Ну что вам рассказать про Эндуру 4?
На пузе стоит - сами видите как, РК впивается в стол...
Эти две (и другие, где она в руке) фотографии дают неверное впечатление, Эндура кажется более узкой чем на самом деле. Оптический обман зрения. Поэтому у меня всегда было неверное представление о масштабах и весовой категории этого ножика, основанное именно по фотографиям.
Реально-то, это убедительный такой смачный складень, очень широкий в сложенном виде, имеющий листовидную форму. Даже не листовидную - больше, наверно, напоминает сердце.
Когда первый раз взял в руки, имел в виду рассказы других пользователей о возможном вертикальном люфте, иногда ненадежном замке. Какой там... стоило взять в руки - совсем другие впечатления. Крепенький, тугой, сбитый как пружина, складень. Открываешь размашисто за дырку - смачный щелчок бэклока, по среднему пальцу хлестко цокает освободившееся коромысло - и в руку влипает длинная плоская рукоятка, большой палец сам ложится на дырко-горб с насечкой... выпускать уже не хочется.
Теперь понимаю за что фанатеет народ со Спайдырок.
Если до этого не юзать разных там Сокомов и Рукусов, то ножик, прямо скажем, впечатляет тактильно. Да еще этот фирменный финиш клинка, лоснящийся стальной отлив. И сталюка ZDP-189, относящаяся к категории суперсталей последнего поколения - и за все 82 бакса на найфворксе!
Я не знаю на каких отходняках и после употребления каких наркотиков, дизайнеры Spyderco ваяли модели типа Цивилиан, Капитан, Крикет...
но Эндура практически приличный с виду нож, можно открыть в людном месте и обмороков у окружающих, скорее всего, не будет. Многие вообще считают что идеальный EDC (я так не считаю, чуть позже объясню почему).
Это уже позже начинаешь понимать что:
- такой удобный хват - он ведь практически единственный. В других положениях ножик ведет себя несколько вертко и нескладно (см. стояние на брюхе на столе)
- сведен толсто, спуски коротенькие
- в сложенном излишне широкий, колючий (носить за поясом ножом к телу).
Однорукое складывание сначала у меня никак не получалось - мучался, коряча пальцы и так и эдак, пока не научили добрые люди такому способу: ставишь указательный как ограничитель, и при нажатии коромысла и последующем встряхивании клинок сваливается, безопасно упираясь чойлом.
Понятно почему я сразу не мог додуматься - такой хрени как чойл, съедающий бесполезно сантиметр клинка фичи как чойл, ни на одном из моих ножей до этого не было.
Но, в принципе, после некоторой тренировки, нож действительно становится полностью одноруким, не уступая в этом плане ни аксису, ни лайнеру.
Один день плотно поюзал нож на кухне. Что сказать? Из-за строя клинка его основная специализация - подрезать что-либо. Заводская заточка очень хорошая, ни разу еще не точил, так вот отрезать верхушки у плотных пакетов с кошачьим кормом, веревку какую перерезать - только в путь. Но это совсем не слайсер. Картошку колет. В луке (когда горизонтально разрезаешь луковицу для последующей шинковки) просто тупо вязнет. Ветку срубить/отсечь пробовал на улице - гораздо хуже чем Соком, 520, Себа - да любой нож с более высокими спусками.
Картошку чистить неудобно из-за горба дырочного.
В общем, можно сделать почти все на кухне, но как-то топорненько, типа как неумелые демостраторы из Колд Стила режут кургузыми ломтями колбасу и яблоки.
А вот того тактильного кайфа от реза, когда не можешь остановиться и, кажется, что для ножа нет пределов - как от Сокома, Дежавюхи, да даже Себензы - нету здесь.
В общем, не понял я зачем тут суперсталь. Все равно что поставить керамические тормоза Порше на Форд Фокус. Ну да, тормозить будет резко. А дальше чего? Двигло-то и подвеска не соответствуют.
Такой вот удивительный противоречивый ножик с другой планеты.
Для общего развития и расширения восприятия иметь, конечно, не помешает.


quote:Originally posted by work3:
Так есть Stretch ZDP, примерно за теже деньги что и Мили S90 (193 vs 199).
Ну а Эндура ZDP ничего на самом деле, да, толстая как колун, но заточку держит долго. Даже тупая неплохо строгает дерево, только ручка тонковата.
Может и выпустять из ZDP ту, которая в G10, со спусками от обуха. Сейчас на нее слишком велика цена (115), а вот с ZDP это будет гораздо интереснее.
я пару лет назад купил набор китайцев на кухню - они тоже заточку держат долго и тупые стругают не только дерево но и бетон с цементом скоблят и пр.
так у них еще и ручка удобней чем у эндуры

по-делу - изначальная геометрия Эндуры призвана выкинуть ее и купить нормальный нож - т.е. потратить деньги. а так как по другим показателям эндура вполне ничего - то купят значит опять спафдерку - а значит Сэл отлично все посчитал 
если не выкинуть - значит переточить, но точить ЦДП189 скажу я вам дело еще то... я сам перетачивал спуски в безподводы.
да и потом спуски отполировать нормально - надо еще скоооолько времени потратить... а значит ленивый пользователь все равно купит вторую спайдерко а у нее опять же будут косяки но в другом - значит - третья спайдерка.
ну вобщем то так коллекции и набираются.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Заметьте, выменял эту Спайдырку на 2 (два) Бенча чёрной серии!
срочно к врачу! 


А плейн унылый какой-то, имхо.quote:Originally posted by asi:
а значит ленивый пользователь все равно купит вторую спайдерко а у нее опять же будут косяки но в другом - значит - третья спайдерка.ну вобщем то так коллекции и набираются.
Согласен. ИМХО это такой недорогой селдефесный нож(плоский в ношении но удобный в удержании.)
А недостакти все те же:
- узкая рукоять сильно наминает руку
- спуски, блин! ну что стоило бы их сделать на 5 мм выше?!
- замок... Вернее невозможность компенсации износа. (для себя я ее решил forummessage/64/304 )
- и почему фурнитура не закаленная?!
quote:Originally posted by Andrew Nik:
А ZDP есть в фуллсеррейторе?
Есть.
knife.ru
quote:Originally posted by Andrew Nik:
На пузе стоит - сами видите как, РК впивается в стол...
В других положениях ножик ведет себя несколько вертко и нескладно (см. стояние на брюхе на столе)
Я, кажется, пропустил... А в чем суть критерия?
quote:Originally posted by Andrew Nik:
А ZDP есть в фуллсеррейторе?
Есть, но на нее, помнится, ругались. Хрупкая сталь + тонкие зубья = выкрашивание...
quote:Originally posted by Leon_85:
Я, кажется, пропустил... А в чем суть критерия?
Обсуждали тут. Потом за каким-то хером тему переместили во флейм, где её прибил - не место ей там.
forummessage/5/3177

...Даж не знаю что и сказать... Ну типа, поздравляю конечно
!
Точится неохотно, падлюка. Хотя вроде стекло царапает ничуть не лучше 154см и даже 420HC от Скелетула примерно так же - только при сильном вдавливании.
парочку в комплект 
Да, ZDP-189 мне определенно нравится. Ещё бы не на такой топорный и кривой клин её (при заточке видно что сведен неравномерно).
Прикольные ощущения от клинка такой остроты. При сбривании волос с руки волоски аж подлетают вверх сантиметра на два. Страшно аж юзать...
на том же рокстиде - ИХР7 точится до хорошего реза и долго его держит а цдп189 точится до аццкого состояния но довольно быстро его теряет
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Заметьте, выменял эту Спайдырку на 2 (два) Бенча чёрной серии!
quote:Originally posted by toto07:
А на что все таки сменяли? Так для протокола, интересно...
525 юзанный, и 7 Hook
Оба черной серии, в черных коробках 
Была у меня дура плейновая, есть полносеррейторная, нелепый нож.
520 не поменяю и не продам никогда. Я уже постепенно и осознанно понял что если надо будет оставить только один нож - это будет 520.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
520 не поменяю и не продам никогда. Я уже постепенно и осознанно понял что если надо будет оставить только один нож - это будет 520.
Первая любовь, она самая сильная, говорят 
Тоже подумываю, смущает люминь - не люблю я его... Просьба - если не трудно, выложи фотки своего 520-го, очень интресно посмотреть на рабочий 520-й.
quote:Originally posted by Alexx_S:
Просьба - если не трудно, выложи фотки своего 520-го, очень интресно посмотреть на рабочий 520-й.
Да вот, выкладывал недавно.
Ободранный уже порядком, а все равно вещь.
кстати, до строгания волоса я тоже впервые заточил нож именно с здпшкой - зимой на выходных после позапрошлого нового года кершовский лик вывел на триангле. в принципе, сталь правится хорошо.

попробовал - строгает. вот думаю, надо ли создавать видеоинструкции и страницы в интернете, как считаете? 
quote:Originally posted by zvir:
усиленная дуракоустойчивость призванная повысить прочность, т.к. этот нож многие амеры берут для того чтоб использовать в качестве универсального инструмента, а не ножа, сильно ухудшает полезность эндуры в глазах обычного ножемана.
Ну я может чего не понимаю, но посмотрел на фотки разобранной - непонятно как клин в районе осевого отверстия под собственным весом не ломается... уж я не знаю какая там прочность...
quote:Originally posted by work3:
А прочности и нет - ломается при нагрузке 20кг.

20 кг - не так уж и мало для того чтобы можно было безбоязненно пользоваться ножом, как по мне, конечно. а если вы часто путаете обух с кромкой и пытаетесь всей массой поналечь чтобы отрезать кусочек арматуры, то имеет смысл смотреть в сторону нескладных ножей.
quote:Originally posted by zvir:
20 кг - не так уж и мало для того чтобы можно было безбоязненно пользоваться ножом

ЗЫ: Сейчас для меня эталоном прочности среди клипитов является колдстиловский АК-47 
quote:
Это первая причина, по которой у меня нет Эндуры.
Вторая - топорные спуски.

quote:Originally posted by алматинец:
ЗЫ: Сейчас для меня эталоном прочности среди клипитов является колдстиловский АК-47
А Вы его сложить пробовали?
Вдруг на самом деле не такой уж и крутой.
quote:Originally posted by Qwest:
А Вы его сложить пробовали? Вдруг на самом деле не такой уж и крутой.


ЗЫ: У всех прошу прощения за офф-топ!!!

Думаю, теперь имеет смысл поменять Эндуру на Милитари. 
Миля на пузе тоже не стоит, но режет очень прилично.
А фигли бы ей не резать? Спуски от обуха, сведена прилично. Ну может быть, кончик не такой устойчивый, как у Эндуры, но так это же нож, а не стамеско! 
quote:Originally posted by алматинец:
Вы же журналист, читать внимательно умеете
гы, мы, чукчи, не читатели, мы чукчи - писатели!!!
quote:и в руку влипает длинная плоская рукоятка, большой палец сам ложится на дырко-горб с насечкой... выпускать уже не хочется.
quote:- такой удобный хват - он ведь практически единственный. В других положениях ножик ведет себя несколько вертко и нескладно (см. стояние на брюхе на столе)
+1
Та же фигня и у Милитари.
Прямым хватом с пальцем на дыркогорбе она в руке сидит, как влитая. Все другие хваты менее удобны.
Эх. Внатуре зря замочили тему про пузостойкий тест - а он таки некоторым образом отражает степень верткости ножа, т.е. удобство удержания разными хватами.
тут ни убавить не прибавить. короче + многа....
сам эндуру храню у себя как свой 1 правильный нож (виксы не в счет). пользую (редко) в качестве ковыряла. что то поддеть, отогнуть и прочее. не боясь за кончик ножа. правильно все ж умные люди советовали... "возьми сразу мили и будет тебе счастье", НО тогда жабу задушить не смог.... а вот теперь понимаю, что проще купить милю, чем перетачивать эндуру и дорабатывать спуски. Сейчас мили в роли основного загородного edc. Подумываю даже от некоторых фиксов избавится, т.к. им просто нет работы.
и на счет коллекции спаев asi тоже верно подметил.... купишь 2-4 спая и начинаешь оглядываться.... а вдруг есть еще лучше спайдерка которой у тебя нет. и я вот сейчас в раздумьях по поводу Caly 3....
P.S. к модераторам. а почему тема не в ветке "для ценителей Спайдерко"?
(праздное любопытство)
quote:Originally posted by Толян:
к модераторам. а почему тема не в ветке "для ценителей Спайдерко"?
А типа где автор решил разместить - пофиг?
quote:Originally posted by Толян:
asi правильно сказал...
"изначальная геометрия Эндуры призвана выкинуть ее и купить нормальный нож
Даже поражаюсь неполиткорректности модераторов 
Бывало назовешь говно говном - такая вонь подымается, а тут - модератор понятными словами вещи называет и небеса даже не разверзаются 
...Про Эндуру можно (только осторожно
)

) взгляд, ножи Спайдерко с узкими вогнутыми спусками с функциональной точки зрения следует классифицировать как наборы "сделай сам" для любителей работы наждаком и алмазной пастой. Выставив на них нормальный клин действительно выходит недурной ножик - главное "заготовку" подобрать без люфтов. Свою первую Endura с клинком из AUS8 я переточил на клин и был, в целом, доволен результатом. Намедни чел привез заказ - Pacific Salt с H1 и Endura 4 с ZDP-189, но всё перепутал - Pacific Salt плейновый, а Endura 4 - фуллсеррейтор.
Вот сижу и думаю- нарезать на Pacific Salt зубов (Н1 заточку держит очень слабенько) а Endura 4 с ZDP-189 перешлифовать на клин и лишить зубов? Или ну его нах и пусть остаются как есть...
Для прочих: Pacific Salt (по сути - та же Endura с Н1) рекомендю только с зубами. Но вот Endura 4 с ZDP-189 и узкие спуски впридачу (какая гадость...)
Не, точить, точить и точить...
quote:Originally posted by Skywatcher:
Не, точить, точить и точить...

А Эндурка меня тихо радует. Лежит этакая уродинка незаметно на полке, и при этом - самый острый нож в доме. Бритвенные работы мелкие (одним движением срезать верх упаковки мороженого либо прочего пакета какого, нитку отмахнуть, упаковку дисков вскрыть и т.п.) частенько ею выполняю. И не думает тупиться, собака! Все также щипающе остра при касании РК подушечками пальцев...
Тюнингованная Endura, кстати, имеет свои преимущества - практически невесома, что не лишне на летних шортах, и выглядет достаточно "дешево" - в смыле не вызывает позывов у ППС совершить незамедлительный акт изъятия. 
Да и, к тому же, где взять Милитари с H1 или ZDP-189?
Ждать когда хитрый старый еврей Глессер "нагреет" публику в очередной раз и выпустить лимитированую серию за неприличную цену по принципу "всем не хватит, а завтра будет дороже"? 



Одноруко складывать мне удобнее всего контролируемо, а именно:
Сгиб среднего пальца подхватывает "талию", указательный в дырку, подушка большого пальца в выемку. Затем плавно склоняем лезвие до "лежащего" положения, указательный в дырке до окончания укладывания контролирует процесс 
quote:Originally posted by нахал:
Сгиб среднего пальца подхватывает "талию", указательный в дырку, подушка большого пальца в выемку. Затем плавно склоняем лезвие до "лежащего" положения, указательный в дырке до окончания укладывания контролирует процесс
Искорячился, вспотел, пальцы судорогой свело, но так ничего и не добился. Наверно пальцы у меня короче в 1.5 раза чем надо для спайдырки.
Можно на видео увидеть описанный процесс?
Бэклок - самый неудобный замок.
quote:Originally posted by эхо-браво:
2.Заводская заточка оставляет желать лучшего - короткие спуски.
Почему вы смешиваете понятия "заточка" и "спуски"?
quote:Originally posted by эхо-браво:
В качестве кухонного ножа - неплох, но нож от Mora of Sweden на кухне намного более уместен.
Ну так ежу понятно. Мора на кухне уместнее даже Себензы и Милитари.


Не подумал блин. Я в следующий раз обязательно исправлюсь!quote:эх ответить -бы году в 2014 , эдак в декабреGRom81

Но слаб человек!
Эндура четвертого поколения выпускается и со спусками от середины и со спусками от обуха.
Модификация со спусками от обуха называется Spyderco Endura4 Flat Ground
http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=454
Со спусками от середины просто Spyderco Endura4:
http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=208
цитата:Originally posted by Людовик:


quote:Какая щас Эндурка самая расово верная и навороченная?Что бы взять такого, что и на кармане после Широгорова поносить приятно?

quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Во
http://www.bladehq.com/item--S...ck-Knife--24014
титано-дамасковая с плоскими спусками, красотень!
У меня на такой после нарезки лимона стерся паук и все надписи на клике (((
Правда полежала на столе какое то время, но все же.. Не есть гуд.