на двух стволах! Видимо где-то залежались они, может и у прошлого владельца
Все так,обслуживание одинаковое а проблема только у R8, может они и залежались но факт в том ,что коррозия проявляет себя в течении нескольких часов, никогда на охоте ствол не чистил , впрочем и мои знакомые тоже ,и проблем не было,на том же R93 который использую дольше, стволы блестят, даже разгара не видно.
quote:всегда меньшие габариты в сравнении с любыми другими карабинами при равной длине стволов,
ну если пошла такая шняга то ДСР и подобные еще короче,да и модульности там куда больше
quote:модульность всей конструкции, хоть в рюкзаке носи, а можно и в карманы запихать)
Модульность там мало вот у новаой АВ куда больше.
quote:возможность смены стволов, калибров и все за пару минут!)
У ХС которую я упомянул ТД ствол меняется за 10с.
quote:Назовите хоть одну винтовку которая соответствует всем этим пунктам
меркель штрассер и при замене ствола ключик не нужен.
quote:Я таких не знаю!)
это ключевое слово.
О как мой пост народ то взволновал, сколько много слов в защиту "иконы".
Господа, я не написал что блазер га.вно, я написал что это обыкновенная винтовка со стволами из обычной ржавеющей стали и цена за неё очень завышена.
Тут пишут что альтернативы ему не существует, нате - VOERE 20-03 LBW
http://www.voere.com/en/waffentechnik/jagdwaffen/lbw.html
Проигрывает "иконе" только в общей длине потому как имеет классическую компоновку. Для тех кто будет спорить по поводу того что у блазера перезаряжание быстрее сообщаю что за счёт трёхупорной схемы и грамотной эргономики австрияка перезаряжается на столько ничтожно медленней чем блазер что реализовать на практике эту разницу практически невозможно.
Сравниваем дальше:
1. Вес - около 3 кг, блазер так же.
2. Хандшпанер есть, но абсолютно бесшумный, у блазера с щелчком.
3. Спуск имеет шнеллер что автоматом даёт два усилия - у блазера такой функции не предусмотрено.
4. Есть нормальный отъёмный магазин который стоит около 60 евро.
5. Модульность присутствует, стволы заменяются легко и не принуждённо.
6. Крон не оригинальной конструкции за сумасшедшие деньги, а простая пикатини причём на заказ может быть с наклоном. Берём хорошие кольца и повторяемость 100%ная плюс широкая универсальность - 90% прицельных давайсов сегодня делается с расчётом на установку на пикатини.
7. Ну и самое главное - рекомендованная розничная цена, от 1240 евро, хандшпанер и спуск со шнеллером добавит ещё сотни три и всё.
Винтовка к стати ещё и довольно кучная, так же фигачит субминутные группы прям из коробки.
Откуда знаю, а от туда что сам такой владею причём в двух эпостасях - стандарт и ягдматч, и надерал на многих соревнованиях по стрельбе и блазеров и других не менее именитых.
Фото с соревнований, где я занял два первых места.
Ну и как уже сказали выше, наверное дискуссию по поводу лучше хуже давайте свернём ибо речь в данной теме не о том.
Ну и чтобы не офтоп.
Топикстартеру, забейте на коррозию и примите её как данность. Продолжайте стрелять до того момента пока кучность боя винтовки будет Вас устраивать, а потом перестволите в нержавейку и будет Вам счастье. Вон ФЭС вроде как судя по всему перествол блазера освоил уже.
100℅ повторяемость на пикатини как и "модульность" Воера улыбнули
Атцлевский спуск не видели часом для R8 ? Там "мишень и олень" ...
Кому нужен на охоте от'емный магазин ? ...Кстати на 8ке он такой ..
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских , спасибо что глаза людям открываете
quote:Originally posted by РобертБ:
коррозия проявляет себя в течении нескольких часов, никогда на охоте ствол не чистил , впрочем и мои знакомые тоже ,и проблем не было,на том же R93 который использую дольше, стволы блестят, даже разгара не видно.
Вот реальная проблема.
От чего это? Может на фирме решили, под "шум волны" удешевить стволы сменой металла?
Тогда с какого года стали мутить?
Вот в чём практические вопросы.
ТС, к его чести не ставит вопрос о немедленной замене стволов, "да и дело с концом", а хочет разобраться почему это происходит.
Роберт, а что стволы вы с рук брали, раз говорят о прошлом владельце?
Вы распишите подробнее о их судьбе.
Может прошлый хозяин чем то "кончал" эти два ствола, а мы на фирму валим?
Например для меня это не праздный вопрос: имею два ствола и третий заказал.
quote:Изначально написано горец:
100℅ повторяемость на пикатини как и "модульность" Воера улыбнулиАтцлевский спуск не видели часом для R8 ? Там "мишень и олень" ...
Кому нужен на охоте от'емный магазин ? ...Кстати на 8ке он такой ..
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских
Ну не знаю как у кого, а у меня на пикатини и с хорошими кольцами все повторяется исключительно.
А что не так с модульностью у Воера?
Про ацлеровский спуск не слышал, спасибо просвятили, гляну для общей образованности.
Отьёмный магазин на охоте нужен мне, а про блазеровский отъёмный магазин на восьмёрке это вы про тот что не во всякий карман влезет и что с куском УСМ? Ну и ценник того магазина помните?
Народ не лохи, и я ещё раз повторюсь - блазер не го.но, а винтовка с обычным стволом из ржавеющей стали с очень завышенной ценой.
И это моё личное мнение, без претензии на истину в последней инстанции.
quote:Originally posted by стрелок1967:
ну если пошла такая шняга то ДСР и подобные еще короче,да и модульности там куда больше
quote:
quote:Originally posted by стрелок1967:
Модульность там мало вот у новаой АВ куда больше
quote:Originally posted by стрелок1967:
У ХС которую я упомянул ТД ствол меняется за 10с.
Вы бы внимательно читали!))
quote:Originally posted by Ernesto Che:
из серийно выпускаемых (подчеркиваю) охотничьих винтовок и не путать с высокоточкой)),
Или видите только то что хотите! И…
quote:Originally posted by стрелок1967:
это ключевое слово.
Зачем путать охотничью винтовку с ломами!))
quote:Originally posted by горец:
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских , спасибо что глаза людям открываете
Вообще сколько видел дискуссий про Blaser, так они в итоге сходятся все к одному, цена не устраивает!
А вот если бы за 1000$ то нормально! Не ну честно, нет больше винтовки, которая вызывала бы такой ажиотаж и разделила общество на поклонников и противников!)) А когда начинают сравнивать тактику пудовую и легкую охот. винтовку так вообще смешно!)) Ребята тема про проблему стволов и не более того!)))) Внимательней читаем…
quote:Originally posted by РобертБ:
Все так,обслуживание одинаковое а проблема только у R8, может они и залежались но факт в том ,что коррозия проявляет себя в течении нескольких часов, никогда на охоте ствол не чистил , впрочем и мои знакомые тоже ,и проблем не было,на том же R93 который использую дольше, стволы блестят, даже разгара не видно.
…и другие посты ТС тоже не пропускайте!))
quote:из серийно выпускаемых (подчеркиваю) охотничьих винтовок и не путать с высокоточкой)
А что ДСР и подобные не серийные?
И понятие охотничья каждый рассматривает по разному.
А понятие высокоточная для меня вообще далеко ибо если винтовка не попадает точно и в маленкую цель то нахрен такая лично мне винтовка нужно.
quote:Зачем путать охотничью винтовку с ломами
Путаете вы а я лет 25 охочусь и все с ломами.
1997 год я в центре с любимой тогда винтовкой, узнаете?
Да только все дерево было сделанное новое ибо родное говяненькое тоненькое и не удобное.
Потом поржавел любимец и поспешно перешел к иному владельцу ржаветь далее и в нагрузку еще 2 ствола по мимо того что на фото,
раз уж срачь тут пошел за Блазеры- можно к знатокам вопрос?
в данной конструкции по сути нет ресивера, это как минимум не так как у всех- а влиять положительно на точность это может?
и на каждый ствол свой прицел- тоже, вроде ни у кого нет...
quote:Originally posted by стрелок1967:
И понятие охотничья каждый рассматривает по разному.
А понятие высокоточная для меня вообще далеко ибо если винтовка не попадает точно и в маленкую цель то нахрен такая лично мне винтовка нужно.
Как рассматриваете вы я в курсе!))
quote:Originally posted by стрелок1967:
Путаете вы а я лет 25 охочусь и все с ломами.
1997 год я в центре с любимой тогда винтовкой, узнаете?
Я рад за ваш охотничий стаж)) И это фото уже не первый раз вижу и давно уже узнаю и вашу тягу ко всему тяжелому тоже уже знаю давно))) и то что стреляете без дульника тоже слышал))) и то что ложе для вас на Блазере г..но еще то и делали по спец заказу тоже слышал)) и то что все будут переходить на GRS тоже слышал))) короче слышал я вас уже много раз, вы даже уже стали предсказуемы!)))
quote:и на каждый ствол свой прицел- тоже, вроде ни у кого нет..
Вот как раз и было у меня на трех стволах и три прицела,
quote:а влиять положительно на точность это может
Да с ресиверами традиционными не как точные винтовки.
А если посмотреть серевнования по точной стрельбе то там бласеров не наблюдается почему?
quote:влиять положительно на точность это может
Ствол крепится у бласера двумя болтами,которые расположены на коротком расстоянии а лапа отдачи между ними в этом и подлог
Ресивера нет в привычном смысле , есть "шасси" на котором крепится ствол .
Тут и живет его модульность , а вот улучшает это точность трудно сказать .
...И лучше не говорить а то щазз такое начнется чего в данном разделе не хотелось бы .
Один ствол /один прицел совсем не догма . Вон у меня теплик скачет по 4м стволам без перепристрелок , просто меняешь 1 раз пристреляный к этому стволу профиль в прицеле .
Тут весь момент какого типа крон .
Флажкового типа прижим или болтом
quote:короче слышал я вас уже много раз,
Слухи это страшные вещи,а я высказываю свое мнение ибо проходил я ето сам лично, и что тут плохого что мне нравятся тяжелые винтовки,я пол жизни тяжести тягаю и по сей день,зато винтовка не козлит и не скачит а стоит как вкопана я даже без дульника
quote:переходить на GRS тоже слышал
когда я имел бласер данной фирмы наверное еще и не было да и бласер тогда выпускался только с такой колодкой а ее в приклад GRS не впихнешь.
quote:Originally posted by стрелок1967:
когда я имел бласер данной фирмы наверное еще и не было да и бласер тогда выпускался только с такой колодкой а ее в приклад GRS не впихнешь.
я говорю не про тогда)) вот почитайте, вы тут много чего про Blaser дискутировали и про GRS в том числе!)) forummessage/91/181
Классика ганзы, любая тема сводиться к Blaser и потом теряется ее смысл напрочь! ТС наверно уже не рад чтоб озвучил тут свою проблему!
quote:Originally posted by горец:
Вон у меня теплик скачет по 4м стволам без перепристрелок
ну эт от бедности...
quote:Изначально написано heg:
ну эт от бедности...
Исключительно
А если серьезно то на фото у Че как раз вариант "многоствольного" крепежа . Тока помни на каком стволе куда и сколько клацнуть для переобнуления .
Есесено снимаем /ставим в раз'еме блазер а не вивер .
quote:Тут пишут что альтернативы ему не существует, нате - VOERE 20-03 LBW
Только никто не знает про этот VOERE,А МИЛЛИОНЫ охотников по всему миру охотятся с блазером и счастливы.Блазер идеальная охотничья машина под все задачи,стреляющая из коробки 0.5 моа и менее(зависит от патрона и стрелка).И альтернативы блазеру просто нет.
ИМХО.
И это говорит спортсмен выигрывавший международные дальнобойные соревнования а не только местечковые междусобойчики
.Это ж надо ! Даже ему немцы голову задурили !
quote:Originally posted by НСК-И:
по всему миру охотятся с блазером и счастливы.Блазер идеальная охотничья машина под все задачи,стреляющая из коробки 0.5 моа и менее(зависит от патрона и стрелка).И альтернативы блазеру просто нет.
Поддерживаю эту точку зрения.
С чем только не охотился, а Блазер - лучшее для охоты. Пару лет тому был случай когда я оптику от него у тёщи забыл, а тут пригласили на охоту. Ну я и взял свою чешскую комбинаху с окуенно тугим спуском (в моей версии шнеллера нет). Дык как я настрадался!!! Еле-еле вспомнил прошлый навык стрельбы с этого уёбища. Правда кучно бьёт зараза, но всё остальное вы.бло мне мозх напрочь. Чуть не опозорился с ним. Кое как отстоял свою охотничью честь.
Больше прицел не забываю. Резервный завёл на всякий. С открытого только пару раз с него стрелял по зверю. Глаза уже не снайперские (мушки - три штуки сразу видно!), а оптика выручает.
Никто меня не переубедит, чтоб я с Блазера вернулся на что-то другое. Ну их нах, пусть пацаны к этим пищалям приноравливаются, а я уж как-нибудь буду "мучаться" с Блазером 8-кой, с его магазином с куском УСМ. Все мне в нём нравится, спасибо С.В. Попикову. А уж я пострелял на своём веку...
. Прицелы только дорогие, сцуко, но это от бедности... .лучший....
альтернативы нет...
перед пацанами не стыдно...
миллионы мух не могут ошибаться....
а может кто-нибудь четко и по пунктам сказать- чем эта система хороша?
а то все кругом кричат Блазер-Блазер, аж самому захотелось, а вдруг ненужен мне?
quote:Originally posted by япономор:
Ну их нах, пусть пацаны к этим пищалям приноравливаются,
Не жестковато?Веде этих пацанов,как вы изволите выразиться,поболее будет чем влюбленных в блайзер.
quote:Originally posted by япономор:
Никто меня не переубедит, чтоб я с Блазера вернулся на что-то другое.
В угол его и молитесь.
Никогда не стрелял с него и врятли буду,но видел на стрельбище такие ситуации,патрон в патронник марку на цель спуск,щелчок а выстрела нет,и накола на капсюле нет.Повтор,такая же ситуация,затвор закрыт,патрон как патрон.Вот и вопрос,а что и почему ?
Каждому свое,убивают все одинаково.Ничего против блайзера личного не имею,но рвать тельняшку и даказывать что вот он идол,думаю что не по пацански , как вы выражаетесь.Такова моя ИМХА.
quote:на стрельбище такие ситуации
а если за 500км уехать на охоту и такое приключится?
quote:а Блазер - лучшее для охоты
А можете мне по пунктам расписать чем от лучше для охоты к примеру в сравнении с рем 40?
quote:Originally posted by Peter-pen:
Никогда не стрелял с него и врятли буду,но видел на стрельбище такие ситуации,патрон в патронник марку на цель спуск,щелчок а выстрела нет,и накола на капсюле нет.Повтор,такая же ситуация,затвор закрыт,патрон как патрон.Вот и вопрос,а что и почему ?
Не закрыт затвор, чуть-чуть не доведена ручка. Защита от кого сами поймите
.quote:Originally posted by ПВС:
Защита от кого сами поймите .
Думаю что да,не дозакрыт. Хотя внимательно смотрели, внешний зазор одинаковый на разных патронах. А что за щелчок тогда происходит при не до конца закрытом затворе-это защита от кого или чего?????И как тогда можно проверить выстрелит патрон или нет,допустим при самоснаряжении?
quote:Изначально написано Витхен:
Откуда знаю, а от туда что сам такой владею причём в двух эпостасях - стандарт и ягдматч, и надерал на многих соревнованиях по стрельбе и блазеров и других не менее именитых.
Фото с соревнований, где я занял два первых места.
А что это за соревнования и какой формат и кто участники?
Это я к тому что в старшие школьные годы думал что научился немного навыкам борьбы, пока с ровестниками из "Самбо-70" на ковре не познакомился, интернатские, две тренеровки в день, что с них сука взять
.Сменный ствол и разные калибры на одной коробке
Оптика на стволе, в идеале на шине, что делает нужным всего 1 деталь между стволом и ОП, а не 4 как на реме
Запирание большое и симметричное, рем столько не выдержит сколько 8-ка
При одинаковой длине ствола и LOP общая длина короче, что важно в лабазе
Ручной взвод в серийном исполнении
Качество металлообработки в разы выше чем у рема
Разрядить проще, окно выброса на 180' у блазера
Не нужно никаких бедингов лаппингов и прочей хрени
В общем, каждому свое.
Кто-то выбирает для себя, понимая что ему нужно. Кто-то берет то в чем не шарит и мучается.
Жень , не ведись
Там тяжелый случай ...В прямом смысле
quote:Изначально написано Peter-pen:
Думаю что да,не дозакрыт. Хотя внимательно смотрели, внешний зазор одинаковый на разных патронах. А что за щелчок тогда происходит при не до конца закрытом затворе-это защита от кого или чего?????
Вот при переснаряжении как раз сей момент очень четко показвает что у гильзы не усажены плечи .
В этом случае невлезающую гильзу затвор сам досылает в патронник ( ну если конечно там она в допусках ) а для выстрела нужно просто опустить и снова взвести шибер.
При определённом опыте пользования затвор закрываешь просто давлением большого пальца четко понимая закрылся он до конца или нет .
На нормальных заводских патронах недозакрытия не бывает .
Защита это от выстрела при недозакрытом затворе ....Чтобы брызг не было
Позволю себе ИМХО.
Блейзер для охоты не подходит. Для чего угодно, только не для охоты. По-крайней мере не для охоты в условиях "повышенной" влажности и при невозможности его сразу чистить. Ибо ржавеет он во всех местах. Если что устриц ел. И имею сию вундервафлю в двух калибрах. И конструкция затвора эта цанговая этому ржавлению способствует. Поскольку вода таки попадает через зазор между стволом и затворной рамой непосредственно на личинку, которая и ржавеет. И заклинившая вследствие этого личина вполне себе реальность. И на Р-8 тоже самое.
Вот объясните мне ,что помешало блейзеру сделать стволы для ОХОТНИЧЬИХ винтовок из нержи? Или хотя бы сделать нормальное покрытие ствола? ну как на лосе-7? У меня лосик почему то не ржавеет снаружи. Хоть с него чернь вся уже давно слезла. А не ржавеет.
Так что абсолютно согласен, что блейзер вполне обычная винтовка. Не подходящая для охоты и не стоящая тех денег, которые за неё просят. Кроме того из-за санкций устранение производственных косяков под бОООльшущим вопросом.
И ещё раз повторюсь, что это моё сугубое ИМХО. И господ блейзероводов и прочих сектантов просьба не напрягаться. В своей теме Вы меня уже забанили. К счастью не вся Ганза состоит из адептов "святой кочерги".
Ессно, есть адепты швабр и бедингованых тигров.
Говорю же: Кто-то выбирает для себя, понимая что ему нужно. Кто-то берет то в чем не шарит и мучается.
Что и произошло с хантером 35 и прочими
А какая тогда винтовка подходящая для охоты ?
Лосик хромированный ?
Правда интересно
Кстати тут была как то целая тема по поводу ржавеюших нержавеек , там люди с большим опытом не только стрельбы но и пр-ва винтовок очень вразумительно об'яснили что "ржавеет" все ...Кроме хрома ..Он не ржаветь , он высыпается ну а потом уже ржавеет то, что под ним
Может мне попался какой-то особенный Blaser, но после трех дождливых дней в горах, ржавчины на нем было меньше чем на остальных винтовках из нержавейки. Ржавчина появилась только на болтиках на затворе по бокам, и все...
Блазер для охоты не годится вообще, если честно. Вот почему:
Ржавеет, если наплевать на уход.
Не стреляет, если не закрыть затвор до конца.
Стреляет плохо, если болты ствола только наживить.
Оптика со ствола на ствол без пристрелки не переставляется почему-то.
Не стреляет, когда кончаются патроны.
Предохранитель тугой. Очень тугой.
При снятии со взвода как на курковке - нажать на шпаншибер и спуск - стреляет сцуко.
Нет шнеллера. Ведь только шнеллер для охоты годится, все остальное шлак.
Ну и нет ресивера - экономят на нем, а ценник задирают.
Нет "трех колец стали" - а это наше все.
Из-за лепестков цанги не сделать лаппинг боевых упоров.
Нежная конструкция, рукоятка затвора ломается если ее переехать на асфальте джипом.
Ну и затвор не открыть пока не взведешь, а это опасно.
quote:Originally posted by hunter_35:
. И заклинившая вследствие этого личина вполне себе реальность. И на Р-8 тоже самое.
Трёп полный. Одиннадцать из 12 своих мишек взял из блайзера в кислотных туманах вологодской области, гладкие бенели цвели как клумбы
если не протереть вовремя. Ничего не ржавело у меня на блайзере, продан был в отличном состоянии. Ствол заранее натирался снаружи литолом, личинку смазывал брейк фри. Скучаю по нему , теперь только один ствол охотницкий и тот семи вейт.quote:Сменный ствол и разные калибры на одной коробке
А что вам на охоте нужно ствол менять?
Ну стоимость сменного ствола с крепежем вместе по стоимости как винтовка не берем во внимание
quote:Оптика на стволе, в идеале на шине, что делает нужным всего 1 деталь между стволом и ОП, а не 4 как на реме
И что бласер лучше попадает чем мой рем или от слово у меня бласер кабаны сами будут падать?
quote:Запирание большое и симметричное, рем столько не выдержит сколько 8-ка
Ремовские затворы если мне не изменяет память ходят по 40000 выстрелов,а бласеровский затвор столько выдержит без ремонта ? не думаю ибо даже в 308 с на стрелом под 5000 были нюансы,салазки боек ИТД.....
Да и не встречал я у бласеров калибров 500 гибс или 700нэ иль даже 378.а ремовские пуляют и и без проблем,даже 50клибр держут,но наверное у бласера все еще впереди.
quote:При одинаковой длине ствола и LOP общая длина короче, что важно в лабазе
Да не сильно оно важно ибо я живу на лабазах,в машине ехать да но так как у меня модульность присуствует то я оружие на лобазе собираю сам под задачи,но а если сильно так длинна нужна то есть приклады складивающие.
quote:Качество металлообработки в разы выше чем у рема
чем у 40 кастом шоп?
quote:Разрядить проще, окно выброса на 180' у блазера
У рема проще кнопочку нажал и патроны в руке,если вы об этом.
quote:Не нужно никаких бедингов лаппингов и прочей хрени
а это имеет преимущество на охоте? это делается один раз и все.
quote:Кто-то берет то в чем не шарит и мучается.
как в теме мучится с корозией,не досыланием патрона,особенно прикол взвести шибер когда руки замерзли,или открыть затвор когда патрон подуло,или тишина работы затвора мы же про охоту говорим
Ну а так каждому свое.
А кто мне ответит есть чему ломаться в ремовском затворе,вот к примеру в таком.
который состоит из 5 деталей и трех осей которые почти все с нержавейки.
А тепер поговорим о затворе бласер,и его количеству деталей и что там может поржаветь и поломатся,болтики саласки пружинки оськи итд.
quote:[/B]
Одиннадцать из 12 своих мишек взял из блайзера
quote:[B]
Так спору нет я с бласера тоже настрелял под 100 разной живности ну и с рема и везерби ХС и еще так с стволов десятка два падало не хило.
первый был СКС не долго 2 месяца,потом бар 2 потом бласер а потом понеслось.
а когда перелопатил столько стволов понял что нужно,первое требование нержавейка и все даже винтики.
А то что у кого то что то ржавеющее не ржавеет так он или лукавит или не видит,а может не так часто бывает на охоте в плохих погодных условиях.
Ну давайте обьективно смотреть на это
quote:Originally posted by стрелок1967:
когда перелопатил столько стволов понял что нужно,первое требование нержавейка и все даже винтики.
Да не ржавеет блайзер говорю нехрена если при охоте в туманах раз в сутки литолом с минуту ствол натирать, отлично защищает.
quote:Изначально написано ПВС:
Да не ржавеет блайзер говорю нехрена если при охоте в туманах раз в сутки литолом с минуту ствол натирать, отлично защищает.
.какой он коварный этот блазер...
вот на камчатке-14 дней.с моря на берег и обратно.стрелял.не чистил.не натирал. и нихрена......(меж прочим было упомянуто море-берег).
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Блазер для охоты не годится вообще, если честно. Вот почему:Ржавеет, если наплевать на уход.
Не стреляет, если не закрыть затвор до конца.
Стреляет плохо, если болты ствола только наживить.
Оптика со ствола на ствол без пристрелки не переставляется почему-то.
Не стреляет, когда кончаются патроны.
Предохранитель тугой. Очень тугой.
При снятии со взвода как на курковке - нажать на шпаншибер и спуск - стреляет сцуко.
Нет шнеллера. Ведь только шнеллер для охоты годится, все остальное шлак.
Ну и нет ресивера - экономят на нем, а ценник задирают.
Нет "трех колец стали" - а это наше все.
Из-за лепестков цанги не сделать лаппинг боевых упоров.
Нежная конструкция, рукоятка затвора ломается если ее переехать на асфальте джипом.
Ну и затвор не открыть пока не взведешь, а это опасно.
Пля ! И лаппинг тоже нельзя !!!? ....ацтой сцуко полный
А я все искал чего же мне не хватало с ним , щас вот только понял !
Лапингов , беддингов и кучи прочего всякого рукоблудства ремовидного ...
Так же не хватает веса кг так на 3 больше , размеров "мужчинских" , и ствола потолшЧе . Ибо как жеж без этого кабанов на кормушках херррачить .
Дурак был , надо срочно все продать и какой нибудь "взломщик " себе купить ...Интересно , нет ли их в 20мм калибре ?
Blaser,на мой взгляд,отличная винтовка, но на вкус и цвет... думаю эту дискуссию надо прекращать ,так как каждый по своему прав. Я например ,до этого случая, не смог бы сформулировать ,что мне в ней не нравится,теперь смогу.😄😄😄
quote:Originally posted by горец:
Ну и затвор не открыть пока не взведешь, а это опасно.
чой-то не открыть.....еще как....
quote:Изначально написано горец:
100℅ повторяемость на пикатини как и "модульность" Воера улыбнулиАтцлевский спуск не видели часом для R8 ? Там "мишень и олень" ...
Кому нужен на охоте от'емный магазин ? ...Кстати на 8ке он такой ..
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских
Ну не знаю как у кого, а у меня на пикатини и с хорошими кольцами все повторяется исключительно.
А что не так с модульностью у Воера?
Про ацлеровский спуск не слышал, спасибо просвятили, гляну для общей образованности.
Отьёмный магазин на охоте нужен мне, а про блазеровский отъёмный магазин на восьмёрке это вы про тот что не во всякий карман влезет и что с куском УСМ? Ну и ценник того магазина помните?
Народ не лохи, и я ещё раз повторюсь - блазер не го.но, а винтовка с обычным стволом из ржавеющей стали с очень завышенной ценой.
И это моё личное мнение, без претензии на истину в последней инстанции.
quote:Изначально написано ПВС:
А что это за соревнования и какой формат и кто участники?
Это я к тому что в старшие школьные годы думал что научился немного навыкам борьбы, пока с ровестниками из "Самбо-70" на ковре не познакомился, интернатские, две тренеровки в день, что с них сука взять
Те что на фото в моём посте были вообще простецкими: винтовка с оптикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой 3 см на 300 метров и винтовка с механикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой так же 3 см. Всё из положения "лёжа" и с упора.
Результат подсчитывался по очкам.
А ещё стреляем бенчрест и снайпинг, ну и прочие дуэли.
Участники - все желающие, рядовые стрелки, как правило не профессиональные спортсмены.
Так для форсу сообщу что в прошлом году принимал участие в республиканском чемпионате по пулевой стрельбе из малокалиберной винтовки и занял в одной дисциплине МВ9 четвёртое место, проиграв профессиональным спортсменам, а в другой дисциплине МВ5 не знаю как, но занял серебро так же стреляя с профессионалами.
Так что мы в своей деревне вроде ка чего то могём.))) Это к ремарке про ровесников из "самбо-70"
Господа , кому не нравиться Blaser выйдите из темы и даже не смотрите . Ваши дешевые потуги в обсирании Blaser , уже надоели в других темах , не засирайте и эту . Здесь бесполезно кого то переубеждать , у присутствующих есть Опыт и Ваши дешевые доводы оставьте для других тем , и для более воспреимчевой , молодой публики . Без обид !
quote:Изначально написано Витхен:Те что на фото в моём посте были вообще простецкими: винтовка с оптикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой 3 см на 300 метров и винтовка с механикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой так же 3 см. Всё из положения "лёжа" и с упора.
Результат подсчитывался по очкам.
Это весь формат упражнений соревнований что Вы выиграли?
Сколько очков набрали с оптикой?
quote:Изначально написано НСК-И:
Только никто не знает про этот VOERE,А МИЛЛИОНЫ охотников по всему миру охотятся с блазером и счастливы.Блазер идеальная охотничья машина под все задачи,стреляющая из коробки 0.5 моа и менее(зависит от патрона и стрелка).И альтернативы блазеру просто нет.
ИМХО.
Игорь, как никто не знает? я знаю, и ещё пару тройку ребят знают его)
Да и VOERE который мне попался стреляет 0,2 МОА, а иногда даже 0,1 МОА прям из коробки.)
Мой основной посыл во всех постах звучит так - "Блазер не го.но, но и не идеал, а обыкновенная винтовка со своими плюсами и минусами, но с очень завышенной ценой"
Основной для меня раздражающий фактор заключается в том что люди делают из него идола и поклоняются весьма посредственной винтовке, хоть и оригинальной конструкции.
Ну и напомните мне пожалуйста, где и когда на серьёзных соревнованиях Блазер был в призах, а если вдруг и был то как часто по сравнению с остальными? Как много именитых в международной стрелковой тусовке стрелков используют винтовки этого производителя в соревнованиях международного класса? У Блазера ведь есть супер высокоточный ЛРС.
VOERE который я привёл в сравнение, так же не замечен в серьёзных турнирах но вот только их винтовка Х3 стоит 6000 евро, а ЛРС с такими же ТТХ, а может даже и попроще стоит около 10000 евро.
По мне так разница существенная.
quote:Изначально написано ПВС:
Это весь формат упражнений соревнований что Вы выиграли?
Сколько очков набрали с оптикой?
Прочитайте мой пост внимательней пожалуйста.
quote:Изначально написано Витхен:Прочитайте мой пост внимательней пожалуйста.
Прочитал, ничего другого не увидел, два упражнения, видимо каждое награждалось.
quote:Originally posted by Витхен:
Да и VOERE который мне попался стреляет 0,2 МОА, а иногда даже 0,1 МОА прям из коробки.
Отстал я от жизни. Тут в "холодном оружии" запостили, близко к тексту:
Жители Вилорибо и Вилобаджи мерили размеры членов. Оказалось что у жителей Вилорибо средний размер члена 14см, а у жителей Вилобаджи 25см. Когда стали выяснять почему такая разница, оказалось что жители Вилорибо мерили член линейкой, а у жителей Вилобаджи размер члена записывали с их слов.
Вашем посте Astur1 не чего информативного нету а просто такое же засирание,ну да ладно,может я ошибся ну поглядим ниже.
quote:для более воспреимчевой , молодой публики .
Извините за некорректный вопрос а вы к какой публике относитесь?
Разумеется не возраст а время владения бласером,ну разумеется не стоящего в серванте и не единичными выездами на охоту стрельнуть козлика в 490?
quote:кому не нравиться Blaser выйдите
А вам нравится что там в стволе?
quote:Ваши дешевые потуги в обсирании Blaser
А если не трудно можете изложить по пунктам ваши не дешевые и как ВЫ можете с личного опыта охарактеризовать.
quote:у присутствующих есть Опыт и Ваши дешевые
Повторюсь,у вас лично какой опыт и чем он подтвержден?
quote:Без обид
угу.
quote:Изначально написано ПВС:
Отстал я от жизни. Тут в "холодном оружии" запостили, близко к тексту:
Жители Вилорибо и Вилобаджи мерили размеры членов. Оказалось что у жителей Вилорибо средний размер члена 14см, а у жителей Вилобаджи 25см. Когда стали выяснять почему такая разница, оказалось что жители Вилорибо мерили член линейкой, а у жителей Вилобаджи размер члена записывали с их слов.
Мдааа...
Полагаю что за сим аминь и дальнейшая дискуссия с не имеет смысла...
По поводу членов - вообще агонь...
quote:Тут в "холодном оружии
А мерили не в холодной воде горной речки?
Блазер развод на бабки.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано ПВС:
Отстал я от жизни. Тут в "холодном оружии" запостили, близко к тексту:
Жители Вилорибо и Вилобаджи мерили размеры членов. Оказалось что у жителей Вилорибо средний размер члена 14см, а у жителей Вилобаджи 25см. Когда стали выяснять почему такая разница, оказалось что жители Вилорибо мерили член линейкой, а у жителей Вилобаджи размер члена записывали с их слов.
приходит мужик к урологу ..
прошел осмотр , узнал что хотел , смотрит а у доктора на столе какие отметки мелом .
на вопрос что это доктор ответил :
- а это у меня вчера два негра тут пиписками мерялись . становились к торцу стола а я отмечал до куда достает .
поглядел мужик , вывалил свою смотрит она чкть дальше ближней отметины
- а че все треплются что у них они длинее наших ?! вон я все оч наглядно !
доктор :
- не мужик , они с той стороны стола становились когда мерялись
quote:Изначально написано Limon2017:
Блазер развод на бабки.
ЭднАзнАчнА !
quote:Ну и напомните мне пожалуйста, где и когда на серьёзных соревнованиях Блазер был в призах, а если вдруг и был то как часто по сравнению с остальными?
Во-первых блазер в массе своей винтовка для охоты,что касается соревнований,так ребята с Украины несколько раз становились Чемпионами Мира по снайпингу именно с Блазером.И это не пострелушки,а очень серьезные соревнования.
На Красноярском турнире по бенчресту блазер в заводском классе тоже рулит
а там все тоже серьезно. quote:Основной для меня раздражающий фактор заключается в том что люди делают из него идола
Никто ничего не делает,просто приходят покупают и сразу можно стрелять на результат.И самое главное ,минусов у него нет.ИМХО
Меня лично блазер вообще удивляет,я не понимаю как он вообще стреляет
Ствол на двух болтиках затянутых от руки а стреляет на пять баллов!Уникальное оружие для охотников!А что ТС ствол так и не попробовал почистить ?
Нафига тогда тему было заводить ?
quote:Уникальное оружие для охотников!
+1
Все остальное черная зависть
quote:Уникальное оружие для охотников!+1
Все остальное черная зависть
Точно! Бабла нема вот и бесятся.
Blaser - Блазер, так читается по русски. Все здесь присутствующие это знают, но спецом коверкают - издеваются, дразнятся как дети
Так вот, со своим Блазером с радостью хожу на охоту и получаю удовольствие и мясо. Ничего не ржавеет, нет осечек, нет недосыла, нет раздутых гильз. Нет ничего негативного, только удовольствие от охоты и мясо дичи - море мяса!
Пришёл к Блазеру через муки выбора и практического пользования прочими охотничьими и боевыми стволами.
Нет спору - охотиться можно из всего, что стреляет, но хочется охотиться с лучшим, тем паче когда есть солидная охот выслуга (если меряться этими письками - у меня будет длиннее всех, по-любому).
Поэтому, исходя из личного опыта владения оружием и капитальной теоретической подготовки, пришел к Блазеру R8 и доволен как слон!!!
Советую тем кто "не стрелял из БлаСера (Блейзера), но не нравится мне он", скажу - купи себе Блазер и будет тебе мясо!
ТС, так владел до Вас этими стволами кто-то или Вы первый хозяин? Так и не добьюсь ответа.
Может с него шомполом стреляли? Есть у бойцов в войсках такое развлечение.
quote:Изначально написано OLD2:
А что ТС ствол так и не попробовал почистить ?
Нафига тогда тему было заводить ?
+1
Все остальное черная зависть
Улыбнуло?
quote:Изначально написано япономор:
Точно! Бабла нема вот и бесятся.Blaser - Блазер, так читается по русски. Все здесь присутствующие это знают, но спецом коверкают - издеваются, дразнятся как дети
Так вот, со своим Блазером с радостью хожу на охоту и получаю удовольствие и мясо. Ничего не ржавеет, нет осечек, нет недосыла, нет раздутых гильз. Нет ничего негативного, только удовольствие от охоты и мясо дичи - море мяса!
Пришёл к Блазеру через муки выбора и практического пользования прочими охотничьими и боевыми стволами.
Нет спору - охотиться можно из всего, что стреляет, но хочется охотиться с лучшим, тем паче когда есть солидная охот выслуга (если меряться этими письками - у меня будет длиннее всех, по-любому).Поэтому, исходя из личного опыта владения оружием и капитальной теоретической подготовки, пришел к Блазеру R8 и доволен как слон!!!
Советую тем кто "не стрелял из БлаСера (Блейзера), но не нравится мне он", скажу - купи себе Блазер и будет тебе мясо!
Я то думал почему у меня в холодильнике пусто ???😂
Оказывается надо Блазер купить !
quote:Originally posted by япономор:
ТС, так владел до Вас этими стволами кто-то или Вы первый хозяин? Так и не добьюсь ответа.
про это уже писал ,история винтовки прозрачная,выпуск 13 года купил его мой товарищ в магазине г моздок в 14 году ,год винтовка пролежала дома в заводской картонной упаковке,с июля 2015 она у меня,прежний владелец из нее не стрелял,только при переоформлении,нечищеными тоже не оставлял.
Ибо нет в мире винтовки охотничей кроме блазера и R93 пророк его...
quote:Originally posted by Витхен:
Ибо нет в мире винтовки охотничей кроме блазера и R93 пророк его...
Истинно + R8! Аминь! Слава Всевышнему, и Вы прозрели!!!
quote:нечищеными тоже не оставлял.
Тогда это такой металл.
quote:Originally posted by gamlett:
Я то думал почему у меня в холодильнике пусто ???😂
Оказывается надо Блазер купить !
А что вы думаете, так и есть. Я вот хожу за такими как вы и добираю вечно зверьков, как санитар леса.
Как-то добрал и вытряхнул из одного аж две чужие пули.
Струляют из чего ни попадя, чем попало, а ты ходи и добирай потом со своим супер-ружьём - Блазером R8 и патроном Норма Нослер BST ...
Ну да, если в зверюгу патроном Норма Нослер bst стрельнуть не из преподобного, а например из манлихера или не дай боже чезета зверюга непременно оскорбится и помирать откажется)))
quote:Изначально написано Витхен:
Народ не лохи, и я ещё раз повторюсь - блазер не го.но, а винтовка с обычным стволом из ржавеющей стали с очень завышенной ценой.
И это моё личное мнение, без претензии на истину в последней инстанции.
Именно в цене и развод. Пластиковые прицельные, ломающиеся лепестки затвора, ржавеющие ствол и спуск и еще куча всяких косяков. Была бы возможность - только в системе сетевого маркетинга он продавался бы. Как сверхэлитный.
quote:ломающиеся лепестки затвора
Лиман, мона фото этих лепестков?
Было в сети. Разорванный я сохранила, а лепестки искать нужно. По остальному возражений нет?
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1432
https://cloud.mail.ru/public/2ZzP/6KUf5cbkb
фильм
В обычных условиях эксплуатации девайс удивительно устойчив к ржавлению, слабые места проявились на морской охоте (морская солёная пыль очень активна):
1. ржа появилась на боевой пружине (если снять личину, увидите - несерьёзная на вид витая цилиндрическая пружина сжатия, надета на боёк), видимо пружина изготовлена не из легированной стали.
2. Фиксатор затвора (с правой стороны ствольной коробки) - как её отделить не разбирался, но похоже, что там пружина тоже заржавела. Просто залил туда нейтрального ружейного масла.
3. Пружина магазина.
Т.к. канал ствола регулярно протирал, ржа его не коснулась.
P.S.: 243-й слегка запорол, когда оставил его упакованным в чехол, нечищенным на сутки в избе под слегка сырым матрасом. Достав его, ужаснулся - махровая ржа в канале ствола (внешняя поверхность ствола не повреждена), после чистки осталась пара небольших раковин. Похоже, ствол не любит даже краткосрочного хранения в ограниченном пространстве при комнатной температуре и повышенной влажности. Хотя, раньше неделю стоял в избе нечищенным и ему было хоть бы хны...
forum_light_message
А теперь подумайте что может сломаться и что надежней.
повторюсь падает живность с любого оружия
quote:А теперь подумайте что может сломаться
Ручка затвора,причем легко.
зуб выбрасывателя.....их вообще судя по ганзе коробками сюда возят...и на развес продают.
Ломается все. Абсолютно. Но не все это готовы признать
Эта музыка будет вечной!
Раньше был орсис, теперь перебрались на Blaser
За всё это время ТС уже мог бы взять шомпол, ерши и химию и просто вычистить.
quote:Ручка затвора,причем легко
У затвора пацифика ручка затвора приварена,отломать не реально
Есть и второй оригинальный его тоже сломать практически невозможно ибо он припаян и еще и заклепан двумя штифтами.
quote:зуб выбрасывателя
выбрасыватель М16 от пацифика сломать очень сложно,кусок стали и фрезированная.
даже при передозе он не ломается
quote:Ломается все. Абсолютно
да вы правы, но чем сложнее система тем ломаться есть чему ибо деталей больше в разы и надежность меньше, вы это отрицать не будите?
это смотря как сделано.кастомы-ф топку.берем серийку.там и считаем.и скажу что блазер крайне надежен.
кстати -пример рема кастома.там в болтфейсе ВООБЩЕ нет выбрасывателя. маааалюсенький зацепик на стенке чашки.просто ВЫСТУП.калибр 300РУМ.я такой хрени никада не видел.... 
quote:Originally posted by НСК-И:
.И самое главное ,минусов у него нет.ИМХО
Ничего не имею против блайзера, но есть вопросы.
-у вас Он есть,
-почему при не дозакрытом затворе происходит спуск(выше описывал более подробно)
- как проверить патрон после самоснаряжения он выстрелит или нет,опять же из вышенаписанного.
quote:Изначально написано Peter-pen:- как проверить патрон после самоснаряжения он выстрелит или нет,опять же из вышенаписанного.
Загоните патрон в патронник затвором, снимите с боевого взвода ( шпаншибер вниз), если затвор открыть не сможете - затвор закрыт, соответственно выстрел состоится (естественно уже при взведённом шпаншибере).
quote:Originally posted by Max_vin:
соответственно выстрел состоится
Это на R 93 и на R8 ? Если это так то спасибо за информацию,передам владельцам.
quote:.берем серийку.там и считаем.
у рема в магнум калибре зацеп держится на заклепеочке.
У стандартного болт фейса есть где держатся екстрактору по типу пружины.
У стандартных ремах к примеру полис в кал.338лм экстрактор М16.
quote:кастомы-ф топку
Зачем,его цена как пол личина у бласере, и он почти вечный.
quote:Originally posted by Peter-pen:
Это на R 93 и на R8 ?
На R8
угу.купите винтовку например у ФЭСА....кастом.
речь про серийные.и в серийных равных блазеру-нет нихрена.
короче-у блазера есть один недостаток.и это цена(ну так все говорят) однако меня она устраивает.
если чо -то винтовок всяких много.и кастом ремов.и блазеров.и других аиксов понимашь.
но охочусь токмо с блазеров.и в карбоне.
нах в горы эти грифы от штанги таскать.....в три раза тяжелее...
quote:блазера есть один недостаток
как по мне так не один,выше я писал,цену в описанию я не учитывал и не рассматривал вообще.
quote:если чо -то винтовок всяких много.и кастом ремов.и блазеров
Вот тут уже думается мне цена играет роль,но у бласера кастомного только внешний вид резьба и гравировки.
quote:но охочусь токмо с блазеров.и в карбоне.
нах в горы эти грифы от штанги таскать
Я тяжелое люблю при стрельбе стоит как вкопанное,ну а таскать да тяжело но есть винтовки и по легче но они козлят и скачут при стрельбе но носить их легко иногда думаешь идя, а я винтовку взял с собой.
quote:Originally posted by стрелок1967:
но у бласера кастомного только внешний вид резьба и гравировки.
именно..некастомные струляют точно так-же как и кастомные.чего про ремы не скажешь.
quote:Originally posted by стрелок1967:
стоит как вкопанное,
с вкопанного-все стрелять умеют....
охота-не война.тут интересно навыки наращивать...а не тяжелой атлетикой занимацца.
quote:.некастомные струляют точно так-же как и кастомные.чего про ремы не скажешь.
да стреляют все одинаково даже ремы за 1000уе свою минуту делают,нужно только сделать небольшой ретуал.
В кастомных ремах делать не хрена не нужно, там ретуал сделали кастомщики ну и качество деталей и обработки прекрасное.
Как для меня я доделывал все сам что в бласере что в кастоме реме,
Использую 5 калибров , три для охоты , два для спорта , 300WM и 6,5х55 , как писал НСК у нас тоже многие стреляют в классе завод из Blaser и очень неплохо . Трёхсотый похоже погрызенный как у ТС , первые три мишени от него , одна 6,5 . Мишени с соревнований 300м , пятерка 6см Blaser R8 . Стреляем потихоньку . Нехотелось это все выкладывать , но уж очень требуют подтверждения Опыта .
Охочусь с Блазером 6 лет , езжу на соревнования третий год . Кстати КМС я настрелял именно с Блазера .
quote:подтверждения Опыта
Охоты,плохие погодные условия и нержавеющий бласер ?
.
quote:Стреляем потихоньку . Нехотелось это все выкладывать
И я люблю смотреть мишени на 100м,
Для охоты главное первый выстрел с холодного ствола именно в точку прицеливания,это не кто оспаривать не будит.
к примеру так
по этому я и таскаю на охоту тяжелую винтовку, которая не ржавеет и нося ее не когда не думаешь не забил ли я что то.
Эта маленькая винтовка что у меня в руке весит 9кг.
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
речь про серийные.и в серийных равных блазеру-нет нихрена.
Тикка в 308-м всего лишь на 50мм длиннее блазера со стволом такой же длины.
Лично для меня это не о чём.
Стволы-калибры менять нет надобности,поэтому модульность блазера не актуальна.
Зато тикка в нерже,и уход минимальный.
Сейчас есть желание добавить 243Win.
С точки зрения блазеровода только докупить ствол.
С точки зрения практики другой патрон это другие задачи,а значит другой прицел и ложа.
В итоге да же модульность заканчивается фактически вторым карабином собранным в комплекте.
С учётом выше сказанного выбор опять сделан в пользу тикки из нержавейки,поскольку достоинства блазера в данном случае не востребованы,а недостатки (ржавление) довольно значительны.
То,что блазер не такой уж идеал,свидетельствует его низкая популярность у американцев.
Честно говоря не понимаю,что мешает блазеру делать оружие из нержавейки.
Да Вы никак не в теме ? А я думал , судя по многословию , что человек Стрелок , и кое что знает о мишеньках в бело -синих тонах , и у которых старшая цифра 5 . Зря Вы пытаетесь меня унизить , этим Вы унижаете себя . Ни один уважающий себя стрелок не пойдёт на подлог дистанции . А на сто метров я вам покажу другие мишеньки , только не говорите , что я их с метра стрелял
quote:Стволы-калибры менять нет надобности
Как не странно я привык к одной винтовке и к одному калибру,может это дурная привычка?
Но до этого у меня была привычка к иной винтовки,которая на данный момент пилиться уже 5 год без дела.
quote:В итоге да же модульность заканчивается фактически вторым карабином собранным в комплекте
Вы знаете но у меня человек 5 так по быстрячку на вскидку владельцев бласеров имея доп стволы в результате докупили приклады и затворы просто говоря получилось два карабина,ибо задрало их перекручивать стволы и менять личины с магазинами и переставлять оптики которые иногда не подходят на бласеровские стволы с одного на другой.
quote:А я думал
А не нужно думать,я себя не когда не позиционировал как стрелок по мишеням,синим с 5 итд.
Я в спорте почти 30лет и по сей день и титулов у меня зеро ибо я из принцы па не где не выступаю
quote:и кое что знает о мишеньках в бело -синих тонах , и у которых старшая цифра 5
Вы знаете такую охотничью поговорку про спор супер стрелка и дедушку с переломкой обмотанной изолентой?
quote:ря Вы пытаетесь меня унизить
Унизить в чем?
1.сказал что люблю смотреть мишени на 100м
2.или про нержавеющий бласер и охоту?
так чем ту я вас пытаюсь унизить?
вспомним 214 пост
Господа , кому не нравиться Blaser выйдите из темы и даже не смотрите . Ваши дешевые потуги в обсирании Blaser , уже надоели в других темах , не засирайте и эту . Здесь бесполезно кого то переубеждать , у присутствующих есть Опыт и Ваши дешевые доводы оставьте для других тем , и для более воспреимчевой , молодой публики . Без обид !
ваш пост который вы написали больше унижает ибо не дает высказывать мнение иние.
quote:Ни один уважающий себя стрелок не пойдёт на подлог дистанции
Есть такая пословица на воре шапка горит.
Мне даже в голову не пришло подумать то что вы расписали.
Охочусь в любых погодных условиях , дождь , метель никакой ржавчины на Блазере нет . Кстати один выстрел в цель это ни о чем , тогда уж выстрелите хотяб по пяти точкам размещённых на одном листе , ну и увидите свою реальную кучность и нам покажете , если конечно захотите .
Я понял ! Вы просто заядлый спорщик , которому пох за что , лишь бы поспорить. Поэтому предлагаю прекратить этот детский сад , который мы тут развели . А вообще Стрелок это Стрелок , это по сути , а не по мишени , он или есть , или его нет , запомните это , господин стрелок 1967
я так и делаю,только интересней попадать по точкам разбросанные на метры друг от друга занимая каждый раз новую стрелковую позицию.
стрельба с сошек харис и кулака винтовка охотницкая.
но ранее стрелял все в кучу
теперь не нравится.
quote:Вы просто заядлый спорщик
Нет я спорю тогда и о том когда сам это схавал.
quote:А вообще Стрелок это Стрелок , это по сути , а не по мишени , он или есть , или его нет
Угу, и должен подтверждать в то что он стреляет,
quote:Поэтому предлагаю прекратить этот детский сад
а что тут детского?
...Эти "достижения"
где кнопка пробита постятся тут во всех темах подряд . Честно говоря мало понятно зачем . Есть конечно догадки но уже надоело троллить на эту тему , все равно ничего не изменится
Фото "охотницкой" винтовки тоже есть , на танки удобно с ней охотиться
Могу таких кнопок тоже несколько показать с "козлящего " R93 в разных контурах и разными патронами в т ч и 300вм с 210пулей .
Т к не участвую в каких либо соревнованиях но много охочусь кнопки эти простреливались именно с чистого / холодного Т к именно это важно на дальней охоте , для чего и делалось онное .
Нет отрывов таких у блазеров . Это подтверждает куча дальних охотников и куча серьезных стрелков
Могу видео как тухнет сигарета торчащая из коробки огоньком направленная на стрелка ( тепловизор) , с того же "козлящего" , так же разными патронами с разных стволов .
это все было уже неоднократно "пред'явлено" тут на форуме .
А могу еще запостить фоточку одного ресивера от винтовки HS
НS это же кастомный Рем по сути ....Ну или полукастомный ..Так он там лопнутый ! Попалам нах ! И произошло это на соревнованиях при стечении большого кол-ва народа с данного форума прямо в руках одного весьма известного на этом форуме стрелка .
Надо ? ....В свете разговоров о ломучести блазеров и кондовости ремов.
Андрей , видел твои мишени и с 300-того и со шведа , очень гуд . И точно сказано , холодных отрывов нет , ни на одном калибре .
quote:где кнопка пробита постится тут во всех темах подряд
это не кнопка,это фломастер так рисует, и не поленился пойти сфотографировать.
quote:фоточку одного ресивера от винтовки HS
Ну я его видел,я не предлагаю фото одного бласера и фото стрелка,которое ты наверное видел.
quote:козлящего " R93 в разных контурах и разными патронами в т ч и 300вм с 210пулей .
Он у тебя с ДТК а я уши берегу.
quote:Нет отрывов таких у блазеров
У меня тоже отрывов нету у винтовки.
quote:НS это же кастомный Рем по сути
У меня есть ХС и есть рем 40 XS Рем лучше.
quote:В свете разговоров о ломучести блазеров
ржавеющих,
ну попробуй постреляй по кнопкам вот так,без дтк,а потом поговорим что и как козлит,
https://www.youtube.com/watch?v=L7x4QlqmRcg
ну и словестное потверждение
у меня что бласера не было, был и не один.375,416,300(70длина)вез-маг(22мм на срезе),300вм(17мм),308 тактикал со стволом лотор вальтер 24мм на срезе и дтк на зажиме(без резьбы) (не рлс)
Вот давнее фото в руках ССГ-69 кто его имел тот знает баланса ноль клюет вперед как якорь,вылечил залив в полый приклад эбокситку с марлей и немного дроби,стал тяжелее на по моему больше чем на 1кг зато баланс появился и пригать перестал,
Так вот покрытие у него получше чем у бласера на счет поржаветь.
quote:ну попробуй постреляй по кнопкам вот так,без дтк
да попробовал ! попробовал не раз !
вот недельной давности !
7рем маг R8 , в ложе профф , с обычным спуском . ствол 17мм на срезе , без резьбы и соотв каких либо дульников . вес винтовки с сошкой 3.7кг + 1кг прицел с кроном . итого соотв 4.7кг общего веса
180 бергер 890м\с ( еси че ! )
пойдет такой "козлик" ?
прострел для проверки работы автоматики тепловизра IWT 640pro после введения в его БК нового ( прострелянного до этого многократно на дневном прицеле и БК кестрела) патрона .
было +3С но солнце светило на мишень и от этого квадрат центральный очень четко рисовался прицелом .
видя это лень было заморачиваться с сигаретой .
посему на оставшейся от кого на щите то мишени с чистыми центр квадратом были тупо отмечены красным маркером прежние пробоины и произведена проверка нуля .
следом по 2м связаным резинкой горящим сигаретам на 450м было произведено еще два выстрела для проверки работы "робота" .
на бОльшем листе второго плана отверстие от сигарет и две пробоины . больше стрельбы не понадобилось ввиду понимания что все ок .
и что характерно - никто в золоченую рамку сии мишени не поместил ...т к это по сути обычное дело
кому чего еще нужно от "козлящей немецкой раскладушки " ?
а фото трех олених голов тут тоже постились уже неоднократно ...надо бы уже что то новое
обещаное фото HS 338LM
предвосхищая то , что сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНО будет , сразу говорю - Глеб вряд ли насыпал туда пистолетный порох в отличии от того дыбила чью раскуроченую рожу ты сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНО найдешь в сети и запостишь сюда .
давай ...время пошло
Роберт Привет!
Что в итоге со стволом? А то за этой свистопляской забыли про проблему! Ствол "отмыл"?
quote:Изначально написано Peter-pen:
Ничего не имею против блайзера, но есть вопросы.
-у вас Он есть,
-почему при не дозакрытом затворе происходит спуск(выше описывал более подробно)
- как проверить патрон после самоснаряжения он выстрелит или нет,опять же из вышенаписанного.
Поддавить пальцем ручку вперед. Если недозакрыт, то дозакроется.
Любой владелец блазера определит полное закрытие затвора никуда не глядя просто в процессе закрытия . Проблема из пальца .
quote:А то за этой свистопляской забыли про проблему! Ствол "отмыл"?
Похоже это уже не важно
quote:да попробовал ! попробовал не раз
ну и что не козлит и не скачет с 300вм 210 бер винтовка весом в 4кг?
quote:7рем маг R8 , в ложе профф , с обычным спуском . ствол 17мм на срезе , без резьбы и соотв каких либо дульников . вес винтовки с сошкой 3.7кг + 1кг прицел с кроном . итого соотв 4.7кг общего веса
А у меня 308 и винтовка весом в 9 кг и стоит как вкопаная.
quote:обещаное фото HS 338LM
ну стрелок остался невредим и не единой царапинки
ну а вот бласер если рвет то увы
могу еще фото накидать и переписку с забугорных сайтов
Иногда бласер не только творит чудеса на бумаге
Стандартный класический болт тут проигрывает ему однозначно.
Если рвет то стрелок как правило отделается легким испугом или царапиной.
quote:Originally posted by campuchyec:
Роберт Привет!
Что в итоге со стволом? А то за этой свистопляской забыли про проблему! Ствол "отмыл"?
Дима,привет, не "отмывается" он , там металл изъеден коррозией, и процесс идёт дальше
Фото нержавеющего бласера
и вот
ну и отзывы
Под кронштейном все начало ржаветь, всего лишь за сезон. Мне как то продавцы в магазине говорили, что бывает такая байда
" уважаемый " belneo удалите пожалуйста свой пост , он здесь совершено не уместен и впредь следите за своими словами, срач здесь разводите вы, на ваши вопросы ,выше есть все ответы,могу вам ещё раз рассказать ,что стволы чистятся ,при осмотре бороскопом вопросов к чистке не возникло, после пасты все раковины на своих местах. Все кто смотрел стволы сошлись во мнении ,что стволы разрушаются,по причинам есть только догадки, что вы мне предлагаете признать ?
quote:Originally posted by горец:
ОБЯЗАТЕЛЬНО найдешь в сети и запостишь сюда
и опять нержавеющий бласер
ну и реплика
Приехал сегодня с охоты ,достал 375 с чехла, хотя дождя не было, погода была сухая, ствол опять покрылся ржавчиной и это за два дня охоты, чё у меня за ху@ня со стволами, не пойму это так должно быть или как?
ну и такое бывает
http://guns.аllziр.оrg/topic/56/26.html
теме 11лет
А вообще то тут все написано,не так там все с бласером и нормально с коробки,что и как нужно делать и что и как ломается и самое главное ржавеет
Ещё чуть-чуть и все фото со всего интернета соберёте.
Успеха Вам!quote:Originally posted by РобертБ:
после пасты все раковины на своих местах.
"Уважаемый" Роберт!
Коррозия выборочно стволы не разрушает, она или есть везде, или её нет!
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..
У меня была картина один в один как на Вашем фото, поэтому и говорю. И отчищается этот шлак с очень большим трудом. Мне понадобилось три дня.
quote:Originally posted by belneo:
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..
Наоборот, не? Нарезы блестят, а поля разрушены.
Причем тут коррозия? Речь вели о разрушении металла, а в результате чего оно произошло - вопрос открытый.
quote:Originally posted by WARHAG:
Наоборот, не? Нарезы блестят, а поля разрушены.
Не
quote:и опять нержавеющий бласер
А кто говорил про нержавеющий блазер ?
Блазер ржавеет шопиздец
Почти так же как Сако
quote:Ещё чуть-чуть и все фото со всего интернета соберёте
Даже не представляете сколько фото в инете бласера, не как не могу найти негативные фото иных карабинов, одну сако нашел и еще тут запостил, но все стрелки отделались легким испугом или не большим царапинами.
Вообще то я искал отзывы про коррозию на нержавеющем бласере ибо сам им владел второй в нашем государстве в 1995г не уберег поржавел гад а я его так берег даже тряпку промасленную носил в кульке.
А тут у патцанов не ржавеет,наверное в масельной ванне хранится а на охоте мажут толстым слоем салидола,я так не смог,купил хлам в лице рема 40 и забыл про тряпки и прочее,нержавейка однако рулит в борьбе с коррозией.
quote:Originally posted by belneo:Не
Да... Вы все же немного путайте понятия
Нарезы представляют собой протяженные винтовые углубления, проходящие вдоль канала ствола. Промежутки между нарезами называются полями нарезов.
quote:Originally posted by стрелок1967:
не как не могу найти негативные фото иных карабинов
жоский троленг
жаль не сфоткал пару лет назад бархатную от рыжей ржавчины рукоятку 700-го рема прям в ормаге.
Кста Вы в курсе что затвор на вашем реме составной? И я имею в виду не рукоятку
quote:говорил про нержавеющий блазер
народ в данной теме.
Мол охотимся 6 лет все нормально как новый,где тогда они охотятся я не знаю наверное сидя на диване или винтовка в саледоле?
quote:Originally posted by belneo:
У меня была картина один в один как на Вашем фото, поэтому и говорю. И отчищается этот шлак с очень большим трудом. Мне понадобилось три дня.
Я нарезами называю углубления в канале ствола ,они почти не затронуты, после чистки пастой никаких изменений нет кроме того что удалился карбон и желтые полоски от тампака, за процессом наблюдал не только я но и человек который постоянно пользуется бороскопом и не доверять своим глазам нет оснований,там именно очаги коррозии.
Целый день моросил дождь. С рассвета до послеобеда. После охоты - карабин в чехол, мокрый, 600км домой. И ничего.
Так же целый день под дождём, материал ствола, покрытие, техпроцесс один и тот же. После стрельбы мокрый карабин в чехол и опять много сотен км домой. И опять, как ни странно, ничего..
Наверное, за доп. плату отобрали не только по кучности, но и по коррозийной усточивости. А вообще давно не тайна что в Россию идёт третий сорт. Потому что складывается впечатление, что ржавеют и ломаются 97% всех проблемных блайзеров именно там. И это за такие деньги... Это заговор, явный. блейзер специально подтасовывает отборные хорошие стволы за полцены таким проверенным, своим людям как горец, НСК-И, и ещё тройке-пятёрке, шоб оне продвигали яво и народ видел их мишени и покупал тот некондиционный товар что в Явропе залёживаиццо. Вас дугят, товагищи! Скажем нет силуминовому пластику капитализма! Да здгаствует пголетагская негжа!
quote:Originally posted by WARHAG:
Да... Вы все же немного путайте понятия
Я в курсе что такое поля, а что нарезы
quote:Originally posted by belneo:
Я в курсе что такое поля, а что нарезы
Теперь да
quote:А вообще давно не тайна что в Россию идёт третий
Я свои стволы сам лично привозил с США и Германии,но суко чето поржавели, не в первый день охоты конечно но через сезона два,как бы я не чахнул над ними.
а вот рем пофиг
Хс меня ждала в США два года и не чищеная а вторая 5 лет у америкоса пилилась в подвале не цяточки, медь в стволе позеленела и частично сама устранилась.
Я не нагавариваю я говорю то через что сам прошел, а сколько у меня было стволов бласера и какие я написал выше.
Я вам даже больше скажу у меня длинный ствол 70см толстый в калибре 300вез маг был с 4 нарезами как вы думаете почему,тогда когда я заказывал бласер толстые стволы в данном калибре не выпускал,только 375 и 416 в сафари исполнении, мне сделал.
Роберт, если есть желание, приезжайте ко мне, и всё удалим. Я раньше писал, паста удаляет хуже чем бутч.
Бороскоп есть.
quote:Originally posted by стрелок1967:
бласер толстые стволы в данном калибре не выпускал
Он не выпускает по сей день и .223 в контуре семивейт, но я их видел и в руках держал.
quote:Originally posted by belneo:
Роберт, если есть желание, приезжайте ко мне, и всё удалим. Я раньше писал, паста удаляет хуже чем бутч.
Бороскоп есть.
Далековато вы . Спасибо за приглашение,подумаю над этим.
quote:Originally posted by belneo:
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..
quote:Originally posted by WARHAG:
Наоборот, не? Нарезы блестят, а поля разрушены.
quote:Originally posted by belneo:
Не
Что-то не понял, что за разногласия, что в итоге повреждено, углубления в стволе или выступающие грани?
И почему по разному воспринимаются понятия поля/нарезы? 
Поперечный разрез ствола нарезного оружия: Н - нарезы; П - поля между нарезами; К - калибр оружия
Или я чего-то не знаю!))
quote:Originally posted by РобертБ:
не "отмывается" он , там металл изъеден коррозией, и процесс идёт дальше
Такое впечатление что на какой то стадии обработки ствола,а может и стволов, этот кусок не был обработан и остался " сырой и мягкий " и сейчас работает как катализатор,ржавеет за весь ствол.Может стоит написать производителю,выслать фото.Что он скажет?
quote:Originally posted by Peter-pen:
Такое впечатление что на какой то стадии обработки ствола,а может и стволов, этот кусок не был обработан и остался " сырой и мягкий " и сейчас работает как катализатор,ржавеет за весь ствол.Может стоит написать производителю,выслать фото.Что он скажет?
На ганзе постов не читают (с)
Производство ствола я уже описал.
Обратиться к дилеру а через него к производителю - тоже.
"не был обработан" - не может быть, иначе не было бы там полей и нарезов.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Производство ствола я уже описал
Вы уверены что Вам известен полный цикл обработки стволов,Вы этот процесс видели сами от начала до конца конкретно на производстве Блайзера? Или Вы вычитали процесс изготовления стволов и уверенны что Вам все рассказали ?
А я не уверен,потому и высказал только свое предположение,и причем не Вам,а автору .
quote:Originally posted by Peter-pen:
Вы уверены что Вам известен полный цикл обработки стволов,Вы этот процесс видели сами от начала до конца конкретно на производстве Блайзера? Или Вы вычитали процесс изготовления стволов и уверенны что Вам все рассказали ?
А я не уверен,потому и высказал только свое предположение,и причем не Вам,а автору .
А ха ха!!!! Уважаемый не пишите всякую хрень, если не знаете с кем общаетесь. Этот человек пол жизни работал на Блазере, ведущим специалистом.
Читая отдельные посты просто удивляюсь, на сколько люди не разбираются в сути вопроса.
quote:Originally posted by Peter-pen:
Вы уверены
quote:Originally posted by Peter-pen:
Вы уверены что Вам известен полный цикл обработки стволов,Вы этот процесс видели сами от начала до конца конкретно на производстве Блайзера? Или Вы вычитали процесс изготовления стволов и уверенны что Вам все рассказали ?
немножечко уверен, да. В свое время не взял карабин Золи на Варварке, хотя в руки лег прекрасно. Смутила сыпь ржавчины по металлу. Думал про Бласер, но по идейным соображениям брать не стал. По мне так полностью открытая ствольная коробка, как у Моси - анахронизм позапрошлого века. Попробовал затвор, цанга смутила, но не понравилась информативность. В болте ручку опустил - все четко. Тут, да и в маузере, как то не очень. Потом узнал и про мушку из пластика, и про ржавеющий спуск, теперь вот и про ствол. Взял Браунинг болт и счастлив. Под дождями и снегопадами с ним были, под ледяным дождем тоже, когда он весь коркой льда покрылся - и хоть капля ржи где появилась. Короче согласен с утверждением - нормальный ружбай Бласер, но по пятикратно завышенной цене. Но есть же любители купить такой же костюм, но подороже, ибо не лОхи!
quote:Изначально написано belneo:
"Уважаемый" Роберт!
Коррозия выборочно стволы не разрушает, она или есть везде, или её нет!
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..У меня была картина один в один как на Вашем фото, поэтому и говорю. И отчищается этот шлак с очень большим трудом. Мне понадобилось три дня.
Лёша! Тут на этих фото трудно понять где чаго. На верхнем фото в рытвинах выпуклость, а на нижнем впуклость. Но если судить по ширине этих полосок, то ты прав. В рытвинах именно нарезы.
А толку от пасты нет видимо потому, что парни что-то неправильно делали при чистке пастой. Я бы отпидорил бы ствол нейлоновым ершом с пастой, но без патчей, а потом повторил бы процесс бронзовым ершом, но с намотанной на него тряпкой смазанной пастой (как Дервиш написал). И такое повторил бы поочерёдно несколько раз с контролем в бороскоп и выкладкой фото в этой теме.
quote:Originally posted by стрелок1967:
1. ржа появилась на боевой пружине (если снять личину, увидите - несерьёзная на вид витая цилиндрическая пружина сжатия, надета на боёк), видимо пружина изготовлена не из легированной стали.
Уважаемый, а не кажется Вам что эта боевая пружина крайне слабовата? мож отсюда у бляйзера осечки, как Вы думаете?
Ну да, дохленькая такая " боевая пружинка" получается)
Та что реально боевая, кстати тоже ржавеет. У меня в мастерской сейчас в работе Р8, таки там боевая пружина неплохо так поржавела, хотя обильно смазана "родной" белой смазкой и в общем винт в очень хорошем состоянии. Могу фото ржавой пружины сюда выложить)
Затвор разобрал к стати в связи с тем что рукоятку затвора красить треба - облезла совсем окоянная.
quote:Originally posted by ССВ:
если не знаете с кем общаетесь. Этот человек пол жизни работал на Блазере, ведущим специалистом.
Да не знаю,общаюсь как с простым форумчанином,на нем не написано что он технолог или космонавт. Но считаю что любое мнение имеет право на жизнь,даже если оно ... .
quote:Originally posted by ССВ:
Читая отдельные посты просто удивляюсь, на сколько люди не разбираются в сути вопроса.
В сути вопроса или рангах ,кастах и закрытых клубах,куда не всякому дозволено сувать свой нос.
Постою в сторонке и послушаю,может на пользу пойдет.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
немножечко уверен, да.
Можете просвятить,почему блазера не делают из нержавейки?
Эх, прям я языка вопрос сняли. А вот действительно, почему?
quote:Уважаемый, а не кажется Вам что эта боевая пружина крайне слабовата? мож отсюда у бляйзера осечки, как Вы думаете?
это отзыв пользователя а не мое заключение.
А мое заключение я мог бы дать если я этот затвор держал в руках или вы думаете я не смогу отлечить боевую пружину от пружины о которой идет речь пользователя, главное что она поржавела.
quote:[/B]
Кста Вы в курсе что затвор на вашем реме составной?
quote:[B]
Составной это как?
У меня их два,
Вы про какой.
вот такой
http://pacifictoolandgauge.com...n-700-bolt.html
и такой
http://www.midwayusa.com/produ...ctor-steel-blue
У меня рем 40 там затвор идет не стандартный его даже в взрыв схеме номера нету,так что увы,
quote:Изначально написано Peter-pen:
В сути вопроса или рангах ,кастах и закрытых клубах,куда не всякому дозволено сувать свой нос.
Постою в сторонке и послушаю,может на пользу пойдет.
лучше просто внимательнее читать
задаете вопрос , Вам отвечают , Вы его снова задаете .
quote:Originally posted by стрелок1967:
Составной это как?
Тело затвора состоит из 2-х частей. Первая, на которой боевые упоры, припаяна к цилиндру на расстоянии в 3 или 4см после зеркала затвора. Разбирали мы как-то рем, да проверяли на твёрдость и хим-состав. Там и всплыло.
quote:Первая, на которой боевые упоры, припаяна к цилиндру
Нету у меня не какой пайки,цельный метал, что на пацифике что на оригинале 40
Ручка на пацифике приварена, на 40 припаяна и заклепана на двух штифтах,я их ренгеном снимал и смотрел на цыфре
А мож фрикционная сварка, не помню уже. Но факт - там 2 разных куска металла. Где нагружено там сталь получше, остальное - кусок арматуры.
quote:А мож фрикционная сварка
Если так было а именно неоднородность то это было бы видно на ренгене,ручки да видно что там что там метал иной и что сварка и пайка с штифтами а все остальное однородность.
У саваджа да там болт с двух кусков,разборной он.
Нет, именно 700й рем заводской.
не бывает таких глубоких пятен коррозии, когда вокруг сияющий металл. наслоение это, которое никак не могут отдраить
quote:Originally posted by Витхен:
рукоятку затвора красить треба - облезла совсем окоянная
облезла или стерта об куртку?
quote:Originally posted by Витхен:
там боевая пружина неплохо так поржавела, хотя обильно смазана "родной" белой смазкой и в общем винт в очень хорошем состоянии.
как металл может заржаветь под слоем смазки?
quote:Originally posted by Витхен:
Могу фото ржавой пружины сюда выложить
давайте! и ручку заодно
quote:Нет, именно 700й рем заводской
Ну этого у меня нету.
повторю свой вопрос со второй страницы :
а щупом проверить нельзя??
ведь легко определить это +ткань или -ткань
а по поводу собственно Блезера- разговор с владельцами оного напоминают разговор с Кэнонистами или религиозными фанатиками- никакого конструктива одни эмоции
внятно никто не может ответить на вопрос "в чем, ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ суперность Блезера"- а вответ только "Попробуешь узнаешь" и полуфразы людей "Обладающих Высшим Знанием"...
да задолбало уже их рассказывать и описывать его плюсы и удобства !
один фиг кому оно не надо тому пофигу и ничего не докажешь а кому надо у того уже есть
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Тело затвора состоит из 2-х частей. Первая, на которой боевые упоры, припаяна к цилиндру на расстоянии в 3 или 4см после зеркала затвора. Разбирали мы как-то рем, да проверяли на твёрдость и хим-состав. Там и всплыло.
Затворы Рема получают из кованной заготовки (вместе с рукоятью), отдельные модели или кастомы дерут из куска, редкие варианты получают соединением из двух разных металлов (сварка или сварка трением)
quote:Originally posted by heg:
а по поводу собственно Блезера- разговор с владельцами оного напоминают разговор с Кэнонистами или религиозными фанатиками- никакого конструктива
Я не владелец Блазера.
По металлу -все сделано отлично.
А вот по пластиковым ложам - хлипкие.
На 93 Проф.- вообще очень хлипкое цевье.
На 8 чуть лучше.
На Саксесе- пожесче,но тоже легко гнется.
При такой стоимости ,могли бы сделать гораздо жестче,хотя бы с шиной.
quote:Originally posted by romul:
При такой стоимости ,могли бы сделать гораздо жестче,хотя бы с шиной.
зачем?
quote:Originally posted by heg:
а щупом проверить нельзя??
что именно?̀
А по теме.
Нельзя взять кусок медной или латунной проволки диаметром 4-5 мм,загнуть кончик,сделать на нем маленький крючок и им попробовать пошкрябать это место ?
И сразу в бороскоп будет видно - это нагар или брак.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
зачем?
Согласен, конструктивно шина там не нужна так как несущие другие чем у классического болта.
quote:Originally posted by Хабаровск:
шина там не нужна так как несущие другие чем у классического болта.
Шина нужна не в районе магазина-затвора,а в цевье,оно очень хлипкое .
quote:Originally posted by romul:
а в цевье,оно очень хлипкое .
Oно для охоты. Стоя с рук, или с лабаза, или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
что именно?̀
да изменения взять и щупом проверить- это раковины или чистить учится!!
10 страниц не могут определится что это...
можно медную проволоку, можно тонкую стальную- она должна точно показать это выпуклость или впуклость...
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
Ну,охоты бывают разные и за 500 + метров.
А там
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Да, оно движется.
Сильно заметно.
Если бы всех устраивало бы родное ложе,то пользователи не покупали бы за большие деньги ламинатные или карбоновые ложи.
А в заводских условиях дел на несколько евро- чуть добавить "мяса" в цевье.
Хотя и родное легко лечится заливкой эпоксидки.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Oно для охоты. Стоя с рук, или с лабаза, или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
О Господи... Спасибо, что избавил от дурных мыслей! Еще и цевье у него болтается...
quote:Изначально написано romul:
Сильно заметно.
Если бы всех устраивало бы родное ложе,то пользователи не покупали бы за большие деньги ламинатные или карбоновые ложи.
А в заводских условиях дел на несколько евро- чуть добавить "мяса" в цевье.
Хотя и родное легко лечится заливкой эпоксидки.
Есть еще более простой способ - забить нах ....
У меня охоты (не сурки ) регулярно те самые 500+ м . И ниче так , попадает "гибкий пластилин " даже без эпоксидки .
А все из'епы в виде карбонов и ламинатов как раз больше интересны для бумагострелов ....Дабы кучи собирались
QUOTE]Originally posted by heg:
"в чем, ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ суперность Блезера"
[/QUOTE]
Дык пару-тройку страниц тому как, Горец рассказывал.
Объясню, как я понимаю.
В общем есть у него недостатки:
- цена большая (доходы у всех разные);
- у некоторых ржавеет (у меня пока нет, хотя 5 лет отработал);
- рвёт его и бьёт по мордасам затвором, если самому снаряжать патроны пистолетным порохом (может экстрим, а может что с головой);
- теряется магазин (впрочем, как и у любого другого карабина с отъёмным магазином), прям со спусковым крюком и проч., если его толком не вставить в окно (сам в запарке терял один раз);
- осечит постоянно (у меня правда ни разу за 5 лет), если постоянно не досылать затвор (в Калаше такая же хрень, если затвор. раму сопровождать рукой при досыле);
- что-то ещё..., а, теряется затвор, личина, ключ, а порой и ствол.
Остальное в порядке.
В R8, как я понимаю, некоторые моменты предусмотрены с расчётом на дурака и уже не рвёт и не бьёт по мордасам если даже снаряжать пистолетным порохом.
Что особо ценно, для меня - это спуск. Всё как написано в заглавной странице в основной теме - "мысль- выстрел" т.е. поймал цель в крестик и чуть нажал на спуск - выстрел. Не нужно долго выбирать спуск и проч...
Чистить удобно.
Менять прицелы удобно. Я вот хожу, как правило, одиночкой и поэтому таскаю на поясе мягкий чехол для телескопического прицела, а в нём коллиматор. Эймпоинт микро весит 80 г. + крон на нём - передвижению не мешает. В случае добора подранка-секача можно быстро заменить прицел и патроны (они в запасном магазине в кармане). Так же целесообразно менять основной прицел на коллиматор, если решили сделать загон, а ты на номере. Недавно проигнорировал этот момент и протабанил козла, который выскочил совсем рядом, когда ещё и загонщики не пошли. Главное коллиматор был с собой... Может от усталости поплыло сознание. Короче про.рал козла со своим телескопом. Заменить - 2 минуты. Х.з. почему не заменил.
Карабин лёгкий, вёрткий (было время я с СВ Мосина на охоту ходил ... по кустам и машинам, во чудик).
Ствольная коробка закрыта постоянно и в неё не попадёт ветка, когда лазишь в кустах - не мелочь. В полуавтомате - дырка.
Перезаряжание - быстрое, почти как в полуавтомате.
Шпаншибер для меня удобен тем, что привык снимать ружьё с предохранителя, кнопка которого находится на шейке приклада. Уже в башке это забито, т.е. работает на автомате.
Ещё достоинство (для меня) - можно тренироваться перед сезоном используя основную ложу с установкой в неё сменного ствола меньшего калибра, например .223 - дёшево по патронам и не утомительно. Тренироваться именно с тем оружием с которым пойдёшь на охоту - очень и очень важно!
В общем достойный аппарат - Блазер R8. Рекомендую.
Originally posted by Витхен:
Могу фото ржавой пружины сюда выложить
давайте! и ручку заодно
Даю. Только прошу пардона, не боевая пружина, а пружина шпаншибера.
А где ржавчина на рукоятке то??
Читаем пост #316 ВНИМАТЕЛЬНО
Затвор надо промывать раз в году ВД шкой и не будет никакой ржавчины, а белая смазка к вашему сведению наносится на полозья ..
спасибо,хоть и не без некоторой издевки, но один человек внятно ответил
quote:Originally posted by япономор:
- цена большая (доходы у всех разные)-дорого-дешево это личное дело каждого, на стрельбу не влияет(для кого-то неприлично дешево и "Пацаны не поймут"©)
- у некоторых ржавеет (у меня пока нет, хотя 5 лет отработал)-не всем везет, судя по всему- а вот в нерже для "невезучих" нет- интересно почему?
- рвёт его и бьёт по мордасам затвором, если самому снаряжать патроны пистолетным порохом (может экстрим, а может что с головой)- я ж и говорю, что не всем везет
- теряется магазин (впрочем, как и у любого другого карабина с отъёмным магазином), прям со спусковым крюком и проч., если его толком не вставить в окно (сам в запарке терял один раз)- повторюсь на счет везения
- осечит постоянно (у меня правда ни разу за 5 лет), если постоянно не досылать затвор (в Калаше такая же хрень, если затвор. раму сопровождать рукой при досыле)- думатся мало кто представляет себе внутреннее устройсво затвора и процессы внутри- соответственно нажал на спуск- что-то внутри сработало, выстрела нет- значит осечка.
может кто знающий объяснит доходчиво что там происходит?
Что особо ценно, для меня - это спуск. Всё как написано в заглавной странице в основной теме - "мысль- выстрел" т.е. поймал цель в крестик и чуть нажал на спуск - выстрел. Не нужно долго выбирать спуск и проч...- ну это только сейчас появился альтцгеймер, или как его там, хотя чем отличается от шнеллера?
Чистить удобно.- с этим согласен, приимущество
Менять прицелы удобно.- вот этот пункт не пойму хоть убей- обычный БЫСТРОСЪЕМ, что в нем особенного??? что этот пункт превозносят??
Карабин лёгкий, вёрткий (было время я с СВ Мосина на охоту ходил ... по кустам и машинам, во чудик)согласен, если это действительно так, то это +, а о вкусах не спорят (эт я о Мосина )
Ствольная коробка закрыта постоянно и в неё не попадёт ветка, когда лазишь в кустах - не мелочь. В полуавтомате - дырка.- а в болте тоже закрыто все.. да и в полуавтомате- выстрел то будет, возможно со вторым придется повременить, но не всем везет
Перезаряжание - быстрое, почти как в полуавтомате. при должном навыке у болта не на много дольше
Шпаншибер для меня удобен тем, что привык снимать ружьё с предохранителя, кнопка которого находится на шейке приклада. Уже в башке это забито, т.е. работает на автомате.честно- не понял разницу с предохранителем, та же функция только своим способом...
Ещё достоинство (для меня) - можно тренироваться перед сезоном используя основную ложу с установкой в неё сменного ствола меньшего калибра, например .223 - дёшево по патронам и не утомительно. Тренироваться именно с тем оружием с которым пойдёшь на охоту - очень и очень важно! это +, хотя правильнее было бы пользовать тот же калибр с которым охотится будешь, ну, чтоб уж наверняка
В общем достойный аппарат - Блазер R8. Рекомендую.- спасибо, давно уже думаю..
quote:Изначально написано Rustem2807:
Затвор надо промывать раз в году ВД шкой и не будет никакой ржавчины, а белая смазка к вашему сведению наносится на полозья ..
К Вашему сведению, та смазка что на пружине на фото была нанесена ещё на заводе, так что все претензии по поводу того что не там чего то намазано туда.
quote:Изначально написано Витхен:
Originally posted by Витхен:Могу фото ржавой пружины сюда выложить
давайте! и ручку заодноДаю. Только прошу пардона, не боевая пружина, а пружина шпаншибера.
обалдеть!
пружина ладно, но рукоять-то как уработали? в ацетоне замачивали?
был у меня затвор с настрелом около 12тыс, шарик там сиял, как эбонитовый, и на гранях корпус с направляющими слегка потерся, но с вашим затвором он даже рядом не стоял...
То не мой, то клиента) Вид у рукоятки реально облезлый, а не потёртый, хотя как писал выше в общем, винт выглядит вполне себе ничего да и ствол ещё хороший.
У него кстати ещё и ложа лопнула, ща допиливаю ему новую из капа.
Видел я как заклинил затвор у 93 - два лепестка отломились, в чем причина была не знаю. Но чёта прям смотрю и думки прям лезут в голову: чё такой кволый та этот легендарио?
Маркетинг прекрасный. Браунинг - знаю, Манлихер - знаю, Тикка-Сакка - знаю, кто такой Бласер - не знаю. Однако же крутой бренд именно он!
Ну нравится людям, когда за их счет отрабатывают идею и конструкцию, внушая им некую элитарность, ну так что можно сделать с любителями мыльных пузырей.
Дык хер с ним с брендом - с ним же охотиться люди ходят, а тут чета прям не айс нарисовали
quote:Изначально написано Винни Пух:
Видел я как заклинил затвор у 93 - два лепестка отломились, в чем причина была не знаю
Сдается мне, что вы не видели, а слышали от того, кто слышал, как кто-то видел
quote:Изначально написано calibr45-70:
Маркетинг прекрасный. Браунинг - знаю, Манлихер - знаю, Тикка-Сакка - знаю, кто такой Бласер - не знаю. Однако же крутой бренд именно он!
Ну нравится людям, когда за их счет отрабатывают идею и конструкцию, внушая им некую элитарность, ну так что можно сделать с любителями мыльных пузырей.
Много пишете, мало читаете, оттого и не знаете
quote:чё такой кволый та этот легендарио?
я тут ради интереса примерно прикинул настрел своего затвора и окуел а ведь я его ни разу даже ничего за столько лет во внутрь даже не брызнул , не то что разобрать \почистить ! ...а он чет херрррачит себе и не кашляет
а личина ST у меня с самого моего первого блазера !!
видала она и 243 , и 6.5х55 , и 6.5х284 и сейчас 308 жрет пачками чуть не каждый день ( ты знаешь сам почему ) и все не подавится никак
...и ничего не отвалилось , и ничего не стерлось на рукояти .
теперь вот еще 6.5х57 будет осваивать ...
а , ну да , мне же по блату подогнали стволы и затвор с волшебной личиной , вон Змей сознался таки опосля стольких лет
Не ну бывает что предмет задался или наоборот. Но прям сомнения понимаешь посеяли😊( то ржавеет то промокает то облезает то разрывает, ещё тока не хватало тряпок в масле по карманАм таскать) а стрелять та как из него? - в экипировке сапера Штоль?!, однако вижу и то, что у многих таких проблем нет.. Уважаемый АхотнеГ, я по Русски пишу, еслиб я слышал я бы так и написал, я же написал что видел. Специально для Вас повторю: ВИДЕЛ ЛИЧНО как заклинил затвор на 93, отломилось два лепестка, причина мне неизвестна.
Вот никогда не любил Блазер. Всегда побздёхивал с него стрелять.
Но время идёт. Всё меняется. И вкусы тоже.
Поохотившись с чужим Блазером несколько раз и пристреляв их уже не один десяток, всё больше прихожу к выводу, что для охоты это идеальный карабин. Лёгкий, разворотистый, точный, скорострельный. Ещё привлекательна его взаимозаменяемость. Хоть сотню Блазеров собери, всё на них можно перезаменить от личинки до ложи и ствола и нигде ничего подгонять не надо будет, кроме регулировки кронштейна.
Но мнение о нём, как о карабине не без косяков, не изменилось. Видел и отломанные лепестки на личинках, и ржавые стволы, и заклинившие магазины, и тугие УСМ. Потому, как считал, так и считаю, что БЛАЗЕР НЕ СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ. Больше половины цены в нём, это за раскрученный бренд. Цена ему ровно в два раза меньше.
Хм., вроде все так, но мошть он и не стоит своих денег однако с продажей по этим самым завышенным деньгам у него проблем нет - ведь покупают же, причём как новые так и б/у.
quote:Изначально написано РобертБ:
Я нарезами называю углубления в канале ствола ,они почти не затронуты, после чистки пастой никаких изменений нет кроме того что удалился карбон и желтые полоски от тампака, за процессом наблюдал не только я но и человек который постоянно пользуется бороскопом и не доверять своим глазам нет оснований,там именно очаги коррозии.
Нужно просто продолжить чистку
На ура за вечер, такой убитости ствол за раз отдраить не получится.
Нужно повозиться.
Вам тут уже об этом говорили, кстати. Первоначальный , девственный вид он уже понятно не примет. Но степень этой "коррозии" наверняка снизиццо на порядок до боль мень приемлимого вида .
quote:Изначально написано Винни Пух:
Не ну бывает что предмет задался или наоборот. Но прям сомнения понимаешь посеяли😊( то ржавеет то промокает то разрывает, ещё тока не хватало тряпок в масле по карманАм таскать), однако вижу и то что у многих таких проблем нет.. Уважаемый АхотнеГ, я по Русски пишу, еслиб я слышал я бы так и написал, я же написал что видел. Специально для Вас повторю: ВИДЕЛ ЛИЧНО как заклинил затвор на 93, отломилось два лепестка, причина мне неизвестна.
Если затвор заклинил, как вы лепестки отломанные увидеть смогли?
quote:и тугие УСМ.
усм блазера боится смазки , проникающей туда от бездумной чистки.
При появлении легких проблем , его просто нужно раз отмыть/вытереть и больше не херачить по шине аэрозолями или т.п.
quote:всё больше прихожу к выводу, что для охоты это идеальный карабин.
так и есть
Поеду ка я наверное бороскоп куплю - а то прям чёта заволновался, думал что оружие у меня всегда чистое - пока не наткнулся на этот пипец от великого блазера
quote:Originally posted by heg:
честно- не понял разницу с предохранителем, та же функция только своим способом...
А я понял разницу в расположении предохранителей в моих, разных по конструкции ружьях, когда кабан атаковал меня из засады, а я большим пальцем не нащупал ползун предохранителя на шейке приклада! Мелочь? Да, конечно, но я оказался под кабаном и моё счастье, что у него клыки были не велики, а то не писал бы сейчас.
А так, мелочёвка конечно. Но только не для меня!
Конструкторы Блазера - молодцы, что именно так сконструировали этот взводитель.
Кстати, я и самозарядку себе однажды прикупил - "Мосберг", только из-за расположения ползуна предохранителя на шейке приклада. Правда этот "Мосберг" был турецким и пришлось его (как го.но) срочно вернуть в магазин.
Паря, опыт - плод ошибок! Ходи на охоту и всё тебе прояснится. Если бабло есть купи себе два карабина, один из них обязательно Блазер R8 и походи с ними поочерёдно пару сезонов. Сознание у тебя и прояснится. Потом продашь один из них.
А так (по данным пед науки), чел. воспринимает только 10% информации от источника. Вот и из моего поста Вы вынесли только этот процент инфы.
Приобретайте опыт.
quote:усм блазера боится смазки , проникающей туда от бездумной чистки.
При появлении легких проблем , его просто нужно раз отмыть/вытереть и больше не херачить по шине аэрозолями или т.п.
Все проблемы с Блазером от бездумной чистки: либо мажут все, везде, х.р знает чем и зачем; либо не чистят днями и месяцами.
Не лейте в затвор и УСМ масло. Оно там и нах не нужно. Если в пыли затвор не валялся и в грязь не вываливался - не лезь в него вообще! Оставь его в покое. Пойди с детьми сказку почитай - больше пользы.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Поеду ка я наверное бороскоп куплю - а то прям чёта заволновался, думал что оружие у меня всегда чистое
Перед осмотром ствола сядьте на стульчик
quote:Originally posted by calibr45-70:
О Господи... Спасибо, что избавил от дурных мыслей!
не за что!
quote:Originally posted by WWR:
Цена ему ровно в два раза меньше.
Опять же это связано с вашими дилерами.. Там где его производят, он гораздо дешевле.
Я не из пугливых😊. Однако жути тут нагоняют не по детски, вот так читаешь и диву даёшься - ну ежели такое конченное гавно как это гавно так ловко продаётся и пользуется спросом? Сдаётся мне что одного хорошего маркетинга всёштаки маловата будет для такой популярности
quote:Originally posted by горец:
мне же по блату подогнали стволы и затвор с волшебной личиной , вон Змей сознался таки опосля стольких лет
Всё равно ужасная правда когда-то появилась бы на свет..
quote:Изначально написано япономор:
Ходи на охоту и всё тебе прояснится. Если бабло есть купи себе два карабина, один из них обязательно Блазер R8 и походи с ними поочерёдно пару сезонов. Сознание у тебя и прояснится. Потом продашь один из них.
А так (по данным пед науки), чел. воспринимает только 10% информации от источника. Вот и из моего поста Вы вынесли только этот процент инфы.
Приобретайте опыт.
+100
были в хозяйстве ремы, сакки , тикки, орсис есть, даже два. И блейзер с 3 стволами. Так вот- когда орсис был на перестволе, сурка на соревнованиях стрелял с блейсера 7 РМ. Когда рем в нерже хотел возить на квадре по горам, но понял что неудобно шпалу на квадрат крепить, кофры родные АТВ цеплятся за кусты и тд- Р8 с 308 стволом отлично его заменил. Сакко финлайт в 30-06 тож была вытеснена Р8 в 308м- крепление оптики гораздо точнее и не дает изменения СТП. Сакку подарил хорошему другу. Кстати пробовал в 308 пускать 210 аккубонд. Летит )) но при опытах доигрался и капсуля по вылетали. Затвор открываться отказался ( думаю рему при таких усилиях отломил бы болт). Но с шомполом аккуратно все извлеклось.
Понятно что каждому свое. Но более идеальных инженерных решений не встречал.. И уж точно говном не назвать.
Ах да.. еще наблюдение- гильзы при высоких давлениях более целые остаются на блейзе нежели на болтовике (рем, сако). Почему я понял не сразу )))
Короче,из всего прочитанного вывод- Блазер- хреновое,ненажежное,дорогое,
сделанное из хрен знает чего оружие.
Чтобы это исправить нужно:
1)все стальные детали изготавливать только из нержавейки
2)добавить жесткости в цевье на пластиковых ложах
3)добавить в конструкцию R8 цепочку или тросик,связывающий приклад и спусковой механизм(для исключения потери последнего)
4)и самое главное-сделать цену от 1000 USD
Вот тогда Блазер станет практически идеальным оружием по отличной цене!
quote:Originally posted by WWR:
Цена ему ровно в два раза меньше.
Опять же это связано с вашими дилерами.. Там где его производят, он гораздо дешевле.
Цена определяется как баланс желаний - 1.желания покупателя заплатить поменьше 2.желания продавца получить побольше.
"Согласие есть продукт непротивления сторон" (c)...
Про собаку не пишите...
В согласие покупателя платить входит все - и маркетинг и все реальные положительные качества. И пока покупатель платит - продавец цену не снизит. Перестанут платить - начнет снижать.
Экспертные отрицательные "заключения" и комменты могут сильно повлиять на решимость новых покупателей, а потом на цену только в случае, если такой "антимаркетинг" будет массово растиражирован.
Но для такого антимаркетинга основания есть только у консерваторов, будь их воля мы б с пищалей все еще стреляли.
Глубокоуважаемый Змейгорыныч,как я понял Вы очень тесно связаны с компанией Блазер. В связи с чем ещё раз прошу Вас сообщить причину того, почему Блазер не делает стволов из нержи. Прошу заметить, это не стёб и не подковырка - спрашиваю вполне серьёзно, очень интересно.
quote:Изначально написано Витхен:
Глубокоуважаемый Змейгорыныч,как я понял Вы очень тесно связаны с компанией Блазер. В связи с чем ещё раз прошу Вас сообщить причину того, почему Блазер не делает стволов из нержи. Прошу заметить, это не стёб и не подковырка - спрашиваю вполне серьёзно, очень интересно.
Снаглею, сорри.
Цель любого бизнеса - получение прибыли.
Блазеру невыгодно делать стволы из нержи.
Но ситуация может и измениться, ждите.
quote:Originally posted by romul:
1)все стальные детали изготавливать только из нержавейки
2)добавить жесткости в цевье на пластиковых ложах
3)добавить в конструкцию R8 цепочку или тросик,связывающий приклад и спусковой механизм(для исключения потери последнего)
4)и самое главное-сделать цену от 1000 USD Вот тогда Блазер станет практически идеальным оружием по отличной цене!
Добавлю:
1) из нержавейки, и только электроэрозионным способом.
2) шину из нержавейки, размерами 40х40мм в сечении и 600мм длиной, обклеить пластиком и будет ложа.
3) тросик тоже из нержавейки, покрашенный церакотом и обмотанный шнурком чтоб не гремело, цвет шнурка - на выбор
4) не от, а до
quote:Originally posted by Витхен:
почему Блазер не делает стволов из нержи
Были такие стволы в модели К77 UL(тралёгкий), в 80-х годах. И то скорее всего в угоду внешнему виду - коробки никелированные были, и отпескоструенная нержа с ними неплохо сочиталась. Не прижились они у консервативных охотников, которым нужен априори чёрный внешне ствол. Воронение технологично сложнее, но гораздо более устойчивый процесс нежели краска, которую тогда на гражданском оружии не использовали. С тех пор процесс "заточен" под ковку того ствольного материала что сейчас, как массовое изготовление, и нужды в нерже фирма не видит, наверное. Было бы иначе и можно было бы на этом хорошо заработать (а именно это главная цель любой компании, а не престиж олимпийских игр или гос.заказа, это факт) - то уже делали бы давно. Осмелюсь предположить, что эти 0,1% кому нужна нержа - погоды не делают, невыгодно компании на хотелки абсолютного меньшинства отвлекаться. Затраты на осваивание новой технологии, закупки нового материала, разделение процесса изготовления ствола на разные потоки сделают ствол таким дорогим, что в итоге их будут продавать по 50 штук в год - а это 120% "игра не стоит свеч". Всё ИМХО.
Хочется ствол из нержи - к Глухарю.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
4) не от, а до
Не,это уже перебор.
Им тоже хочется иногда хлеб с маслом покушать
Да, Блазер не оставляет равнодушным)
В основной массе либо положительные отзывы (владельцев), либо пугалки (от тех, кто что то слышал).
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
Ни намека на ржавчину (тряпочки промасленные с собой не носим). Стреляют. Попадают. Осечек нет)
Когда выбирал карабин столько басен про Блазер выслушал. Причем все от тех, у кого его нет и не было. В результате остановил свой выбор на нем. Как показала практика не зря.
По совокупности характеристик подходит мне идеально.
Отдельно радуют экземпляры, заявляющие, что не купят Блазер "из принципа", "из идеологических соображений" и т.д.
Когда же люди выкинут эти "галлюцинации" из головы... Ну мучают же сами себя. И других учат.
Ценник, конечно высокий. Но хорошая вещь не может дешево стоить.
Все вещи, которые мне по настоящему нравятся, стоят дороже "одноклассников". Так устроен мир.
Всем добра!)
Однако интрига сохраняется - чё с этой парой та?!
quote:Originally posted by Лют:
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
подтасовка фактов, Вас подкупили
quote:Originally posted by Лют:
По совокупности характеристик подходит мне идеально.
кому-то и кобыла, то есть тигр, невеста
quote:Originally posted by Лют:
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
А вот в США,блазер,скажем мягко говоря,совсем мало популярен.
Тикка гораздо больше.
Вы считаете,что американцы не понимают в оружии?
Эээээээ, напрасно Вы эту кобылу упомянули - а ну как щас сюда эти самые жакеи набегут и с пеной у рта будут тельники рвать тада промасленной тряпочкой не обойдётся 😂. Пендосы любят все что до штукаря стоит😊
Блин , думал что подобные блазерохоливары на ганзе в прошлом ...Тем более в высокоточке ...Ан нет , все на месте .
Вот щас надо плавно перевести разговор на минутные тигры и "за пивОм , за пивОм ца ца !! "
А че правда бывает?? Минутный
quote:Originally posted by Mannfred:
А вот в США,блазер,скажем мягко говоря,совсем мало популярен.
Конечно, по этому, ориентированная на извлечение прибыли, компания Blaser, имеет в США более СТА дилеров по продаже оружия Blaser. Ну и не забывайте о том, что такой бренд этого концерна, как SigSauer популярен в США больше, чем в Европе, а бренд Маузер - вообще не популярен.
quote:Изначально написано AndreichS:
А че правда бывает?? Минутный
Ни фига себе ! Это же тигр !!! ....Этож почти СВД ! Те ваашпе полминутные....Все ннна !
quote:Originally posted by Allrad:
имеет в США более СТА дилеров по продаже оружия Blaser.
И при этом,никто из моих знакомых живущих в США,и знакомые знакомых не имеют ни R8 ни R93,хотя винтов разных,включая монтаны,дакоты и пр.
У одного есть лишь LRS,но он не может приобрести ствол нужного калибра(вот такая типа модульность).
короче все сводится к этому:
quote:Originally posted by Лют:
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
так бы сразу и говорили- понравился и фсе, так нет же "Лучшее что может быть", только в чем лучше- никто сказать не может...
напоминают ситуацию, когда чел покупает какую либо дешевку китайскую, а потом начинает ее расписывать, мол не хуже дорогого оригинала, нах платить больше....
а здесь изначально дороже- следовательно ОБЯЗАН быть ЛУЧШЕ!!!
quote:Originally posted by heg:
только в чем лучше- никто сказать не может...
это было озвучено в этой теме много раз, смотрящий да увидит.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
это было озвучено в этой теме много раз, смотрящий да увидит.
в этой теме было озвучено ровно один раз,
остальные- сугубо оценочные суждения, типа как про расположение предохранителя и где в итоге оказался- дело вкуса и навыка, я ими не пользуюсь, мне этого не понять...
харе тут уже обсирать оружие,сам определить пользователь что для него злобный буратино.
есть рынок и он рулит.
И сам пользователь сделает выводы что ему нужно.
В 2003 году купил я себе Xeim SR30 Concord. Железнодеревянный с глазастыми прицельными продольно скользящий со шнеллером ствол 52 с каннелюрами - мечта загонных охот короче😊. Ну в конце года 2016 ну задолбали меня специалисты ( в том числе и по теплотехнике), и владельцы R восьмых - купи купи купи вещь и продай своё говно. Ну купил и в сравнении совершенно однотипного оружия могу сказать следующее: 1- модульность - да неплохой момент, но сосущий бабло пипец как; 2- стрелять по открытым даже по лосям и оленЯм не возможно и хивиц такое же уёбище как и родные прицельные ( все поснимал поставил аимпойнт микро и дело пошло);3- затвор ходит на порядок легче и соответственно быстрее ( а с болткнобом ещё быстрее чем со штатным шаром); 4- по длине - на 5см короче Хейма ( малость но приятно). Вот пожалуй и все отличия. Однако поюзав сезон этот самый R8, свой Хейм я выставил на продажу ( правда чёта глухо пока), но вот почитал тут всяких непоняток, и думаю не горячусь ли я, это при том что меня он полностью устраивает😊
бласер лучше чем 30,
Не ну интересно же - чё со стволами та?!
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
подтасовка фактов, Вас подкупили
"Если вы конечно, понимаете о чем я...")
quote:Originally posted by Mannfred:
Вы считаете,что американцы не понимают в оружии?
Считаю, что понимают. Дело вкуса. Как тут сказали:
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
кому-то и кобыла, то есть тигр, невеста
Вот Ремингтон 700, например, такой популярный в Америке, ничего кроме тошноты у меня не вызывает. Или там Бар, топором строганный.
Дело вкуса. Немецкое оружие мне как то приятнее.
quote:Originally posted by Allrad:
SigSauer популярен в США больше, чем в Европе, а бренд Маузер - вообще не популярен.
Дело вкуса)
quote:Originally posted by heg:
так бы сразу и говорили- понравился и фсе
Так сразу и говорим. Нравится. Отличный карабин.
Это ж не Рем какой нибудь.. Или там Браунинг с Тиккой...
quote:Originally posted by heg:
когда чел покупает какую либо дешевку китайскую, а потом начинает ее расписывать, мол не хуже дорогого оригинала, нах платить больше....
а здесь изначально дороже- следовательно ОБЯЗАН быть ЛУЧШЕ!!!
Сами себе не противоречите?)
А Блазер да. Дорого. Поэтому лучше.
Не
quote:Originally posted by heg:
ОБЯЗАН
, а лучше. Реально лучше)
quote:Originally posted by Винни Пух:
при том что меня он полностью устраивает😊
Мне кажется в этих словах ответ на ваш вопрос)
Я не в компании сомневающихся😊, я выбор сделал, по крайней мере на пока😏
quote:Originally posted by Винни Пух:
по крайней мере на пока😏
Все течет, все изменяется...
quote:Изначально написано heg:
в этой теме было озвучено ровно один раз,
остальные- сугубо оценочные суждения, типа как про расположение предохранителя и где в итоге оказался- дело вкуса и навыка, я ими не пользуюсь, мне этого не понять...
Нет в блазере предохранителя. Просто нет...
quote:Изначально написано Винни Пух:
Однако поюзав сезон этот самый R8, свой Хейм я выставил на продажу ( правда чёта глухо пока), но вот почитал тут всяких непоняток, и думаю не горячусь ли я, это при том что меня он полностью устраивает😊
Если вас устраивает, в чем суть переживаний?
Кабы пиздец не подкрался не заметно как у роберта например или в рожу че не прилетело😏. А так то все вроде в порядке, однако заявление что им прям из коробки можно стрелять на результат на мой взгляд преувеличение😏 - труба то выдаст но с остальным нада Бобла ещё потратить тогда да все будет супер😊. Ну это так - поп...ть от нечего делать😂 пока роберт все таки выдаст чё тама у него😊
Да никто не обсирает ничего. Люди анализируют. Вот у меня браунинг болт - УСМ - сказка и не вываливается, шнеллер есть, магазин хрен потеряешь, он на крышке магазинной коробки, 3 боевых упора, поворот ручки 60 гр. Не думаю, что сильно медленнее Бласера, зато запирание четкое, не ошибаешься, предохранитель на шейке, ничего не ржавеет, все работает, стреляет лучше меня - минуту легко, ствольная коробка всегда закрыта, дерево отличное. Минус или нет отсутствие модульность? По моему нет. И взять тот Бласер - то УСМ заржавел, то выпал ну и тд и тп. Не знаю. На любителя предмет. А на короткие вообще Марлин 444 лучше и разворотистей и скорострельнее. Но на вкус и цвет... И понты потом, которые денег дороже
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Нет в блазере предохранителя. Просто нет...
А вот в блазере говорят,что есть:
http://www.blaser-usa.com/uplo...DE_EN_FR_02.pdf
Надеюсь остальные ваши слова соответствуют действительности.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Не думаю, что сильно медленнее Бласер
Ошибаетесь. Медленнее.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Ц
И у меня на восьмерке так же.
И так же
quote:Originally posted by calibr45-70:
ничего не ржавеет, все работает, стреляет лучше меня - минуту легко
Только у вас минуту легко, а меня в два раза лучше. Пол минуты - легко.
Но это я. Винтовка лучше.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Минус или нет отсутствие модульность? По моему нет.
И тут ошибаетесь. Минус, конечно. А мнение свое можете составить только на основе предположений и рассуждений. У вас же нет модульного карабина. А вот я могу. У меня есть не модульный)
quote:Originally posted by calibr45-70:
И понты потом, которые денег дороже
Да бросьте вы. Тут уже не в оружии дело, а в человеке.
Мне тут один на днях один попадался - Браунинг купил и понтуется им перед всей честной компанией.
Вот смех то)
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Нет в блазере предохранителя. Просто нет...
да, опять обладатель Высшего Знания...
должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...
http://www.ohotniki.ru/weapon/...a-prostota.html
Хм., я было попытался возражать в дискуссии по поводу блазера, но резонно рассудив что говорить и рассуждать о чем бы то нибыло я не могу так как нет реального опыта эксплуатации, поэтому купил и юзаю, и мнение сложилось и выводы сделал, а рассуждалки типа я не думаю что быстрее, ну мягко говоря некорректны. Я с хеймом легко с полуавтоматоми конкурировал, но блазер быстрее, так мне мало - послушал умного человека и поставил болткноб - стал ещё быстрее - совсем устроила перезарядка. А идиоту хоть отъёмный магазин дай хоть неотъемный - если не магазин так патроны проебет😏
quote:Изначально написано Mannfred:А вот в блазере говорят,что есть:
"И вы говорите"(с)
Это такой же предохранитель, каких на тоз-бм аж две штуки
quote:Originally posted by heg:
да, опять обладатель Высшего Знания...
должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...
http://www.ohotniki.ru/weapon/...a-prostota.html
Нравится вам упрощать язык и выглядеть глупым, называйте предохранителем или еще хоть чем. Сути ручного взвода это не изменит, как и не ухудшается продажи блазера в мире от вашей принципиальной позиции. Можете и дальше мочить ноги назло маме)))
Уважаю мнения людей, не желающих иметь блазер, но не понимаю желания обосрать его.
quote:Изначально написано горец:Ни фига себе ! Это же тигр !!!
Вы отстали от жизни со своими пластмассовыми карабинами, уже давно на полках лежат минутные!) Предпоследняя строчка в прайсе и всего-то 102560 рубчиков!
quote:Изначально написано Mannfred:А вот в блазере говорят,что есть:
Да вот уж нет уж - не предохранитель это, а по сути взводитель так сказать курка. Посредством этой кнопки не блокируются детали УСМ во избежания случайного выстрела, а нагнетается или наоборот распускается боевая пружина.
Так что тому перцу что данный мануал писал мат часть подучить трэбо ), ну или может это для пиндосов так нарисовали потому как перевести слово шпаншибер на английски скорее всего ещё та засада)
quote:Originally posted by heg:
должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...http://www.ohotniki.ru/weapon/...a-prostota.html
улыбнулоКак и ваша реплика, так и статья, собранная походу с интернетовских полуправд.
Кстати была крайняя охота, закончили загон и вдруг выстрел....чё за Х??? Оказывается человек с 93 делает случайный выстрел при разряжании и говорит: "- это недостаток блазера, при разряжении очень часто выстрел"☝. Я ему говорю : ты что родной - сними с боевого взвода и чуть пальцем вперёд и затвор на себя и Ффффсеееее! Он мне - это только у восьмёрки и вообще я им три года владею а ты три месяца иди учи мат часть. Я молча беру его карабин и показываю как он у него работает.... Ой а как это ты?! Вот такие вот делишки😏
quote:Изначально написано Винни Пух:
Хм., я было попытался возражать в дискуссии по поводу блазера, но резонно рассудив что говорить и рассуждать о чем бы то нибыло я не могу так как нет реального опыта эксплуатации, поэтому купил и юзаю, и мнение сложилось и выводы сделал, а рассуждалки типа я не думаю что быстрее, ну мягко говоря некорректны. Я с хеймом легко с полуавтоматоми конкурировал, но блазер быстрее, так мне мало - послушал умного человека и поставил болткноб - стал ещё быстрее - совсем устроила перезарядка. А идиоту хоть отъёмный магазин дай хоть неотъемный - если не магазин так патроны проебет😏
Немцы подумали о разных ситуациях, предусмотрев кнопку блокировки отстегивания корпуса магазина, а для самых упертых есть ложа Р8 с несъемным магазином.
quote:должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...
высшего или не высшего а предохранитель и шпаншибер вещи РАЗНЫЕ меж прочим .
по принципу действия и по практическому использованию .
все хозяева швабр , бывалые но не знакомые близко с Блазерами перед жесткой охотой всегда как на дибила на меня смотрят видя как я загоняю патрон в ствол и снимаю шибер ..вечные вопли "вынь! ты что !" уже заипло объяснять каждому такому умнику счтающему себя боооольшим знатоком как оружия так и ТБ на охоте .
снял шибер - на б\пружине нет напряжения ! винтовкой с патронм в стволе можно играть в хоккей ! а вот практически на всем перечисленом выше такое делать ну его нах т к неизвестно какая лямка\постромка переключит этот "беззвучный" и соотв легкий на съем предохранитель и куда будет случайный бздынь .
да куча там нюансов кои понимаешь попользовавшись .
загоны ...вышки ....кормушки ...собсно на них и гладкого за глаза ( если охотник и стрелять умеешь )
quote:Кстати была крайняя охота, закончили загон и вдруг выстрел....чё за Х??? Оказывается человек с 93 делает случайный выстрел при оазряжании и говорит: "- это недостаток блазера, при разряжении очень часто выстрел"☝. Я ему говорю : ты что родной - сними с боевого взвода и чуть пальцем вперёд и затвор на себя и Ффффсеееее! Он мне - это только у восьмёрки и вообще я им три года владею а ты три месяца иди учи мат часть. Я молча беру его карабин и показываю как он у него работает.... Ой а как это ты?! Вот такие вот делишки😏
очень четкий пример знания и понимания мат части ....а небось при спорах "теологических" тоже важно щеки дул и всех дураками считал
quote:Изначально написано Винни Пух:
Кстати была крайняя охота, закончили загон и вдруг выстрел....чё за Х??? Оказывается человек с 93 делает случайный выстрел при оазряжании и говорит: "- это недостаток блазера, при разряжении очень часто выстрел"☝. Я ему говорю : ты что родной - сними с боевого взвода и чуть пальцем вперёд и затвор на себя и Ффффсеееее! Он мне - это только у восьмёрки и вообще я им три года владею а ты три месяца иди учи мат часть. Я молча беру его карабин и показываю как он у него работает.... Ой а как это ты?! Вот такие вот делишки😏
Именно так, ни один карабин не добавляет мозгов своему владельцу.
И дело даже не в том, что он не читал инструкцию и не умеет открывать затвор, а в том, что он свои поганые пальцы в спуск сует! Зная, что "у его блэйзира есть недостаток"
quote:Originally posted by горец:
на б\пружине нет напряжения !
Пиздёжь!
Ещё скажи что оптикa не на ресийвер прицепляется! А куда джевелл на нём ставить? quote:И где бединг делать??!
дык я эти його минусы еще вначале озвучил ! ни беддинг , ни лапинг ...вообще никаких тут пряток вприсядку ...скучная ( как все немецкое ) каркалыка !
Я с Хейма привык патрон в патроннике держать и если б у блазера было б по другому однозначно не купил бы, однако Андрей согласись не очень приятно когда на тебя эта "дырка" смотрит. Поэтому и:..".обращаться с разряженным оружием как с заряженным...." нам не просто положено а мы обязаны это делать ну хотя бы для того чтоб молодые глядя на нас дисциплинировались.
да да ..в курсе
..4 года жесткого ВУ , потом еще служба чуток .но "не направлять " и иметь 100% уверенность что не пульнет сам по себе - вещи разные
quote:Я с Хейма привык патрон в патроннике держать
ну молодец что сказать ...там то вроде как раз таки предохранитель
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Именно так, ни один карабин не добавляет мозгов своему владельцу.И дело даже не в том, что он не читал инструкцию и не умеет открывать затвор, а в том, что он свои поганые пальцы в спуск сует! Зная, что "у его блэйзира есть недостаток"
+10005000
quote:Originally posted by горец:
шпаншибер вещи РАЗНЫЕ меж прочим .
позвольте не согласится- предохранитель не дает произвести случайный выстрел- и по механизму действия их много- перехватывают чего-то, запирают, блокируют...- и все они предохранители,
а вот если от него нагнетается или наоборот распускается боевая пружина и НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ СЛУЧАЙНОГО выстрела, он с какого-то стал носить гордое немецкое имя шпаншибер, и не терпит когда его называют тем, кем он является!!!
"Михалыч-это же Равиоли!!!"©
quote:Originally posted by heg:
позвольте не согласится- предохранитель не дает произвести случайный выстрел- и по механизму действия их много- перехватывают чего-то, запирают, блокируют...- и все они предохранители, а вот если от него нагнетается или наоборот распускается боевая пружина и НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ СЛУЧАЙНОГО выстрела, он с какого-то стал носить гордое немецкое имя шпаншибер, и не терпит когда его называют тем, кем он является!!!"Михалыч-это же Равиоли!!!"©
Вы путаете тёплое с мягким.
Аааааа, инструкция дааааа - весч очень полезная и нужная и да почитал внимательно и умней людЯм кажешься в разговоре та😂
понимаете разницу между "блокировать взведенную б\пружину " и "взвести б\пружину" ?
кучу раз я видел как эта пимпочка на швабрах оказывалась сдвинутой при переноске .
сей момент тут "умники" кстати как недостаток блазера описывали ..мол жестко и со звуком ...ну не громче чем дослать патрон в патронник на болте ..зато плевать на любые кушери , лошади , рюкзаки и лямки ! а когда мне надо 1 сек и я готов стрелять
quote:Originally posted by Винни Пух:
только у восьмёрки и вообще я им три года владею
Нда... Вот посмотрев на таких альтернативно одарённых, и складывается мнение тех кто не имеет но осуждает.
quote:Originally posted by горец:
ну не громче чем дослать патрон в патронник на болте
Со швабрами 9-килограммовыми занимается позиция в 700-1200м от выхода зверя заранее, и патронная пачка смачно разрывается на картонные ошмётки, и с громким лязганьем патрон идёт в патронник, и тихо щёлкает предохранитель, разблокировывая шептало. А вы тут лезете со своей секундой..
Никакой романтики, паимаишь.. Никакого наслаждения.. Не холодит руку баджеровский болткноб, не радует глаз кастомный люминтевый болтшрауд.. Пришли, собрали, стрельнули, совершенно случайно и удачно попали (хз как оно там не расстраивается после снятия оптики, у нормальных пацанов оно на вечном герметике на пикатинне сидеть должно), да и всё. Не охота это.
Да нет Андрей там та как раз все так как на блазере 😏, я за SR30 толкую а 21 мне и даром не нужОн был😏
quote:2)добавить жесткости в цевье на пластиковых ложах
3)добавить в конструкцию R8 цепочку или тросик,связывающий приклад и спусковой механизм(для исключения потери последнего)
Про пластик ничего не скажу - у меня ложа St.
Когда я писал о возможной потере магазина, то предполагал, что люди, собравшиеся здесь, в курсе устройства данного девайса (R8). Оказалось что нет. Так вот, конструктором магазина предусмотрено устройство против его выпадения из окна ствольной коробки. Нужно просто подвинуть рычажок. Не нужно цепочек - всё предусмотрено (на дурака).
quote:Честно, образования не хватает охватить всей глубины глубин этой фразы. Мона помедленней?Originally posted by heg:
остальные- сугубо оценочные суждения, типа как про расположение предохранителя и где в итоге оказался- дело вкуса и навыка, я ими не пользуюсь, мне этого не понять...
Я так понял, что навыка у меня мало... .
Разъясняю.
Может и мало, но в тот период в сезон производил не менее 600 выстрелов по пернатой дичи из гладкоствола. На ружье предохранитель на шейке приклада. На той комбинахе, с которой пошёл на кабанов, предохранитель впереди спусковой скобы. Скажите мне, дорогой товарищ, под стрессом где ваш палец будет искать предохранитель?
Вот тебе и навык и дело вкуса.
Поэтому сократил по максимуму номенклатуру в сейфе. И по вкусу и по факту стреляю на охоте только из Блазера R8. Мяса меньше не стало. Проблем то же. Уверенности не меньше. Спокойствия и, скажем прямо, удовольствия от охоты больше. Оружие (Блазер R8) раздражения никогда не вызывает. Если на охоте постигла неудача, то это только "человеческий фактор".
Свою позицию разъяснил как можно тщательнее. Надеюсь что понятно.
P.S. Хочется ещё и белого мяса т.е. пострелять "по перу", но собаки нет, а без собаки - просто прогулка, а я не люблю впустую тратить охотничье время. Поэтому - только Блазер R8. Остальное - чистить и регулярно менять РОХи.
Да, в прошлом году ещё один сменный ствол заказал к своему любимцу. Не понты - есть идея.
quote:или в рожу че не прилетело
Не прилетит - там на глушняк всё сделано и заперто распорной втулкой.
Нет оружия без недостатков. С какой стороны и кто будет посмотреть.
Набор преимуществ Блазера перевешивает имеющиеся недостатки ровно на сумму цены, которую за него платят.
И так как цена большая, то получается что преимуществ сильно больше чем недостатков.
Ну это всеже вопрос спорный - соотношение цены и плюсов и минусов
quote:Изначально написано Винни Пух:
Ну это всеже вопрос спорный
Спорить можно (и нужно) до бесконечности, а решение принимать придется в магазине, как розовую бумажку получите.
И здесь есть интегральная оценка в которой все плюсы и минусы просуммированы. Эта оценка - цена изделия.
Если не брать в расчет всякие экземпляры с золотой и серебряной чеканкой и орехами драгоценными, а сравнивать подобное с подобным.
quote:Originally posted by Винни Пух:
, я за SR30 толкую
Всё там хорошо и интересно, кроме точечного прилегания шариков.. На эту тему уже лет 8 назад тут было сломано немало копий.
Я согласен с Вами полностью поэтому не зачем спорить , в своё время когда узнал за то что система запирания слизана с MG успокоился - войной проверенно ( там правда ролики), но с 2003 года одна поломка - выбрасыватель и то только потому что чутка не досчитали изобретатели а мой был первым в России тогда. Честно говоря меня в блазере затвор смущает: все какие то пиздюльки торчат везде ну как то прям смотришь и кажется ну ща пиндец настанет всей этой конструкции да ещё память о сломанных лепестках на 93 , тут правда фтулку распорную забубенили и чутка площадь вроде увеличили, сложилось впечатление что учли косяки 93 ( субъективно конечно
)quote:Originally posted by япономор:
Я так понял, что навыка у меня мало... .
Разъясняю.
можно было без столь объемных описаний (а по сути воды) просто сказать- мне нравится\считаю правильным положение п̶р̶е̶д̶о̶х̶р̶ шпаншибера
все, большего ничего говорить не надо
я изо всех сил не хочу развивать Блезеросрач, нигде ни одним словом не опорочил Его светлое имя, мне действительно интересно, чем Блезер нравится людям- я могу не соглашаться с чьим то мнением или вообще не иметь представления о чем-то ввиду отсутствия опыта, но, повторюсь я ни с кем не спорю, мне просто интересно!
а в ответ слышен лишь мотив старого анекдота "Армяне лучше чем Грузины!"...
quote:Originally posted by vasilijchapaew:
Набор преимуществ Блазера перевешивает имеющиеся недостатки ровно на сумму цены, которую за него платят.
как можно к технической стороне вопроса вообще цеплять деньги?
это ж чисто маркетинговая фишка- каждый сам для себя решает, за что и сколько он готов заплатить.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Вы путаете тёплое с мягким.
хоть убей не могу понять, что я не так говорю...
quote:Изначально написано Лют:
Да бросьте вы. Тут уже не в оружии дело, а в человеке.
Мне тут один на днях один попадался - Браунинг купил и понтуется им перед всей честной компанией.
Вот смех то)
А с Бласером ревалентно? У меня таких косяков нет.
ну чего там с трубами та?
quote:Изначально написано япономор:Когда я писал о возможной потере магазина, то предполагал, что люди, собравшиеся здесь, в курсе устройства данного девайса (R8). Оказалось что нет. Так вот, конструктором магазина предусмотрено устройство против его выпадения из окна ствольной коробки. Нужно просто подвинуть рычажок. Не нужно цепочек - всё предусмотрено (на дурака)..
Ну это нормально. А то читаешь и волосы дыбом от такой ружбайки. У меня откидывается крышка шахты магазина, а на ней закреплен съемный магазин. Так что потерять невозможно.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Я с Хейма привык патрон в патроннике держать и если б у блазера было б по другому однозначно не купил бы, однако Андрей согласись не очень приятно когда на тебя эта "дырка" смотрит. Поэтому и:..".обращаться с разряженным оружием как с заряженным...." нам не просто положено а мы обязаны это делать ну хотя бы для того чтоб молодые глядя на нас дисциплинировались.
Так у любого болтовика можно. С выжатым спуском затвор закрыл и все. Боевая пружина не нагнетена. Ручка вверх-вниз и все дела. А предохранитель само собой.
quote:как можно к технической стороне вопроса вообще цеплять деньги?
это ж чисто маркетинговая фишка- каждый сам для себя решает, за что и сколько он готов заплатить.
Длину померить можно, вес взвесить, а другие "технические" преимущества и недостатки (там целый список написали) не получится сравнить так же точно.
Поэтому в головах есть сумма преимуществ и сумма недостатков неформализованная.
А когда решение принимать - тут и происходит смена оценок неформализованных на конкретную величину - цену.
Но я согласен с вами, что в цену входит и маркетинг. Только он у всех есть.
А чем модульность хороша? Лишний ствол на охоту таскать? Проще другие патроны. Обычно так и беру экспансивные тяжелые и оболочку легкие. В базу - полубазу пристреляны. Модульность зачем? Под лицуху расеянскую только если.
Теперь минута - полминуты - ну ни с чего у меня меньше минуты не получается уже. Глаза уже не те. А что карабин может я не знаю. Писал же - он точнее меня.
quote:С выжатым спуском затвор закрыл и все. Боевая пружина не нагнетена
И давление бойка на капсуль,у бласера при не взведенном шибере такого нет,у хейма 30 тоже.
quote:А чем модульность хороша? Лишний ствол на охоту таскать? Проще другие патроны. Обычно так и беру экспансивные тяжелые и оболочку легкие.
не смешите этим заявлением без обид почему могу если вам интересно обьеснить, я писал выше, имел бласер с тремя стволами разных калибров на каждом стволе своя оптика, а охотился с одним как показала практика.
quote:Originally posted by стрелок1967:
И давление бойка на капсуль,у бласера при не взведенном шибере такого нет,у хейма 30 тоже.
И у VOERE LBW такого (давление бойка на капсюль) нет, и даже у FABARM IRIS нет, и оба сцуко модульные, и прицельные открытые не пластмассовые а металлические, да и спуск со шнеллером у VOERE с завода стоит, и цена около двушки евро)
Вот только идиоты австрийские малограмотные и маркетингу и прочим откровениям не обученные берут да и ставят на свои винтовки нержавеющие стволы, да и Глухарь с ФЭСом на блазер нержу ставят, а немцы как то стесняются...
quote:Так у любого болтовика можно
quote:И у VOERE LBW такого (давление бойка на капсюль) нет, и даже у FABARM IRIS нет, и оба сцуко модульные
Я их затворы не видел,а как тогда там капсуль накалует,там что шибер есть,Или боек инерционный, если при закрытом затворе боек не давит на капсуль?
quote:да и спуск со шнеллером у VOERE
шнелер это не сильный показатель ибо регулируемый спуск практичней как по мне.
Шнеллер - прошлый век.
И что, много фабарм ирис продано, особливо в России?
quote:Изначально написано стрелок1967:
шнелер это не сильный показатель ибо регулируемый спуск практичней как по мне.
Шибер там есть, причём прям в болт вставленный.
Шнеллер для охотничей винтовки в сотню раз лучше чем регулируемый спуск потому как у Вас имеет ся возможность оперативно выбрать необходимое усилие спуска.
Есть возможность плавно и вдумчиво обработать спуск для более точного выстрела - толкаем спусковой крючок вперёд и вуаля, короткий ход с усилием как на матчевых винтовках. Стреляем на морозе замёрзшими руками да ещё и впопыхах - спусковой крючок вперёд не толкаем и имеем довольно жёсткий, а значит безопасный в экстримальной ситуации спуск.
Кстати, на VOERE это всё хозяйство ещё и регулируется.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
И что, много фабарм ирис продано, особливо в России?
Думается примерно столько же сколько и
quote:Originally posted by Витхен:
VOERE LBW
И только избранным)
Кста затвор фабарма - лицензионная копия Фёре лбв. Стволы итальянцы закупают у Меркеля. Модели 6 лет.
Опп от итальянской фирмы лпа, кучность 1-2 минуты.
С тех пор как на рынок вышел 93й, было много попыток вспрыгнуть на этот поезд. Никому не удалось, как ни крути.
quote:Изначально написано Витхен:, да и Глухарь с ФЭСом на блазер нержу ставят, а немцы как то стесняются...
И запирание в стволе делают? ...Может нержа помягче будет?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Шнеллер - прошлый век.
И что, много фабарм ирис продано, особливо в России?
Ну да, век может и прошлый, ну и что с того - вещь для охотничьей винтовки крайне удобная.
Сколько в России продано фабармов не знаю, да и не важно это мне. Я VOERE да FABARM привёл к примеру для того чтобы сообщить что шибер не только на ЕГО ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНСТВО ставят, но и на более бюджетные винтовки.
Я ещё много постов назад написал что блазер винтовка неплохая, но с сильно завышенной ценой. Моё мнение таково, что из всех здесь её достоинств описанных блазероводами дабы придать некую исключительность этому ружбаю, исключительным является только меньшая общая длина из-за отсутствия как таковой затворной группы в привычном понимании. Все остальные достоинства присутствуют и у винтовок других производителей.
VOERE я привёл в пример потому как всё то чем восхищаются блазероводы есть и у него (затвор только что поворотный, а не цанговый). Вес около 3 кг, модульность с очень широкой номенклатурой калибров, хорошая кучность боя, оригинальный быстросъёмный крон с чёткой повторяемостью. Но австрийцы предлагают стволы как чёрные, так и нержавеющие, помимо дорогого быстросьёма ещё и недорогие планки пикатини, а если надо то и с разным наклоном, несколько видов УСМ.
Так что...
Но в то же время, если у 90% охотников на просторах СНГ, никогда немца даже в руках не державшего спросить как тебе блазер, ответ будет - "лучшая в мире винтовка".
А главный аргумент будет звучать так - "это же блазер".
Одним словом грамотный маркетинг и профессиональные дилеры, а так же "статусная" цена делают своё дело на 150%.
И ещё раз повторюсь - БЛАЗЕР НЕ ПЛОХАЯ ВИНТОВКА, но цена завышена раза так в три, потому как конкуренты делают равные по себестоимости винтовки и продают за гораздо меньшие деньги.
quote:Шибер там есть, причём прям в болт вставленный.
и как он взводится на болтовом поворотном затворе?
Там же затвор воера поворотный?
У меня был воер лет 20 назад с маузеровским затвором калибре 7х64мм
quote:Изначально написано Max_vin:
И запирание в стволе делают? ...Может нержа помягче будет?
Что Глухарь, что ФЭС, что тот же VOERE делают запирание в стволе. Для того чтобы получит необходимую прочность боевых упоров, их выполняют в виде отдельной втулки из чёрной стали упрочнённой до необходимой кондиции в которую уже закручивается ствол из нержи. Схема очень простая и не дорогая в производстве.
quote:Изначально написано стрелок1967:
и как он взводится на болтовом поворотном затворе?
Там же затвор воера поворотный?
У меня был воер лет 20 назад с маузеровским затвором калибре 7х64мм
Взводится он так же как и у блазера - толкаем кнопочку вперёд. А причём здесь поворотный или нет затвор?
Тут гляньте что и как если интересно http://www.voere.com/en/waffen...w.html#overview
quote:Originally posted by Max_vin:
И запирание в стволе делают? ...Может нержа помягче будет?
Казенная часть ствола вместе с болтами остаётся бласеровская,так что металл там родной
quote:толкаем кнопочку вперёд.
Понял, подобный мацзеру М03,у вас получается в сьемной личине подпружиненый боек, а вторая часть в затворе.
Не, бок цельный. Механизм выполнен как в кнопочной шариковой ручке.
Задний упор боевой пружины смещается назад и снимается напряжение.
quote:Задний упор боевой пружины
похоже как у бласера.
quote:Изначально написано Витхен:Шибер там есть, причём прям в болт вставленный.
Шнеллер для охотничей винтовки в сотню раз лучше чем регулируемый спуск потому как у Вас имеет ся возможность оперативно выбрать необходимое усилие спуска.
Есть возможность плавно и вдумчиво обработать спуск для более точного выстрела - толкаем спусковой крючок вперёд и вуаля, короткий ход с усилием как на матчевых винтовках. Стреляем на морозе замёрзшими руками да ещё и впопыхах - спусковой крючок вперёд не толкаем и имеем довольно жёсткий, а значит безопасный в экстримальной ситуации спуск.
Кстати, на VOERE это всё хозяйство ещё и регулируется.
У меня на Браугинге тоже.
quote:Изначально написано стрелок1967:
не смешите этим заявлением без обид почему могу если вам интересно обьеснить, я писал выше, имел бласер с тремя стволами разных калибров на каждом стволе своя оптика, а охотился с одним как показала практика.
По моему Вы сами себе противоречие. С одним стволом - зачем модульность то? Да и то посмотреть - упал удачно" приклад треснул - все, без оружия??? А коробка легкосплавная замялась? Не, пусть лучше несколько стволов стоят. Опять же каждый ствол - свой шарм. У меня их 4, о 5 думаю. На мой вкус опять же.
https://m.youtube.com/watch?v=qP2NqNiuBzs
Интересно а что с точностью ?
Ничего в ложе не болтается , в смыле "рычажок фиксации ствола и пр. в ложе" не вызывает доверия.
И как винтовка работать будет после пары охот с дождем и снегом ..
quote:Originally posted by Витхен:
но и на более бюджетные винтовки.
да это понятно, у нас их и на сако и на 202й зауэр ставили, но это всё кастомные поделки.
quote:Originally posted by Витхен:
цена завышена раза так в три, потому как конкуренты делают равные по себестоимости винтовки и продают за гораздо меньшие деньги.
Вам выкладывали себестоимость Блазера и Фёре на сравнение? или откуда такая уверенность? :)
Цена как-то связана со спросом, нет? Вроде что-то такое было.
Грамотный маркеринг не отрицаю, но в России его нет, дилеры российские в этом деле полные лохи, ничегошеньки в этом деле не умеют и не хотят. Они тупо берут немецкие рекламные картинки, и даже текст на русский для них переводит компания Блазер, ибо из дилеров никто немецким не владеет, да и английским напополам с пальцами.
При грамотном российском маркетинге обороты были бы в два раза выше, наверное. Но российский бизнес, бессмысленный и беспощадный, портит всё дело. Сорвать сейчас куш, не думать о завтра и тем более послезавтра, не отстаивать интересы клиентов и не держать на них запчасти и расходники, на все вопросы отвечать "немцы не шлют" гораздо проще чем оторвать зажравшиеся задницы от кресла и работать, как это делают немцы.
Пару раз из-за этого на прежнем месте работы конфликтовал, стараясь организовать нормальный сервис в России, один раз к большому начальству на ковёр вызывали с последствиями, потому что вывел этих шакалов на чистую воду после того как они клиента (и ганзейца) тупо развести на бабло хотели. Но согласитесь, голос чела, который делает в год заказы на миллион, всегда тяжелее, чем голос сотрудника, который десятки тысяч затрат в год стоит. :) Плутократия называется.
В итоге забил на это, и помогал нуждающимся как мог сам.
Дилер российский зарабатывает на продаже одного блазера больше, чем сама компания, причём значительно больше. Не имея затрат на разработку, производство, персонал и так далее. Так что завышенная цена - это продукт ваших российских реалий. Увы.
Змейго, ну есть мода, понты. Они вообще рулят и здравому смыслу не подвластны. Как голода на шее и малиновый пиджак. Ошибки покупателей, в тч. Есть и свои любители, конечно. Мотивы разные у всех. А здравый смысл? Ну о 86% Вы же слышали...
О здравом смысле
На моих глазах , за 6 лет 12(!) бывалых охотников (в моей местности ) перешло со "швабр" на "раскладушки" . Каждый до этого охотился "не вынимая" не один год и даже не пять . Причем это не жители мегаполиса для кого охота это событие ....У этих охота когда им охота а до "угодий" бывает пешком дойти 30мин . И "сбитых" у каждого в год минимум пару десятков .
Причем это совсем не кормушки и паркетные загоны
Все они понторезы ?
А трое знакомых коллекционеров у коих шкафы набиты чем только можно от кремневок до Фуксов и прочих "золотых СВД " охотящихся при этом только с блазерами тоже понторезы ? ...
Все относительно в этом мире .
И еще момент - не припомню чтобы в теме где бы обсуждалась какая нибудь "швабра" пришел блазерист и начал бы поливать онную выпячивая свою железку.
....Но как только где то написано "блазер " сразу туда слетается куча "оппозиционЭров" тут же начинающих доказывать что именно их дура выше всех
...Это что ? ...Паталогия ? ...Комплексы ?
А может просто ощущения ущербности своего железа ?
Как раз свое железо ущербным не считаю, в отличие от. Все пытаюсь понять - при таком обилии косяков в чем цимес? И пока все никак не нахожу объяснения. А
quote:Все относительно в этом мире .
Пять лет назад был на охоте в Киеве,случайно туда попал,прекрасные угодья(море кабана,олени)организация на пять+,шикарные условия проживания и быта,так вот,ВСЕ местные охотники были с блазерами!Поговорил с некоторыми из них,говорят,что в Украине есть возможность купить ЛЮБОЙ ствол(легально в магазине),но вся Украина охотится с блазерами т.к блазер это лучшее что придумано именно для ОХОТЫ.Лично я полностью разделяю их мнение.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Все пытаюсь понять - при таком обилии косяков в чем цимес?
При каком таком обилии, ну что за глупости, вроде взрослые люди!)) Млять, как заепали эти сопли про Blaser))) реально нет больше другой фирмы чтоб такую вызывало реакцию, причем у большей половины кто тут несет извиняюсь пургу голимую, нет реального опыта с этой маркой от слова "нет совсем"!)) Вот честно, как минимум за одно это фирме надо отдать уважение!))) Ну не бывает идеального оружия, все берется под задачи и конечно возможности, но кричать что Blaser фуфло не надежное это просто смешно!)))
А когда пишут про понты смешно в двойне)))) оружие стоит примерно на 30-60% дороже чем соседние образьцы на полках магазинов, шлак в расчет не берем!)) Если это для многих тут понты, то как сказали выше…
quote:Originally posted by горец:
...Это что ? ...Паталогия ? ...Комплексы ?
А может просто ощущения ущербности своего железа ?
…а если говорить про оружие за 1 миллион и выше, это что его вообще с дома не выносить или с людьми перестать здороваться, а хозяева его боги)))) ну смешно до слез!)))) В наше время вообще о каких понтах может идти речь, доступно все, открыто все, чем кого-то можно удивить!?))) Прошли уже времена понтов, сейчас время мозгов!
Возьмите тот же Rem сегодня в РФ и посчитайте сколько уходит денег на доводку винтовки не считая ее стоимости..(ложе, бединг, спуск, планка, кольца и т.д.) и потом это надо все найти, уметь настроить, хорошо если сам стрелок способный, а это реально время и деньги и приличные!
Так вот получиться в итоге почти цена Blaser, а иногда и больше, который купил-собрал-стреляй и ничего не надо делать, но после всех телодвижений у вас как был Rem так и остался!))) Я говорю про качественные доработки, чтоб реально был эфект, а то как на ганзе многие охотятся так и Сайги хватит с 50м лупить в лесу или с вышек на кормушке))))
Если смущает цена сейчас, то назову вам до кризисные, брал Тикку (хорошая винтовка) за 71тыс, а Блазер за 132тыс и доведенная Тикка вышла практически как R93! Сегодня в Магазине за Тикку просят 100-120тыс а за Блазер Стандарт что выше класом Проф. от 200тыс! Это что космические цены уровня "понты"!) На Тикке хотя бы ложе сменить на приличный ламинат, это уже минимум 35тыс-45тыс, вот и считайте!
Обычная Нива 3х дверка стоит от 400тыс, за другие отеч. вообще молчу, вот где реально беда!)
quote:Originally posted by calibr45-70:
И пока все никак не нахожу объяснения.
Потому что не хотите видеть и слышать и так к сожалению большинство, лишь малая часть отказалась сознательно от этой фирмы в силу разных обстоятельств и более чем уверен качество винтовки у них стояло на самом последнем месте, потому что с ним все хорошо! Имхо
Еще раз повторю свое мнение, можно еще страниц двести исписать всякого флуда, но… в условиях РФ выбирая обычную (любой кастом не в счет) серийную охотничью винтовку в совокупности всех качеств со 100% уверенностью рулит Blaser и с этим бесполезно спорить! А нравиться он кому-то, дорогой он и т.п., это уже совсем другой вопрос, он фаворит со всех сторон!)))) А дилеры наши реально пидарюги!))))
Про ОПП тут писали. На 8-й модели они металлические.
quote:Originally posted by НСК-И:
блазер это лучшее что придумано именно для ОХОТЫ
Ну вот вроде дискуссия и подошла к логическому завершению.
Осталось только почистить стволы ТС и можно закрывать тему.
Может всем уважаемым сообществом попросим Горца помочь ТС в этом вопросе, благо он там рядом .
quote:Ну не бывает идеального оружия,
Бывает
Идеальный карабин для охоты это Блазер
Все остальное лирика, слюни и ахуительные истории с инета
Тема скатилась в маразм, ТС на чистку ружья не заморачивается, диспут можно смело отправлять в "нарезное" для развития
"Вам выкладывали себестоимость Блазера и Фёре на сравнение? или откуда такая уверенность?
" Мне себес ни того ни другого никто не выкладывал, но любой человек, имея хоть малейшей представление о металообработки и производстве оружия, сможет сделать сравнение.
Я сравнил, ничего сверхдорогостоящего в блазере не нашёл,но Блазер в Германии продаётся от 3500 евро, а тот же Voere от 1300.
И да, спрос рождает предложение. Если сейчас на блазер накинуть ещё тыщенку, продажи не упадут.
Ну и правильно Вы сказали,завод в длинной цепочке до покупателя зарабатывает меньше всего. Основную шабашку имеют продаваны, но это уже другая история.
quote:Originally posted by япономор:
На 8-й модели они металлические.
А есть какие то жалобы на пластиковые у R93?
quote:Originally posted by OLD2:
диспут можно смело отправлять в "нарезное" для развития
ed
Вот это дело! С удовольствием поддержу)
quote:был на охоте в Киеве,
quote:ВСЕ местные охотники были с блазерами!
В данном хозяйстве?
quote:но вся Украина охотится с блазерами
Вас сказали неправду.
quote:блазер это лучшее что придумано именно для ОХОТЫ.
смотря какая охота.
Большинство охотников охотятся с двудулками,если брать всю Украину.
У нас к примеру в коллективе индивидуальщиков с 10 чел бласер только один, остальное винтовки со стандартным болтом.
quote:Originally posted by стрелок1967:
остальное винтовки со стандартным болтом.
гы.между собой "стандартными болтами " меняться могут ?
quote:Изначально написано Витхен:
"Вам выкладывали себестоимость Блазера и Фёре на сравнение? или откуда такая уверенность?
Мне себес ни того ни другого никто не выкладывал, но любой человек, имея хоть малейшей представление о металообработки и производстве оружия, сможет сделать сравнение.
Я сравнил, ничего сверхдорогостоящего в блазере не нашёл,но Блазер в Германии продаётся от 3500 евро, а тот же Voere от 1300.
И да, спрос рождает предложение. Если сейчас на блазер накинуть ещё тыщенку, продажи не упадут.
Ну и правильно Вы сказали,завод в длинной цепочке до покупателя зарабатывает меньше всего. Основную шабашку имеют продаваны, но это уже другая история.
Золотой вы человек! Одной своей фразой немцев, считающих каждый евро не от жадности, а от воспитания, в транжиры бездумные записали! Вам бы не магазином, а концерном управлять)))
quote:Изначально написано Старикашка Кью:
гы.между собой "стандартными болтами " меняться могут ?
только меРяться))
quote:Originally posted by Витхен:
Я сравнил, ничего сверхдорогостоящего в блазере не нашёл,но Блазер в Германии продаётся от 3500 евро, а тот же Voere от 1300.
У айфона тоже себестоимость около 200 баксов,а продают за 1000+.
Просто и Блазер и айфон создали и раскрутили как имиджевые товары.
Если их покупают-значит правильно угадали с ценовой нишей.
Да,Блазер -не идеальная винтовка,есть свои недостатки,как и у любого другого оружия.
Но по многим показателям превосходит другие модели оружия.
И эти показатели в глазах пользователей превосходят недостатки(в том числе и высокую цену)и поэтому Блазер хорошо продается.
Это все ИМХО.
Владельцем Блазера не являюсь,просто оцениваю его объективно.
У Блазера одна проблема , достал из коробки и стреляй и танцы с бубнами не нужны . В любой момент готов к охоте . У меня Р-8 и в дождь и снег и морозы и снегоходы и квадроциклы всё прошёл , единственное только друзья спрашивают. тебе не жалко ???? дорогая железяка то .
quote:В данном хозяйстве?
Да именно в этом хозяйстве на той охоте.Приехали все модные примодные и у всех были блазера.
quote:смотря какая охота.
Да любая охота(загон,дальняк,вышка)все блазер легко перекрывает.ИМХО.
quote:Большинство охотников охотятся с двудулками,если брать всю Украину.
Какие двудулки,мы говорим про нарезное и конкретно про блазер.Я привел конкретный пример,люди могут позволить себе купить любое оружие,но охотятся они с блазерами.
quote:Originally posted by OLD2:
ТС на чистку ружья не заморачивается, диспут можно смело отправлять в "нарезное" для развития
ТС чистит винтовку второй день под руководством Болнео, но пока по результатам сказать ничего не могу
quote:Originally posted by romul:
Но по многим показателям превосходит другие модели оружия
Об чём и речь. По совокупности отдельных характеристик равных ему нет.
Да, есть оружие которое:
- дешевле
- проще
- легче
- точнее
- красивее
- удобнее
Но в сумме набранных пунктов R8 из 100 наберёт 95-96, а тот же Фёре или любой другой аппарат к 90 и не приблизится.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Об чём и речь. По совокупности отдельных характеристик равных ему нет.
Да, есть оружие которое:
- дешевле
- проще
- легче
- точнее
- красивее
- удобнее
Но в сумме набранных пунктов R8 из 100 наберёт 95-96, а тот же Фёре или любой другой аппарат к 90 и не приблизится.
Дружище ! Осмелюсь полностью согласится
У меня есть притензии к опп даже к железным от R8 потому как стрелять ими невозможно от слова - совсем. И предлагаемая хивиц точно такое же поскудство как и стоковые. С ними на охоту идти - людей смешить, отсюда и разговоры про "модных" - типа болт фельдепёрстовый а падает все с ржавых кочережок (и чтоб обязательно перемотанные синий изолентой и на верёвочке). Так что я категорически не соглашусь с тэзисом - прям из коробки стрылять он готов. Стрылять та он будет, проблема с одним выстрелом
quote:Originally posted by Винни Пух:
У меня есть притензии к опп даже к железным от R8 потому как стрелять ими невозможно от слова - совсем. И предлагаемая хивиц точно такое же поскудство как и стоковые. С ними на охоту идти - людей смешить, отсюда и разговоры про "модных" - типа болт фельдепёрстовый а падает все с ржавых кочережок (и чтоб обязательно перемотанные синий изолентой и на верёвочке). Так что я категорически не соглашусь с тэзисом - прям из коробки стрылять он готов.
ОПП - не основной прицел для охоты. Они рассчитаны для добора и загонной охоты, стрельба до 35-40м.
На 100м или ещё дальше без ОП нормальные люди по зверю не стреляют.
А в чем суть претензии к опп?
quote:Originally posted by АхотнеГ:
А в чем суть претензии к опп?
Суть притензии в том что это - поскудство, и тэзис что этот фильдепёрстовый из коробки стыляет - ниверен.
quote:Какие двудулки,мы говорим про нарезное и конкретно про блазер
Ну вы сказали что
quote:Какие двудулки,мы говорим про нарезное и конкретно про блазер
Ну вы говорили про всю Украину,а я 25 лет катаюсь по охотам по всей Украине по этому и говорю что вас обманули,но если это было правда то все остальное нарезное оружие не кто не покупал?
Это легко проверить,просто забить в поисковик охота в Украине
https://www.youtube.com/watch?v=g6SV8rrO1qk
https://www.youtube.com/watch?v=EY27yzJHdDE#t=598.543695
https://www.youtube.com/watch?v=LEjR0csS1-Q
и даже немцы не всегда с бласерами охотят.
https://www.youtube.com/watch?v=-11rmN5wqo4#t=1075.625906
quote:.между собой "стандартными болтами " меняться могут
можно и меняться но можно и мерится,а можно и забыть его дома.
quote:Ну вы говорили про всю Украину,а я 25 лет катаюсь по охотам по всей Украине по этому и говорю что вас обманули,но если это было правда то все остальное нарезное оружие не кто не покупал?
Про охотников сказать не могу, а вот то, что у снайперов Украинских спецподразделений на вооружении стоит Блазер, это точно.
Жители Вилорибо и Вилобаджи мерили размеры членов. Оказалось что у жителей Вилорибо средний размер члена 14см, а у жителей Вилобаджи 25см. Когда стали выяснять почему такая разница, оказалось что жители Вилорибо мерили член линейкой, а у жителей Вилобаджи размер члена записывали с их слов.
приходит мужик к урологу ..
прошел осмотр , узнал что хотел , смотрит а у доктора на столе какие отметки мелом .
на вопрос что это доктор ответил :
- а это у меня вчера два негра тут пиписками мерялись . становились к торцу стола, а я отмечал до куда достает .
поглядел мужик , вывалил свою смотрит она чуть дальше ближней отметины
- а че все треплются что у них они длиннее наших ?! Вон я все очень наглядно !
доктор :
- не мужик , они с той стороны стола становились когда мерялись
quote:у снайперов Украинских спецподразделений на вооружении стоит Блазер,
У них стоит то что им дадут,да били бласера,
Ну тогда возникает другой момент опять же к тезису про "из коробки" в лес идти значит с ним нельзя, тоесть это оружие ориентированно строго на стрельбу с оптикой и на определённые дистанции. Минуточку Вас могут понять именно так😊, и следующим предложением будет : ну вот а говорили что лучший карабин для охоты..... я что то не пойму, только мне видится что опп сделаны для стрельбы на 35-40м но тока в лесу и тока по слонам?! А зачем на 308 или там на 243 тоже самое уёбище ставят?! ни один владелец этого немецкого чуда не признаёт что это конкретный евонный косяк
Я никогда за 20 лет ПРАВИЛЬНОЙ охоты не стрелял с оптикой ни из какого либо из своих стволов, но с этим шедевром сделать точный выстрел по башке или шеи на загонной охоте бегущего зверя просто не реально, ну а так то чтоб ещё и на доборе поупражняться тогда да - самое то
Башка и шея на загоне????
Опять настало время окуительных историй... Ну типа той, где затвор заклинил намертво, а лепестки высыпались
Не высыпались а отломились. А вы что по бурдюку бьете?
Ну с ними даже на лопатку козы или вилочника проблема выцелить по хорошему - ну чего упираться та?! Я не послушал умного совета опытного блазеровода снять нахер это уебище и забыть ( это цитата была) и купил хивиц, потому как напроч не приемлю на загоне оптику ( привычка), но промудоховшись изрядно на стрельбище понял что выкинул просто 200€. В остальном карАбин вроде неплох. И модульность ззараза вещь хорошая но денежнососущая, потому как сразу Хотца и то и это и вот это а без этого вообще не понятно как раньше жил😂, в общем ничего нового, и как сказал один мудрый человек:"-. Даааа эти удочки зело дорогие, распилить их на хер вдоль и все повыкинуть"😂
quote:Originally posted by Винни Пух:
А зачем на 308 или там на 243 тоже самое уёбище ставят?!
По желанию можно и без ОПП заказать, но это обговаривается между дилером и клиентом, то есть в России - не обговаривается...
А так да,
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Башка и шея на загоне????Опять настало время окуительных историй...
Настало время уточнить (, для супер специалистов) выцеливаю убойное место ( башка шея по привычке и в зависимости от расстояния и скорости) бегущего зверя - пуля ляжет по месту. У Вас другой алгоритм ? Я в торопях слово Выцеливаю пропустил в предыдущем посте и пошло поехало
.....Вот наглядный пример упёртости в восхвалении своей вещи.... говорю только за себя ну и знаю мнение некоторых владельцев этого КарАбина - опп гавно законченное на нём, они нам ссука за сталинград наверное мстят😂.И причём тут желание или не желание иметь прицельные, когда речь о том что опп такие желать мало кто хочет по крайней мере в России. Опять в очередной раз удивляюсь упёртости некоторых мэтров хорошо знающих этот девайс. Ну я тоже как бы прикупил это Wunderwaffe и чё?! Ну ежели опп говно голимое то оно и есть гавно голимое не зависимо от того куда я и как целюсь ( речь вообще не об этом), ну наверное тут как раз чисто немецкая "порядочность считать каждый евро" а по мне так чистой воды - скупость , сделать такой хороший болтовик и добавить такой вот хуйни ( по другому прям и язык не поворачивается сказать)
quote:Настало время уточнить
Надо уточнить только то что стрелок охотник должен рассчитывать только на первый выстрел, а второй на всякий случай дострелить, и тогда до одного места децелная скорость перезарядки,ибо в противном случаи как в ролике, спешка и патроны закончились,так на своем со слов вонючем реме я могу в окно затвора быстро вкинуть патрон а в бласере это хрен сделаешь,но это уже нюансы,зато короче на 5см.
Неееееее, нихренаааааа а ну как толпа бежит поросят, ну или стадо оленЕй ну иль две три козы выскочат?! И че? Тут та как раз скорость в самый аккурат: тук - брык, тук - брык, и порядочек, два на месте😊, а када отсекают тигрАми и плотностью огня взять хотят вот тут и охоте конец - все на добор😏
quote:ну как толпа бежит поросят
То как правило много убегает подранков,или народ потом с коллектива на тебя косо смотрит мол сам положил и охоту закрыли а пострелять все хотят,это я уже проходил
Так точно, поэтому всегда и договариваемся на берегу - Скока бьем с одного номера, я поэтому и указал - два. Ну про подранков - куда ж без них та, вишь тут даже упёртые обожатели блазера и то похохатывают им нада ж по корпусу трехстворчатого шкафа выцеливать а тама ежели по пестрой тропе иль по снегу - доберём бог даст а по чернотропу та сам Бог велел колоти куда не попадя шо по уткам😂. Жлобьё сидит на блазере- ЖЛОБЬЕ!!!! Ну как так та - такой окуетительный карАбин забабахать и впереть туда такое извращение ну как а?! Ну хорошо, фуфелные в стоке, так Хивиц предлагаемый типа тюнинга - такие же кончита только што разноцветные, ну почему опять такие огромные та?! Ну что за херня та?! Из коробки мля.... ага щассссс.
Уважаемый ВинниПух, объясните, какие вам нужны опп. Хейм30 не имею, посмотреть на его прицельные не могу.
Если вы пытаетесь сказать, что вам нужна тонкая мушка, то есть и такой вариант от Р93Атташе. Вам лично я готов ее не только поменять на ваш убогий ХайВиз, но и совершенно бесплатно установить.
ПыСы ОПП на р93 были пластиковые и стальные, у меня есть только пластиковые. Если этот вариант вам никак не подойдёт, попробую привезти металлические.
И разъясните уже, наконец, как вы умудрились увидеть отломанные лепестки личины, если затвор намертво заклинил?
Большое спасибо за предложение, я для себя всё порешал - снял всю эту шнягу ( то о чем мне и толковал товарищ опыт имеющий с ним), и поставил на оба ствола аимпойнты - вида никакого но мне ехать а не шашечки. Ну ща сфоткаю прицельные Concorda и выложу. Блин, устал я эту историю рассказывать уже, ну народу живет в стране немеряно и всем опять снова здорова. Когда в мастерской дилера открыли там и увидели, мне он вообще был по барабану но в памяти отложилось.
quote:как вы умудрились увидеть отломанные лепестки личины
Думается мне тогда когда при помощи молотка и какой то матери его открыли.
Суть именно в размере мушки, она меня тоже не совсем устраивает но гораздо ловчее хивиц - потому как гораздо меньше!
Надо мушку толщиной в 0,3мм? чтоб на 350м косульке в шею целить?
АхотнеГ, тролленг это
Не нужна ему никакая мушка.Зачем утрировать та уважаемый?! Ваша упёртость делает вам честь😏, чувствуется прям подход блазера😊. Мне действительно никакие опп от блазера не нужны потому как повторюсь: кончита голимая эта хрень. И я так думаю не один. Не удивлюсь ежели на R9 будет стоять нормальная а не это уебище, кстати на маузере забабахали шар тоже мама не горюй. Вот же какое дело та : пока спорили с апонентами все укладывалось в рамки не знаешь и нечего тут говорить, а как пользователь высказал что говно присобачили на хороший ствол да такое что с ним стрелять не реально так сразу тролинг мля. Ну хорошо в таком случае я единственный кого не устраивает опп на этом карабине, других недостатков я в процессе эксплуатации не выявил пока и надеюсь что это будет единственный досадный косяк который кто то на блазере на ощупь слепил но в отличии от Марголина вышла чистой воды хуйня.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот наглядный пример упёртости в восхвалении своей вещи...)
Тут немного обидно было
На минуточку, в этом разделе традиционно детишков нет
А обычно чето повидавшие и чето подержавшие.
Вот я на 100 проц уверен, что блазер - лучшее, что можно купить для "ЛЮБОЙ" охоты, не смотря на забитый сейф сейчас и более десятка названий всякого оружейного хлама в прошлом.
Что мне мешает "восхвалять" чето другое? ну манлихер там, саку, тику, рем, бенели или сайгу ?
блин, дураком себя не считаю, оружием не торгую, в чем моя мотивация?
quote:Originally posted by Винни Пух:
Зачем утрировать та уважаемый?!
Да не утрирую я. Вам не мушка нужна, а нормальный ОП и навыки работы с ним.
Ну так я с вами полностью согласен - как по другому та?😊. И заметьте я ни разу не сказал что карабин говеный, и также считаю что он очень даже ничего. Предлагаю опустить тему видавших виды - это не к чему здесь. Я как пользователь этого девайса высказался чем я недоволен, что здесь не так та? 😊. Я никого не оскарбляю смущает быковатая упёртость и выпады и переход на личности. Ну а раз здесь ВСЕ взрослые люди то мне тем более это не понятно - неудачные прицельные на хорошем точном оружии и это факт.
quote:Originally posted by Винни Пух:
неудачные прицельные
Учтём, что это Ваша единичная точка зрения. Если бы жалобы на ОПП были бы массовые - то их бы поменяли вмиг. А так получается что всем не угодишь.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Суть именно в размере мушки, она меня тоже не совсем устраивает но гораздо ловчее хивиц - потому как гораздо меньше!
Вот решение ваших страданий
Блазер делает все и для всех, а вот бызнысмэны наши везут вагонами оружие, и нифига не везут зипа и аксессуары. Да и вы поленились поискать, но не поленились брызнуть желчью...
Х.з по мне дык нормальная на р8 мушка для задач, которые решаются при помощи мушки на охоте.
Чет не думал о замене..
Я именно это и подчёркиваю, что жлобье сидит - забубенили говно и упёрто толдычат про профессионализм. Это Вы уже озвучили про нержу и тут Вы опять правы - жри што дают. Но ежели без нержи "ехать" можно то с этим говном в Ворота хер попанишь ( утрирую конечно), спасибо опять же за проявленную заботу , мало мало постреливаю и зверёк с первого ложится и мимо не проходит это пока глаза видят и это разумеется спасибо блазеру но без уёбищных прицельных. А еслиб Вы сразу ответили так как сейчас то и не было бы нескольких страниц на предмет разговора ниочем ( говно как не маскируй один хрен говно). Вот кстати, ну нравится делать стоковые такие и Вы считаете это правильным НИВАПРОС😊, ну так сделайте хивиц нормального размера, и будет вам Респект и уважуха , шаров понимаешь для затвора тюнинговых ажно двух - трёх видов забабахали , ну так сделайте ещё в одном размере хивиц, да и чтоб эта пластмасска оттуда не вываливалась тоже косяк,ну ёхарный бабай ну приперлись же наши коллеги в 41 к нам не с таким же уебищем на маузере, а вот уже на м3 слоновья тема, мода ультрасовременная понимаешь.
quote:Originally posted by Винни Пух:
пользователь высказал что говно присобачили на хороший ствол да такое что с ним стрелять не реально так сразу тролинг мля. Ну хорошо в таком случае я единственный кого не устраивает опп на этом карабине, других недостатков я в процессе эксплуатации не выявил пока и надеюсь что это будет единственный досадный косяк который кто то на блазере на ощупь слепил
Я вот вам не очень верю, если честно. Вы или мыслите гиперболами, или просто не читаете написанное вами же.
Поэтому и пишете так эмоционально про стрельбу на загонах в шею и голову, про заклинивший "намертво" затвор, про "говно" опп.
В армии 18летние парни из колхоза умудряются попадать в головную мишень с открытых прицельных АК, так что не все так страшно у блазера.
quote:Originally posted by Винни Пух:
жлобье сидит - забубенили говно и упёрто толдычат
quote:Originally posted by Винни Пух:
неудачные прицельные на хорошем точном оружии и это факт
Ещё раз - только Вам это походу кажется.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Я именно это и подчёркиваю, что жлобье сидит - забубенили говно и упёрто толдычат про профессионализм. Это Вы уже озвучили про нержу и тут Вы опять правы - жри што дают. Но ежели без нержи "ехать" можно то с этим говном в Ворота хер попанишь ( утрирую конечно), спасибо опять же за проявленную заботу , мало мало постреливаю и зверёк с первого ложится и мимо не проходит это пока глаза видят и это разумеется спасибо блазеру но без уёбищных прицельных. А еслиб Вы сразу ответили так как сейчас то и не было бы нескольких страниц на предмет разговора ниочем ( говно как не маскируй один хрен говно).
Может быть стоит ваш негатив перевести в мир цифр? Сможете самостоятельно посчитать размер закрываемой мушкой зоны на 50м и 100м и сравнить с размерами шеи и головы зверей, добываемых на загонной охоте?
Сдается мне, дело было не в бобине)))
quote:Изначально написано стрелок1967:
Думается мне тогда когда при помощи молотка и какой то матери его открыли.
Думать можно, что угодно, но автор не раскрывает подробности.
Если затвор открыли, а не распилили- это не заклинивание, а подклинивание. С чем связаны подклинивания, знают все здесь присутствующие.
Мне не нужно верить или не верить - я землю крестьянам в 17 не обещал, вам говорить что об стенку горох: я на махах зверя с выносом бью и выцеливаю не бурдюк Вы возможно с поводкой стреляете дело не в этом же и не в сломанных лепестках - Вы извините но выглядит как раз тролинг с вашей стороны. Возможно что слепые прицельные вижу только я у всех все ок. Но есть просьба, Вы когда замутите обгрейд этого карабина, не забудьте пожалуйста про этот разговор, ну как минимум лично меня устроило бы вполне наличия тюнинговых хивиц на выбор двух размеров и все, потому как многие стреляют с оптикой и им действительно по барабану эти слепые прицельные. Люди кстати толкуют за пластмассовые или железные прицельные рассуждая о прочности , я как раз нисколько не сомневаюсь в прочности и тех и других. Я от нечего делать стреляю "оборонную стрельбу" и пистолет у меня глок 17 так на нем такие же пласмасски, которые естественно были утилизированны ( но не по причине того что они пластиковые конечно), равно как и усм улетел "ф топку" как любит выражаться один человек.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Мне не нужно верить или не верить, вам говорить что об стенку горох: я на махах зверя с выносом бью и выбеливаю не бурдюк Вы возможно с поводкой стреляете дело не в этом же и не в сломанных лепестках - Вы извините но выглядит как раз тролинг с вашей стороны. Возможно что слепые прицельные вижу только я у всех все ок. Но есть просьба, Вы когда замутите обгрейд этого карабина, не забудьте пожалуйста про этот разговор, ну как минимум лично меня устроило бы вполне наличия тюнинговых хивиц на выбор двух размеров и все, потому как многие стреляют с оптикой и им действительно по барабану эти слепые прицельные
Вижу, про лепестки вы так и не откроете тайну. Да и фиг с ними, обычно все разоблачения блазера так и заканчиваются.
Про апгрейд вам лучше писать на завод, тут сотрудников блазера нет.
В Германии оружейная культура сложилась давно, поэтому вы останетесь непонятым, ибо ваш взгляд не сходится с их видением. С другой стороны, есть много оружейников, которые выполнят любой ваш каприз за ваши деньги, в том числе и в России.
Поймите главное- для завода не вы заказчик, а дилер. Что дилер закажет, то и получит. Это относится не только к оружию, но и к одежде, и к машинам.
И еще- не сделают в Штутгарте мерс с сиденьем от бмв, хотя кому-то оно подходит гораздо больше. Не устраивает- самостоятельно меняйте сиденье или покупайте другую машину.
О! Ну я так и поступил - решил для себя свой вопрос и дело с концом. Но решать та взялся из за того что мушка не устроила. Послушайте, я никого и ничего не разоблачаю и не ищу чёрную кошку нигде! На моих глазах при пристрелке оптики обычным RWS- ом - заклинил ( ну пусть подклинил пусть хоть совсем не заклинил пусть как хотите но открываться отказался) было это ооооочень давно, я так и сказал - я не знаю причину мне она и неинтересна была совсем ну!!! Потом когда в мастерской у дилера открыли - два липестка сломаны, (опять же согласен с тем что негодяй мастерюга сам сломал когда открывал а на блазер свалил ссука
), да я хз почему и как это произошло та, мне вообще пое---ть в конце та концов. Но купил я себе R8 посчитав для себя что он в этом смысле понадёжнее будет ( субъективно конечно), и мне так же глубоко нас... ть ( прошу прощения что грубовато звучит) на доверие или не доверие с вашей стороны честное слово . И нет у меня никакой желчи в сторону блазера, есть неудовольствие стоковыми опп - и Фсё!!!! О чем я и сказал. Про дилеров нехороших тоже все понял - ну просто негодяи😂. Так что карАбин хорош но есть нюансы как говорится😊. Мое мнение немножко ( совсем чуть чуть) отличается от Вашего , но это мнение пользователя 😊quote:Изначально написано Винни Пух:
О! Ну я так и поступил - решил для себя свой вопрос и дело с концом. Но решать та взялся из за того что мушка не устроила. Послушайте, я никого и ничего не разоблачаю и не ищу чёрную кошку нигде! На моих глазах при пристрелке оптики заклинил ( ну пусть подклинил пусть хоть совсем не заклинил пусть как хотите но открываться отказался) было это ооооочень давно, я так и сказал - я не знаю причину мне она и неинтересна была совсем ну!!! Потом когда в мастерской у дилера открыли - два липестка сломаны, да я хз почему и как это произошло та, мне вообще пое---ть в конце та концов. Но купил я себе R8 посчитав для себя что она этом смысле понадёжнее будет ( субъективно конечно), и мне так же глубоко нас... ть на доверие или не доверие с вашей стороны честное слово
Бесполезно это - объяснять что-то и доводы приводить.
Я уже раз так пять написал что блазер неплохая винтовка, но с крайне завышенной ценой. Пытался доводы и очевидные примеры приводить. Но нет же, любой косой взгляд в сторону "совершенства" "адептами" оного воспринимаются как вызов. В ответ только стёб и желчь потому как объективно сказать нечего - "он лучший потому что иначе и быть не может".
В итоге имеем туеву хучу постов НИАЧЁМ.
То что прицельные на блазере говно - факт, но это беда многих современных винтов созданных для европейских охот накоротке. То что стволы из обыкновенной сталюки ржавеющей и ржавеют активно - тоже факт, сам видел уже четыре напрочь поржавевших.
Вопрос, за что такие цены? За то что затвор финдепёрстовый, ладно, но не в три же раза дороже чем за классический болт.
Но как выше кто-то написал, спрос рождает предложение. Если люди готовы платить , то почему бы эти деньги не освоить)
Ну не могу за цену рассуждать - купил же😊, но как ходит затвор я снимаю шляпу как говорится ( а послушав товарища и сменив шар на болткноб), ну просто пипец какой та я прям под впечатлением( гораздо легче и быстрее чем на Хейме), трубы точные ничего не скажешь, прикладистый, ложится отлично, верткий ( для меня это важно) ну а ежели и мой так же поржавеет ну чтож - печалька 😔.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Я никогда за 20 лет ПРАВИЛЬНОЙ охоты не стрелял с оптикой ни из какого либо из своих стволов, но с этим шедевром сделать точный выстрел по башке или шеи на загонной охоте бегущего зверя просто не реально
Сергей, а когда мы с тобой бодались за медведей, так ты писал, что только ночью с подхода на них охотишься.
Так ты ночем их с открытого херачишь?
quote:Изначально написано Витхен:Бесполезно это - объяснять что-то и доводы приводить.
Я уже раз так пять написал что блазер неплохая винтовка, но с крайне завышенной ценой. Пытался доводы и очевидные примеры приводить. Но нет же, любой косой взгляд в сторону "совершенства" "адептами" оного воспринимаются как вызов. В ответ только стёб и желчь потому как объективно сказать нечего - "он лучший потому что иначе и быть не может".
В итоге имеем туеву хучу постов НИАЧЁМ.
То что прицельные на блазере говно - факт, но это беда многих современных винтов созданных для европейских охот накоротке. То что стволы из обыкновенной сталюки ржавеющей и ржавеют активно - тоже факт, сам видел уже четыре напрочь поржавевших.
Вопрос, за что такие цены? За то что затвор финдепёрстовый, ладно, но не в три же раза дороже чем за классический болт.
Но как выше кто-то написал, спрос рождает предложение. Если люди готовы платить , то почему бы эти деньги не освоить)
Вы бы как владелец ормага могли и цены отрегулировать, и с опп что-то сделать. Но нет же, мешает что-то)))
Нет и Вы это помните😊, в этом году сменил Дедал на теплик ИВТ. Кстати на ваше заявление про 10% - посмеялся было, но вижу что напрасно😏. Вот кстати что хочу сказать, когда то и мне было 18 и я был призван в ряды тогда ещё СА, и так случилось что служил я в Развед.роте ВДВ, и тоже стрылял правда не с АК а с АКС но стреляли и днём и ночью И были у нас стрельбы ( упражнения) разные и мишени помню: ближняя ростовая, пулеметное гнездо, грудная , дальняя ростовая, три бегущие ростовые но блин, ну не было у нас головной ну хоть тресни не могу вспомнить - эээх старость, мошть тут и засада моя - стрелял бы по головной ща бы не канючил с опп слепыми.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Нет и Вы это помните😊, в этом году сменил Дедал на теплик ИВТ. Кстати на ваше заявление про 10% - посмеялся было, но вижу что напрасно😏
Напрасно Серёжа, наука штука точная, выверенная.
Этт точно☝
quote:Изначально написано АхотнеГ:Вы бы как владелец ормага могли и цены отрегулировать, и с опп что-то сделать. Но нет же, мешает что-то)))
Как я, как владелец ормага, могу регулировать отпускную цену завода изготовителя, и тем более с опп что то сделать?
Мужики, походу тема затупилась.
Не пора ли её в архив списать?
Пусть ТС себе чистит стволы мало-помалу, а мы на диваны (на охоту), а?
Да не, как раз пока он чистит мы тута время коротаем за дружеской беседой и ждём результат - чё там всеже: коррозия прогрессирующая или чищен хреново? Осталось я так понимаю максимум пару дней, тем более что Роберту люди пришли на помощь
quote:Originally posted by Винни Пух:
Да не, как раз пока он чистит мы тута время коротаем за дружеской беседой и ждём результат - чё там всеже: коррозия прогрессирующая или чищен хреново? Осталось я так понимаю максимум пару дней, тем более что Роберту люди пришли на помощь
чищу,и прям сейчас тоже этим занят,опишу происходящее. Под "давлением" мнения тяжеловесов ,что это все таки отложения продуктов горения в вперемешку с медю,решил последовать совету и начал чистить латунным ершом обильно смоченным бутчем ,30 раз туда сюда потом 15 -20 мин оставляю бутч в стволе и прогоняю патч,выходит вот такой
сделал около 15 циклов ,цвет первого патча не меняется,выходит такой же зеленый,возникло подозрение что зеленый цвет дает сам ершик,сегодня в охот маге купил железный ерш
сейчас патчи вот такие ,кстати из ствола они выходят без зеленого цвета но на них мелкая стружка от простого латунного шомпола,этот ерш на девей не накручивается
это от медного ерша
Ну ждемс 😊
для своего успокоения завтра поищу переходник на девей,чтобы исключить латунь шомпола
Ну а сейчас та чё видать? Я так понимаю особо без изменений? Или все же процес пошёл?
quote:Изначально написано Витхен:Как я, как владелец ормага, могу регулировать отпускную цену завода изготовителя, и тем более с опп что то сделать?
Вы свою цену регулируйте, а не отпускную.
С опп еще проще- купите в Германии партию нештатных, тут продайте. Мне можете ничего за идею не перечислять
quote:Мне можете ничего за идею не перечислять
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну а сейчас та чё видать? Я так понимаю особо без изменений? Или все же процес пошёл?
что то выходит,но согласен с стрелок1967 что зелень
quote:Originally posted by стрелок1967:
это от медного ерша
надеюсь ,что черные следы на патчах это не продукты износа железного ерша ,в любом случае бороскоп покажет,завтра еще повожусь и на осмотр
Фотки сделай в тех же местах если можно ....Интересно поглядеть что изменилось
Имхо бутч без пасты тут как зеленка для трипера.
Пастой всеж нужно тереть. Чередуя тугой патч с нейлоновым ершом.
Переодически вымывая накопившуюся от пасты срань бутчем с медным ершом до "белых тряпок" и по новой пастой.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Вы свою цену регулируйте, а не отпускную.
С опп еще проще- купите в Германии партию нештатных, тут продайте. Мне можете ничего за идею не перечислять
Свою я регулирую, но вот от заводской она пляшет сильно, а в минус торговать я не могу так как не красный крест. Да и блазером по ряду причин не торгую потому проблема хреновых штатных опп меня мало интересует, к тому же и не очень модно у нас в горах стрелять с опп - дистанции не те.
Так что Ваш совет для меня увы бесполезен, как нибудь уж сами "купите в Германии партию нештатных, тут продайте".
В мастерскую ко мне периодически попадает эта винтовка. Каких то серьёзных проблем пока не выявлял.
С ржавыми стволами попадаются регулярно, но там скорее всего огрехи владельца в чистке и уходе, хотя все божатся что чистят и мажут по всем фэншуям и т. д - нержа могла бы всё исправить, но Горыныч вон сказал что блазеру мнение нескольких юзеров ваапче не афтаритет, потому как делали чемет так и будут.
Сейчас в работе винтовка Р8 с облезлой рукояткой затвора и со сломанной ложей. Рукоятка именно что облезла, а не потёрлась - считаю это косяком производителя.
Ложа лопнуть могла и по вине владельца, хотя как то у товарища на Р93 ложа лопнула без всякого вандализма, а просто в процессе стрельбы (знаю на 100%), пошёл он к дилерам, те сказали что случай не гарантийный и дефект устраняется за счёт владельца.
Сейчас сделал на этот Р8 новую ложу и цевьё, да ещё и немного геометрию поправили, так как оригинальная ложа заказчику была не удобна очень - гребень низкий и глаз намного ниже оси ОП находился. Деревяхи получились довольно сисясто выглядящие потому как из орехового капа.
Так что если деревяги кому хохломастые надо - вэлком)
вы человека хотите замордовать такой чисткой.
Да после таких чисток что он произвел там уже кроме стали заводской из которой сделан ствол не чего остаться не должно,разумеется если со слов смотревших та срань в стволе это брак виде выевшего глубоко металл,а это не срань это разрушенные поля.
quote:Изначально написано OLD2:
Имхо бутч без пасты тут как зеленка для трипера.
Пастой всеж нужно тереть. Чередуя тугой патч с нейлоновым ершом.
Переодически вымывая накопившуюся от пасты срань бутчем с медным ершом до "белых тряпок" и по новой пастой.
Имхуется что медный ёрш с бутчем белых тряпок не даст, потому как медь с ерша будет на ствол липнуть, а бутч это всё жрать и в итоге тряпка синей будет всегда. Или я Вас где то не так понял?
Для тех кому придёт в голову стучать киянкой по рукоятке подклиневшего затвора блазер - аккуратней, дюже хлипко он там внутри выглядит
шедевр по этому и дорогой,есть на чем работать злобной коррозии.
Во если его то разобрать в полевых условиях и не дай бог одну с осек или пружинок потерять.
Не то что эта простая примитивщина.
quote:Originally posted by Витхен:
дюже хлипко он там внутри выглядит
Но лепестки на месте
quote:Но лепестки на месте
На этом да ибо его разобрали для покраски ручки,
quote:Originally posted by горец:
Фотки сделай в тех же местах если можно ....Интересно поглядеть что изменилось
Не фиксировал места ,не найду их,тем более что они могли поменять форму и вид
quote:Не фиксировал места ,не найду их,тем более что они могли поменять форму и вид
Если нарезы выела ржавчина, то ничего не поменяется(даже если чистить весь срок правления Трампа), а вот если эти места не найдете, тогда все по-другому... .
quote:Изначально написано стрелок1967:
На этом да ибо его разобрали для покраски ручки,
В точку!
quote:Изначально написано стрелок1967:
шедевр по этому и дорогой,есть на чем работать злобной коррозии.
Во если его то разобрать в полевых условиях и не дай бог одну с осек или пружинок потерять.
Не то что эта простая примитивщина.
Какие полевые условия, его на столе то забодаешся собирать. А пружинок там да, аж семь штук только витых.
А если серьезно, я бы сыканул фигачить по рукоятке чем либо кроме руки после того как детально изучил устройство потрохов блазеровского затвора и наглядно прикинув какие и на что нагрузки возникнут при лихом обращении с рукояткой.
Очень интересная и продвинутая конструкция, но дюже нежная по мне так.
Вот это и смущает, но опять же люди с ним по горам шастают и довольны, думается мне что ежели с головой обращаться то проблем не должно возникнуть
quote:Originally posted by Витхен:
А если серьезно, я бы сыканул фигачить по рукоятке чем либо кроме руки после того как детально изучил устройство потрохов блазеровского затвора и наглядно прикинув какие и на что нагрузки возникнут при лихом обращении с рукояткой
я выбивал пару раз кулаком застрявшие гильзы, все осталось в норме
хотя даже его поломка не особо страшна, просто покупается новый и ставится без каких-либо подгонок
quote:рукоятке чем либо кроме руки
Есть могучие руки которые ручки у затворов отламывают
quote:но опять же люди с ним по горам шастают и довольны
Ну они то шастают ногами а вот если у них винтовка упала и строго на крепеж, как АВ падали на оптику,или винтовка упала на ручку затвора, или джипом случайно в горах переехали винтовку вот тогда можно было бы поговорить.
quote:просто покупается новый и ставится без каких-либо подгонок
В горах в которые приехал на охоту за 2000км?
Если кто-то так боится за выход из строя/потерю затвора Blaser или личины или магазина))) то можно иметь запасной в рюкзаке, благо они продаются свободно! Да даже ствол запасной можно иметь!) А вот если наипнулся затвор болтовика, то хана пиши пропало, его даже в условиях города и то не всегда получиться вернуть к жизни!))) Это для тех кто за тридевять земель уезжает на охоту и боится всего вокруг!)))
quote:его даже в условиях города и то не всегда получиться вернуть к жизни
А что там может накрыться чтобы винтовка не смогла стрельнуть?но если вдруг накроется то можно за 200уе купить тот что уже не накроиться.
quote:А вот если наипнулся затвор болтовика
быстрей наверное накроиться бласаровккий,если выше глянуть со скольки он деталей состоит.
Берем к примеру рем.
Вся комплектуха стоит копейки и меняется на коленках на улице.
http://pacifictoolandgauge.com/543-remington-700
Не знаю как за рем40 но у моего товарища был 700 в 308. Отвёз на отстрел - отломили на затворе рукоять, возили цкиборям они паяли, после этого случаЯ сразу же был продан.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Вся комплектуха стоит копейки и меняется на коленках на улице
Ну может в условиях Украины это решаемо просто, а если в Штатах то вообще делай что хочешь и покупай что хочешь, но в РФ это тот ещё геморой! У нас с зипом полный звездец!)) Так что в условиях РФ бесспорно рулит Blaser, на него есть все!))
quote:Originally posted by стрелок1967:
В горах в которые приехал на охоту за 2000км?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Берем к примеру рем.
Вся комплектуха стоит копейки и меняется на коленках на улице.
http://pacifictoolandgauge.com/543-remington-700
может хватит уже?
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Ну может в условиях Украины это решаемо просто
никакого "просто" там нет, затвор нужно будет подгонять к винтовке
quote:Изначально написано стрелок1967:
В горах в которые приехал на охоту за 2000км?
Да нах не надо там ничего разбирать ! Не в горах ,не за столом , не под водой !
7 лет долблю именно по горам я этот блазер ( с затвором есесено ) и ни разу его не разбирал ! ....И не чистил , и не пшикал туда никакой йухни . И не собираюсь ! Крайние пару лет 1-2 охоты в неделю круглогодично + стрельбы тестовые ....
Что вы тут фантазируете ? Прям уже настописдело одну и ту же ересь слушать !
Че доипались до винтовки ?? Нравятся другие каркалыки ? Да юзайте их на здоровье !
Не понимаете в чем его плюсы ? И теперь всем надо по этому поводу срочно перейти на воеры и ПТРы ? А нах оно надо ?!
Люди не дураки в основном , раз нравится он им то значит есть за что .
Я со счета сбился уже сколько охотников приезжало сюда за крайние 5-6 лет( именно в горы мля !) И только двое были со швабрами . Остальные ВСЕ с раскладушками и надо же ,ни каких проблем почему то !
Вот вообще ! А падали их винтовки иной раз так ,что не до смеха было
Лепестки отломаны етио !
Об'яснение простое тут .
Берем гильзу от заводского RWS , смотрим на размазаный капсюль и окуеваем ....Такая хрень в релодинге вообще то называется "передоз" , он почти на всех патронах rws имеет место в большей или меньшей степени хер их знает чем заряжают .
После такого со скрипом и болты открываются иной раз ( киянками) .
Тут же охуенные знатоки в кучу сошлись , включая "мастера" , хозяина и зрителей .
Шомпол с д/среза упирается в гильзу . Один приподнимает шибер и тянет рукоять назад ( без дури) , второй той самой киянкой стучит по шомполу . Пара тЮков и затвор открылся !
Даже распертая стальная гильза от кентавра так вынимается легко и непринужденно ! .....Мастер делал ....Руки ему по майку оторвать мастеру такому !
Андрей, мне к примеру нравится все в нем кроме слепых стоковых прицельных. Человек в своё время ( их тогда было раз два и обчелся) купил новенький стрельнул три разА - пиндец приехали. Ну кто полезет с шомполом в него?! Желающих не было попадать на бабки,он и сам та ( царствия ему небесного), обомлел и трясущимися руками в кейс совал. И куда ему ехать было?! Пральна - туда где брал. А уж какие там рукожопые ногожопые - хз, но факт имеет место. И че горячиться то, где как ни здесь послушать и порассуждать та хоть за ржавчину хоть за мушки хоть за рем. А сдуру можно и Х сломать, и не только в горах.
quote:Шомпол с д/среза упирается в гильзу
так и есть я про это писал,только это можно и одному,перевернув винтовку вниз стволом и шомпол уперев в доску.
quote:заводского RWS
Так и есть Рвс и чудил на Р-93 375, шоплол спас а если в лесу и шомпола нет придется тонкий орешник искать
У меня на РВС ХС тейк даун в 300вм заклинило,думал все накрылось,думал ствол снять хрен,вылечил ударом по затвору рукой,открылся и так 5 раз подряд зато кучно так легли.
quote:затвор нужно будет подгонять к винтовке
токарной работы на 5 мин и минут 20 максимум на настройку,разово сделал и забыл,притирочной пастой минут 5 и все и вечный затвор.
quote:но в РФ это тот ещё геморой!
гемор есть везде и у нас тоже, но мы привыкли к гемору знаем как лечить.
Да с запчастями реально запердуха как ни крути. Так что вечно живой блазер нам в помощь😄
Уважаемый горец, а к чему психоз такой - "Тут же охуенные знатоки в кучу сошлись , включая "мастера" , хозяина и зрителей ."
Если Вам чужое мнение, отличное от Вашего не нравится, таки проходите мимо и не читайте.
Не хорошо как то хамить малознакомым людям, да еще и пытатся оскорблять.
Спокойней пожалуйста с реакциями.
Никто Вашу раскладушку дерьмовинтовкой не назвал, а то что есть у него какие-то минусы, так это вполне нормально.
Если Ваша винтовка верой и правдой служит Вам многие годы, так это прекрасно, но вот не всем так везёт и у некоторых блазеры и ржавеют, и затворы клинят и т. д.
Что за психоз такой в самом деле.
Если Ваши слова приведёные в цитате касаются и меня, то рекомендую перечитать все мои посты в данной теме и Вы увидите что кроме голых фактов основанных на личном опыте, а не на домыслах, и того что я признаю что блазер все таки винтовка не плохая, я ничего не писал.
Так что...
И ещё, любой классический болтовик передоз переживает менее болезненно цангового затвора и затвор опирается рукояткой и без шомпола - проверено неоднократно. Могу фото гильзы с разорванным капсюльным гнездом предъявить, и после того выстрела болт открылся хоть и с трудом но за рукоятку и рукой. Так что не надо тут беребарщивать с деферамбами ХОРОШЕЙ НО ВПОЛНЕ ОБЫЧНОЙ ВИНТОВКЕ.
quote:любой классический болтовик передоз переживает менее болезненно цангового затвора и затвор опирается рукояткой и без шомпола
я про это пол темы говорю.
quote:болезненно цангового затвора
там подрыватель слабей чем у кл.болта.
На здоровье ! Открывайте как душе угодно !
Была тема по определенной проблеме и во что она превратилась ?
Один гор толком не видевший рассуждает о том как оно там будет , другой не в курсе что такое Атцль но при этом уверенно заявляет что знает все об этом распиареном немце.
В Ваших постах проскакивают кое какие "нестыковки" а та горячность с которой Вы сами пиарите Воер как то заставляет задуматься - с чего бы оно так ?
Вы часом не являетесь его каким то региональным представителем , продвигателем и т п ?
И еще момент - Обычно плохой танцор - хороший папа и наоборот .
Сами того не подозревая Вы тут попытались блеснуть спортивными успехами перед чемпионом Европы по дальней стрельбе , техн. знаниями в оружейной теме перед немецким дипломированным инженером - оружейником ( ради интереса поинтересуйтесь что нужно сделать , сколько времени потратить и каким багажем знаний располагать для получения этого диплома ) , так же звучало и по другим каким то моментам .
Хотите сказать , что преуспели во всех областях разом ?
Сомневаюсь в этом , ибо нельзя об'ять необ'ятное !
И никто вам лично не хамил
Я, не умолял ни спортивных успехов чемпиона Европы, ни заслуг и знаний дипломированного инженера, а высказывал свою точку зрения, основную на личном опыте. И заметьте я не пишу что кто-то ошибается или глупее меня или ещё чего в таком духе.
Воера приводил для сравнения как, на мой взгляд наиболее близкого по потребительским качествам к блазеру и потому что очень хорошо знаком с винтовки этого брэнда.
Что такое горная охота немного знаю, потому как живу в Киргизии и имею около 20-ти лет стажа охоты в горах.
Технические моменты касаемо оружия так же немного знаю потому как владею оружейной мастерской и сам с удовольствием занимаюсь ремонтом и так сказать тюнингом оружия. Можете здесь глянуть о чем речь https://www.facebook.com/%D0%9...32811206844264/
Сомневаетесь в чем либо - ваше право, да и тема не о том.
Если Вы не заметили, тема о проблеме со стволом блазера, вот это и обсуждали пока непонятный срач не начался.
quote:Изначально написано Витхен:
Если Вы не заметили, тема о проблеме со стволом блазера, вот это и обсуждали пока непонятный срач не начался.
Заметил ...Обсуждали ...
и еще заметил с чего начался "непонятный срач " ....Аккурат с поста 151 данной темы .
quote:Изначально написано Витхен:
Господа. Перечитал все посты и диву даюсь, а что, если это "Блазер" (в этом месте, из-за упоминания его преосвященства полагаю надо падать без сознания и биться в припадке) то он не имеет полного права поржаветь или иметь брак?
Сам лично наблюдал около месяца назад три ржавых (с кратерами по всей внутренней поверхности) ствола от R93.
Винтовку изъяли у человека милисионэры и некоторое время хранили в "идеальных" условиях, после чего вернули.
В итоге один ствол ещё более менее живой, а остальные в околоутильном состоянии.
Блазер - это обыкновенная винтовка за космические (абсолютно завышенные) деньги покрытая аурой всякой разной легендарности и прочих незаслуженных регалий, культивируемых толковыми маркетологами и талантливыми дилерами.
Если ваш блазер заржавел, это не из ряда вон выходящее событие, а показатель того что вы что-то пролюбили в процессе эксплуатации винтовки с ОБЫЧНЫМ СТВОЛОМ ИЗ ОБЫЧНОЙ РЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛЮКИ.
Топик стартеру. Если Ваш ствол стреляет так как Вас устраивает - забейте, и получайте удовольствие. Если ствол перестал удовлетворять Ваши претензии по кучности боя из-за описанной неприятности - идите, да и купите новый, или отремонтируйте имеющийся.
Истинную причину случившейся неприятности сейчас установить очень сложно, и можно ещё страниц так на десять написать "возможные причины" которые по сути будут только лишь домыслами и предположениями.
По мне так если ствол стреляет, то не важно как он при этом выглядит. Но это моё личное мнение, без претензий на истину в последней инстанции)
А что здесь не то? То что я блазер назвал обычной винтовкой, ну так он таковой и является. Что в нем необычного такого кроме оригинальной конструкции затвора, который позволяет на какие-то доли секунды быстрее перезарядки винтовку, но в силу этого обстоятельства стоящий на порядок дороже аналогичных по качеству изготовления и кучьности-точности боя винтовок.
Вы, блазеристы сами как дети малые спорите до хрипоты что блазер лучшая в мире винтовка. А спор в данной теме сильно напоминает спор двух малолетних о том кто круче, пожарный или милиционер.
Да и ладно уже, я свою точку зрения высказал, Вы тоже, полагаю что за сим дискуссию необходимо свернуть. Есть ко мне ещё какие вопросы, прошу в ПМ.
Кстати
забыл.за последние пол года пришлось сделать очень много осмотров ,,новых,, стволов в магазине.Обращаются товарищи и их знакомые просят,перед покупкой сделать осмотр бароскопом.Смотрел все модели ,кроме орсиса,как то до него не доходило.Так вот,при визуальном осмотре бароскопом самые лучшие стволы были у блазера,АХ,аншутс(мелкашка)по сути в них нет косяков (механических).Все остальные стволы в той или иной степени были с механическими дефектами.Возможно это не показатель,но это факт.quote:Изначально написано НСК-И:
Кстати
Кстати, стволы блейзера в сравнении с орсисом менее "тесные" и позволяют на одинаковых навесках достичь более высоких скоростей. Тоже факт и по замерам и по хрону
А если бароскопом заглянуть по очереди в орсис, рем и блейзер то сразу видно где Жигули а где лексус
quote:А если бароскопом заглянуть по очереди в орсис, рем и блейзер то сразу видно где Жигули а где лексус
Стесняюсь спросить
кто ,,жигули,,а кто ,,лексус?Очень интересно.quote:Изначально написано OLD2:
Имхо бутч без пасты тут как зеленка для трипера.
Пастой всеж нужно тереть. Чередуя тугой патч с нейлоновым ершом.
Переодически вымывая накопившуюся от пасты срань бутчем с медным ершом до "белых тряпок" и по новой пастой.
+100500
quote:А что здесь не то? То что я блазер назвал обычной винтовкой, ну так он таковой и является. Что в нем необычного такого кроме оригинальной конструкции затвора, который позволяет на какие-то доли секунды быстрее перезарядки винтовку
Так она и есть обычная винтовка
Только максимально удобная и продуманная для охотника.
И дело не в скорости дерганья затвором. А в компактности , стабильности , удобности и продуманности до мелочей .
Плюсом исключительная кучность из коробки и отсутствия поля для улучшайзинга. Дам улучшать нечего Это все .Про "завышеную" цену вообще непонятно...
До кризиса блазер стоил кажись 130 тыр в одном стволе. Это вдвое дешевле того "кастомного рема" , который педалит тут Олег с Украины.
quote:Изначально написано Витхен:
Имхуется что медный ёрш с бутчем белых тряпок не даст, потому как медь с ерша будет на ствол липнуть, а бутч это всё жрать и в итоге тряпка синей будет всегда. Или я Вас где то не так понял?
Не так.
Речь не о легкой синиве, которую может дать ерш.
А о черной грязи . которую будет подымать паста, пока эта грязь есть.
quote:Изначально написано стрелок1967:
шедевр по этому и дорогой,есть на чем работать злобной коррозии.
Во если его то разобрать в полевых условиях и не дай бог одну с осек или пружинок потерять.
Не то что эта простая примитивщина.
На фотке не разобранный затвор. Это просто свинченый стебель.
Аналогично на блазере снимается личина одним пальцем , т.е гораздо проще чем эта хрень на реме.
Перенеси предохранитель рема в этот затвор . как на х-с , разбери его на части и тож получишь горку "мелких шпиньков с пружинками " И на колене не разберешь. Да и замаешься собирать без спецприблуд и отсутвия инженерной мысли
з.ы
а дабавь в ремовский затвор шибер , он вообще стрелять не будет, потому что поломается до выстрела
И стоит затвор рема никак не дешевле затвора блазера, который просто вставил и пошел стрелять, а не искать мастера для токарных работ
quote:Изначально написано НСК-И:
Стесняюсь спросить
Лучше промолчу про Жигули ))))
А Лексус - блесер
Это конечно плюс, но как говорит горец - за семь лет жёсткой эксплуатации и не только у него с оружием нет проблем, а кстати, ну с виртуальными "а вдруг" все понятно, а чё по этому поводу статистика есть какая? Карабину та не один год уже.
quote:Originally posted by AndreichS:
Лучше промолчу про Жигули ))))
А Лексус - блесер
Лексукы не ржавеют.
По крайней мере не так быстро как жигули.
quote:Originally posted by Mannfred:
Лексукы не ржавеют.
Всего один раз видел ржавый 93й. Который был спижжен у охотника из машины, и так как вор(ы) не могли заставить его стрелять, шпанншибер сцуко , был выброшен в лесу, где пролежал более десяти лет пока его случайно не нашли и не сдали в полицию. Там его осмотрели и выслали производителю для уточнения владельца. Вот он был ржавый, да. Особенно никель на коробке облез. Но ствол стрелял.
https://www.zeiss.com/sports-o...-in-norway.html
Но до такого вида ему было бы ещё пару-тройку десятилетий лежать.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Всего один раз видел ржавый 93й. Который был спижжен у охотника из машины, и так как вор(ы) не могли заставить его стрелять, шпанншибер сцуко , был выброшен в лесу, где пролежал более десяти лет пока его случайно не нашли и не сдали в полицию. Там его осмотрели и выслали производителю для уточнения владельца. Вот он был ржавый, да. Особенно никель на коробке облез. Но ствол стрелял.https://www.zeiss.com/sports-o...-in-norway.html
Но до такого вида ему было бы ещё пару-тройку десятилетий лежать
это у вас! а в россию исключительно брак гонят, и вот обычное состояние почти нового немецкого карабина в наших условиях
только затвор блестит от перезарядок и мушка об куртку обтерлась
Ну дык эта ж Зауэр, что в переводе означает "кислый"... То есть окислённый... Nomen est omen, сказали бы по латыни.
Это чёта мне кажется перебор уже. Ну есть же определённые правила эксплуатации и ухода за оружием
quote:Originally posted by Винни Пух:
Это чёта мне кажется перебор уже. Ну есть же определённые правила эксплуатации и ухода за оружием
Эта фото с ИВЫ 2016, стенд Зауэр, оружие Кастом-Шопа, под "старину".
Лак это такой.quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ну дык эта ж Зауэр, что в переводе означает "кислый"... То есть окислённый... Nomen est omen, сказали бы по латыни.
к тому же недорогая модель...
бляйзеры дороже, поэтому немного дольше сопротивляются
а вот на этой кислом и прицел заржавел
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Эта фото с ИВЫ 2016, стенд Зауэр, оружие Кастом-Шопа, под "старину".
рано ты сознался, нужно было немного дольше потерпеть, чтоб волна народного негодования пошла)
quote:Перенеси предохранитель рема в этот затвор . как на х-с
А зачем,чем проще тем лучше,да и ремовский затвор я разберу руками при помощи копейки,а далее при помощи зубочистки,единственное выбрасиватель и плушжер нужна виколотка,но ее можно заменить куском сверла если вдруг в поле нужно разобрать,
Да у ХС которую я тоже имею кулак затвора за счет трех позиционного предохранителя сложнее но не такой как затвор в целом у бласера,и зачем его разбирать,там оси и пружины все с нержавейки,у ХС даже усм держится на осях с нержавейки там ржаветь нечему,а у бласера все консервативное с ржавейки.
quote:Originally posted by стрелок1967:
ремовский затвор я разберу руками
quote:Originally posted by стрелок1967:
куском сверла если вдруг в поле нужно разобрать
в вашем потоке сознания есть одна умная мысль
quote:Originally posted by стрелок1967:
и зачем его разбирать
quote:Это вдвое дешевле того "кастомного рема" , который педалит тут Олег с Украины.
В США он стоит 4500уе у нас в ормаге 7000уе, ну и как не странно их сразу все выкупили,в нем так точно делать не чего не нужно, и не ржавеет ложа макмилан очень удобная, скажу так если равнять с ХС HTR в целом то рем 40 удобней и качественней сделан,
https://www.arms24.com/Remington+40-XS+System.html
Вот она мечта.... Жаль, что мой 93й за полцены этого рема стреляет лучше, и более безопасен, и лучше подходит для охоты. А то взял бы рем.
Мне не понятно это извращение с ржавым лаком но раз людям нравится так нехай будет старина😊. Я когда приглядывался к блазеру на предмет покупки то первый вопрос задал всем кого знал владельцев блазера про кажущююся хлипкость затвора с торчащими пиздюльками , и ответ был у всех примерно одинаков : не ссы не развалится. 😏, это и успокоило.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Мне не понятно это извращение с ржавым лаком но раз людям нравится так нехай будет старина😊. Я когда приглядывался к блазеру на предмет покупки то первый вопрос задал всем кого знал владельцев блазера про кажущююся хлипкость затвора с торчащими пиздюльками , и ответ был у всех примерно одинаков : не ссы не развалится. 😏, это и успокоило.
Это не ржавый лак, а сложная краска, покрытая лаком.
Если вас успокоили, зачем сейчас ужас нагоняете? Да и никакие пиздюльки из затвора не торчат. Разработан р93 во времена 124мерса, разошелся тиражом более 100тыс экземпляров. Р8 это его доработанная версия, перекрывшая предшественника по большинству показателей.
И как бы не хаяли Мерседес, он им и остается, несмотря на более низкие цены хундаев, ремонтопригодность уазиков и нержавение пластиковых крыльев всяких шевроле
quote:что мой 93й за полцены этого рема стреляет лучше,
Я вам открою большой секрет я данный рем купил за 800уе,так что тут у вас нескладуха.
на счет стреляет лучше может это и правда если взять все в сумее с лясканьем затвора но вот на счет попадения и то что я с него настреливаю в сезон думаю тоже вряд ли,ну а так под задачи.
такого добра у меня кча
это не хитрое и легко добываемое а я люблю охотить хитрое и злобное.
Как-то видел человека, который на охоту брал альбом с фотографиями добытых зверей. Он очень им гордился и обязательно перед охотой и после нее искал свободные уши и крепко присаживался на них, рассказывая о своих подвигах. Мишени он, правда, не фотографировал, при случае обязательно подам ему эту идею. Жаль, что интернетом он не пользуется, был бы вам прекрасным собеседником)))
quote:Изначально написано стрелок1967:
я данный рем купил за 800уе,так что тут у вас нескладуха
Экая у вас нескладуха, мне блазер вообще бесплатно достался
quote:Originally posted by стрелок1967:
это не хитрое и легко добываемое а я люблю охотить хитрое и злобное.
Неужто карпатских тигров и медведей? В штыковую, часом, не ходите?)
quote:Экая у вас нескладуха, мне блазер вообще бесплатно достался
Вы Змейго Рыныч?
quote:который на охоту брал альбом с фотографиями добытых зверей
Это с той пословицей про вора и шапку.
Откуда людям такие предложения в голову приходят?
quote:рассказывая о своих подвигах.
Все свои подвиги я могу потвердить документально.
quote:Неужто карпатских тигров и медведей
Нет я ежу просто сфотографироватся с ваших слов,для альбома чтобы потом также с ваших слов показывать на охоте,или вам в данной теме,
quote:Originally posted by стрелок1967:
Все свои подвиги я могу потвердить документально.
простите меня, я просто с телефона читаю
quote:Originally posted by стрелок1967:
я люблю охотить хитрое и злобное
экран маленький, не сразу увидел, что у вас хитрозлобная косуля с рогами, а у ЗмейгоРыныча просто ссыкливая безрогая лань
об одном лишь прошу- берегите себя!
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Как-то видел человека, который на охоту брал альбом с фотографиями добытых зверей. Он очень им гордился и обязательно перед охотой и после нее искал свободные уши и крепко присаживался на них, рассказывая о своих подвигах. Мишени он, правда, не фотографировал, при случае обязательно подам ему эту идею. Жаль, что интернетом он не пользуется, был бы вам прекрасным собеседником)))
quote:Originally posted by стрелок1967:
Это с той пословицей про вора и шапку.
Откуда людям такие предложения в голову приходят?
quote:Originally posted by стрелок1967:
я ежу просто сфотографироватся с ваших слов,для альбома чтобы потом также с ваших слов показывать на охоте,или вам в данной теме
спасибо вам огромное за фотографии! и камуфляж, кстати, вам очень к лицу!
но вот про ежа, для которого вы фотографируетесь, я совершенно ничего не знаю
quote:ЗмейгоРыныча просто ссыкливая безрогая лань
Да ладно что там сцикливое
Дохленький козлик... Весенний?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Экая у вас нескладуха, мне блазер вообще бесплатно досталсяВы Змейго Рыныч?
У мну бесплатные стволы? ух ты а я и не знал!
quote:Дохленький козлик
Теперь да,
Тема - флуд. Где результат чистки?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Вопрос только в охотниках
Это правда.
Вот у вас и винтовка снайперская, и прицел, и камуфляж- а стреляете в сторону лопатки, а вот наши охотники на загонах с открытого прицела лупят по голове и шее.
Получается, ваше кунфу нашему не ровня...
quote:вы фотографируетесь, я совершенно ничего не знаю
Ну вы же про альбом то рассказывали,это же ваша новость
quote:У мну бесплатные стволы?
Ну в вашам посте с ланью на который я вам ответил цыфра была пол цены
quote:[/B]
Жаль, что мой 93й за полцены этого рема стреляет лучше, и более безопасен, и лучше подходит для охоты.
quote:[B]
Теперь еще и рем опасен для охоты в сравнении с бласером а удобство это как,я к примеру на не снимая прицела могу на свой не безопасный с ваших слов рем для охоты могу нацыпить что насадку что калиматор сто дальномер типа раптор,ИТД а вы на свой бесплатный это сможете?
quote:Originally posted by стрелок1967:
а вы на свой бесплатный это сможете?
С каких пор, извините, он бесплатный?
quote:Originally posted by стрелок1967:
цыфра была пол цены
полцены от того рема 40, ссылку на которого выкладывал я. Рем был под 8.000е, мой 93й стоил меньше половины.
Коллиматор есть, могу его поставить вместо прицел, насадку на прицел могу поставить в принципе, раптора не знаю, нужен он на охоте? Мож ещё штык прицепить?
Рем ещё как опасен. Упадёт, не дай Бог, пальцы на ноге отдавит.
Стрельба по корпусу.. так и из гладкого можно, если конечно не за пол км..
quote:Originally posted by стрелок1967:
Ну вы же про альбом то рассказывали,это же ваша новость
quote:Originally posted by стрелок1967:
я ежу просто сфотографироватся
Я вам про альбом, а вы мне про ежа. У нас кротов добывают и белок, но вот про ежа не слышал...
quote:Originally posted by стрелок1967:
я к примеру на не снимая прицела могу на свой не безопасный с ваших слов рем для охоты могу нацыпить что насадку что калиматор сто дальномер типа раптор,ИТД а вы на свой бесплатный это сможете?
Вы уже всех оппонентов перепутали! Бесплатный у меня, а у него за кровные купленный! И насадку он тоже легко цепляет, прямо на прицел)
Кстати, если даже на ваш рем девятикилограммовый повесить насадку, коллиматор, раптор и еще что-нибудь, все равно трувело тяжелее и ствол у нее длиннее, чем ваш с насадкой)
quote:Originally posted by АхотнеГ:
все равно трувело тяжелее и ствол у нее длиннее
уел ты его, нечестно так
у трувело и бабах громче.quote:Вот у вас и винтовка снайперская, и прицел, и камуфляж- а стреляете в сторону лопатки
У меня винтовка охотничая,я не понимаю такого слова снайперская это слово детское.
Камуфляж это зашита не от того чтобы поцарапать или спрятать винтовку в кустах это защита от конденсата ИТД ибо я с ней хожу не по квартире и по стрельбещу,лес,холод ,тепло, дощь, снег.
Иногда зверь стоит так в кустах за деревьях итд,нужно бить в лопатку иногда даже по жопе бывает,можно и вообще не стрелять,я рогатых вообще не люблю стрелять я их столько в молодости натсрелял что аж страшно сказать
quote:лупят по голове и шее
стрелять рогатое животное в голову это дурной тон.
в голову стреляют иных.
винтовка то с ваших слов снайперская.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
уел ты его, нечестно так у трувело и бабах громче
Думаю, да. И рем у него уже съежился, несмотря на насадку)
quote:Originally posted by стрелок1967:
Камуфляж это зашита не от того чтобы поцарапать или спрятать винтовку в кустах это защита от конденсата ИТД
дык она ж из нержавейки? Или нержа боится конденсата?
Олег, а зачем вы в свое сообщение добавили фотографию Романа BGH с честно добытым с 15м адреналиновым кабаном? Или его тоже вы добыли, прям из дома?
"У вас ус отклеился"(с)
quote:Вы уже всех оппонентов перепутали! Бесплатный у меня,
Ну бывает,а трувелло то при чем,вы с ней охотитесь или так фото для альбома показывать?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
дык она ж из нержавейки? Или нержа боится конденсата?
что непонятного? нержа зашита в камуфляж! есть у человека хобби, пускай шьет спокойно
Жуть какая...
quote:а зачем вы в свое сообщение
Я думал это вы с иним ником,если дело в усе,который отклеился то я его стер.
quote:Originally posted by стрелок1967:
а трувелло то при чем,вы с ней охотитесь
да бог с вами! охочусь я с охотничьим оружием, а трувело просто для сравнения с коротышками всякими, без насадок не справляющимися
quote:Изначально написано стрелок1967:
Я думал это вы с иним ником.
было бы чем...
quote:да бог с вами! охочусь я с охотничьим оружием
угу а я со снайперкой в комуфляже.
quote:[/B]
дык она ж из нержавейки? Или нержа боится конденсата?
quote:[B]
У него нету конденсата,вы же догадываетесь зачем трубы у кондицыонера обматывают?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Камуфляж это зашита от конденсата
quote:Originally posted by стрелок1967:
У него нету конденсата,вы же догадываетесь зачем трубы у кондицыонера обматывают
угу.
А я и не нагнетаю и не нагнетал, у людей спросил за винт, ответ получил, пошёл купил, мушки не понравились - выкинул. Оптику пристрелял хожу охочусь фсё😊
Обожаю эту картинку!
я ведь, как и вы,
quote:Originally posted by стрелок1967:
люблю охотить хитрое и злобное
но фоток с косулями у меня нет(((
quote:Originally posted by Винни Пух:
А я и не нагнетаю и не нагнетал, у людей спросил за винт, ответ получил, пошёл купил, мушки не понравились - выкинул. Оптику пристрелял хожу охочусь фсё😊
Это все не важно уже!
Ждем, когда ствол вычистят
Так
quote:Originally posted by стрелок1967:
У него нету конденсата
quote:Originally posted by стрелок1967:
это защита от конденсата
или он есть?
Ну да, а то весь видеоархив просмотрим и все затворы по винтику разберём
, ну так дело та к завершению идёт 😊quote:или он есть
а хрен его зает что наверное тут эхо,есть а или нет.
quote:но фоток с косулями у меня нет
а что у вас есть на фото?
quote:Обожаю эту картинку
она у вас единственная в альбоме про охоту,акром я футболки?
quote:Originally posted by стрелок1967:
а что у вас есть на фото?
да я не любитель фотофиксаций, поэтому и нет ничего особенного...
вы лучше расскажите, ваш рем действительно такой тяжелый?
а калибр серьезный? далеко стреляет?
ложа не хлипкая? влагу не впитывает?
а то я со своей сравниваю и не пойму, как ваша в два раза легче может быть? неужто папье-маше? или еще на чем сэкономили...
quote:Originally posted by Винни Пух:
ну так дело та к завершению идёт 😊
Сергей, да, никак не дождёмся когда ТС дочистит свои трубы. Когда дочистит (а он усердствует с пастой), видно будем ему советовать номер дроби для каждого ствола, чтоб согласованная была.
quote:АхотнеГ
Вот у вас и винтовка снайперская, и прицел, и камуфляж- а стреляете в сторону лопатки, а вот наши охотники на загонах с открытого прицела лупят по голове и шее.
Получается, ваше кунфу нашему не ровня...
Серёжа, а правда как ты умудряешься? Я, на загоне, в тушку блин, козлику, не всегда попадаю, а ты вона как только в башку и шею.
Не, без под.ебки, просто хочу перенять. В голову и шею не хочу, хочу просто попадать по летящей косуле. Ты говоришь, что не сопровождаешь цель, а как тогда?
quote:Originally posted by Винни Пух:Настало время уточнить (, для супер специалистов) выцеливаю убойное место ( башка шея по привычке и в зависимости от расстояния и скорости) бегущего зверя - пуля ляжет по месту.
Пока время есть, поделись. Может что почерпну полезное среди массы флуда в этой теме.
Одно пока почепнул - RWS опасны передозом и может подклинить затвор, а я коллиматор под них пристрелял. Коллиматор на добор и на серьёзного зверя. Теперь выходит, что нужно под другие патроны перепристреливать. Вот засада!!!
quote:Originally posted by япономор:
а он усердствует с пастой
у вас устаревшие данные, по последней информации борьба идет ершами и бутчем
quote:Originally posted by япономор:
RWS опасны передозом и может подклинить затвор
интересно, для кого же делают немцы эти ужасные патроны?
quote:да я не любитель
Бывает.
quote:а калибр серьезный
ну если винтовка снайперская с ваших слов то наверное калибр тоже должен быть снайперский.
quote:неужто папье-маше?
и камуфляжная лента,чтобы вагу не напитывала.
quote:и не пойму,
было бы чем.
Слышал тут историю смешную, будто парень один как аргумент любил патрон .30 магнума использовать, и однажды был посрамлен каким-то серьезным снарядом...
Не могло такого ведь быть? Все знают, что не патрон красит человека))
quote:Originally posted by стрелок1967:
и камуфляжная лента,чтобы вагу не напитывала
а то ваги напитает и еще тяжелее станет?
у меня камуфляжной ленты нет, мож ваги напитало? то-то мне кажется, что раньше полегче была...
quote:Originally posted by АхотнеГ:
интересно, для кого же делают немцы эти ужасные патроны?
Заговор, никак иначе..
Да и РВС переводится как "Рвёт Всё, Сука"
quote:Слышал тут историю смешную
я тоже когда жил ином раене слышал от бабушек под парадным.
quote:у меня камуфляжной ленты нет, мож ваги напитало
Ну это вам решать,что вам в помощь,можете воспользоватся феном или иными средствами борьбы с накоплением влаги
quote:то-то мне кажется, .
обычно крестятся,
quote:что раньше полегче была
возможно вы со временем слабее стали?
Почему только про патроны? Я ещё услышал что блазер более чувствителен вообще к этим засадам чем любой другой болт но не с цангой. Ну и коль возникла засада то шомпол нам в помощь
, не могли в компоновку оружия сразу же и шомпол воткнуть - экономят гады . Да, не стреляю я с поводкой зверьё - дурная привычка, она и по перу ссука сказывается а ежели и попану куда - так то случайность😄, а бывалого охотника поправлять - только портить, самого бы кто научил😂Вот есть вопрос у меня к стрелку: вижу на фото у блазера ремень родной вроде зелёный. Ну и как он вам? Не тянется? И как на воде? И смотрю Вы любите на прикладе патроны носить - не мешают?
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот есть вопрос у меня к стрелку: вижу на фото у блазера ремень родной вроде зелёный. Ну и как он вам? Не тянется? И как на воде? И смотрю Вы любите на прикладе патроны носить - не мешают?
если оригинальный BLASER ремень - Это самый лучшый ремень для классической охоты!
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну и коль возникла засада то шомпол нам в помощь
Ага, щомпол с собой тягать, но это ещё пол беды, а ну как секачик выскочит после первого выстрела. Вот и чеши репу - лажа про RWS или впрямь передозы не редкость. Я штук 10 всего отстрелял, всё штатно, но патронов 200 шт. и трёх партий, бля!
quote:а ежели и попану куда - так то случайность😄, а бывалого охотника поправлять - только портить😊
Ну и хитрый ты, дядя!
quote:если оригинальный BLASER ремень - Это самый лучшый ремень для классической охоты!
Ха, началось!!!
Всё, я тоже в теме! Ща начнётся рубилово! Жаль только у нас уже 1.10 ночи - могу быстро упреть и скукожиться у клавы! Да? А я слыхал что именно зелёный не айс, потому как тянется и на воде не очень, а вот тот что с кожей тот типа да - хорошь. Всё вам кабаны мерещатся - мы уж забыли как они выглядят, хоть бы правда выскочил откуда☹
quote:Изначально написано япономор:
Ха, началось!!!
я 7 лет продавал и ремни и Блайзеры и прочую лабуду
и сам по лесам шастую
мне в Оригинальном Блазеровском нравится все
материал
быстрые антапки именно такие !!!
2 доп патрона
Не ну если два допа есть то оно конечно, но я патроны на себе ношу я не за патронташ я за ремень интересуюсь.
quote:Изначально написано АхотнеГ:
интересно, для кого же делают немцы эти ужасные патроны?
Я наблюдал неоднократно на 8х68 и 300вм патронах rws с тяжелыми пулями серьезно расплющеный капсюль при стрельбе когда было жарко .
Да, хз какие покупать, у меня с нормы вообще пуля осталась в стволе при разряжении а до этого косяка два осечных к ряду, так шта по неволи призадумаешься об альтернативе.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Почему только про патроны? Я ещё услышал что блазер более чувствителен вообще к этим засадам чем любой другой болт но не с цангой. Ну и коль возникла засада то шомпол нам в помощь
от с 90-х годов......и калибры до 338 лм(в прошлом годе..) и ни-ког-да и ниразу ничо из них не выбивал....(в смысле -шомпол токмо для чистки пользовал).....чо не так делаю......научите плиз (ВИННИ-эт я не к ВАм)
quote:Originally posted by Винни Пух:
у меня с нормы вообще пуля осталась в стволе при разряжении
аааааааа
норма -она не вкурсе шо у местных пацанофф-пулю принято в нарезы утыкать....а у пральных-до закусывания нарезами...прихеровом натяге в дульце(ну шоб пальцами вставлять-потом пальцами высовывать...пару порошинок подбросить для температурной компенсации....)
так что от нормы в тех патронах токо гильза на хз чем стреляная была.....
quote:Всё вам кабаны мерещатся - мы уж забыли как они выглядят, хоть бы правда выскочил откуда☹
Не, у нас дохрена. Правда перемещаются туда где кормовая база лучше. Выкладывал фотку (могу ещё раз forum.guns.ru , она меня самого поражает: как они узнали про это поле, как сообщили собратьям, как собрали всех на марш и как точно вышли к этому полю) - сотня кабанов строем пришла к нам на одно поле с кукурузой, которое примыкает к лесу и ... остались там на всю зиму. Много лицензий там у мужиков позакрывали - выезд-то один. Но пощипали это стадо отменно. Я там тоже тёрся вокруг, да около и лицензию-таки закрыли...
Три года в одних угодьях было очень много кабана, а в этом почти нет, ушёл кабан.
Сделал вывод, что прежде чем брать лицензию, нужно в разведку пару раз съездить - уточнить где крестьяне кукурузу посеяли. На кукурузу идёт как танк! Не зря видно Никита Сергеевич так кукурузку любил - привык к салу на Украине, а свинья и кукуруза неразлучные друзья.
quote:на 8х68 и 300вм патронах rws с тяжелыми пулями серьезно расплющеный капсюль при стрельбе когда было жарко
Ну у меня .30-06 и 11,7 г. Юни классик. Заводские. Эймпоинт или Аимпоинт - х.з. как правильно, кое как пристрелял (не простой он при пристрелке для меня оказался) RWS-сом на сотку, на 50 выше летит, но по горизонту отклонений нет, ну и доволен как слон, а вишь какая инфа...
quote:Изначально написано Старикашка Кью:
от с 90-х годов......и калибры до 338 лм(в прошлом годе..) и ни-ког-да и ниразу ничо из них не выбивал....(в смысле -шомпол токмо для чистки пользовал).....чо не так делаю......научите плиз (ВИННИ-эт я не к ВАм)
Берешь кентавра и при +30с пуляешь . В один момент бац - трэба шомпол .
У меня знакомый на заре крЫзиса добывал из кентавров (купленных еще за копейки ) пульки хорнади , так в одном нашел капсюль нестреляный ...Мелкий , от 223
Дык я ж не трогал норму та никаким боком ни пульки ни порошинки - патрон заводской блин. А когда кипишь с санкциями пошёл так я пошустрому ( от жадности конечно😂 ) по Москве прошвырнулся и затарился то что было, а была норма и РВС но, правда гильзы уже не выбрасываю😏
quote:У меня знакомый на заре крЫзиса добывал из кентавров (купленных еще за копейки ) пульки хорнади , так в одном нашел капсюль нестреляный ...Мелкий , от 223
Дожились, бля, из отечественного патрона импортную пулю ДБЫВАЕМ, а остальное в мусорное ведро - нету на заводчан человека в пенсне!
Читал я где-то про этот случАй, народ успокоили - нормально покинет ствол этот капсюль, в момент выстрела.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Дык я ж не трогал норму та никакимибоком ни пульки ни порошинки - патрон заводской блин. А когда кипишь с санкциями пошёл так я пошустрому ( от жадности конечно😂
ну тада при перезарядке пуля из патрона в стволе остацца не может...от слова совсем.и никада...
Хм., я было нашу родную ( тульский патронный завод) гильзу попытался использовать в СВУ, так вот тут та да - ногой легко затвор передергивал😏
Про ремни от фирмы Блазер давайте порубимся!
Я такого не имею, но считаю его вредным!
Как посыл?
В общем имею для восьмёрки два штуки: летний прорезиненный зелёного цвера и кожаный, светло-коричневый - на зиму. Летний - дубовый для зимы.
Не дождался я рубки, иду спать - время 2.30. Пока всем. Завтра (сегодня) на работу...
quote:Изначально написано горец:Берешь кентавра и при +30с пуляешь . В один момент бац - трэба шомпол .
У меня знакомый на заре крЫзиса добывал из кентавров (купленных еще за копейки ) в одном нашел капсюль нестреляный ...Мелкий , от 223
не буду я кентавра брать......
а так-купил в первый раз за 15 лет патроноффф.для 6.5 хрендель....ну шел-шел-в магаз зашел а оне там по 20 рублефф.ну и купил....много.
аккубонд 130 и бергер летят полугла.а-макс 120--вааще в дыру....(даже мерять не стал...)
а этими предметами-хер в ведро на 100м попасть.не можно с магазину на 20 пару в ведро положить....
вот они патроны я так понял хером делают ?.так что оставлю их для рогатки....один черт результат будет идентичный
от скоко раз капсюля испарялись... а гильзу ни раза не закусывало...
Дык как не может та?! Я сам в ахуе был, сначала и не понял что происходит а как увидал - глаза по семь копеек были, народ столпился разглядывал
quote:Изначально написано Винни Пух:
Дык как не может та?! Я сам в ахуе был, сначала и не понял что происходит а как увидал - глаза по семь копеек были, народ столпился разглядывал
вот и норма попала.... в эксклюзифф....
Хз, недавно где то услыхал, что для нормы это обычное дело, ежели патрон раз шесть семь в патронник загонялся.
quote:[/B]
вижу на фото у блазера ремень родной вроде зелёный.
quote:[B]
У меня не бласер а рем 40 и ремень тоже не бласеровский а ШТАТОВСКИЙ.
Удобен тем что одним мнговетием руки регулируется по длинне,имеет быстро сьемные антапки и магазин на 3 патрона как на прикладе где 6.
Патроны на прикладе удобны и не мешают а наоборот помогают, можно быстро вкинуть в окно ресивера если что а так же если взял чехол на охоту то как правило в нет 9 патронов,не когда не забудешь.
Что касается патронов норма то я ими тоже стреляю очень хорошие как по мне лучше чем РВС особенно с пулей вулкан.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Хз, недавно где то услыхал, что для нормы это обычное дело, ежели патрон раз шесть семь в патронник загонялся.
с ПА....но можно и кувалдой пизда..ть....
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Oно для охоты. Стоя с рук, или с лабаза, или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
Охота бывает и горная и дальняя с вышек на 500+, есть такая тема. Все блазеровские ложи пластиковые из за хлипкости цевья гавно полное, кроме последних для .338 R8.
Вот этот самый вулкан та и остался в Хейме калибра 9,3/62, было это 5 лет назад. Перешёл на эволюшин. Опять же слыхал что в Москве полно было польской и даже нашей нормы. Но жаба давила и в аккурат перед санкциями набрал опять того же самого вулкана и эво ну и КSки. А ну понял - все под рукой и удобно.
quote:Вот этот самый вулкан та и остался
Не знаю у меня с нормой таких проблем нету,но калибр иной
да и по зверю работает на коротке не плохо
аляска похуже.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Опять же слыхал что в Москве полно было польской и даже нашей нормы.
Поддельной?
quote:Originally posted by ПВС:
и горная и дальняя с вышек на 500+, есть такая тема. Все блазеровские ложи пластиковые из за хлипкости цевья гавно полное
А каким образом тогда со стоковых лож Blaser падает дичь в горах на 500+?)))
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот этот самый вулкан та и остался в Хейме калибра 9,3/62, было это 5 лет назад. Перешёл на эволюшин. Опять же слыхал что в Москве полно было польской и даже нашей нормы. Но жаба давила и в аккурат перед санкциями набрал опять того же самого вулкана и эво ну и КSки. А ну понял - все под рукой и удобно.
Вот с этой самой заводской Норма Орикс (18.5гр) в калибре 9.3/62 тоже были регулярные осечки.
Ну да поддельный конечно. Я в девятке стреляю только вулканом ну иногда эволюшин. Вулкан очень нравится, остаточная масса порядка 85% не фрагментируется, Орикс ( 16,5) совсем не понравился - фрагментируется.
Ну а че там у Роберта та ?
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну да поддельный конечно
В каких магазинах были в продаже по слухам? Особенно интересно про наше производство.
quote:Ну а че там у Роберта та
Продолжает чистить еще,наверное.
Честное слово не знаю за магазины, сам такой же вопрос задавал, но в тот период я очень часто брал в магазинах охотника. И перед кипишем я объехал и Головинку и сколковский и ленинский и люберцы и кольчугу - собирал все что можно было, и обратил внимание на упаковку и пачки - отличаются сильно от того что было раньше, пока все летели как нада, без косяков.
quote:Изначально написано Ernesto Che:А каким образом тогда со стоковых лож Blaser падает дичь в горах на 500+?)))
Это вранье ..Этого не может быть потому что не может быть
quote:Изначально написано ПВС:
Охота бывает и горная и дальняя с вышек на 500+, есть такая тема. Все блазеровские ложи пластиковые из за хлипкости цевья гавно полное, кроме последних для .338 R8.
На днях товарищ купил Блазер в 300WM. Проф.
Цевье заметно отличается жесткостью в лучшую сторону от более ранних выпусков.
Значит,жалобы на хлипкость были и фирма этот недостаток исправила.
romul, Вы одну и ту же модель сравниваете, да?
quote:Originally posted by стрелок1967:
quote:Ну а че там у Роберта та
Продолжает чистить еще,наверное.
завтра осмотр бороскопом,на глаз проблема не исчезла ,надеюсь что изменения будут,посмотрим завтра
quote:Originally posted by горец:
Это вранье ..Этого не может быть потому что не может быть
Дааа... кругом обман
Как на 500+ выйду сразу приматаю кусок швеллера для жёсткости! https://m.youtube.com/watch?v=hhPQf83MOsg
quote:Originally posted by РобертБ:
,на глаз проблема не исчезла
Можно попробовать ортофосфорной кислотой.Ну или если её страшно,то просто спрайта или колы.
Ортофосфорка разъест ржавчину и дополнительно пассивирует основной металл.
quote:Originally posted by romul:
На днях товарищ купил Блазео в 300WM. Проф
Если не секрет,то какая длина ствола и сколько весит этот "блазео"?
quote:Originally posted by Mannfred:
Если не секрет,то какая длина ствола и сколько весит этот "блазео"?
Вес до грамма не скажу, зависит от исполнения, но +-3,4кг Стволы "магнум" штатно 650мм, вот спецификация по R8 http://www.blaser.de/fileadmin...ction_R8_RU.pdf
Вообще слабенький он, калибры идут вплоть до детских))) 416 RemMag, 458 Lott, 500 Jeffery, 338 Lapua, 300 Norma Mag)))
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Вы одну и ту же модель сравниваете, да?
Видимо идет сравнение R93 и R8))) и если я думаю о той же винтовке что описывает romul, то это R8 Pr. 300wm Semi Weight!))
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Видимо идет сравнение R93 и R8))) и если я думаю о той же винтовке что описывает romul, то это R8 Pr. 300wm Semi Weight!))edit log
To есть опять тёплое с мягким
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
To есть опять тёплое с мягким
Не знаю, я только предположил
Но скажу так, владел не долго 93й Стандарт и желания менять ложе на Проф. не было вообще, сейчас имею 8ку Проф. и даже с доплатой не поменяю на Стандарт))))А еще иногда очень хочется D99 в варианте 20/20/Швед или 7ка!
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
romul, Вы одну и ту же модель сравниваете, да?
Да,модель R8 со стволом Семи Вейт.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
To есть опять тёплое с мягким
Нет,мягкое с мягким и теплое с теплым
quote:Originally posted by romul:
Да,модель R8 со стволом Семи Вейт.
А с чем вы ее сравниваете?
quote:А еще иногда очень хочется D99 в варианте 20/20/Швед или 7ка!
Вот блин, и мне хочеца. И шоб нарезной сверху. Люблю я, када нарезной сверху.
Немчура, сцуки, мою идею спиздили.
quote:Originally posted by romul:
Да,модель R8 со стволом Семи Вейт.
To есть обе винтовки что Вы сравнивали, одна и та же модель? Р8 проф со стволом семи вейт? И на одной ложа хлипче?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
To есть обе винтовки что Вы сравнивали, одна и та же модель? Р8 проф со стволом семи вейт? И на одной ложа хлипче?
До этого смотрел ложи со стволами Матч,Семи Вейт и Стандарт в Проф. и Саксес.
У всех цевье заметно гнулось и при боковых изгибах и при скручивании.
У последней винтовки цевье практически не гнется.
Сейчас сравнить не смогу,т.к. в цевья ранних винтовок уже залита эпоксидка.
Не залитая есть со стволом Стандарт,постараюсь на днях встретиться с владельцем и посмотреть.
Ну что можно сказать, лишний раз убедился ,что это все таки коррозия в основном на полях но попадаются и в нарезах, причины остались не выяснены
quote:Originally posted by РобертБ:
Ну что можно сказать, лишний раз убедился ,что это все таки коррозия в основном на полях но попадаются и в нарезах, причины остались не выяснены
Визуально все явно сгладилось, выглядит, как капли олова. Сомневаюсь, что вы заполировали кратеры.
1 - видится именно как наложение на полях
2 - коррозия имхо
ну медь же это с нагаром, или кажется?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
2 - коррозия имхо
да это в нарезе
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
1 - видится именно как наложение на полях
фото не передает всю картину,глазом четко видно ,особенно если играть светом и тенью ,что поля разрушены
Нужно смерится и забыть,стрелять и с чисткой уже сильно не парится,
Да, вот и "лучший" карабин для охоты...
quote:2 - коррозия имхо
Адназначна.
Хм., на мой взгляд это не говорит о том что он лучший или худший. Вот ежели б причину знали тогда и можно было бы рассуждать а так - порожняк гонять
quote:Originally posted by FIN981:
Да, вот и "лучший" карабин для охоты...
Moжно без проблем найти в сети фото с любым ржавым стволом
или взорванным. quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот ежели б причину
Сдается мне, банальный брак. Впрочем, я не претендую на абсолютную истину...
quote:Originally posted by стрелок1967:
Нужно смерится и забыть,стрелять и с чисткой уже сильно не парится,
А стреляет он хорошо
quote:Originally posted by FIN981:
Да, вот и "лучший" карабин для охоты...
Мне он кажется лучшим, но так как всех у меня не было ,скажу что один из лучших , имхо
Ну так и хорошо, а у него как с фартом?
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну так и хорошо, а у него как с фартом?
В фарт не верю😄😄но добычливый очень
Ну так и можно забить теперь с чистой совестью и спокойно добывать 😊. Не, ну его нахер этот бороскоп😂
Бороскоп-зло.
Нужен только если при покупке с рук б/у ствола цену сбивать.А так одно расстройство.Конструктива никакого.Ну увидел,легче стало? А зато Скока страниц исписано😊, и опять же хороших слов в адрес блазера сказано и пообщались опять же😊
quote:Originally posted by SRTV:
Бороскоп-зло.
См. пост номер 55
quote:Изначально написано WWR:
Вот блин, и мне хочеца. И шоб нарезной сверху. Люблю я, када нарезной сверху.
Очень ладный аппарат, настоящий универсал, особенно учитывая быстросьемный крон Blaser!) Вообще для охотников кто не любит тюнинг и прочий напилинг, Blaser это то что надо! Имхо
У меня при первом осмотре этого ствола не было никаких сомнений, что это коррозия. После всех чисток наблюдаем полированные кратеры. Если бы бороскоп записывал видео, сомнений бы не было ни у кого. Игра света и теней при движении камеры все чётко показывает. Причина - осталась загадкой.
Что и требовалось доказать.
quote:Причина - осталась загадкой.
У меня сильное подозрение, что это попадание в ствол чего-то агресивного в небольшом кол-ве перед тем, как надолго поставили в сейф. Ибо это не по всей длине, а очагово.
Хотел бы спросить: а без бороскопа, заглядывая в ствол с казны или среза, что-то было заметно? Иначе говоря, невооруженным глазом можно заметить пятно или что-то необычное?
quote:Originally posted by McOvsky:
Хотел бы спросить: а без бороскопа, заглядывая в ствол с казны или среза, что-то было заметно? Иначе говоря, невооруженным глазом можно заметить пятно или что-то необычное?
Сначала стволы были в идеале,визуально ничего подозрительного видно не было,потом начал замечать какие-то елезаметные пятна, со временем их становилось больше и они увеличивались в размерах,так как в основном они ближе к середине распознал их только с помощью бороскопа. Сейчас они глазом видны как пятна на полях, причём поражённые участки чередуются с незатронутыми коррозией.
quote:Originally posted by РобертБ:
Сначала стволы были в идеале,визуально ничего подозрительного видно не было,потом начал замечать какие-то елезаметные пятна, со временем их становилось больше и они увеличивались в размерах,так как в основном они ближе к середине распознал их только с помощью бороскопа. Сейчас они глазом видны как пятна на полях, причём поражённые участки чередуются с незатронутыми коррозией.
т.е. это вылезло не по факту приобретения, а постепенно, уже когда владельцем были вы и чистилось должным образом?
а за какой период "ничего не было видно" превратилось в "елезаметные пятна" и когда посмотрели в бороскоп?
quote:Originally posted by heg:
т.е. это вылезло не по факту приобретения, а постепенно, уже когда владельцем были вы и чистилось должным образом?
а за какой период "ничего не было видно" превратилось в "елезаметные пятна" и когда посмотрели в бороскоп?
стволы были новые,только отстрел при продаже,я начал стрелять из этой винтовкой в конце 2015 года,в основном на охоте ,на стрельбище только настройка боеприпасов и пристрелка,первые пятна обнаружил в сентябре-октябре 2016,бороскопом осмотрел недавно и сразу задал вопрос в теме.
Почему то владельцы не хотят афишировать наличие этой проблемы но в телефонных разговорах и в пм несколько человек сообщили ,что сталкивались с этим и только один ,если не ошибаюсь,написал об этом в этой теме. В основном их мнения можно сформулировать так,стреляет винтовка хорошо и не заморачиваемся.
Не хотят потому что: это лучшее в мире охотничье оружие😂
quote:Originally posted by Винни Пух:
Не хотят потому что: это лучшее в мире охотничье оружие😂
Я прошу,оставим дискуссию не по теме
Роберт, руби тему. Зановес. 😂
Ыыыыыыыыыыыыы!
quote:Изначально написано WWR:
У меня сильное подозрение, что это попадание в ствол чего-то агресивного в небольшом кол-ве перед тем, как надолго поставили в сейф. Ибо это не по всей длине, а очагово.
так там это еще и в двух стволах НО! на одном примерно участке если я верно понял ТС-а .
а вообще правда скока можно уже !
Роберт , их надо выбросить нафиг ! как надумаешь это делать позови и покажи куда выбросишь
Агрессивный тут маркетинг. И технология отработки системы за счет юзеров. А все остальное - ваши проблемы.
Слова прямо в точку.
quote:Изначально написано Limon2017:
Агрессивный тут маркетинг. И технология отработки системы за счет юзеров. А все остальное - ваши проблемы.
Ну дак никто не заставляет брать Блейзер, купите любую другую винтовку. Выбор ведь большой.
quote:Originally posted by РобертБ:
Почему то владельцы не хотят афишировать наличие этой проблемы но в телефонных разговорах и в пм несколько человек сообщили ,что сталкивались с этим и только один ,если не ошибаюсь,написал об этом в этой теме.
Их можно понять. Брак,причем брак самого железа ствола ,а возможно партии стволов. ИМХО.
quote:Originally posted by горец:
Роберт , их надо выбросить нафиг ! как надумаешь это делать позови и покажи куда выбросишь
Андрей,думаю последую твоему первому совету,расстрелять и перестволить D
Ну маркетинг не маркетинг, не знаю. Это не крем от морщин! Но каждый второй с этой винтовкой добиваеться отличных результатов. У меня 5 матчевых стволов. В одном была такая проблемма, а с какими стволами проблемм нет? По моему опыту у других контор проблемм намного больше. Я свои стволы не поменяю не на что. Да и не на что
quote:Изначально написано Peter-pen:
Их можно понять. Брак,причем брак самого железа ствола ,а возможно партии стволов. ИМХО.
Коррозия это брак ствола???
У меня было много стволов блазера. Были и двадцатилетние, были и свежие с настрелом под 10тыс, но ни одного с коррозией.
Сейчас в поле зрения больше 50 стволов, ржавых среди них нет.
Есть, правда, тройник 2001гв, в нем коррозия во всех трёх стволах, но его первый раз почистили в 2015г(это не шутка)
Тему действительно надо прикрывать, а то тут уже спецы не только по оружейным сталям и конструкциям, но и основные по маркетингу подтянулись!
Евгений с днем рождения, долгих лет и счастья в жизни!!!)) Ну и больше точных выстрелов!)
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Коррозия это брак ствола???
без причинная,да,металл ствола должен выдерживать условия эксплуатации для которого предназначен. Представляю ,что с ними было бы при плохом уходе.
Змейго Рыныч,с днем рождения !!!
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Тему действительно надо прикрывать, а то тут уже и спецы не только по оружейным сталям и конструкциям, но и основные по маркетингу подтянулись!
Не нужно ничего прикрывать, людям нужно общение. Любое мнение имеет право на выражение
Вру. Вспомнил, один ствол с коррозией видел. Владелец не охотился, отстреливал в пгт раз в пять лет. После двух продлений решил продать его, тогда и обнаружилось, что в стволе пятна коррозии при идеальном внешнем виде дерева.
Купил этот карабин мой приятель, но после нескольких охот продал, а себе купил комбинашку
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Не нужно ничего прикрывать, людям нужно общение. Любое мнение имеет право на выражение
Ну раз общение тогда конечно пусть будет
Надо фотки только добавить в первый пост, те что после чистки, типа "до" и "после"!Но если честно для меня загадка, как при наличии кучи стволов Blaser у Роберта, надлежащем одинаковом уходе и только два одновременно от одной винтовки пошли такой гадостью, причем винтовки самой свежей из сейфа? Под какую такую агрессивную среду они попали, вот честно загадка для меня!
Антон, Роберт - спасибо!
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Ну раз общение тогда конечно пусть будет
Но если честно для меня загадка, как при наличии кучи стволов Blaser у Роберта, надлежащем одинаковом уходе и только два одновременно от одной винтовки пошли такой гадостью, причем винтовки самой свежей из сейфа? Под какую такую агрессивную среду они попали, вот честно загадка для меня!
Учитывая расположение очага в центре ствола, это мог быть оставленный в стволе на полгода патч с чем-то. Хотя я на фотках вижу не кратеры, а наслоения.
Пробовал я пастами полировать коррозию в трехлинейке, выглядело это совершенно иначе. Допускаю, что фотки все искажают, но это лишь гадания
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Учитывая расположение очага в центре ствола, это мог быть оставленный в стволе на полгода патч с чем-то. Хотя я на фотках вижу не кратеры, а наслоения.
Пробовал я пастами полировать коррозию в трехлинейке, выглядело это совершенно иначе. Допускаю, что фотки все искажают, но это лишь гадания
Целенаправленно оставлять патч так никто не будет никогда, зачем, это не имеет никакого смысла! Если рассматривать (гипотетически) что его там просто забыли, то не в двух же стволах одновременно!)))
На счет фото и передачи реальной картины, у меня нет никаких оснований не доверять словам Роберта и WARNAG, тем более у обоих приличный опыт как стрельбы так и в уходе за различным оружием!
Самое главное что стволы продолжают точно стрелять!)
quote:о если честно для меня загадка, как при наличии кучи стволов Blaser у Роберта, надлежащем одинаковом уходе и только два одновременно от одной винтовки пошли такой гадостью, причем винтовки самой свежей из сейфа? Под какую такую агрессивную среду они попали, вот честно загадка для меня!
Если брались не в магазине, то какойлибо фокус мог случиться до покупки.
Это она для вас свежая.
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Целенаправленно оставлять патч так никто не будет никогда, зачем, это не имеет никакого смысла! Если рассматривать (гипотетически) что его там просто забыли, то не в двух же стволах одновременно!)))
На счет фото и передачи реальной картины, у меня нет никаких оснований не доверять словам Роберта и WARNAG, тем более у обоих приличный опыт как стрельбы так и в уходе за различным оружием!
Самое главное что стволы продолжают точно стрелять!)
Мне легче поверить в патч в стволах одного владельца, чем в брак двух стволов разных калибров, выпущенных в разное время.
quote:Изначально написано OLD2:
Если брались не в магазине, то какойлибо фокус мог случиться до покупки.
Это она для вас свежая.
Ни один магазин не заморачивается с чисткой винтовок. Хорошо, если мазанут маслом ствол, но и это редкость.
На этом фоне уважаю отечественные заводы, поставляющие свои изделия в изрядно замасленном виде, в котором они могут храниться несколько лет в любых условиях
quote:Originally posted by OLD2:
Это она для вас свежая.
Для меня она вообще никакая!)) Но ТС же описывал ситуацию… винтовка лежала у друга новая из магазина и на улицу не выходила даже подышать)) потом ТС ее купил, далее после некоторой эксплуатации обнаружились эти "болячки" и причем в двух стволах!
quote:Originally posted by OLD2:
Если брались не в магазине, то какойлибо фокус мог случиться до покупки.
Вот как раз там и мог зародиться этот грипер, от них что угодно можно ждать)) Сколько раз было, выносят ствол а там все в лохмотьях, как отстреляли сто лет назад так и лежит!
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Коррозия это брак ствола???
quote:Originally posted by РобертБ:
без причинная,да,металл ствола должен выдерживать условия эксплуатации для которого предназначен. Представляю ,что с ними было бы при плохом уходе.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Тему действительно надо прикрывать, а то тут уже спецы не только по оружейным сталям и конструкциям
Прикрывать или нет решать не Вам.
А то что при надлежащем уходе за всем стволом а не его частью,часть ствола поддалась коррозии. Как это назвать? Назовите это так как Вы считаете нужным и умным и научным.
quote:Изначально написано Ernesto Che:
винтовка лежала у друга новая из магазина и на улицу не выходила даже подышат
!
Да так обычно и говорят..
Упуская пару нюансов, типа того, что полсрока она пролежала в гараже нечищенной или с заботливо засунутой промасленной тряпочкой в ствол или типа того.
Повреждения в стволе на фотках явно рукотворные.
От чего они произошли, от плохой чистки или неправильного хранения или от стрельбы с посторонними предметами в стволе, сейчас уже не выяснить и по причине 2х хозяев в т.ч.
То что бороскоп зло, это факт
Тыщи народу, читая эту тему не подозревают, что в их стволах все возможно еще хуже
quote:Originally posted by Peter-pen:
Прикрывать или нет решать не Вам
В вашем случае лучше просто читать и не писать всякой ерунды! Ваши экспертные оценки данные в этой теме вызывают только улыбку!
quote:Originally posted by OLD2:
Тыщи народу, читая эту тему не подозревают, что в их стволах все возможно еще хуже
Именно так!
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Антон, Роберт - спасибо!
Женя, поздравляю!
quote:Изначально написано Peter-pen:
Прикрывать или нет решать не Вам.
А то что при надлежащем уходе за всем стволом а не его частью,часть ствола поддалась коррозии. Как это назвать? Назовите это так как Вы считаете нужным и умным и научным.
Я надлежащий уход не видел, да и Роберту ствол трехлетним достался.
А уж как что называть, дело личное. Остальное стволы у Роберта проблем не имеют, хотя им годков поболее.
ПыСы Был бы ствол по всей длине в пятнах, было бы проще, а пятно в середине ствола это более чем странно. Я согласен с Дервишем, по мне это не коррозия.
ПыПыСы В любом случае, чистое железо под слоем масла не ржавеет. Если заржавело, значит масла не было, вот и все. И неважно, блазер это за ахуллиард или соболь за три копейки
Старая известная песня.Типа как в анекдоте:
1.Пятен на солнце не бывает.
2.Если вы увидели пятно на солнце,то вам показалось.Если не понятно,то см. пункт 1.
3.Если пятно на солнце такие есть,то сам дурак рукожопый. Если не понял,то см.пункт 1.
quote:Изначально написано Mannfred:
Старая известная песня.Типа как в анекдоте:1.Пятен на солнце не бывает.
2.Если вы увидели пятно на солнце,то вам показалось.Если не понятно,то см. пункт 1.
3.Если пятно на солнце такие есть,то сам дурак рукожопый. Если не понял,то см.пункт 1.
Вы вечный оппозиционер, вам все не нравится. Специально для вас можно написать, что это классический пример поставок брака в Россию. А можно проще, ведь давно уже один опытный ганзовец установил причину, по которой эти абсолютно некачественные поделки разошлись по миру сотнями тысяч- пропитка прикладов наркосодержащей жидкостью. Тот ганзовец даже название препарата дал, но я вот повторить его не сумею, а искать лень
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Вы вечный оппозиционер, вам все не нравится.
Вы ярлыки не развешивайте.
Мне нравится тикка в 308-м потому,что она в нержавейке.И скоро будет нравится ещё одна тикка в 243-м с тонким контуром и ТОЖЕ из нержавейки.
И блазер мне ТОЖЕ НРАВИТСЯ.
Но блазер в нержавейки мне ЕЩЁ БОЛЬШЕ бы понравился.Может даже больше,чем две тикки.
А если бы блазер выпустил комплект под 54-й,да ещё в нержавейке,то я бы наверное спал бы с ним.
метилбарбитурогидроксибензоат
Гуглим
И наслаждаемся
не думаю что каждый ствол предприятие бласер осматривает бароскопом и ведет отбор,что бы понимать что и куда отправлять.
Мои скромные наблюдения за 25 лет привели к такому мнению что если охотить в плохих погодных условиях с оружием которое ржавеет то любому поржавеет как бы над ним не чахнуть,что не скажешь про оружие с нержавейки,но опять же чтобы тут не было собственного болота в ту или иную сторону, это дело личное , попадают винтовки все хорошо.
Евгений поздравляю от души и с Уважением !
Много полезных вещей вынес с сего общения.
Прикупил Кентавр с пулей Хорнади для 30-06 много, санкции плюс кризис блин.
Озаботился в применении в своём R8.
Не хотелось бы заморочек с шомполом и т.д. и т.п.
Вопрос к опытным стоит ли использовать и не повредит-ли ствол, затвор, личину ?
Не оставьте без внимания, важно для меня Ваше мнение, заранее спасибо за ответы.
По поводу коррозии. Ржавеет всё, даже мы! Блазер металл не льет. Поставщики тоже могут фуфдо подогнать. Так же как некоторые изделия из металла, ктр сделаны из металлолома. Без брака не существует ниодного производства. Даже божий промысел гы...с браком, в этой теме хорошо видно)))
За 38 страниц коллективным разумом установили- ржавчина,хотя это было очевидно еще на первой странице(о чем я сразу же написал), а как она появилась, могу утверждать: от не своевременной или не правильной чистки и ссылки на другие стволы этого же пользователя, но без ржавчины-не аргумент. Еще раз повторю: механизм запуска медленной смерти ствола может быть запущен по массе причин: не правильное хранение, не достаточно качественная сталь, кислотный туман(однажды на зеркальных стволах МЦ-7 после одной охоты появилась сыпь по всей длине стволов, т.к. поленился сразу почистить, хотя до этого и дольше бывало не чистил и без последствий), поэтому основную причину сейчас уже не установить, а выводы для себя каждый сделает сам.
quote:Изначально написано Mannfred:
если бы блазер выпустил комплект под 54-й,да ещё в нержавейке,то я бы наверное спал бы с ним.
Блазер никогда такое делать не будет, это абсолютно очевидно. Как, впрочем, и в 5,45.
Но в Москве вам легко сделают искомое, если ваши слова не пустой звук, конечно.
quote:Изначально написано Фартовый Игорь:
Евгений поздравляю от души и с Уважением !Много полезных вещей вынес с сего общения.
Прикупил Кентавр с пулей Хорнади для 30-06 много, санкции плюс кризис блин.
Озаботился в применении в своём R8.
Не хотелось бы заморочек с шомполом и т.д. и т.п.
Вопрос к опытным стоит ли использовать и не повредит-ли ствол, затвор, личину ?
Не оставьте без внимания, важно для меня Ваше мнение, заранее спасибо за ответы.
Один оружейный журнал отстрелял из р8 пять тысяч кентавра в 243 без задержек.
quote:поленился сразу почистить, хотя до этого и дольше бывало не чистил и без последствий
Это о том что я говорил в посте немного выше,метал некое время выдерживает и не ржавеет а потом быц и как у вас,но если уже этот процесс начался то теперь он будит постоянный.
Я как скажу так, видел рем с нержавейки и еще данная нержавейка покрыта какой то хренью(серебристой) не помню как она называется,для експлуатации винтовки в хреновых условиях ,так вот хозяин 15 лет за ним вообще не ухаживал чистил пару раз в году,так он даже поржавел в некоторых местах по наруже,ствол как не станно чистый ибо среляли с него часто ,представляю если бы данный хозяин имел винтовку с черного металла.
quote:Originally posted by стрелок1967:
хозяин 15 лет за ним вообще не ухаживал чистил пару раз в году,так он даже поржавел в некоторых местах
Подавляющая часть охотников, в том числе и с блазерами, чистят винтовку один раз в год, после окончания сезона
А у многих так вообще, ствол прочищается только очередным выстрелом)))
quote:чистят винтовку один раз в год, после окончания сезона
И есть что чистить?
Видел я те бласера,которые как вы говорите,так тот ствол что в теме это новый прям с ротационного станка.
Но иногда такая хрень получается в патроннике,и бласер превращается в шомпольное ружье, да такое бывает,ибо сам лично видел,но дальнейшую судьбу увы не знаю данного девайса.
quote:ствол прочищается только очередным выстрелом
ну так я же про рем с нержи про это и писал,два три раза в неделю один выстрел был а может и больше,
quote:Изначально написано АхотнеГ:Блазер никогда такое делать не будет, это абсолютно очевидно. Как впрочем, и в 5,45.
Но в Москве вам легко сделают искомое, если ваши слова не пустой звук, конечно.
Недавно приходит мужик ко мне в мастерскую с Р93 в довольно сисястая комплектации, с гравировкой и всё такое, типа - "глянь винтовку, мыслю мобыть дульник поставить"
На глянул, ствол сгнил, причём от слова совсем. Раковины по всему каналу и даже немного в патроннике.
Чувак смотрит в тихом ужасе и типа - "а чё делать теперь с ним?"
Ну, говорю можно перестволить.
Мужик расслабился от такой новости и давай вопрошает а можно ли калибр сменить.
Отвечаю - можно. На что он мне
- "а давай в 7,62х39 зафигачим".
На мой резонный вопрос о том на фига это надо, он говорит что можно будет совсем дешевым патроном в своё удовольствие по бутылками шмалять.
Купи, говорю ему, тогда скс, а он в ответ -" скс не круто, а вот блазер под 39-й патрон будет вообще ништяк, и ни у кого такого нет"
Обещал вскорости винт на перествол притащить, надеюсь переубедить получится с калибром)))
Вот такая логика у людей бывает, а вы говорите)))...
quote:Originally posted by стрелок1967:
но если уже этот процесс начался то теперь он будит постоянный.
похоже что так и будет,про подтверждение мой пост 154,попробую его скопировать сюда;
по моим наблюдениям раковины "размножаются",поэтому решил провести эксперимент; вчера вечером поехал стрелять хищников,сделал 11 выстрелов,последний где то в 2 ночи ,в 3-30 был дома снял ствол и заглянул в него он был равномерно,незначительно испачкан нагаром. При осмотре в 11 утра обнаружил именно на полях необычную картину ,к нам как будто прилипло еще много нагара,сразу скажу что в помещении сухо и тепло,ствол я заносил с теплой машины так что конденсат тоже исключен. Сделал с телефона фото,глазом конечно лучше видно но все равно выложу.
quote:Изначально написано стрелок1967:
И есть что чистить?
Видел я те бласера,которые как вы говорите,так тот ствол что в теме это новый прям со ротационного станка.
Но иногда такая хрень получается в патроннике,и бласер превращается в шомпольное ружье, да такое бывает,ибо сам лично видел,но дальнейшую судьбу увы не знаю данного девайса.
Я вот вас читаю и понимаю, что вокруг вас громадное число блазеров. Все они имеют проблемы, причем разные.
Вопрос, что заставляет этих несчастных владельцев дорогой кочерги пользоваться ей? Или они все конченые наркоманы(метилбарбитурогидроксибензоат действует), или вы имеете необычайно развитую фантазию
добавлю,что на патче нагар бывает черного цвета ,а то что появляется на полях коричневого цвета
quote:Изначально написано Витхен:Недавно приходит мужик ко мне в мастерскую с Р93 в довольно сисястая комплектации, с гравировкой и всё такое, типа - "глянь винтовку, мыслю мобыть дульник поставить"
На глянул, ствол сгнил, причём от слова совсем. Раковины по всему каналу и даже немного в патроннике.
Чувак смотрит в тихом ужасе и типа - "а чё делать теперь с ним?"
Ну, говорю можно перестволить.
Мужик расслабился от такой новости и давай вопрошает а можно ли калибр сменить.
Отвечаю - можно. На что он мне
- "а давай в 7,62х39 зафигачим".
На мой резонный вопрос о том на фига это надо, он говорит что можно будет совсем дешевым патроном в своё удовольствие по бутылками шмалять.
Купи, говорю ему, тогда скс, а он в ответ -" скс не круто, а вот блазер под 39-й патрон будет вообще ништяк, и ни у кого такого нет"
Обещал вскорости винт на перествол притащить, надеюсь переубедить получится с калибром)))
Вот такая логика у людей бывает, а вы говорите)))...
Много раз уже говорили, что блазер не делает никакого отбора стволов под комплектации, именно поэтому они ржавеют независимо от того, какая пластина приклеена на коробку, сисястая или плоская. В этом смысле блазер классовый уравнитель и ему пофиг, сколько за него заплачено. К сожалению, многие владельцы этого не понимают и ждут чудес, типа заплатил больше, чем какой-то лох с пластмассой, поэтому и следить не нужно. Также ждут, что он сам попадать будет.
Ваша личная задача как владельца ормага- работать с людьми и нести им оружейную культуру, а не просто продавать им новые стволы вместо проржавевших.
quote:что вокруг вас громадное число блазеров
Ну тут же говорили что все на Украины охотятся с бласеров.
quote:необычайно развитую фантазию
А что чтобы описать ржавые стволы нужна фантазия?
quote:Все они имеют проблемы,
когда имеешь дело с чужим оружием по разным причинам,то скорей будит с ваших слов НЕ необычайная развитая фантазия а рост очень больших ушей чтобы выслушивать проблемы людей.
quote:Или они все конченые наркоманы(метилбарбитурогидроксибензоат действует)
наркотики и оружие не совместимые действия.
Хотя может так быть,купил бласер,он со временем поржавел,человек расстроился,продал и стал наркоманом.
quote:Изначально написано РобертБ:
добавлю,что на патче нагар бывает черного цвета ,а то что появляется на полях коричневого цвета
Чудеса у вас прям...
Возвращайтесь к проверенному р93)))
quote:а то что появляется на полях коричневого цвета
Приходишь с двудневной или однодневной охоты берешь бумажное полотенце мочишь маслом прозрачного цвета и протираешь сверху ствол и смотришь на цвет бумажного полотенца.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Приходишь с охоты берешь бумажное полотенце мочишь маслом и прешь сверху ствол и смотришь на цвет бумажного полотенца.
именно так и сделал,если сразу после стрельбы то выходит нагар как нагар черным,а то что появляется на полях имеет больше коричневых цветов,хотя это может не причина коррозии а следствие,может в углублениях остается больше отложений которые со временем "разбухают"
"Ваша личная задача как владельца ормага- работать с людьми и нести им оружейную культуру, а не просто продавать им новые стволы вместо проржавевших."
Ага, приезжать к ним домой и столы им чистить)))
Вы о чём вообще? Подавляющее большинство блазеристов у нас в Киргизии купили его только из-за того что он стоит от 7000 евро и это мегараскрученныйкрутой брэнд, и такая стрелюга как нельзя лучше подчеркивает "статус" владельца. Те люди вообще далеки от той культуры о которой Вы упомянули.
quote:именно так и сделал
Протираешь ствол не внутри а банально снаружи,сверху.
quote:Originally posted by Фартовый Игорь:
Вопрос к опытным стоит ли использовать и не повредит-ли ствол, затвор, личину ?
Не оставьте без внимания, важно для меня Ваше мнение, заранее спасибо за ответы.
308 Кент сильно термозависим, в жару 30 и выше на Тикке клинил затвор. Кучность в районе 0.5 с отрывами до 1.5 МОА.
quote:Originally posted by Patefon12:
механизм запуска медленной смерти ствола
Наблюдал такой "механизм" на пистолете Макарова. Достался мне не новый, после стрельбы и чистки в первой терети ствола появлялась сыпь, потом ствол пошел раковинами.
Смотрел в бороскоп чей-то ствол 223, к стати тоже от Блейсера. Поля были полностью в меди, нарезы в застарелом нагаре. Похоже этот ствол, в лучшем случае, ничего кроме тряпки с маслом не видел. Так вот, структура металла была идеальной, не раковин, не коррозии не было.
Змейго Рыныч, с днем рождения!
quote:Изначально написано стрелок1967:
Протираешь ствол не внутри а банально снаружи,сверху.
И тихонечко так о.уеваеш от того что бумажка то рыжая)))
Моё твёрдое мнение в том что "чёрный" ствол - это геморрой. Как над ним не чахни, но если ты реально с ним охотишься, он заржавеет. Не обязательно раковинами пойдёт и всё такое, но сыпь обеспечена. Все кто здесь доказывал что у него винт 10 лет в жутких условиях эксплуатируется и ничего с ним не происходит просто бароскопом в ствол не ширял, да и не надо - психика и душевное спокойствие вещь хрупкая и посему не надо их лишний раз травмировать)))
Тут как говорится - проверено электроникой.
Много "идеальных" стволов после обследования этим проклятущим девайсом оказывались не так уж и идеальными.
А вообще, как я в своём первом посте в этой теме и написал, если кучность боя удовлетворяет владельца, необходимо продолжать стрелять из этой винтовки вплоть до того момента покуда кучность эта не схлопнется. И нефиг там ничего внутри разглядывать, ну есть изъян, ну и что? Изменить то уже всё равно ничего не получится, а перестанет стрелять - в ФЭСу или к Глухарю за нержэй.
Блазеристы, всё выше написанное - это моё личное и сугубо субъективное мнение, а то опять начнёте "исключительность" своих стрелюг доказывать
quote:Изначально написано Витхен:И тихонечко так о.уеваеш от того что бумажка то рыжая)))
Именно так, причем на новых. Процесс покрытия стволов блазера таков, что после воронения некоторое время выделяется черно-коричневый пигмент. После десятка-двух масляных протирок окрашивается он перестает.
Внутренняя поверхность выделяет его точно также...
Об этом написано уже давно, и проверено это лично мной на большом количестве стволов. Новый ствол перестает мазаться после настрела 100-200 выстрелов, возможно что и паста также позволяет удалить это покрытие.
quote:После десятка-двух масляных протирок окрашивается он перестает.
до следующей охоты а иногда через неделю даже если ствол простоит в серванте.
quote:Изначально написано Витхен:
Ага, приезжать к ним домой и столы им чистить)))
Вы о чём вообще? Подавляющее большинство блазеристов у нас в Киргизии купили его только из-за того что он стоит от 7000 евро и это мегараскрученныйкрутой брэнд, и такая стрелюга как нельзя лучше подчеркивает "статус" владельца. Те люди вообще далеки от той культуры о которой Вы упомянули.
Ну а почему бы не приехать домой? Все не лепешку на последние деньги люди покупают. "Любой каприз за ваши деньги"(с)
Хотя проще объяснить, чтобы люди ездили к вам сами или отправляли водителей.
quote:Изначально написано стрелок1967:
до следующей охоты а иногда через неделю даже если ствол простоит в серванте.
Ессно! Иногда между охотами даже насквозь корродирует, приходится поксиполом замазывать
quote:Иногда между охотами даже насквозь корродирует
Да тяжело принимать правду которую легко проверить,бумага масло и ствол и трем,ну а ваш последний пост то о чем?похоже не зря вы советовали метилбарбитурогидроксибензоат может испарилось а вы рядом были фантазии не здравые однако.
Жути нагнали, ездил теплик прибивал, чистил часа два блин. Патчи все ржавые и ржавые были. А оказывается чуть погодя пройдёт 😂
quote:А оказывается чуть погодя пройдёт
ну конечно вопрос на сколько?
quote:Изначально написано АхотнеГ:Ну а почему бы не приехать домой? Все не лепешку на последние деньги люди покупают. "Любой каприз за ваши деньги"(с)
Хотя проще объяснить, чтобы люди ездили к вам сами или отправляли водителей.
Забили они как на культуру оружейную, так и на отдать в мастерскую почистить, пусть даже через водителя.
А по домам ездить и винтовки чистить это Вы серьёзно?
quote:Изначально написано Витхен:Забили они как на культуру оружейную, так и на отдать в мастерскую почистить, пусть даже через водителя.
А по домам ездить и винтовки чистить это Вы серьёзно?
Если бы я имел отношение к оружейному бизнесу, то эта услуга у меня была бы обязательно. Не вижу ничего сложного в организации этой процедуры. Людям приятно и удобно, организации прибавка к доходу.
quote:Если бы я имел отношение к оружейному бизнесу
quote:то эта услуга у меня была бы обязательно
Так такие и услуги предлагаются везде кто связан с оружием, вопрос только в том в каком вам состоянии это привезут оружие.
quote:Не вижу ничего сложного в организации этой процедуры.
Сложного нету но сложно это обьеснить ботанам в оружии, ибо знающие как правило чистят сами свое оружие.
quote:организации прибавка к доходу.
иногда это может быть геморно,ибо могут обвинить до чистки вами у меня такого не было и тогда как?
Я вам приведу банальный пример.
Обратился ко мне один чел с вопросом, сделай все в моей винтовке.
Взял, три дня трахался все сделал, отдал.
Звонит мне знакомый через недельку и говорит слушай ты что ресивер вклеил приклад не могу его разобрать,я спрашиваю а что ты пытаешься разобрать,он отвечает да тут нам винтовку принесли которую ты делал хотим посмотреть что и как там,я говорю что за идиотизм я все до и после фотографировал и показывал клиенту и ты что не видел как я ето делаю,ну я видел ну нам нужно посмотреть на этой винтовке.
Говорю не вопрос пусть привезет я ее разберу,привез я ее разобрал за 10 мин и отдал разобранную и сказал предай клиенту чтобы больше мне не звонил и не чего больше не нес делать.
вот вам один из случаев а таких клоунов масса.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Блазер никогда такое делать не будет, это абсолютно очевидно. Как, впрочем, и в 5,45.
Но в Москве вам легко сделают искомое, если ваши слова не пустой звук, конечно.
Я не любитель проводить подобные эксперименты за свои деньги,потому как нет достаточной уверенности в работоспособности конечного НЕЗАВОДСКОГО продукта.
5,45 мне конечно нах не нужен,а вот за остальное х.з.
6.5х47 тоже вон раньше не делали,а теперь пожалуйста.
Надо полагать 6,5Creedmoor на подходе.
А там и нержавейка,даст бог.
quote:Изначально написано Mannfred:Я не любитель проводить подобные эксперименты за свои деньги,потому как нет достаточной уверенности в работоспособности конечного НЕЗАВОДСКОГО продукта.
5,45 мне конечно нах не нужен,а вот за остальное х.з.
6.5х47 тоже вон раньше не делали,а теперь пожалуйста.
Надо полагать 6,5Creedoor на подходе.А там и нержавейка,даст бог.
Так и знал, что вы с темы плавно съедете. Несколькими постами раньше вы сомневались в качестве заводского продукта, теперь вам заводской внушает доверие.
quote:Изначально написано стрелок1967:
Я вам приведу банальный пример.
...
вот вам один из случаев а таких клоунов масса.
Вы как всегда Дартаньян в белом костюме, а вокруг одни ...(клоуны).
Клиент не может быть клоуном по определению, это первое. Второе- клиент может проверить качество работ, и ничего обидного в этом нет. Третье- у вас оружие как лыжи, свободно можно отдавать на время чужим?
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Несколькими постами раньше вы сомневались в качестве заводского продукта, теперь вам заводской внушает доверие.
Вы что-то путаете,уважаемый.
У меня недовольство блазером только в коррозионной стойкости,но ни как не в функционале.
А вот изделия произведённые в мастерской широкого профиля,к заводским не относятся ну ни как,поэтому на счёт кто куда там съехал,вы явно не по адресу.
quote:Изначально написано Mannfred:Вы что-то путаете,уважаемый.
У меня недовольство блазером только в коррозионной стойкости,но ни как не в функционале.
А вот изделия произведённые в мастерской широкого профиля,к заводским не относятся ну ни как,поэтому на счёт кто куда там съехал,вы явно не по адресу.
Аааа, так вам шашечки, а не ехать?
Тогда подумайте, кому нужен в Германии х54, а потом вспомните, чем ЗмейгоРыныч объяснил отсутствие неожиданно в ассортименте фирмы.
На основании полученной информации попробуйте сделать вывод о том, когда сможете получить то, о чем написали выше.
Хотя вы прекрасно это понимаете, просто проявили свою индивидуальность)))
quote:Клиент не может быть клоуном по определению, это первое.
Для меня это клоун ибо проверять работу одного мастера у другого это дурной то как и в спорте когда тренерует один тренер то второй тренер не влазит а если клеента не устраивает тренер то ему не кто не запрещает перейти к иному.
quote:[/B]
quote:[B]Второе- клиент может проверить качество работ, и ничего обидного в этом нет.
через неделю, а зачем,если его не устраивала моя работа нужно было сразу идти туда а не скакать жопой по стульям.
quote:Третье- у вас оружие как лыжи
не у меня лижи как оружие и свободного тут нету не чего.
quote:Originally posted by стрелок1967:
лижи как оружие
Олег, вы обречены на успех!
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Тогда подумайте, кому нужен в Германии х54, а потом вспомните, чем ЗмейгоРыныч объяснил отсутствие неожиданно в ассортименте фирмы.
Если вы ссылаетесь,на мои слова,то тогда их цитируйте,что бы лучше смысл доходил.
Я прекрасно понимаю,что блазер не будет делать ничего под 54-й патрон и ни каких стонов по поводу отсутствия не издавал.
Да,я ХОТЕЛ БЫ,но не требовал объяснения причин,почему этого нет.ХОТЕЛ,в первую очередь потому,что российские производства не делают современного болта под 54-й.
Комплект из нержавейки под 54-й это было вообще супер,но я реалист.
Хотя бы обычный набор 243-308-300WSM из нержавейки.
То,что нержавейка нужна только 0.1% потребителей это не так,достаточно посмотреть на эту тему.
Ваши экспертные оценки данные в этой теме вызывают только улыбку!
quote:
Это не оценки,это только мое мнение.Оно отличается от Вашего и это Вас задевает .А на вопрос Вы ответить прямо не хотите по известным только Вам причинам,переходите на личности.
Одно хорошо,улыбнулись.
Почитав тут что можно заказать ЛЕГКО ствол на блазер у ФЭС я было подхватился но чёта не выходит пока.
quote:Изначально написано Mannfred:Надо полагать 6,5Creedmoor на подходе.
Подошел уже))
http://www.eurooptic.com/blase...0&p=1&i=18&d=18
Весь перечень тут…
http://www.blaser.de/fileadmin...ction_R8_RU.pdf
quote:Изначально написано Mannfred:То,что нержавейка нужна только 0.1% потребителей это не так,достаточно посмотреть на эту тему.
Дело не в том, 0.1% или 3%. Есть оборудование и отработанный процесс. Менять его дорого, а перспективы неоднозначны. Кроме этого есть имидж марки.
Было бы иначе, была бы нержавейка давно.
quote:То,что нержавейка нужна только 0.1% потребителей это не так,достаточно посмотреть на эту тему.
В этой теме о проблеме "ржавейки" блазера не высказался ниодин потребитель'
Только пяток сочувствующих
p/s/
Сако всеж сильнее ржавеет, имхо.
Подошел уже))
Теперь бы до нас бы доковылял😄
quote:Изначально написано Mannfred:Вы что-то путаете,уважаемый.
У меня недовольство блазером только в коррозионной стойкости,но ни как не в функционале.
А вот изделия произведённые в мастерской широкого профиля,к заводским не относятся ну ни как,поэтому на счёт кто куда там съехал,вы явно не по адресу.
Изделия произведённые не на заводе а в хорошей мастерской завсегда лучше чем заводские стреляют - кастом однако)
quote:Изначально написано АхотнеГ:Дело не в том, 0.1% или 3%. Есть оборудование и отработанный процесс. Менять его дорого, а перспективы неоднозначны. Кроме этого есть имидж марки.
Было бы иначе, была бы нержавейка давно.
Нате Вам пример грамотного подхода производителя к клиенту.
Все тот же VOERE.
Прихожу на IWA на стенд VOERE. Вижу понравившуюся мне модельку, но она сцуко с "чёрным" стволом, а рядом стоит с нержи, но голимый тактика на алюминиевом шасси. Я им чисто в прикол, а сделайте мне винт вот такой в ламинат, но с вон тем нержавеющий стволом. Менеджер подумывает инженера и передаёт мой запрос. Тот минут несколько подумал и говорит - " а чёбы и нет, мож чего ещё добавить или убавить?"
В итоге заказываю себе винт ровно такой как мне нужен (без фанатизма конечно), а немного позже в линейке компании уже официально появилась винтовка в той комлектухе что я попросил.
Через некоторое время моему товарищу захотелось то же самое что и у меня, но в калибре 243 win. Такого калибра и в том контуре ствола из нержи в линейке не было почему-то. Запросил, в ответ - "придётся ждать около полгода и доплатить 200 евро", компания сама стволы не делает, а покупает их у лотара. Они реально заказали для меня у лотара ствол в нужном калибре и мне его поставили.
Как Вам подход?
quote:Они реально заказали для меня у лотара ствол в нужном калибре и мне его поставили.
Как Вам подход?
Ну это нормальный капитализм. Борьба за клиента. У хозяина Блазера и т.д. и так бабла хватает. Вот если кто то параллельно подобную винтовку сделает, ну чтоб могла быть реальным конкурентом - тогда начнут шевелиться, а так и без этой суеты хорошо зарабатывают.
quote:Подавляющее большинство блазеристов у нас в Киргизии купили его только из-за того что он стоит от 7000 евро и это мегараскрученныйкрутой брэнд, и такая стрелюга как нельзя лучше подчеркивает "статус" владельца. Те люди вообще далеки от той культуры о которой Вы упомянули.
Истинно! У вас там совсем другой менталитет населения, а в теме этого не понимают. Я работал пол жизни с ребятами из солнечных республик... - какая там оружейная культура, о чём вы, коллеги???
quote:иногда это может быть геморно,ибо могут обвинить до чистки вами у меня такого не было и тогда как?
Истинно! Будешь виноват. Нужно подальше держаться от этого. Народ ищет подвоха. Во-вторых, лично я никому не доверю свой ствол. Боюсь, что его кончат. Пару раз сталкивался. Раз на отстреле в ЛРО, менты (ДРУЗЬЯ между прочим) щипцами пулю достали, отсыпали порох и стрельнули - получил в стволе полосу длиной сантиметров в 10.
Второй раз отдал на завод ствол от комбинахи, чтоб отладили на самодельном кроне неправильно сделанный ластохвост (ну чтоб меряли на стволе и точили крон), так ствол уронили мушкой о железный пол. Вокруг - похуисты!!! Мастеров оч и оч мало!!! Если японская машина побывала хоть раз в ремонте у нас - пи.да ей! - будет глючить!
quote:Я не любитель проводить подобные эксперименты за свои деньги,потому как нет достаточной уверенности в работоспособности конечного НЕЗАВОДСКОГО продукта.
Истинно! Тут однажды столкнулся с примером как один чел перепирался с отечественным мастером (не будем уточнять) по поводу полученного ствола Блазер - чот какая-то засада с патронником. Ну и что - нах.р послали его: ствол сделали, принял, расписался, а остальное (что им пользоваться нельзя) - ваши проблемы.
Так что не обольщайтесь! Завод - это завод! Остальное - лотерея!
quote:Originally posted by япономор:
отсыпали порох и стрельнули - получил в стволе полосу длиной сантиметров в 10
Что за страшную полосу вам оставила пуля со сниженной скоростью?
Да, вот такую полосу продрали. Думаете причудИлось мне? Я этот ствол сто раз проглядел, почистил, пристрелял. Это был мой первый СОБСТВЕННЫЙ, не служебный нарезняк. Я и в военных стволах мог изъяны найти, легко. Находил кстати всегда - это обязанность моя была. А уж в своём собственно карабине каждый оборот нарезов знал.
А какая разница, со сниженной или не сниженной? Пуля-то вылетела. Теперь в ЛРО я за этим слежу. На моих глазах пулю вынимают и не с помощью плоскогубцев! То был КО-44 за 100 рублей. Блазер я им кончить не дам.
quote:Теперь в ЛРО я за этим слежу
Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох. Узнал об этом неделю назад и именно в ЛРО.
quote:Изначально написано WWR:
Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох. Узнал об этом неделю назад и именно в ЛРО.
хотел бы я посмотреть на их голимые пулеулавливатели опосля какогонить неотсыпанного чейтака...
забьют.....на распоряжение......
quote:Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох.
Отстреливал весной 16 года. При мне распуливали и отсыпали в полторашку, заполненную на половину.
Почему запретили? Кому-то видно кончили ствол. Какому-то наверное власть предержащему или шибко богатому индивиду.
Во, теперь оружейникам райотделов будет головняк...
quote:Изначально написано япономор:
Да, вот такую полосу продрали. Думаете причудИлось мне? Я этот ствол сто раз проглядел, почистил, пристрелял. Это был мой первый СОБСТВЕННЫЙ, не служебный нарезняк. Я и в военных стволах мог изъяны найти, легко. Находил кстати всегда - это обязанность моя была. А уж в своём собственно карабине каждый оборот нарезов знал.
А какая разница, со сниженной или не сниженной? Пуля-то вылетела.
Никак не могу понять связь между распущенными патроном и царапанным стволом.
quote:распущенными патроном и царапанным стволом.
могла срань прилипнуть к пули,все зависит как разбирали и как собирали и чем.
quote:Почему запретили?
Не пояснили. Но мне видится потому, что падает давление и не все следообразующие метки отпечатываются на гильзе.
Видел Тикку,у которой кримметка была нанесена зубилом на зеркале затвора прямо через выход бойка. Если порох из гильзы отсыпать, то ЭТО на донце гильзы не отпечатается.
quote:Видел Тикку,у которой кримметка была нанесена зубилом на зеркале затвора
Да чудят однако бездушные.
quote:Изначально написано Витхен:Нате Вам пример грамотного подхода производителя к клиенту.
Все тот же VOERE.
Прихожу на IWA на стенд VOERE. Вижу понравившуюся мне модельку, но она сцуко с "чёрным" стволом, а рядом стоит с нержи, но голимый тактика на алюминиевом шасси. Я им чисто в прикол, а сделайте мне винт вот такой в ламинат, но с вон тем нержавеющий стволом. Менеджер подумывает инженера и передаёт мой запрос. Тот минут несколько подумал и говорит - " а чёбы и нет, мож чего ещё добавить или убавить?"
В итоге заказываю себе винт ровно такой как мне нужен (без фанатизма конечно), а немного позже в линейке компании уже официально появилась винтовка в той комлектухе что я попросил.
Через некоторое время моему товарищу захотелось то же самое что и у меня, но в калибре 243 win. Такого калибра и в том контуре ствола из нержи в линейке не было почему-то. Запросил, в ответ - "придётся ждать около полгода и доплатить 200 евро", компания сама стволы не делает, а покупает их у лотара. Они реально заказали для меня у лотара ствол в нужном калибре и мне его поставили.
Как Вам подход?
1 У меня 300вм семи R93 именно так и сделан , четко по моим хотелками , непосредственно на заводе Блазер .
2 беседовал как то с одним парнем легко за год ствол расстреливающим ( его тут многие знают , и спортсмены и охотники ) .
Сжег он их много от разных пр-лей .
Вопрос был такой - из некастомного сегмента какой пр-ль делает наиболее душевно канал ствола .
Ответ был такой . 1 манлихер . 2 блазер/маузер/зауэр . 3 сака/тика.
А вот насчёт лотара отзыв был негативный ...
Но зато стоят у него бланки 3рупля пучок .
Так что все сообразно .
quote:Ответ был такой . 1 манлихер . 2 блазер/маузер/зауэр . 3 сака/тика.
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Дело не в том, 0.1% или 3%. Есть оборудование и отработанный процесс. Менять его дорого, а перспективы неоднозначны. Кроме этого есть имидж марки.
Было бы иначе, была бы нержавейка давно.
Я думал цель каждой фирмы это зарабатывать деньги.А тут оказывается имидж...
Кстати,сколько R8 продаётся в США?Я думаю,что ну очень немного.
И причина банальна.
Многие американцы просто не понимают,почему за эти деньги оружие ещё и ржавеет.
quote:Originally posted by япономор:
Так что не обольщайтесь! Завод - это завод! Остальное - лотерея!
Дак о тож.
quote:Никак не могу понять связь между распущенными патроном и царапанным стволом.
Я не присутствовал при распуливании патронов, иначе б не образовалась бы та канавка в канале ствола.
А чего тут не понятного?
Как я тогда предположил: взяли в руки плоскогубцы, ды вынули пулю, не утруждая себя соблюдением геометрии пули . Патроны были естественно боевые, ибо тогда ещё на Камчатке не существовало в продаже охотничьих - пуля закреплена надёжно, ну не как для авиационного пулемёта ШКАС, но всё же . На пуле от плоскогубцев образовался не хилый заусенец - вот и всё. Так я подумал.
Так или не так было в оружейке УВД - борозда в канале ствола образовалась заметная не вооружённым глазом (см. 10 длиной по ходу движения пули).
Может у вас есть иные предположения, так поделитесь. Хотя это не имеет никакого значения - карабин отслужил мне лет пять и был благополучно продан, лет 20 или больше тому назад, следующему владельцу (уже с оптикой и кучей ЗИПа).
quote:Изначально написано стрелок1967:
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
а они бланками не торгуют...
а топовые стрелки на соревнованиях не охотятся.да и количество желающих на охоты гриф от штанги носить-исчезающе мало..
в разных сегментах они находятся.
quote:Изначально написано стрелок1967:
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
Писать плохо умеешь , уже знаю ...Ну а с читать как ?
Если да перечитай мною сказанное и постарайся понять что значит "не кастом "
Топовые стрелки как правило используют еще более качественные и соотв более дорогие бланки .
quote:Originally posted by япономор:
А чего тут не понятного?
Как я тогда предположил: взяли в руки плоскогубцы, ды вынули пулю, не утруждая себя соблюдением геометрии пули . Патроны были естественно боевые, ибо тогда ещё на Камчатке не существовало в продаже охотничьих - пуля закреплена надёжно, ну не как для авиационного пулемёта ШКАС, но всё же . На пуле от плоскогубцев образовался не хилый заусенец - вот и всё. Так я подумал.
не получится пассатижами на сердечнике заусенец поставить, да и сверху сердечника слой оболочки есть, который канал поцарапать не в силах
quote:Originally posted by япономор:
Может у вас есть иные предположения, так поделитесь
не видел, не знаю))
quote:Originally posted by стрелок1967:
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
топовые стрелки где, в мире? у нас перечисленные вполне в топах встречаются
quote:Originally posted by Mannfred:
Кстати,сколько R8 продаётся в США?Я думаю,что ну очень немного
Вам же объяснили- в сша у блазера более 100 дилеров. Если интересно и гуглом пользоваться умеете, сможете более точные данные по продажам найти.
Или вам искать самому не хочется, как и с "несерийкой" связываться?)))
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Вам же объяснили- в сша у блазера более 100 дилеров. Если интересно и гуглом пользоваться умеете, сможете более точные данные по продажам найти.
Количество дилеров и объём продаж далеко не одно и тоже.
Могу повторить,что у моих знакомы из США,и их знакомых блазеров нет(кроме одной лрс),хотя есть и дакоты и кимбера и проч.
Люди кто действительно занимаются оутодором выбирают только нержавейку и пластик,и не за 500баксов.
Да,и данные по продажам в США не нашёл,хотя и старался.Если вы знаете,буду признателен за информацию.
Да они тупыыыыые !
(М Задорнов )quote:Originally posted by япономор:
Патроны были естественно боевые, ибо тогда ещё на Камчатке не существовало в продаже охотничьих
Это при Керенском чтоль?
Чет на байку похоже.
На камчатке раньше патроны распуливали об трещину в деревянном столбе Сейчас по современному. Об железяку самого пулеулавливателя
Ниче не деформируеццо.
Да и военные вродь не распуливают. Раньше наоборот, заботливый дятька милиционер на отстреле, любезно доставал из стола военные с сердечником и менял на "клиентские"охотничьи.
quote:постарайся понять что значит "не кастом
А что нету винтовок не кастом где стволы режутся?
Да и если представить что топовый ствол самый самый кастом с нержи стоит 300 уе и вся процедура чтобы он стрелял еще 700 и того 1000уе не дороже бласеровского не кастом
quote:топовые стрелки где, в мире
а что топовые стрелки должны быть только в одном госудавстве?
quote:сверху сердечника слой оболочки есть, который канал поцарапать не в силах
Биметаллом? Как два байта переслать.
quote:Изначально написано WWR:
Биметаллом? Как два байта переслать.
Не забываем, что речь идет о хромированном стволе
quote:Изначально написано япономор:
На счёт сердечника ты мне дядя глаза-то и открыл, а я-то, бестолочь, 6 лет учился, очно, в военных уч. заведениях, а так и не понял чо туда, под оболочку, суют! И мона ли её плоскогубцем прЫШШЫмить! Ващще! Давай ещё, зажигай!
Речь-то не о том, кто и где учился, а о том, что сложно заусенцем продрать хром.
Хотя какая разница? Чесслово, я от подобного вещизма далек и не жалею ни оружие, ни машины
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Не забываем, что речь идет о хромированной стволе
Какой нафиг хром на КО-44 ?
http://www.tulatoz.ru/producti...52&SECTION_ID=2
Хромированные стволы на Мосинки стали ставить только в Вятских Полянах на своих перестволках КО-91/30.
Упустил момент про ко44, виноват. Не вчитывался, посчитал, что япономор хнычет об сксе.
Над макулатурой посмеялся, спасибо!
quote:Потри за собой.
quote:Изначально написано WWR:
Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох. Узнал об этом неделю назад и именно в ЛРО.
31 был на отстреле. Все как и раньше, отстрельщики порадовались что я принес им 6.5 и 300винмаг с отсыпаными навесками.
На 308сами отсыпали.
А 220сценар даже с 30гранами сунара всеравно в их кевлавре вертелся и ломался.
Так отстрельщик достал откудато какуюто пулю и стрельнул с 300 ею.
quote:Все как и раньше,
Россия - страна большая. Жёсткость законов не предполагает обязательность их исполнения
.Вам в России хорошо, ваши хотя-бы в кевлар стреляют. У нас так вообще в колодец с водой отстреливают, причём не утруждаясь ствол от брызг воды внутри протереть перед очередным выстрелом, несколько стволов с кольцевым раздутием около дс уже видел.
Товарищу винт отсреливали и ствол в конце порвали, сказали что заводской брак - видимо уроды в воду мокнули во время выстрела. Товарищ им ничего так предъявить и не смог - заводской брак и все тут.
бласеров не отстреливали?
quote:не утруждаясь ствол от брызг воды внутри протереть перед очередным выстрелом
Беспредел, а что сделаешь - выступишь, начнут щемить с лицензией. Как выход, им вместе с карабином нужно сдавать шомпол с патчем и объяснять зачем - оружие дорогое, смотрим ствол, если испортите иду к руководству и далее. У нас при приёме на отстрел всё оружие ставят в угол, валом. Я предупредил: "Блазер пол миллиона стоит, упадёт - будете платить". Ну они с моим карабином начали носиться по этому захламлённому подвалу - куды б его поставить. Сцуки, пирамиду не могут предусмотреть, да и кому это нужно... Бардак. Никто их не трахнул через суд, поэтому такой бардак. Даже руководству ОМВД никто не жалуется на них, не хотят обострять. Сплюнул, да пошёл домой.
quote:Originally posted by япономор:япономор
Зачем вам "объяснять", "предупреждать", "трахать через суд", "жаловаться руководству".
Они - обычные ЛЮДИ. Просто поговорить не пробовали? Неужели нельзя было отстрелять самому, если у вас так много переживаний на этот счет?
quote:Originally posted by WWR:WWR
Принципиально не отсыпаю. Частенько пробиваю нашим оружейникам стену тира, в которой стоит пулеуловитель. Может, купят нормальный уловитель или откажутся от процедуры
В том то и беда что доказать вину отсрельщика вообще никак. Эти балеты выдали экспертное заключение моему товарищу на трех страницах что ствол рвануло в связи с заводским браком. Он в государственный центр судебных экспертиз, а там эксперт в хороших отношениях с отсрельщиком, ну каково будет его заключение?
А вот кусок "браковоного" ствола
Ствол я ему обрезал, под акт конечно и все такое, винт вроде стреляет, но осадок как говорится остался.
quote:А вот кусок "браковоного" ствола
Серьезный брак однако,только почему то этот брак всплыл именно при отстреле.
quote:Originally posted by Витхен:
В том то и беда что доказать вину отсрельщика вообще никак. Эти балеты выдали экспертное заключение моему товарищу на трех страницах что ствол рвануло в связи с заводским браком. Он в государственный центр судебных экспертиз, а там эксперт в хороших отношениях с отсрельщиком, ну каково будет его заключение?
Зачем Вы так?
quote:Они бы Вам и отдали деньги за угробленный ствол.Они - обычные ЛЮДИ. Просто поговорить не пробовали?
И вообще,
quote:Неужели нельзя было отстрелять самому, если у вас так много переживаний на этот счет?
, , !quote:япономор
Зачем вам "объяснять", "предупреждать", "трахать через суд", "жаловаться руководству".
Они - обычные ЛЮДИ. Просто поговорить не пробовали?
С чего Вы взяли, что Я так много сделал телодвижений. Да я вообще ленюсь так суетиться.
Я с ними не переговаривал. Предупредил строго чтоб не кончили ствол и проследил тщательно. Не уходя! Отсыпали, стрельнули при мне и я забрал свои стволы.
Это и советую.
Но если не получается, то нужно
quote:иначе получите"предупреждать", "трахать через суд", "жаловаться руководству"
quote:ибокусок "браковоного" ствола
quote:- ленивые и крайне безответственные субъекты!Они - обычные ЛЮДИ.
Беда в том что у нас запрещено присутствовать при отстреле ( типа техника безопасности и все такое), да и вообще проникнуть на территорию где этот отстрел производится не можно - режимный объект. Предупредить и погрузить можно, но в случае чего экспертное заключение о заводском браке и все. Можно с ним в суд, но боюсь что заключение дипломированного эксперта против умозаключений гражданина перевесит чашу весов фемиды в пользу спесиалиста.
меж прочим квика при заполнении гильзы менее (на память) 60 % предупреждает шо может сдетонировать.....иногда....
а не гореть как положено.
quote:может сдетонировать
Тогда будит брак патронника и следы зубов отстрельщика.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
меж прочим квика при заполнении гильзы менее (на память) 60 % предупреждает шо может сдетонировать.....иногда....
а не гореть как положено.
Это интересно, можно поподробнее. И ссылочку - для почитать. Ибо не хотелось бы через 5 лет призывать к совести эксперта - знакомца отстрельщика (люди в одной форме ходят).
А что с эксперта - как с гуся вода - он так видит! Знаю этих экспертов, сталкивался... Они ж ЛЮДИ, ничто человеческое им не чуждо.
quote:Originally posted by Allrad:
Частенько пробиваю нашим оружейникам стену тира, в которой стоит пулеуловитель.
А что вы сами стреляете в пулеулавливатель?
Впервые слышу о такой практике. У нас там нет никакого тира. Стреляют в подвале ОМВД, среди мусора и свалки старых мониторов, сломанных кресел, бюстов вождей мирового пролетариата и портретов благополучно почившего "гаранта Конституции" в сломанных рамках.
Добрый день!
Ствол R8 8х68 весь в ржавчине изнутри.
Номер ствола R\067672, покупался в Кольчуге на Варварке в июле 2014 года.
Настрел 175 выстрелов. Смотрели в мастерской Кольчуги в бороскоп после полной очистки - все в рытвинах. Что либо делать с ним уже бесполезно. Сказали - до тысячи выстрелов выдержит, но потом разорвет (это очень "радует") и при этом обязательно чистить полностью, иначе коррозия продолжится еще сильнее. Чистить ствол невозможно - жрет много меди. После 1-2 выстрелов "пол ведра" синих патчей. Ствол чистился по методу НСК, но часто чистку задерживал. Пытался обкатывать (1-3 выстрела и чистка), но после появления ржавчины все это потеряло смысл. Второй ствол 243 идеальный "зеркало". Вопрос к знатокам - можно ли заменить проржавевший ствол и какая последовательность действий? Готов отправить его на экспертизу куда угодно. Спасибо за ответ.
Жесть и треш.
quote:Originally posted by Modelini:
Ствол R8 8х68 весь в ржавчине изнутри.
Видя не первый раз истоию вашего карабина скажу смело, причина там одна, это…
quote:Originally posted by Modelini:
но часто чистку задерживал.
И сурово использовали, вы сами писали об этом, начиная еще с первой истории когда фонарь был закреплен на ствол, не так ли?))) Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак! У вас на сколько помню карабин вообще перетерпел многое, УСМ тоже на нем накрылся не по вине завода)) но вроде вам его привели в порядок, по гарантия или нет не в курсе!
quote:Originally posted by Modelini:
Вопрос к знатокам - можно ли заменить проржавевший ствол и какая последовательность действий?
В этом вопросе тут нет знатоков)) Либо решать с дилером, как в монологе у А. Райкина "через завсклад, через таваровед")) либо смириться, потому как решить будет не реально! Нет причин для замены никаких, даже после экспертизы! Имхо
И вообще такие вопросы решаются не после многократных обсуждений карабина на форумах с подробным описанием всего что с ним было!))
Конечно очень обидно что железо пришло в такое состояние, но как говориться вечного нет ничего и элементарный уход необходимо соблюдать! Имхо
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Видя не первый раз истоию вашего карабина скажу смело, причина там одна, это…
quote:
Originally posted by Modelini:
но часто чистку задерживал.
И сурово использовали, вы сами писали об этом, начиная еще с первой истории когда фонарь был закреплен на ствол, не так ли?))) Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак!
Ну как сурово ...
Представьте - еду я на охоту с в ноль вычищенным карабином 1000 км на машине. Приехал. Ночую. Утром садимся на снегоход и 20-30 км по лесу. Карабин или лежит в чехле, или висит у меня на шее. Ствол заклеен малярным скотчем. Через него еще ни разу не стрелял - всегда снимал. Приезжаем в избушку, топим печь, рыбачим. На утро пошли по зверю. На карабин падает с веток снег. Этого не избежать ни при каких потугах бережливости. Далее 1-2 выстрела. Возвращаемся в избушку, ночуем. На ночь карабин забираю внутрь с мороза во влажное тепло, чтобы кто-нибудь не пришел и нас не расстрелял. Карабин при заносе в избушку потеет, согревается и далее высыхает. Утром снова в лес. Он снова из тепла в мороз потеет. Через три дня возвращаемся в деревню. Туда-сюда еще несколько дней. Чищу только по приезду в Москву. Нет такого, что меня привозят на чистенький крытый лабазик с ароматно пахнущим сенцом и я вот там такой умный и крутой достаю белыми перчатками заветный Блазер, сижу и стреляю. Нет. Обычная дикая охота. По приезду в Москву свтол вычищаю всегда "в ноль". Начал замечать рытвинку, но думал на отложения и прошел пастой йоссо и забыл. Через год рытвинки усилились. Понес в Кольчугу на бароскоп. И вот ... Да, признаюсь, что один раз охотился 10 дней и не чистил после выстрелов. Ствол зацвел - на нарезах пошли грибы (оскид или диоксид меди). По этим кристаллам я вынужденно выстрелил три раза.Часто карабин мокрый, особенно когда идешь по мокрому лесу - мокрый весь и карабин тем более. Но назвать эти условия охоты экстремальными я не могу. ЭТО ОБЫЧНЫЕ УСЛОВИЯ ОХОТЫ. Их должен выдерживать любой ствол. Причем хочу отметить, что ражавый именно доп. ствол!!! Не основной, а дополнительный, который я купил отдельно!!!
Я может быть излишний эстет и перфекционист, но если купил вещь и она у меня лежит в шкафу, то я должен понимать и чувствовать, что у меня там лежит классная вещь, в которую я вложил и которую может быть оставлю сыну. А тут что-то не то ...
Не собираюсь искать павду и выяснять кто виноват в том, что у меня в шкафу сейчас лежит не карабин, а устройство, готовое разорваться при выстреле (слова мастера Кольчуги). Не в этом вопрос. Надо разобраться и понять - можно ли его заменить на заводе и что для этого надо сделать. Если Блазер считает, что виноват я и только я и руки у меня кривые, то я просто выкину этот ствол и сделаю себе НОВЫЙ в мастерской у Олега (ФЭС) и все. Ствол будет не 19 вшивых миллиметров скупого немецкого металла, а все 23 да с канеллюрами и всеми "допами". И все. Глядишь и руки прямее станут))) Только моему примеру последует еще сотня охотников-блазероводов, в место того, чтобы покупать подозрительные доп.стволы у Блазера.
И если Блазер сам знает о бракованной партии стволов, завезенных в Кольчугу, то почему бы не открыть программу по их замене? Пришел человек с проблемой, показал. Забрали, подумали, заменили. Все. И вопросов нет. И все счастливы.
Blaser R8 Success - отличный удобный карабин! Тем более у меня ATZL. Использую с удовольствием. Очень привык. Поэтому по поводу ржавчины переживаю.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак!
Зря вы все эти проникновенные восклицания к фирме блазер здесь пишете. Не читают сотрудники фирмы этот форум. Напишите письмо им на сайт, но в связи с политической обстановкой ответа не получите.
Ваш случай хотя бы ясен- заржавел весь ствол, а не кусок в середине. Ну заржавел и заржавел, стреляйте на здоровье, не слушая кольчужных соплей про то, что утоньшение ствола на 0,1мм приведет к разрыву, ведь оси мушки и целика ввернуты на 2-4мм.
Если принципиально не желаете пользоваться ржавой каркалыгой, сделайте ствол у фэса или купите новый родной.
Почему не повезло именно вам, хз.
quote:Далее 1-2 выстрела. Возвращаемся в избушку, ночуем. На ночь карабин забираю внутрь с мороза во влажное тепло,
по такой причине я и перешел на оружие из нержавейки,даже планка болтики и кольца все с нержавеющего материала и забыл что такое коррозия в оружии.
quote:Но назвать эти условия охоты экстремальными я не могу. ЭТО ОБЫЧНЫЕ УСЛОВИЯ ОХОТЫ. Их должен выдерживать любой ствол.
Как показывает практика не сильно большая где то порядка больше 25 лет,не выдерживает если так охотить постоянно,по началу как не странно держит а потом раз и напала коррозия на черного, а вот нержавейке пофиг.
А чой то у меня Браунинг в том же режиме 15 лет и блестит как котовы йайца?
А чой то у меня Браунинг в том же режиме 15 лет и блестит как котовы йайца?
quote:В том то и дело, что блестит у многих и подолгу) И таскают почище моего в хвост и гриву.Originally posted by calibr45-70:
А чой то у меня Браунинг в том же режиме 15 лет и блестит как котовы йайца?
В общем и целом, все понятно. Впредь не буду кидаться на новые современные примочки. Ибо все новое неразрывно связано с зарабатыванием денег. Качество и долговечность на втором плане. Комильфо не получилось. Буду читать на форумах и радоваться тому, как другие обкатывают свои "удачные" стволы. Сука.
quote:А чой то у меня Браунинг в том же режиме 15 лет и блестит как котовы йайца?
Ну патроннык у браунинга хромированный,коробки бывают люминевые,да и стволец покрытый по наруже чудесным покрытием,иногда ржавеет срез ствола,иногда ствольная коробка если металлическая,вам наверное повезло или вы не так часто бываете на подобных охотах,я имел личном пользовании браунинг в 1991 году модель бар 2 сафари кал.300вм так что слова мои не голословные
Чудес не бывает,их можно иногда не замечать.
quote:Изначально написано Modelini:
В общем и целом, все понятно. Впредь не буду кидаться на новые современные примочки. Ибо все новое неразрывно связано с зарабатыванием денег. Качество и долговечность на втором плане. Комильфо не получилось. Буду читать на форумах и радоваться тому, как другие обкатывают свои "удачные" стволы. Сука.
Скажу честно, сочувствую. Думал брать Бласер 15 лет назад, да почуял неладное и решил от классики далеко не ходить. И не жалею от слова совсем. Поиск своего ружья/винтовки может длится годами. Слежу за Бласер все эти 15 лет и понял, что не ошибся. Удачи и Вам в поиске своей винтовки!
quote:Изначально написано япономор:
А что вы сами стреляете в пулеулавливатель?
Впервые слышу о такой практике. У нас там нет никакого тира. Стреляют в подвале ОМВД, среди мусора и свалки старых мониторов, сломанных кресел, бюстов вождей мирового пролетариата и портретов благополучно почившего "гаранта Конституции" в сломанных рамках.
У нас нет проблем, пять лет назад сам стрелял. Неделю назад наблюдал в трех метрах и давал советы. Все вменяимые люди и гемороя никому ненадо,
quote:Все вменяимые люди и гемороя никому ненадо,
+1
Тож негатива не испытывал никогда.
вменяемые и впринципе знают что делают.
Отсыпают крупные калибры, а как иначе?
quote:Изначально написано Modelini:
Ну как сурово ...
Представьте - еду я на охоту с в ноль вычищенным карабином 1000 км на машине. Приехал. Ночую. Утром садимся на снегоход и 20-30 км по лесу. Карабин или лежит в чехле, или висит у меня на шее. Ствол заклеен малярным скотчем. Через него еще ни разу не стрелял - всегда снимал. Приезжаем в избушку, топим печь, рыбачим. На утро пошли по зверю. На карабин падает с веток снег. Этого не избежать ни при каких потугах бережливости. Далее 1-2 выстрела. Возвращаемся в избушку, ночуем. На ночь карабин забираю внутрь с мороза во влажное тепло, чтобы кто-нибудь не пришел и нас не расстрелял. Карабин при заносе в избушку потеет, согревается и далее высыхает. Утром снова в лес. Он снова из тепла в мороз потеет. Через три дня возвращаемся в деревню. Туда-сюда еще несколько дней. Чищу только по приезду в Москву. Нет такого, что меня привозят на чистенький крытый лабазик с ароматно пахнущим сенцом и я вот там такой умный и крутой достаю белыми перчатками заветный Блазер, сижу и стреляю. Нет. Обычная дикая охота. По приезду в Москву свтол вычищаю всегда "в ноль". Начал замечать рытвинку, но думал на отложения и прошел пастой йоссо и забыл. Через год рытвинки усилились. Понес в Кольчугу на бароскоп. И вот ... Да, признаюсь, что один раз охотился 10 дней и не чистил после выстрелов. Ствол зацвел - на нарезах пошли грибы (оскид или диоксид меди). По этим кристаллам я вынужденно выстрелил три раза.Часто карабин мокрый, особенно когда идешь по мокрому лесу - мокрый весь и карабин тем более. Но назвать эти условия охоты экстремальными я не могу. ЭТО ОБЫЧНЫЕ УСЛОВИЯ ОХОТЫ. Их должен выдерживать любой ствол. Причем хочу отметить, что ражавый именно доп. ствол!!! Не основной, а дополнительный, который я купил отдельно!!!Я может быть излишний эстет и перфекционист, но если купил вещь и она у меня лежит в шкафу, то я должен понимать и чувствовать, что у меня там лежит классная вещь, в которую я вложил и которую может быть оставлю сыну. А тут что-то не то ...
Не собираюсь искать павду и выяснять кто виноват в том, что у меня в шкафу сейчас лежит не карабин, а устройство, готовое разорваться при выстреле (слова мастера Кольчуги). Не в этом вопрос. Надо разобраться и понять - можно ли его заменить на заводе и что для этого надо сделать. Если Блазер считает, что виноват я и только я и руки у меня кривые, то я просто выкину этот ствол и сделаю себе НОВЫЙ в мастерской у Олега (ФЭС) и все. Ствол будет не 19 вшивых миллиметров скупого немецкого металла, а все 23 да с канеллюрами и всеми "допами". И все. Глядишь и руки прямее станут))) Только моему примеру последует еще сотня охотников-блазероводов, в место того, чтобы покупать подозрительные доп.стволы у Блазера.
И если Блазер сам знает о бракованной партии стволов, завезенных в Кольчугу, то почему бы не открыть программу по их замене? Пришел человек с проблемой, показал. Забрали, подумали, заменили. Все. И вопросов нет. И все счастливы.
По поводу эксплуатации…
Нет желания ковырять форум и искать темы где вы описывали причины, как что и после чего у вас вышло, вы в принципе коротко это описали выше, но с ваших же слов был вывод что просто запустили карабин, элементарный уход за ним, без всякого феншуя!
По поводу классная вещь, я вложил, вдруг передам поколению…
Blaser, это не кусок золота или фамильное серебро, не культурная ценность и даже не антиквариат)) это обычная, немного технологичная, абсолютно рядовая серийная охотничья винтовка отличного качества и требует элементарного ухода как и любая другая! Что вы от нее ожидали, если она стоит у нас дорого то должна 3мин не тонуть, 5мин не гореть и не ржаветь?)) Уж простите за мои утрирования, но почему-то у людей примерно такое представление если платишь значит на века и если сломается то говно это!)) В таком случае любая современная дорогая а/м говно полное, как и любая электроника, да вообще все говно, потому что без предупреждения может выйти из строя!)))
По поводу правды и кто виноват…
Поймите я не пытаюсь защищать или отстаивать марку Blaser или тем более вас в чем-то упрекать, я обычный владелец данной винтовки с которой пока что у меня нет проблем и надеюсь не будет!)) Если какие-то реальные "косяки" всплывут в процессе эксплуатации и будут потом исправлены, буду только признателен, но только действительно "косяки" фирмы, а не то что тут постоянно трется из поста в пост, типа если не нержавейка то Blaser хрень полная!
Вы (может и путаю с кем-то, если что сори) помню первый раз громко "разгневались" на свой R8 за выход из стоя УСМ, ругали его сильно))) но в итоге если не ошибаюсь причина там скрывалась в не аккуратном "самокруте" злого 8х68, кто виноват, Blaser? Потом пошли первые очаги на одном участке в стволе, тоже выяснилось что не вина компании (в том месте вы еще фонарь приколхозили хомутом на ствол основательно, правда связи с дефектом я так и не понял), просто не учли момент ухода (я вам ссылки давал тогда на химию, как понял ее нужной не было у вас), потом последующие очаги, уже более сильные после 10ти дневного похода, опять кто виноват?
По поводу слов мастера Кольчуги…
Что это за Андерсен!))) Видимо он просто хотел разгрузить вас на покупку нового доп. ствола в одноименном магазине, а если это действительно так опасно, то он просто обязан был принять все меры чтоб не допустить дальнейшую эксплуатацию данного ствола! Короче он либо хитрец, либо реально балбес))
По поводу НОВОГО ствола из сторонней мастерской и еще сотням охотников-блазероводов…
Если вы считаете это оптимальным для вас решением, то конечно надо делать)) это абсолютно нормальная практика, но только ЗАЧЕМ 23мм, с чего вы взяли что это придаст ТОЧНОСТИ на охоте, да еще и в тех дебрях что вы описали?)) Таким ломом только люки дорожные отковыривать!))))
По поводу Blaser знает о бракованной партии и отзывы по ним не делает..
Это где вы такое вычитали, где вообще хоть слово про это (брак партий) писалось или обсуждалось, это ваши фантазии и не более того! Например пришел человек с проблемой… )
Человек - у меня ствол заржавел, подумайте и поменяйте!
Дилер - а что вы с ним делали?
Человек - ничего особенного, просто в лесу был десять дней под дождем и снегом, с мороза в тепло и с тепла на мороз, потом сунул мокрый в чехол и поехал домой 1000км на машине, потом отдохнул пару дней и было кинулся почистить, а он сука заржавел… дайте мне новый, этот явно из бракованной партии!)))
Дилер - товарищ охотник, идите лесом и учите матчасть!)))
Человек - ну и говно ваш Blaser, я за не бабло отвалил и внукам хотел передать, думал вещь купил! Суки, пойду в мастерскую, там с пожизненной гарантией на обмен делают из нержавейки и чистить не надо будет!)))
То что вы описали, если совсем грубо, то выглядит именно так, уж простите!))
У Blaser огромное количество клиентов, не знаю точно может и сотни тысяч, получается они все повелись на какой-то маркетинг и ничего не понимают в охотничьем оружии, хотя есть и таких добрая часть!))) Blaser многим может не нравиться, это нормально, но не признавать что это отличная серийная винтовка, ну это уже самообман или реальная личная неприязнь!)))
Далее давайте диалог закончим, я пас однозначно))) или сократим мысли и их изложение, нет желания строчить такие сочинения) Пока читаешь или пишешь, реально забываешь о чем идет речь!) А с планшета это вдвойне не удобно!))))
https://www.youtube.com/watch?v=xTBPlWdsVHU
Все на свете относительно!
quote:Изначально написано Ernesto Che:
И сурово использовали, вы сами писали об этом, начиная еще с первой истории когда фонарь был закреплен на ствол, не так ли?))) Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак!
За 3 года пусть даже сурового использования и 175 выстрелов нормальный качественный ствол в любом случае не должен приходить в ржаво-рытвенное состояние. Значит он изначально был бракованных говном.
quote:
За 3 года пусть даже сурового использования и 175 выстрелов нормальный качественный ствол в любом случае не должен приходить в ржаво-рытвенное состояние
Да за три дня.гавновапрос.
Вообще не стреляя и без суровых испытаний. Можно на пузырь забится. Ствол ваш идеи наши.
quote:Изначально написано OLD2:
Да за три дня.гавновапрос.
Ствол ваш идеи наши.
За два дня, в хлам.
Ствол чужой, идеи мои, даже нержу.
quote:За 3 года пусть даже сурового использования и 175
В 2000-х годах знакомый гонял тачки из штатов, очень свежие, но с убитыми моторами, тут их перебирал и впаривал за большие деньги. Так вот, по его словам, тамошние пользователи с определенным цветом лица не заморачивались сменой масла в двигателе, которого хватало тысяч на 100(до клина)- лично видел Интрепида с гуталином вместо моторного масла. Поэтому могу смело утверждать, что при определенном умении можно угробить все, что угодно и довольно быстро. Видел Тигров с облезшим хромом после пары сезонов и настрелом не более 2-х сотен, поэтому ни хром, ни нержавейка не спасут ствол, если стрелять из не чищенного-видел подобное многократно.
quote:Изначально написано OLD2:
Да за три дня.гавновапрос.
Ствол ваш идеи наши.
Ну так я и сам могу, не стреляя. Пи.дануть его с размаху об березу и привет. Но это не эксплуатация.
После того, как решу вопрос замены ствола через покупку нового или изготовление реплики в МОК, старый ствол сдам на экспертизу в лабораторию металлов. Получу расклад по составу и комментарии специалистов. После сделаем выводы!!!
Да не очень когда такая жопа. Интересно, сколько таких стволов в России. Я сам имею R8 223 и 300wm. После вашей статьи не знаю что и думать. у знакомого есть бароскоп , придётся ехать и проверять.
quote:придётся ехать и проверять.
вы его сначала по наружи осмотрите,в месте крепежа крона и вместе крепления к прикладу.
quote:Изначально написано стрелок1967:
Ну патроннык у браунинга хромированный,коробки бывают люминевые,да и стволец покрытый по наруже чудесным покрытием,иногда ржавеет срез ствола,иногда ствольная коробка если металлическая,вам наверное повезло или вы не так часто бываете на подобных охотах,я имел личном пользовании браунинг в 1991 году модель бар 2 сафари кал.300вм так что слова мои не голословные
Чудес не бывает,их можно иногда не замечать.
Позже могу сделать снимки. У меня болт тоже в 300 ВМ, но он гораздо проще чистится, чем БАР. Так что ржи нет вообще никакой и нигде. Хотя бывает после охоты неделю другую не вижу, только вдшку задуваю и все, а чищу, когда время появляется. Покрытие да, матовое и очень стойкое. Оптику подобрал в Штатах Пентакс переменник с таким же матовым покрытием.
quote:Позже могу сделать снимки
не нужно я вам на слово верю,У меня у напарника Р8 тоже 7 лет был все как нужно а в этом сам в шоке раз и все куча коррозии в нескольких местах а бласерок дорогущий однако аташе с накладками место дерева с серебром и золотом,благо это не ржавеет.
Написал Олегу (ФЭС) по поводу изготовления нового ствола. Буду делать. Потому что все должно быть комильфо.
quote:Изначально написано Modelini:
Написал Олегу (ФЭС) по поводу изготовления нового ствола. Буду делать. Потому что все должно быть комильфо.
И это правильно ! Сразу заказывайте с максимальной толщиной ствола , прям можно не строгать бланк снаружи
И Олегу проще , и Вам спокойнее
quote:Изначально написано calibr45-70:Позже могу сделать снимки. У меня болт тоже в 300 ВМ, но он гораздо проще чистится, чем БАР. Так что ржи нет вообще никакой и нигде. Хотя бывает после охоты неделю другую не вижу, только вдшку задуваю и все, а чищу, когда время появляется. Покрытие да, матовое и очень стойкое. Оптику подобрал в Штатах Пентакс переменник с таким же матовым покрытием.
У меня R-93 матчевый с долами.Если несколько дней на охоте зимой,естественно из холода в тепло заносишь.Нет никакой коррозии.В чем проблема-то? Чуть масляной тряпкой протер, изнутри протянул,есть даже готовые шнурки-протяжки.Что за прикол,по неделе не чистить,вот там влага ,не влага.
А БАР,кстати тоже 15лет.И даже наверное поболее.Так ствол снаружи заржавел в первый же сезон,пошел весь пятнами,при снятии ржавчины масляной тряпкой облезло покрытие процентов на 40.До серого металла.Вид стал,как будто с войны его выкопали. Ну плюнул на это дело и перестал внимание обращать.Кстати ржаветь снаружи перестал совершенно.Видимо что-то, как-то оксидировалось и образовался довольно устойчивый к коррозии слой.
quote:Originally posted by Modelini:
Ствол будет не 19 вшивых миллиметров скупого немецкого металла, а все 23 да с канеллюрами и всеми "допами".
Вот ствол вшивых 29мм скупого немецкого металла, по контуру цилиндра у патронника.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:Вот ствол вшивых 29мм скупого немецкого металла, по контуру цилиндра у патронника.
Его бы из нержавейки, со съемным магазином да со шпингалетом)
Дык он из нержавейки, покрашен дуракотом, а работы над шпингалетом ведутся, в плане поставить ему затворную группу от сэвэджа с аккутриггером, ложу от Макмиллана и магазы от АИ, ствол от кригера в дальнейшем, и будет нормальная винтовка, а не это силуминово-пластиковое ржавеющее нечто.
Круто
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:Вот ствол вшивых 29мм скупого немецкого металла, по контуру цилиндра у патронника.
ой Ё ! с мушкой и в охотн пластике 
а накой оно такое сделано ваашпе ?
quote:Круто
вот такой и надо ! такой пока насквозь проржавеет аккурат и правнуки успеют поюзать
quote:Originally posted by горец:
а накой оно такое сделано ваашпе
интригальный это глушитель на самом деле. .308, длина ствола 40см внутри, потом 16см уйстройства.
quote:интригальный это глушитель
мабуть всё же интегральный?
как можно интегралом заглушить выстрел? вот синусом - запросто.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
интригальный это глушитель на самом деле. .308, длина ствола 40см внутри, потом 16см уйстройства.
Вещь!
И не разорвет
quote:Originally posted by OLD2:
И не разорвет
только если не проржавеет.
quote:только если не проржавеет.
Начитавшись страшилок, сподвиг себя на чистку ближайшего ствола в калибре .30-06.
Купил для него размеднитель и постепенно настраиваюсь на капитальную чистку, да и сезон-то уже прошёл, пора. За одно и до других пищалей доберусь.
Однако летом, а у нас сильная влажность, аж ремни в сейфе плесневеют, придётся ещё пару раз чистить и капитально мазать.
Так что польза от этой темы очевидна. Спасибо ТС.
quote:Изначально написано япономор:
Однако летом, а у нас сильная влажность, аж ремни в сейфе плесневеют, придётся ещё пару раз чистить и капитально мазать.Так что польза от этой темы очевидна. Спасибо ТС.[/B]
Ну видать без ТС япономор не догадался бы чистить и мазать.Однако забавно читать такую х ню от советского офицера, который сам себя так позиционирует. Многократные воспоминания об училище и т.д. Вроде должны были приучить чистить и мазать оружие и без благодарностей ТС за такие открытия.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
интригальный это глушитель на самом деле. .308, длина ствола 40см внутри, потом 16см уйстройства.
ГДЕ ЭТО МОЖНО УВИДЕТЬ(ссылку плиз)?
ЭТО ЕСТЬ В ФИНЛЯНДИИ?
В МАНУАЛЕ НАПИСАНО,ЧТО ЭТО МОДЕРАТОР? ЦЕНА?
только тут это можно осуществит и не в 308 калибре.
https://www.youtube.com/watch?v=KdbEPomh5Sg
quote:Originally posted by Mannfred:
ГДЕ ЭТО МОЖНО УВИДЕТЬ(ссылку плиз)?ЭТО ЕСТЬ В ФИНЛЯНДИИ?В МАНУАЛЕ НАПИСАНО,ЧТО ЭТО МОДЕРАТОР?
Нигде пока.
В Финляндии нет.
Не написано.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Нигде пока.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Не написано.
И не надо!Пусть будет написано просто СТВОЛ.
quote:Originally posted by стрелок1967:
только тут это можно осуществит и не в 308 калибре.
https://www.youtube.com/watch?v=KdbEPomh5Sg
В том калибрах,что это осуществлено у В-Т,можно только наверное жаб да псов бродячих стрелять.
В Украине це продаэться?а патрони?
quote:можно только наверное жаб да псов бродячих стрелять.
ну и кабанов за 200кг один нюанс ограничение по расстоянию до 100м
quote:В Украине це продаэться?а патрони?
а это чет не ясно?
Если про патроны то их валом?
quote:Originally posted by стрелок1967:
ну и кабанов за 200кг один нюанс ограничение по расстоянию до 100м
Если субсоник,то мне такие ограничения совсем не устраивают.
Если суперсоник,то вариант от блазера в том же 308-м гораздо симпатичнее.
quote:Originally posted by стрелок1967:
а это чет не ясно?
Если про патроны то их валом?
А сколько стоит в Ибисе B-T SPR300?
И если аж два патрона в том же Ибисе это "валом",тоди ой...
quote:А сколько стоит в Ибисе
патроны покупаются не в ибисе,в ином месте,можно 100 200 1000 по желанию.
quote:Если субсоник,то мне такие ограничения совсем не устраивают.
зато безвучно и под задачи которые устраивают.
quote:Если суперсоник,то вариант от блазера в том же 308-м гораздо симпатичнее.
чем он вам симпатичней и где он есть в наличии у бласера?
quote:Originally posted by стрелок1967:
патроны покупаются не в ибисе,в ином месте,можно 100 200 1000 по желанию.
Гораздо проще накатать своих 7,62х39 на латуни,с любой пулей и под любые задачи.Тем более,что стволов под 39-й больше чем дохрена.
quote:Originally posted by стрелок1967:
чем он вам симпатичней и где он есть в наличии у бласера?
Симпатичнее более распространённым патроном и более широкими возможностями.
А его(ствола) отсутствие у блазера,равняется наличию у В-Т SPR3000,которую я ни в России,ни в Украине в частных руках не видел.
И я более,чем уверен,что такой ствол от блазера появится на доступном рынке быстрее и дешевле,чем от В-Т.
А вот вопрос коррозии наверное тоже также будет актуальным...
quote:Гораздо проще накатать своих 7,62х39 на латуни,с любой пулей и под любые задачи
Ну а накатать можно много чего а точность тоже накатается?
Не ну в ведро то попадет спору нет,ваши все разговоры про накатать и прочее это все слова а я имею брюгер 300 и знаю как он попадает.
quote:Симпатичнее более распространённым патроном и более широкими возможностями.
у каждого патрона свои возможности и чем они уже тем качественней.
quote:И я более,чем уверен,что такой ствол от блазера появится на доступном рынке быстрее и дешевле,чем от В-Т
Если за почти 24 года не чего подобного не появилось то тут вдруг оно появится.
Данные вещи узкоспециализированные и не дешевые ибо все рассчитано в комплексе а не так взял и тупо накатал .
quote:А вот вопрос коррозии наверное тоже также будет актуальным.
в чем именно?
+1500
при наличии у ФЭСа бланков и муфт под р93 и р8 --пихнуть в них нержу(для беспокойных) и патронник под 7.62х39 нет (имхо) никаких проблем.проблема будет в очень короткой очереди тех кому это действительно надо.
quote:пихнуть в них
ну и вы туда же ну впихнут ну и что толку в этом?
Можно и 300 виспер впихнуть ну и далее?
quote:наличию у В-Т SPR3000,которую я ни в России,ни в Украине в частных руках не видел.
ну это не значит что его нет.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Ну а накатать можно много чего а точность тоже накатается?
Не ну в ведро то попадет спору нет
Ой да ладно "ведро".
Нормальный калашоид укладывается в 100мм,причём стреляя разным мусором.
Неужели самокрут будет хуже?Неужели подсвинку до ста метров не хватит?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Если за почти 24 года не чего подобного не появилось то тут вдруг оно появится.
Вы наверное забыли,что в Германии только-только разрешили охоту с глушителями?
quote:Originally posted by стрелок1967:
у каждого патрона свои возможности и чем они уже тем качественней
В таком случае,выбор 300AAC как субсоника далеко не самый лучший.
quote:Originally posted by стрелок1967:
в чем именно?
Если новый ствол-глушитель от блазера будет устроен как на ВСС,то тогда ствол может ржаветь не только внутри,но и снаружи.
quote:Originally posted by стрелок1967:ну это не значит что его нет
Если что-то и есть,но не встречается регулярно,это значит,что это мало кому нужно.
quote:что это мало кому нужно.
Оно стоит дорого даже там где его придумали а задачи его узкие.
http://sniper-weapon.ru/shvejtsariya/448-snajpersk
ну и тяжело преобрести это да
quote:Нормальный калашоид укладывается в 100мм,причём стреляя разным мусором.
укладывается в что в пол минуты?
насчет сабсоника.для войны может и хватит в 300 калибре.а вот в охоте -он практически бесмысленен.с другой стороны-в .458 500 грейн летит не хуже угловой минуты.при абсолютно вечной гильзе.
quote:вот в охоте -он практически бесмысленен
Ну я этого не заметил,точно нужно попасть и это не проблема с Т-Б единственное расстояние,
quote:другой стороны-в .458 500 грейн летит не хуже угловой минуты.
все так говорят,а звук вы слушали,чудеса бывают только в сказках.
я выше не так просто сфоткал гильзу и пулю.
У меня тоже 308 колбасит круто но шуму много даже с псузом.
Повторюсь тут дело не только в патроне тут дело в целом комплексе который был разработан во едином.
я о дозвуке.там все тихо.токмо энергии как у 223 нормального.а у дозвука в 308-той энергии чутка больше чем у хорошей рогатки
quote:Originally posted by стрелок1967:
укладывается в что в пол минуты?
в 100мм
quote:Originally posted by Mannfred:
Нормальный калашоид укладывается в 100мм,
Да и зачем пол-минуты на охоте до ста метров?
quote:Да и зачем пол-минуты на охоте до ста метров?
ну все так думают а зачем,а зачем тогда придумали такое.
мы же говорим о дозвуке и тихой стрельбе а нахрена эта тихая стрельба без точного по падения
если нужно громко бахать то оружия пруд пруди,ну тогда глупые швейцарцы нахрена придумали такое ненужное и еще дорогое,взяли бы калашмат за 200 уе и все.
Вам наверно не за чем у вас калашмат есть.
quote:я о дозвуке
как показывает практика до жопы та энергетика если она не прилетит туда куда надо,а с ваших слов что практически бесмысленен на охоте 300 то хочу вас заверить особи под 200кг падают на месте и даже повторно стрелять не нужно и как не странно проверенно не в еденичном варианте не говоря уже о мелочи единственное только в ограниченном расстоянии и только.
quote:в 100мм
на 50м одна маленькая дырочка меньше 1см
quote:Originally posted by стрелок1967:
ну все так думают а зачем,а зачем тогда придумали такое.
мы же говорим о дозвуке и тихой стрельбе а нахрена эта тихая стрельба без точного по падения
Кто-то придумал,кто-то купил.Это рынок.Опять же почему-то не все охотятся с субсониками,даже там,где можно глушители.
quote:Originally posted by стрелок1967:на 50м одна маленькая дырочка меньше 1см
Какие размеры жизненно важных органов имеют ваши объекты охоты?Неужели размеры убойной зоны менее 50мм?
Вот и я с таким блазером столкнулся, у приятеля точ в точ, за год, в лачуге чистили постоянно. Синей JB снес эту дрянь на 90%, остальное с нормальной чисткой выдет. На кучность не влияло.
------
С уважением.
quote:Опять же почему-то не все охотятся с субсониками,даже там,где можно глушители
да я тоже охочусь обычным стандартным патроном приглушая его обычным псузом,зверь то звука в которого я стреляю не слышит.
quote:Неужели размеры убойной зоны менее 50мм?
ну к примеру лоб кабану нужно попасть по центру разброс в 50мм может принести неудачу даже нормальным патроном.
при охотничих условиях охоты как правило кучность оружия падает по многим причинам, не удобностью стрельбой итд.. в сравнении со стрельбой в тире,так что чем кучней это происходит в тире тем результативней на охоте.
quote:Originally posted by techcomfort:
Вот и я с таким блазером столкнулся, у приятеля точ в точ, за год, в лачуге чистили постоянно. Синей JB снес эту дрянь на 90%, остальное с нормальной чисткой выдет. На кучность не влияло.
Уважаемый, Вы ошиблись темой. Тут не про стволы Блазера, а про сабсоники, кучность калаша и стоимость БиТ.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Уважаемый, Вы ошиблись темой. Тут не про стволы Блазера, а про сабсоники, кучность калаша и стоимость БиТ.
дык тему сисег раскрыли полностью... тоесть в 9 из 10 стволов блазера не докладывают немецкого железа...и за год на них воздух нашей Родины проедает не менее 2 сквозных свищей...
осталось уговорить блазер на выпуск 3 штук стволов из нержавейки в калибре СКС-а.и как то забарыжить их в РФ.
та эта тема...та...
quote:3 штук стволов из нержавейки в калибре СКС-а.и как то забарыжить их в РФ
да ух этот 39 по сей день покоя не дает.
У нас он быстро популярности потерял как ценник на его в магазине вырос в цену почти как 308.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
та эта тема...та...
Ви таки будете смеяться, но я это уже лет 6 назад предлагал руководству. Как допствол только, спецом для бескрайних просторов бывшего СССР. Не захотели заморачиваться, хороших патронов нет, мощности мало, у нас по закону только на косулю и лис разрешён.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ви таки будете смеяться, но я это уже лет 6 назад предлагал руководству. Как допствол только, спецом для бескрайних просторов бывшего СССР. Не захотели заморачиваться, хороших патронов нет, мощности мало, у нас по закону только на косулю и лис разрешён.
гы.я понимаю мотивации руководство блазера... в этом вопросе...
кстати ? а как их уговорили на 458 соком ?тоже штука на редкого любителя в европе...
quote:Originally posted by старикашка кью1:
а как их уговорили на 458 соком ?тоже штука на редкого любителя в европе...
Вы про так2 в этом калибре?
это покрыто мраком тайны. заказ то ли Руага был, то ли ЗИГ Зауэра. "Для своих" возможно и не такое.
Ствол = расходный материал, и все об этом знают до санкций он стоил 35 тыщ рублей, это дорого? Я подбирал чтобы 1 прицел идеально стоял и на 9 калибре и на 308, у блазера кстати нет четкого соответствия в этом нужно с кроном подобрать чтобы туго закрывалось одинаково. Меня это очень радует т.к. я стреляю с двух калибров 1 прицелом, на 9ке обнулился на 308 27 вниз и 8 в право, прицел Калес (1.6-8х42) 10-300м. Не нужно иметь кучу лож, механизмов и прочего, если спорт докуплю 6.5х47. Блазер это как раз то, что не хочется менять! Единственное прицельные толстоваты, мне бы как на свд
quote:Блазер это как раз то, что не хочется менять!
Поздно батенька тему поднимать. Она умерла уже, зимой. Это нужно писать в основную тему.
У меня крон идёт на два ствола. Попробую ваш вариант пристрелки.
quote:Меня это очень радует т.к. я стреляю с двух калибров 1 прицелом, на 9ке обнулился на 308 27 вниз и 8 в право, прицел Калес (1.6-8х42) 10-300м.
6 БР обнулился - 308 2 клика вправо. Найт 12-42*56. Клик 0,25 МОА.
И третий ствол - тоже пара кликов.
quote:у блазера кстати нет четкого соответствия в этом нужно с кроном подобрать чтобы туго закрывалось одинаково.
Это раньше можно было бы подобрать, когда стволами Кольчуга была забита. Сейчас уже вряд ли.
у меня на двух стволах разница в креплениях настолько большая,что крон с одного не закрепляется на другом
я когда выбирал стволы взял родной крон поставил на 9ку основной ствол и потом выбирал из 3х в наличии 308 матч, аташе, и простой, крон идеально сел с теми же настройками как у аташе, его и взял. теперь тоже хочу какой нитбудь БР ствол в копилку )
quote:Изначально написано РобертБ:
у меня на двух стволах разница в креплениях настолько большая,что крон с одного не закрепляется на другом
Немцы хотят продавать много кронов))
Хотя есть у них и бюджетное решение
И как это крепится ?
quote:Изначально написано wraven:
И как это крепится ?
Это замена винту с откидной лапкой на родном кроне. Соответственно, затягивается на любом стволе
quote:Это замена винту с откидной лапкой на родном кроне. Соответственно, затягивается на любом стволе
Чудесное приспособление когда нет оптимального выхода (короче - лишнего бабла на крон).
quote:Изначально написано япономор:
Чудесное приспособление когда нет оптимального выхода (короче - лишнего бабла на крон).
крон тот же , орижиналь блазер , тут не наипешь НО!
ехан штуцер !! это чудесное приспособление нахрен нивелирует все разницы в посадочной ширине выборок в стволах блазеров .
а значит ,на обычном оригинальном кроне под LM шину а смогу тягать Мутант по всем своим 4м стволам 93 без шестигранника , работая просто пальцами как на "флажковом".
это просто чЮдесТно !
как я раньше нигде не видел этих волшебных болтов !
Иван , плиз давай найдем такие где нибудь !!! именно те , что большие , под пальцы а не под шестигранник !
ты даже не представляешь как облегчишь мне бедному и несчастному мою сермяжную жизнь !
шибко просимо ! прям вот умоляемо !
quote:Изначально написано горец:
Иван , плиз давай найдем такие где нибудь !!! именно те , что большие , под пальцы а не под шестигранник !
ты даже не представляешь как облегчишь бедному и несчастному жизнь !
готов поучаствовать, думаю также найдутся люди
В смысле у Вас есть такие болты ?
Или тоже хотите приобресть ?
quote:Изначально написано горец:
приобресть
да именно приобрести
надоели "гавно болтики блазера"
Вы о чем ? не о флажковых ли крепежах ?
quote:Изначально написано горец:
Вы о чем ? не о флажковых ли крепежах ?
Андрюх привет!
А чем флажковый плох? У меня между семеркой и 308 есть разница в посадке в пол оборота шлица (теплик и там и там использую) так я метки хорошим маркером поставил на шлицах и все- красная 7рм, синяя 308.
А болтиками как обеспечить равномерную затяжку?
quote:Изначально написано горец:
Вы о чем ? не о флажковых ли крепежах ?
вот такие сломанные поменять на "бюджетное решение", что на фото слева у АхотнеГа.
quote:Изначально написано AndreichS:Андрюх привет!
А чем флажковый плох? У меня между семеркой и 308 есть разница в посадке в пол оборота шлица (теплик и там и там использую) так я метки хорошим маркером поставил на шлицах и все- красная 7рм, синяя 308.А болтиками как обеспечить равномерную затяжку?
Привет .
Флажковый лучший но только на один ствол . Если разница в прижиме большая то можно конечно постоянно дрочить шлицевой отвёрткой справа сделав риски на кроне НО! Долго ли вывезет капроновая втулка внутри крона ?
А тут плевать насколько прижим разнится . Прикрутил (пальцами , без шестигранников и избыточного усилия ) , прибил , зафиксировал пристрелку в профиль теплика и все в ажуре .
Так по каждому стволу один раз и все .
Вот у меня их 4 и каждый раз гонять гайку в кроне не желательно
Равномерную затяжку делаешь автоматически - не можешь уже тянуть пальцами , ну и хорош .
quote:Изначально написано горец:не можешь уже тянуть пальцами , ну и хорош .
Ага! Я так на сакке затянул разок! Болт лопнул! Оказывается я мог тянуть больше чем он выдержал )))
да закажите эти шурупы любому токарю.....делов ему на полчаса.потом-термисту...до 50 нрс. и все.искать и завозить сие ноу хау-заипетесь....
Нееее...
....нам Эвропу плиз Теперь ее попробуем ....