тюнинг травматического оружия

Воронение: Клевер + Нулевка

ВЭС 18-12-2008 17:22

Сегодня зачистил надпись "Макарыч" на затворе своего пистолета.
Затем приступил к нанесению Клевера.
Мне всегда эта воронилка казалась самой оптимальной. Всегда было просто и быстро. А здесь - синева!!!
Переделывал несколько раз. Или синева, или разводы.

Затем проэкспериментировал:
Нанес состав на нулевую наждачку (номер 2000).
И стал растирать ею затвор (но особо не усердствуя). Очень быстро получил желаемый результат - однородный глубокий черный цвет. И показалось, что более толстый оксидный слой.

Склонен объяснить это тем, что наждачка дала в зону реакции больше мельчайших стальных частиц, которых явно не хватало при моих предыдущих попытках. Иначе объяснить этот эффект не могу.


click for enlarge 1920 X 1440 185,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1187 383,6 Kb picture

almera 18-12-2008 20:36

я клевер тоже втирал, правда не шкуркой а ватными тампонами......


имею опыт воронения и клевером и ржавым лаком.......

внешне - получается почти одинаково

но минусы клевера - стирается, зараза, быстро

а Р.лаком - муторная до безобразия процедура воронения

ВЭС 18-12-2008 21:31

Фишка именно в наждаке. Видимо происходит одномоментное "микровзрыхление" поверхности металла и его оксидирование.
Разница очень существенна. Особенно при чернении плоскостей, на которых неоднородность цвета становится особенно заметна.
Venon 19-12-2008 23:19

ЕМНИП стальная вата именно для этого и даже написано в инструкции, не изобретайте велосипед.
ВЭС 19-12-2008 23:37

О велосипедах - другой форум.
ТЭ-11 07-01-2009 02:58

quote:
Originally posted by Venon:

ЕМНИП стальная вата именно для этого и даже написано в инструкции


это к клеверу инструкция?

ТЭ-11 07-01-2009 03:00

quote:
Originally posted by Venon:

ЕМНИП


это что такое, обьясните молодым!

biathlon 07-01-2009 03:17

ЕМНИП - сокращение от выражения "если мне не изменяет память", принятое на некоторых форумах.
Ivani4 07-01-2009 04:19

Хм,ну Клевером, ЕМНИП ,вообще изначально не предполагается ничего воронить, он сделан исключительно для замазывания царапин...
И вообще, БОЯН
Venon 07-01-2009 11:34

Ну к сюпер блю в инсрукции написано помойму точно. Да и вообще ко всем холодным средствам если покурить форум можно понять для чего стальная вата и понять её необходимость.
Serg S 07-01-2009 13:23

Чтоб не было разводов и ровненько я перед следующим слоем каждым ацетоном протираю и сухой хб тряпкой, удалить непрореагировавшее. Про стальную вату в инструкции к Клеверу нет, ни в русской "листовке" ни на упаковке. В наборах по уходу за оружием (шомполы, ершики и пр) где Клевер прилагается тоже про вату нет (за все не знаю-только то что в ормаге нашем смотрел), это и понятно, какая разница производителю химии чем достигается чистота поверхности, этож не технологическая карта.
englishman_tommy 09-01-2009 03:22

quote:
Originally posted by Ivani4:
Хм,ну Клевером, ЕМНИП ,вообще изначально не предполагается ничего воронить, он сделан исключительно для замазывания царапин...
И вообще, БОЯН

Кстати, не советую просто замазывать царапины - синевой отдает на фоне родного воронения только так. Да и родное "съедает" за милую дущу. А вто Экскалибуром замазывал царапины довольно серьезные - получалось вполне, но все-равно "разъедает" первоначальное воронение и сам на его место "встает" - получалось как-будто более полированное место.

RobBoy 29-01-2009 11:33

При воронении Клевером очень помогает сильный нагрев феном после обезжиривания частей оружия. По горячему наносится замечательно.
ВЭС 13-02-2009 11:08

quote:
Originally posted by RobBoy:

По горячему наносится замечательно.

Верно! Намного "охотнее" чернеет.
Наверное нагрев помогает быстрее проходить реакцию чернения.

RobBoy 13-02-2009 11:17

При нагреве металл расширяется. Холодная жидкость - Клевер, тут же проникает в поры.
ВЭС 13-02-2009 11:22

Именно этим я руководствуюсь и тогда, когда произвожу смазку пистолета (изнутри и снаружи). Перед смазкой держу на батарее.
Хотя на счет наличия "пор в металле" не уверен.
RobBoy 13-02-2009 11:24

Структура металла такова. Поверхность шлифованного металла под микроскопом представляет подобие скошенной травы.
schmidt 13-02-2009 14:24

Ну с порами это Вы уж загнули. Все дело в интенсивности протекания химической реакции. Для некоторых реакций полезно повышение температуры, для других понижение (экзо- и эндотермические, какая из них не помню уже)
Nikolay_K 07-08-2009 16:26

quote:
Для некоторых реакций полезно повышение температуры, для других понижение (экзо- и эндотермические, какая из них не помню уже)

неверно

все, что касается экзо- и эндо- влияет только на направление процесса, но отнюдь не на скорость

Arthas 08-08-2009 20:36

Экзотермические реакции протекают с выделением теплоты.
Эндотермические реакции протекают с поглощением теплоты.
krot58 25-08-2009 03:30

Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото.

krot58 25-08-2009 03:31

quote:
Originally posted by krot58:
Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото. На не обработанной рамке видно, отличие.


click for enlarge 1200 X 1600 328,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 437,6 Kb picture

krot58 25-08-2009 03:36

quote:
Originally posted by krot58:
Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото. На не обработанной рамке видно отличие.

Вячеслав Дубовой 06-09-2009 20:30

Воронил с помощью сюпер блю. После нескольких намазываний зубной щеткой, окончательно просушил на газе и на ночь, как в инструкции, жирно намазал литолом. Утром, пистолет - совершенно сухой. Литол очень трудно испаряется. Куда же он девался? На фотках пистолет 1)до воронения, с заводскими художествами в виде замазанных пятен (они раньше всего остального, начали стираться), ...2)перед воронением и 3),4)после...
click for enlarge 1556 X 1167 237,8 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 198,0 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 125,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 64,9 Kb picture
slepoi strelok 28-03-2010 19:20

quote:
Воронение можно наносить и конопляным маслом, даже любым раститкльным но оттенок не тот с тановится это написано в "советы радиолюбителю" главное на горячую 230-325С. Сам пробовал с растительным рафинированным. Неплохо пока с спусковойскобой. Главное не перегреть!!!Прилагаю фото.

Оттенки (воронения с натуральными растительными маслами) можно получить любые-внимательно относиться к цветам побежалости при нагреве полированной стали. Таблицы цветов побежалости -в интернете http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/316865 или другие подобные статьи. Прочность пленки при этом достаточно высока. Естественно-способ не подходит для воронения охотружей с пайкой стволов мягкими припоями..
LAD 29-03-2010 01:45

оружие нельзя греть до таких температур, с маслами "воронят" обычно всякую кованую хрень- дверные петли, засовы и т.п.
SergeyBush 31-03-2010 19:57

Ну по поводу не греют...
В армейских оружейных мастевских, как я помню, стояла металическая емкость с какой-то хренью, очень горячей, где и воронились детали. Капитан сильно разорялся, решил заворонить свою двустволку, а стволы распаялись, так и вылавливал деталями. Я точную температуру не знаю, не мой участок, я тянул лямку в механическом. Холостил оружие, что отк не прошло и точил всякую хрень, для орудий.
LAD 31-03-2010 23:21

quote:
Originally posted by SergeyBush:

Ну по поводу не греют...
В армейских оружейных мастевских, как я помню, стояла металическая емкость с какой-то хренью, очень горячей, где и воронились детали.

Это щелочное оксидирование, которое сейчас и называют воронением обычно.
Температура около 150-170 градусов. По температуре терпимо для большинства оружия, а вот оловянные припои вроде бы не выдерживают не столько от температуры, сколько из-за химического воздействия.
И разрушаются.
Самый горячий вариант оксидирования- практически в чистой селитре - там примерно 400-450 градусов.

Это всё же меньше всяких цветовых побежалостей.

КрысусОбыкновенус45 01-04-2010 19:33

Не подскажите, где в СПб можно купить клевер? в хоз маге про такой не знают..
LAD 02-04-2010 10:57

quote:
Originally posted by КрысусОбыкновенус45:

в хоз маге про такой не знают..

С Днём Рождения?!
-
images.yandex.ru
и -
images.yandex.ru

Вот средство тоже неплохое, если попадётся. forummessage/86/972

КрысусОбыкновенус45 02-04-2010 13:22

Спасибо за помощь и поздравления)))
кортез 24-01-2011 22:10

Блин хрень какая то с этим клевером,воронит он нормально но запах ,даже с мылом хозяйственным мыл раза 4 а запах химии конкретный если близко нюхаешь аж нос щиплет или в руках держишь так руки потом воняют .Ребята чем его травить или с чем мыть чтоб избавится от запаха кислоты.Брал в мире охоты
Fenrir 88 15-06-2011 15:58

Подскажите новичку что такое "Клевер"? Где купить? И подойдёт ли он для воронения ножа(всмысле на сколько он токсичен)?
Vinsent Vega 15-06-2011 17:51

quote:
Подскажите новичку что такое "Клевер"? Где купить? И подойдёт ли он для воронения ножа(всмысле на сколько он токсичен)?

Клевер - это название жидкости для воронения. Маленький круглый фурик с желтой этикеткой. Стоит он в ормагах от 400 до 700 руб. где кто как заборыжит... Спроси в любом ормаге, Клевер продают часто и это не дефицит))) Нож воронить можно. Но, если кухонный для постоянной резки еды, я бы не стал, ибо и сотрется быстрее (Клевер не отличается супер стойкостью)и все же это химия...

Fenrir 88 15-06-2011 22:37

Vinsent Vega,спасибо=) Попробую. Ножик походный,продукты им конечно резаться будут. Из 65г кованый,хоть и протравлен,а всё равно ржавеет быстро в походных условиях.Вот хочу попробовать заворонить.
Vinsent Vega 16-06-2011 17:22

Если ржавеет, то вороните.
nic250 30-06-2011 19:17

Значит если я правильно всё понял, надо сначала обезжирить, нагреть феном, а потом втирать клевер мелкой шкуркой и помыть водой потом?
Vinsent Vega 30-06-2011 22:15

Да. Можно шкуркой, тряпкой, плотной ватой... желательно очень мелким образивом (железной ватой самое то!) Греть не обязательно, но не помешает. Все повторить раз 5-7.
nic250 01-07-2011 20:50

Ясно. Сегодня попробовал, не очень получается( А старое воронение снимать нужно? Я заметил, что клевер хорошо ложиться с первого раза на гладкую, полированную поверхность( дульный срез чернил) А на старое воронение ложиться пятнами и синевой отдаёт((( Хорошо что только в невидимых местах проводил тесты)
Vinsent Vega 04-07-2011 23:24

quote:
А старое воронение снимать нужно?

ДА!

Мустафа 04-07-2011 23:32

quote:
Originally posted by nic250:

А на старое воронение ложиться пятнами и синевой отдаёт((( Хорошо что только в невидимых местах проводил тесты)


Ерунда это всё... Я имею в виду холодное воронение. Им можно только царапины закрашивать, да и то не большие. Надо делать горячее воронение. Может кто подскажет где в Москве можно заворонить ПМ-Т. По настоящему заворонить, с синим отливом.....
muzlev 05-07-2011 07:30

quote:
Originally posted by Мустафа:

Ерунда это всё... Я имею в виду холодное воронение. Им можно только царапины закрашивать, да и то не большие. Надо делать горячее воронение. Может кто подскажет где в Москве можно заворонить ПМ-Т. По настоящему заворонить, с синим отливом.....

Мастерская "Вешка", на Дмитровском ш.

Мустафа 05-07-2011 07:42

quote:
Originally posted by muzlev:

Мастерская "Вешка", на Дмитровском ш.


Спасибо. Если у них есть сайт, то посмотрю, что у них и по чем.....
nic250 08-07-2011 10:20

Да, клевером фигня получилась Придётся покрасить
Maksimu$ 17-04-2012 11:47

Решил заворонить свой девайс клевером, возник вопрос: как быть с номерами и узорами на затворе, как сохранить всё это???
Мустафа 18-04-2012 12:35

quote:
Originally posted by Maksimu$:

Решил заворонить свой девайс клевером


Пустая трата времени и испортите пистолет.... Клевером можно только легкие сколы и царапины закрашивать. В своё время тоже пробовал, хреново получилось, заворонил по горячему, красота......
Maksimu$ 18-04-2012 13:50

quote:
Originally posted by Мустафа:

Пустая трата времени и испортите пистолет.... Клевером можно только легкие сколы и царапины закрашивать. В своё время тоже пробовал, хреново получилось, заворонил по горячему, красота......

Даа... Вы правы, по горячему красота получится, да и денех тех стоит, да вот засада, негде этим заняться самому и боюсь чехня получится.

Мустафа 18-04-2012 21:40

quote:
Originally posted by Maksimu$:

да вот засада, негде этим заняться самому


Я все делал дома, на плите, она у меня электрическая. Компоненты продаются в открытой продаже, еммкости тоже (я в "Метро" брал). На всё про всё уходит три часа, не больше, включая уборку кухни. Есть тема про заводское воронение в домашних условиях, там сто раз все обсудили, все советы в кучу собрали и фотоотчеты сделаны. Естественно надо заранее подготовить пистолет к воронению, снять старое и отполировать.
Maksimu$ 19-04-2012 05:58

quote:
Originally posted by Мустафа:

Я все делал дома, на плите, она у меня электрическая. Компоненты продаются в открытой продаже, еммкости тоже (я в "Метро" брал). На всё про всё уходит три часа, не больше, включая уборку кухни. Есть тема про заводское воронение в домашних условиях, там сто раз все обсудили, все советы в кучу собрали и фотоотчеты сделаны.

Можно подробности процедуры, состав и ссылку на почту?
Заранее благодарен.
С уважением.

Мустафа 20-04-2012 12:39

А что тему искать? Она на этой странице, только ниже, вот ссылка forummessage/86/672 Надо тему внимательно прочитать, а уже потом спрашивать, что не понятно будет. Но там все подробно описано и много фоток. Так же есть адреса магазинов где продаются реактивы. Я вообще заказал по интернету и мне все это домой привезли, только масло покупал в автозапчастях.
Maksimu$ 20-04-2012 01:18

Спасибо, почитаю.
Maksimu$ 21-08-2012 16:18

Упс, незадача...
Эксперимента ради зачернил скобу, результат от КЛЕВЕРа не удовлетворил, сильно матовое покрытие получилось, а через 2 недели обнаружил на детальке налёт, как пыльца, по цвету черный, а на руках ржавый становится.
Что это может быть???
selt 22-08-2012 12:32

quote:
Originally posted by Maksimu$:
Упс, незадача...
Эксперимента ради зачернил скобу, результат от КЛЕВЕРа не удовлетворил, сильно матовое покрытие получилось, а через 2 недели обнаружил на детальке налёт, как пыльца, по цвету черный, а на руках ржавый становится.

Ага, ещё и воняет от заКЛЕВЕРенного металла.
Реакцию не остановили, надо хорошо промывать и маслом протирать.
Про состав налёта надо у химиков спрашивать, может присутствуют на форуме.
123pavel 06-09-2012 19:52

Сегодня покрыл затвор тт образного тройным слоем клевера в промежутках сухой клевер не смывал а удалял сухой губкой для мытья посуды (не жесткой частью)
Потом высохший последний слой заполировал сухой тряпкой и натер маслом оружейным
По сравнению с коричневатой рамкой затвор теперь черный и блестит
Старое воронение не удалял
Результат понравился
Да, затвор был полуматовый теперь равномерно глянцевый
Очень хороший бюджетный вариант
На увеличенной фотографии вида сзади четко видна разница в цвете
click for enlarge 1536 X 2048 381.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 380.7 Kb picture

тюнинг травматического оружия

Воронение: Клевер + Нулевка