мужской разговор

Октановое число победы.

Ваня Чонкин 15-05-2024 12:04

Недавно по ТВ в связи с 9м мая вспомнили о третьей величине в русской химии, после Ломоносова и Менделеева, Владимире Николаевиче Ипатьеве.
Самому то мне в бытность пионером, лишь показывали дом его брата в Свердловске (известный трагическим событием).
Из вики:
Среднее образование получил в 3-й военной московской гимназии, а затем в 1885 году поступил в Александровское (пехотное) военное училище, через 2 месяца обучения перевёлся в Михайловское артиллерийское училище, которое и окончил в 1887 году. По окончании в 1892 курса в Михайловской артиллерийской академии был оставлен там репетитором и помощником заведующего химической лабораторией. В том же году работал по органической химии в Санкт-Петербургском университете в лаборатории профессора А. Е. Фаворского.

С 1893 года преподавал химию в Михайловском артиллерийском училище и академии. В 1895 году защитил диссертацию 'О действии брома на третичные спирты и бромистого водорода на ацетиленовые и алленовые углеводороды' и получил звание штатного преподавателя академии. За эту работу Русское физико-химическое общество присудило Ипатьеву малую премию имени А. М. Бутлерова. В 1896-1897 годах Ипатьев работал в Мюнхене у профессора Байера, с которым сделал совместно работу о строении карона и о кароновой кислоте, и в Париже у Вьеля по пороху и взрывчатым веществам.

Деятельность до Первой мировой войны
В 1899 году Ипатьев защитил диссертации 'Алленовые углеводороды, реакция хлористого нитрозила, нитрозаты и действие натрий-малонового эфира на дибромиды' и 'Взрывчатые свойства тринитрокрезола и тринитронафталина', за что получил звание профессора академии. С 1902 году Ипатьев в качестве приват-доцента читает в Санкт-Петербургском университете курс термохимии. В 1908 году повторно защищает диссертацию 'О действии брома:' в Петербургском университете. С 1900 года занимался гетерогенным катализом превращений углеводородов, одним из первых синтезировал изопрен и полиэтилен. К началу 1914 года он уже был генерал-майором (звание присвоено в 1911 год), член-корреспондент Императорской академии наук, один из ведущих специалистов по нефтепереработке и гетерогенному катализу в органической химии[2].

Первая мировая
Во время Первой мировой войны с 1914 года возглавил комиссию Главного артиллерийского управления, направленную на Донбасс для определения возможности производства бензола и толуола. Служил в области организации химического производства, исследования и производства химического оружия и методов химической защиты войск. Проявил в период организации испытаний в войсках в 1915 году субъективный подход в оценке боевых возможностей первого противогаза Зелинского на основе активированного угля. Перед октябрьской революцией Ипатьев был генерал-лейтенантом Русской императорской армии.

В апреле 1916 года Ипатьев стал председателем Химического комитета, созданного при Главном Артиллерийском Управлении. В Комитет входили все виднейшие химики России. Главной задачей Комитета было расширение производства взрывчатых веществ отечественной химической промышленностью. Под руководством Ипатьева Комитету удалось добиться значительных успехов по строительству новых казённых заводов и расширению производства частных предприятий. В 1915 был пущен первый бензольный завод (всего их построили около двух десятков), в 1917 г. заработал первый в России завод по синтезу азотной кислоты. При этом были освоены новые технологии - производство толуола из нефти, получение азотной кислоты из аммиака, вырабатывающегося попутно с бензолом при коксовании угля; были организованы производства фосгена и хлора. В результате деятельности Комитета, общее производство взрывчатых веществ отечественной промышленностью возросло от 330 тыс. пудов в год до 2,7 млн пудов в год. Практически, деятельность Комитета и лично Ипатьева в годы войны можно рассматривать как основание отечественной химической промышленности (в довоенный период данная отрасль находилась в зачаточном состоянии)[3].

Николай II отметил деятельность Ипатьева, произвёл его в генерал-лейтенанты, учёный также был избран в действительные члены Императорской академии наук (1916).
Ипатьев отказался после Октябрьской революции уезжать на Запад. В конце 1917 года ему предложил сотрудничество Л. Я. Карпов, заведовавший отделом химической промышленности и в 1918 году Ипатьев собрал прежний состав Химического комитета и уговорил их работать на новое правительство. Был председателем комиссии при Химическом отделе ВСНХ, членом совета ГАУ, председателем Технического управления Военно-хозяйственного отдела Наркомата, председателем комиссии по химической промышленности при правительстве, которая позднее стала называться Техническим советом химической промышленности.

После смерти Карпова в 1921 году Ипатьев становится членом Президиума ВСНХ, членом Госплана, руководителем Главхима, который впоследствии станет Министерством химической промышленности. Организовал следующие учебные заведения:

Институт прикладной химии.
Химико-фармацевтический институт.
Институт удобрений и инсектофунгицидов.
Радиевый институт.
Главхим упразднили в 1922 году без ведома Ипатьева, и в его отсутствии был поставлен вопрос о выводе Владимира Николаевича из состава Президиума. Однако по личному указанию Ленина, он остался в составе и должен был входить в Президиум при любом составе. В 1927 году Ипатьеву исполнилось 60 лет и к юбилею его наградили премией Ленина и званием заслуженного деятеля науки. В 1929 учёный стал директором Института высоких давлений.

После революции Ипатьев основал несколько химических исследовательских центров в СССР. Ленин уважал его и называл 'главой нашей химической промышленности'[4]. Но несмотря на это, к концу 1920-х Ипатьев стал чувствовать себя не в безопасности из-за начавшихся чисток в промышленности. Во время зарубежной поездки он узнал из газет о раскрытии 'контрреволюционной вредительской и шпионской организации в военной промышленности СССР' и том, что казнены В. С. Михайлов, В. Л. Дымман, В. Н. Деханов, Н. Г. Высочанский[5]. В 1929-1930 гг. арест его ученика и коллеги Е. И. Шпитальского и арест Л. К. Рамзина по делу Промпартии вызвали у Ипатьева большую тревогу. В рамках дела Промпартии по обвинению во вредительской деятельности тогда было арестовано более 2000 инженеров. В 1991 году и Рамзин, и другие участники процесса были реабилитированы посмертно, а дело признали фальсификацией.

Ипатьев, выехав на Международный энергетический конгресс в Германию в 1930 году, решил не возвращаться в СССР и впоследствии уехал в США.
Постановлением общего собрания АН СССР от 29 декабря 1936 года Ипатьев (вместе с А. Е. Чичибабиным) был исключён из её членов[7];

5 января 1937 года лишён гражданства СССР[8].

22 марта 1990 года Общее собрание АН СССР приняло постановление о восстановлении (посмертно) в членах Академии наук СССР ряда учёных, в том числе и Ипатьева.
В США
Ипатьев стал профессором Северо-Западного университета в Чикаго и работал на 'Universal Oil Products Company[англ.]'. Он и его студенты сделали значительный вклад в органический синтез и переработку нефти. Он считается одним из основателей нефтехимии в США. Его крупнейшим открытием стал в 1936 году каталитический крекинг, позволивший намного увеличить выход бензина при переработке нефти. Это изобретение немедленно было использовано промышленностью, и в 1935 году фирма Shell выпускала продукты с использованием промышленного каталитического крекинга в количестве 3000 м³/час. Это изобретение позволило синтезировать и полимеризовать этилен, пропилен и другие популярные алкены.

Вторым прославившим его изобретением стал высокооктановый бензин, позволивший самолётам США добиться решающего перевеса в скорости во время Второй мировой войны. Особенность такого бензина - стойкость к детонации, возможность форсировать режим работы двигателя, что особенно было важно в авиации. Именно благодаря ипатьевскому бензину британская армия в 1940 году смогла победить немецкую Люфтваффе в 'Битве за Британию'[2]. Исследования Ипатьева позволили наладить производство всевозможных полимеров и пластмасс, без которых вскоре американцы не представляли себе жизни. Ипатьев прославился в США тем, что получил более 200 патентов[9][10]. В 1939 году он стал членом Национальной академии наук США[11]. Был лауреатом золотой медали Гиббса в 1940 году, высшей награды для химиков в США.

Тем временем в СССР раскручивался маховик репрессий, которые не позволяли Ипатьеву вернуться на родину: в 1931 арестован академик П. П. Лазарев, в 1934 арестовали заместителя Ипатьева в институте ГИВД, профессора Г. А. Разуваева, позднее арестован и расстрелян ученик Владимира Николаевича профессор Н. А. Орлов.

В 1945 году Ипатьев опубликовал в двух томах книгу воспоминаний 'Жизнь одного химика'[12].

До самой смерти Владимир Ипатьев мечтал вернуться на родину. Андрей Громыко, служивший в первой половине 40-х послом СССР в Вашингтоне, описывал в мемуарах, как престарелый учёный плакал у него в приёмной, бессильно повторяя: 'Поймите, мне нет жизни без России'[13].

Похоронен на Свято-Владимирском православном кладбище в городе Джексон, штат Нью-Джерси.
click for enlarge 226 X 354 85.9 Kb
click for enlarge 542 X 534 27.1 Kb
Надпись на могильной плите: 'In Memory of Russian Genius Vladimir Nikolaevich Ipatieff. The Inventor of Octane Gasoline'.
"Памяти русского гения Владимира Николаевича Ипатьева. Изобретателя бензина с октановым числом"'

Ваня Чонкин 15-05-2024 12:19

"В основном в СССР производился для военной авиации бензин с октано-вым числом 74 и совсем немного - 78, в США - с октановым числом 100. По сравнению с 73-м октановым бензином, который применялся в авиации США в середине 1930-х годов, 100-й октановый бензин позволял на 20% уменьшить пробег самолетов до отрыва от земли, почти на 30% повысить бомбовую на-грузку, на 40% ускорить подъем само-летов на милю высоты.
Всего в годы войны СССР израсходовал около 4,5 миллионов тонн бензина, из которых 3 миллионов тонн приходились на высокооктановые сорта бензина. Из них 720 тысяч тонн были напрямую поставлены по ленд-лизу, а еще 450 тысяч тонн импортных компонентов с октановым числом от 95 до 100 было использовано для смешения с низкооктановым бензином советского производства. Таким способом было получено 1 миллион 117 тысяч тонн авиабензина. (С)
Ваня Чонкин 15-05-2024 12:58

quote:


В 1945 году Ипатьев опубликовал в двух томах книгу воспоминаний 'Жизнь одного химика'


quote:
Лит Мир.
ЖИЗНЬ

ОДНОГО ХИМИКА

НЬЮ-ЙОРК 1945
https://litmir.club/br/?b=590212


dima-314 15-05-2024 17:30

👍🤝
Ваня Чонкин 15-05-2024 18:00

Спасибо Дмитрий.
90 просмотров - 1 комментарий.
gjnjv 15-05-2024 18:31

СССР во время войны так и не смог запустить переданные США по ленд-лизу заводы для производства высокооктанового бензина.
carrier 15-05-2024 18:54

quote:
Originally posted by gjnjv:

СССР во время войны так и не смог запустить переданные США по ленд-лизу заводы для производства высокооктанового бензина.


А в каком году передали?
олег ан 15-05-2024 19:15

бензин,моя кровь,на нуле...(с)
андрэ 15-05-2024 19:38

quote:
СССР во время войны так и не смог запустить переданные США по ленд-лизу заводы для производства высокооктанового бензина.

а где об этом можно осведомиться?
Konstantin217 15-05-2024 20:19

quote:
СССР во время войны так и не смог запустить переданные США по ленд-лизу заводы для производства высокооктанового бензина.

"8 июля 1944 г. руководитель группы американских инженеров компании Е.В.Badger and Sons Co. в СССР Р. Маккарди в своём отчете отмечал: 'Как и прежде, работа на всех заводах, независимо от состояния готовности, тормозится отсутствием оборудования, не пришедшего прошлой зимой"(с)

"Первый бензин из установки каталитического крекинга 'Гудри' был получен в Куйбышеве на заводе ? 443 8 сентября 1945 г. Позже было завершено строительство заводов в Орске, Гурьеве и Красноводске. В октябре 1945 г. завод ? 228 всё ещё получал американское оборудование."(с)

Сергей2010 18-05-2024 13:09

Респект ТСу, за последние годы едва ли не самая годная тема.
Хороший парень_77 18-05-2024 14:31

quote:
Изначально написано Ваня Чонкин:
прославившим его изобретением стал высокооктановый бензин,
позволивший самолётам США добиться решающего перевеса в
скорости во время Второй мировой войны. Особенность такого
бензина - стойкость к детонации, возможность форсировать
режим работы двигателя, что особенно было важно в авиации.
Именно благодаря ипатьевскому бензину британская армия в
1940 году смогла победить немецкую Люфтваффе в 'Битве за
Британию'


Действительно хорошая тема про
очень хорошего химика-технолога.
Читал с интересом.
Спасибо, Ваня.

Konstantin217 18-05-2024 14:46

quote:
Да уж, лаптерукие даже тут не шмогли

Чего не шмогли?

Van Damn 18-05-2024 14:49

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Чего не шмогли?


Это Костик из хохляндии
Konstantin217 18-05-2024 14:57

quote:
Это Костик из хохляндии

Понятно.

Хороший парень_77 18-05-2024 15:11

Дико извиняюсь, а кто такой
костик из хохляндии?
И сами, вы, кто такие?
Хороший парень_77 18-05-2024 15:24

Konstantin217

quote:
не шмогли

quote:
запустить переданные США по
лендлизу заводы для производства
высокооктанового бензина

217-ый
Вы вообще сообщения читаете?
Или вы тут, исключительно, агитатором?

carrier 18-05-2024 15:31

quote:
Originally posted by Van Damn:

из хохляндии


Питерский он был, вроде.
Banzik 18-05-2024 15:58

quote:
Originally posted by Ваня Чонкин:

Всего в годы войны СССР израсходовал около 4,5 миллионов тонн бензина, из которых 3 миллионов тонн приходились на высокооктановые сорта бензина


Помню, как-то на занятиях мы спросили у препода, - а почему, собственно, в авиабензин добавляют краситель голубого или светло-зеленоватого цвета? Пожилой ГСМщик признался честно, что сам он не знает, но слыхал от старших, что это давно повелось, ещё с войны, с амерского бензина, поставлявшегося нам по ленд-лизу. Ну, вопрос в целом так и оставался открытым, во всяком случае лично для меня, пока не попала в руки одна книжка (в переводе с англ.) про участие США в WW II. Там описан эпизод, где парни из МР (военная полиция) тормозят на автодорогах все машины, не исключая частников, и резиновой грушей выкачивают пробу бензина из бака. Если бензин крашенный - однозначно ворованный с авиабазы. В легальной продаже такого просто нет.
Konstantin217 18-05-2024 16:22

quote:
Вы вообще сообщения читаете?

Сообщение 10 прочитайте.

Konstantin217 18-05-2024 16:23

quote:
Питерский он был, вроде.

Тут, скорее, образ мыслей имеется ввиду.

Хороший парень_77 18-05-2024 17:18

Прочитал
10-ое
сообщение.
Спасибо.
Вася Батон 18-05-2024 19:03

quote:
Originally posted by carrier:

А в каком году передали?


Фрахтенфюрер, получали и готовый бензин, и присадки. Так же получали и годные масла, значительно повышавшие ресурс двигла, с коими в Союзе была засада.
Banzik 18-05-2024 19:13

quote:
Originally posted by Вася Батон:

получали и готовый бензин


Где-то читал, что и ихние Студебеккеры полагалось заправлять высокооктановым бензом, который так же поставляли из США.. . ога, щаз! Бодяжили, бают, на лопопам с отечественным, и на этом «компоте» студеры бегали - только в путь!
carrier 18-05-2024 19:17

quote:
Originally posted by Вася Батон:

Фрахтенфюрер, получали и готовый бензин, и присадки. Так же получали и годные масла, значительно повышавшие ресурс двигла, с коими в Союзе была засада.


Я спрашивал конкретно про заводы.
Вася Батон 18-05-2024 19:32

quote:
Originally posted by carrier:

Я спрашивал конкретно про заводы.


Удивительно. Зачем тебе это? Тебе же правда пох.
Вася Батон 21-05-2024 10:22

quote:
Originally posted by Banzik:

Где-то читал, что и ихние Студебеккеры полагалось заправлять высокооктановым бензом, который так же поставляли из США


Американские вёдра до последнего времени охотно жрали 76-й.
carrier 21-05-2024 10:39

А-56 предназначался для заправки грузовой техники ГАЗ и ЗИС;
А-66 - для грузовиков и легковых автомобилей;
На этом фоне 76ой ядерное топливо
Вася Батон 21-05-2024 10:49

quote:
Originally posted by carrier:

А-66 - для грузовиков и легковых автомобилей;


Этот я ещё помню. Хрен мопед заглушишь, даже если колпак со свечи снять. Только упереть переднее колесо в стену.
Но это я к тому, что американские вёдра на низкооктановом(по сегодняшним меркам) ездили исправно.
dima-314 21-05-2024 11:16

quote:
это я к тому, что американские вёдра на низкооктановом(по сегодняшним меркам) ездили исправно.

Моторы длинноходные были.
Ход поршня больше диаметра цилиндра.
Следовательно низкооборотистые.
Подкрутил угол опережения и всё прекрасно..кроме некоторого падения мощности.
олег ан 21-05-2024 14:28

для авиации высокооктановый нужен был,для буржуйских же самолётов.а по земле на всякой шняге ездить можно,танки бензиновые кончились быстро.потом на дизелях.
Вася Батон 21-05-2024 14:46

quote:
Originally posted by олег ан:

танки бензиновые кончились быстро.потом на дизелях.


Да ладно?!
А как же самая массовая советская САУ, которая СУ-76, многие тысячи Т-60 и Т-70, всякие там черчилли с валентайнами и тыпы?
олег ан 21-05-2024 15:15

цыфры где? какие моторы на т60-70 стояли?и что такое многие тысячи?
Вася Батон 21-05-2024 17:47

quote:
Изначально написано олег ан:
цыфры где? какие моторы на т60-70 стояли?и что такое многие тысячи?

А "цЫфры" должны быть в голове, раз попёрлись говорить на эту тему. А так-то всё в открытом доступе.
А многие тысячи - это и есть много тысяч.
Немцы тоже на "бензиновых" танках провоевал, да и все остальные тоже, за редким исключением.
Даже Штаты на бензиновых Шерманах катались, дизеля делали только для КМП и для Союза.

олег ан 21-05-2024 18:20

60000 т34,вот это многие тысячи.а немцы то тут для чего?
gjnjv 21-05-2024 20:04

quote:
60000 т34

Осетра-то урежье. И посчитайте расход пока не подбили.
quote:
немцы то тут для чего?

Флот например.
Вася Батон 21-05-2024 20:12

quote:
Originally posted by олег ан:

60000 т34,вот это многие тысячи


И? Количество карбюраторной бронетехники в РККА вполне сравнимо с выпуском 34-ки. Но это же не "многие тысячи", да?
Вася Батон 21-05-2024 20:20

quote:
Originally posted by gjnjv:

Осетра-то урежье.


Не, где-то так и получается вместе с 34-85.
олег ан 21-05-2024 21:25

quote:
Изначально написано Вася Батон:

Не, где-то так и получается вместе с 34-85.

получается под 70000,разные источники,плюсом кв и ис примерно 7000 .су76 13000 с чем то, 14000 т60-70,мотор с степеню сжатия 6,5 в высокооктановом не нуждался.ползал кое как на разной дряни,су ещё и жрала как не в себя.потомка тех моторов можно было увидеть на газ51.или бтр 60,брдм.мы же про войну.))

андрэ 21-05-2024 21:32

quote:
получается под 70000,

НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ,да и не все 34 были с дизелем.. с авиационным переделанным мотором были-жрали тоже как не в себя
а бензинки начинайте считать с мс и незабудьте про бронеавтомобили и комсомольцы..
олег ан 21-05-2024 21:43

горьковская бензиновая поделка в штучных количествах была и пушка 57мм.от безвыходности.потом наладили и опиздюлили и даймлер и бмв и рено и шкоды и всех, кто на бензине.
у нас самолёты дизельные были.а про авиамотор на наших танках не знаю.
андрэ 21-05-2024 21:58

quote:
горьковская бензиновая поделка в штучных количествах была

без малого тысяча-это штука?
quote:
у нас самолёты дизельные были.

были-но как то сразу закончились и далее не захотели..
quote:
а про авиамотор на наших танках не знаю.

тогда в сад-в смысле в википедию для начала..
андрэ 21-05-2024 21:59

quote:
пушка 57мм.от безвыходности.

сдаётся мне кто то слишком много ест..
олег ан 21-05-2024 22:31

quote:
Изначально написано андрэ:

сдаётся мне кто то слишком много ест..

вы сами подготовтесь(гугл шмугл) и в тарелку к другим не заглядывайте.
молодого нашли по википедиям меня гонять,пруфы за 1000 штук и танк с авиамотором?))

андрэ 21-05-2024 22:36


quote:
молодого нашли по википедиям меня гонять,пруфы за 1000 штук и танк с авиамотором?))


бог подаст..
олег ан 21-05-2024 23:05

quote:
Изначально написано андрэ:


бог подаст..

на бога надейся,сам не плошай.

андрэ 22-05-2024 06:15

quote:
на бога надейся,сам не плошай.

это уж как вам заблагорассудится-хотите надейтесь,хотите-не плошайте..
Вася Батон 22-05-2024 09:28

quote:
Originally posted by олег ан:

танк с авиамотором


М-17Т(М-17Ф, М-17Л)? Не, не слышал...
Почти тыща Т-34 - нихера не мелочь.
олег ан 22-05-2024 19:23

quote:
Изначально написано Вася Батон:

М-17Т(М-17Ф, М-17Л)? Не, не слышал...
Почти тыща Т-34 - нихера не мелочь.

вот они и кончились в самом начале.

Вася Батон 22-05-2024 19:46

quote:
Originally posted by олег ан:

вот они и кончились в самом начале.


А о советских танках с адаптированным авиадвиглом речь пошла вообще не в этом контексте, если у вас с памятью совсем нездорово.
олег ан 22-05-2024 19:57

тема про высокооктановый бензин,у мну с памятью запиписечно.))
Banzik 22-05-2024 19:59

quote:
Originally posted by олег ан:

вот они и кончились в самом начале


Видимо, их и отбирали, чтобы посылать в дело «в первую очередь».
олег ан 22-05-2024 20:32

quote:
Изначально написано Banzik:

Видимо, их и отбирали, чтобы посылать в дело 'в первую очередь'.

не было других.

Вася Батон 22-05-2024 20:45

quote:
Originally posted by олег ан:

у мну с памятью запиписечно.)


Да? Тогда вотЪ:
quote:
Originally posted by олег ан:

про авиамотор на наших танках не знаю.


quote:
Originally posted by олег ан:

пруфы за 1000 штук и танк с авиамотором?


Или это не вы постили? Не, конечно, есть вероятность, что вас там несколько на одном аккаунте, но если вы там один и забыли, что сами же только недавно постили, и это у вас называется "запиписечно с памятью", то я представляю, что тогда в вашем понимании "с памятью куёво".
Вася Батон 22-05-2024 20:46

quote:
Originally posted by олег ан:

вот они и кончились в самом начале.


В самом начале чего?
олег ан 22-05-2024 20:52

quote:
Изначально написано Вася Батон:

В самом начале чего?

а вам зачем?

Banzik 22-05-2024 20:59

quote:
Изначально написано олег ан:

а вам зачем?

Предположу, ради спортивного интереса.

олег ан 22-05-2024 21:05

quote:
Изначально написано Banzik:

Предположу, ради спортивного интереса.

это понятно было ещё вчера.)

Вася Батон 22-05-2024 21:12

quote:
Originally posted by олег ан:

а вам зачем?


Тоись, затрудняетесь ответить? Ну, дело ваше.
олег ан 22-05-2024 21:20

quote:
Изначально написано Вася Батон:

Тоись, затрудняетесь ответить? Ну, дело ваше.

нет.

Вася Батон 22-05-2024 21:41

quote:
Originally posted by олег ан:

нет.


Семисят!
gjnjv 22-05-2024 22:34

quote:
Не, где-то так и получается вместе с 34-85.

С лицензионным и послевоенным выпуском если только.
quote:
.а про авиамотор на наших танках не знаю.

БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов.
Banzik 23-05-2024 09:00

quote:
Originally posted by gjnjv:

БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов


Разве что только те двиглы, что с жидкостным охлаждением..
Вася Батон 23-05-2024 09:25

quote:
Originally posted by gjnjv:

БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов.


Каг гриццо - довольно спорное утверждение, мягко говоря.
андрэ 23-05-2024 16:52

quote:
[/B]

вот они и кончились в самом начале.

quote:
[B]

в самом начале они даже еще не начинались..
quote:
БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов.

бред какой.. танк
Van Damn 23-05-2024 18:15

https://military.wikireading.ru/63188
Van Damn 23-05-2024 18:18

Авиационные двигатели ставили на танки и французы, и англичане, и американцы. Двигатели танковые перед войной разрабатывали и делали только СССР и Германия.
gjnjv 24-05-2024 18:09

quote:
Разве что только те двиглы, что с жидкостным охлаждением

Конечно.
quote:
Каг гриццо - довольно спорное утверждение, мягко говоря.

Факт. Ресурса остаточного после переборки по земле ползать хватало.

Двигатель авиационный, марка М-5: 12-цилиндровый, V-образный карбюраторный, жидкостного охлаждения, мощностью 294 кВт (400 л.с), позволял развивать скорость до 50 км/ч на гусеницах и до 72 км/ч на колёсах. Двигатель располагался продольно в кормовой части корпуса, носком коленчатого вала в сторону кормы, имел сравнительно небольшие массово-габаритные показатели, соответственно: 410 кг; 1754×691×1073 мм. Топливо - авиационный бензин.

Вася Батон 24-05-2024 18:53

quote:
Originally posted by gjnjv:

Факт.


Что факт? То, что
quote:
Originally posted by gjnjv:

БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов.


- это "факт", штоле? Пардоньте, но это не "факт", это глупость изречённая.
gjnjv 25-05-2024 19:40

quote:
Пардоньте, но это не "факт", это глупость изречённая.

quote:
бред какой.. танк

Стыдно не знать историю и глупо это выпячивать

Здесь уместно процитировать доклад от 29 апреля 1934 г. И.А.Халепского К.Е.Ворошилову: "...Все танки БТ имеют авиационные моторы типа "Либерти", купленные в Америке и частично моторы "М-5", переданные из авиации в промышленность для установки на танки БТ. Практическим опытом установлено, что эти двигатели могут работать в танке 400 - 450 часов до капитального ремонта. В целях сбережения материальной части Вами издан приказ ? 046, согласно которого 50% танков должны находиться в неприкосновенном запасе, 25% - эксплуатироваться в размере 50% от установленной нормы и 25% - в пределах полной нормы эксплуатации".

Вася Батон 25-05-2024 20:08

quote:
Originally posted by gjnjv:

Стыдно не знать историю и глупо это выпячивать


Так я-то как раз историю и знаю. И по БТ в частности, начиная с комисии Халепского. Заявлять, что БТ создавался специально для "утилизации" списанных из авиации моторов - чистой воды идиотизм.
gjnjv 25-05-2024 20:14

quote:
Так я-то как раз историю и знаю.

Вот именно, "историю", а не документы по вопросу.
quote:
Заявлять, что БТ создавался специально

Вы лжете. Во-первых, это ваше глупое измышление и приписывание оппоненту того что он не говорил. Я говорил так:
quote:
БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов.

Как создавались БТ тут ни слова, дошло?
Вася Батон 25-05-2024 20:32

quote:
Originally posted by gjnjv:

БТ были ради утилизации списанных с авиации авиамоторов.


Т.е., БТ выпускали только по причине необходимости списанных авиамоторов, так? Но это же куйня полная. Использовали списанные - безусловно, но это никак не подходит под ваше утверждение. Совсем никак.
gjnjv 25-05-2024 20:47

quote:
Т.е., БТ выпускали только по причине необходимости списанных авиамоторов

Не надоело перевирать оппонентов, лжец? Откуда такие малобюджетные повылазили...
gjnjv 25-05-2024 21:01

quote:
как иначе понимать

Твоим опилочным междуушием никак. Читай "историю", как раз для таких.
андрэ 25-05-2024 21:25

quote:
как иначе понимать, клован?

брось его-один хрен бестолку..
Вася Батон 25-05-2024 22:19

quote:
Изначально написано gjnjv:

Твоим опилочным междуушием никак. Читай "историю", как раз для таких.

С тобой всё ясно: просто дурак.
Тебе русский язык не родной? Это бы многое объяснило...

gjnjv 25-05-2024 23:28

quote:
С тобой всё ясно: просто дурак.

Тупенький, иди "историю" в мурзилках читай. Эко неучей бомбануло от неизвестных им фактов
Van Damn 26-05-2024 03:02

Не спорь с колхозаном. Пусть картошку сажает, это его потолок.
Вася Батон 26-05-2024 07:47

quote:
Изначально написано gjnjv:

Тупенький, иди "историю" в мурзилках читай. Эко неучей бомбануло от неизвестных им фактов

Какие "неизвестные факты"? То, что танки ставили авиационные двигатели, в том числе и списанные - факт общеизвестный. Но ты сказал совершенно другое.
Ты или выражайся точно, или таки учи русский язык, чтобы говорить понятно, если на сей момент не в состоянии.

quote:
Изначально написано Van Damn:
Не спорь с колхозаном. Пусть картошку сажает, это его потолок.

Ну ты-то куда прешься, малограмотный врунишка? Твой потолок - Википедия.


Van Damn 26-05-2024 08:12

Иди у Тихоновской спроси, как правильно. Подстилка польская.
Вася Батон 26-05-2024 08:27

Ты, дятел тухлый, эту тему тоже под снос подводишь, не можешь удержаться, чтобы пастью не посрать? Всё-таки среди вас, сионистов, на редкость гадкие человеки попадаются весьма часто.
Van Damn 26-05-2024 08:32

quote:
Originally posted by Вася Батон:

чтобы пастью не посрать


Занятие настоящего поляка. Ты Знаток этого дела! Сионисты с какого перепуга?
quote:
Originally posted by Вася Батон:

под снос подводишь


Не хами, мы не в Польше, и не будут люди треугольник жать. А до этого ты сам жал, и полусил по хамской морде.
Хороший парень_77 26-05-2024 08:34

Вася Батон 26-05-2024 09:20

quote:
Originally posted by Van Damn:

Сионисты с какого перепуга?


Да патамушта именно литса вашей национальности более всего тяготеют к, тыкскыть, поднятию "национального вопроса".
quote:
Originally posted by Van Damn:

Не хами


Так ты же сам хамить и начал, демон.

И ваще, проходи мимо, малограмотный. Мы с gjnjv хоть и посрались маленько, но таки по теме разговора, а от тебя только блевотина словесная.

george_gl 26-05-2024 18:03

quote:
Изначально написано Van Damn:
Иди у Тихоновской спроси, как правильно. Подстилка польская.

таки интересно а Van Damn это таки русский национальный герой ? или таки гейевропеец.

Вася Батон 26-05-2024 18:31

quote:
Originally posted by george_gl:

Van Damn это таки русский национальный герой


Если и герой, то точно не русский. Но то, что один из выдающихся эмэровских балбесов - совершенно точно.
Van Damn 26-05-2024 18:53

Два поляка - муж и жена. Гейропейцы. Гомосеки ходят парой. Это вас так немцы приручили очко подставлять? Вот что хохлы, что поляки. Всё время вас делят сначала поляков, теперь хохлов. Заразились. Потом опять поляков. Вы мерзость и грязь.
Вася Батон 26-05-2024 19:05

quote:
Originally posted by Van Damn:

Вы мерзость и грязь.


Для вас, богоизбранных, все гои - "мерзость и грязь".
george_gl 26-05-2024 19:56

quote:
Изначально написано Van Damn:
Два поляка - муж и жена. Гейропейцы. Гомосеки ходят парой. Это вас так немцы приручили очко подставлять? Вот что хохлы, что поляки. Всё время вас делят сначала поляков, теперь хохлов. Заразились. Потом опять поляков. Вы мерзость и грязь.

ну вот опять скрепный возбудился ,а чего? ну не пригласили на вечеринку к Ивлевой не переживай, на следующую тоже не пригласят....

вот вроде педриот, скрепный,а всё как и прочие к очку и гомосятине скатываешься... чего вас тянет к хуйне.
И насчёт дележа, не ваш это уровень.... вы это макс. завистливо похрюкивать можете. Объединяйся с лопариком и вперёд мечтать с открытыми глазами....

Вася Батон 26-05-2024 20:57

Земеля, это чЮдо псевдоголландское иначе разговаривать не способно, в своё время и gjnjv , на стороне которого вроде как выступил в этой теме, пидарасом называл.
Вася Батон 28-05-2024 11:17

Мдя... Запропастился куда-то кореец...
Вася Батон 30-05-2024 17:37

Ну,хвала Всевышнему, дятел гавкать вроде перестал, теперь можно и по теме:
" Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного бензина. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%. В 1941 г. в СССР было произведено 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 1945г. - 1017 тыс. т.

Всего за годы войны из США по Ленд-лизу было поставлено 628,4 тыс. т авиационного бензина и 732,3 тыс. т. Бензинов светлых фракций. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады. В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн.

Более 97% импортного бензина имело октановое число 99 и выше, тогда как в СССР в огромном дефиците, как мы уже видели, был даже бензин Б-78. В Советском Союзе импортный авиабензин и светлые бензиновые фракции использовались почти исключительно для смешивания с советскими авиабензинами с целью повышения их октанового числа. Поэтому фактически поставленный по ленд-лизу авиабензин был включен в советское производство авиабензина и составил, следовательно (вместе со светлыми бензиновыми фракциями), 51,5% от советского производства 1941-1945 гг. Если же вычесть из итога советское производство авиабензина за первую половину 1941 г., оценив его примерно в половину от годового производства, то доля поставок по ленд-лизу поднимется до 57,8% ."

Van Damn 31-05-2024 05:29

quote:
Originally posted by Вася Батон:

Ты, дятел тухлый


Рожденный в борделем ублюдок опять хамит. Твоя мама хоть знает от кого? Ну ладно. Что мы видим. Колхозан пишет по экономике. Лучше бы про спаривание ишаков. Хотя... Придурок копипастит из Википедии. И то Враньё, там такие же ублюдки пишут. Мозгов то нет у колхозан. Тихановская и википедия. И дедушка нацист-пилсудчик, что прислуживал гитлеровцам. В общем потомственный идиот.
Вася Батон 31-05-2024 07:47

О, выскочила таки жЫвотинка из клетки, Ты губы сначала вытри, потом уж пасть разевай, брехунишка тупорожий.
sbk 31-05-2024 10:19

quote:
Originally posted by Вася Батон:

войной было производство авиационного бензина. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%. В 1941 г. в СССР было произведено 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 1945г. - 1017 тыс. т.
Всего за годы войны из США по Ленд-лизу было поставлено 628,4 тыс. т авиационного бензина и 732,3 тыс. т. Бензинов светлых фракций. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады. В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн.


Как всегда без ссылок раз. И извращенная трактовка. Импортный бензин применялся для снабжения импортной техники. Харикейно, кобр и тп. Они на другом не могли летать. Лендлиз по объёмам начался с конца 43. Как то СССР воевал до этого. Как Сталинград то устроили?
олег ан 31-05-2024 10:50

а потому слушаю Исаева,как ни как кандидат исторических наук.на медни он за Майкоп и Баку говорил,промыслы защищали круче чем столицу.не от нехер делать думается.
sbk 31-05-2024 10:53

И взять немцы помыслы хо ели больше чем Москву. На этом из и подловили, на наступлении на сев Кавказе и Сталинград. И оба висели по снабжению на одном мосту в Запорожье.
Lopar 31-05-2024 11:00

quote:
Originally posted by sbk:

подловили, на наступлении на сев Кавказе


На Ржеве их "подловили". Ошибка Гитлера - наступление на Сталинград, а не на Кавказ всеми силами. Волгу они бы всё равно не форсировали.
Вася Батон 31-05-2024 11:07

quote:
Originally posted by sbk:

Как то СССР воевал до этого.


Вот "как то" и воевал. Итог: немцы на Волге и на Кавказе.


quote:
Originally posted by sbk:

Как всегда без ссылок раз


Маркович, тебе-то они зачем? Тебе же правда не нужна.
quote:
И извращенная трактовка. Импортный бензин применялся для снабжения импортной техники. Харикейно, кобр и тп.

Не надо аж так откровенно выставлять напоказ свою малограмотность.


quote:
Originally posted by олег ан:

на медни он за Майкоп и Баку говорил


А Алёша, совершенно случайно, не рассказывал ли "на медни", как именно и какими силами немцы захватили Майкоп и на каких именно танках воевала РККА на Кавказе?
sbk 31-05-2024 11:32

quote:
Originally posted by mitay76:

дЕбил.что сказать...


Мало грамотные люди обычно с большим апломбом. Им кажется, что то что он знают, это Всё! Умишка не хватило даже на ВО. Кругозор аналогичный. С ним лучше не спорить. Обхаркает, обложит, как у них в деревнях принято.
mitay76 31-05-2024 11:47

Уж больно ,вы соевые,завышаете значимость ленд лиза! особо смешны ваши потуги в части поставок авиатоплива
Вася Батон 31-05-2024 11:50

quote:
Originally posted by mitay76:

Ты откуда цифры взял?


Кури матчасть, ущербный. Приведи свою, если вообще хоть по верхушкам в курсе темы.

quote:
тупая гейропинская клиторина ???

ПНХ, недоёбок грустный.


quote:
Originally posted by sbk:

Мало грамотные


Малограмотный, это слово пишется слитно, дорогой ты мой внук гомельского аптекаря и сын московского стоматолога. Да уж, твой родитель - человек несчастный.
sbk 31-05-2024 12:01

quote:
Originally posted by Вася Батон:

ПНХ, недоёбок грустный.


quote:
Originally posted by sbk:

Обхаркает, обложит, как у них в деревнях принято


Чтд.
sbk 31-05-2024 12:04

quote:
Originally posted by Вася Батон:

внук гомельского аптекаря и сын московского стоматолога.


Зависть. Неупорядоченность половых связей в поколениях.
Вася Батон 31-05-2024 12:16

quote:
Originally posted by sbk:

Зависть.


К выходцам из черты оседлости? Да у тебя бред, Маркович. Горячечный.

quote:
Неупорядоченность половых связей в поколениях.

Да, этого из вашей истории не вырезать. Именно поэтому у вас главенствующее - по материнской линии. Типа, "дочкины дети - всяко наши внуки". Да, Маркович?
sbk 31-05-2024 12:39

quote:
Originally posted by Вася Батон:

К выходцам из черты оседлости? Да у тебя бред, Маркович. Горячечный.


К умным, успешным. К тем, кто во всех поколениях успешен. Зависть тупых, ни на что кроме свиней пасти не годных. И треугольника за антисемитизм.
Lopar 31-05-2024 12:41

Да уж. Как Вадя выходит из бана так срачь.
Вася Батон 31-05-2024 12:41

quote:
Originally posted by sbk:

К умным, успешным. К тем, кто во всех поколениях успешен.


Клован, мне тут некому завидовать - у меня всё замечательно в этом плане. И у меня, и у родни.

quote:
Originally posted by sbk:

треугольника за антисемитизм


А где тут "антисемитизм"? Я где-то тебя оскорбил или оклеветал?
А то, что тебя очень возбуждает "национальный вопрос" - сквозит в твоих постах перманентно.
Я прекрасно помню, как ты с наслаждением смаковал рассказы твоего деда-аптекаря из Гомеля о белорусских крестьянах, когда он, с твоих слов, называл их жалкими животными.
Такшта, ты бы попридержал свою метлу поганую.
З.Ы. Сыночка-то от армии отмазал?
Вася Батон 31-05-2024 12:42

quote:
Originally posted by Lopar:

Как Вадя выходит из бана так срачь.


Да только начиню его не я, а тебе подобные.

мужской разговор

Октановое число победы.