О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ: ЗоО, ФЗ о НГ

------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

А закон то принял уже Совфед и изменения, касающиеся граждан (приятные и неприятные), там есть - разрешения на охотничий и самооборонный длинноствол будут выдавать на 10 лет, однако медсправку и наркотест (добавили) раз в 5 лет. Контрольный отстрел похоже, тоже раз в 10 лет, но не понятно как для егерей и охотоведов.

С Уважением,
В.Ю. Марков

quote:

разрешения на охотничий и самооборонный длинноствол будут выдавать на 10 лет

quote:

Изначально написано Князь Тишины:

это когда начнётся?

Когда закон опубликуют.

quote:

Originally posted by Teterevyatnik:

там есть - разрешения на охотничий и самооборонный длинноствол будут выдавать на 10 лет, однако медсправку и наркотест (добавили) раз в 5 лет.

quote:

Изначально написано k@mik@dze:
Я, пардон, мб в глаза долблюсь, но изменений тоже не увидел, в 10й статье написано про разрешение на 5 лет, т.е. как и прежде. Мб там и про стаж чего есть?

Нужно смотреть итоговый вариант, направленный в совфед. Там, это же будет Статья 14

quote:

Изначально написано Teterevyatnik:
с изменениями в ЗоО начинаются со ст10
http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6

А закон то принял уже Совфед и изменения, касающиеся граждан (приятные и неприятные), там есть - разрешения на охотничий и самооборонный длинноствол будут выдавать на 10 лет, однако медсправку и наркотест (добавили) раз в 5 лет. Контрольный отстрел похоже, тоже раз в 10 лет, но не понятно как для егерей и охотоведов.

С Уважением,
В.Ю. Марков

Это как так?

quote:

Originally posted by Калеб:

где?

Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие.

quote:

Изначально написано Крестовский:
На нарезное срок стажа не сократили, как хотели многие)

Кто ждал сокращения срока, давно уже купил нарезь, так и не дождавшись

quote:

Изначально написано ift:
а вот требование бумаги о обучении будет обязательно при получении каждой лицензии на покупку

Нет, конечно. Правильно трактуйте. Только первоход

quote:

Изначально написано Крестовский:
Косяк так в другом) РОХа теперь на 10 лет, а медсправка и ХТИ раз в 5 лет. И тут придурки не смогли не сделать хрень.

Ну главное наконец поставлена точка в моем конфликте с ЛРО, жду вступления поправок в силу. Буду тыкать им в нос текстом закона, если залупятся писать жалобу в прокуратуру.

quote:

Originally posted by goga312:

раз в 5 лет

quote:

Изначально написано Калеб:

там таже формулировка, "не реже 1 раза в 5 лет", а не "один раз в 5 лет"

Но там и сказано прямым текстом, что повторная справка при приобретении последующих после 1 образца оружия не требуется.

quote:

Изначально написано Крестовский:
Вот и получается нестыковка. Не требуется, но раз в 5 лет нужно принести

Хрена толку делать срок действия РОХа 10 лет, если один хер каждые 5 лет, как и раньше, таскать в ЛРО ХТИ и медсправку.

quote:

Изначально написано Крестовский:
Итого: ХТИ и медсправку предоставлять при первичном получении и раз в 5 лет. По сути, все осталось также. Единственное, что конкретизировали: что для второй и последующей л лицензии на покупку не надо ХТИ и медсправку, как требовали некоторые бестолочи в ряде ЛРО.

Хрена толку делать срок действия РОХа 10 лет, если один хер каждые 5 лет, как и раньше, таскать в ЛРО ХТИ и медсправку.

quote:

Водительское удостоверение и мед.справка. Десять лет и два года. По аналогии поступили.

quote:

Изначально написано rufous:

Какая-то кривая у них аналогия, на водительское новую справку не требуют до истечения этих десяти лет, в отличие от обсуждаемого.

quote:

Изначально написано Крестовский:
Итого: ХТИ и медсправку предоставлять при первичном получении и раз в 5 лет. По сути, все осталось также. Единственное, что конкретизировали: что для второй и последующей л лицензии на покупку не надо ХТИ и медсправку, как требовали некоторые бестолочи в ряде ЛРО.

Хрена толку делать срок действия РОХа 10 лет, если один хер каждые 5 лет, как и раньше, таскать в ЛРО ХТИ и медсправку.

quote:

Изначально написано Rive:
Про релоад ничего?

Я не увидел изменений.

quote:

Изначально написано Hast:
Проблема-то в очередях и поборах в ПНД и наркодиспансерах а не в поездках в ОЛРР.

quote:

Изначально написано RobBoy:

Не понял, а зачем несовершеннолетним оружие???? И кто с них побирает в ПДН???
И какие поборы в диспансере? Тариф обычный. Есть деньга на оружие, будь добр раз в 5 лет заплати толику малую за проверку, в чём кипишь то?

Хех, щедрый рокфеллер и любитель пошариться в медучреждениях, выискался Хорошо таким "совершеннолетним", двойное удовольствие от поборов и очередей получают, да даже тройное, ещё ведь и к инспектору, наверное за удовольствие сгоняться.

quote:

Изначально написано Rive:
Коллеги. Ну не умею я пользоваться сайтом Думы...
Ткните где прочитать текст принятых поправок. Пожалуйста.

На первой странице,данной темы в посте 12 -прямая ссылка. Читать 14 статью в ссылке.

( у меня что-то тоже не получается прямую ссылку прикрепить )

Из интересного там:

е) часть четырнадцатую изложить в следующей редакции:
'Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на десять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на десять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на десять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.';

И еще:

м) часть двадцать вторую изложить в следующей редакции:
'Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. Граждане Российской Федерации, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, представляют документы, подтверждающие прохождение ими службы в соответствующей организации и наличие воинского либо специального звания или классного чина юстиции.';

quote:

Originally posted by RobBoy:

Есть деньга на оружие, будь добр раз в 5 лет заплати толику малую за проверку, в чём кипишь то?

quote:

Изначально написано Avenit:
Он и был разрешен. Хранение на спортивном объекте. Лицензия выдается только спортсменам высокого класса. Но во многих клубах можно и без лицензии приобрести, числится будет на клубе, но стрелять будете только вы.

Никогда короткоствол не регистрировали на спортсмене. Спортсмен просто платил деньги тиру/клубу. Пистолетом юридически владел тир/клуб.
В новой версии речь о гражданах, приобретающих короткоствол.

quote:

Изначально написано bprim:
А вам не кажется, что подобные проверки по логике вещей и при нормально функционирующем бюрократическом аппарате должны находиться в ведении федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия? А охотник, спортсмен, иное лицо, желающее иметь оружие, просто должны заявить о своём намерении и по факту получения разрешения (после всех проверок, которые уполномочен осуществить орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия), просто заплатить за оружие?

quote:

Изначально написано RobBoy:

P.S. При чём тут ПДН так и не понял

Вы не знаете что такое психоневрологический диспансер и при чем он в вопросе получения мед. справок?. Справка от врача (вписывается в 046) стоит 400р, врач при этом никакого осмотра не проводит + ЭЭГ 800р, врач признается что шанс выявить таким образом страдающего эпилепсией весьма мал. Очереди 2 разные, обе полны желающими получить справку, кто на права кто на оружие, настоящих "клиентов" этого заведения замечено не было.
Поборы - любое необоснованное взимание денег хоть десять рублей, хоть сто тысяч.

quote:

Originally posted by Rive:

Никогда короткоствол не регистрировали на спортсмене.

Знаю трех владельцев КС, оформленных на спортсменов.

При полете на заграничные соревнования у таможенников ступор был. Продержали почти до конца посадки, устраняя свои юридические пробелы.

quote:

Изначально написано Rive:

Никогда лицензия на короткоствол не выдавалась гражданам.

Никогда короткоствол не регистрировали на спортсмене. Спортсмен просто платил деньги тиру/клубу. Пистолетом юридически владел тир/клуб.
В новой версии речь о гражданах, приобретающих короткоствол.

Действующий ФЗ Об оружии:
Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия. Перечень профессий, занятие которыми дает право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается из видов спорта, включенных в программы Олимпийских игр, и утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

quote:

Originally posted by Rive:

Никогда лицензия на короткоствол не выдавалась гражданам.

quote:

Originally posted by RobBoy:

А Вам не кажется, что охотник может долбануться башкой о дерево или спортсмен подсесть на отраву? Что вам всем покоя эти справки не дают, которые и так раз в 5 лет требуют? Мало погибает? Мало дебилов каждый год за стрельбу сажают?

quote:

Изначально написано RobBoy:

А по делу: справку получил три недели назад, 30 минут и 2500р, у инспектора простоял 5 минут, намотал на спидометре 5 км.
Вопрос: владея оружием, ценою раз в дцать превосходящим берущуюся раз в 5 лет справку, которая несомненно нужна, считать 2500р. побором? Тогда смотри ещё раз картинку выше.

Могу ещё раз повторить вышесказанное мною, а для особо упоротых дебилов, любящих картинки, добавить, что некоторым, к примеру приходится по полторы тысячи вёрст отмахать за справкой, а не "5км и 30мин", отстоять дневную очередь и заплатить в разы больше чем Вы, хотя и не суть, пусть и раз в пять лет. Не цените свои средства, время и нервы, это Ваше личное дело, не надо его транслировать на других, тем более, что у Вас новыми поправками, никто пока не отнимал удовольствия поборов и посещения врачей с инспекторами, наслаждайтесь.

quote:

Originally posted by 1Andrey:

некоторым, к примеру приходится по полторы тысячи вёрст отмахать за справкой

quote:

Кто виноват, что живёшь в Мухосранске?

Какой снобизм. Всем желающим иметь оружие надо обязательно жить в "прогрессивных" крупных городах? А случаев "охотник-промысловик, проживающий в сотнях километров от цивилизации", видимо, не бывает? В моём городе 300 тыс.населения, например, а лаборатории, делающей ХТИ нет, представьте себе, отправляют мочу в путешествие на исследование.

quote:

25000р? 50000р?

Что за школьные ошибки? "В разы" - это х2, х3 и т.д., тысяч 5-10 вполне может кто-то заплатить за справки-заключения + на дорогу до них, в разных регионах цены варьируются.
А ваши "25-50" - это х10-х20, т.е. на порядки, а не в разы.

quote:

Originally posted by Черновран:

Всем желающим иметь оружие надо обязательно жить в "прогрессивных" крупных городах?

quote:

Originally posted by Черновран:

в сотнях километров от цивилизации

quote:

Изначально написано cccb:

Во-первых это твое право, а не обязанность, можешь не мотаться и не получать.

Гнилая позиция, звучит так же, как: можешь работать за кусок хлеба, а если уже не можешь, так сдохни, вполне справедливо. Право - это возможность иметь оружие и при реализации этого права, возникает обязанность, это про медсправки и т.д. Так что, не Вам ехидничать о вменяемости и недалёкости. Прав был Лавров, "Дебилы мля".

quote:

Originally posted by bprim:

погорячились

А про "погорячились", загляните в закон: статья 1, часть 1, абзац 13... Короткоствол, но ублюдок.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
https://rns.online/military/Pu...tm_source=rnews закон подписан

То есть как я понимаю все поправки вступили в силу, и теперь требование ХТИ и мед освидетельствования при покупке второго оружия прямым текстом признано незаконным?

quote:

Originally posted by goga312:

То есть как я понимаю все поправки вступили в силу, и теперь требование ХТИ и мед освидетельствования при покупке второго оружия прямым текстом признано незаконным?

http://publication.pravo.gov.r...001201607030004

закон по теме подписан. Завтра ждем обновления консультанта чтобы внятно почитать "кто на ком стоял"

Обновите название темы, переместите инфу в шапку.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Дополняю - Федеральный закон от 03.07.2016 ? 227-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"

http://publication.pravo.gov.r...001201607030004

закон по теме подписан. Завтра ждем обновления консультанта чтобы внятно почитать "кто на ком стоял"

Прочитал (страница 50-51),в данном варианте,разрешения на хранение и ношение ( и другие подобные ) все опять на пять лет Разрешение на десять лет (как было ранее в проекте) похоже убрали...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

закон по теме подписан.

Итого, из изменений только слово "впервые" (чтобы медсправку и ХТИ приносить только первый раз и при продлении раз в 5 лет).

Мда...

quote:

Изначально написано 1Andrey:

Ну хотя бы так. Да и то, что требование справки только для первоходов написано без слова "только", да ещё и отдельным предложением, после предложения о том, что справка необходима при подаче документов... хех, я думаю с деревянными по пояс инспекторами, по крайней мере у нас, придётся так же воевать... Ну, а справки пятилетние при десятилетних разрешениях, это вообще отдельная тема, ну хотя бы так...

Все там четко написано. Слово "впервые" прочитали?

Читать с 50й страницы примерно

quote:

Изначально написано Крестовский:

Все там четко написано. Слово "впервые" прочитали?

Для меня чётко было написано ещё в предыдущем регламенте Речь не обо мне, а о деревянных инспекторах. Перечитайте ещё раз мой коммент, если не дошло.

quote:

Изначально написано Крестовский:
Мне не нужно его перечитывать. Деревянные они были, потому как не было вот как раз конкретики. Потому и вольнодумствовали некоторые бестолочи в ЛРО. Теперь со словом "впервые" конкретней некуда.

Да что Вы говорите ))) Конкретней некуда было, даже письмо их начальства сверху спустили разжёванное и то были проблемы. И сейчас будут, т.к. в первом предложении сказано что надо. А вторым предложением идет, что надо для первопроходцев, но без слов "только" и т.п., не в скобочках после слов о медсправке, как дополнение и уточнение, а тупо отдельным предложением, вполне будут трактовать что в первом предложении надо и во втором надо, так что будут опять тупить ))) но сейчас спорить бесполезно, поспорим через годик )) немало я их повидал, да и ганза пестрит, до сих пор не налажены госуслуги, людей гоняют по несколько раз, хотя всё конкретно указано, а Вы говорите )))

quote:

Originally posted by Крестовский:

Зачем слово "только", если есть слово "впервые".

quote:

Originally posted by Крестовский:

Теперь все предельно ясно: ХТИ и медсправка ТОЛЬКО при первичном получении лицензии и при продлении.

В законе так: медсправка и хти подается лицом, впервые получающим...

Куда конкретней?

quote:

Originally posted by Крестовский:

В законе так

quote:

Изначально написано Крестовский:
Закон НЕ читается, закон ТРАКТУЕТСЯ. Не нужно там никакое обучение по каждой покупке сдавать. Эту часть вообще не меняли. Вы раньше обучение при каждой покупке проходили?

Да что Вы? Подскажите способ, чтобы можно было "ТРАКТОВАТЬ закон, НЕ ЧИТАЯ его", наверное не каждому доступно. )) Чёрным по белому написано, скрины я привёл. Если можете опровергнуть иным трактованием с ссылками и цитатами законов, то я внимательно выслушаю и буду благодарен, а с ненужным ехидством в качестве аргумента, проходите пожалуйста мимо.

ЗЫ И на счёт "при каждой", я такого не говорил, не пытайтесь выдавать свои мысли за мои.

ЗЫ 2 Агась, нашёл и ПРОЧИТАЛ чего я упустил и почему не всем надобно экзамен сдавать, и как раз там присутствует заветное "за исключением" (почти как "только") ))) Старость не радость, память ни к чёрту )))
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."

quote:

Originally posted by 1Andrey:

Да что Вы? Подскажите способ, чтобы можно было "ТРАКТОВАТЬ закон, НЕ ЧИТАЯ его", наверное не каждому доступно.

Все верно. Да только вы его читаете, а не трактуете. Иначе не писали бы о том, что при каждом обращении за лицензией нужно обучение предоставлять.

quote:

Originally posted by Крестовский:

Все верно. Да только вы его читаете, а не трактуете.

quote:

Originally posted by Крестовский:

Иначе не писали бы о том, что при каждом обращении за лицензией нужно обучение предоставлять.

quote:

Изначально написано belkin1550:
блин !!! в какой момент 10 лет на 5 лет подменили !!!!????
в четверг я писал что бы продлевались по старому закону без хти

Вообще,интересная история, Госдума принимает текст в 3 чтениях и отправляет в Совфед.
Там пишут про 10 лет.
"Срок действия лицензии десять лет. По окончании срока действия лицензии он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.';"

asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&18B438BA364E742043257FD900519656

И тут начинается определенная петрушка.
Я сдавал ТГП много лет назад и в этой области не практиковал, однако по памяти, Совет Федерации не может вносить поправок в законопроекты, принятые Государственной Думой.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6
http://publication.pravo.gov.r...001201607030004

quote:

Как вообще законможет быть изменём после ухода его (закона) из Думы?

quote:

Изначально написано vmn:
Я думаю там не безолаберность, а просто Яровая решила подправить текст после третьего чтения в обход регламента.
Вот так.

этого не может быть

quote:

Изначально написано 1Andrey:

Бред. Ещё раз повторяю, не надо мне приписывать то, чего я не говорил, оставьте фантазии при себе. Я говорил о том, что при покупке (получении) теперь всем надо предоставлять акт (сдавать экзамен если просрочен), тогда как раньше, надо было только самооборонщикам и поставил это под сомнение (там знак вопроса стоит), не утверждал, а потом сам же и ответил на свой вопрос, с цитатой строк закона об оружии, без демагогии, а Вы смогли только ехидно кривляться, т.к. не знаете откуда ноги растут, иначе, достаточно было несколько строк процитировать, для закрытия вопроса, вместо фантазий за собеседника и воспоминаний как раньше документы на практике сдавали.
Впрочем этот вопрос закрыт, цитаты законов я привёл. Для слепых повторю, сдавать ничего не надо, если на руках уже есть оружие.

Куда Вам еще конкретней ответить? Ехидно кривляетесь Вы, а не я. Высшее юридическое образование имеете и стаж работы в этой сфере? Если нет, о чем продолжать дискуссию. Внимательно читайте и трактуйте законодательство и вопросов будет гораздо меньше.

quote:

Изначально написано z-zebra:

Никогда не говори никогда.

Знаю трех владельцев КС, оформленных на спортсменов.

При полете на заграничные соревнования у таможенников ступор был. Продержали почти до конца посадки, устраняя свои юридические пробелы.

Виноват. Подзабыл текст Закона в той части, которая меня не касается...
Когда-то и у меня было разрешение на ТТ))

quote:

Изначально написано Avenit:

Действующий ФЗ Об оружии:
Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия. Перечень профессий, занятие которыми дает право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается из видов спорта, включенных в программы Олимпийских игр, и утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Виноват, был неправ) См. пост выше.

quote:

Причем не опечатка, а конкретно поменяли слова "десять" на "пять".

quote:

Изначально написано Rattlin:

Клерк-попка!!!
"...- Ну чо там? Распечатывать штоль все на подпись?
- А ты еще не распечатал???? Давай быстрее уже! В понедельник публикация должна быть!
- А какую версию выводить то? У меня тут 3 (4,5,6,7...) шт. на компе?
- Ну посмотри последнюю по дате изменений у себя!"
ФСЁ!

А чё? Вполне этак реальная версия.

quote:

Ну если это клерк то ему ....

quote:

Изначально написано vmn:
Я написал на kremlin.ru обращение с просьбой пояснить что за фигня и на каком этапе и на каком основании были внесены эти изменения в закон.
Это уже наглость.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6
http://publication.pravo.gov.r...001201607030004

не в кремлин ру а в прокуратура ру надо

Пока ситуация выглядит вот так.

http://glockmeister.livejournal.com/734467.html

У меня есть текст законопроекта, отправленный из Государственной Думы в Совет Федерации, призываю кстати всех его скачать,пока он еще доступен в онлайне
http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6

В хронологии документа это "Текст закона, направляемого в Совет Федерации (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции)"

Там однозначно везде десять лет.

Вот и пусть запрашивают информацию,как представители СМИ.
Это будет гораздо быстрее.

quote:

Изначально написано belkin1550:
косяк в принципе я нашёл и он бонален ))))
какой-то "клерк" самоубийца и возможно вредитель (не)умышленный перепутал текст ( в президентском проекте 5 лет разрешение, а гос дума приняла 10 лет) и отправили в печать/на подпись не госдумовский, а президентский текст ( http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6 ),в этой ссылке оба этих текста,а совфед только одобрил текст госдумы, но не президентский (хотя пока не понятно какой вариант текста получил совфед(5 или 10 лет) и что соответственно подписал в выходные президент

Как там фамилия начальницы юридической службы АП?
Она еще помнится по вопросам оружия имела четкую и монументальную позицию.

quote:

в этой ссылке оба этих текста

quote:

Изначально написано vmn:

Нету там ни слова про "пять лет".

президент вносит один вариант текста
госдума принимает другой вариант текста
опубликован третий вариант текста (подписан президентом)
вы о каком варианте ?

Там в этом пункте "е)" вообще ни слова нет ни про 5 лет ни про 10.

quote:

Изначально написано vmn:
Ну так вы возьмите и почитайте что президент внес-то.
http://asozd2.duma.gov.ru/addw...pdf?OpenElement

Там в этом пункте "е)" вообще ни слова нет ни про 5 лет ни про 10.

какая разница,что он внёс
главное,что приняла госдума в третьем чтении
но сейчас будет главнее,что он подписал и опубликовано )

подписали у разных двойников гаранта одновременно и не могут разобраться чья шуба чтоли?

"Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на десять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на десять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на десять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.";

http://base.consultant.ru/cons...2c18%2c196359#0

хе-хе

quote:

Изначально написано belkin1550:
кстате !!!!
а что сейчас главнее,напечатанное в тырнете или в газете !??????

Равноправие, РГ же не справлялась уже с их печатным станком.

т.е. фактически мы имеем ошибку на ОФИЦИАЛЬНОМ портале правовой информации....
Это примерно как...если бы редакция РГ наложала целиком.

А текст обращения на kremlin.ru я составил такой:

В Администрацию Президента Российской Федерации

Опубликованный и вступивший в силу текст Федерального закона от 03.07.2016 ? 227-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального Закона "О войсках Национальной Гвардии Российской Федерации"" не совпадает с текстом, принятым в 3 чтении Государственной Думой Российской Федерации и направленным на одобрение в Совет Федерации.

Опубликованный закон -

http://publication.pravo.gov.r...001201607030004

Этот же закон в Системе автоматизированного документооборота Государственной Думы:

http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6

В тексте опубликованного на pravo.gov.ru закона на страницах 50-51 указано, что разрешение на ношение оружия выдается на 5 лет ("е) часть четырнадцатую изложить в следующей редакции: ..." ).

В системе asozd в тексте законопроекта, принятого во 2 и в 3 чтениях, а также направленного в Совет Федерации, указано что разрешение на ношение оружия выдается на 10 лет (страницы 50-51, "е) часть четырнадцатую изложить в следующей редакции: ...").

Согласно законодательству Российской Федерации, текст внесенного закона имеет право изменять только сама Государственная Дума РФ.

Прошу сообщить мне причины несовпадения текста вышеуказанного закона, опубликованного на pravo.gov.ru и в Автоматизированной системе законодательной деятельности - asozd.

На каком этапе были внесены данные изменения?

Было ли законным изменять текст закона уже после его принятия в 3 чтении?

Закон был принят в последний день работы Госдумы, это был резонансный закон, его надо было кровь из носа принимать.
Кто-то из МВД чтобы не гемороиться с новыми бланками и тд. попросил Яровую или кого-то еще исправить 10 лет на старые 5.
Так как времени возвращать на 2 чтение и принимать повторно не было (последний день работы Думы!), они решили просто заменить 51 страницу документа принятого в 3 чтении на перепечатанную со словом "пять", думая что никто не заметит.
Если вы откроете pdf на pravo.gov.ru и .doc, отправленный в СФ, то увидите, что переносы строк полностью совпадают, хотя в словах "пять" и "десять" разное количество букв.
Специально делали подлог.

Ну вот и все.

quote:

Originally posted by vmn:

Ну смотрите.
Мои мысли как такое получилось.

о 10 можно забыть

quote:

Изначально написано vmn:
Ну смотрите.
Мои мысли как такое получилось.

Закон был принят в последний день работы Госдумы, это был резонансный закон, его надо было кровь из носа принимать.
Кто-то из МВД чтобы не гемороиться с новыми бланками и тд. попросил Яровую исправить 10 лет на старые 5.
Так как времени возвращать на 2 чтение и принимать повторно не было (последний день работы Думы!), она решила просто заменить 51 страницу документа принятого в 3 чтении на перепечатанную со словом "пять", думая что никто не заметит.

Ну вот и все.

такого не может быть,просто потому что не может быть

Но ошибка имеет место быть.

quote:

Изначально написано vmn:

Кто-то из МВД чтобы не гемороиться с новыми бланками и тд. попросил Яровую или кого-то еще исправить 10 лет на старые 5.

На бланках нет срока действия
графы "выдано", "действительно до" заполняются при выдаче.

quote:

Изначально написано Rattlin:
... Промежуточные потуги могут быть какие угодно, а результат - ВОТ ОН! [b]ПРИНЯТ, ПОДПИСАН В НУЖНОЙ КОМУ-ТО РЕДАКЦИИ!
Так что ладно, живем дальше, все нормуль!!![/B]

quote:

Изначально написано Крестовский:
продолжать дискуссию

Какая с Вами может быть дискуссия? Вы ехидно кривляетесь, "трактуете не читая", а я законы привожу, раскладываю их по полочкам и выстраиваю логическую цепочку. Впрочем, удачи Вам в этом нелёгком деле, да ещё со "стажем и образованием", хех.

quote:

Изначально написано 1Andrey:

Какая с Вами может быть дискуссия? Вы ехидно кривляетесь, "трактуете не читая", а я законы привожу, раскладываю их по полочкам и выстраиваю логическую цепочку. Впрочем, удачи Вам в этом нелёгком деле, да ещё со "стажем и образованием", хех.

Вы ничего не раскладываете, а пишите бредятину. Это стало очевидно, когда с полной уверенностью предположили, что необходимо приносить обучение на каждую лицензию. Еще раз: Ваши "логические" цепочки не нужны никому без юридического образования и опыта работы.

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Изначально написано new_poison:
В итоге, по ХТИ ничего не поменялось и по прежнему будут требовать на каждую зелёнку?

Да что ж такое. 8 страниц уже исписали: ХТИ только для первоходов и при продлении раз в 5 лет.

quote:

Изначально написано АлОВ:
Прошу ввести ХТИ и дышать в трубку на алкоголь на каждую лицензию и не только. Прошу ввести внезапные проверки на ХТИ и алкоголь принудительно с последующем лишением пожизненно лицензий, разрешений на оружие и безвозмездным изъятием оружия без суда и следствия.

quote:

Изначально написано Крестовский:
Вы ничего не раскладываете, а пишите бредятину. Это стало очевидно, когда с полной уверенностью предположили, что необходимо приносить обучение на каждую лицензию. Еще раз: Ваши "логические" цепочки не нужны никому без юридического образования и опыта работы.

quote:

Originally posted by Крестовский:

Вы ничего не раскладываете, а пишите бредятину.

quote:

Originally posted by Крестовский:

полной уверенностью предположили, что необходимо приносить обучение на каждую лицензию

quote:

Originally posted by 1Andrey:

а я раскладываю логические цепочки

quote:

Изначально написано Черновран:
5 лет продление или 10 лет - наплевать, нет особой разницы. А вот то, что теперь законодательно мы все как владельцы оружия обязаны раз в пять лет за свой счёт дорогостоящую ХТИ проходить - вот это очень плохо.
Кстати, моё ЛРО читает трактовку в ЗОО в части запроса медсправки+ХТИ "не реже" как "значит, можно чаще". А потом начинается сказка "про белого бычка":
- вы получать лицензию? тогда надо справку+ХТИ, вашей справке более года, в законе написано, что срок действия справки год.
- я уже владелец, мне по закону можно раз в пять лет!
- да, но вот в ЗОО написано "для получения лицензии... надо ...", вы же получаете новую лицензию, значит надо.
Занавес.

Было же разъяснениеот ГУОООП на эту тему.
Найдите и приколотите им на дверь,предварительно заламинировав.

quote:

Было же разъяснениеот ГУОООП на эту тему.

Об этом речь? forummessage/6/1665
Я подобные распечатки разъяснений от других отделов ЛРО своим приносил, бестолку, не убедило их.

quote:

Originally posted by Крестовский:

Да что ж такое. 8 страниц уже исписали: ХТИ только для первоходов и при продлении раз в 5 лет.

quote:

Originally posted by Черновран:

Об этом речь? forummessage/6/1665
Я подобные распечатки разъяснений от других отделов ЛРО своим приносил, бестолку, не убедило их.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Крестовский, вы лучше приведите цитату из соответствующей статьи ЗоО, с выделении жирным шрифтом нужных мест, откуда это прямо следует - тогда у оппонентов не будет вопросов касательно этого положения. Но, подозреваю, останутся вопросы касательно "лицензия не выдается гражданам, не представившим"...

Так все таки эффективна и оправданна ли будет жалоба в прокуратуру, если мне без ХТИ откажутся выдавать разрешение на приобретение 3 ружья после вступления поправок в силу?

quote:

Изначально написано Черновран:
5 лет продление или 10 лет - наплевать, нет особой разницы.

Это кому как,возможно кому-то хочется и каждый год ходить, вообще как бы 10 лет то уж точно лучше! Чём реже ходить и продлевать-всегда лучше и удобнее.

quote:

Это кому как,возможно кому-то хочется и каждый год ходить, вообще как бы 10 лет то уж точно лучше! Чём реже ходить и продлевать-всегда лучше и удобнее.

Проблема в том, что столько разных цифр наши ЛРОшники в головах не смогут удержать, как мне кажется. Срок действия справки 1 год, срок РОХи толи 5 лет, толи 10 и т.д.. А они же всего боятся, особенно понять ЗОО в комплексе в пользу граждан, а не в сторону ужесточения требований. Запретить или потребовать что лишнее - вот тут всегда пожалуйста.
Буквально на днях товарищ рассказывал как местные ЛРОшники запросили у охотника при переоформлении документов на оружие в связи с переездом на новое место жительства, нотариально заверенную копию права собственности на квартиру. Зачем она им, тем более, прямо обязательно, нотариально заверенная? На всякий случай, видимо, а то вдруг он в чужую квартиру переезжает, а МВД не в курсе.

quote:

Изначально написано Черновран:
Проблема в том, что столько разных цифр наши ЛРОшники в головах не смогут удержать, как мне кажется. Срок действия справки 1 год, срок РОХи толи 5 лет, толи 10 и т.д..

quote:

Originally posted by sanqwerty:

Сегодня был в ЛРО вобще сказали что ХТИ месяц годна.

quote:

Originally posted by Черновран:

Буквально на днях товарищ рассказывал как местные ЛРОшники запросили у охотника при переоформлении документов на оружие в связи с переездом на новое место жительства, нотариально заверенную копию права собственности на квартиру. Зачем она им, тем более, прямо обязательно, нотариально заверенная? На всякий случай, видимо, а то вдруг он в чужую квартиру переезжает, а МВД не в курсе.

Срок действия лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.

Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, осуществляется юридическими лицами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Я х...ю дорогая редакция!

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

вот этот пункт статьи 22 мне вообшще не понятен

quote:

Изначально написано sablezubyi:
В консультанте и гаранте взяли текст, который пошел в СовФед после третьего чтения.

quote:

Изначально написано Rive:

А что в Российской Газете?

Пока не опубликован.

quote:

Изначально написано Teterevyatnik:

Пока не опубликован.

quote:

Originally posted by Rive:

Так может просто подождем?

http://pravo.gov.ru/pages/Vnimanie.html

quote:

Изначально написано Teterevyatnik:

Пока не опубликован.

и не будет опубликован

quote:

Изначально написано Rive:

Мне, конечно стыдно, но я не понял в чём прикол?)

лкг теперь не бессрочная а на пол года
хотя такого быть не должно

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Я х...ю дорогая редакция!

[b]Срок действия лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.[/B]

Тут видно-тоже ошибка ( как 10 и 5 лет) Дали задачу какому-то работнику перепечатать,он и перепечатал, ( все определения слова "лицензия" для физиков,из ЗОО в одном месте собрал и под 6 месяцев подвел) А вот кто-то за ним должен был проверить,-да не проверил...

quote:

Изначально написано belkin1550:

и не будет опубликован

Так вступили поправки в силу или нет?

quote:

Изначально написано goga312:

Так вступили поправки в силу или нет?

вступили 3 июля после публикации , ссылку тут приводили много раз

quote:

Изначально написано belkin1550:
и так появился тогдашний и роковой 398-фз и соответственно лицензия на травматику (оооп) с 01.07.2011

quote:

Изначально написано RobBoy:

Правильно появился. В чём недовольство то?

не путайте мягкое с пушистым
я ни чего против 398-фз не утверждал и не нужно мне такое приписывать
я утвержлал про продажу травматики без лицензии и дальнейшее появление из за этого лицензии на приобретение оооп которой не было в виду тогдашней необходимости

quote:

Изначально написано belkin1550:
у меня дежавю сильное...
в 2010 году тогдашний президент медведев сказал, что твориться безобразие и травматика продаётся без лицензии и потребовал устранить это... и так появился тогдашний и роковой 398-фз и соответственно лицензия на травматику (оооп) с 01.07.2011
вангую, что щас произойдет , что-то подобное ))))

Изменениям должен предшествовать определенный информационный фон.
Пять лет назад в телевизоре и газетах каждый день палили из ***вматики.

quote:

Изначально написано User Oleg:

Изменениям должен предшествовать определенный информационный фон.
Пять лет назад в телевизоре и газетах каждый день палили из ****матики.

и щас то же самое, просто не покпзывают в дуроскопе

ведь ни кто его тогда не поправил )))
и щас такое же будет но уже с дркгим президентом

quote:

Изначально написано belkin1550:

и щас то же самое, просто не покпзывают в дуроскопе

Если в дуроскопе не показываю, значит этого не существует.
Всем изменениям предшествует фраза "согласно многочисленным публикациям в СМИ".

К тому же как все как-то пропустили пятилетний юбилей вступления в силу 398-фз.
Сейчас у нас все владельцы обученные, проверенные и освидетельствованные.

quote:

Изначально написано irokez:
Так - а сроки ожидания нарезного тоже 10 лет ?

Да с чего бы это

quote:

Изначально написано Shmel_99:
Мне интересно, что в этом случае им охотник сказал?

Товарищ говорит, что мужик сказал "ладно" и пошёл делать. Бодаться с ЛРО обычно себе дороже может оказаться, особенно если сроки подходят.

quote:

Изначально написано ЯиТакса:
А почему не будет опубликованно в Российской Газете? Должны же вроде как.

бумаги не хватает (шутка)
да и зачем опубликовывать то , что уже опубликовано на официальном портале и уже вступило в силу !?

в 2012 году я звонил в российскую газету и просил опубликовать тогдашние регламенты которые не могли вступить в силу без публикации из-за не рьяного желания тратить бумагу в большом количестве на пачку регламентов и я самолично договорился с редакцией, о тех регламентах которые печатать первыми и которые печатать в последующем выпуске и так же решил вопрос по опечатке (не по вине газеты, а по вине мвд) , вот так просто я запустил в силу все регламенты !!!
))))
а в редакцию звонить меня уговорил железный феликс )))
под лежачий камень вода не течёт

quote:

Изначально написано belkin1550:

бумаги не хватает (шутка)
да и зачем опубликовывать то , что уже опубликовано на официальном портале и уже вступило в силу !?

в 2012 году я звонил в российскую газету и просил опубликовать тогдашние регламенты которые не могли вступить в силу без публикации из-за не рьяного желания тратить бумагу в большом количестве на пачку регламентов и я самолично договорился с редакцией, о тех регламентах которые печатать первыми и которые печатать в последующем выпуске и так же решил вопрос по опечатке (не по вине газеты, а по вине мвд) , вот так просто я запустил в силу все регламенты !!!
))))
а в редакцию звонить меня уговорил железный феликс )))
под лежачий камень вода не течёт

бгг

было такое,да

рбк думает о нас=))

quote:

Изначально написано IPSCShooter:
http://www.rbc.ru/politics/05/...a7947352160096a

рбк думает о нас=))

я тоже вчера звонил в администрацию президента и кулюторно выносил мозг секретарше пескова ))))

quote:

Изначально написано vmn:
Ну а тут крупные сми вынесли мозг самому Пескову, так что думаю в течении 3-5 недель у нас будут рохи по 10 лет.

Мы вчера и Пескову звонили, но у него никто к телефону не подходил =))

quote:

Originally posted by IPSCShooter:

Мы вчера и Пескову звонили, но у него никто к телефону не подходил =))

quote:

Изначально написано belkin1550:
я ещё в прокуратуру написал (стеснительный смайлик ) , но ни чего существенного от их ответа не жду

А еще можно нотариально заверить текст с сайта ГД и с Правового портала и прямо завтра бежать с жалобой в Конституционный Суд.
Он от меня в получасе езды.

Отмазываться будет нелегко.

"Срок действия лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии."

Идиоты,прости господи...
Вот Вам и ЕГЭ

quote:

Изначально написано IPSCShooter:

А еще можно нотариально заверить текст с сайта ГД и с Правового портала и прямо завтра бежать с жалобой в Конституционный Суд.
Он от меня в получасе езды.

апять всё из своего кармана оплачивать !? эти натариусы за бесплатно ни чего не заверяют
мой карман пустоват ныне

quote:

Originally posted by IPSCShooter:

Кто завтра будет общаться с АП и представителями СМИ, разъясните им пожалуйста, что теперь, по версии закона,который в Консультанте, все музеи, имеющие коллекцию оружия, обязаны обновлять свои документы (лицензию на коллекционирование и лицензию на экспонирование) раз в 6 месяцев

Очень дельное предложение-заострить и на этом факте внимание! Ибо сейчас бессрочно,а предлагается 6 месяцев ( явно это ошибка!!!)

Как я уже ранее писал:Возможно просто дали задачу какому-то работнику перепечатать,он и перепечатал, ( все определения со словами "лицензия" для физиков,из ЗОО в одном месте собрал и под 6 месяцев подвел)

На это также нужно обратить внимание!!!

quote:

Originally posted by IPSCShooter:

5-7-2016 22:01
http://www.rbc.ru/politics/05/...a7947352160096a
рбк думает о нас=))

Кто подставил кролика Роджера?

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Что самое интересное, регламенты и иные нпа по оружию больше не применимы, никто не удосужился подзаконную нормативку заранее разработать, или продлить действие старой.

регламенты действующие даже при такой ситуации

quote:

Originally posted by belkin1550:

регламенты действующие даже при такой ситуации

лоа на 5 лет
роха на 10
рх бессрочна

Я завтра буду звонить секретарю Пескова, пусть размышляют, причем оперативно.

Ты весь текст пробежал или пока наискосок ?

quote:

Изначально написано vmn:
[spoiler]Кстати veam это мое.[/spoler]

да я догадался уже по созвучию

забрось на Медузу вот это

"Кто завтра будет общаться с АП и представителями СМИ, разъясните им пожалуйста, что теперь, по версии закона,который в Консультанте, все музеи, имеющие коллекцию оружия, обязаны обновлять свои документы (лицензию на коллекционирование и лицензию на экспонирование) раз в 6 месяцев!
"Срок действия лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.""

Это же пиллять ТРИ! разных документа!!!

Идиоты, прости Господи.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257FD9002A7C9B

"Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, РАЗРЕШАЕТСЯ юридическим лицам, получившим разрешение органов внутренних дел на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел (часть дополнительно включена с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ)."

В новой редакции от 03.07.2016 звучит так:

"Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ юридическими лицами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)

Заменили слово РАЗРЕШАЕТСЯ на ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ

Насколько я понял, из новой правки закона, нарезное охотничье оружие для занятия проф. деятельностью я обязан хранить в своем же ООО, но для этого мое ООО должно получить разрешение на хранение по процедуре для юр. лиц!!!??? А это, как вы понимаете, в моем (в нашем) случае невыполнимо!

Разъясните пожалуйста, что думаете по этому поводу?

quote:

Изначально написано zFear:
Насколько я понял, из новой правки закона, нарезное охотничье оружие для занятия проф. деятельностью я обязан хранить в своем же ООО, но для этого мое ООО должно получить разрешение на хранение по процедуре для юр. лиц!!!??? А это, как вы понимаете, в моем (в нашем) случае невыполнимо!

quote:

Изначально написано RobBoy:

А как Вы хотели? И что за "наш" случай?

Ну вообще хранение по месту регистрации в сейфе. Требуется только акт от участкового. И так было всегда, что касалось нарезного для охоты по стажу 5 лет или по профессиональной необходимости.

В новой правке написано, что хранение, в данном случае, осуществляется юридическими лицами, получившими разрешение на хранение. Оформить юр лицу разрешение на хранении очень сложно.

quote:

Изначально написано RobBoy:

А как Вы хотели? И что за "наш" случай?

Я к тому что у многих людей юр лицо (ООО или ИП) существует только на бумаге, для возможности получения лицензии на нарезное (если стаж владения гладким меньше 5ти лет)

quote:

но дадут уже на 10 лет?

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

Или по окончанию срока его действия, все как обычно идти менять, но дадут уже на 10 лет?

quote:

Изначально написано zFear:
Я к тому что у многих людей юр лицо (ООО или ИП) существует только на бумаге

quote:

а мед справку раз в 5 лет предоставлять оставили

quote:

Изначально написано StudentNPI:

Очень "удобно". Раньше в течении 5 лет можно было спокойно "зеленки" получать, а теперь придется заморачиваться с обновлением справки.

все осталось по старому

quote:

Originally posted by vmn:

Яровая в ответ заявила, что 'со всеми заинтересованными ведомствами' согласован срок в десять лет.

Ну да ладно, РГ (6 июля 2016 г. Федеральный выпуск ?7014 (146)) опубликовала 10 лет (пфамфуем):
часть четырнадцатую изложить в следующей редакции:
"Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на десять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.";

------
Во время последнего гонения, кафедру Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римлянин, который будет пасти овец посреди множества бедствий. В это время семихолмный Град будет разрушен, и Страшный Судия будет судить народ Свой. Конец. Св. Малахия

quote:

Originally posted by Voronnok:

mnkuzn
Так спецом сделал скрином, какая же это ссылка.

Давайте будем приводить тексты проектов/законов, размещенных на кулинарных сайтах, на порно-сайтах, на сайтах любителей котиков и т.д.? К чему все эти Мэйлы, РБК и прочее? Это сайты Думы, Президента, полиции, прокуратуры, суда? Нет? Ну и нечего тогда приводить их в качестве источника ОФИЦИАЛЬНОЙ информации.

quote:

Изначально написано Серёга-сибиряк:
Возможно разрешительную ваще у нас прикроют и бум ездить в район за бумагами. Вот так.

е) часть четырнадцатую изложить в следующей редакции:

"Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на десять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.";

quote:

Originally posted by Voronnok:

ого оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на десять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия

Пункты 2 и 3 конфликтуют между собой особенно сильно.
Закон официально опубликован на двух сайтах в разной редакции.

Впрочем, главное дело сделано - все охот ружья сделали на 10 лет.
Только надо заменить редакцию на pravo.gov.ru и все ок.

quote:

Изначально написано sablezubyi:
"Я выкрутился. Теперь ваша очередь" (С)
Как теперь прокомментирует Яровая свои слова про то, что согласовала 10 лет?

Прокомментирует публикацией в РГ, а Песков пусть для СМИ путается...

quote:

Изначально написано sablezubyi:
"Я выкрутился. Теперь ваша очередь" (С)
Как теперь прокомментирует Яровая свои слова про то, что согласовала 10 лет?

quote:

Originally posted by Gizmo123:

что ошибку повесят на думу! Ну не на папу же...)

правильный ход, но понятно ведь что всё именно наиборот.

quote:

Изначально написано Vea:
Итого что мы имеем -
3. На rg.ru гладкие охот ружья 10 лет, все остальное 5 лет.

Да откуда Вы это взяли?
Написано чёрным по белому: "при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на десять лет"
То есть любые РОХа на 10 лет, другие (КС или триОП без ношения) бумажки на пять, коллекция бессрочно.

quote:

Изначально написано sablezubyi:
"Я выкрутился. Теперь ваша очередь" (С)
Как теперь прокомментирует Яровая свои слова про то, что согласовала 10 лет?

Депутат это собака такса, её дергают за хвост и она лает... Видимо, эту таксу несколько человек стали дёргать за хвост...

quote:

Изначально написано Vea:
Voronnok
Да, я ошибся, исправил.
Но сейчас я так понимаю редакции на rg.ru и pravo.gov.ru не совпадают?

quote:

Изначально написано ЯиТакса:
Песков прокомментировал. Правильный вариант подписан президентом. 5 лет... Правовое государство блин...

Так и есть.
Однако что делать со вчерашним комментарием Валеева ?
И с аудиозаписью заседания ГД ?
Со стенограммой наконец?
-------
Как бы получить комментарий Барщевского по вопросу.

quote:

Изначально написано Kadmiy:
То есть, по сути, в итоге НИЧЕГО не изменилось?

Изменилось. Четко прописали словом "впервые" что медсправку и ХТИ только первоходам и при продлении. На этом все.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037356-6

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201607030004?index=50&rangeSize=1
https://rg.ru/2016/07/06/natsgvardia-dok.html

А на асозд ты неправильный закон указал, вот этот надо
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=1037366-6

quote:

Originally posted by Vea:

На rg.ru на охот ружья 10 лет, все остальное 5 лет.

Ну теперь все.

quote:

Изначально написано Voronnok:

Если я правильно понимаю публикация РГ есть Закон, всё остальное технические опечатки.

не правильно понимаете
227-фз уже опубликован официально 3 июля

------
Во время последнего гонения, кафедру Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римлянин, который будет пасти овец посреди множества бедствий. В это время семихолмный Град будет разрушен, и Страшный Судия будет судить народ Свой. Конец. Св. Малахия

quote:

Изначально написано Крестовский:

Изменилось. Четко прописали словом "впервые" что медсправку и ХТИ только первоходам и при продлении. На этом все.

То есть, если я в очередной раз продлил год назад, то для получения розовой мне надо только от участкового справку принести?

quote:

Изначально написано Dron HQRA:
Как и предполагал, повторилась модель 2009 года с Медведевым. Если царь подписал документ, значит это правильный документ.

Если царя нае.али, царь делает вид, что так было им задумано. Обсуждали 15 или 10, а оказывается мечтали о пяти! А Яровая молодец...

Президент Владимир Путин подписал именно те поправки к закону "Об оружии", касающиеся Росгвардии, которые ранее были приняты Государственной Думой и одобрены Советом Федерации. Никакой ошибки или путаницы, о которой говорили некоторые СМИ, здесь нет.

Такое заявление сделал сегодня пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. По мнению представителя Кремля, ошибка могла появиться в какой-либо базе данных, которые не связаны с главой государства.

"В Думе был принят документ, где разрешение на ношение оружия действует сроком на пять лет, из Думы в Совет Федерации поступил документ, где "пять лет", из Совета Федерации президенту поступило "пять лет", и было подписано в строгом соответствии с законодательством", - объяснил подробно всю процедуру пресс-секретарь.

В заключение Песков высказал мнение, что, по всей видимости, "на какие-то сайты просто вывалились старые документы, но это вывалилось на сайты, которые не имеют отношения к президенту".

Дна нет ...

quote:

Originally posted by IPSCShooter:

И с аудиозаписью заседания ГД ?
Со стенограммой наконец?

quote:

Изначально написано hanter741:

а где их посмотреть/послушать можно? имхуется, это повод для обращения в КС

вот стенограмма второго чтения
поправки принимаются пакетно, конкретно про 10 лет я не нашел
предлагаю поискать самостоятельно

http://transcript.duma.gov.ru/node/4511/

quote:

Originally posted by Vea:

Песков высказал мнение, что, по всей видимости, "на какие-то сайты просто вывалились старые документы,

quote:

"Правовое государство" ули... печально.

Однозначно Вы там держитесь, хорошего Вам настроения

quote:

Изначально написано Kadmiy:

То есть, если я в очередной раз продлил год назад, то для получения розовой мне надо только от участкового справку принести?

Нет. Зачем от участкового справку, если это забота ЛРО?

quote:

Изначально написано Kadmiy:

То есть, если я в очередной раз продлил год назад, то для получения розовой мне надо только от участкового справку принести?

Ага
У меня так и было

quote:

Изначально написано Avenit:
Это реально дно. На сайте РГ в реалтайме правят текст закона.... подгоняют под нечто подписанное президентом...

Да ладно
Косяк вышел
Уволят пару секретарш за невнимательность и все

quote:

Изначально написано IPSCShooter:
Сайт Государственной думы в части проекта подчистили.
Текст принятого проекта заменен.
Текст закона в ИПС Закон отсутствует.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037356-6

Занятно, у меня скачивается с 10 годами, дата-время-автор размещения тоже старые:

http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1037366-6
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257FD900519656

quote:

Прошу всех вернуться к СУТИ вопроса - т.е. к тексту НПА, а не к процедуре принятия закона. В ключе темы важен конечный результат...

quote:

Изначально написано V_k_p:

Ага
У меня так и было

В ЛРО мне объясняли, что справка действует в течение года с момента выдачи. То есть, если прошло 1,5, то надо делать справку по-новой. Теперь не так?

quote:

Originally posted by Rattlin:

Дальше ведь только флудить будем продолжать...

На последнем или титульном листе ведь подпись есть? Сшить ведь не успели, листы с подписями оставить, а на остальных словосочетание "5 лет" заменить "10 лет" и напечатать.

Мы вот так делали.

quote:

Изначально написано Kadmiy:

В ЛРО мне объясняли, что справка действует в течение года с момента выдачи. То есть, если прошло 1,5, то надо делать справку по-новой. Теперь не так?

Не только теперь не так, а так и не было никогда. Справка действует 1 год ДО подачи в ЛРО. Как только она попала туда, ее срок действия 5 лет. Разъяснения по этому вопросу от ЦЛРР есть в этой ветке, распечатайте и принести их той бестолочи в Вашем ЛРО, которая эту херню Вам сказала.

quote:

Изначально написано Kadmiy:

В ЛРО мне объясняли, что справка действует в течение года с момента выдачи. То есть, если прошло 1,5, то надо делать справку по-новой. Теперь не так?

медсправки подаются один раз в пять лет и не зависит от количества ваших обращений за лицензиями в течение пяти лет
уже давно разжовано много раз тут forummessage/6/1665

Файл с 10 годами, который на сайте выложен как документ, отправленный в Совет федерации, называется "Красн. бланк проект (3 чтение) О вн.doc"

Upd: Судя по Гаранту ("...При работе над постановлением, принятым Государственной Думой, так называемым "красным бланком", следует обращать внимание..."), это именно то, про что все подумали

quote:

Originally posted by Крестовский:

Все ожидаемо. Не нужно забывать, где живем...

quote:

Изначально написано IPSCShooter:

вот стенограмма второго чтения
поправки принимаются пакетно, конкретно про 10 лет я не нашел
предлагаю поискать самостоятельно

http://transcript.duma.gov.ru/node/4511/

РБК имел ввиду стенограмму заседания комитета про безопасности и противодействию коррупции 20 июня.
В открытом доступе ее видимо нет.

Зато есть два интересных документа

http://asozd2.duma.gov.ru/main...RN=1037366-6&02
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы

Таблица поправок, рекомендуемых к принятию (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции) - http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257FD9002A7C9B
см. п 51
Автор поправки - Депутаты Государственной Думы И.А.Яровая Э.А.Валеев
10 лет

Таблица поправок, рекомендуемых к отклонению (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции) - http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257FD9002AFAF6
смотрим п.1
Автор поправки - депутат ГД А.Е. Хинштейн
15 лет

quote:

Originally posted by Gizmo123:

Скажите, всем кто размещал ссылки на сми пришли предупреждения от модератора?

quote:

Originally posted by Gizmo123:

Держитесь тут, удачи вам и модератору

quote:

Изначально написано Крестовский:
Все ожидаемо. Не нужно забывать, где живем...

Зассали идти переподписывать

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Предпоследнее предложение читайте:

е) часть четырнадцатую изложить в следующей редакции:
"Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.";

quote:

Изначально написано User Oleg:
[B]
Таблица поправок, рекомендуемых к принятию (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции) - http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257FD9002A7C9B
см. п 51
Автор поправки - Депутаты Государственной Думы И.А.Яровая Э.А.Валеев

Т.е. основной вопрос - была ли принята Госдумой поправка п.51 ?

Да.
Они все были приняты.

-------

Ссылка на СМИ

-------

срок действия: 2016-08-06
Я вас модер что то не понял! Я опубликовал сообщение которое комментировало официальное лицо.Я что должен был без доказательно писать сообщение касающего ФЗ? Научись в начале модерировать прежде чем кидатся предупреждениями.

quote:

Originally posted by Volk0174:

Я вас модер что то не понял!

quote:

Originally posted by Volk0174:

Я опубликовал сообщение которое комментировало официальное лицо.

quote:

Originally posted by Volk0174:

Я что должен был без доказательно писать сообщение касающего ФЗ?

quote:

Originally posted by Volk0174:

Научись в начале модерировать прежде чем кидатся предупреждениями.

"Грамотеи". Хоть бы читали что в результате получается. Слов нет...

Прошу всех соблюдать Правила раздела и не постить ссылки на сайты новостных агентств и подобных ресурсов. Ссылки на информацию, касающуюся НПА, допустимы только на сайты Кремля, Думы, ведомств, Консультант, РГ и т.п. Но не на Мэйл.ру, к примеру.

На 51 странице сказано прямым текстом, что

при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, [выдается] разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно

Так что хотя и написано конечно очень криво, но имхо все не так страшно.

quote:

Originally posted by User Oleg:

Таблица поправок, рекомендуемых к принятию (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции) - http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257FD9002A7C9B
см. п 51
Автор поправки - Депутаты Государственной Думы И.А.Яровая Э.А.Валеев
10 лет

и потом в третьем чтении...

17-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Результаты голосования (16 час. 48 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 340 чел. 75,6 %
Проголосовало против 2 чел. 0,4 %
Воздержалось 0 чел. 0,0 %
Голосовало 342 чел.
Не голосовало 108 чел. 24,0 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Выступления по мотивам? Нет.
Ставлю на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Результаты голосования (16 час. 49 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 338 чел. 75,1 %
Проголосовало против 2 чел. 0,4 %
Воздержалось 0 чел. 0,0 %
Голосовало 340 чел.
Не голосовало 110 чел. 24,4 %
Результат: принято
Закон принят.

quote:

Originally posted by Ниндзюцу:

и чек возьмите обязательно.

quote:

Originally posted by Vea:

при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, [выдается] разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно

Так что хотя и написано конечно очень криво, но имхо все не так страшно.

в консультанте уже 5 лет, а вчера лично галлюцинировал, было 10 лет

а что газета? вкралась досадная опечатка (техническая накладка), виновные понесли суровое наказание, объявлен нестрогий выговор

quote:

Originally posted by Ниндзюцу:

чек это документ как и сама газета. то что Вы её не сами напечатали.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

А как - и, главное, для кого/чего - чек подтвердит то, что это ИМЕННО ТА газета, а не другая? Например, вы купили по чеку одну газету, а сами напечатали другую - как быть-то?

quote:

Originally posted by Ниндзюцу:

привет ребята! всем бегом в библиотеки и киоски! бумажная версия Российской газеты! там 10 лет на лицензию! только что купил! и чек возьмите обязательно. Сегодняшний номер от 6 июля 2016 года ? 146 (7014)

quote:

Originally posted by Ниндзюцу:

другие участники форума купите срочно где только можно... я сам не верил но когда посмотрел...

quote:

Originally posted by patriot_2007:

А толку? на сайте РГ - 5 лет https://rg.ru/2016/07/06/natsgvardia-dok.html

http://ic.pics.livejournal.com...84_original.jpg

quote:

Изначально написано patriot_2007:
По коллекционированию:
7) в статье 9:
а) наименование после слова 'приобретения' дополнить словами ', экспонирования и коллекционирования';
б) часть первую после слова 'Приобретение' дополнить словами ', экспонирование и коллекционирование', слово 'подлежит' заменить словом 'подлежат';
в) в части второй после слов 'на приобретение' дополнить словами ', экспонирование и коллекционирование', слова 'органами внутренних дел' заменить словами 'федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами';
И получилось:
Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему
(в ред. Федеральных законов от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежат лицензированию, за исключением случаев, установленных частью шестой настоящей статьи.
(в ред. Федеральных законов от 10.07.2012 N 113-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
Лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему выдаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами на основании заявлений граждан Российской Федерации. [b]Срок действия лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)

"Грамотеи". Хоть бы читали что в результате получается. Слов нет...[/B]

Вот и я про тоже

quote:

Изначально написано patriot_2007:

Речь не о разрешении на хранение РХ, которое раньше действовало 5 лет, а о лицензии на коллекционирование ЛКГ , которая была бессрочной.

Совершенно верно! И таким образом получается ЛКГ на срок действия 6 месяцев.

quote:

Изначально написано Dizzy Ghost:
Стр.17, внизу слева 61989129

Так это к к лицензиям на "газовое" и т.п. относится. К РОХе (разрешению) на хранение/ношение охотничьего огнестрельного и ОООП никакого отношения не имеет. ИМХО.

quote:

Изначально написано Котофей67:

Так это к к лицензиям на "газовое" и т.п. относится. К РОХе (разрешению) на хранение/ношение охотничьего огнестрельного и ОООП никакого отношения не имеет. ИМХО.

Ошибся на радостях
Выше ссылка на полный скан страницы, там в середине 2 колонки слева, ст.14.

quote:

Изначально написано Dizzy Ghost:

Ошибся на радостях
Выше ссылка на полный скан страницы, там в середине 2 колон=ки слева, ст.14.

Спасибо!

О причинах ошибки, сказали,что она сугубо техническая.

Раскупайте номер господа, скоро он будет раритетом.

quote:

Originally posted by Dizzy Ghost:

Ошибся на радостях

quote:

Раскупайте номер господа, скоро он будет раритетом.

Но кто же знал, что на РГ решат печатать в такой редакции.

Откуда вообще эта нелепица в pdf файле взялась то?
Просто нет никаких мыслей.

quote:

Изначально написано Vea:
Короче если бы просто тихо сидели и не рыпались было бы у нас сейчас 10 лет.

Именно так... печалька вышла.
Хуже то, что неизвестно что там подписывал гарант, но цинично отмахнулись от всего принятого Думой и СФ как несущественного. Надеюсь хоть накажут внёсшего эти пять лет в закон.

quote:

Originally posted by Vea:

Просто нет никаких мыслей.

quote:

Изначально написано Vea:

Откуда вообще эта нелепица в pdf файле взялась то?
Просто нет никаких мыслей.

Created: 03.07.2016 14:00:40
Modified: 03.07.2016 14:00:40
Application: ABBYY FineReader Engine 11

quote:

Изначально написано Alex23:

Наиболее вероятно что кому-то из нового ведомства даже такое незначительное понижение чиновничьего статуса не понравилось, и втихаря подправили. А насчет "сидели и не рыпались" это иллюзия, никаких шансов изначально не было. Раз эти люди смогли у президента фальшивку согласовать, у них все на мази.

Достучаться бы до царя, да рассказать какой произвол боярыне творят. может хоть "ну вы там держитесь" с айфона в нете прочтёт, да главному за пивом расскажет?

quote:

Originally posted by Vea:

Короче если бы просто тихо сидели и не рыпались было бы у нас сейчас 10 лет.

quote:

Originally posted by Vea:

Продление выдают за 2 виза в ЛРО или за один?

quote:

Все это грустно, а теперь поясните мне, неразумному - в чем фактическая польза от этих 10 лет на фоне справки раз в 5?

quote:

2, если лично, на госуслугах можно и одним отделаться.

quote:

Изначально написано Dizzy Ghost:
Тут сама юридическая коллизия офигительна, безотносительно состава изменений в принятом Думой законе. По сути, депутаты посланы строем...

да,именно так

Надо на форуме Юрклуба подвесить

quote:

Originally posted by StudentNPI:

Как это возможно если после заявки на ГУ нужно принести оригиналы в ЛРО? Фото как минимум, т.к. загруженное на ГУ они распечатывать не будут.

quote:

Originally posted by Dizzy Ghost:

Тут сама юридическая коллизия офигительна, безотносительно состава изменений в принятом Думой законе. По сути, депутаты посланы строем...

quote:

Originally posted by Vea:

Продление выдают за 2 визита в ЛРО или за один?

quote:

Originally posted by Zaka:

Не у всех оно в одной единице и не у всех лро находится в шаговой доступности.

quote:

Originally posted by Balag:

Два. Сверка оружия и получения РОХ/РСО/ЛОА

quote:

Originally posted by DrakeRulo:

Ну и пропустить момент, когда нужно приносить справки.

quote:

Originally posted by DrakeRulo:

Как и увеличение кол-ва оружия не по коллекционке.

quote:

Изначально написано Alex23:

Яровая с целью избежать конфуза или промолчит, или будет оправдываться тем, что ее неправильно поняли.

Промолчит, естественно. С учётом того, что ГД VI созыва уже "всё", можно просто не появляться на публике.

quote:

Originally posted by Balag:

То есть, справка годна 5 лет.

quote:

Originally posted by Alex23:

Если нарезное то три, потому как в очередь на отстрел еще надо лично записаться и направление получить!

quote:

Originally posted by Alex23:

+ 4 раза к врачу:
-первичный прием, получение справки;
- проставить в этой справке платные штампы в двух диспансерах, расположенных в разных концах города;
- получение окончательного заключения.

quote:

Originally posted by Alex23:

Если бы сделали разрешение на 10 лет, естественно и справка была бы на 10 лет, также как и на автомобильные права.

quote:

Originally posted by Balag:

Кстати - отстрел при продлениях или раз в 5 лет?

-Приходишь в ЛРО с оружием, справкой и фотографиями, все это сдаешь, тебя записывают в очередь и дают направление на отстрел.
- Приходишь на отстрел с направлением и своими патронами.
- Приходишь в ЛРО за разрешением.

У нас врачи к сожалению в удаленных друг от друга местах, общей базы нет, все берут деньги за штампики и радуются жизни, а нам чисто на справку 2-3 дня нужно.

quote:

Originally posted by Alex23:

Отстрел это часть процедуры продления, проводится раз в 5 лет.

quote:

Изначально написано DrakeRulo:
Ну а для коллекционеров риск все так же остался. Раз теперь РХ вообще бессрочная, но можно обо всем на свете забыть)
Ну и пропустить момент, когда нужно приносить справки.
Так что риск риском, а удобство от "непереоформления" 10 лет все-таки было бы большим. Как и увеличение кол-ва оружия не по коллекционке.
Но имеем то, что имеем. Путаницу.

РХ то бессрочная,ЛКГ ( коллекционера) теперь На 6 месяцев....

quote:

Originally posted by joker-quest:

ЛКГ ( коллекционера) теперь На 6 месяцев....

quote:

Изначально написано Balag:

А была?

А была-бессрочная

quote:

Изначально написано belkin1550:
с коллекционнкой похоже разобрались )
поколение егэ не туда воткнуло текст ))))
тут пост 2637 forummessage/93/283

Только это, на минуточку, теперь официальный текст закона, который надо выполнять, пока не отменят.

quote:

Изначально написано belkin1550:
с коллекционнкой похоже разобрались )
поколение егэ не туда воткнуло текст ))))
тут пост 2637 forummessage/93/283

Слава Богу!

quote:

Изначально написано ViTT:
На колекционке охрана ОВО- обязательна? Извините за оффтоп.

Нет.

quote:

Originally posted by Alex23:

Купил Российскую газету

quote:

Originally posted by 1rybolov:

И что теперь с ней? Куда идти?

quote:

Изначально написано darkbeerus:
Тоже попытался купить, в трех киосках уже не было.
На почте тетенька подарила единственный(!) экземпляр

в двух киосках сказали, что отзвонилось начальство и сказали убрать с продажи

quote:

Изначально написано Крестовский:
Еще на почте можно купить, думаю

Интересно, на сколько продажи РГ сегодня подскочили?

quote:

Изначально написано Ниндзюцу:
В Российской газете опечатка быть не может ни как... Новый набранный номер перед переводом на бумагу должен быть перепроверен 50 раз пятьюдесятью разными людьми... И если всё совпадает, то только тогда в печать... То, что техническая опечатка, это они врут! И уж коль произошло такое, то новый номер должен быть тем же порядком - опять Гос Дума, Совет Федераций и Президент России и только потом опять в типографию и ни как иначе, ибо то что мы держим в руках бумажную газету - это закон! И другого быть не может! Что написано пером, не вырубить топором!!! А они просто перепечатают в пятницу...

И по другому никак!

quote:

Originally posted by sergan323:

извините, но статья 4 ФЗ ? 5-ФЗ 'О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального собрания', гласит "Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации"

Клали они в кремле на конституцию, депутатов и их законы, решили в узком междусобойчике что будет 5 лет, и точка...

quote:

Изначально написано Alex23:

Клали они в кремле на депутатов и их законы, решили в узком междусобойчике что будет 5 лет, и точка...

В Кремле сами ох.ели от таких загибов. Госдуму превратили в проходной двор, где шатаются мутные личности и правят бумажки как мутным конторам выгодно. Ну а Кремлю остаётся только изображать вид, что его не на.бали, а так было задумано. Пять лет выгодно только полицаям, это их дармовой хлеб. Представитель от силовиков - Шапокляк. И неважно, она непосредственно, или какой то хмырь прикормленный, от конторы, это провернул. По теме оружия откровенный бред и бардак. Комитет известен.

quote:

Originally posted by dEretik:

как мутным конторам выгодно.

quote:

Originally posted by dEretik:

Пять лет выгодно только полицаям, это их дармовой хлеб.

quote:

Originally posted by dEretik:

Представитель от силовиков - Шапокляк. И неважно, она непосредственно, или какой то хмырь прикормленный, от конторы, это провернул. По теме оружия откровенный бред и бардак. Комитет известен.

quote:

Изначально написано Balag:

В чем хлеб?

В потоке, который нужно обслуживать. Рядовому инспектору чем меньше работы - тем лучше. Руководству: чем больше вал - тем выше их значимость и нужность. Суть не в сроках, суть - в постановке вопроса так, что якобы необходимый контроль (разрешительная система) необходим не очень. И что работу 'необходимую' безболезненно можно сократить. Сделать содержание нахлебников дешевле. Нахлебникам это не нравится.
И это не лобби. Это - коррупция.

quote:

Originally posted by Balag:

В чем хлеб?

quote:

Originally posted by dEretik:

Суть не в сроках, суть - в постановке вопроса так, что якобы необходимый контроль (разрешительная система) необходим не очень. И что работу 'необходимую' безболезненно можно сократить. Сделать содержание нахлебников дешевле. Нахлебникам это не нравится.

quote:

Изначально написано Alex23:

Если в кремле остались вменяемые люди,хотя бы формально уважающие закон,...
В противном случае получается одна шайка-лейка.

Это одна шайка. Просто увеличение срока разрешения - сбой в цепочке. Шайка его просмотрела. Пришлось исправлять экстренно. Вменяемые люди не могут сдать преданных. Шапокляк на них работала честно. Никто не будет изображать законность расследованием. Проще притвориться, что сбой технический. А Шапокляк выпадает из реальности. Её величием давно накрыло, немного не дотянула без явных косяков.

quote:

Originally posted by dEretik:

Проще притвориться, что сбой технический

В чем смысл вот так прилюдно облажаться?
В том что не обратят внимания? Так тем более было бы везде, кроме 1 документа, 10 лет.
Не понимаю.

quote:

Изначально написано darkbeerus:

Проще было не доводить до третьего чтения и одобрения.
...
Не понимаю.

quote:

Originally posted by Alex23:

Если в кремле остались вменяемые люди,хотя бы формально уважающие закон, они должны инициировать расследование, в рамках которого опросить депутатов и установить, за какой закон они голосовали. По итогам разбирательства найти и наказать виновных. В противном случае получается одна шайка-лейка.

Вменяемые в кремле - это как Матросов на амбразуру

quote:

Originally posted by dEretik:

Не подумали о интересах звёздной шелупони.

И уж совсем не понятно, поправка-то явно не в предшествующем тренде "ужесточим все"

quote:

Изначально написано darkbeerus:

В том что не обратят внимания?

Добавлю тут, чтобы не разводить флуд. Поразмыслив, возникает вопрос - "совершив такую явную ошибку, на которую владельцы оружия определенно обратят внимание, от чего на самом деле хотят отвлечь?" Что сейчас еще такого важного принимается, за чем стоит следить?

quote:

Originally posted by DrakeRulo:

Поэтому вполне логично, что дело замнут.

МНе не понятно другое.
Qui prodest? Кому выгодно было вносить поправку, доводить ее до 3 чтения, передавать в СФ и АП?
И кому выгоден скандал. А он есть.

Мои мотивы были - слишком нагло подменили лист, плюс хотел бы чтобы оставили 10 лет. Результат конечно получился противоположный.

А вот кто и зачем этот самый пятдесят первый лист подменил - это хороший вопрос.
До сих пор не пойму.

Нет скандала - всюду 10 лет, кроме 1 документа, что в итоге? 10 лет или же со скандалом более поздним 5 лет?

Скандал - всюду 5 лет с подменой и исправлениями, и даже с перевыпуском номера РГ.

Но нет ответа на более главный вопрос. А зачем все это, для чего, с какой целью появились 10 лет?
Облегчение жизни 7 млн владельцев оружия? Не смешите

Да дело в том что когда поднимали скандал, мы же не знали что опубликуют в РГ редакцию где написано 10 лет.
Было бы все нормально, потому что на pravo.gov.ru лежит нераспознанный пдф, который не гуглится по словам.

quote:

Изначально написано Vea:
>Нет скандала - всюду 10 лет, кроме 1 документа, что в итоге? 10 лет или же со скандалом более поздним 5 лет?

Да дело в том что когда поднимали скандал, мы же не знали что опубликуют в РГ редакцию где написано 10 лет.
Было бы все нормально, потому что на pravo.gov.ru лежит нераспознанный пдф, который не гуглится по словам.

Ошибку исправили бы. Везде десять и в электронной версии пять. Но они упёрлись. Тут варианта два : тупость или задумка. Что реальней?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Изначально написано Tallervo:
Но коллекционка на 6 месяцев - это перл!

Так с коллекционкой то вроде уже разобрались, читать с поста 2637

forummessage/93/283

quote:

Изначально написано 2Шуан:
Вам же русским языком сказали - техническая ошибка в базе ГД. Администрация не ошибается. Как бы )))

Вот пообсуждали бы, сколько платить министрам и депутатам в месяц: 500000 или 1000000. Из администрации президента говорят - миллион! Трудна работа! А Яровая говорит: - 'Мы посовещались и решили - пятьсот тысяч. Времена трудные, народ не поймёт.' Ну будь по вашему, по скромному, 500000. Проголосовали двумя палатами, подписал подписант... Ху.кс - 450000! Как и было!... Министры и депутаты поверили БЫ в блеяние Пескова?

А надо сказать что по регламенту думы менять текст могут только во 2 чтении.

Вон отрывок из романа 1984 про работу Министерства Правды, ничего не напоминает?

Когда все поправки к данному номеру газеты будут собраны и сверены, номер напечатают заново, старый экземпляр уничтожат и вместо него подошьют исправленный. В этот процесс непрерывного изменения вовлечены не только газеты, но и книги, журналы, брошюры, плакаты, листовки, фильмы, фонограммы, карикатуры, фотографии - все виды литературы и документов, которые могли бы иметь политическое или идеологическое значение. Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее. Поэтому документами можно было подтвердить верность любого предсказания партии; ни единого известия, ни единого мнения, противоречащего нуждам дня, не существовало в записях. Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново - столько раз, сколько нужно. И не было никакого способа доказать потом подделку.

quote:

Originally posted by Edvard75:

В правовой системе Гарант этот закон уже выложен под номером 227-ФЗ от 03.07.2016 и там все как и обещали - разрешения сроком на ДЕСЯТЬ лет.

Скотский Хутор

quote:

Изначально написано sergey-tw:
Это только начало.

А будет ли продолжение? Кому оно из них надо в преддверии выборов?Выйдут с какикул - как и не было ничего. И не такое замалчивали, чего уж тут...

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

'Это небывалое событие,- заявил 'Ъ' зампред думского комитета по безопасности от 'Справедливой России' Дмитрий Горовцев.- Президент должен отложить вступление этого закона силу, а выход из коллизии теперь может найти только новая Дума'. 'Ситуация беспрецедентная, и выход из нее должен найти Конституционный суд, отложив сроки вступления закона в силу или вовсе его отменив,- заявил 'Ъ' вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев.- А пока Кремль и Совет федерации должны провести внутренние расследования, чтобы выяснить: где возникла цифра 5. Из Думы закон ушел с цифрой 10'.

quote:

Изначально написано Alex23:

Надо по электронке депутатам писать, они должны знать какой закон принимали.

Есть сомнения что они принимаемые законы читают. Возможно помощники читают и общие моменты пересказывают, а потом избранники единогласно принимают.

quote:

Изначально написано Князь Тишины:
Я вот думаю, а если и правда хотели на десять лет, что же тогда справку то на пять оставили? Логичнее было бы и справку десятилетней делать... Но нет же....

Логичней вообще убрать продление. К чему вообще эта чушь? В чем сакральный смысл продления? В чем сакральный смысл ограничения в 5 единиц гладкоствольного и 5 нарезного? Действия лицензии на покупку 6 месяцев? 5 лет стажа до нарезного? И прочего бреда.

quote:

Originally posted by Крестовский:

Логичней вообще убрать продление. К чему вообще эта чушь? В чем сакральный смысл продления? В чем сакральный смысл ограничения в 5 единиц гладкоствольного и 5 нарезного? Действия лицензии на покупку 6 месяцев? 5 лет стажа до нарезного? И прочего бреда.

edit log

В чём сакральный смысл нацгвардии, или смены вывески милиции-полиции?

quote:

Изначально написано Костя Сапрыкин:

В чём сакральный смысл нацгвардии, или смены вывески милиции-полиции?

Точно такой же - никакого смысла.

quote:

Originally posted by Костя Сапрыкин:

В чём сакральный смысл нацгвардии

quote:

Originally posted by Крестовский:

Логичней вообще убрать продление.

quote:

Originally posted by Крестовский:

Логичней вообще убрать продление. К чему вообще эта чушь? В чем сакральный смысл продления? В чем сакральный смысл ограничения в 5 единиц гладкоствольного и 5 нарезного? Действия лицензии на покупку 6 месяцев? 5 лет стажа до нарезного? И прочего бреда.

А вот стаж пять лет до нарезного я поддерживаю. Не все на заре владения оружием достаточно серьезны и адекватны. А за пять лет можно и повзрослеть.

quote:

Originally posted by Melaeg:

Если убрать все продления, то зачем тогда содержать столько сотрудников в ЛРО? А кто хочет, чтобы его сократили.

quote:

Originally posted by joker-quest:

Сакральный смысл всего этого-в заградительных мерах (по большей части,тянется еще со времен СССР и перекочевало в РФ) Дабы,в случае отсутствия этих мер, не было резкого роста числа владельцев и колличества оружия ( и нарезного в том числе в случае отмены стажа в 5 лет).
Тут -чистая психология,которая давит на многих людей в плане хождения по кабинетам и сбора различных бумаг,справок и разрешений,а также фактора времени (как потраченного лично на сборы и хождения,так и растянутого на 5 лет,в случае стажа на нарезное.)

quote:

Originally posted by Melaeg:

А за пять лет можно и повзрослеть.

Ерунду пишите.
1. В первом чтении вообще не было статей об оружии. Ни на 5, ни на 10 лет.
2. Все эти системы берут инфу исключительно из asozd

По поводу первого чтения возможно. Я же написал: "по непроверенным данным"
А насчет исключительности asozd ошибаетесь. Серьезные СПС из ГД получают документы напрямую.

quote:

Originally posted by joker-quest:

Я сам был не раз свидетелем таких рассуждений.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

А я еще был свидетелем того, как люди покупали самое дешевое ружье - на тот момент - ОФ (оружие фермера), емнип, - чисто ради стажа.

И такое конечно тоже часто бывает.Вообще мы не можем конечно дать процентное соотношение этих противоположных тенденций (ибо для этого нужно делать соц.опрос)

Но вопрос был именно в том-зачем все это? И я на него ответил,в посте 492

quote:

Originally posted by Melaeg:

Если убрать все продления, то зачем тогда содержать столько сотрудников в ЛРО? А кто хочет, чтобы его сократили.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

А я еще был свидетелем того, как люди покупали самое дешевое ружье - на тот момент - ОФ (оружие фермера), емнип, - чисто ради стажа.

Мотивации у всех разные, знаю людей которые охотятся больше 20 лет и нарезного не имеют, оно им не нужно, на их охотах хватает двудулки, и больше им и не надо.

quote:

Изначально написано Крестовский:

Логичней вообще убрать продление. К чему вообще эта чушь? В чем сакральный смысл продления? В чем сакральный смысл ограничения в 5 единиц гладкоствольного и 5 нарезного? Действия лицензии на покупку 6 месяцев? 5 лет стажа до нарезного? И прочего бреда.

quote:

Изначально написано joker-quest:

Либо имея гладкое,отказатся от покупки нарезного чисто по психологии, как то- "перегорело" "да и зачем мне оно?"

Прям с меня То же сначала, быстрей бы пять лет прошло, да какой чудак это придумал. А когда пять лет прошли, сидел и думал "А надо ли мне оно, нарезное это?"

quote:

Изначально написано grurih:

Прям с меня То же сначала, быстрей бы пять лет прошло, да какой чудак это придумал. А когда пять лет прошли, сидел и думал "А надо ли мне оно, нарезное это?"

Все правильно! На это и расчитанно!

quote:

Изначально написано Серебряный:

Согласен, продление охотбилета отменили и ничего страшного не случилось.

Согласен, бегать за бумажкой каждый раз- бред. Раньше было у газовиков ЛОашка на пять строчек и ничего, всем удобно было.

quote:

Originally posted by joker-quest:

Вообще мы не можем конечно дать процентное соотношение этих противоположных тенденций (ибо для этого нужно делать соц.опрос)

quote:

Originally posted by grurih:

Раньше было у газовиков ЛОашка на пять строчек

Да уж, очень грязная история вышла.

quote:

Изначально написано inozemec:

Сейчас можно было бы сделать 12 ши общее количество оружия на человека,без ограничения виды.

quote:

Изначально написано inozemec:
А проверка знаний каждые 5 лет для уже владельцев со стажем и опытом и тп,это вообще бредятина полная.Так же предлагал,есть нарушения,1-2 в год или сразу и тп, идёт учиться, нет нарушений, нет и проверок и обучений.

quote:

Originally posted by Voronnok:

Скорее сократят до пяти всех видов

quote:

Изначально написано Rive:
Я правильно понял - для приобретения и продления сейчас всем необходимо проходить проверку "знаний"?

Для продления охотничьего нет, разумеется

quote:

Изначально написано Voronnok:

Это действительно глупость, поскольку никто не проверяет у владельца прав на управление автомобилем при их замене знания ПДД.

то есть вы не против, если после двух нарушений пдд у вас аннулируют права и заставят продать авто? Не путайте мокрое с мягким.
Я вот сомневаюсь, что БОЛЬШИНСТВО водителей при продлении с первого раза сдаст теорию (со всеми изменениями и дополнениями) буде такая норма закона.

quote:

Изначально написано Крестовский:

Для продления охотничьего нет, разумеется

quote:

Изначально написано Rive:

А для получения лицензии?

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием .....
Но только в первый раз, потом оно лежит в деле и повторно его подавать не надо.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

и заставят продать авто?

quote:

Изначально написано Hast:

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, [b] документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием .....[/B]

В поправках про первый раз не сказано ничего.

quote:

Изначально написано Крестовский:
Но у человека должен быть выбор. Не хочет нарезное, его решение. А кто-то хочет только нарезное, ему гладкое не нужно вовсе. И ему не нужно осмысливать это 5 лет.

Это он так думает А потом с двустволочкой втянется

quote:

Originally posted by Hast:

Так и до поправок было.

quote:

Изначально написано Rive:

То что было, я в курсе
Ну, значит не надо. Эт хорошо.
Но пункт "Ж" на стр. 51 меня смущает.

Вы имеете в виду вот это ? :

ж) часть пятнадцатую изложить в следующей редакции:
'Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы. Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие. Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации, проходящий службу в государственной военизированной организации и имеющий воинское звание либо специальное звание или классный чин юстиции, представляет заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документ, подтверждающий прохождение им службы в соответствующей организации и наличие воинского либо специального звания или классного чина юстиции.';

quote:

Это он так думает А потом с двустволочкой втянется

quote:

Originally posted by grurih:

А когда пять лет прошли, сидел и думал "А надо ли мне оно, нарезное это?"

quote:

Originally posted by grurih:

Раньше было у газовиков ЛОашка на пять строчек и ничего, всем удобно было

Нет. См. на сайте ГД по адресу: http://asozd2.duma.gov.ru/main...RN=1037366-6&11
В первом чтении изменений по сроку вообще не было в этом абзаце - там меняли название ведомства. Предложения по изменению срока действия резрешения появились толко ко второму чтения - причем были два предложения на 10 и на 15 лет.
А в третьем чтении файл на сайте госдумы подменили на другой (с пятью годами)вчера - это видно по дате добавления файла (06.07.2016, тогда как остальные файлы по этому этапу чтений - от 20-21.06.2016).
Когда депутаты приняли этот закон (тогда еще проект) в третьем чтении я его открывал и как-то так случайно его себе сохранил - так в том тексте - до подмены - был срок действия разрешения ДЕСЯТЬ лет.
Самое интересное - сам текст закона в третьем чтении подменили, а файлы с одобренными и отклоненными поправками (где, кстати, обобрен срок дейстия разрешения 10 лет) подменить забыли

Сайт не официальный, а чтобы вордовский документ подправить нужна пара секунд. Во всём виноваты хакеры (эта версия уже была?). Во всём виноват Майкрософт, Билл Гейтс и Андроид с линуксом, вместе с их компьютерами и смартфонами, надо запретить все эти заморские непатриотичные вещи и перейти на кошерные айфоны, айпады и прочие ай-весчи )))

quote:

Сайт не официальный, а чтобы вордовский документ подправить нужна пара секунд

Ссылка на этот сайт Автоматизированной системы обеспечения законодательной деятельности находится в разделе Правовые базы на официальном сайте ГосД...ры.

quote:

Изначально написано Hawk_eye_71:
Отдел "К" скоро скажет кто виноват

quote:

Изначально написано joker-quest:

Вы имеете в виду вот это ? :

ж) часть пятнадцатую изложить в следующей редакции:
'Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы. Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие. Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации, проходящий службу в государственной военизированной организации и имеющий воинское звание либо специальное звание или классный чин юстиции, представляет заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документ, подтверждающий прохождение им службы в соответствующей организации и наличие воинского либо специального звания или классного чина юстиции.';

Да.

quote:

Originally posted by Vea:

Сегодня напечатают исправленную версию в РГ.

Есть небольшая надежда что будет разбирательство с возможным пересмотром после выборов.

quote:

Изначально написано Alex23:
Есть небольшая надежда что будет разбирательство с возможным пересмотром после выборов.[/B]

Вы серьезно в это верите?

quote:

Originally posted by Vea:

Разве что в части шестимесячной лицензии на коллекционку

Тут как раз всё правильно в ФЗ. Это Консультант у себя на сайте накосячил

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Originally posted by Крестовский:

Вы серьезно в это верите?

Есть небольшая надежда.

------
Во время последнего гонения, кафедру Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римлянин, который будет пасти овец посреди множества бедствий. В это время семихолмный Град будет разрушен, и Страшный Судия будет судить народ Свой. Конец. Св. Малахия

quote:

Originally posted by Voronnok:

По новому закону теперь можно все стволы к одному сроку подогнать?

quote:

Изначально написано Voronnok:
По новому закону теперь можно все стволы к одному сроку подогнать?

А когда-то было нельзя? С этим никогда проблем не было.

quote:

Изначально написано Yep:
интересно, когда уже опубликуют?

что напечатют !?

quote:

Originally posted by Крестовский:

А когда-то было нельзя? С этим никогда проблем не было.

quote:

Originally posted by Alex23:

посылают самым циничным образом.

quote:

Originally posted by Tallervo:

Тут как раз всё правильно в ФЗ. Это Консультант у себя на сайте накосячил

quote:

Originally posted by sablezubyi:

В чём Консультант накосячил?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Originally posted by Vea:

А подскажите, если сменил временное место жительства (вместе с ружьем), надо ли уведомлять ЛРО и как правильно их уведомлять если это нужно делать?

Квартира пустая.

quote:

Изначально написано Hast:
Для получения лицензии ... документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием ...
Но только в первый раз, потом оно лежит в деле и повторно его подавать не надо.

А Вас не смущают слова из этой же приведённой цитаты: "... и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием"?
Заметьте, закон разделяет понятия "прохождение обучения" и "проверку знаний", более того, проверка по тексту должна быть "периодическая", только вот почему-то периодичность не указана.

quote:

Originally posted by Черновран:

не смущают

Нет т.к. дело именно в отсутствии периодичности.

quote:

Изначально написано Hast:

Нет указания что "охотникам" надо проходить проходить проверку ни с какой-либо периодичностью ни при продлении, соответственно то что лежит в деле - лежит там бессрочно и получая новую лицензию достаточно тех документов что уже приняты ранее.

quote:

Originally posted by killboss:

Раз в пять лет акт проверки знаний выданный обучающей конторой.

quote:

Originally posted by Hast:

проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием

quote:

Не для "охотников".

quote:

Изначально написано Володимир:

По результатам которой выдается акт. Что не так? Проверка знаний - это не обучение.

Акт выдается, проверка не обучение, все так, о чем Ваш вопрос ко мне?

На петицию на РОИ набравшую 100 тысяч голосов гос дума обязана дать ответ, пусть и формальный, обосновать отказ или внести в профильный комитет и дальше на рассмотрение, а петициям на левых сайтах она вообще никак не обязана, с тем же успехом можно создавать петицию на суахили.

quote:

Изначально написано goga312:
Ну для начала, если хотите что бы петиция значила хоть что-то для гос органов, её надо делать на РОИ, там авторизация по снилс, и голоса отданные за эту петицию идентичны физическим подписям под петицей на бумаге. Все петиции на других левых ресурсах для органов гос власти не значат совершенно ничего. С тем же успехом можно написать петицию на заборе.

На петицию на РОИ набравшую 100 тысяч голосов гос дума обязана дать ответ, пусть и формальный, обосновать отказ или внести в профильный комитет и дальше на рассмотрение, а петициям на левых сайтах она вообще никак не обязана, с тем же успехом можно создавать петицию на суахили.

Не совсем так. История с Астаховым показала, что change.org в Кремле таки читают, но в данном случае РОИ даёт больше шансов на хоть какую-то реакцию. Надо понимать, что теперь, после подчисток на сайте госдумы, АП будет упираться до последнего.

Ну и текст петиции слишком ироничен, как вы себе представляете реакцию Думы на предложение её отменить за компанию с Совфедом?

Тут следует писать строго формально - "просим проверить законность" и т.п.

------
Во время последнего гонения, кафедру Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римлянин, который будет пасти овец посреди множества бедствий. В это время семихолмный Град будет разрушен, и Страшный Судия будет судить народ Свой. Конец. Св. Малахия

quote:

Изначально написано Dizzy Ghost:

Не совсем так. История с Астаховым показала, что change.org в Кремле таки читают, но в данном случае РОИ даёт больше шансов на хоть какую-то реакцию. Надо понимать, что теперь, после подчисток на сайте госдумы, АП будет упираться до последнего.

Скажем так, власти отслеживают все значимые общественные движения и потребности, в том числе и на левых сайтах, но при этом если реакция им не выгодна и не несет профита хоть каждый житель РФ там проголосуй никакого юридического эффекта это не даст.

Причем сильно отличается порог реакции, если на рои внимание привлекают уже петиции набравшие 10-20 тысяч голосов, и зачастую их удовлетворяют не дожидаясь 100 тысяч, то на левых ресурсах до 50 тысяч вообще никто внимания не обращает, а чесаться начинают уже после 100 тысяч и то не слишком активно. По сути для властей петиции на левых сайтах это такой анонимный со опрос сделанный пользователями по своей инициативе и ничего более.

quote:

Изначально написано Vea:
Voronnok
После того как поднялся громкий скандал, у них было два пути - либо признать виновной Думу, либо признать виновным ответственного за документацию и переподписать закон.
Они пошли первым путем, назад дороги нет.

для закона не важно что подписано
важно что опубликовано
таковя селяви

quote:

Originally posted by killboss:

Ну это уже как у разрешителя пися ляжет. Вот наш с товарища затребовал

quote:

Изначально написано Крестовский:

А когда-то было нельзя? С этим никогда проблем не было.

Пушкинский ЛРО Мос.обл., документы принимают с трёх месяцев до окончания (по моему даже в этой теме страниц эдак 20 назад есть), а в связи с фразой не позднее чем за месяц, без этих трёх, можно будет подать на весь арсенал разом и причесать к сроку.

------
Во время последнего гонения, кафедру Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римлянин, который будет пасти овец посреди множества бедствий. В это время семихолмный Град будет разрушен, и Страшный Судия будет судить народ Свой. Конец. Св. Малахия

пошла пена?

quote:

Originally posted by goga312:

Ну для начала, если хотите что бы петиция значила хоть что-то для гос органов, её надо делать на РОИ, там авторизация по снилс, и голоса отданные за эту петицию идентичны физическим подписям под петицей на бумаге.

quote:

Изначально написано Dizzy Ghost:
Так бумажную РГ сегодня кто-нибудь покупал? Есть скорректированный текст?

Я только что купил и вроде ни чего нет!? Есть только "Пакет Яровой-Озерова" , но это из другой оперы.

(Если уважаемое сообщество интересует и если уважаемый mnkuzn разрешит-могу выдержку(фотографию),касающуюся оружейной темы из пакета "Яровой-Озерова" здесь привести?)

quote:

Изначально написано Avenit:
Выкладывайте, из официальных источников можно.

Ок, вот эта выдержка:

И источник:

quote:

Originally posted by joker-quest:

Если уважаемое сообщество интересует и если уважаемый mnkuzn разрешит-могу выдержку(фотографию),касающуюся оружейной темы из пакета "Яровой-Озерова" здесь привести?

quote:

Originally posted by joker-quest:

И источник:

quote:

Изначально написано mnkuzn:

РГ - вопросов нет.

Спасибо за разьяснение mnkuzn! все предельно ясно!

quote:

Изначально написано joker-quest:

[QUOTE]Изначально написано Avenit:
[b]Выкладывайте, из официальных источников можно.

Ок, вот эта выдержка:

И источник:

[/B][/QUOTE]

вот это номер !!!!

quote:

Изначально написано Ниндзюцу:
Всем здравия! РГ номер 149 (7017). Сегодня. Бумага. Вторая страница, левый нижний угол... Теперь внимание... В нашем государстве появился новый термин "УТОЧНЕНИЕ"!!! Этот термин даже не Федеральный закон, но их отменяет и трактует по новому... В другой редакции перепечатаны подпункты а и е. Кратко, где было 10 теперь пять. Посмотрите сами...

Спасибо огромное! Все,нашел! (даже и подумать не мог,что так бывает,сам искал как раз среди законов)

Изображение-кликабельно (при этом открывается в нормальном качестве)

источник также:

quote:

Изначально написано Alex23:

Ошибаетесь, где то нет проблем, где то есть, все зависит исключительно от доброй воли работников ЛРО. У меня товарищ в Московской области уже много лет пытается подогнать под один срок нарезное и гладкое, посылают самым циничным образом.

А попытки видимо на словах? Посылы видимо тоже? Тут налицо добрая воля Вашего товарища, идти куда послали. Пусть Ваш товарищ, тупо подаст документы на все стволы за один раз, а они пусть попробуют ему отказать, причём отказ, по регламенту должен быть в письменном виде и аргументирован, с ссылкой на закон. Если уж совсем недалёкие и откажут (что незаконно), тогда вот с этим отказом в прокуратуру и вышестоящее начальство. Разок по шапке получат, а потом всё нормализуется у Вашего друга. Нет закона, ограничивающего срок подачи разрешений на перерегистрацию, в меньшую сторону. Кстати В Москве и МО проще, тут где то тема была, человек в погонах принимает подобные заявы, прямо на форуме и потом вежливо объясняет инспекторам их обязанности. У нас бы такие люди работали... всё было бы проще.

quote:

Изначально написано 1Andrey:

А попытки видимо на словах? Посылы видимо тоже? Тут налицо добрая воля Вашего товарища, идти куда послали. Пусть Ваш товарищ, тупо подаст документы на все стволы за один раз, а они пусть попробуют ему отказать, причём отказ, по регламенту должен быть в письменном виде и аргументирован, с ссылкой на закон. Если уж совсем недалёкие и откажут (что незаконно), тогда вот с этим отказом в прокуратуру и вышестоящее начальство. Разок по шапке получат, а потом всё нормализуется у Вашего друга. Нет закона, ограничивающего срок подачи разрешений на перерегистрацию, в меньшую сторону. Кстати В Москве и МО проще, тут где то тема была, человек в погонах принимает подобные заявы, прямо на форуме и потом вежливо объясняет инспекторам их обязанности. У нас бы такие люди работали... всё было бы проще.

Они скорее всего откажутся давать отказ, и брать документы, как они собственно делали у меня когда требовали справку ХТИ.

quote:

Изначально написано goga312:

Они скорее всего откажутся давать отказ, и брать документы, как они собственно делали у меня когда требовали справку ХТИ.

Подавайте через сайт госуслуг или возьмите свидетелей о том, что не принимают и талон-уведомление не дают, или запишите на видео, диктофон, а потом заявление на них. Дело техники, было бы желание.

quote:

Изначально написано Yep:
а есть такая же фотка про хти?

Есть!

Источник РГ N 146 (7014) 6 июля 2016 г.

quote:

Originally posted by joker-quest:

Есть!

quote:

Изначально написано Yep:

я побежал в ларёк за газетой! возьму с собой, подам вместе с заявлением на продление

Это выпуск от 6 июля,думаю Вы его уже не купите

quote:

я побежал в ларёк за газетой! возьму с собой, подам вместе с заявлением на продление

quote:

Изначально написано 1Andrey:

Подавайте через сайт госуслуг или возьмите свидетелей о том, что не принимают и талон-уведомление не дают, или запишите на видео, диктофон, а потом заявление на них. Дело техники, было бы желание.

Так я и подавал через гос услуги это совершенно не принципиально для них, единственный реальный вариант это свидетели или диктофон.

quote:

Изначально написано medved 73:

я правильно понял ХТИ только для вновь прибывших?

Для вновь прибывших, и для продляющих РОХа на следующий срок.

quote:

Изначально написано Ниндзюцу:
Всем здравия! РГ номер 149 (7017). Сегодня. Бумага. Вторая страница, левый нижний угол... Теперь внимание... В нашем государстве появился новый термин "УТОЧНЕНИЕ"!!! Этот термин даже не Федеральный закон, но их отменяет и трактует по новому... В другой редакции перепечатаны подпункты а и е. Кратко, где было 10 теперь пять. Посмотрите сами...

Фантастические люди!
Ещё и на бумаге сэкономили изрядно.
Или это такая "фига в кармане" от РГ?

quote:

Изначально написано goga312:

Так я и подавал через гос услуги это совершенно не принципиально для них, единственный реальный вариант это свидетели или диктофон.

Вы меня удивляете, так раз через госуслуги подавали, так у Вас всё на руках, в том числе и номер заявления. Вперёд в прокуратуру и вышестоящее начальство. В заявлении упоминаете номер и дату подачи, приёма и т.д., скрины с кабинета госуслуг тоже не помешают. И поищите темку, которую я упоминал, будет всё даже проще и Ваши инспектора начнут соблюдать регламент.

quote:

Изначально написано 1Andrey:

Вы меня удивляете, так раз через госуслуги подавали, так у Вас всё на руках, в том числе и номер заявления. Вперёд в прокуратуру и вышестоящее начальство. В заявлении упоминаете номер и дату подачи, приёма и т.д., скрины с кабинета госуслуг тоже не помешают. И поищите темку, которую я упоминал, будет всё даже проще и Ваши инспектора начнут соблюдать регламент.

Подал жалобу сначала через досудебное обжалование на сайте гос услуг, посмотрим что из этого получится.

quote:

Изначально написано Avenit:
Кто первый смелый подаст жалобу при получении РОХИ на 5лет вместо 10 лет и дальше пойдет в суд?

quote:

Изначально написано Avenit:
Кто первый смелый подаст жалобу при получении РОХИ на 5лет вместо 10 лет и дальше пойдет в суд?

нет смысла

quote:

Originally posted by belkin1550:

нет смысла

quote:

Originally posted by Alex23:

а ведь семнадцатый год скоро, история может и по кругу пройтись!

А за ним и тридцать седьмой недалече

quote:

Originally posted by Avenit:

Кто первый смелый подаст жалобу при получении РОХИ на 5лет вместо 10 лет и дальше пойдет в суд?

quote:

Изначально написано Костя Сапрыкин:

А за ним и тридцать седьмой недалече

Да поскорее бы уже.

quote:

Originally posted by Yep:

я не понял, а где именно содержится коллизия?

quote:

Originally posted by Alex23:

Из думы закон ушел со сроком в 10 лет, что кроме публичных данных об обсуждениях-голосованиях уже подтвердило и несколько депутатов. Совет федераций и президент вносить изменения права не имеют, только принять или отвергнуть.
Вот такая у нас коллизия, в виде прямого нарушения Конституции! :-)))
edit log

quote:

Originally posted by Yep:

иначе говоря, весь документ незаконен?

quote:

Изначально написано Серёга-сибиряк:
А почему? Обоснуйте и докажите .

повторяю для тех кто отсутствовал
считается "законом" тот текст который официально опубликован, а не тот, что подписан
вот если бы ещё где нибудь в официальном месте 3 июля был бы текст с 10 годами опубликован, то на нашей улице был бы праздник

quote:

Изначально написано Hawk_eye_71:
В РГ был подписанный текст опубликован, но враги народа тот тираж изъяли из продажи. Президент ничего об этом не знал

Не знаю кто изъял, я вот ( и многие другие) свободно купил:

Номер от 6 июля N146 (7014)

Вот как раз в нём и говорится о 10,вот только во вчерашнем номере было опровержение ( уточнение),пост 587
forummessage/6/1819

quote:

Originally posted by Hawk_eye_71:

Если мне не изменяет память законным является тот закон, "который впервые опубликован в официальных газетах или на официальном сайте"

И вот как раз по нему,вчера было такое опровержение ( уточнение) также в РГ опубликованно:

quote:

Изначально написано пиротехник:
Сегодня продавец в оружейном магазине сказал, что на днях зарегистрировал карабин, разрешение выдали на 10 лет. Я ещё переспросил, не путает ли он чего. Повторил что на 10 лет. Чудеса!!!

Вот это оборот!

quote:

Originally posted by пиротехник:

Сегодня продавец в оружейном магазине сказал, что на днях зарегистрировал карабин, разрешение выдали на 10 лет. Я ещё переспросил, не путает ли он чего. Повторил что на 10 лет. Чудеса!!!

quote:

Изначально написано пиротехник:
Сегодня продавец в оружейном магазине сказал, что на днях зарегистрировал карабин, разрешение выдали на 10 лет. Я ещё переспросил, не путает ли он чего. Повторил что на 10 лет. Чудеса!!!

Ничего чудесного, через пять лет придёт и заставят поменять, а не придёт, протокол составят.

quote:

Изначально написано killboss:
Смысл в этих 10 годах, если каждые 5 лет все равно собирать документы, мед.справку, акт проверки знаний и прочее?

Об этом и речь.

quote:

Originally posted by Vea:

Только справка же.
Подвез либо отправил почтой с уведомлением о вручении и свободен.
А так ствол таскать и тд.

Согласен, справку отвезти это не со стволами по очередям мотаться.
А вообще это была бы первая ласточка, надо работать над введением электронных баз психов-наркоманов, чтобы по диспансерам не гоняли, и тогда справку можно будет получить без особых проблем.

Надо организацию, или даже партию создавать, чтобы права владельцев оружия организованно отстаивать. Те, которые сейчас существуют в основном на сбор бабла заточены.

quote:

Изначально написано Vea:
killboss
Только справка же.
Подвез либо отправил почтой с уведомлением о вручении и свободен.
А так ствол таскать и тд.

Ошибаетесь...! По сути эти 10 лет фигня полная, без изменений сроков сдачи документов, и периодичности отстрелов шершавых.
- акт проверки знаний - раз в 5 лет
- справка медицинская со всеми допами от психа и нарколога - раз в 5 лет
Так, что с изменениями только сроков хранения и ношения с 5 до 10 лет мы имеем ту-же писю только не в правой, а в левой руке.

quote:

Изначально написано Vea:
killboss
Только справка же.
Подвез либо отправил почтой с уведомлением о вручении и свободен.
А так ствол таскать и тд.

А мне тут юрист один говорит, что ствол не таскает, всех лесом посылает, поскольку ствол проверяется одновременно при проверке условий хранения. Исключение только первых приход при получении РОХа. Я вот не знал этого и вокруг все со стволами ходят.

quote:

Изначально написано Voronnok:

А мне тут юрист один говорит, что ствол не таскает, всех лесом посылает, поскольку ствол проверяется одновременно при проверке условий хранения. Исключение только первых приход при получении РОХа. Я вот не знал этого и вокруг все со стволами ходят.

Так оно и есть!

quote:

Изначально написано Alex23:

Надо организацию, или даже партию создавать, чтобы права владельцев оружия организованно отстаивать. Те, которые сейчас существуют в основном на сбор бабла заточены.

Вот не состою в движении Бутиной, но общался с этой организацией. Не заметил я там сбора бабла, а реальной заинтересованности в отстаивании прав владельцев оружия видел. У них конечно главное это КС, но и они как раз пожизненную лицензию предлагали с возможностью покупки-обмена стволов без их отдельного продления и исключения навязывания владения гладким для приобретения шершавого, поскольку это нарушает право потребителя.

quote:

Изначально написано killboss:

Так оно и есть!

quote:

Originally posted by Voronnok:

Вот не состою в движении Бутиной

quote:

Изначально написано Alex23:

Если вы про "Право на оружие", то я его и имел ввиду. Сам думал вступить, на сайте указано что вступление платное, а там где деньги, надо держать ухо востро. Покрутил форумы, люди перечисляют, но ни ответа, ни привета, даже обещанных членских билетов не получают. Немногочисленные законодательные инициативы у них провалились, причем продвигались они крайне не активно и одноразово. Надо собирать подписи, работать с партиями прошедшими в думу и прессой, у них больше бессмысленные митинги и пиар. Организуемые ими пострелушки интересны лишь небольшой части владельцев оружия, потому как основная масса это охотники, для которых нужнее обычное стрельбише или стенд, чем состязания боевиков.

quote:

Originally posted by killboss:

- акт проверки знаний - раз в 5 лет

quote:

Изначально написано Vea:
killboss
Только справка же.
Подвез либо отправил почтой с уведомлением о вручении и свободен.
А так ствол таскать и тд.

Оригинал отправлять? Щаззз

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Originally posted by Lis-biker:

скан по почте, вполне можно через гос услуги, я крайнюю розовую так оформлял, очень удобно.

quote:

Originally posted by Alex23:

На отстрел для пулегильзотеки через госуслуги записывают?

quote:

Изначально написано Lis-biker:
скан по почте, вполне можно через гос услуги, я крайнюю розовую так оформлял, очень удобно.

Так оригинал всё-равно предъявлять надо

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Originally posted by z-zebra:

А что, на отстрел записываться надо?

quote:

Изначально написано Alex23:

Два года назад в ЗАО г. Москвы было по записи.

есть два варианта, один лоховской, а другой борзый
не соблюдая нумерацию ))))
звонить или приезжать в лро и записываться на пгт или подать заяву через госы и пусть инспектора сами мучаются (и владелец то же) когда делать пгт ведь отсчёт заявы по госам уже пошёл и надо срок инспектору исполнять

quote:

Originally posted by Alex23:

В Москве?

quote:

Originally posted by z-zebra:

А что, на отстрел записываться надо?

quote:

Originally posted by Tallervo:

всё-равно предъявлять надо

quote:

Originally posted by Lis-biker:

надо, по телефону.

quote:

Изначально написано z-zebra:

А у нас не надо. В порядке живой очереди в день обращения.

А у нас - приходишь за полтора месяца до окончания РОХа (действительно до конца декабря), а отстрел - после новогодних праздников. Наказывать за просрочку не пытались, но и на охоту без бумажки не пойдёшь. Сейчас, вроде, перестроились, но последнее продление было именно такое.

quote:

Originally posted by patriot_2007:

А если "ляжет" то от этой "партии" будет только вред.ИМХО.

quote:

Например разработать упрощенную процедуру прохождения врачей в одном месте, чтобы вместо платного прогона людей по диспансерам, просто проверяли по электронным базам.

quote:

Изначально написано Alex23:
вместо платного прогона людей по диспансерам, просто проверяли по электронным базам.

Диспансерный учет отменен черти-когда. Какие базы?

quote:

Originally posted by Avenit:

Диспансерный учет отменен черти-когда. Какие базы?

quote:

Изначально написано Avenit:

Диспансерный учет отменен черти-когда. Какие базы?

Угу, теперь это называется "диспансерное наблюдение", консультативное или обязательное, в зависимости от тяжести случая.

Причём, если пациент проходил лечение или обследование в государственной психиатрической клинике, клиника сама (минуя пациента и его родственников) передаёт выписку в психоневрологический диспансер по месту жительства.

quote:

Изначально написано patriot_2007:

Про партию, идея в умах форумчан витает года три наверное. Однако все мы понимаем чем это грозит и какое давление будет если партийный комитет изначально не "ляжет" под органы. Там "профилактическими беседами" не отделаешься. Либо испорченная биография по "народной статье", либо "несчастный случай" . А если "ляжет" то от этой "партии" будет только вред.ИМХО.

quote:

Originally posted by Rattlin:

А теперь и про выборы и про психов можно стало.

quote:

Originally posted by Dizzy Ghost:

Изначально написано Avenit:
Диспансерный учет отменен черти-когда. Какие базы?

Доброе время суток, Игорь.
Рано или поздно все равно придется создавать что-то в политическом поле. А про инертность - это да - больная для нас тема.
К сожалению, многие военные и МВД категорически против КНО, да и остальное оружие у граждан не любят.
Касательно темы - На днях на радио комсомольской правды в передаче Военное ревю полковнику Баранцу (по будням идет с 17 до 18)задал вопрос как же так получилось с этим 227-ФЗ законом то 10 лет, а потом подменили на 5 лет - ответили очень размыто и не по существу - по сути быстренько замяли тему и все.

quote:

Создать партию или движение - не проблема. Проблема в разрозненности и пассивности оружейной общественности. Уверенность в том, что "со мной ничего не случится", "охотников не тронут" и пр. приводит к тому, что одна группа владельцев оружия не хочет поддерживать другую. Вы посмотрите, что творится в темах про КНО или где обсуждают правила оборота оружия и предложения по нему... Есть ещё и доля "мазохистов", которые с пеной у рта кричат, что надо "ещё закрутить гайки", что "мы потерпим ради общего блага", что "надо ещё усложнить владение оружием", что "надо чаще анализы и обследования проходить" и т.д.

Доброе время суток, Игорь.
Рано или поздно все равно придется создавать что-то в политическом поле. А про инертность - это да - больная для нас тема.
К сожалению, многие военные и МВД категорически против КНО, да и остальное оружие у граждан не любят.
Касательно темы - На днях на радио комсомольской правды в передаче Военное ревю полковнику Баранцу (по будням идет с 17 до 18)задал вопрос как же так получилось с этим 227-ФЗ законом то 10 лет, а потом подменили на 5 лет - ответили очень размыто и не по существу - по сути быстренько замяли тему и все.

quote:

Изначально написано Edvard75:
Касательно темы - На днях на радио комсомольской правды в передаче Военное ревю полковнику Баранцу (по будням идет с 17 до 18)задал вопрос как же так получилось с этим 227-ФЗ законом то 10 лет, а потом подменили на 5 лет - ответили очень размыто и не по существу - по сути быстренько замяли тему и все.

По существу: нарушена процедура принятия закона. Президент обошёлся без участия Думы. Как, кто, для чего.., это вопросы дополнительные. Подписан закон, который не одобрила Дума. Это бред.

quote:

Изначально написано Костя Сапрыкин:
Я получил на пять лет. Выдано 12.07.2016г., действительно до 12.07.2021г.
Ранее выданные РОХи действительны до 2019г.
Вопрос может быть не в тему, но интересует - как подогнать все РОХи под один срок действия при следующей перерегистрации в 2019г? Есть ли на этот счет какой либо нормативный документ? Ранее если выдавали следующую РОХу, то обязательно подгоняли под срок действия предыдущей. Сейчас сказали, что так не положено. А то получается , в моем случае, пройди медкомисию и ХТИ в 2019г., затем эта же процедура в 2021г.?
Не оставьте без ответа. Зараннее благодарен за ответ.

Вот у меня та же проблема

quote:

Originally posted by Костя Сапрыкин:

Я получил на пять лет. Выдано 12.07.2016г., действительно до 12.07.2021г.Ранее выданные РОХи действительны до 2019г. Вопрос может быть не в тему, но интересует - как подогнать все РОХи под один срок действия при следующей перерегистрации в 2019г? Есть ли на этот счет какой либо нормативный документ?

quote:

Изначально написано Костя Сапрыкин:
Я получил на пять лет. Выдано 12.07.2016г., действительно до 12.07.2021г.
Ранее выданные РОХи действительны до 2019г.
Вопрос может быть не в тему, но интересует - как подогнать все РОХи под один срок действия при следующей перерегистрации в 2019г? Есть ли на этот счет какой либо нормативный документ? Ранее если выдавали следующую РОХу, то обязательно подгоняли под срок действия предыдущей. Сейчас сказали, что так не положено. А то получается , в моем случае, пройди медкомисию и ХТИ в 2019г., затем эта же процедура в 2021г.?
Не оставьте без ответа. Зараннее благодарен за ответ.

quote:

Originally posted by SpadK:

на продление всех РОХ разом

quote:

Originally posted by 32RUS:

РОХа будет выдана на срок окончания предыдущей.

на 5 лет выдают. независимо от того когда истечет срок других.
это по закону и регламенту.

quote:

Раскупайте номер господа, скоро он будет раритетом.
Уже! А раритетом станет уже завтра.

На почте сегодня был. Спросил на удачу. Говорят - пожалуйста, вынесли стопку. Взял в колекцию 10 лет рублей

"Подготовлена редакция документа с изменениями, не вступившими в силу"
это о чем?

quote:

Originally posted by SpadK:

Вкратце: подайте заявления на сайте госуслуг на продление всех РОХ разом.

quote:

Originally posted by hanter741:

уточню. на КАЖДУЮ продляемую роху отдельное заявление на госуслугах.

Спасибо. Время подойдет так и сделаю. Лишь бы ноги носили

quote:

Originally posted by RUS48:

но инспектор ЛРО сказал "так нельзя"

quote:

Originally posted by RUS48:

в следующем году опять канитель со справками.

quote:

Изначально написано RUS48:
"но раньще не запрещает (вообще никак не регламентируется)" -- мне не разрешили. хотел привести к одному сроку, но инспектор ЛРО сказал "так нельзя". у меня стволы погодки. так что в следующем году опять канитель со справками. обмолвились что можно привести к одному сроку если на второй ствол укажешь дату "по... срок истечения первого ствола". попробую

читайте приказ 373 п.31

все они правильно сделали.

" разрешение выдается сроком на пять лет"
и точка. никаких ранее , досрочно и тд.

это уже пункт 36.2

"Переоформление разрешения осуществляется без изменения ранее установленного срока его действия."
те роха взамен если срок не истек должна быть на тот же срок что и была.

с другой стороны- могут и по человечески с вами. можно ж хорошо попросить, конфет коробочку принести дамам- и продлить все РОХи у которых срок еще не подошел одновременно с той что истек срок действия. а в заявлении написать
" всвязи с истечением срока действия"

это конечно такое маааленькое нарушение сто стороны лро, но всем от этого только лучше ( как бы)

сорри за офтоп- если что- снесу.

Дума приняла вариант с 10 годами - у меня сохранилась выгрузка текста после третьего чтения и направления в совет ГД.
Потом уже эти файлы на сайте подменили более поздними версиями с 5 годами - типа - так и было. Только подмену выдает дата размещения файла проекта закона после третьего чтения и направленного в совет ГД - а подмена была сделана 06 июля 2016. Да еще забыли заменить вспомогательные файлы - таблицы одобренных поправок и отклоненных поправок и еще ряд файлов по результатам второго и третьего чтения (изначально до замены все даты были 21.06.2016, а потом вдруг подмененный файл с текстом после третьего чтения и направленный в совет ГД уже датируются 06.07.2016.
Так что нас просто опять напарили!

quote:

Изначально написано Edvard75:
Eretik

14-7-2016 08:25 dEretik
По существу: нарушена процедура принятия закона. Президент обошёлся без участия Думы. Как, кто, для чего.., это вопросы дополнительные. Подписан закон, который не одобрила Дума. Это бред.

Дума приняла вариант с 10 годами - у меня сохранилась выгрузка текста после третьего чтения и направления в совет ГД.
Потом уже эти файлы на сайте подменили более поздними версиями с 5 годами - типа - так и было...
Так что нас просто опять напарили!

Напарили нас в другом. Заставив, за свой счёт, следить за собой же. Что ведёт к чудовищным, но малоэффективным затратам.
Может кто то это понял, и в свою очередь на.бал сенаторов и президента. Теперь этот липовый закон можно развалить весь, скопом. Но это оптимистический взгляд, сказочный, патриотический. Скорее самое очевидное: прикормленная Яровой плесень из силовиков, допустив просчётом нормальную норму, решила свою проблему с армейской тупостью. Удивительно, что тупости оказалось достаточно. Правильный расчёт, точно характеризующий уровень канализации нашего законотворчества.

quote:

Изначально написано RUS48:
"те что есть в деле действительны 5 лет." -- срок годности всех справок: 1год

1 год с момента получения до передачи в ОЛРР. А далее - каждые 5 лет.

Всё уже пережёвано 10 раз.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Изначально написано dEretik:

Напарили нас в другом. Заставив, за свой счёт, следить за собой же. Что ведёт к чудовищным, но малоэффективным затратам.
Может кто то это понял, и в свою очередь на.бал сенаторов и президента. Теперь этот липовый закон можно развалить весь, скопом. Но это оптимистический взгляд, сказочный, патриотический. Скорее самое очевидное: прикормленная Яровой плесень из силовиков, допустив просчётом нормальную норму, решила свою проблему с армейской тупостью. Удивительно, что тупости оказалось достаточно. Правильный расчёт, точно характеризующий уровень канализации нашего законотворчества.

Вот интересно. Где-нибудь в СМИ, на центральных каналах это когда-нибудь всплывёт?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Originally posted by dEretik:

Напарили нас в другом. Заставив, за свой счёт, следить за собой же. Что ведёт к чудовищным, но малоэффективным затратам.
Может кто то это понял, и в свою очередь на.бал сенаторов и президента. Теперь этот липовый закон можно развалить весь, скопом. Но это оптимистический взгляд, сказочный, патриотический. Скорее самое очевидное: прикормленная Яровой плесень из силовиков, допустив просчётом нормальную норму, решила свою проблему с армейской тупостью. Удивительно, что тупости оказалось достаточно. Правильный расчёт, точно характеризующий уровень канализации нашего законотворчества.

quote:

Originally posted by Tallervo:

Вот интересно. Где-нибудь в СМИ, на центральных каналах это когда-нибудь всплывёт?

quote:

Originally posted by Alex23:

Майданов-революций не хотелось бы, но власть делает все возможное чтобы их спровоцировать...

Не будет этого. ЦАРЬ не допустит. ОН еще раз показал, что ложил на всех с прибором. В нашем гондурасе иначе нельзя, а то сомали получится Короче полнейшая Евразия

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Прошу всех вернуться к теме. Царь, майдан - это все к теме не относится.

quote:

Originally posted by Alex23:

Предложите свои варианты.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Я вам что-то должен?

Если вам показалось что у вас что-то требуют, то вы ошиблись.
Сама тема обсуждена со всех сторон и ясна. Ее можно или закрыть, или обсуждать возможные варианты развития ситуации. В случае если власть продолжит вытирать ноги об законы и интересы большинства, майдан к сожалению неизбежен, а с учетом спешно организуемой нацгвардии события будут более трагичными, чем у соседей. Если вы считаете что это к теме не относится, логичным было бы или закрыть исчерпанную тему, или предложить альтернативные варианты.

quote:

Изначально написано Tallervo:

1 год с момента получения до передачи в ОЛРР. А далее - каждые 5 лет.

Всё уже пережёвано 10 раз.

"в течении года справки действительны. далее нужно по новой все проходить". практически дословные слова инспектора ЛРО

quote:

Originally posted by RUS48:

"в течении года справки действительны. далее нужно по новой все проходить". практически дословные слова инспектора ЛРО

Аналогично. ЮАО.

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

А тот после всех последних проишествий с оружием, расстрел в офисе, байкеров, по людям из окна и т.п.. подумал, подумал и решил что - перебьются! и подписал на 5 лет. И велел согласовать эти 5 лет по всей вертикали власти вниз.

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

А тот после всех последних проишествий с оружием, расстрел в офисе, байкеров, по людям из окна и т.п.. подумал, подумал и решил

quote:

Originally posted by Yep:

- сделать перерегистрацию и продление каждый год. так логичнее

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

Какие то черти накуралесят с оружием, причем официально зарегистрированным и это на всех остальных бросает тень.

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

Смех смехом, но из за таких вот вещей имеем то, что имеем. Какие то черти накуралесят с оружием, причем официально зарегистрированным и это на всех остальных бросает тень.

quote:

Думаю что еще несколько случаев в относительно короткий промежуток времени и прощай полуавтоматы.. ведь именно с ними и происходят все инциденты, будем по старинке с двустволками ходить.

quote:

Изначально написано Гамма Всплеск:
Смех смехом, но из за таких вот вещей имеем то, что имеем. Какие то черти накуралесят с оружием, причем официально зарегистрированным и это на всех остальных бросает тень.<>
Думаю что еще несколько случаев в относительно короткий промежуток времени и прощай полуавтоматы.. ведь именно с ними и происходят все инциденты, будем по старинке с двустволками ходить.

Тогда надо вводить лицензии на самое "смертельное трио" России: топоры, кухонные ножи и молотки. По сравнению с каждым из них смертность от огнестрела - в пределах статистической погрешности.

quote:

Originally posted by sergey-tw:

Очень странная позиция у нашего нового участника.

quote:

Изначально написано sergey-tw:
Гамма Всплеск
новый
Очень странная позиция у нашего нового участника.

Дела о оружии очень резонансные, а власть прислушивается к общественному мнению.
Следуя смыслу этой темы которую обсуждаем о перспективах увеличения срока до 10 лет, сейчас реально вдумавшись понимаю, что было наивно рассчитывать на послабления, а по началу тож надеялся.
Вообще я сторонник выдавать что гладкий, что нарезной сходу и сразу, без 5 лет на гладком. И так же сторонник легализации нарезного короткоствола - нормальные пистолеты, револьверы.
Каждый человек имеет право на эффективную самооборону и защиту своей семьи, но наше государство считает иначе.
Позиция моя объективная и не предвзятая, я не прячу голову в песок, реальность обстоит так, что если будет недовольство общества то все "плюшки" прикроют которые есть уже сейчас, не говоря о большем. Я этого не хочу, но как говорится - надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее.
И я не пессимист, а реалист!

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

Дела о оружии очень резонансные, а власть прислушивается к общественному мнению.

quote:

Подскажите пожайлуста по поводу слуха о принятия закона по охотничьему короткостволу это миф и реальность?

Миф

quote:

Подскажите пожайлуста по поводу слуха о принятия закона по охотничьему короткостволу это миф и реальность?

Было про это в одном из множества проектов изменений в закон об оружии (кажется у Лугового) весной 2015.
Естественно не дошло даже до чтений, а сейчас и сам этот проект висит без движения, а может уже и не висит - своим инициаторам этот проект уже явно не интересен (видимо это была очередная попытка покрасоваться и заработать "очки" в глазах изберателей).

quote:

Originally posted by Alex23:

Ее можно или закрыть, или обсуждать возможные варианты развития ситуации.

quote:

Originally posted by Alex23:

Если вы считаете что это к теме не относится, логичным было бы или закрыть исчерпанную тему, или предложить альтернативные варианты.

За инициативу подано более 74 000 голоса
ОСталось набрать примерно 26000, не будем лениться!

quote:

Originally posted by Гамма Всплеск:

а власть прислушивается к общественному мнению

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

quote:

Originally posted by Виктор Швед:

Подписываемся https://www.roi.ru/28432/ , распространяем ссылку.

quote:

Originally posted by Alex23:
А как отмена закона Яровой связана с нашей оружейной тематикой?

Самым непосредственным образом.

quote:

Originally posted by Nikiton:

Самым непосредственным образом.

quote:

Originally posted by Alex23:
Получается что фактов такой связи нет.

У вас, может, и нет, а у тех, кто умеет читать, - есть ;-)

quote:

Изначально написано Alex23:

К сожалению с помощью СМИ власть сама формирует это самое общественное мнение, и очень часто в ущерб обществу.
То как было сделано изменение в законе с принятых думой 10 до неизвестно кем вписанных 5 очень показательно. Исполнительная власть очень спокойно и тупо показала, что ей наплевать не только на общественное мнение, но и на голосование государственной думы, а это явный признак монархии :-)))

Полностью согласен! Те более времена сейчас сложные, народ особенно в глубинке нищает! И конечно нужно как более резонансно все пришествия с применением оружия нужно раздуть. Моё мнение все идет к максимальному обезоруживанию населения! Поэтому манархии не нужно вооруженные рабы, она это уже проходило:-).