Резинострел глазами владельца

Tanfoglio Inna, TG-1 и Vendetta в 2019-2020 году - отстрелы, кучность, надежность.

Belohvost 09-08-2019 13:44

Краткая выжимка:
Кучность - вендетта топ, Инна и ТГ заметно хуже.
Энергия: макарыч 90, Инна и ТГ-1 130, Вендетта 110 на патроне с пулей 1 г.
Инна 115 на патронн с пулей 0.85, Вендетта 110.
Инна и ТГ-1 любят шарики в 1 грамм, Вендетта в 0.85.
Техкрим клинит люто.
Самая приятная по качеству изготовления - Инна.
Патроны очень разные все, от партии к партии. Информацию по патронам ниже следует считать в качестве исторической справки, все уже сильно поменялось.
Каждую партию надо отстреливать на предмет кучности/мощности. Нравятся патроны - закупаете много.
В целом, на 18.07.2020 крайне кучно летит фортуна Стандарт.
Почему решил создать эту тему - когда читал про Инну, не нашел никакой адекватной информации по ней в интернете, с цифрами, нормальными отстрелами и всем прочим. Те темы, что были, представляли из себя либо тонну воды, либо откровенно рекламные (или антирекламные) посты, либо абсолютно неинфоромативные отстрелы по деревяшкам. Так что погнали.
В настоящее время Инна стоит на вторичке от 18 к. По конструкции - пластиковая рамка, стальной затвор с блокировкой ударника до момента, пока полностью не выжат спусковой крючок(можно таскать патрон в патроннике и абсолютно не переживать), стальной ствол с лейнером с зубами и фиксирующей вставкой. Крепление ствола - достаточно вязкий, но прочный алюминий - не расколется.
Поначалу достаточно низкий затвор Инны вызывает некоторые неудобства, однако к нему очень быстро привыкаешь.
В Инну влезает 15 патронов.
Зубы у Инны были двух вариаций: литые и давленые. Давленые лопались от совсем небольшого настрела, в результате чего начали ставить лейнер с литыми зубами. Литые зубы пошли с номера AG032: Брать Инны с номером меньшим - рисковать получить разрыв лейнера ствола без возможности ремонта оного.
Про кучность. В темах, что я нашел, были абсолютно противоречивые отзывы. Отстрелял кучку разных патронов, пришел к выводу, что кучность на ТК Максимум и Блэк очень хороша (5 см на 5 метрах - легко). С 6-7 метров Фортуной магнум в лист а4 попасть нормально и стабильно так и не смог (РЕЧЬ ПРО ФМ 18 И НАЧАЛА 19 ГОДА, В ТУРЕЦКОЙ СТАЛЬНОЙ ЛАТУНИРОВАННОЙ ГИЛЬЗЕ, С ПУЛЕЙ 1.13 И 1 ГРАММА, ПАРТИИ В ЛАТУНИ С ПУЛЕЙ 1 ГРАММ ЛЕТЕЛИ ОЧЕНЬ ХОРОШО, ПАРТИИ С ПУЛЕЙ 0.85 ГРАММ ПОКА НЕ ОТСТРЕЛИВАЛ), по зеленой корове также сеет хрен пойми куда. Чейз и ТЕМП+ укладываются в А4 все, КСПЗ иногда вылетает за пределы листа, но, в целом, также укладывается в габариты листа.
Энергия выстрела. Казалось бы, зубы у Инны маленькие, чоковое сужение меньше миллиметра. Должна быть довольно мощной. Однако же, производитель сделал слишком широкий (6.8 мм) канал ствола, в результате чего не создается нужное давление и порох просто не сгорает. Для Инны нужны тяжелые пули, причем чем тяжелее - тем лучше. В теме о продаже резиновых шариков я видел информацию, что завод пытается наладить производство шариков 10 мм весом 1.5 грамм. Если наладят и кто-либо запустит в продажу патрон в 9ра с данной пулей, для Инны это будет очень хорошо.
На данный момент, расклад по энергии следующий. На патронах КСПЗ партии Г-01 ( вес пули 0.64 грамма) Инна выдает 88 джоулей. ПМ-Т, с которым сравнивали на том отстреле, выдал на этой же партии около 140 дж.
Фортуна Магнум, март 19 года, пуля 1 грамм. ПМ-Т 140 желудей, Инна 120 желудей (цифры округлены на примерно 1 дж).
ФМ май 19 года, контрольный ПМ-Т 117 дж, Инна 105 дж.
ТЕМП+ января 19 года (пуля 0.86 грамма) выдали 115 дж, с пм-т отстрелять не успели.
Выводы. Встречающиеся в интернете цифры по Инне, что, дескать, она выдает 140+ джоулей были получены либо на адовых досыпухах, либо просто выдумка. По цифрам на патронах с тяжелой пулей Инна чуть сильнее, чем грозы 021/041 со стволом evo, с легкой пулей же слабее, причем стоит Инна минимум на десятку меньше. По кучности - ТК отлично, ЧЕЙЗ/ТЕМП+ - терпимо, КСПЗ - так себе, ФМ - очень плохо. Мой настрел за чуть более, чем месяц владения, составляет около 450 патронов, настрел предыдущего владельца, по его словам, около 100 патронов. Утыканий и задержек при стрельбе пистолет пока что не показал в чистом виде (после 250 выстрелов подряд начинаются задержки, проходящие после прочистки пистолета). Обкатка, в целом, пройдена, стреляем дальше.
Резюмируя, пистолет мне понравился. Носить с собой буду ТЕМП+, тренироваться - ТК.

click for enlarge 720 X 1280 28.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 38.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 58.7 Kb

ALTIN 10-08-2019 19:08

Попробуйте с укн (для тира), 1,5 гр шарики установить
Belohvost 10-08-2019 19:47

Чисто гипотетически, даже если и впихнуть нынешний 1.5 грамма шар (11.4 мм), обтюрация и сгорание пороха будут отличными. Но пороха влезет мало.
Крутить в любом случае не собираюсь, надеюсь, что производство тяжёлых шариков освоят, и, стало быть, появятся и патроны с ними.
ALTIN 11-08-2019 07:50

Значит 1гр снаряда будет самое оно, для данного девайса, то есть родные МдИ и 1,13 Фортуна.
Belohvost 11-08-2019 09:01

Маловато 1 грамм. Порох не сгорает. Больше надо. Жду и надеюсь
ALTIN 11-08-2019 10:34

Отчасти вальцовка более сильная,поможет.
KPbIC974 11-08-2019 18:36

quote:
Originally posted by ALTIN:

Отчасти вальцовка более сильная,поможет.



Очень может быть, что клины пойдут гильзы стреляной в патроннике.
Я бы попробовал утопить шарик на порох, немного гарантированно добавит. Но тоже, конечно, вероятность клина повышается.
Belohvost 11-08-2019 21:05

Что-то мне подсказывает, что немного довальцевать не повредит. Затвор не до конца закрывается на темп+, на стрельбе никак не сказывается, но все же...
click for enlarge 1707 X 1280 137.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.5 Kb
ALTIN 12-08-2019 17:44

Я Чейз (тот же Тепм), довальцовывал, но у меня стример 2014.
Belohvost 15-08-2019 14:19

Хм. Отстрелял сегодня сотню ТК Максимум и сотню темпа+ и фортуны.
На ТК один выстрел был прямо очень громким, гильзу сильно раздуло и намертво заклинило в патроннике.
ALTIN 15-08-2019 19:21

Какие лучше себя показали, не считая один злосчастный выстрел?
Belohvost 15-08-2019 19:32

ТК отлично летит. Темп+ с 2-3 метров тоже очень хорошо летит. Но с ТК можно и на 7-8 работать нормально.
MikhailAnt 29-08-2019 10:11

Здравствуйте! Также приобрел на прошлой неделе Инну. Повезло, взял за символическую цену и практически не стреляную. Очень понравилась эргономика, в руке лежит, как родной, при вскидке сразу находит цель, даже с закрытыми глазами. Сразу вопрос, как вы умудряетесь заряжать в магазин по 15 патронов? У меня больше 13 не лезет никак, хоть умри. Что, кстати, совпадает с информацией о емкости магазина в паспорте. Пробы ради отстрелял в тире по пачке Темп+, КСПЗ, Chance и ТК Блэк. Все, кроме ТК, укладываются с 5 метров в лист А4 и стреляют на двух пружинах без задержек. У ТК Блэк куча меньше, все прилетает в 8 см, но через один патрон не перезаряжает. Гильзы целые, думаю, если снять малую пружину, на ТК также работать будет нормально. Интересно было бы попробовать старые МДИ, все таки их специально под этот пистолет делали, но у меня очень мал их запас, не хотелось бы тратить напрасно. Попробую найти хронограф, тогда решусь.
Belohvost 29-08-2019 11:38

Символическая цена - это сколько?
В магазин влезает 14. Там при разных положениях пружины на донце магазина лезет то 14, то 13 - разберите магазин, поймете, о чем я
На моей инне, видимо, просажены пружины, ТК нормально работает и на двух пружинах.
У меня ТК с 6-7 метров летит в 5 см.
Эргономика у Инны абсолютно волшебная, этим она меня в себя и влюбила
По МдИ: для Инны лучше жесткие пули, так как давление выше и лучше порох сгорает. Но мди разные бывали, не забывайте
MikhailAnt 29-08-2019 13:37

С коробкой,паспортом и тремя магазинами 10 тыс. рублей. Знакомый продавал, он в свое время собирался заняться практической стрельбой, но не сложилось. Пистолет пролежал в сейфе, подошел срок переоформления, дальше понятно. Два магазина из трех вообще, по-моему, никогда не снаряжались, пружины дикие. По сравнению с ПМ полная жесть. Вот думаю, приспособа от Глока для быстрой зарядки сюда подойдет? Здорово помогла бы. Я согласен, пули желательны жесткие, тяжелые и большого диаметра. Но выбор-то ограничен. В любом случае резина набирает жесткость со временем, так что старые патроны предпочтительнее ) Может быть лучше подойдет даже не МДИ, а АКБС магнум с шариком 1,13гм, у меня вроде бы есть пара пачек 13-14 года. Надо пробовать.
Belohvost 29-08-2019 20:12

Про пружины - забейте до максимума, оставьте на пару недель.
Belohvost 16-09-2019 20:45

Сравнил темп+ обычный и довальцованный. Разницы не заметил. Зря только довальцовку купил
Возможно, конечно, что слабо довальцевал и надо сильнее.
Пользуясь случаем, темп+ 11.19 - 120 Дж, МдИ июнь 2011, партия 01 221 М11 - 125 Дж.
Допускаю, что мой хрон занижает показания на 30 м/с (про это писалось в теме про него) , нужно сравнить с контрольным хроном.
DENI 16-09-2019 21:16

quote:
Originally posted by Belohvost:

Сравнил темп+ обычный и довальцованный. Разницы не заметил. Зря только довальцовку купил



довальцовка нужна для надежной подачи в первую очередь.
а гильзы сейчас хлипкие. На них вальцуй, не вальцуй - результат понятен.
Belohvost 16-09-2019 23:34

Подача и так ни разу не глючила. Проверял гипотезу, что на темп+ довальцовка даёт прирост джоулей
MikhailAnt 19-09-2019 11:09

quote:
Изначально написано Belohvost:

Допускаю, что мой хрон занижает показания на 30 м/с (про это писалось в теме про него) , нужно сравнить с контрольным хроном.

Не думаю, что это так уж важно. Даже если прибавится 15 Дж, финальные цифры изменятся несильно. 125 или 140 Дж прилетит в тушку, неужели результат будет принципиально другим?

Belohvost 19-09-2019 11:12

Да черт знает. Вы, конечно, правы, но 140 звучит приятнее )
MikhailAnt 19-09-2019 11:48

quote:
Изначально написано Belohvost:
Да черт знает. Вы, конечно, правы, но 140 звучит приятнее )

Кстати, заказывал вчера на Инну кобуру из кайдекса, так парни из мастерской говорят, что Инн и Вендетт на руках мало осталось, практически не приносят. Года 3-4 назад встречались часто, а сейчас кого не спросишь - сдали, утилизировали и т.п.

Belohvost 19-09-2019 13:47

А сейчас много чего утилизируют. И пм-т в утиль периодически идет.
С другой стороны, Инна никогда не была модным пистолетом. Вот и не продаются они.
Обидно, в общем.
MikhailAnt 19-09-2019 14:03

quote:
Изначально написано Belohvost:
А сейчас много чего утилизируют. И пм-т в утиль периодически идет.
С другой стороны, Инна никогда не была модным пистолетом. Вот и не продаются они.
Обидно, в общем.

Если подойти объективно, надежность и энергия у Инны на уровне Грозы-021/041. Эргономика и качество изготовления лучше. Точность, возможно, несколько хуже, но на дистанции реального применения разницы нет. Пистолет сильно недооценен.

Belohvost 19-09-2019 17:27

Точность от патронов зависит. На тк блэк/максимум на Инне кучность офигенная.
На всем остальном... Ну, на 2 метрах разницы с грозой явно не будет.
Belohvost 20-09-2019 19:28

Провел отстрел на другом хроне. Да, мой занижает.
MikhailAnt 22-09-2019 01:31

quote:
Изначально написано Belohvost:
Провел отстрел на другом хроне. Да, мой занижает.

На много занижает?

Belohvost 22-09-2019 15:28

Те самые 30 м/с.
Теперь надо еще один хрон найти и выяснить, какой именно хрон врёт, на самом деле.
MikhailAnt 22-09-2019 19:42

quote:
Изначально написано Belohvost:
Те самые 30 м/с.
Теперь надо еще один хрон найти и выяснить, какой именно хрон врёт, на самом деле.

Попробуйте обратиться сюда: http://www.rostest.ru/ .
Я у них массу разной измерительной аппаратуры обслуживал, должны, по идее, и хронографы калибровать. Во всяком случае, позвонить и спросить стоит.

кентярик 777 27-09-2019 16:16

(0,68×30×30)/2=0.3 дж
Оно того стоит?пустая суета…
Belohvost 27-09-2019 17:05

А теперь сравни скорости 510 м/с и 540 м/с на фортуне магнум
MikhailAnt 27-09-2019 17:10

quote:
Изначально написано Belohvost:
А теперь сравни скорости 510 м/с и 540 м/с на фортуне магнум :)

Не успел сам написать ) Разница между 500 и 530 м/с при граммовой пуле даст разницу в 15 желудей. Не знаю, много это или мало, но уж никак не 0,3

кентярик 777 27-09-2019 17:47

Ну да...15 это "докуя"конечно…
Belohvost 27-09-2019 19:11

Это 125 против 140, например.
Мериться-то чем-то надо))
кентярик 777 29-09-2019 04:47

Костя ты же взрослый человек..поверь никакой разницы принципиальной по эффективности эти 15 дж НЕ ДАДУТ
Belohvost 29-09-2019 13:43

Да я не спорю ))
Но помериться-то чем-то надо ))
Xythos 02-10-2019 14:49

Мне лично известен случай применения Инны ("поздняя" Инна на "правильных" МдИ), несколько выстрелов в корпус - по итогу через куртку сломано ребро и пробито легкое, врачи сказали что до сердца не дошло по чистой случайности, мог быть и 200. Так что технически она вполне эффективна.
Belohvost 15-10-2019 02:26

Инна, ФМ, 94/19 - 130 Дж.
Г02в4 ФМ 94/19 - 155-160 Дж.
Такие пироги.
Belohvost 15-10-2019 02:28

В след.выходные по бал гелю отстреляю. Посмотрим.
Belohvost 15-10-2019 02:30

К слову, мой настрел 1300, предыдущего хозяина - хз. Внешне ничего не изменилось.
MikhailAnt 15-10-2019 14:13

quote:
Изначально написано Belohvost:
Инна, ФМ, 94/19 - 130 Дж.
Г02в4 ФМ 94/19 - 155-160 Дж.
Такие пироги.

Это с учетом занижения результатов хронографом? Или без?

Belohvost 15-10-2019 15:31

Это вообще на третьем хроне было (хрон принадлежал в данном случае Lider73), так что тут цифры правильные.
Занижает или нет китаец - хороший вопрос. Возможно, что там стрелец завышал (он был подстреленный немного).
В любом случае, разница с грозой совсем маленькая на этих патронах.

Belohvost 19-10-2019 14:53

10% желатин(балгель). Входное справа. Патроны ФМ 94/19.
Настрел 1500, ТК Макс 01Н клинит, скотина. Сегодня опять выбивать пришлось.
click for enlarge 1707 X 1280 126.9 Kb
Belohvost 19-10-2019 16:31

Во время чистки заметил, что погнуло отражатель.
click for enlarge 960 X 1280  78.6 Kb
Belohvost 19-10-2019 18:15

При попытке выгнуть обратно пассатижами отражатель обломился. Однако функцию свою не потерял.
Вот инструкция по полной разборке, кому надо:
http://www.nikit.in/news/polna...75-sp-01-shadow
Совпадает почти полностью.
MikhailAnt 05-11-2019 10:10

quote:
Изначально написано Belohvost:
При попытке выгнуть обратно пассатижами отражатель обломился. Однако функцию свою не потерял.
Вот инструкция по полной разборке, кому надо:
http://www.nikit.in/news/polna...75-sp-01-shadow
Совпадает почти полностью.

И как со сломанным отражателем, нормально работает? Можно фото, насколько он обломан? Кстати, вы хотели сравнить Инну с Г021 на хроне, а с Вендеттой не желаете? У меня тут человек интересовался...

Belohvost 05-11-2019 11:26

Вручную работает. Работу автоматики при стрельбах еще не проверял.
Сравнить с вендеттой очень хочу! Хрон, как Вы понимаете, есть
MikhailAnt 05-11-2019 20:43

quote:
Изначально написано Belohvost:
Вручную работает. Работу автоматики при стрельбах еще не проверял.
Сравнить с вендеттой очень хочу! Хрон, как Вы понимаете, есть

Написал в ПМ

Зимыч 08-11-2019 21:37

quote:
Изначально написано Belohvost:
10% желатин(балгель). Входное справа. Патроны ФМ 94/19.
Настрел 1500, ТК Макс 01Н клинит, скотина. Сегодня опять выбивать пришлось.

А сколько в сантиметрах?

Belohvost 09-11-2019 12:06

11.
Belohvost 10-11-2019 14:32

1600 настрел.
Из патронов полностью перехожу на ФМ. Остальные (даже ТК Блэк) очень сильно сеют.
MikhailAnt 11-11-2019 12:32

quote:
Изначально написано Belohvost:
11.

А с какого расстояния?

Belohvost 11-11-2019 14:00

Метр, везде метр...
Belohvost 18-11-2019 17:09

Тг-1 полностью аналогична по энергии Инне.
Но тгха сделана несколько менее аккуратно. Формализовать это сложно. Как будто бы детали не притерты.
Gladius_121 28-11-2019 21:23


click for enlarge 960 X 1280  78.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.8 Kb
Gladius_121 28-11-2019 21:24

Это из-за несвоевременной чистки или могут быть другие причины?
KPbIC974 28-11-2019 21:27

Это точно не из-за чистки. Особенность конструкции ствола с, похоже, допущенной "погрешностью" при производстве.
Gladius_121 28-11-2019 21:52

И как с этим жить? Что-то стрелять немного страшно)
Gladius_121 28-11-2019 21:56


click for enlarge 960 X 1280  91.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  74.3 Kb
Belohvost 28-11-2019 22:00

Ох етить.
А пистолет тг-1 или вендетта? Жесть какая!
Стрелять можно, в патроннике стальной лейнером внутри. Ничего не случится.
Но это ад, насколько испохабили хороший пистолет.
KPbIC974 28-11-2019 22:11

quote:
Originally posted by Belohvost:

Но это ад, насколько испохабили хороший пистолет.



Ващще пипец...
Gladius_121 28-11-2019 22:23

Это ТГ-1, приобрёл новым в октябре, залежался в ормаге. Пару раз отстрелял по два магазина, патроны ТК Максимум, КСПЗ 91 Дж, 70 Дж. Через раз-через два были утыкания. Затем убрал малую возвратную пружину и отстрелял один магазин ТК Максимум. Отработал штатно, без утыканий, на ЗЗ встал. Вот после этого раза на две недели благополучно забыл про чистку.
Belohvost 28-11-2019 23:39

Хм. И оно так отвалилось без чистки?
А сразу после стрельб все нормально было?
KPbIC974 29-11-2019 06:39

quote:
Originally posted by Belohvost:

Хм. И оно так отвалилось без чистки?



Не, камрады, простите, что ввязываюсь в Ваш ученый спор, но из-за чистки (ее отсутствия) этого быть не может.
Gladius_121 29-11-2019 09:07


click for enlarge 1280 X 960  91.0 Kb
Gladius_121 29-11-2019 09:09

Тоже думаю, что чистка всё-таки не при чём.
Немного по доугой теме. Вот эта царапина была «из коробки». Это некритично?
Gladius_121 29-11-2019 09:11

quote:
Изначально написано Belohvost:
Хм. И оно так отвалилось без чистки?
А сразу после стрельб все нормально было?

После стрельб не разбирал, к сожалению.

Belohvost 29-11-2019 10:33

quote:
Не, камрады, простите, что ввязываюсь в Ваш ученый спор, но из-за чистки (ее отсутствия) этого быть не может.

Я-то понимаю...
Тут видимо дефекты металла в больших количествах.
Но мне интересно, почему автор решил, что это от отсутствия чистки...
Gladius_121 29-11-2019 12:38

quote:
Изначально написано Belohvost:

Я-то понимаю...
Тут видимо дефекты металла в больших количествах.
Но мне интересно, почему автор решил, что это от отсутствия чистки...

Я просто предположил) есть у меня привычка искать косяки сначала в себе, а уде потом обвинять окружающих/производителя😁
А вообще странно как-то, форум мои сообщения через раз публиковал и обвинял в чрезмерной активности) так что не всё сразу написал.
Значит - это ужас, но стрелять можно?

Belohvost 29-11-2019 12:57

Это не ужас, это полный п...ц. Но стрелять можно.
Belohvost 29-11-2019 13:02

А еще можно обменять в магазине на такой же, но нормальный...
Gladius_121 29-11-2019 13:19

Гарантия в магазине ещё есть, но он последний был. Где-то читал, что их перестали выпускать. В наличии ничего интересного нет, да и запал как-то в душу он, что-ли😁 взамен только мр353 и р226т смогут предложить(что тот, что другой совсем другая история) макарычеподобные не хочется брать.

Попробую отстрелять на выходных, посмотрю что будет.

KPbIC974 29-11-2019 13:34

quote:
Originally posted by Belohvost:

А еще можно обменять в магазине на такой же, но нормальный...



Я бы именно так и сделал. На худой конец -забрал бы деньги, и гори они синим пламенем, 2 тысячи с хвостом за ЛОПу и РОХу. Потому что
quote:
Originally posted by Belohvost:

Это не ужас, это полный п...ц. Но стрелять можно.



Либо подождите, пока подобные привезут -чтобы купить ПОЗЖЕ (т.е. предварительно всё-таки сдать пистолет, обменяв его на ден.знаки), либо попросите кого-нибудь рядом живущего помочь с выбором б/у резинострела -той же Инны или Грозы-021(041, 051), к примеру. МР-353 я бы брать точно не стал, и Вам не советую, а Р226 имеет смысл брать только если есть возможность купить дореформенные патроны.
...Но эту Инну я бы точно сдал. Душу мою нежную её внешний вид царапает, и особенно задевает то, что это не исправить.
Belohvost 29-11-2019 15:18

Вообще, я вот согласен с Сергеем.
Тг-ху - сдать. За 15-20 к взять именно Инну серией от AG033.
Или чуть подороже, но г021/041. Что в руки лучше ляжет.
ALTIN 30-11-2019 11:29

Belohvost, не опробовали разницу с Г 021?
Belohvost 30-11-2019 13:38

Разницы нету...
Вернее, г021 на 1-2 Джоуля мощнее. Поэтому, имхо, разница в пределах погрешности.
ALTIN 01-12-2019 10:50

Вот как.😲
Belohvost 01-12-2019 19:27

А что вызывает удивление?
ALTIN 02-12-2019 02:43

Из разных источников, что, инна сливает грозе на ево 15-20%,а тут вот как. Можно брать Инну вторым пистолетом значит.
KPbIC974 02-12-2019 05:45

Грозе на ево 15-20% сливает Макарыч. Который МР-79-9ТМ.
Belohvost 02-12-2019 10:49

Опять же, от патронов зависит сильно...
KPbIC974 02-12-2019 14:31

На тех, которые я проверял года два назад (ТК, Фортуна того времени, МдИ 10-11г, Магнум 08г) от патронов не сильно зависело. Сильнее разница зависела от конкретного Макарыча -отстреливал на двух "переделках из ПМ" и Грозе-021.
Belohvost 02-12-2019 14:46

Я, скорее, про Инну и г021.
На темп+ и чейз будет мощнее Инна.
На КСПЗ - г021.
На ФМ +- одинаково...
KPbIC974 02-12-2019 17:47

Кстати, про "от патронов зависит сильно"... Просю пардону за оффтоп, но... Хочется поделиться.
Прошлой осенью с приятелем проверяли его новокупленную Грозу-021, патронами ТК Максимум, в том числе и на хрон. А у меня ПМ-Т с собой был, ну как не сравнить? Сравнили... Я расстроился -разница была хорошо, если в 3-7 процентов, а то и практически ноздря в ноздрю оба пистолета шли. Данные сейчас не помню, но оба выдавали что-то около 110-120у.е.
Но потом мы взяли по штучек пять Фортуны с шаром 1,13г, и всё встало на свои места -ПМ-Т 150+ у.е., Грозка 120- у.е.
Так что таки да, от патронов зависит сильно результат, недаром все, кто хоть немного в теме, подбирают "под себя" определенные патроны для ОООП .
space911 03-12-2019 18:52

quote:
Изначально написано Gladius_121:
Гарантия в магазине ещё есть, но он последний был. ... да и запал как-то в душу он, что-ли😁

И думать нечего. Сдать по гарантии и забыть. Купить нормальную Инну с литым лейнером, предложений достаточно.

Gladius_121 03-12-2019 21:24

Эх. В том то и проблема, что в наших краях ничего интересного не найти. В соседних регионах только, если повезёт. В республике Тыва нахожусь.
Gladius_121 03-12-2019 21:27


click for enlarge 960 X 1280  78.6 Kb
Gladius_121 03-12-2019 21:28

В воскресенье 30 патронов отстрелял, ещё кусочек отвалился.
ALTIN 04-12-2019 08:56

quote:
Изначально написано Gladius_121:
В воскресенье 30 патронов отстрелял, ещё кусочек отвалился.

Избавьтесь от него пока не поздно, возьмите другой, если сильно хочется именно этот пистолет, ну подождите-поищите.

Бюрер 06-01-2020 22:31

quote:
Originally posted by Gladius_121:

В воскресенье 30 патронов отстрелял, ещё кусочек отвалился.
#92



Не переживайте, это всего лишь алюминиевый облой, если не нравится такой внешний вид, сточите его равномерно надфилем, пистолет работоспособность не потеряет.
AAK.1771 07-01-2020 23:59

Чтобы не переживать, в пистолете не должно быть ни пластика, ни алюминия, ни его облоя! "Только сталь, только ПМ" (С).
Бюрер 08-01-2020 09:12

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Только сталь, только



В полевых-фронтовых условиях, наверное, но в городе современные технологии имеют право существовать. КМК
Belohvost 02-02-2020 01:39

Инна и вендетта.
У Инны больше диаметр ствола на выходе, меньше торчит ствол. Меньше люфт затвора.
У вендетты омерзительно сделана дюралевая часть патронника. Люто царапается. Плюс вендетта как-то скрипит, что ли. Настрел у вендетты был нулевой, так что, скорее всего, притрется.
Вендетта была смазана, стало получше, хозяин ждет роху, после чего отснимем сравнение вендетты, тг-1 и Инны по хрону, гелю и на кучность.
Делаем ставки на энергию Вендетты относительно Инны
click for enlarge 960 X 1280 66.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 61.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 62.1 Kb
Belohvost 02-02-2020 02:25

А вот и расцарапанный патронник. На Инне он потверже.
click for enlarge 803 X 1080  68.6 Kb
MikhailAnt 02-02-2020 20:37

Нашли Вендетту все-таки? Поздравляю! Мой прогноз - на ФМ у Инны +20 желудей. На остальных - одинаково.
Бюрер 02-02-2020 21:11

quote:
Originally posted by Belohvost:

А вот и расцарапанный патронник. На Инне он потверже.



На Инне и на ТГ на патроннике снаружи ещё и клейма присутствуют, на Вендетте их нет. По мощности сложно что то предсказать, с интересом послежу.
Belohvost 11-02-2020 01:43

quote:
На Инне и на ТГ на патроннике снаружи ещё и клейма присутствуют, на Вендетте их нет.

Ваша правда. При этом у Вендетты на затворе сверху номер два раза продублирован. На инне и тгхе такого нет.
quote:
Нашли Вендетту все-таки? Поздравляю! Мой прогноз - на ФМ у Инны +20 желудей. На остальных - одинаково.

Спасибо Ещё по кучности очень интересно. 14 числа у товарища должна появиться РОХА, съездит за ней в Оренбург, вернётся - отстреляем все три.
MikhailAnt 06-04-2020 19:28

Так что, отстрелять так и не получилось?
Van66 01-05-2020 19:36

Доброго всем здоровья.
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, на перспективу приобретения TG-1 или Вендетты на вторичке, где ЗИП брать, если что-то сломается? В РИО только кабуры. 2й ОООП ищу именно для пострелух в тире, то есть настрел планируется большой.
Спасибо.
Бюрер 01-05-2020 23:34

quote:
Originally posted by Van66:

где ЗИП брать, если что-то сломается?



Это вопрос на засыпку. Тг-1 собирала ООО РОК, Калужская область г. Таруса, но у них на сайте сейчас шаром катИ, если только попробовать позвонить туда. Ещё вариант купить такой же пистолет охолощённый на запчасти.
http://www.ruarms.ru
https://superpnevmat.ru/produc...atron_10tk-823/
Van66 02-05-2020 12:30

Андрей Анатольевич, спасибо за ответ, но ЗИП за 40 р. покупать не охота.
Сколько гуглил, и здесь на форумах не нашёл поломанный TG-1 или Вендетту.
Оригиналы Инны проскакивали.
Belohvost 02-05-2020 01:22

Я зип брал в росимпорте. Написал им, попросил запчасть.
Отправили.
Booch 18-05-2020 19:13

Подтверждаю. Брал у них планку в сборе по письму на почту, на прозапас))). Сам выбрасыватель, штатный, подпилил на 1 мм примерно. Перестали быть клины и убрал малую пружину. Кстати по пружинам. Кто использует на каких патронах? У меня вдруг после какого-то времени стали клинить чейзы. Убрал малую и все прошло. И еще, до этого не перезаряжались Туламо 60 Дж, на одной пружине. После лакировки, вообще без проблем. Т.е. лак что-то дает все таки?
click for enlarge 648 X 1152 118.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 79.1 Kb
Belohvost 18-05-2020 21:02

Здравствуйте.
Чейз плавает по энергии, к сожалению. У меня они и 30 дж выдавали с Инны, и 120 - в зависимости от партии. Конечно, может не перезаряжать.
ТПЗ-60 не стрелял. Тпз-80 еле работает на одной пружине. ТПЗ-80 выдают 40 дж.
Такие вот дела. Стреляю обычно ФМ, они сейчас самые кучные. Правда, с пулей 0.85 ещё не пробовал. Но посмотрим.
Карантин кончится, отстреляю ФМ с пулей 0.85, сравню со старыми. И фортуну стандарт постреляю.
Но обычно на 2 пружинах (тк блэк, тк максимум, темп+, ФМ).
На тпз пружину снимаю. Но ТПЗ у меня довольно сильно раскидывают.
Booch 19-05-2020 12:06

Инной владею с 2011 года, но первый раз такое, что и с АКБС магнум и с Чейзом первый выстрел клин. АКБС старые, и Чейзам больше года, может поэтому? Пока не снял малую пружину. Как будто пружины сильнее стали что-ли. Перерыв между стрельбами примерно полгода. Вот и думаю, может вообще не ставить больше малую? В Росимпорте сказали что можно. Будет работать без проблем. Хотел у них купить от Виндетты пружину, но я так понимаю что они одинаковые. Сказали что не надо. Просто убери малую и все.
Belohvost 19-05-2020 20:57

На вендетте пружины короче.
Я бы рекомендовал хрон купить. И смотреть, что там по энергии.
Если до 50 дж, то на одной нормально.
Если сильными (90-140 дж) патронами много стрелять на одной, то может и рамка треснуть.
Так что - в базе 2 пружины, если на данной партии не работает, то снимайте одну.
Интереса ради, а сколько у Вас настрел?
Booch 20-05-2020 04:20

quote:
Изначально написано Belohvost:
На вендетте пружины короче.
Я бы рекомендовал хрон купить. И смотреть, что там по энергии.
Если до 50 дж, то на одной нормально.
Если сильными (90-140 дж) патронами много стрелять на одной, то может и рамка треснуть.
Так что - в базе 2 пружины, если на данной партии не работает, то снимайте одну.
Интереса ради, а сколько у Вас настрел?

Настрел маленький. Где-то около 600. Но никогда проблем не было с двумя пружинами с патронами более 60 Дж.
Выше не ту фото кинул. Там клин, а у меня был именно не доход рамки и не выброс гильзы из-за этого на первом же выстреле. Возможно из-за стальной гильзы.
click for enlarge 1280 X 720  68.1 Kb

Booch 20-05-2020 04:23

Не ту фотку кинул. Вот на этой видно как не доезжает рамка до конца назад. Не клин, а именно недоход рамки. Возможно из за стальной гильзы. Она плохо ходит по патроннику.
click for enlarge 1280 X 720  68.1 Kb
Belohvost 20-05-2020 12:46

Не в гильзе дело. Патроны так себе.
Сильно прыгает навеска от партии к партии.
Если Вы в Москве, могу дать хрон. Проверите энергию.
stels40 17-06-2020 23:42

Доброго всем.
Стал владельцем инны. По виду почти девочка, тавно как и по словам первого владельца. По первому впечатлению пистолет лежит в руке неудобно и даже передернуть затвор хрен поймеш как. Примеряться в холостую нестал специально зная, что в работе инструмент веде себя иначе чем при осмотре в магазине.
В карьере не заморачиваясь с примерками и осмотрами просто загнал магазин, передернул и... все как то само получилось. Интуитивно просто и легко. А машинка то уж совсем иначе и в руку легла.
Но это все лирика. А вот работа инструмента поначалу неприятно удивила. Первые патроны имели мизерный накол капсуля и как следствие не выстрелили. Потом начал стрелять через раз. После с горем пополам отстрелянной обоймы вроде заработал но с осечками и парй невыбросов стальных гильз (2 пружины) На латуни два из десяти осечки.
Завтречка думаю почистить и пересмазать, может он просто залежался в сухом виде? Хз. Ну и патроны тоже старые. Вот как то так.

click for enlarge 1920 X 960 150.0 Kb
Первая слева, такие все после осечки были, остальные после трех-пяти осечек так и не выстрелившие. были и те, которые после пары осечек стреляли.

Belohvost 17-06-2020 23:47

Ого.
Снимите ударник, посмотрите, что с ним. Может, сломан...
stels40 18-06-2020 07:47

Посмотрел. Все в состоянии нового. Даже следов притертости нет. Может еще разработается.
DENI 18-06-2020 08:38

Канал ударника и сам ударник должны быть чистые и сухие. Никакой смазки.
stels40 18-06-2020 19:32

Залил балистолом, положил в сейф. Пусть подраскиснет дня три. Потом разберу почищу. А там видно будет.
Belohvost 22-06-2020 12:55

quote:
патроны человеческие в магазах кончились))

Ну, тут как. Фортуна летит очень неплохо (0.85 ещё не отстреливал, правда). Все перезаряжается))
stels40 24-06-2020 13:22

А подскажите чем лучше промыть пистолет. Именно промыть, чтобы всю пыль и грязь вымыть. Была мысль "калошей" (бензин)
stels40 24-06-2020 22:40

Ну таки помыл калошей. С канала ударника вытекла капля какого то г.
После вдшкой пролил и насухо где смог протер. Перед этим полирнул горку подачи патрона.
Результат: патрон подается мягко при любой скорости передергивания затвора. И резко и плавно.
"Охолостил патрон" вынул шарик и высыпал порох, стрелять дома как то не то. Попробовал. Накол хороший на тех же патронах на которых не стрелял вообще.

click for enlarge 638 X 696  95.2 Kb
Belohvost 28-06-2020 20:45

Ну вот и хорошо.
stels40 30-06-2020 12:07

Один не показатель. Будет полноценный отстрел - поглядим. Пока это повод для осторожного оптимизма.
stels40 30-06-2020 15:36

Сегодня быстро отстрелял все наличиствующие варианты патронов. Все отработали штатно с постановкой на ЗЗ.
Точность с 6ти метров меня удовлетворила.

click for enlarge 1920 X 960 193.5 Kb
Магнум акбс. Низят чуть и левее идут.

Магнум инна примерно по месту прицеливания.

Магнум техкрим также. Вся обойма при темповой стрельбе в А4 уложилась.

Теперь можно сказать, что пистолет неплохо работает.
click for enlarge 1920 X 960 226.4 Kb

Belohvost 30-06-2020 17:36

Подбирайте патроны. Кучность может быть сильно лучше. Тот же темп+ у меня показывал результаты сильно лучше.
А вообще, для тренировок лучше ТК норма или (возможно) фортуна стандарт.
ТПЗ у меня просто люто сеяли, летели, куда хотели.
DENI 07-07-2020 10:52

Почистил тему от бреда.
Если кто решит его тут продолжить, будет бан.

click for enlarge 931 X 1280 159.9 Kb
stels40 08-07-2020 20:01

Можешь банить.
Сегодня померил 10х22. В патронник не входят.
Мне не западло признать что был неправ.
Belohvost 15-07-2020 15:48

Победа. Вендетта отстреляна.
94/19 - 110, 1.1.19 темп+ 110, ФМ 24/20 (пуля 0.85)100 дж (Инна 110), ТК блэк (партию не глянули, увы) - Инна 100, Вендетта 80. ТК норма (партия - увы, но я тут сравниваю, так что пойдёт) - Инна 62, Вендетта 57.
Вендетта ОЧЕНЬ кучная - с 8 метров фортуной стандарт все пробоины соприкасались краями.

click for enlarge 1920 X 865 118.4 Kb
Входное слева, вендетта, 94/19, желатин 10%.
Самые кучные пока что для этих пистолетов - Фортуна Стандарт.
ТК опять намертво заклинил, на этот раз в вендетте. Будем выбивать.

Бюрер 15-07-2020 20:25

Спасибо, камрад Belohvost.
stels40 16-07-2020 22:08

Сегодня отстрелял коробку Техкрим Максимум 81дж. Летят хрен поймеш куда. Одна печная труба и три клина (на 2х пружинах). На 5ти метрах в лмст а4 два попадания из 12ти выстрелов, потом клин.
Чейз летит чуть правее и выше. Примерно 10см от точки прицеливания. Все на 5ти метрах в кучку с ладонь. Правда это беглая стрельба. Думаю вдумчиво если то и лучше будет.

click for enlarge 1717 X 1280 193.4 Kb
Belohvost 16-07-2020 22:59

Ну вот да. Техкрим крайне хреново летит что-то нынче.
Чейз и темп+ это одно и то же.
Попробуйте ещё фортуну стандарт. Мне очень понравилось.
stels40 16-07-2020 23:26

Еще при стрельбе техкримом звук выстрелов был немного разный, чейз все как один абсолютно одинаковый. Понимаю что для большинства это странное замечание, я автоспортом всю жизнь занимался и моторы настраивал и слышу "оттенки" звука.
Belohvost 17-07-2020 21:13

Техкрим ещё не клинит намертво, чтобы пришлось выбивать гильзу подручными средствами?
К слову о.
У вендетты через пару магазинов отвалился алюминий в месте, где затвор соприкасается с патронником.
Также стреляли по композиту: фанера 12 мм+желатин 10% (сантиметра 3-4).
Инна на 94/19(130 дж) бьет навылет всегда. Вендетта на этих же патронах (110 дж) иногда застревает в фанере, иногда - в геле. Навылет - ни разу.
Мне видится это относительно показательным - примерно похоже по плотности и твёрдости на человеческий череп.
stels40 17-07-2020 22:35

Гильзы выдавливал уперев в затвор. Туго но выходили без ударов.

Для себя пока принял на вооружение чейз.
Череп очень неоднородная фигня и лучше в него не целить. Я думаю двойка по ляжкам кого хош притормозит. И шансы уйти от контакта повысит.

На удивление хорошо лег в руку этот пистолет. Хотя и явно маловата мне ручка, однако при вскидке всегда смотрит в сторону мишени, каким бы боком к ней не стоял.

stels40 19-07-2020 19:15

Отстрелял фортуну стандарт. С 5ти метров все в одну дырку с пятак. И на 33 встал.
ALTIN 19-07-2020 21:34

quote:
Изначально написано stels40:
Отстрелял фортуну стандарт. С 5ти метров все в одну дырку с пятак. И на 33 встал.

Фортуна стандарт с 1.13 шаром?

stels40 20-07-2020 13:22

Нет. 61дж. 0.85гр
stels40 03-08-2020 22:45

Последний патрон.

click for enlarge 1920 X 960 169.0 Kb
stels40 03-08-2020 23:47

Последний патрон.

click for enlarge 1920 X 960 169.0 Kb
Belohvost 04-08-2020 13:32

Хм. Так стабильно получается?
stels40 04-08-2020 14:56

Для статистики нет достаточного настрела.
stels40 25-08-2020 15:00

После проб всего что продается в ормагах, для себя вынес следующее: абсолютный лидер для самообороны по сочетанию характеристик это Чейз.
С 5-7 метров на вскидку и в темпе 100% попадание в лист А4. И далеко не в края. Четкая работа автоматики и постановка на 33. Мощьность по субьективным дыркам в дереве... На уровне.
Belohvost 25-08-2020 17:15

quote:
абсолютный лидер для самообороны по сочетанию характеристик это Чейз.

Там очень разные партии бывают, увы
stels40 08-09-2020 10:38

Вчера пришлось стрелять на 25 метров. Уход от точки прицеливания чейзом был сантиметров 30. Вниз и 20 вправо.
Правда это был одиночный выстрел отпугнуть собаку. Попадание в глину под псиной было хорошо видно. Пожалуй как погода будет выеду попробовать на 10-15-20 метров.
Belohvost 08-09-2020 15:45

А Вы не в Москве живёте, случайно? Могли бы встретиться, у меня хрон есть.
stels40 13-10-2020 10:03

Нет. Не в Москве. А хрон и у меня есть. Времени на все нет.
Кстати подогнал поясную пластикрвую кобуру. Разогрел до состояния размягчения пластика, брызнул внутрь ВДшкой и вставил пистолет. Когда остыла вынул. А кобура осталась подформована как надо. Теперь сидит плотно и вынимается хорошо.
Belohvost 19-12-2020 20:11

Напишите на завод, лучший критерий истины...
Belohvost 19-12-2020 22:57

Я бы в росимпорторужие тоже написал.
Gurd.N 20-12-2020 06:33

Поудалял свой бред (что бы не засорять ерундой), похоже поднял шум на пустом месте. Самому неудобно. Если пришлют ответ - сообщу. p.s. (Кто отвечал мне - сделайте, пжлст тоже самое)
stels40 20-12-2020 19:39

quote:
Изначально написано Belohvost:
Тут человек волнуется, не расточен ли чок на его свежекупленной Инне.
Как по мне - нет.

Да вроде все штатно если про это.
А то по фото без описания хрен поймешь что имел ввиду. Толи зубы толи чистку ствола толь еще что. А оно вона как - расточку!

Gurd.N 21-12-2020 20:02

После серии вопросов и ответов (транслит та ещё непонятка), мне удалось услышать именно то, что мне требовалось. Последний ответ : "Don't care about inside the barrel because rubber bullet doesn't feel any roughness.
--
Giuseppe Tanfoglio" Спасибо терпеливым итальянцам и всем местным, кто отписался. Вопрос закрыт. Сплю спокойно.
Belohvost 21-12-2020 23:29

Поздравляю!
Gurd.N 22-12-2020 15:28

Спасибо.
stels40 22-12-2020 18:06

Посмотрел свой внимательно. Если макросъемка то видно такое же сверление.
На скорость не влияет.

Кстати. Отстрелял чейзом на 6 метров все на 20см правее.
На сколько целик сдвинуть?

Gurd.N 23-12-2020 19:56

quote:
Originally posted by stels40:

Отстрелял чейзом на 6 метров все на 20см правее.
На сколько целик сдвинуть?



Так же "Чейз" тянет вверх и вправо. "Магнум" Ф. август 20 в белой гильзе вообще кто куда и шарик при лёгком нажатии (даже при заряжании в магазин), проваливается в гильзу. Все, кроме ,чейза" становятся на 33 (Чейз только на одной пружине).Два первых выстрела после смазки не перезарядил на двух пружинах (один "печная труба"). На одной - нормально. Двигать целик, как по мне, не вижу смысла, все патроны разные. У меня вообще разлёт приличный, но на 5 метров (честных) в лист А4 все. Для резинострела сойдёт. Каг то таг.
Belohvost 24-12-2020 13:01

Попробуйте фортуну стандарт. Летит, как из снайперской винтовки.
Gurd.N 24-12-2020 15:32

quote:
Originally posted by Belohvost:

Попробуйте фортуну стандарт. Летит, как из снайперской винтовки.
#



Не стал брать, ориентировался по отзывам, прочитанными перед пострелушками. По результатам пришёл к выводу, что при реальном применении в качестве средства СО, точность боеприпаса в см. кмк, будет играть одну из последних ролей. Действовать придётся в реальной суматохе, по подвижной мишени и на минимальной дистанции. Где уж там совмещать беленькие точки целика с мушкой. ))) Ориентация на ощупь, по направлению ствола. Потому на первом месте мощность, безотказность и кол-во пилюль. Поэтому с собой для СО "мди" (есть чуток), а на тренировку, что подешевле. Каг то таг, на мой скромный дилетантский взгляд. Поправьте, если ошибаюсь.
Belohvost 24-12-2020 15:46

Так ФС для тренировки как раз.
Gurd.N 24-12-2020 15:57

quote:
Originally posted by Belohvost:

Так ФС для тренировки как раз.




СтОит (у нас) как и ф.магнум, одинаково. Чейз дешевле, про техкрим даже не спрашивал и так хватило. На будущее для себя, на пострелухи - дешман, что совсем не жалко.
Belohvost 08-01-2021 01:22

Инна продана. Захотелось нового. Взял Т10.
Остался ТГ1 у товарища. И вендетта у другого товарища. Будем стрелять - отпишу.
stels40 26-02-2021 16:51

Спустя несколько месяцев ношения заметил, что хреново стал доставаться с кобуры. Сегодня пробую выдернуть а он вместе с кобурой вырвался из за пояса.
Оказалось мушка протерла себе гнездо и за него цепляется.
Кроме этого неоднократно было замечено самопроизвольно отстегивание магазина. Вроде нечем на кнопку то нажать, ан нет - есть чем.
Когда одеждой или подлокотником в авто нажимал на пистолет, он прижимался кнопкой к кобуре и отщелкивал магазин.
Пришлось доработать кобуру сделав выемку под кнопку сброса.

click for enlarge 1920 X 960 155.6 Kb
click for enlarge 1920 X 960 124.4 Kb
click for enlarge 1920 X 960 161.7 Kb
Belohvost 26-02-2021 21:02

Про чейз и темп+.
Довальцовывайте! Очень хорошая прибавка к энергии выходит!
stels40 10-02-2022 12:36

Спустя год выяснилось, что если не стрелять пару месяцев, то на первом патроне 100% осечка!!!
Если хоть раз в месяц пару выстрелов делать, то осечек нет.
На любых патронах...
DENI 10-02-2022 14:14

Чистить оружие надо. И канал ударника держать чистым и сухим. Тогда и осечек не будет.
stels40 10-02-2022 19:39

Не все пользователи являются оружейными маньяками. Некоторые просто пользователи. А оружие как по мне должно быть безотказным.
При том, что у меня пистолет всегда чистый. Ношу в сухом кармане. А еженедельно производить полную разборку мне кажется бред.
DENI 10-02-2022 21:35

Для того чтобы оно было безотказным за ним надо следить.
Не обязательно еденедельно но регулярно.
stels40 12-02-2022 11:56

например?

Резинострел глазами владельца

Tanfoglio Inna, TG-1 и Vendetta в 2019-2020 году - отстрелы, кучность, надежность.