IPSC
Мажор 7.62x39 КСПЗ 9г и Сайги
Вопрос такой - выпускается ли 7.62x39 КСПЗ 9г, дающий мажор на МК и длинных сайгах ? Связан он с размышлениями о выборе длины ствола перед походом за розовой. Если такие патроны достать ещё реально, выгода от МК или даже длинной охотничьей Сайги есть. Если нет, то выбор гораздо шире и труднее
ибо расширен ещё и .223 ))quote:Originally posted by Ronin:
Если такие патроны достать ещё реально,
Слух, только слух, что 6 лет уже не выпускают такие патроны.
Не слух. Данный патрон не выпускается, завод не очень хорошо себя чувствует, а оружие реально насилуется при стрельбе данным боеприпасом. Имхо не закладывайтесь на мажор в х39, это далеко не фактор, а просто один из вариантов спортивного читерства. У 7.62 и без "мега-патронов" достоинств хватает. Также как и у 5.56, если честно. Так что выбор интересный, каждый делает его для себя сам. Отмечу только, что среди владельцев одновременно обоих калибров, большинство Россиян стреляют именно из 7.62х39, а не 5.56х45. Выводы делайте сами.
quote:Originally posted by Pioneer-SWAT:
Слух, только слух, что 6 лет уже не выпускают такие патроны.
КРАЙНЯЯ партия датирована 09годом
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Отмечу только, что среди владельцев одновременно обоих калибров, большинство Россиян стреляют именно из 7.62х39, а не 5.56х45. Выводы делайте сами.
На соревнованиях???
quote:Originally posted by 61skydiver:На соревнованиях???
Это его личное мнение.
Просто из коротышек типа мк-03 ни один патрон не дает мажорного хита, потому называет Л.Х.Освальд этот патрон - просто один из вариантов спортивного читерства. 
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Это его личное мнение.
Не только мое. Антон, Ты сам с чем поедешь на ЧР? Если не ошибаюсь как раз с 7.62, при наличии 5.56.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
просто один из вариантов спортивного читерства.
Вне зависимости от того, с чего на данный исторический момент стреляю я сам, да, 9гр. патрон 7.62х39 это действительно один из вариантов спортивного читерства, поскольку в продаже данных патронов нет уже более пяти лет, постоянно только ими стрелять вредно для оружия, а следовательно работа с 139грейновыми пулями это не отработка жизненных навыков (за что я и стреляю IPSC) а попытка обойти существующие правила только на соревнованиях с целью получения медалей любой ценой. Именно это я и называю читерством.
А так, если бы, да кабы, Климовский завод не был разворован и работал, 9гр патроны лежали во многих магазинах и были постоянно доступны не двум-трем счастливчикам, а всем российским стрелкам, было бы статистически установлено насколько применение этих патронов снижает ресурс оружия, и самое главное - были бы проведены однозначные измерения скорости действительно подтверждающие, что данные патроны на самом деле достигают зачения "Мажора", то можно было бы говорить о том, что выбор "5.56х45 против 7.62х39" это не просто выбор из друх похожих автоматных патронов, а выбор между "Минором" и "Мажором".
Пока же ни одно из вышеперечисленных условия не выполнено, я позволю себе считать калибр 7.62х39 скорее минорным, чем мажорным, а попытки обхитрить правила - варинтом читерства, причем чисто спортивного.
в данный момент у меня в наличии только 7,62 и мелкашка
остальное на ТО на заводе-изготовителе. Так что тут выбора никакого нет.При наличии 223 поехал бы с ним и 69гр патронами.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
А так, если бы, да кабы, Климовский завод не был разворован и работал, 9гр патроны лежали во многих магазинах и были постоянно доступны не двум-трем счастливчикам, а всем российским стрелкам, было бы статистически установлено насколько применение этих патронов снижает ресурс оружия, и самое главное - были бы проведены однозначные измерения скорости действительно подтверждающие, что данные патроны на самом деле достигают зачения "Мажора", то можно было бы говорить о том, что выбор "5.56х45 против 7.62х39" это не просто выбор из друх похожих автоматных патронов, а выбор между "Минором" и "Мажором".Пока же ни одно из вышеперечисленных условия не выполнено, я позволю себе считать калибр 7.62х39 скорее минорным, чем мажорным, а попытки обхитрить правила - варинтом читерства, причем чисто спортивного.
многобукв. Написал бы сразу: " у меня их нет, а если и будут - то все равно до мажора не дотянут - потому все, у кого они еще есть - читеры."
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
в данный момент у меня в наличии только 7,62 и мелкашкаПри наличии 223 поехал бы с ним и 69гр патронами.
О как! А что с ВПО-125 случилось?
quote:Originally posted by 61skydiver:О как! А что с ВПО-125 случилось?
Т.О. - читай Апгрейд
Если уж на то пошло - там же и 308 сейчас находится.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Т.О. - читай Апгрейд
А что апгрейдите?
quote:Originally posted by 61skydiver:
А что апгрейдите?
А все... Начать хотя бы с того, что поставят более кучный ствол на 125й. У 308 полностью изменят приклад, заменят ДТК на более эффективный и так по мелочи.
Я потому и остался к ЧРу только с 7,62*39, что не успели все задуманное в металле и дереве воплотить, так что теперь хочеш-нехочешь я придется с этим агрегатом ехать.
А поскольку проявлениями неоправданного альтруизма я не страдаю, то и патроны возьму те, которые есть - то есть 139гр НР КСПЗ. Тем более, что теперь положение о матче подредактировали и есть 54 дополнительных патрона (для дуэли, ежели такой конфуз случится - можно и на месте минорного барнаула закупить - никто слова против не скажет).
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Начать хотя бы с того, что поставят более кучный ствол на 125й
А какая куча изначально была? Я с открытого вчера 40 собрал Кентавром 4 гр. с упора причем снайпер из меня не ахти
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
А так, если бы, да кабы, Климовский завод не был разворован и работал, 9гр патроны лежали во многих магазинах и были постоянно доступны не двум-трем счастливчикам, а всем российским стрелкам, было бы статистически установлено насколько применение этих патронов снижает ресурс оружия, и самое главное - были бы проведены однозначные измерения скорости действительно подтверждающие, что данные патроны на самом деле достигают зачения "Мажора", то можно было бы говорить о том, что выбор "5.56х45 против 7.62х39" это не просто выбор из друх похожих автоматных патронов, а выбор между "Минором" и "Мажором".
Измерения-то были http://www.ipsc.ru/content/view/45/40/lang,ru/
И что же такого читерского-то в этих патронах?
quote:Originally posted by Pioneer-SWAT:
И что же такого читерского-то в этих патронах?
А то, что в прошлом году на официальном хронометрировании в ходе Чемпионата России по карабину, патроны 7.62х39 Климовского завода с 139gr HP до мажора не дотянули. Соответственно, мы имеем чью-то попытку получить спортивное преимущество неспортивными методами. Кто это пытается сделать - ошибшиеся при первом измерении или при втором - мне не ведомо, но в целом ситуация для профессиональных спортсменов весьма типичная.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
многобукв. Написал бы сразу: " у меня их нет, а если и будут - то все равно до мажора не дотянут - потому все, у кого они еще есть - читеры."
Антон, у меня есть немного 9гр патронов КСПЗ, и есть с чем выступить в мажоре. Просто для спорта я стараюсь использовать те карабин и боеприпасы, которые применяю в реальной жизни, а не те, которые дают незначительное преимущество по очкам. Я не на медали стреляю, а для себя - кого мне обманывать.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Просто для спорта я стараюсь использовать те карабин и боеприпасы, которые применяю в реальной жизни, а не те, которые дают незначительное преимущество по очкам. Я не на медали стреляю, а для себя - кого мне обманывать.
ого!
вы таки стали военным ? что карабин и патроны в реальной жизни применяете И часто применяете, если не военная тайна конечна?
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Я не на медали стреляю, а для себя - кого мне обманывать.
+1000 Вы описали мое отношение к любимому спорту
Антон, во-первых, Ты мне не выкай, укушу при встрече!
А во-вторых, с какой целью интересуемся?
Поверь, есть у меня работа для МК03 в 123гр SP, с которой Климовск справляется посредственно. Зверья в лесах в 400км от Москвы дохера, причем не зайчиков с лосиками, а реально непуганных кабанов с волками. При том, я не охочусь, ибо не люблю, а именно хочу иметь чем отбиться.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Я не на медали стреляю, а для себя - кого мне обманывать.
quote:Originally posted by 61skydiver:
+1000 Вы описали мое отношение к любимому спорту
Отлично. Но в правилах любимого спорта мажор присутстсует. Как и способы его определения в процессе соревнования = также подробно описаны. Если бы прошлый ЧР проходил не при 0 градусов, а при +15-20, то вполне получился бы мажорный фактор. И где тут читерство? Скорее недостатки патронной промышленности. Вот если бы для хрона набрали десяток мажоных патронов, а стреляли минорм - вот это да, нехорошо, совсем нехорошо.
Вопросов с мажором-минором много. Вот я бы всяко не стал стрелять 7.62, даже если бы он и точно был мажором.
Но вот точное выполнение правил я бы к читерству не относил.
quote:Originally posted by Garry888:
Если бы прошлый ЧР проходил не при 0 градусов, а при +15-20, то вполне получился бы мажорный фактор.
Я так понимаю, мне не нужно рассказывать, где бы сейчас была моя бабушка, если бы у нее был набор органов моего дедушки?
quote:Originally posted by Garry888:
Вот если бы для хрона набрали десяток мажоных патронов, а стреляли минорм - вот это да, нехорошо, совсем нехорошо.
К сожалению, некоторые спортсмены так тоже поступали, чему я был свидетелем.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Я так понимаю, мне не нужно рассказывать, где бы сейчас была моя бабушка, если бы у нее был набор органов моего дедушки
В данном случае был бы ЧЕСТНЫЙ мажор. Про бабушку - мне неизвестно
Просто ну вот если есть такой вот спорный патрон, то есть и конкретные правила определения мажора в КАЖДОМ матче. Где то не пройдет, где-то да.
quote:А это-да, читерство чистой воды. У нас меньше, силу законодадельства, а в других странах (где релоад разрешен) на пистолетных матчах очень часто выстрел 9х19 становится похож на выстрел из мелкашки.Originally posted by Л.Х.Освальд:
К сожалению, некоторые спортсмены так тоже поступали, чему я был свидетелем.
quote:Originally posted by Garry888:
Отлично. Но в правилах любимого спорта мажор присутстсует. Как и способы его определения в процессе соревнования = также подробно описаны. Если бы прошлый ЧР проходил не при 0 градусов, а при +15-20, то вполне получился бы мажорный фактор. И где тут читерство? Скорее недостатки патронной промышленности.
Абсолютно такого же мнения.
quote:Originally posted by Garry888:
Вот если бы для хрона набрали десяток мажоных патронов, а стреляли минорм - вот это да, нехорошо, совсем нехорошо.
Вот это именно читерство.
Ещё для примера можно привести биатлонистов, которые по медицинским документам астматики.
(c)Антон, у меня есть немного 9гр патронов КСПЗ, и есть с чем выступить в мажоре.(с)
Гы
Только эти 9гр патроны КСПЗ к мажорному оружию не подходят Бо оно , наверное .308
Не стоит в глазах неравнодушной к Вам общественности падать ниже и ниже . Давайте вверх , до мажора
Олег Михайлович, ну куда же мне ниже то падать, после того, как меня не взяли стрелять по команде "Хоп или дай!"?
А насчет приглашения в "Мажор" - не дождетесь, как говорит Василич! Хоть патроны и подходят.
Причина падения в том , что не взяли ?
Вы всегда мне казались взрослым , здравомыслящим человеком . И , несмотря на признаки паранойи , которая присуща не только Вам , еще и реалистом . Не разочаровывайте .
Причина падения в том, Олег Михайлович, что, публично нанеся мне прямое оскорбление кое-кто закрыл топик на добавление комментариев, не дав мне тогда достойно ответить. А, как известно всем близким мне людям, свою паранойю я гармонично дополняю злопамятностью, которая компенсирует мне полное отсутствие гордыни.
Ладно, кончаем флудить.Обратно по теме. Для топикстартера, который задался извечным вопросом ".223 vs 7.62", замечу, в теме отметились уже как минимум трое СИЛЬНЕЙШИХ российских практических стрелков из карабина, которые поедут на ЧР с 7.62х39, имея возможность стрелять из других калибров. Ну, и к ним с той же концепцией, присоседился и я, стрелок начинающий и откровенно слабый (как говорят бывшие друзья по команде - <тянущий свою команду на предпоследнее место своим коротким стволом> (с)), и тем не менее, верящий в преимущества промежуточного патрона под трехлинейный калибр.
Потому, предлагаю задуматься над идеей Сайги 7.62х39, как оружия с которого НУЖНО начинать учиться стрелять, и нужно реально уметь это делать.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
который задался извечным вопросом ".223 vs 7.62", замечу, в теме отметились уже как минимум трое СИЛЬНЕЙШИХ российских практических стрелков из карабина,
КТО???? Кирисенко не видел, Минакова вроде тоже, кого Вы считаете топ 3?
О , наконец-то !!!
Вот это есть настоящий Л.Х.Освальд .
Заканчиваем флудить .
Несмотря на крутую траекторию , патрон 7,62х39 до 300м не выходит по высоте за габариты поппера , слегка полистав НСД легко запомнить вынос точки прицеливания на все дистанции . И вуаля
И никаких "дзынь" при не сильно откалиброванных попперах или встречном ветре . Весь металл падает с 1-го попадания . И даже не "мажорным" патроном , который тут отдельные личности , не имея возможность использовать , считают "читерским" .
quote:Originally posted by 61skydiver:
КТО???? Кирисенко не видел, Минакова вроде тоже, кого Вы считаете топ 3?
Это он издеваецца
А Кирисенко и Минаков - они в открытом классе. Причем Первый с 223, а второй с 7,62*39 (а до этого с 308м).
quote:Originally posted by ULD:
Несмотря на крутую траекторию , патрон 7,62х39 до 300м не выходит по высоте за габариты поппера , слегка полистав НСД легко запомнить вынос точки прицеливания на все дистанции . И вуаля
И никаких "дзынь" при не сильно откалиброванных попперах или встречном ветре . Весь металл падает с 1-го попадания . И даже не "мажорным" патроном , который тут отдельные личности , не имея возможность использовать , считают "читерским" .
Кстати о "ДЗИНЬ"ях.
Замечено, что больше всего дзынькает (тоесть попадает, но не роняет) ФМЖшный пуль, со стальным сердечником или без такового.
НР - тут все немного лучше, но самый классный эффект либо от тупоносых пуль, либо от SP, либо от пуль с пластиковым носом типа Nosler или V-maх Hornady.
quote:Originally posted by 61skydiver:
КТО???? Кирисенко не видел, Минакова вроде тоже, кого Вы считаете топ 3?
Я ни слова не говорил про ТОП3, отметил участие в этом топике как троих СИЛЬНЕЙШИХ стрелков, имеющих МСов по карабину и стабильно занимающих призовые места последние лет пять-семь. И потому посчитал дельным прислушаться к их мнениям по материальной части.
А касаемо высчитывания ТОП3 или ТОП10 - пускай этим центральный комитет занимается, лично мне за решение вопроса "Кто сильнее Кирисенко или Минаков" зарплату не платят. 
Насчет "Дзиньков" мои пять копеек. Как человек мало-мало пострелявший с .223м, и также слышавший этот противный звук на FMJ, не могу не отметить, что если попадаешь в зачотную зону поппер таки всегда падает. Так что вопрос целкости тут имхо важнее конструкции пули. Хотя, выводы Антона весьма любопытны - похоже SP и HP передают энергию железке быстрее, со всеми вытекающими.
quote:Originally posted by ULD:
...не "мажорным" патроном , который тут отдельные личности , не имея возможность использовать , считают "читерским" .
Олег, без попыток подъ2.71бнуть, прогноз погоды на 20е числа +1...+5.
http://month.gismeteo.ru/forecast.php?town=27612
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:Это он издеваецца
А Кирисенко и Минаков - они в открытом классе. Причем Первый с 223, а второй с 7,62*39 (а до этого с 308м).
Ну а кто? Лебедев, Кошкин , Панов?
quote:Originally posted by 61skydiver:
Ну а кто? Лебедев, Кошкин , Панов?
Коллега, если Вы ждете, что я назову прямую привязку интернет-ников к реальным фамилиям, Вы не по адресу. Вы вообще не задавались вопросом, почему живой форум тут, с прикольными мордочками на аватарках и придурошными никами, а не в официальном разделе, где обязательно представляться по имени-отчеству?
При +4 он дает мажор , см. выше . И падение скорости на 50м/с на измерениях при температуре около 0с явно не зависело ни от патрона , ни от ствола , ни от погодных условий .
Опять не узнаю Вас , пытаетесь опровергнуть очевидные вещи .
"Что с Вами , Эмилия ?" (с) Обыкновенное чудо .
И тогда было всего лишь "обыкновенное чудо" .
quote:Originally posted by ULD:
При +4 он дает мажор , см. выше . И падение скорости на 50м/с на измерениях при температуре около 0с явно не зависело ни от патрона , ни от ствола , ни от погодных условий .
А кому-нибудь известно, "при каких погодных условиях" будут хронометрировать в Рязани?
Я не пытаюсь ничего опровергать, просто из нежелания доказывать на каждых соревнованиях что я не верблюд, свою третью Сайгу я в этом году тоже взял в миноре. Собственно инфа для топикстартера.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Коллега, если Вы ждете, что я назову прямую привязку интернет-ников к реальным фамилиям,
Я их и так знаю
в большинстве своем quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Потому, предлагаю задуматься над идеей Сайги 7.62х39, как оружия с которого НУЖНО начинать учиться стрелять, и нужно реально уметь это делать.
Да в общем 7.62*39 и мыслился как начальный, однако отсутствие мажорного патрона несколько печалит ((( Опять же, для такого патрона хорошо было бы брать 520/555мм ствол чтобы понижение температуры не было трагичным. хотя на длинном стволе возможно и ТПЗ 10г дотянется до мажора, но в общем х его знает, это ведь не самоцель, а просто возможный бонус. Кучность, судя по всему, на всех саёгах одинаковая ) так что кого выбрать МК03, МК, или М3 наверное только вопрос эстетики и понтов, которые отражены и в их цене Может будут какие мысли на этот счёт (длины ствола) ? И есть ли какие критичные особенности у старых длинных саёг (несовместимость магазинов, аксессуаров и другого обвеса) ?
Плюс АКБС обещает-таки привезти Sa58 в этом калибре, но брать их без первых отзывов совершенно не хочется.
Позиции .223 представляет ВПО-125, в котором разные мелочи "из коробки" уже сделаны. псевдо45ки опять же. но слегка тяжелее.
quote:Originally posted by Ronin:
псевдо45ки опять же.
У которых отламывается верхний наваренный зуб и они перестают досылать
ТПЗ - редкостное гумно . Только одна партия у меня кое-как полетела . Остальные ... Ну что можно говорить , если дульце гильзы отформовано "гармошкой" .
С одной стороны при отсутствии в 762х39 мажора - смысл в этом калибре?
С другой стороны - платформа ак сводитна нет все преимущества .223
quote:Originally posted by vtb:
С одной стороны при отсутствии в 762х39 мажора - смысл в этом калибре?
за исключением стрессоустойчивых попперов, которые падают даже от попадания в ногу.
quote:Originally posted by vtb:
С другой стороны - платформа ак сводитна нет все преимущества .223
а в случае отечественных патронов уходят на нет все преимущества АРки ...Да ты и сам в этом сможешь убедиться на ЧР.
з.ы. недавно был свидетелем депулинга патрона 223*4,0*ФМЖ барнаул при разряжании АРки. Пуля застряла в нарезах и вышла только после приглашения шомпола.
quote:С другой стороны - платформа ак сводитна нет все преимущества .223
И в чём же это выражается ?
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:а в случае отечественных патронов уходят на нет все преимущества АРки ...Да ты и сам в этом сможешь убедиться на ЧР.
з.ы. недавно был свидетелем депулинга патрона 223*4,0*ФМЖ барнаул при разряжании АРки. Пуля застряла в нарезах и вышла только после приглашения шомпола.
Антон,
Кентавр .223 из Шмайсера летит внутри минуты.
Если за Ар-кой правильно следить (т.е смазывать где надо и не смазывать где не надо) то все с ней ок - слухи о ненадежности платформы сильно преувеличены.
Единственный аругмент который есть в пользу 762х39 - это то, что поппер падает от попадания в любое его место а не только от попадания в голову.
Но есть два аспекта данного вопроса
А) сколько реально попперов на соревнованиях ставится на дистанциях дальше 150 метров?
Б) попадание в ногу нужно когда не можешь попасть в голову (в том числе и из-за минометной траектории патрона, сдобренной фиговой кучностью)
Валентин, при всем уважении
Кентавр тоже бывает разный. Как показывает практика барнаульский завод может испортить даже то, что испортить нельзя Тему по отзывам в соответствующем разделе форума думаю мы оба читали.
По надежности платформы - я то как бы рад тебе поверить, но предлагаю вернуться к этому разговору после ЧРа. Марафон в 340 выстрелов (а то и все 400) в условиях хреновой погоды, холода и стресса думаю покажет все ЗА и ПРОТИВ.
З.ы. мне то вообще пох - у вепря нарезы в 240мм, потому он под тяжелые пульки более приспособлен, чем сайга с ее 320мм. А там - игра покажет.
Антон.
мое мнение простое - или .308 или .223
а дальше - как кому хочется (и сколько у кого патронов нужного калибра запасено)
quote:или .308 или .223
+1
Я всегда это говорил.
quote:Originally posted by Master13:
+1
Я всегда это говорил.
ну так вэлкам кто ж вам мешает в правильных калибрах струлять. Я к вам тоже как нить присоединюсь (когда запасы мажора закончатся...)
На днях купил тульских 7.62х39 с 10гр. пулей. С мк03 при +15 выдает 600мс. С мк 02 думаю до мажора дотянет. Правда сам в натильность больше поэтому кспз пулять буду.
quote:Originally posted by bagrov:
На днях купил тульских 7.62х39 с 10гр. пулей. С мк03 при +15 выдает 600мс. С мк 02 думаю до мажора дотянет. Правда сам в натильность больше поэтому кспз пулять буду.
631,8504мс минимум. не реально
Да, я тоже посчитал,при исходных данных фактор мощности составит 303 с копейками, чего недостаточно для мажора.
Не знаю. Мк 02 сейчас немае. Не мерял.
8504мс минимум это что?
quote:Originally posted by bagrov:
Не знаю. Мк 02 сейчас немае. Не мерял.
8504мс минимум это что?
не вы первый.
Скорость в 600мс - это при положительной температуре. В реале будет где 594-590мс.
При минимуме в 630мс - очень сложный в реализации вариант
ещё М3 есть c 520мм стволом, и ранние охотничьи с 555мм.
но чисто эстетически МК-01 больше нравится. а самооборонно-выживальчески мк-03 практичнее )) но совершенно некрасивая.
quote:Originally posted by Ronin:
ещё М3 есть c 520мм стволом, и ранние охотничьи с 555мм
Да, а есть еще вепри с 700мм стволами. Вопрос в том, что из МК или МК-03 тульским патроном получить нужную скорость не получицца.
Не говоря уже об одном интересном факте, О Котором почему то молчат
В тульском патроне 10 SP масса пули гуляет от 10 до 9,5грамм и это НОРМА для завода. Взвешивали в свое время... и такой вот ответ получили
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
В тульском патроне 10 SP масса пули гуляет от 10 до 9,5грамм
словить с ними осечку или какую ещё задержку тоже приятного мало
Оголенный носик у тульских очень мягкий , при стрельбе от отдачи пули ударяются о переднюю стенку магазина , носик становится плоским , как у пули Нагана . Называется рассчитай баллистику
И еще пять копеек от непрофессионального спортсмена, которому мажор не светит: у тульских десятиграммовок несколько раз имел распатронивание - или пуля вылетала из гильзы, или забивалась в гильзу при досылании. Косяк весьма опасный, я замечу. А с учетом того, что пуля летит примерно как из .410й Сайги, по предсказуемости - ну его нах, такое чудо!
я так и знал что подвох какой то)
А вообще думаю счастье не в пъедестале. Мне лично интересно поучавствовать в спортивном формате посмотреть научится. Изголятся с какими то мажорами о которых знать не знал смысла не вижу.
quote:
Ronin> псевдо45ки опять же61skydiver> У которых отламывается верхний наваренный зуб и они перестают досылать
что-то я не пойму о каком зубе магазина идёт речь, зуб защёлки ?
тульский биметалический 10ти грамм, скорость заявлена 635м/с
КСПЗ 9 грамм (137,1-137,8 гран) на нынешнем ЧР при +5с Сайга-МК фактор мощности 324 , Вепрь - 328 . Длина ствола у обоих - 415мм .
Однозначный мажор .
Кому нибудь мажор помог?
Мажор помогает всем.
Золотые слова
quote:Originally posted by Master13:
Мажор помогает всем.
Человеку по ошибке посчитали минор , потом пересчитали , на 5 мест вверх поднялся .
quote:
Слух, только слух, что 6 лет уже не выпускают такие патроны.
КРАЙНЯЯ партия датирована 09годом
А ни у кого нет выхода на КСПЗ, чтобы поинтересоваться, какой минимальной партией мы могли бы их вскладчину заинтересовать ? Или там совсем всё плохо и никому ничего не нужно ?
Выходили уже люди , говорят , они на Штаты большой заказ клепают . Закончат - будет разговор . Опять же со слов , ничего невозможного в выпуске 9гр нет . Типа , минимальная интересная им партия - 100 тысяч . Вот только будут ли они по скорости такие же , как в старых партиях - ХЗ . Ведь минус 20м/с и все - минор . С нашей культурой производства это возможно .
Сам ни с кем на заводе не общался , все вышесказанное - со слов хорошего человека
quote:Originally posted by Ronin:
Закончат - будет разговор
хотя бы так
quote:Originally posted by ULD:
Типа , минимальная интересная им партия - 100 тысяч
на 10-20 человек/клубов реально, по заводской цене без посредников.
quote:Originally posted by ULD:
Вот только будут ли они по скорости такие же , как в старых партиях - ХЗ . Ведь минус 20м/с и все - минор
В случае такого заказа можно наверное и обговорить чтоб порошка меньше чем надо не сыпали. Хотя у меня ствол 520мм )