ВЭС 18-12-2008 17:22
Сегодня зачистил надпись "Макарыч" на затворе своего пистолета.
Затем приступил к нанесению Клевера.
Мне всегда эта воронилка казалась самой оптимальной. Всегда было просто и быстро. А здесь - синева!!!
Переделывал несколько раз. Или синева, или разводы.
Затем проэкспериментировал:
Нанес состав на нулевую наждачку (номер 2000).
И стал растирать ею затвор (но особо не усердствуя). Очень быстро получил желаемый результат - однородный глубокий черный цвет. И показалось, что более толстый оксидный слой.
Склонен объяснить это тем, что наждачка дала в зону реакции больше мельчайших стальных частиц, которых явно не хватало при моих предыдущих попытках. Иначе объяснить этот эффект не могу.


almera 18-12-2008 20:36
я клевер тоже втирал, правда не шкуркой а ватными тампонами......
имею опыт воронения и клевером и ржавым лаком.......
внешне - получается почти одинаково
но минусы клевера - стирается, зараза, быстро
а Р.лаком - муторная до безобразия процедура воронения
ВЭС 18-12-2008 21:31
Фишка именно в наждаке. Видимо происходит одномоментное "микровзрыхление" поверхности металла и его оксидирование.
Разница очень существенна. Особенно при чернении плоскостей, на которых неоднородность цвета становится особенно заметна.
Venon 19-12-2008 23:19
ЕМНИП стальная вата именно для этого и даже написано в инструкции, не изобретайте велосипед.
ВЭС 19-12-2008 23:37
О велосипедах - другой форум.

ТЭ-11 07-01-2009 02:58
quote:Originally posted by Venon:
ЕМНИП стальная вата именно для этого и даже написано в инструкции
это к клеверу инструкция?
ТЭ-11 07-01-2009 03:00
quote:Originally posted by Venon:
ЕМНИП
это что такое, обьясните молодым!
biathlon 07-01-2009 03:17
ЕМНИП - сокращение от выражения "если мне не изменяет память", принятое на некоторых форумах.
Ivani4 07-01-2009 04:19
Хм,ну Клевером, ЕМНИП

,вообще изначально не предполагается ничего воронить, он сделан исключительно для замазывания царапин...
И вообще, БОЯН

Venon 07-01-2009 11:34
Ну к сюпер блю в инсрукции написано помойму точно. Да и вообще ко всем холодным средствам если покурить форум можно понять для чего стальная вата и понять её необходимость.
Serg S 07-01-2009 13:23
Чтоб не было разводов и ровненько я перед следующим слоем каждым ацетоном протираю и сухой хб тряпкой, удалить непрореагировавшее. Про стальную вату в инструкции к Клеверу нет, ни в русской "листовке" ни на упаковке. В наборах по уходу за оружием (шомполы, ершики и пр) где Клевер прилагается тоже про вату нет (за все не знаю-только то что в ормаге нашем смотрел), это и понятно, какая разница производителю химии чем достигается чистота поверхности, этож не технологическая карта.
englishman_tommy 09-01-2009 03:22
quote:
Кстати, не советую просто замазывать царапины - синевой отдает на фоне родного воронения только так. Да и родное "съедает" за милую дущу. А вто Экскалибуром замазывал царапины довольно серьезные - получалось вполне, но все-равно "разъедает" первоначальное воронение и сам на его место "встает" - получалось как-будто более полированное место.
RobBoy 29-01-2009 11:33
При воронении Клевером очень помогает сильный нагрев феном после обезжиривания частей оружия. По горячему наносится замечательно.
ВЭС 13-02-2009 11:08
quote:Originally posted by RobBoy:
По горячему наносится замечательно.
Верно! Намного "охотнее" чернеет.
Наверное нагрев помогает быстрее проходить реакцию чернения.
RobBoy 13-02-2009 11:17
При нагреве металл расширяется. Холодная жидкость - Клевер, тут же проникает в поры.
ВЭС 13-02-2009 11:22
Именно этим я руководствуюсь и тогда, когда произвожу смазку пистолета (изнутри и снаружи). Перед смазкой держу на батарее.
Хотя на счет наличия "пор в металле" не уверен.
RobBoy 13-02-2009 11:24
Структура металла такова. Поверхность шлифованного металла под микроскопом представляет подобие скошенной травы.
schmidt 13-02-2009 14:24
Ну с порами это Вы уж загнули. Все дело в интенсивности протекания химической реакции. Для некоторых реакций полезно повышение температуры, для других понижение (экзо- и эндотермические, какая из них не помню уже)
Nikolay_K 07-08-2009 16:26
quote:Для некоторых реакций полезно повышение температуры, для других понижение (экзо- и эндотермические, какая из них не помню уже)
неверно
все, что касается экзо- и эндо- влияет только на направление процесса, но отнюдь не на скорость
Arthas 08-08-2009 20:36
Экзотермические реакции протекают с выделением теплоты.
Эндотермические реакции протекают с поглощением теплоты.
krot58 25-08-2009 03:30
Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото.
krot58 25-08-2009 03:31
quote:Originally posted by krot58:
Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото. На не обработанной рамке видно, отличие.
krot58 25-08-2009 03:36
quote:Originally posted by krot58:
Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото. На не обработанной рамке видно отличие.
slepoi strelok 28-03-2010 19:20
quote:Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото.
Оттенки (воронения с натуральными растительными маслами) можно получить любые-внимательно относиться к цветам побежалости при нагреве полированной стали. Таблицы цветов побежалости -в интернете
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/316865 или другие подобные статьи. Прочность пленки при этом достаточно высока. Естественно-способ не подходит для воронения охотружей с пайкой стволов мягкими припоями..
LAD 29-03-2010 01:45
оружие нельзя греть до таких температур, с маслами "воронят" обычно всякую кованую хрень- дверные петли, засовы и т.п.
SergeyBush 31-03-2010 19:57
Ну по поводу не греют...
В армейских оружейных мастевских, как я помню, стояла металическая емкость с какой-то хренью, очень горячей, где и воронились детали. Капитан сильно разорялся, решил заворонить свою двустволку, а стволы распаялись, так и вылавливал деталями. Я точную температуру не знаю, не мой участок, я тянул лямку в механическом. Холостил оружие, что отк не прошло и точил всякую хрень, для орудий.
LAD 31-03-2010 23:21
quote:Originally posted by SergeyBush:
Ну по поводу не греют...
В армейских оружейных мастевских, как я помню, стояла металическая емкость с какой-то хренью, очень горячей, где и воронились детали.
Это щелочное оксидирование, которое сейчас и называют воронением обычно.
Температура около 150-170 градусов. По температуре терпимо для большинства оружия, а вот оловянные припои вроде бы не выдерживают не столько от температуры, сколько из-за химического воздействия.
И разрушаются.
Самый горячий вариант оксидирования- практически в чистой селитре - там примерно 400-450 градусов.
Это всё же меньше всяких цветовых побежалостей.
КрысусОбыкновенус45 01-04-2010 19:33
Не подскажите, где в СПб можно купить клевер? в хоз маге про такой не знают..
КрысусОбыкновенус45 02-04-2010 13:22
Спасибо за помощь и поздравления)))
кортез 24-01-2011 22:10
Блин хрень какая то с этим клевером,воронит он нормально но запах ,даже с мылом хозяйственным мыл раза 4 а запах химии конкретный если близко нюхаешь аж нос щиплет или в руках держишь так руки потом воняют .Ребята чем его травить или с чем мыть чтоб избавится от запаха кислоты.Брал в мире охоты
Fenrir 88 15-06-2011 15:58
Подскажите новичку что такое "Клевер"? Где купить? И подойдёт ли он для воронения ножа(всмысле на сколько он токсичен)?
Vinsent Vega 15-06-2011 17:51
quote:Подскажите новичку что такое "Клевер"? Где купить? И подойдёт ли он для воронения ножа(всмысле на сколько он токсичен)?
Клевер - это название жидкости для воронения. Маленький круглый фурик с желтой этикеткой. Стоит он в ормагах от 400 до 700 руб. где кто как заборыжит...
Спроси в любом ормаге, Клевер продают часто и это не дефицит))) Нож воронить можно. Но, если кухонный для постоянной резки еды, я бы не стал, ибо и сотрется быстрее (Клевер не отличается супер стойкостью)и все же это химия...
Fenrir 88 15-06-2011 22:37
Vinsent Vega,спасибо=) Попробую. Ножик походный,продукты им конечно резаться будут. Из 65г кованый,хоть и протравлен,а всё равно ржавеет быстро в походных условиях.Вот хочу попробовать заворонить.
Vinsent Vega 16-06-2011 17:22
Если ржавеет, то вороните.
nic250 30-06-2011 19:17
Значит если я правильно всё понял, надо сначала обезжирить, нагреть феном, а потом втирать клевер мелкой шкуркой и помыть водой потом?
Vinsent Vega 30-06-2011 22:15
Да. Можно шкуркой, тряпкой, плотной ватой... желательно очень мелким образивом (железной ватой самое то!) Греть не обязательно, но не помешает. Все повторить раз 5-7.
nic250 01-07-2011 20:50
Ясно. Сегодня попробовал, не очень получается( А старое воронение снимать нужно? Я заметил, что клевер хорошо ложиться с первого раза на гладкую, полированную поверхность( дульный срез чернил) А на старое воронение ложиться пятнами и синевой отдаёт((( Хорошо что только в невидимых местах проводил тесты)
Vinsent Vega 04-07-2011 23:24
quote:А старое воронение снимать нужно?
ДА!
Мустафа 04-07-2011 23:32
quote:Originally posted by nic250:
А на старое воронение ложиться пятнами и синевой отдаёт((( Хорошо что только в невидимых местах проводил тесты)
Ерунда это всё... Я имею в виду холодное воронение. Им можно только царапины закрашивать, да и то не большие. Надо делать горячее воронение. Может кто подскажет где в Москве можно заворонить ПМ-Т. По настоящему заворонить, с синим отливом.....
muzlev 05-07-2011 07:30
quote:Originally posted by Мустафа:
Ерунда это всё... Я имею в виду холодное воронение. Им можно только царапины закрашивать, да и то не большие. Надо делать горячее воронение. Может кто подскажет где в Москве можно заворонить ПМ-Т. По настоящему заворонить, с синим отливом.....
Мастерская "Вешка", на Дмитровском ш.
Мустафа 05-07-2011 07:42
quote:Originally posted by muzlev:
Мастерская "Вешка", на Дмитровском ш.
Спасибо. Если у них есть сайт, то посмотрю, что у них и по чем.....

nic250 08-07-2011 10:20
Да, клевером фигня получилась

Придётся покрасить

Maksimu$ 17-04-2012 11:47
Решил заворонить свой девайс клевером, возник вопрос: как быть с номерами и узорами на затворе, как сохранить всё это???
Мустафа 18-04-2012 12:35
quote:Originally posted by Maksimu$:
Решил заворонить свой девайс клевером
Пустая трата времени и испортите пистолет.... Клевером можно только легкие сколы и царапины закрашивать. В своё время тоже пробовал, хреново получилось, заворонил по горячему, красота......

Maksimu$ 18-04-2012 13:50
quote:Originally posted by Мустафа:
Пустая трата времени и испортите пистолет.... Клевером можно только легкие сколы и царапины закрашивать. В своё время тоже пробовал, хреново получилось, заворонил по горячему, красота...... 
Даа... Вы правы, по горячему красота получится, да и денех тех стоит, да вот засада, негде этим заняться самому и боюсь чехня получится.
Мустафа 18-04-2012 21:40
quote:Originally posted by Maksimu$:
да вот засада, негде этим заняться самому
Я все делал дома, на плите, она у меня электрическая. Компоненты продаются в открытой продаже, еммкости тоже (я в "Метро" брал). На всё про всё уходит три часа, не больше, включая уборку кухни. Есть тема про заводское воронение в домашних условиях, там сто раз все обсудили, все советы в кучу собрали и фотоотчеты сделаны. Естественно надо заранее подготовить пистолет к воронению, снять старое и отполировать.
Maksimu$ 19-04-2012 05:58
quote:Originally posted by Мустафа:
Я все делал дома, на плите, она у меня электрическая. Компоненты продаются в открытой продаже, еммкости тоже (я в "Метро" брал). На всё про всё уходит три часа, не больше, включая уборку кухни. Есть тема про заводское воронение в домашних условиях, там сто раз все обсудили, все советы в кучу собрали и фотоотчеты сделаны.
Можно подробности процедуры, состав и ссылку на почту?
Заранее благодарен.
С уважением.
Мустафа 20-04-2012 12:39
А что тему искать? Она на этой странице, только ниже, вот ссылка
forummessage/86/672 Надо тему внимательно прочитать, а уже потом спрашивать, что не понятно будет. Но там все подробно описано и много фоток. Так же есть адреса магазинов где продаются реактивы. Я вообще заказал по интернету и мне все это домой привезли, только масло покупал в автозапчастях.
Maksimu$ 20-04-2012 01:18
Спасибо, почитаю.
Maksimu$ 21-08-2012 16:18
Упс, незадача...
Эксперимента ради зачернил скобу, результат от КЛЕВЕРа не удовлетворил, сильно матовое покрытие получилось, а через 2 недели обнаружил на детальке налёт, как пыльца, по цвету черный, а на руках ржавый становится.
Что это может быть???
selt 22-08-2012 12:32
quote:Originally posted by Maksimu$:
Упс, незадача...
Эксперимента ради зачернил скобу, результат от КЛЕВЕРа не удовлетворил, сильно матовое покрытие получилось, а через 2 недели обнаружил на детальке налёт, как пыльца, по цвету черный, а на руках ржавый становится.
Ага, ещё и воняет от заКЛЕВЕРенного металла.
Реакцию не остановили, надо хорошо промывать и маслом протирать.
Про состав налёта надо у химиков спрашивать, может присутствуют на форуме.
123pavel 06-09-2012 19:52
Сегодня покрыл затвор тт образного тройным слоем клевера в промежутках сухой клевер не смывал а удалял сухой губкой для мытья посуды (не жесткой частью)
Потом высохший последний слой заполировал сухой тряпкой и натер маслом оружейным
По сравнению с коричневатой рамкой затвор теперь черный и блестит
Старое воронение не удалял
Результат понравился
Да, затвор был полуматовый теперь равномерно глянцевый
Очень хороший бюджетный вариант

На увеличенной фотографии вида сзади

четко видна разница в цвете