Ружье глазами владельца
Английское оружие глазами владельца
Весной приобрёл английское ружьецо фирмы Armstrong 12-го калибра (горизонталка). Ружьё привлекло моё внимание сразу же, как я зашёл в магазин. Повскидывал - оказалось довольно прикладистым. Правда ствол, конечно же не первой свежести - есть раковинки. И хотя пришёл я тогда, собственно за Сайгой, ушёл с ентим Armstrong`ом. Охотиться с ним, правда, ещё не приходилось, но, надеюсь, что осенью опробую.
У продавца выяснил, что ружьё примерно 40-43 года выпуска. Также он рассказал душещипательную историю о том, что прежний хозяин ружья до последнего не хотел его продавать, так как досталось оно ему во время встречи с союзниками на Эльбе в мае 45-го.
Уважаемые форумчане - знает может кто-нибудь - что это за фирма Armstrong? К стати, произведено ружьё в городе Ньюкасл, т.к. на планке надпись - Newcastle-on-Tyne
Фотки, особенно клейм, пригодились бы очень.
Но вообще в Великой Британии было просто невероятное количество мелких мастеров, собиравших ружья из компонентов, произведенных в Бирмингеме.
И еще более невероятное количество оружейных магазинов, заказывавших готовые ружья у Бирмингемских производителей, и гордо резавших на планке или стволах свое название.
Душещипательная история про встречу на Эльбе - скорее всего, вариант "Ружья Геринга".
Хотелось бы фото увидеть
посмотрите на эти фотки, ваше мнение.
quote:Originally posted by БВА:
ваше мнение.
См.в "Немецкое оружие......."
В немецкое не пойдет это два ангичанина, вилли-форт и коксвел- гаррисон. Я по вашей просьбе все поделил.
Очень любопытные ружьишки... Ваши?
Не London Best, конечно, и сохранность не стопроцентная, но необычные, что есть то есть.
Если честно, то по мастерам без помощи гугля мало что могу сказать. Но попробую. Напишу что помню и что думаю, а потом сам себя проверю.
Когсвелл и Харрисон - если не ошибаюсь, Бирмингемская фирма, специализировавшаяся на массовых партиях сравнительно недорогих ружей. Тут надо пояснить, что даже самые-самые английские оружейники не брезговали аутсорсингом, то есть получив заказ на крупную партию, фирма не расширяла производство, а раскидывала заказ по мелким безымянным штучникам, коих несть числа было, а они уж собирали кто 10 кто 20 ружей и резали на них чужие имена. Делать презрительное лицо необязательно, ибо уровень мастерров был такой, что практически любой мог сработать, был бы заказчик, не хуже "большой четверки". Вот вспоминается мне что КиХ были даже вообще чуть ли не торговым домом.
Необычность представленного на фото Когсвела и Харрисона - в боковых досках. Это не сайдлок, разумеется, но и на фальшдоску непохоже, да и английские ружья с фальшдосками - скорее исключение чем правило (в отличие от Германии). А непохоже оно исенно формой и отсутствием стремления как-то его заинтересовать. Так что не удивлюсь, если УСМ этого ружья - не обычный Энсон-Дили, а что-то в роде "блица", а доски открывают доступ к замкам для осмотра и чистки, как на знакомом большинству форумчан ТОЗ-25. Может и не так, но явно что-то необычное.
У Форда сравнительно редкий "квадратный Гринер", и нечасто встречающаяся разновидность замков на боковых досках, не "ложно подкладные", как в большинстве случаев, а "внутрикурковое отражение" курковых замков "в шейку". Позднее большинство фирм от такой конструкции отказались, так что получается какая-то эклектика, что ли, гравировка по стилю то ли архаичная (довикторианская), то ли, наоборот, авангард 1910-х (что вряд ли), плюс хрустальные окошечки, в которые видны взведенные курки, считается, что они были в моде в 1890-х... Сказать, что оно конце 1870-х тоже нельзя, поскольку стволы стальные... в общем, нетипично, больше ничего не скажешь.
Ну вот - теперь пошел я гуглить, если чушь где спорол - не стесняйтесь поправить
Ну, кажется с Когсвеллом намудрил - Лондонская фирма, существует до сих пор, и, кажется, одна из немногих, кто бокслоки сами делали. Доски на фото - просто накладные, никакого хитрого механизма быть не должно, но, если верить самим КиХ, эти доски нужны для прочности (чтобы в шейке не трескалось). Об этой фирме по-русски здесь http://www.gun.ru/oxota04162.htm
А вот с Фордом и гугль не помог
Ружьё на верхнем фото очень напоминает мне ружьё, которое я когда-то видел на иллюстрации к статье о питерском ружейном мастере Маслове, кажется Константине Петровиче. В подписи под картинкой значилось что-то типа: ' Ружьё работы К.П.Маслова с замками системы Франкотта'. В тексте статьи не было подробностей конструкции этого замка, но отмечалось, что была одно время мода на хрустальные окошечки в замочной доске для контроля во взведённом положении над состоянием позолоченных деталей механизма - курка и шептала.
На втором фото на замочных досках нет отверстий под виты или штифты механизма. Доски эти чистая декорация, думаю.
Про Вильяма Форда пока удалось узнать, что это достаточно известный бирмингемский оружейник, особенно хорошо ему удавались стволы.
www.sitemason.com
"Детское ружье" работы Форда - 28 калибр, вес 1.9 кг, прибл. 1890 г.
Еще одно ружьишко работы Форда - 16 к, эжектор.
www.sitemason.com
Дык мы так и не услышали пока "начальника транспортного цеха"
Где владельцы то? Умных слов я тоже могу понаписать и картинок навешать.quote:Originally posted by БВА:
В немецкое не пойдет это два ангичанина, вилли-форт и коксвел- гаррисон. Я по вашей просьбе все поделил.
В том разделе мое мнение
касаемо бельгийцев и англичан С&H с явно энсоновским замком. ось курка видна.
Маслов часто (особенно перед войной) делал стволы на уже готовые колодки. видел 2 таких ружья- одна на ХиХ Рояль, вторая вроде на МЦ9 курковке, обе горизонталки 20к и стволы 780мм.
quote:Originally posted by Самарец:
Когсвелл и Харрисон - если не ошибаюсь, Бирмингемская фирма, специализировавшаяся на массовых партиях сравнительно недорогих ружей. Тут надо пояснить, что даже самые-самые английские оружейники не брезговали аутсорсингом, то есть получив заказ на крупную партию, фирма не расширяла производство, а раскидывала заказ по мелким безымянным штучникам, коих несть числа было, а они уж собирали кто 10 кто 20 ружей и резали на них чужие имена. Делать презрительное лицо необязательно, ибо уровень мастерров был такой, что практически любой мог сработать, был бы заказчик, не хуже "большой четверки". Вот вспоминается мне что КиХ были даже вообще чуть ли не торговым домом.
Необычность представленного на фото Когсвела и Харрисона - в боковых досках. Это не сайдлок, разумеется, но и на фальшдоску непохоже, да и английские ружья с фальшдосками - скорее исключение чем правило (в отличие от Германии). А непохоже оно исенно формой и отсутствием стремления как-то его заинтересовать. Так что не удивлюсь, если УСМ этого ружья - не обычный Энсон-Дили, а что-то в роде "блица", а доски открывают доступ к замкам для осмотра и чистки, как на знакомом большинству форумчан ТОЗ-25. Может и не так, но явно что-то необычное.
Где вы этот БРЕД вычитали?...зачем народ ерундой пичкать?
quote:Originally posted by alex12:
Где вы этот БРЕД вычитали?...зачем народ ерундой пичкать?
Э-э... Ну, про Когсвелл - бред, согласен.
А про особенности английского оружпрома - извините, факты-с!
quote:Originally posted by Самарец:
А про особенности английского оружпрома - извините, факты-с!
C этим согласен
Англичане народ ушлый..... 40% их руже - немецких и бельгийских корней Хотя впрочем и наши не промах.... Мацка тож особо себя не утруждал Продолжая тему - то, что я наворотил про Когсвелл, это из раздела "и на старуху бывает проруха". Сам всегда говорю, что стереотипы вещь опсаная - и сам повелся на стереотип. Потому что вспомнил о занятной одностволке "Когсвелл и Харрисон" - очень интересная штука, очень легкая, и не разбирается, а складывается пополам, мечта браконьера - а дальше пошло... Потому что стереотипы что говорят: раз производетель массовый, значит Бирмингем - ан фигушки, Лондон! И так далее. Потому что стереотипы к анлгийскому оружию лучших времен практически неприменимы - было все: и безымянные мастера, и "имена", и массовое производство, и аутсорсинг, и "сборка из запчастей", и "все до последнего винтика своими руками".
А вот Вильям наш Форд , как подсказывают буржуазные товарищи, был в основном ствольщиком, частенько менял поврежденные стволы или ставил вторую пару на ружья других марок, и поставлял свои стволы для ружей высокого разбора .... "самого" В.В. Гринера! Концов не найдешь с ними
quote:Originally posted by alex12:
Дык мы так и не услышали пока "начальника транспортного цеха"
+1! Раздразнили народ - так давайте уж пишите, что ли!
quote:Originally posted by alex12:
Мацка тож особо себя не утруждал
А нафига? Что такое Голланд Рояль-де-Люкс? Замки от Бразье, стволы от Кильби.... А Мацка чем хуже?
Ладно.... раз владельцы молчат - буду отдуваться я
Вот вам классический замок Бразье с переднем расположением пружины.
Не пугайтесь - ему почти сто лет
Тоже самое, только в варианте "Вебли Скотт"....
Вилли-форд 20 калибр изготовлено в начале прошлого века, коксвел 12кал. на боковых досках со строгими чоками.
quote:Originally posted by БВА:
коксвел 12кал. на боковых досках
да ну?
Ну и вообще - разве так описывают? Длина стволов, чоки-патронники, вес, баланс, стреляли ли из них и если да то как ощущения... Замки у Форда снять и сфотограифровать механизм. А то непонятно, то ли есть они у Вас, то ли просто картинок в сети навалом красивых!
И так...."W.& C.Scott & Son" 1905 года выпуска, 20 калибр, стволы 720 мм,оба чока, полные замки Бразье, геральдическая гравировка, цветная калка, эжекторы,интерсепторы...... первое из пары.
Кто подскажет по клейму на перемычке колодки????....выбросили флаг из башенки...СДАЕМСИИИИИИ
ничего не значит, это торговая марка "Уэбли Скотт и Сын" модели "Премьер"
А что за "бороздки" на личине колодки? Для отвода газов что-ли???
да. в случае пробития капсюля газы отводятся вниз, подальше от глаз... и от замка
Вот хотел тоже поумничать про отводы газов. У меня на ХиХе 1893 года такие же отводы но не вниз а ровно под 90 градусов. В Лондоне спрашивал, говорят что на роялях до 1910 было на новых такого нет
под 90 градусов к чему???
Если смотреть на фото, то борозки идут под углом к коробке, а у меня идут паралельно коробки. С геометроей было всегда плохо - идут если смотреть на бойки от бойков строго паралельно
На следующей неделе постараюсь вывесить более подробные фотки. Все ружья в хорошем рабочем состоянии, из Коксвела пострелял на трапе, брал тарелки в пределах 70-75м., на компакте такое чувство что стреляешь пулей, на охоте если попадал, а это было щаче чем мазал, подранков не было. С Фордом и Лебо охотился мало, прикидываюся плоховато, получаешь по морде, бой у обоих отличный, несмотря на то что Форд с довольно таки короткими стволами. Форд действительно побывал в руках у ..удака. Можно восстановить и железо и дерево, мастер берется, да вот вопрос надо ли это делать, главное сохранил ружьё, и думаю пока оно у меня будет в нормальном состоянии.
Позволю заметить, что этот Скотт не является моделью Премьер, эта модель называется Уникью - Unique, что раза в два дешевле было, чем Империал Премьер, например.
Про цену мне уже нашептали, цена такая может быть разве что для Скотта Уникью в идеальном состоянии, где муха не сидела.
Алекс, чиркни мне плиз на
gunsrussia@hotmail.ru
есть вопросец. Спасибо.
quote:Originally posted by Stravinski:
чиркни мне плиз на
только вот ящик твой не принимает
quote:Позволю заметить, что этот Скотт не является моделью Премьер,
за что купил - за то продаю, так данное клеймо обозначалось на фото в журнале, там оно не на перемычке, а под левым стволом и под надписью "В. скотт Премьер"
Что то темку забыли..... или иссякли англичане?
Да...!!!А какой бой у этой красоты?
quote:Originally posted by СКС-26:
Да...!!!А какой бой у этой красоты?
Мне на этих вопросах, хоть и сам грешен, всегда вспоминается один разговор с дедом. Он лосей в свое время перебил без счета, и вот я как-то спрашиваю его, как, мол, твое ружье пулями било? А он мне - "да ты знаешь... вот в сантиметрах не скажу. Я как первый раз выехал, поставил на 50 шагов банку из-под седедки, жахнул дуплетом - обе в банке, и не с краю... думаю - и на фига его пристреливать?"
quote:Originally posted by СКС-26:
А какой бой у этой красоты?
Как в учебниках
тока дерется гад.....Как-то мне рассказывал владелец ДЖ.Пердея о бое своего ружья-не очень кучный бой, высокое постоянство боя, хорошая резкость и удивительная равномерность осыпи. А почему дерется-то?
Бой действительно не кучный - можно стрелять накоротке, несмотря на тугие чоки. Резкость замечательная.... более 3х диаметров семерки в довольно плотную дощечку. Баланс строго по осевому шарниру....
На ружьях такого класса нередко, но и не часто бывают заплечики. Интересно,а играют ли они свою роль в предотвращении появления шата?
quote:Originally posted by СКС-26:
На ружьях такого класса нередко, но и не часто бывают заплечики. Интересно, а играют ли они свою роль в предотвращении появления шата?
Вы, я смотрю любитель однозначных ответов, и строгих заивсимостей - а в этом деле они редки... можно сказать, что их практически нет
quote:Originally posted by СКС-26:
Интересно, а играют ли они свою роль в предотвращении появления шата?
По мнению очень авторитетных и известных оружейных теоретиков и ученых мужей "заплечики" а также запирание Гринера в фиксации стволов имеют минимальное значение(гринер практически нулевое),а тем более на предотвращение шата.
Узнать что-то новое о ружьях такого класса от знающих людей-тут я действительно любитель. А необходимость этих самых заплечиков меня давно интересовала.
quote:Originally posted by alex12:
[B]
теоретиков B]
Sic!
Лягаются ружья из-за лёгкости весу должно-быть.. Стрелял я из Гринера - 100 выстрелов 32гр, и жёлтое плечо и грудь радовали близких месяц.
quote:Originally posted by Пронькин:
Лягаются ружья из-за лёгкости весу должно-быть..
Да нет... ружико под три кило весит
Просто 20 калибр всегда был "ругучий" А - "стесняюсь спросить" (с) - у ложи, небось, сильный вертикальный погиб?
quote:Originally posted by Самарец:
сильный вертикальный погиб?
Да нет, без "выкрутасов",может просто вкладка не для меня
.Безотносительно к конкретному ружью - буржуазные коллеги отмечают, что парные английские ружья в большинстве своем делались для фазаньих загонов. А там стрельба по большей части - над головой. И характеристики ложи соответствующие.
По моим сведениям - не совсем так
Парное оружие делали для очень богатых людей на заказ. Сэры,Пэры и Херы сами ружья не носили(да и без антапок они),поэтому носили слуги. Пэр(хер) стреляет дуплет, отдает ружье слуге и берет второе, заряженое уже
.Так же заказывали "семейные" комплекты- отец-сын, муж-жена quote:Originally posted by alex12:
По моим сведениям - не совсем так
Парное оружие делали для очень богатых людей на заказ. Сэры, Пэры и Херы сами ружья не носили(да и без антапок они),поэтому носили слуги. Пэр(хер) стреляет дуплет, отдает ружье слуге и берет второе, заряженое уже
Ну, как бы это... все - правда, но не вся правда Применительно к упомянутым охотам на фазанов загоном - 100% так. И пары в старое вермя заказывали не только Виндзоры и Абрамовичи тех времен И на ходовые охоты... Впрочем, об этом надо подробно писать, а времени сейчас нету.
Да и в оффтоп уходим, потому что лорды лордами, слуги слугами, а то, что ложа, рассчитанная на стрельбу под большими углами углами вверх, при обычной стрельбе покажется неудобной и будет "пинаться".
Вот полюбуйтесь, продают, 20к, слюни текут, ежели кто купит, зовите,носить буду.
Где же это продают и за сколько Можно в РМ
приклад новодел, воронение стволов тоже новое, и сколько оценивается данное ружьишко, можно в личку.
Ой, а можно и мне инфу о продаже. Плиз.
Увы... продано.
Новое поступление
Господа - здесь не купля-продажа
Alfred Field & Co существовала с 1892 по 1893 гг.всего, если мне не изменяет память.
quote:Originally posted by лп:
Alfred Field & Co существовала с 1892 по 1893 гг.всего, если мне не изменяет память.
И память эту зовут Nigel Brown... Отличная книжка.
J. Purdey & sons, N18258.
Виллиам Пауэлл 1923 год
quote:Виллиам Пауэлл 1923 год
Класс!
quote:Виллиам Пауэлл 1923 год
А Пёрде старше .
.
Вот Пердеу.....более 100 лет
Александр Николаевич, часто англицкие ружья продаются с затертой насечкой, потертым цевьем, ложей и стволы не в идеале. Возможно ли в москве все это качественно восстановить? Каков будет разбос цен на эти работы? Могут ли развернуть патронник с 2 1/2 дюйма до 2 3/4? Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Kalaison:
часто англицкие ружья продаются с затертой насечкой, потертым цевьем, ложей и стволы не в идеале.
"часто" - как то на уверен
quote:Originally posted by Kalaison:
Возможно ли в москве все это качественно восстановить?
Все возможно...."разброс цен" в зависимости от работы.
Патронник не советую разворачивать - проще патроны купить или крутить.
Спасибо. Многие фирмы в Англии развертывают патронники и проводят испытания после, теряет ли после этого ружье в стоимости или наоборот? Вот например. Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Kalaison:
Многие фирмы в Англии развертывают патронники и проводят испытания после, теряет ли после этого ружье в стоимости или наоборот?
У нас,к сожалению,такого нет
А развертывать дорогое ружья у кустаря - глупо и непредсказуемо,ружье может "потерять бой".При "фирменном" раскрытии чоков ценность ружья не меняется.В вашем варианте - ружье еще и шустовалось.quote:При "фирменном" раскрытии чоков ценность ружья не меняется.
А при развертке патронников?
quote:ружье еще и шустовалось
это вы определили по клеймам 18.8 и 18.7?
quote:Originally posted by Kalaison:
А при развертке патронников?
тоже не меняется....
quote:Originally posted by Kalaison:
по клеймам 18.8 и 18.7?
естественно
Еще один вопрос Александр Николаевич. Предполагаю, что вы владеете информацией, сколько будет примерно стоить сайдлок Генри Аткина в 12 калибра с патронником 2 3/4 дюйма в Англии и затраты на его перемещение в москву? Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Kalaison:
сколько будет примерно стоить сайдлок Генри Аткина
Выбирайте,прибавляйте 20%+18%+сертификация-отстрел+куча всяких разных платежей ,месяца два-три волокиты-ожидания,и он ваш
.http://www.atkingrantandlang.com/gun-list.php?cat=11
Александр Николаевич, этот сайт я прекрасно знаю и регулярно захожу на него, и знаю что вы с ними имеете контакты, но есть сайт аукциона Holt's и там цены за которые продают интересующие меня сайдлоки более демократичны.
quote:Originally posted by Kalaison:
но есть сайт аукциона Holt's и там цены за которые продают интересующие меня сайдлоки более демократичны.
"не смешите меня
"(с).....хорошее дешевым не бывает.Вы хотите сказать что фирма Atkin,Grant&Lang выкупая ружья своей марки под востановление и последующую продажу не накручивает стоимость? На аукционне по моему мнению складывается более обьективная стоимость.
Я хочу сказать,что "за более демократичные цены" вы на аукционе можете купить ружье близкое к хламу
или "сливинг".Экземпляры в достойном состоянии недЕшево стоят.А фирма АGL не "накручивает" цену,а берет за работу....порой сравнимую с изготовлением нового ружья.
Конечно понятно что если за J.Purdey&Sons просят всего 1500-2000 фунтов это должно насторожить. В таком случае надо дотошно все выяснять что и как с этим ружьем.
Моя практика показала - ружье дешевле 5000 фунтов лучше не брать.Слово "реставрация" многим в Англии незнакомо
Винтики из детского конструктора порой ставят.quote:ружье дешевле 5000 фунтов лучше не брать
Это вы имеете ввиду сайдлоки? А бокслоки?
Искренне спасибо за консультацию.
Черчилль Ютилити 1904 год.....
Помогите с оценкой гарнитура,предлагают купить , а переплачивать неохота,интересует приблизительная цена,а если увидите недочеты укажите на них.
Спасибо!
Калибр 12/65
Номера ружей 25235 и 25236
Длинна ствола 76 см
Длинна приклада 38 см
Общая длинна 120 см
Чоки 1/4 и 3/4
Год выпуска 1959
Вес 3 кг
Недешевый комплектик
....Только патрнник тут не 65 мм,а 2,5"- а это чуток поменьше.Вот такое ружье приобрел и я!Воронение новое,приклад тоже,остальное в оригинале.Длина стволов 760 мм,бой отличный,но отдача очень даже чувствительная!Хотелось бы узнать немного о градации данного ружья и ценности его.
Машинное ружье рабочей градации,недорогое - в Англии можно купить за 200-500 фунтов в зависимости от состояния.Отдачи из за патронника - он 2,5" а не 70 мм
http://www.guntrader.co.uk/GunsForSale/110118145547001
quote:Отдачи из за патронника - он 2,5" а не 70 мм
63,5 мм-гильзочку лучше отрезать до размера 62 мм.
quote:Вот такое ружье приобрел и я!Воронение новое,приклад тоже,остальное в оригинале.Длина стволов 760 мм,бой отличный,но отдача очень даже чувствительная!Хотелось бы узнать немного о градации данного ружья и ценности его.
"Железо" воронили вместе с "деревом"?)))
Благодарю.Изготовлено все очень даже аккуратно,вес небольшой (3060г),сыпь чуток,а если к этому прибавить мое желание повозиться с зарядкой патронов,то я думаю что оно послужит мне еще много времени.
Нет конечно!Дерево такое было до того...Т.е. цевье и что еще больше удивило твердость его сравнима с камнем.
просто фото....сказать нечего
quote:сказать нечего
Тогда спрошу-каков патронник?
P.S. Когда открывал тему было мало сомнений кто оставил новое сообщение.
патронник 2,5 "
еще англичане
William Evans from Purdey's
John Blanch & Son
Vasilyi Kr-r-у
Если еще интересно:
Год выпуска - лажа . Ружья Педе с номерами ружей 25235 и 25236 могли быть изготовлены только в 1935-36 гг.( NN 24920-25324) В 1951-52 гг. уже шли NN 26275-26482.
Здравствуйте. Подскажите, сталь ВИНДЕX, на ружье W. & Ц. Сцотт,что это за сталь.
Сталь vindex. W. & C. Scott.
Здраствуйте!Недавно по счастливому стечению обстоятельств приобрел две двадцатки гриеенер одно из них модель G1другое GRANDE FN35 судя по номерам первое изготовлено до 1900г/38489/ другое 1904-1910г/57501/смущает то что эмблема слона стоит на обоих ружьях а я гдето читал что эмблему стали ставить перед первой мировой 1914г.Фото будут позже.Кто нибудь сможет прояснить ситуацию по моделям и по году выпуска.В инете русскоязычной инфы небогато.
Где все?!Ау люди.....
cтаренькая статья....
Для ружей и штуцеров с горизонтально расположенными стволами фирма приняла подкладные замки на боковых пластинах конструкции F. Beesley, запатентованной в 1880 г., которую часто называют <самооткрывающейся>. Переговоры с фирмой автор начал годом раньше, и они быстро подписали соглашение. В течение 1880 г. все условия сделки были оформлены, автор получил причитающиеся ему деньги, а фирма стала полноправным владельцем изобретения. Первое ружье с таким замком изготовлено в том же году, известен его номер, но подробные записи о нем не сохранились. Первые экземпляры были без эжекторов.
Прежний замок F. Beesley того периода отличается от современного, у него не было, например, интерсепторов. Главное в его замке - V-образная боевая пружина, каждое перо которой выполняет только свои функции. Любителям подсчитывать количество торцов штифтов и винтов на замочной пластине и по их числу судить о том, является ли замок полным или нет, стоит знать, что любой работоспособный замок является полным, а неполный, вероятно, будет без какой-либо детали, например, боевой пружины или курка.
На первом замке F. Beesley, но, безусловно, полном, было 6 винтов и штифтов, 1 ось курка, которая служила указателем взведения курков, и 1 крепежный винт. К 1884 г. конструкцию замка незначительно изменили, сохранив взаимодействие всех его элементов. Внешне это проявилось в ином расположении все тех же 6 штифтов и винтов на замочной пластине.
Окончательный, точнее современный вид подкладной замок на боковой пластине приобрел в 1888 г., когда был принят эжектор, конструкцию которого с V-образными рабочими пружинами разработал сотрудник фирмы William Wem (Вильям Вем), и введены интерсепторы. На этом замке уже 8 штифтов и винтов, 1 ось курка и 1 крепежный винт. Так был создан лучший в мировом оружейном производстве подкладной замок на боковой пластине. Именно его, причем только своего изготовления, ставят на фирменные дробовики и штуцеры с блоками горизонтально соединенных стволов.
Рычаги взводителей боевых пружин размещены в пазах на подушках колодки. Боевые пружины нагнетаются только при закрывании ружья, в открытом ружье, или разобранном, эти пружины находятся в спущенном состоянии. Принцип действия замка основан на разнице усилий, которые развивают верхнее и нижнее перо V-образной боевой пружины. Верхнее, прямое и более мощное перо, поджимая рычаги взводителей, значительно облегчает открывание ружья. Оно также служит для взведения курка при открывании ружья, постановки курка на предохранительный взвод после выстрела и удержания стволов в открытом состоянии. Нижнее, слегка изогнутое и более эластичное, перо служит для спуска курка.
Стволы соединяют в блок прицельной планкой и нижней соединительной, состоящей из двух частей: ствольной и казенной, между ними к стволам припаивают запорный крюк для цевья. Предусмотрено 6 типов прицельных планок, выбор которых связан с желаемой массой ружья. На сравнительно легкий охотничий дробовик для пернатой дичи поставят вогнутую прицельную планку, а на более тяжелом стендовом ружье будет высокая и широкая планка.
Обычно длина патронника равна 70 мм, но может быть 65, 51 или 76 мм, при соответствующем уменьшении или увеличении массы дробовика. Масса современных горизонталок меняется в определенных для каждого калибра пределах в зависимости от длины блока стволов и патронников, наличия третьего запирания и накладного затыльника: для 12-го калибра 2,95-3,06 кг, 20-го калибра 2,65-2,89 кг, и 28-го калибра 2,35-2,49 кг. Как видно, ружья не такие уж миниатюрные, особенно 20-го калибра, хотя считается, что модели фирмы легче своих одноклассников, изготовленных другими предприятиями.
- Вертикалки
Фирма долгое время избегала моделей с блоком вертикально соединенных стволов, несмотря на то, что многие оружейники разных стран не одно десятилетие занимались разработкой и изготовлением вертикалок. Следует отметить, что самое первое ружье с таким блоком стволов фирма выпустила еще в 1871 г., это был штуцер с нарезными стволами 16-го калибра. Пристрелян он был на ряд дистанций от 50 до 600 ярдов (46-550 м). Очень большой диапазон и в наше время, но не стоит удивляться таким расстояниям, фирма уже тогда приобрела мировую известность своими дробовиками и штуцерами.
Тем не менее, еще в 1910-1920-е гг. руководители фирмы считали, что пока еще не создана удачная конструкция вертикалки, надежная и элегантная. Существующие модели отличались или большой массой до 4 кг для ружей 12-го калибра, или предлагаемые системы запирания стволов в колодке не обладали необходимой живучестью. Наибольшего успеха добились лондонские оружейные компании Boss & Co. (Босс и компания) и James Woodward & Sons, их вертикалки выпускают и сейчас. Но к ним фирма по ряду причин не могла обратиться. Окончательное решение принял сам Athol Purdey после поездки в США в 1922 году. Там он убедился в популярности вертикалок среди именитых американцев.
Первое фирменное ружье с вертикально расположенными стволами изготовлено в 1923 г. по патентам, приоритет на которые получил Edwinson Green (Эдвинсон Грин) в 1912 году. Этот английский оружейник XIX в. был хорошо известен вплоть до своей кончины в 1927 году. Прославился он в 1880-е гг. трехствольным ружьем, а позже солидной и тяжелой вертикалкой с обычными, как у горизонталки, подствольными крюками на казенной части нижнего ствола. Его первые вертикалки были оснащены подкладными замками на боковых пластинах с задним расположением боевой пружины. Но очень скоро оружейник перешел на традиционные замки с перpes_pes_pes_pes_образных боевых пружин впереди под казенной частью стволов, подобно горизонталкам, нет места. Детали замков выполнены из полированной закаленной стали и служат очень долго. Кроме того, они могут быть позолочены для предохранения от ржавчины, для этого в опросном листе заказа есть отдельная строка.
На замочную пластину наносят клеймо с инициалами мастера-замочника - это своеобразная гарантия, так как при ремонте замок попадает только к своему мастеру. Однако в истории фирмы не зафиксированы случаи ремонта замка одним и тем же мастером. На протяжении жизни многих поколений охотников фирменные замки не требовали ремонта.
- Отделка и гравировка
Традиционный стиль гравировки фирменных ружей представляет собой букеты роз и мелкие арабески, выполненные тонкими линиями на плоских поверхностях колодки, замочных пластин, предохранительной скобе и остове цевья. Его появление относится к викторианской эпохе. Первыми ведущими граверами, которые ввели этот стиль на ружьях фирмы и довели его до совершенства, были J. Lucas (Д. Лукас) и J. Mace (Д. Мейс). На фирме они трудиться с 1850-х гг. и проработали всю жизнь - первый по 1915 г., а второй по 1880 год. С ними и с этим периодом связан стиль гравировки букетами роз и мелкими арабесками, который стали называть английской гравировкой или гравировкой в стиле Purdey. Сейчас это одно из главных направлений в гравировке охотничьего оружия высокого класса различных компаний в разных странах. Много ружей отделывал талантливый гравер Walter Warren (Уолтер Уоррен), который пришел на фирму в 1880 г. и проработал до 1930 года.
Фамилии этих граверов называю только потому, что с определенной долей вероятности можно сказать, что именно они гравировали фирменные ружья The Best, которые попадали к нам с 1890-х по 1910-е годы. Конечно, для каждого сохранившегося ружья следует провести экспертизу и установить имя гравера.
На замочной пластине с наружными торцами штифтов и винтов гравер должен проявить свое искусство и включить эти торцы в общий рисунок гравировки. Современные сюжеты включают изображения охотничьих собак, птиц и животных, пейзажи, и даже портреты людей. По заказу ружье отделывают золотом, сейчас это становится популярно, все знаменитые ружья последних лет, например, The Millenium Gun Purdey украшены гравировкой с цветным золотом. Особенно тщательно выполняют фирменные надписи, так как они первые, на что обращают внимание при осмотре ружья.
Наконец ружье поступает на окончательную отделку в разобранном виде. Мастер проверяет каждую деталь и механизмы, их работоспособность и взаимодействие, и приступает к окончательной сборке. Ружье направляют на полевые испытания для выявления возможных осечек, недостатков в работе замков, спусковых механизмов и эжекторов. Перед сдачей заказчику ружье еще раз проходит этап косметической отделки. У мастеров фирмы есть свой собственный состав для окончательной отделки ложи, в результате которой она приобретает почти зеркальный блеск. При обнаружении заказчиком малейших недостатков за счет фирмы могут заменить все, вплоть до ложи, но таких случаев не было.
Орех фирма предпочитает французского или турецкого происхождения, причем отбирает заготовки высокой плотности. Цвет древесины может быть различным: от медово-желтого до глубокого оранжево-коричневого, текстура - от контрастной до неярко выраженной. Каждую ложу изготавливают индивидуально, тем не менее, в производственном помещении есть и копировальный станок для ложи, когда требуется срочная замена или готовится комплект из пары, трех или четырех одинаковых ружей. Пропитывают ложу несколькими слоями льняной олифы, при необходимости смешанной с красителем для приобретения древесиной красновато-коричневого оттенка. Процесс пропитки занимает несколько недель. Традиционный размер ромбической насечки на шейке ложи и цевье - 24 линии на дюйм.
Многие годы ружья фирмы отличала лож с прямой шейкой, которая настолько слилась с образом лондонской модели высокого класса, что получила нарицательное имя - английская. Но встречалась и ложа с шейкой пистолетной формы, как, например на ружье, изготовленном вpes_pes_i_k
quote:Выстрел кучный и резкий
Это хорошо. А то дополнительных клейм об изменении диаметра канала не видно
Или "12В" до 1887 года применялось для любого диаметра? "12/1В" например не применяли?
"13М" как раз соответствует указанному Вами сужению 18,0
С владельцами англичан видно совсем туго... Даже не хвастается никто
дык купите и "хвастайтесь"
.А англичан действительно мало у нас....дорого очень.у меня только старт. отсюда и бюджет сложный. на фото , которые Вы выкладываете, просто смотрю с восхищением. хорошее-все дорого. только отдельные персонажи этого форума считают, что кто то на них нажиться пытается.
плюс боязнь, не зная тонкостей, хлам купить... знать модельные тонкости-приходит с только с Вашим опытом.
тут смотрел ружье-понравилось, один блок хороший, второй тоже вроде... только присмотрелся, а во втором стволы то приварены к колодке... а об этом некто и не предупредил... как ткнул в это пальцем-ко мне был интерес потерян.
ценники можно посмотреть здесь(см ниже ссылку).....но учитывать заранее,что многое еще придется переделывать - ну не знают англичане,что такое реставрация
.Ружья стоимостью менее 3-5 тыс.фунтов близки к хламу Вот с этим "дедушкой" я давно сотрудничаю..... http://www.matchedpairs.com/singles_offered.php?ID=2
Ваш голланд в 28 более демократичен, чем у "дедушки"... и намного
видимо "демократии" у нас разные
Но при "старте" лучше покупать ружье,которое впоследствии будет "любимым".Здравствуйте уважаемые коллеги.
Помогите определиться с ружьём, что за модель, какое сужение, какое разрешённое давление, чем стрелять (навеска, номер дроби).
Ружьё приобрёл мой знакомый, хочет определиться с возможностью его дальнейшей эксплуатации, на каких охотах его использовать (ружьё довольно тяжёлое), каким порохом и дробью стрелять.
Об оценочной стоимости вопрос не стоит, так как ружьё приобреталось исключительно для пользования.
Буду благодарен за любую информацию.
С уважением, Андрей.
Ещё фото
Совсем тема угасла.....
WWG июль 1899 год.
12х70 , стволы 30,5", сужения 0,9-0,9 мм первая пара,1,0-1,0 мм вторая пара.
Толщина стенок 0,9 мм и 1,0 мм соответственно!!!!Вес 3900 грамм (3980).
и еще....
Однако ! Просто супер!!!! Очень интересное ружье !
*принимая позу Капитана Очевидность* одна из пар стволов дозаказывалась позднее. Интересно, которая
Вторая.....та , которая Витворт. Насколько позднее - не скажу.
and.gav - на фото ружье, изготовленное фирмой "У и Ч Скотт и сын" (возможно, на стволах другое имя, но сути это не меняет). Фирма известная, в том числе садочными ружьями (эпическое было противостояние у них с Гринером, похлеще чем современное Беретта против Пераццы), много работала на экспорт, в том числе в Россию. Судя по ссылкам на патенты, изготовлено не позднее 1880 года, я бы даже сказал 1875-76, но это уже с точностью гадания на кофейной гуще. В то время, если не ошибаюсь, у Скотта не было моделей как таковых, только уровни качества: А, В и С. Я бы сказал, что это ружье высшего качества - А, как по внешнему виду, так и по тому, что на них стояли лондонские клейма. Возможно, изначально ружье изготовлено как садочное. Могу предположить, что оба ствола - цилиндры. По практическому применению... презумпция виновности - любое старое ружье считается опасным, пока не будет доказано обратное. Какими зарядами можно из него стрелять - вопрос тонкий, на кону стоят оторванные пальцы, а то и более ценные части тела, никто не решится брать на себя ответственность конкретно советовать что-то кроме осторожности.
при такой толщине ствола(см выше)
- в эти выхи стрелял 36 грамм "Элей" N3,N7 - жив ,что не скажешь про мишени Сужения тоже указал(см выше).
Написал , а потом понял ,что это относится не ко мне....
Да этот-то Гринер любой современный патрон сожрет и не подавится. Особенно с "тяжелой" парой
Речь про дамасковую курковку выше еще раз пострелял....бой шикарный , но не моя весовая категория.....
W&C Scott & Son , Лондон , модель "UNIQUE" bar-action 1907 года , 20 калибр , патронник 2,5" , стволы 28" , сверловка 15,62 мм , оба ствола чоки 0,8 мм.
"Полный" замок с передней пружиной , интерсепторы , эжекторы , золотой медальон ...
Еще немного фото......
И так...."W.& C.Scott & Son" 1905 года выпуска, 20 калибр, стволы 720 мм,оба чока, полные замки Бразье, геральдическая гравировка, цветная калка, эжекторы,интерсепторы...... первое из пары.
То оно 1907, то 1905:-) определитесь генацвале:-)
Пока что ."W.& C.Scott & Son" скорее всего 1906 года:-) начинает и заканчивает тему
я тебе дам табличку по скотским номерам....и попрошу определить год выпуска , модель , и длину стволов
а там посмотрим , что у тебя получится.А история развивается по спирали....даже дети это уже знают
.это уже четвертая таблица.....
цитата:Originally posted by alex12:
W&C Scott & Son , Лондон , модель "UNIQUE" bar-action 1907 года , 20 калибр , патронник 2,5" , стволы 28" , сверловка 15,62 мм , оба ствола чоки 0,8 мм.
"Полный" замок с передней пружиной , интерсепторы , эжекторы , золотой медальон ...
атрибуция ИР - а он признаный авторитет в этом непростом деле...
владельцы англичан - помогайте , я иссяк пока
готов поменяться на подобное в 16 калибре...
АН торцы осей темно синие, это такая закалка иль что?
многие производители (в частности англичане)часто оксидируют шпильки в цвет "вороново крыло" ( это по нашенски
)...причем фиксированые шпильки окрашивают в синий цвет , а упоры боевых пружин и пружин интерсепторов просто полируют . Ось курка могут и позолотить , либо сделать всечку золотом - она как бы является указателем взведения.
Красиво смотрятся, что не говори!
цитата:Изначально написано tatarin545:
Красиво смотрятся, что не говори!
Коллега, таки это же Голланд энд Голланд 
Да не какой-нибудь там а самый настоящий ROYALE . Красота-то кака(с). Приятно глазу аглицкое совершенство Спасибо Александру Николаевичу за фото. Такого я ни разу в жизни в руках не держал, а жаль.
С уважением ко всем, кто поддерживает тему,д-р Б.
все и всех не передержишь! А приятные ружья д.б.
Хороши англичане! особенно Гринер! И главное болт Гринера правильно сделан
Набор стволов станный, даже с учётом возможного их разного назначения охота/садки.
А вот не знает ли кто точно (достоверно) значения Бирмингемских клейм за период от 1950 года, с обозначением даты испытаний. Согласно не проверенным данным ниже приведённое клеймо должно обозначать 1951г (две буквы B) типа одна буква всегда B (Birmingham) а вторая по году испытаний (А - 1950г. B - 1951г. С - 1952г. и т.д.) Нет ли у кого другой информации?
Спасибо Александр, хорошая ссылка. Она подтверждает упомянутые мной "сведения", т.е. повторяет другие подобные
Просто были сомнения в датировке изделия. Набор клейм стандартный для Бирмингема за период 1925-1954гг. Четырёхзначный серийный номер начинается с единицы (1ХХХ). В то же время видел два ружья той же компании (Филлипсон и племянник) с серийными номерами 3867 и 3869, оба 1920-х годов... Видимо с 1949г реорганизованная компания начала новую нумерацию.
стволы 30 дюймов, патронники 3 дюйма, вес 3,55кг, длинные чоки 3/4-1/1
Взял взамен Браунингу Ауто-5
как то тема заглохла....
цитата:как то тема заглохла
может фотка оживит
Первые гуси взятые из англицкого ружья
суперский картридж для патрошек!
Назвать это ружье русским язык не поворачивается и одновременно появляется чувство гордости за наших мастеров,ведь умели, используя стволы Килби и замки Бразье выполнить ружье внешне мало уступающее английскому!
цитата:Originally posted by Victor1965:
ведь умели, используя стволы Килби и замки Бизли выполнить ружье внешне мало уступающее английскому!
Ему бы еще гравера нормального из Англии выписать - тогда уж точно не отличишь
А чем не нравится гравировка в Российском исполнении?
цитата:Originally posted by entruster777:
А чем не нравится гравировка в Российском исполнении?
а вы на английскую посмотрите...
розочки...скролл...Александр Николаевич не будьте так строги к Алешкину,он ведь учился у Мацки и я считаю,что в некотором смысле превзошел своего учителя! Разумеется,если бы Алешкин учился гравировке у Джеймса Лукаса,который был в то время ведущим гравером у Джеймса Перде,то и результат был бы другим,а так что имеем то и имеем и это лучшее,что было в доревволюционной России!
Да,согласен,Ивану Алешкину далековато до Джеймса Лукаса,но это лучшее,что у нас в России было!
ЛУЧШЕЕ у нас - БАЛЕТ
Британцы чопорны и в аксессуарах, промерочные калибры. 12 + 20 калибры.
эт точно...и "зипы" , и отверточки с приспособами...масленки-фальшпатроны.
Тема как то опять подзаглохла,может кто выставит на показ H&H или Boss,я как раз подыскиваю себе очередного Англичанина из категории Бэст.
Всем добрый вечер.Может кто поможет определиться с ценой на англичанина.В стволах не большая сыпь.
Времена тяжелые,с ценой определиться очень трудно,смотрите на сайте в Артемиде по чем англичане сейчас.
Недавно попался очень интересный Holland&Holland,колодка как у штуцера,а стволы гладкие 12калибра.
Недавно попался очень интересный Holland&Holland,колодка как у штуцера,а стволы гладкие 12калибра.[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Великолепное ружье в отличном сохране!Что касается колодки,то могу предположить наличие второй пары стволов нарезных.
quote:колодка как у штуцера,...
От чего такой вывод? Ложно подкладные замки и даже удлинённый хвостовик колодки могут быть лишь особенностями заказа. Для того чтобы на колодку штуцера Holland&Holland притереть стволы 12к, он должен быть калибра .577 или крупнее, иначе не хватит расстояния между бойками, которое в порядочном штуцере делают минимальным. ХиХ в таких калибрах было единицы, и весили они 5кг+++
В любом случае очень интересное ружье,а главное сохран впечатляет.Интересно делался ли запрос на фирму Holland&Holland для выяснения особенностей заказа?
quote:Ложно подкладные замки и даже удлинённый хвостовик колодки могут быть лишь особенностями заказа.
Действительно,от фирмы Holland&Holland пришел ответ,что данное ружье вместе с пятью такими же было выполнено по специальному заказу для королевской выставки в Испании.Состояние действительно отличное ни один винтик не тронут,никакой ржавчины и в стволах зеркало с легкой сединой,несмотря на то,что ружью больше 100 лет!
Holland&Holland и через 200 лет будет таковым,главное правильный уход,а остальное фирма гарантирует!
поднимем темку...
Да,еще один великолепный Holland&Holland и с отличной родословной!
Хоть и депутат Думы первого созыва как правило не мог претендовать на историческую личность , но граф Потоцкий все же личность неординарная... да и в охотничьем деле имел известность. Жаль , что его книги так и не переиздавались на русском языке.
ХиХ
quote:Изначально написано RafArms:
ХиХ
Вертушка фирменная утеряна...
Утеряна во время блокады...
quote:[B][/B]
Приобрел такое ружье. На боковой доске написано "Джеймс Перде и сыновья". Но я сомневаюсь, что это ружье данной фирмы. ЗА: система Джеймса Перде, гравировка схожа с ружьями, которые продавались на форуме. Очень красивый тигровый орех на цевье. Все винты имеют дюймовую резьбу. ПРОТИВ: внутри колодки есть надпись ДЕФУРНИ латиницей, на колодке стоит клеймо бельгийского сборщика-оружейника, на стволах нет ни единого клейма. Если есть какая-нибудь информация буду признателен. Пока есть такие фото. Если нужны другие фото - постараюсь сделать в ближайшее время.
по такой информации и фото сложно сказать , но на Purdey не тянет , в первую очередь - гравировка...шибко аляпистая.
И надписи такие крупные и глубокие Purdey никогда не делал,больше всего смахивает на бельгийца.
quote:[B][/B]
Не соглашусь с Вами по поводу крупных и глубоких надписей. Посмотрите в увеличенном изображении. Мелкая букетная гравировка. И не аляпистая. Как мне кажется, колодка сделана в Бельгии на фирме Дефурни. А гравировку делал гравёр начинающий или просто ученик. И в то время за использование названия фирмы могли уши в трубочку свернуть. Завтра открытие. После приезда попробую сделать новые фото. Всех с праздником - с открытием охотничьего сезона.
низушка настоящего Purdey
В написании J.Purdey & Sons буквы J P и S на всех ружьях всеми гравировщиками писались на одном уровне и с большой буквы,а на Вашем экземпляре буква P и S прописаны маленькими буквами,что является ошибкой, не позволительной даже для ученика.
Два разных Purdey
Буквы J,P,S - заглавные и на одном уровне гравированны,что лишний раз указывает на то,что представленное здесь ружье Purdey таковым не является.
quote:[B][/B]
Благодарю Вас за информацию. Завтра попробую его в деле - постоим на вечёрке. Сделаю дополнительные фото и попрошу Вас, если не затруднит, дать ещё немного информации. С уважением.
Не являюсь экспертом по английскому оружию , но выскажусь
1. Строй колодки не пердюковский;
2. Гравировка не английская;
3. Клеймо "defourny" вряд ли может стоять на Purdey;
4. Система эжектора "аля-куралли";
5. Отсутствие английских клейм....
Так что это не Purdey. (ИМХО).
quote:[B][/B]
Спасибо за информацию. В некоторых вопросах совсем не разбираюсь (например строй колодки или системы эжектора), поэтому соглашаюсь с Вашей информацией и Вашим мнением. Но я где-то читал, что некоторое время Перде выпускала ружья 4-х градаций. 4-я самая дешевая. В последствии от этой схемы отказались и стали выпускать только ружья высшего разбора. Может быть оттуда, из самых дешевых* Иначе мы сталкиваемся с незаконным использованием торговой марки. Так же я читал, что многие фирмы закупали оружейные части и собирали ружья под своим именем. Хотелось бы узнать Ваше мнение. С наилучшими пожеланиями.
quote:Originally posted by Александр1956:
многие фирмы закупали оружейные части и собирали ружья под своим именем.
Было такое...Ф.И. Мацка например , закупал комплектующие в Англии и делал ружья под своим именем . Но не называл их брэндовыми названиями
.Англичане , в свою очередь , закупали в Бельгии ружья в "сером" виде , собирали , гравировали и продавали под своим названием.
Но на грандов английских оружейников никто не решался покуситься...только поддельщики. Видимо ваше ружье - марки A.Jos.Defourny с нанесенной надписью лондонского брэнда , то бишь подделка.
quote:[B][/B]
Но на охоте и у костра за прослушиванием охотничьих рассказов оно сойдёт за Перде. А продавать я его не собираюсь. Достанется младшему. Благодарю за информацию. С уважением.
quote:Originally posted by Александр1956:
Но на охоте и у костра за прослушиванием охотничьих рассказов оно сойдёт за Перде.
дык...соврать тоже надо уметь
, даже у костра.Видел в каталоге Пёрде ружьё с вертикальным расположением стволов. Есть у кого такое, посмотреть хотелось бы. И голланд и черчилль пойдёт
из англичан видел только босс, красота неописуемая, только почему то планка не цельная.quote:[B][/B]
Может быть открыть новый раздел по поддельным ружьям известных фирм?
quote:Изначально написано Александр1956:
Может быть открыть новый раздел по поддельным ружьям известных фирм?
были такие идеи...
quote:[B][/B]
И что же мешает? Может быть таких ружей единицы? Я бы с удовольствием почитал о подделках.
quote:[B][/B]
С Днём рождения. Здоровья и долгих лет.
Вот несколько лет назад приобрел курковое Перде,а недавно сделал запрос и оказалось,что оно коллекционное 1878 года,принадлежавшее по документам Виконту Северному ( M.Du Nord ). Учитывая,что под этим псевдонимом неофициально за границу ездили Романовы,начиная с Павла Первого,данное ружье было заказано никем иным как Великим Князем Михаилом Николаевичем.Это первое ружье,принадлежавшее ранее Романовым в моей коллекции. Фото как всегда не очень,но в живую смотрится очень недурно,а гравировка и орешек просто великолепны!
Фото не очень,но орех и гравировочка действительно класс! Поздравляю с новым приобретением!
quote:Originally posted by Victor1965:
Вот приобрел курковое Перде
мало вас "настоящих буйных" осталось...
А что делать? Это болезнь,которая лечится только полным отсутствием денег!
Будет больше свободных средств - будет больше "настоящих буйных".
Давненько в этой теме не появлялось новых интересных экземпляров!
quote:[B][/B]
Прошло некоторое время и оказалось, что на моём ружье (фото немного выше) лопнула правая боевая пружина. Заказал в Ижевске и отослал сломаную. Родную так и не прислали, но новую сделали. И после постановки на место начались "чудеса в решете". Правый курок взводился только при сборке ружья. При перезаряжании удара по капсюлю не происходило. После очередной переборки курок стал взводиться, но усилие спуска стало немыслимо большим. На капсюле практически нет следа удара. Прошу подсказать - где можно за вменяемые деньги довести мой "Перде" до нормального состояния охотничьего ружья. Пока все мои попытки упирались в стену желания "побольше заработать".
Обратитесь в тульскую фирму Левша-Т,раньше они занимались ремонтом оружия.
Принимайте в ряды. МОжет скажете, какие обычно внутренние диаметры канала ствола 16калибра на англичанах?)
по Блюму...
аглийкий стандарт...
Спасибо. Стало быть должно быть 16.81-16.82
Подскажите как достоверно проверить длину патронника. У меня конус переходный в канал ствола. Латунка влезает вроде туговато. Мне кажется там не 65, а 67-68
патронник 2,5"...длина раскрытого патрона до 67 мм.
Большое спасибо. Странный размер) ни 65, ни 70, с другой стороны понятно, раз английская система мер. Патрон с какой толщиной гильзы лучше собирать потолще или потоньше? И еще. По диаметру канала стволов обычно в их ружьях нет разбега как сейчас вроде 18.2-18.7мм?
канал нужно измерить...
Обточил гильзу до 66.5 идеально встало. Спасибо за подсказку
quote:16-4-2018 11:27
патронник 2,5"...длина раскрытого патрона до 67 мм.
#226
P.M. Ц
Что-то я запутался.У брата английское ружье В.Скотт и сын 1920г в 16 калибре .Согласно клейм длина патронника 2,5 дюйма , а латунная гильза длиной 69 ,7 мм влазит свободно.Ружье в России с 1988г.Брат покупал его лично в охотничьем магазине в Германии перед выводом войск.Поясните пожалуйста : можно ли применять стандартные пластиковые гильзы 70 мм не обрезая их до 65 мм.Спасибо
quote:Originally posted by Kruglyak-VG:
можно ли применять стандартные пластиковые гильзы 70 мм не обрезая их до 65 мм
нежелательно...обрезать не так уж и сложно. А латунка просто входит в переходной конус и создается впечатление , что патронник достаточной длинны.
Может рассверлен. Попробуйте пару штук укороченных вставить. Для меня разница огромной оказалась
quote:
17-4-2018 10:05
Может рассверлен
Черт его знает.Не похоже на немцев,чтобы те что то изменили и не сделали об этом отметку
В 16 калибре Boss с округлой коробкой?
Кто знает, arcus compressed steel - маркетинговый ход обычной поковки?)
Привет знатокам!Очень прошу дать свое мнение по ружью находящемуся у меня уже десять лет,приобрел по случаю а теперь гадаю что и откуда.Горизонталка 12к на стволах STANLEY ARMS c LONDON-LIEGE глубокая гровировка растительный орнамент и животные лисы и косули на спусковой скобе токующий глухарь.Спусковая скоба с длинным хвостом под два шурупа с номером ружья 21367.Под кнопкой предохранителя золотая буква S и полоска золотой проволочкой на планке.Клейма все Бельгия.Снизу колодки овал с надписью как на стволах и очень толстая ось подствольного крюка около 9-10мм
Разобрал своего англичанина, качество обработки деталей начала 20 века впечатляет!
Тема совсем заглохла,но на руках достаточно много английского оружия.Предлагаю выкладывать фото сюда .Начну с некоторых своих
WR дроплок 12 и 20 калибр
Cogswell & harrison 10 калибра и Purdey
Даааа, уж.На охоту Вы с ними ходите?
Конечно
Завидую, по хорошему.
Приветствую,всех владельцев и ценителей английского оружия. Кто может подсказать что за сталь испозовали на этом ружье?
quote:енителей английского оружия. Кто может подсказать что за сталь испозовали на этом ружье?
Вы,серьёзно думаете, что это английское ружьё?
Сталь бельгийская, хорошая малоржавеющая польди антикорро. Само ружье итальянское.
quote:[B][/B]
S.A. Luigi Franchi-Bresci - итальянский производитель.
Добрый вечер! Сделал короткий обзор на Webley&Scott 16 и 12 калибр. Не судите строго, это мой первый обзор.
quote:Изначально написано Goaleksander 1:
Добрый вечер! Сделал короткий обзор на Webley&Scott 16 и 12 калибр. Не судите строго, это мой первый обзор.
Какого года выпуска ружьё 16калибра?И как давно англичане стали делать приклады из тигрового ореха с пистолетной рукояткой и немецкой щекой?
Веблей 16 кал. на видио 1964г.Вот орех тигровый
https://www.gunsinternational....un_id=101834202
quote:Изначально написано sam60:
Веблей 16 кал. на видио 1964г.Вот орех тигровый
https://www.gunsinternational....un_id=101834202
Это не родное дерево.
quote:
Это винтовки (штуцеры), там делают пистолет и щеку на прикладах.
Добрый день, коллеги! Помогите определить длину патронника.
quote:Originally posted by ugrich:
Добрый день, коллеги! Помогите определить длину патронника
Берёте мет. гильзу 70 мм, вставляете в патронник и закрываете ружьё.
Если не закрылось, то патронник 65мм.
Метод научного тыка! Думал по клеймам оригинальные величины узнать! Спасибо. С днем рождения!
quote:Originally posted by ugrich:
Метод научного тыка! Думал по клеймам оригинальные величины узнать! Спасибо. С днем рождения!
Спасибо.
Там четко прописано:
Chamber 6 ,35 C.M.
Т.е 2 1/2 дюйма
М-да, коротковаты.
Ну Бельгия и Германия их позиционируют ,как 65
Я с таким обозначение в продаже у нас только "чехов" встречал в 12-ом.
Ну если самому заряжать ,то обрезать то не проблема
20-ка, встречал только испанские 67 мм, ито в лохматый годах.