Законодательство об оружии

маразм в Воронежской области

Zhelezniy_Felix 03-10-2008 14:09

достал я текст

Приказ Инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области
от 29 июля 2008 г. N 28-О
"Об открытии летне-осенней охоты на пернатую дичь в 2008 году"

В соответствии с.Федаральным Законом от 24.04.95г. N 52-ФЗ "О животном мире", Правилами производства охоты на территории Воронежской области, утвержденными постановлением администрации Воронежской области от 11.07.1994г. N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов" приказываю:
1. Установить следующие сроки, способы и нормы добычи в летне-осенний сезон охоты на пернатую дичь в 2008 году:
1.1. Сроки и способы охоты:
- с легавыми собаками и спаниелями на перепела в полевых угодьях с 09 августа по 30 ноября, в остальных угодьях - с момента открытия охоты на водоплавающую дичь;
- с легавыми собаками и спаниелями на вальдшнепа с 13 сентября по 30 ноября;
- на уток, лысух, голубей, горлиц, куликов (за исключением вальдшнепа), камышниц, пастушков, погонышей с 16 августа по 30 ноября;
- на гусей с 13 сентября по 30 ноября;
- на уток с использованием чучел и подсадных птиц с 21 сентября по 30 ноября.
1.2. Нормы добычи:
- перепела - не более 8 особей в день; .
- вальдшнепа - не более 5 особей в день;
- уток - не более 5 особей в день;
- лысух - не более 5 особей в день;
- куликов - не более 5 особей в день;
- голубей, горлиц - не более 5 особей в день;
- гусей - не более 5 особей в день;
- камышниц, пастушков, погонышей - согласно выданной именной разовой лицензии, но не более 5 особей в день.
2. Запретить добычу серой куропатки и фазана в течение всего периода охоты.
3. Использовать при производстве охоты на пернатую дичь только гладкоствольное охотничье оружие.
4. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.


Руководитель инспекции В.И. Осипов.


насколько законен пункт 3 данного приказа?

Redfield 03-10-2008 14:47

Ни на сколько.
Обжаловалось подобное уже не раз.
Zhelezniy_Felix 03-10-2008 14:58

короче побеседовал я с инспектором говорит что щас они отменить ничего не могут, говорит подождите немного принять должны этой осенью новый закон об охоте

Zhelezniy_Felix 03-10-2008 15:00

вообще трубку взяла тетя, которая меня уверяла что охота с нарезным только на копытных и на волка, попросил ее дать мне пункт типовых правил где про такое написано, на заднем фоне я слышал что типовых правил у них нет, взял трубку мужик изложил ситуацию как она есть

ну что будем ждать

svarnoi 28-10-2008 17:15

quote:
насколько законен пункт 3 данного приказа?

Это самоуправные действия. Пишите в местную прокуратуру для принятия мер и наказания должностного лица, подписавшего этот приказ за самоуправство согласно ст. 19.1 КоАП РФ. Основание:отсутствие таких ограничений в типовых правилах охоты в РСФСР, которые в настоящее время являются действующими в РФ. Если не подадите жалобу в прокуратуру, то в следующем сезоне будет точно такой же приказ.
Zhelezniy_Felix 28-10-2008 17:54

в зимнюю уже такое накатали
svarnoi 29-10-2008 09:32

quote:
posted 28-10-2008 17:54

в зимнюю уже такое накатали


Значит местная прокуратура не желает выполнять Закон о прокуратуре РФ. Накатайте ксиву на них в Генпрокуратуру. Я такое написал, когда прокуратура Курганской области пыталась надавить на губернатора о введении полного запрета на нарезное охотничье оружие. Они пытались доказать, что имеют на это право. После указания из Генпрокуратуры они полностью открестились от своих требований. Все письма у меня хранятся, как свидетельство, что на местных <умачей> есть управа сверху.
Поэтому смело пишите.
Zhelezniy_Felix 29-10-2008 11:12

Приказ Инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области
от 13 октября 2008 г. N43
"Об открытии осенне-зимней охоты на пушные виды охотничьих животных в 2008 - 2009 гг."

В соответствии с Федеральным законом от 24.04.1995 г. N 52-ФЗ "О животном мире", Правилами производства охоты на территории Воронежской области, утвержденными постановлением администрации Воронежской области от 11.07.1994 г. N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов" приказываю:
1. Установить следующие сроки и нормы добычи пушных видов охотничьих животных в осенне-зимний сезон охоты в 2008-2009 гг.:
1.1. Сроки охоты:
- на зайца-русака, лисицу, енотовидную собаку с 25 октября 2008 г. по 15 января 2009 г.;
- хоря лесного с 1 ноября 2008 г. по 15 января 2009 г.
1.2. Нормы добычи:
- заяц-русак - 1 особь в день, 3 особи в сезон;
- лисица, енотовидная собака, хорь лесной - без ограничения.
2. Использовать при производстве охоты на пушные виды охотничьих животных только гладкоствольное охотничье оружие.
3. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.

Руководитель инспекции В.И. Осипов

svarnoi 29-10-2008 15:13

quote:
Приказ Инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области
от 13 октября 2008 г. N43
"Об открытии осенне-зимней охоты на пушные виды охотничьих животных в 2008 - 2009 гг."
В соответствии с Федеральным законом от 24.04.1995 г. N 52-ФЗ "О животном мире", Правилами производства охоты на территории Воронежской области, утвержденными постановлением администрации Воронежской области от 11.07.1994 г. N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов" приказываю:
1. Установить следующие сроки и нормы добычи пушных видов охотничьих животных в осенне-зимний сезон охоты в 2008-2009 гг.:
1.1. Сроки охоты:
- на зайца-русака, лисицу, енотовидную собаку с 25 октября 2008 г. по 15 января 2009 г.;
- хоря лесного с 1 ноября 2008 г. по 15 января 2009 г.
1.2. Нормы добычи:
- заяц-русак - 1 особь в день, 3 особи в сезон;
- лисица, енотовидная собака, хорь лесной - без ограничения.
2. Использовать при производстве охоты на пушные виды охотничьих животных только гладкоствольное охотничье оружие.
3. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.
Руководитель инспекции В.И. Осипов

Коллега. Если не напишите жалобу в прокуратуру на самоуправство г-на Осипова, то на 100% весной 2009г. будете иметь такой же приказ. И так до бесконечности
Zhelezniy_Felix 29-10-2008 15:21

В прошлый раз меня прокуратура вот так "полюбила" forum.guns.ru
Furious76 29-10-2008 16:37

Ну так и обжалуйте вышестоящему прокурору. В чем проблема?
svarnoi 29-10-2008 20:04

quote:
В прошлый раз меня прокуратура вот так "полюбила" forum.guns.ru

Коллега, Ваши местные законодатели и не должны сочинять никаких Правил охоты. Сейчас в РФ действуют только Типовые правила охоты в РСФСР. Это указано в озвученном решении ВС РФ. Других нет, а все местные правила согласно ст. 40 закона о животном мире с 01.01.2008г. утратили силу. Вследствие этого и учитывая, что в Типовых правилах охоты в РСФСР имеется по нарезному оружию только запрет на: <22.1. Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты, а также для добычи бурого медведя и копытных животных (кроме кабарги)>, все другие запреты, в том числе и в Вашем регионе по приведенным Вами приказам, незаконны, самоуправны и подлежат отмене. Так и укажите в повторной жалобе. Если Ваша прокуратура так упорно не желает видеть нарушения в этом приказе - то жалуйтесь в Генпрокуратуру. У меня было такое. Так из местной прокуратуры мне прислали <аж> два письма после жалобы в Москву. А Администрация задним числом оформила отмену незаконного запрета.
Поэтому все в Ваших руках. Добивайтесь своего через Москву. А то, что Вас <полюбили>, то это их проблемы.

mixmix 29-10-2008 20:22

"Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты" - и это ВС отменил.
svarnoi 29-10-2008 20:34

quote:
posted 29-10-2008 20:22

"Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты" - и это ВС отменил.

Совершенно верно. Следует читать:<22.1. Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для добычи бурого медведя и копытных животных (кроме кабарги)>. Совсем запарился:свое же, выигранное у МСХ РФ дело в ВС РФ не учел (ГКПИ 07-385).

mixmix 29-10-2008 20:37

quote:
Originally posted by svarnoi:

Совсем запарился:свое же, выигранное у МСХ РФ дело в ВС РФ не учел (ГКПИ 07-385).

Все в порядке, молодец.

svarnoi 30-10-2008 07:09

Для zhelezniy felix.
Если есть проблемы по составлению новой ксивы в местную прокуратуру, могу составить ее вариант и направить Вам по указанному эл. адресу. Опыт есть. Уже решил таким образом три вопроса по самоуправным действиям чиновников.
Voices 31-10-2008 10:14

quote:
Originally posted by svarnoi:

2. Использовать при производстве охоты на пушные виды охотничьих животных только гладкоствольное охотничье оружие.


скажите пжлст, а зачем вообще такое делается... чего то я не вкуриваю... не ради же того что бы показать насколько он крут или поржать просто... ведь они прекрасно понимают что будут люди которые кинутся обжаловать такие приказы... ничего не понимаю...

Zhelezniy_Felix 31-10-2008 10:33

мне там так и сказали хотите судитесь
svarnoi 31-10-2008 15:49

quote:
скажите пжлст, а зачем вообще такое делается... чего то я не вкуриваю... не ради же того что бы показать насколько он крут или поржать просто... ведь они прекрасно понимают что будут люди которые кинутся обжаловать такие приказы... ничего не понимаю...

Мужики. А Вы ответьте - зачем мы приобретаем разрешенное к применению нарезное оружие?.Для того, чтобы оно пылилось в сейфе из за этих "умных". Их однозначно надо учить уважать законы. А командовать - для этого у них есть жены. Пусть на них и тренируются. А за самоуправство при исполнении служебных обязанностей надо отвечать.
Zhelezniy_Felix 31-10-2008 16:05

че делать тО?
svarnoi 31-10-2008 16:29

quote:
posted 31-10-2008 16:05

че делать тО?


Сообщите свой эл. адрес на Р.М. Письмо в прокуратуру готовлю
svarnoi 01-11-2008 10:23

Для zhelezniy felix.
Коллега. Направил текст заявления и необходимые документы. Думаю надо отправить заявление 2, которое во втором письме, оно более аргументировано.
Желаю успеха. Ведь мы соседи и я вполне могу попасть на охоту в Вашу область и этот "геморрой" с запретом нарезняка совсем ни к чему.
Желаю успеха
svarnoi 01-11-2008 18:07

Для zhelezniy felix.
Коллега. Дополнительно отправил ранее полученное мною письмо из прокуратуры для сведения. Желаю успеха
Zhelezniy_Felix 03-11-2008 14:38

операция "Главпочтампт" проведена
Screamer_12 04-11-2008 12:16

Текстик выложите? интересно жо...
я вот люблю жалобы с особым цинизмом писать...
svarnoi 08-11-2008 05:33

quote:
posted 4-11-2008 00:16

Текстик выложите? интересно жо...
я вот люблю жалобы с особым цинизмом писать...


Зайдите на тему <Отмена самоуправных запретов в региональных правилах охоты>
Zhelezniy_Felix 08-12-2008 14:03

пришел ответ из генпрокуратуры

Ваше обращение, поступившее в Генеральную прокуратуру РФ о несоответствии федеральному законодательству Правил производства охоты на территории Воронежской области, в целях оперативного рассмотрения изложенных доводов направлено прокурору Воронежской области для проведения соответствующей проверки.
По ее результатам, при наличии оснований, будут приняты необходимые меры реагирования, о чем Вам сообщат.
Исполнение поручения Генеральной прокуратурой РФ контролируется.

когда я отправлял письмо в ген прокуратуру я также отправлял такойже набор документов в областную, из областной прокуратуры пока ответа нет.

прошло уже месяц и 5дней

МаксимЧ 08-12-2008 22:53

Пишите в генеральную и укажите что нарушаются сроки рассмотрения жалобы..... Там и изложите суть вопроса.....
svarnoi 09-12-2008 09:50

quote:
прошло уже месяц и 5дней

Коллега. Согласно ФЗ-59 срок рассмотрения жалобы может быть увеличен до 2-х месяцев. Так, что пока все нормально.
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.
По-видимому для Вашей прокуратуры это исключительный случай.
Zhelezniy_Felix 11-12-2008 19:30

и так пришло письмо из местной прокуратуры

в кратце по абзацам

1 обращение по поводу законности приказов об открытии охоты и правил охоты рассмотрено

2 противоречия федеральному законодательству в такомто приказе выявлены, на данный приказ прокуратурой области 05.12.08 принесен протест

3 Приказ окончил свое действие так что делать ничего не будем

4 В настоящее время прокуратурой области рассматривается вопрос об обращении в суд с заявлением о признании недействительными Правил охоты на территории Воронежской обл.


скан попробую выложить позже

svarnoi 15-12-2008 01:16

quote:
скан попробую выложить позже

Будет интересно ознакомиться с ответом. Вообще то подписавшего приказ должны привлечь по ст. 19.1 КоАП за самоуправство. А по поводу "рассматривается вопрос об обращении в суд" непонятно что они рассматривают. Если выявили противоречия, то надо обращаться в суд без всякого "рассмотрения". Если будут тянуть резину, то следует написать в Генпрокуратуру с просьбой помочь.
Zhelezniy_Felix 15-12-2008 22:38

вот сканы

click for enlarge 1700 X 2340 294,0 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2340 425,7 Kb picture
Zhelezniy_Felix 22-12-2008 16:11

И так я позвонил в прокуратуру узнать как у них там дело продвигается

сказали что по поводу правил охоты они щас решают вопрос как в суд подавать, сказали на этой недели должны принять решение но лучше позвонить после праздников, как в волгоградской области не получится так как администрация на письма прокуратуры както не особо реагирует и ябствевственно в добровольном порядке никто отменять ничего не собирается

По поводу отмены пункта в приказе об открытии охоты сказали что инспекция принесла им бумагу о том что они убрали пункт про оружие. По всей видимости об этом изменении знает только прокуратура, инспекция и я. Товарищ позвонил в инспекцию узнать действительно ли отменили, там ему в "вежливой" форме подтвердили что отменили и очень любопытствовали откуда информация. Ради интереса позвонил в охотобщество чтобы узнать знают ли они об изменении в приказе, сказали что к ним информация не поступала, они были очень удивлены, сказали будут щас звонить в инспекцию выяснять.

Zhelezniy_Felix 24-12-2008 09:18

поступила информация что совершенно недавно одного товарища повязали с нарезным в охотугодье, отобрали карабин штраф пытались наложить, говорят написал в генеральную она спустила в областную, мужика оправдали карабин вернули
svarnoi 25-12-2008 16:08

quote:
По поводу отмены пункта в приказе об открытии охоты сказали что инспекция принесла им бумагу о том что они убрали пункт про оружие. По всей видимости об этом изменении знает только прокуратура, инспекция и я. Товарищ позвонил в инспекцию узнать действительно ли отменили, там ему в "вежливой" форме подтвердили что отменили и очень любопытствовали откуда информация. Ради интереса позвонил в охотобщество чтобы узнать знают ли они об изменении в приказе, сказали что к ним информация не поступала, они были очень удивлены, сказали будут щас звонить в инспекцию выяснять.

Согласно ст. 15 Конституции РФ все нормативные документы, затрагивающие права и интересы граждан должны быть опубликованы для всеобщего сведения. Без этого они не подлежат применению. Следует на них вновь накатать жалобу и просить наказать г-на Осипова за игнорирование законов, а измененный приказ обязать опубликовать в областной газете. Иначе этот г-н так и будет выделываться.
Zhelezniy_Felix 14-01-2009 11:02

только что разговаривал с прокуратурой, говорят что в суд не могут подать так как этот пункт по закону уже не действителен так как в документе на котором он основан эти пункты отменены, сказал что если кто повяжет вас звоните нам прокуратура проведет проверку
Zhelezniy_Felix 15-01-2009 22:46

сходил сегодня в прокуратуру взял то что они мне дали


click for enlarge 1024 X 1401 268,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1352 260,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1321 138,4 Kb picture

Zhelezniy_Felix 15-01-2009 22:52

будем теперь ждать что мне из прокуратуры по почте официально в ответе придет
svarnoi 16-01-2009 19:53

quote:
posted 15-1-2009 22:52

будем теперь ждать что мне из прокуратуры по почте официально в ответе придет


Чтобы не пришло, нос г-ну Осипову утерли. Если и в следующем сезоне он будет пытаться сделать такое, то согласно КоАП можно нарваться на отстранение от должности.
В общем - поздравляю с успехом. Весной, по видимому, также можно будет охотится с нарезным, как и у нас.
Zhelezniy_Felix 19-01-2009 09:43

и так вот ответ Прокуратуры

click for enlarge 1024 X 1409 299,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1404 226,6 Kb picture
wolfwolf33 19-01-2009 10:44

Большое спасибо земляку за упорство и труд.
svarnoi 19-01-2009 11:58

Коллега. Это формальная отписка прокуратуры "вмешательство не усматривается". Надо вновь написать в Генпрокуратуру. Возможный текст Вам направил.
Zhelezniy_Felix 24-03-2009 21:27

с третьей попытки они всетки зашевелились

click for enlarge 1024 X 1456 128,5 Kb picture
svarnoi 28-03-2009 22:59

quote:
с третьей попытки они всетки зашевелились

Поздравляю, коллега.
Если все бы так реагировали на самоуправство на местах, то в конце концов порядок можно было бы навести.
Берите пример с ZF.

Zhelezniy_Felix 09-04-2009 15:53

И так

ПРАВИТЕЛЬСТВО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 марта 2009 г. N 236

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЙ
АДМИНИСТРАЦИИ ОБЛАСТИ

В целях приведения нормативных правовых актов Воронежской области в соответствие действующему законодательству правительство Воронежской области постановляет:
1. Признать утратившими силу следующие постановления администрации Воронежской области:
- от 11.07.1994 N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов";
- от 27.05.1997 N 556 "О заказнике "Хоперский";
- от 21.07.1997 N 764 "О внесении изменений и дополнений в постановление администрации области от 11.07.1994 N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов";
- от 08.10.1997 N 1034 "О внесении изменений в постановление администрации области от 21.07.1997 N 764 "О внесении изменений и дополнений в постановление администрации области от 11.07.1994 N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов";
- от 17.09.1998 N 902 "О внесении изменений в постановление администрации Воронежской области от 11.07.1994 N 857";
- от 25.03.1999 N 258 "О внесении изменений и дополнений в постановление администрации области от 11.07.1994 N 857 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов";
- от 18.10.2002 N 911 "О постановлении администрации области N 857 от 11.07.1994 "Об охране и рациональном использовании охотничьих ресурсов";
- пункты 1 и 2 постановления администрации Воронежской обл. от 24.01.2005 N 22 "О внесении изменений и дополнений в постановления администрации области";
- от 11.03.2005 N 180 "О внесении изменений в приложение N 2 к постановлению администрации области от 11.07.1994 N 857".
2. Контроль за исполнением настоящего постановления оставляю за собой.

Губернатор Воронежской области
А.В.ГОРДЕЕВ

Законодательство об оружии

маразм в Воронежской области