Луки и арбалеты
Арбалет из леса
Соблознили меня такие фотки и решыл построить такой.
Думою многим понравитса, но он конечно не для большевиков.
Но за то если сломаетса в лесу его можно сразу поченить или даже зделоть новый с помощю одного ножа.
На этих фотках сила тяги у арбалетов между 125-50 фунтов, в полне достаточно для охоты.
С тетивой не так сложно как кажетса, уже скрутил по принципе "flamish twist"(то самое что трос для параходов) для первого самоделного лука, для брата на денй рождение.
Тетива конечно отличаетса не много, особино если арбалет под 500 фунтов.
Но тетива должна быть по диаметру такая же как сама стрела, то есть толщина.
Можно използовать сухожилия, кожу, канаплю, льн, все что не рветса короче.
И на скока метров твой аппарат стрелят?
Сложно сказать зарание, смотря какой получитса.
Но 50 метров не должно быть проблемой для охоты.
Первый попыток построить арбалет, у нектырых проблема с пусковым механизмом, у других нет.
Конструкцая привлекателная, железо там нет, все под рукой в природе.
Дай Бог шоб на 15 полетела...Задача - чисто развлекалово на даче.
Если вопрос стоит о приобщении к историческому воссозданию предметов оружия то очеь интересно и познавательно.
quote:Но 50 метров не должно быть проблемой для охоты.
Проще загнуть ветку елки в два пальца толщиной и сделать лук, по крайней мере из такого лука еще в детстве ондатр с утками по озерам валили.
Тот арбалет на красным/бордовым фоне,как рас и есть старый викингский арбалет, с 900 до 1600 года, под названием скене арбалет.
Но был использован многим в то время.
Конечно проще согнуть лук из ёлки, но арбалет есть арбалет, тем боле можно без проблем под 125 фунтов, около 60 кило, зделоть именно такой конструкции.
И стрелы к ниму за то будет проще чем для лука зделоть.
А описание с размерами есть?
Да понравилось,да если что и выкинуть не жалко;-),а свой фирменный навряд ли кто выкинет или подарит ....
quote:Originally posted by Gaydamak:
А описание с размерами есть?
Вот, по поводу размеров точных можно наверное узнать.
Именно того викингского, но как уже писал, многие такими пользоволись, и размеры были разными.
Вот арбалет викингский из "Lillöhus" лиллэхус.
Арбалет скене: "лук"
Длинна 92 см
Глубина 4 см
Ширина 3,5 см
Толщина стрел 1/2 дюйма.
Копия арбалет скене: "лук"
Длинна 92 см
Глубина 1,7 см
Глубина концы 0,9 см
Ширина 3,2 см
Ширина концы 1,9 см
Сила тяги 55 фунтов в 20 см (25 кг)
"палка Рукоять"
Длинна 81 см
Глубина 7,5 см
Ширина 4 см
По англиски
homepages.tesco.net
Как видно, у старого арбалета глубина "лука" привышает копию в боле 2 раза по середине и боле 4 раза в концах.
И сколько примерно ето будет в фунтах, 125, 150, 200?
(или я не правилно понял про концы? Ну, скажем 100 фунтов)
quote:Originally posted by ПММ:
Да понравилось,да если что и выкинуть не жалко;-),а свой фирменный навряд ли кто выкинет или подарит ....
Но если свой труд не жалко можно и выкинуть конечно, смотря как и из чего зделоеш.
Но хорошую вещ всё-таки жалко выкидовать, даже не смотря из чего зделона.
афигеть! из какого дерева дуга?
да понятно что жалко тем более свой труд,но не дай бог прихватит полис и арбайтен в лагеря,ведь наверняка захочется опробовать на дичь ))..извините шучу...а вообще очень понравилось и варяги молодцы ,чтоб из лука стрелять хорошо с детства учиться надо было,а с самострела быстрей дело шло..летом попробую сделать,плечи да интересно какое дерево,в детстве обычно из орешника делал луки
Из акации клёвые плечи...
акацию надо попробовать. у нас её много. надо будет сравнить дуги из молодой и колотой старой. на выходных пойду нарежу пока мороз
Тока заготовки делай, пока живая еще...Ну, типа, не высохла.
Через пару дней пилить - у любой пилы зубья сточишь.... 
Акация - она такая!эт я в курсе. еще думаю берес попробовать
Берес - это что?
пардон, буковку не дописал. это берест. он же вяз. скифы, готы, гунны из него луки клеили
Из вяза тож хорошо! Из акации более жесткие получаются. И в обработке тяжелее. Мы в детстве еще из шелковицы делали.
всё пошёл за пилой. интересно сделать для приобретения навыка. потом на ковёр повешу
Ясень, Тис, ну и еще там ядовитое дерево, забыл как звать.
Всякое дерево подойдет, дело в том что размер арбалета будет больше с пример березой, но в полне пойдет.
Вспомнил про дерево, назеваетса Золотой дождь или Бобовник (Laburnum)
quote:Greyhunthound
Вопрос! Где столько фоток натырили?
С инета собирал, я же говорю етот арбалет с первого взгляда понравилса по всем категориям.
Чем проще тем лудше как говоритса, надеюсь скоро свой добавить.
Есть одно фото от финского самодельщика Regelarda арбалет сделан с помощью ножа и топора:
Молодец, так и надо, только с тетивой видно поторопился похоже.
Ввиду того,что я новичок в этом деле, то задам вопрос: Какое дерево использовать лучше и когда его желательно заготавливать?
см. первую страницу. заготавливать сейчас я в воскресенье иду пилить акацию. вот как из него рекурсив сделать?
Увидел))),допустим сейчас спилил, оно же должно сколько то пролежать в тепле,но при этом как то не сохнуть, сердцевину или наоборот которое под корой лучше?
сушить только в коре а то потрескается ну и не на батарее. калабаху выбирать без сучков, а далше хз напилю побольше и буду экспериментировать. сушить буду до апреля, мая
вот оно как,т.е. месяца на 2 надо положить в сухое, непыльное место заготовки в коре, а потом только пробовать что то изговить?
а само ложе из того сорта дерева делать что и плечи,или не так уже важно?
на ложе лично я лиственницу употреблю. просто потому что есть. а так лишь бы дерево достаточно прочным было. вообще надо порыть по традиционным лукам мож чо полезное найдется
Канешно найдецца!
quote:Канешно найдецца!
А я не понял?
Первый рисунок - это размеры немецкого средневекового арбалета и в нем спусковой из металла и орех из рога;
Второй и третий рисунок из какого то американского журнала середины 20 века и там тоже полноценный спусковой механизм(не из дерева)
Третий рисунок вообще трудно прокоментировать, так как...это просто лук!
Здесь вроде обсуждаем арбалеты из леса,то есть из дерева или металические детали не в счет?
А последний рисунок - как плечи вырезать. Планка рукоятки- со стороны сердцевины. Это, конешно, лук. Но представление дает.
barukhazad, ну что напилил?
ещё нет. в воскресенье иду. но деревца уже помечены.
еще похожим должен быть вьетнамский арбалет но гугль не нашел
У нас в Сибири желтая акация растет в виде кустарника, больших деревьев я невидел, или я путаю что то.
желтая наверное не пойдёт. у нас белая акация она дерево. а у вас в Сибири лучше можжевельник поискать
И Желтая пойдет, при достаточной толщине ветки. И орешник.
Надо тогда походить, поискать.
Лет двадцать назад мой знакомый сделал дугу из деревянной лыжины как Вам такой вариант?
Вариант не практичный. Гаже материала нежли лыжи ещё не видел.
Попробую замастырить такой арбалет. Проникся. Есть детали от арбалетов фабричных, а точнее шесть штук китайских, с блочным луком. Может переделать на манер скандинавского? Правда эклектика будет... металлический лук и деревянная основа )))
Где маталл добывали то, в китае?
С таким металлом не известно, темболе опасно, если облом то по зубам отлетит.
А дерево по зубам не даст, и легче чем металл будет.
Привезли из Китая. Гавно несустветное. Они действительно опасны. Но металл можно обматать кожей. Кстати я тоже сторонник дерева.
quote:Originally posted by Ragnarok:
Привезли из Китая. Гавно несустветное. Они действительно опасны. Но металл можно обматать кожей. Кстати я тоже сторонник дерева.
Понял, пускай ростут.
Но такой арбалетик много дерево не требоет.
Если в печ или этиловый спирт варить, то совсем другое дело.
Вопрос к знатокам: есть ли схема намотки шнура для крепления плеч к ложу?
А то я так и не понял как это делается...
quote:Вопрос к знатокам: есть ли схема намотки шнура для крепления плеч к ложу?
А то я так и не понял как это делается...
Через поиск попробуйте!
Точно есть., в рисунках, все по порядку описано... помню читал!
Хотя бы как запрос правильно задать?
Отмечусь
И я отмечусь.
Вот и зделол арбалет.
15 cm 30 кило (66 фунтов)
18 cm 40 кило (88 фунтов)
22 cm 50 кило (110 фунтов)
25,5-27 cm 60 кило (132 фунтов)
Материал Ёль. Обыкновенная.
Наконечники 45х18 мм триугольники.
Вес 3,5 грам.
Наконечники из глины 45х18 мм триугольники.
Вес 3,5 грам.
Стрелы из тополя.
Наконечники из костьи.
Клей свариней из зверя.
Тем клеем наконечники клеютса на стрелы.
Так как и перя.
Вес готовый стрелы 11 грам, длинна с наконечниками 33 см.
ширина 6-8 мм.
Без проблем можно убавить вес стрелы до 8-9 грам, если надо будет.
Делоем стрелы.
Варить под паром 1-2 летний тополь, пока не нагреетса.
Выровнять пока горячие под паром, от чистьит шкуру и положыть в сухое место на 3-4 дня, зовисимо от погоды.
Про наконечники можно сказать, шлифуйтье и взешывайтье.
Про тетиву много чего можно сказать.
Короче.
В данном случие вбиты 2 гвоздя растоянием 95 см, так как длинна арбалета 1 метр - 1" (2,5 см) с двух сторон получаетса 95 см. (можно и 94 см).
Веревка обмотона 32 раза, (16 кругов), конечный результат ширина 7-8 мм.
Вес тетивы около 50 грам.
Достаточно было бы 12-14 кругов.
И 5-7 мм ширины.
Клей.
Кожу вымочить, да все чего угодно.
Настрогать и положить в кастрюлю.
Дело на весь денй, с утра до вечера.
Залить водой на пару трейку см выше уровня наресоной кожы.
И держать 60-80 градусов до вечера снимая с поверхностьи жирный булён.
Дать остынуть и загустеть на ноч, нарезать на мелкие кусочки и положить сушитса, но не на солнце.
Вот и зверй, нажрался слив и отдыхает на участке.
КМК стрилу нообарод лутше утежелить
quote:Originally posted by rusal:
КМК стрилу нообарод лутше утежелить
По калькулятору, стрелы 11 грам дадут скорость 54 м/с, к этому арбалету.
В натяг 25 см.
Нормално?
Короче, дерево тополь мне понравилось после того как взвесил стрелы.
Вес тот как у винтвочной пули.
Вторая удачная попытка.
В этот раз вместо 100 см зделол 120 в длинну.
Из того же дерево, 36х26 мм, ёль.
Получилось 30 кг на 25 см тягу, потерял 30 кг!
С 20 граммовый стрелкой арбалет держыт 27,5 м/с
Чего на первый выстрел, чего на 101:ый, не теря енергий, с скоростю выстрелов, одн выстрел в минуту.
Тетива весит 20 грам, длинна 114 см.
На первым тетива была в 80 грам, 95 см.
И скорость он с той тетивой довал одинаковою с 20 грам стрелой.
Стрелы в 11 грам, тут дадут скорость, 38 м/с, слабоват получился.
не скоростью нужно хвалиться, а энергией
почему пули не отливают из алюминия?
38м\сек мало при любом раскладе не бревнами же стрелять. ))
А то при такой скорости нормальную енергию получиш тока с бревнышками вместо болтов. forummessage/55/840
quote:Originally posted by rusal:
не скоростью нужно хвалиться, а энергией
почему пули не отливают из алюминия?
сравнил гаубитс с ракетой.
Отвечу на вопрос.
У пули в отличие от стрелы, нет наконечника.
А стрела носитель наконечника.
В принципи ракета, наситель боеголовку.
quote:Originally posted by Guffych:
38м\сек мало при любом раскладе не бревнами же стрелять. ))А то при такой скорости нормальную енергию получиш тока с бревнышками вместо болтов. forummessage/55/840
К 120:ки приняты меры по повышение энергий.
А 100 см:ка не нуждаетса еще к такому, так как палочка весом 258г (+/- 10 г) с энергий 17 джуль.
Получаетса 15,2 г на 1 джуль.
Сровнитье с чем хотитье, Обыкновенною ёль.
Вот меры какие, не хочетса выкидовать, а укоротить бойусь не видержыт.
Клеем кожу и обматывоем.
Ждем 3-4 дня.
Шлифуем и ждем еще пару дней.
Предлагаю изменить спусковой механизм.
Одни плюсы, минусов нет.
Пустить его на 0,5 см вперед.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
Пустить его на 0,5 см вперед.
или сдвинуть ступеньку назад.
пРО "ОРЕХ" не задумывался? Чтоб спихивать легче было.
quote:Originally posted by ddizel:
или сдвинуть ступеньку назад.
пРО "ОРЕХ" не задумывался? Чтоб спихивать легче было.
Не пойму, какую ступенку назад?
У ореха слишком сложный конструктив для полевого ремонта.
Если тяжело можно просто ручку удлинить и подвинуть упор назад, тоесть там где рычаг прикреплен веревками, просверлить еще дырочку примерно 10 см назад (ты о том?)
Та конструкцая годитса и на боле тяжелых арбалетов.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
Не пойму, какую ступенку назад?
вот за что цепляешь, это место отпилить и вставить на клей маленькую чурочку, чуть побольше, чтоб ближе к толкателю встала. С проточенной канавкой под толкатель. И обточить рашпилем, скруглить.
Получится так, как у тебя изображено, только не ближе к луку, а на 7-8 мм дальше. Увеличишь ход тетивы, и технически не сложнее, чем новое отверстие с заклёпыванием старого делать.
У нового метода лучше будет сталкивание тетивы можно потоньше тетивы поставить из какого нить современного волокна.
Со старым же тонкую тетиву закусывать может или надо очень точно все подгонять но тогда пропадет сама идея максимально простого арбалета из подручных материалов.
я имел в виду, провести переделку способом вклейки такой детали:
Случайно наткнулся на тему и катастрофически рад.
Таких симпатичных самострелов не видел, а теперь загорелся.
По дуге: у меня на маленьком (~50см.) луке, отлично показала себя высушеная ветка айвы в большой палец толщиной. Короткая стрела пуляла через восьмиэтажный дом с перелетом.
Спасибо Greyhunthound за вдохновение к рукоблудству.
quote:Originally posted by Guffych:
У нового метода лучше будет сталкивание тетивы можно потоньше тетивы поставить из какого нить современного волокна.Со старым же тонкую тетиву закусывать может или надо очень точно все подгонять но тогда пропадет сама идея максимально простого арбалета из подручных материалов.
Вот и я о том.
Только современные материалы не обязательны.
Поверь, знаеш чем заматывоют резьбу на водопроводные трубы из металла?
Бывает или из конопли или из лёня, вроде так назевают.
Попробуй из того заматать нить из пару трейку струйков по метду фламиш твист и поймеш.
По современном методом те струшки или струйки режут или рубят, и они становятса короткими и слабыми, перед тем какиз них апарат крутит вервку.
quote:Originally posted by ddizel:
я имел в виду, провести переделку способом вклейки такой детали:
forum.guns.ru
Деталь, это кость.
Принцып получаетса одинаковый.
quote:Originally posted by Va-78:
Случайно наткнулся на тему, и катострофически рад.
Таких симпатичных самострелов не видел, а теперь загорелся.
По дуге: у меня на маленьком (~50см.) луке, отлично показала себя высушеная ветка айвы в большой палец толщиной. Короткая стрела пуляла через восьмиэтажный дом с перелетом.
Спасибо Greyhunthound за вдохновение к рукоблудству.
Приятно порадовать.
Да и вот по поводу ореха.
Тот с лева с орехом, у правого данная конструкцая.
левый 1400 год, правый 1300.
Похоже орех начел появлятса одновременно с железноми арбалетами.
Как видно на фотки у левого сила тяги приличное.
Сегодня экспериментировал с геометрией лука для арбалета.
Идея такая: если придать правильную геометрию плечам, то лук быдет работать, равномерно изгибаясь по всей длине. Без прямых участков. То есть хотел добиться крутой ровной дуги.
Для этого заготовку закрепил на рейку с зацепами и стал натягивать за "тетиву". На участках, которые мне казались недостаточно изогнутыми, подтачивал рашпилем с внутренней стороны. Очень быстро рашпиль выбирает материал. хороший инструмент.
С луком из лещины я перестарался и сломал его.
Кленовыё лук точил аккуратнее и не снимал нагрузки, чтоб видно было сразу изменения в геометрии.
В качестве эксперимента попробовал подложить обломок лука из лещины ( перевернув его) под кленовый лук. ОГО! Мощность увеличилась существенно, а ход не уменьшился.
Наверно, это хороший ход для увеличения мощности при сохранении хода тетивы. Наборная рессора получается.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
левый 1400 год, правый 1300.
у правого, без ореха, плечи короткие, а ход тетивы здоровенный.
Как они добились такого результата, непонятно.
просто у правого плечи отпилены
quote:Originally posted by rusal:
просто у правого плечи отпилены
Канавка под тетиву осталась. Может, за счет съёмки под углом пропорции искажены, может, они длинные.
Непонятно также, для чего сделаны выемки, я на фото их стрелками отметил.
Я совсем не утверждаю, что это неправильно, просто не догадываюсь о назначенииэтих выемок а также непонятно, целесообразно ли делать на концах лука такие тяжеленные "залупы", как на луке слева.
Еще бы по гире привязали...
Хотя, они были мастера, знали, что делали.
На взгляд дилетанта, непонятно.
Вот я пытаюсь сделать арбалетик. Надо мне такие выступы делать, или не надо...
Может, в них смысл есть, а я не догадываюсь, какой именно.
А может, это неработавшие никогда образцы, а подделки. В музеях такое запросто. За недостатком настоящих экспонатов.
Обясню.
Те арбалеты из слойного рога, вот и згибаютса круто.
К примеру предлагаю свой 1,2 метровый арбалет каторый уже высох.
Ранше довал 27,5 м/с с 20 грамовый стрелой.
Сейчас доет 28,3 м/с с 20 грамовый стрелой.
Тягу не измерял, но скорей всего увиличелась на 2-3 кг.
Арбалет стал на 25-50 грам тяжелей.
Выиграш получаетса в том что сам арбалет стал боле вынослив и в таком состойание готов на милион вистрелов и боле.
Но такой виносливой арбалет мне не нужен, и единствиный способ оставить тягу в 25 см, это укоротить арбалет на 2". (примерно)
Сила тяги прибавитса на килограм 10.
Вот так и укорачиволи арбалеты, пока не дошли до того арбалета с право на фотки.
В принципи тот же резултат можно добитса если на оборот из дерево, не из рога, сделоть арбалет боле крупным и тяжелым и длинным.
Так как дерево не стоит загибать боле определенного загиба, а то оно начинает потехоньку ломатса, так как рог способен загибатса на много болше, арбалеты можно строить размером и длинной самого лука на много менше.
В кустах для охоты то чего надо короче.
А в открытое поля где не мешают кусты и посторонние глаза, до лампочки как может загибатса арбалет, можно из 100% дерево сразу построит на 120 кг тяги.
Главное не торопитса, то лук сломаетса, и особино когда он начел приобретать форму, згибатса, уже пора доставать шкурку и дорабатывать потехоньку.
Как кто скажал.
""The bow is made of wood, horn, and sinew even as a man is made of bone, flesh, and arteries and is bound together by glue as the man by blood.""
Лук зделон из дерево, рога, и сухожилие так как человек зделон из костьей, мясо, и вен и связан клеем так как человек связан крови.
И как Арнольду пытались обяснит в каком-то 84: году.
""Steel is not strong boy! Flesh is stronger.""
Сталь не силное мальчик! Мясо силней.
Но он не стал их слушать, и сечас евляетса губернатором в калифорнии.
Он им голову отрубил короче.
ddizel
Залупы назеваютса ушки.
Для увеличение хода и длинны тяги.
Посмотри на эту рагатку раннего времене.
Нужны или не нужны решаеш сам.
Лично мне нужны такие.
Говорили рогатые для охоты, железные для войны.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
Посмотри на эту рагатку раннего времене.
посмотрел, тут уши следали тонкими, чтоб на концах лука, где самая большая скорость, тяжесть не таскать в момент выстрела.
А там были здоровенные набалдашники. Тяжелые. Поэтому и заинтересовался.
Кстати: тут тоже, как и на тех арбалетах ложе между замком и передней частью сделано тоньше. Для чего это делают, непонятно.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
Главное не торопитса, то лук сломаетса, и особино когда он начел приобретать форму, згибатса, уже пора доставать шкурку и дорабатывать потехоньку.
Сломал уже три штуки. Четвертый, кажется, получился. Но слабоват.
Соберу арбалет ( маленький, в комнате стрелять), напишу, как стреляет.
Посмотри на стрелы каторые рядом с арбалетом рогатым на последний картинки (под стеклом с лева).
Может с вырезами связоно, арбалет же охотничей как я понял.
Смысла пробивать броню у него нету, он зделол ставку на точность.
Самое наверное трудное, выбрать правилною доску сначала.
Вот нарисовал, надеюсь понятно.
Если кольца из доски с верку будут выходить, то сломаетса именно там где выходят.
Ето видно с боку доски.
Правилная доска выглядит так как нарисовал..
А что с русским языком у большенства в этом топике?
quote:Originally posted by sledopyt78:
А что с русским языком у большенства в этом топике?
Рагатка и в Африке рагатка.
Поверь, лично я не фашыст.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
выбрать правилною доску сначала
я с бревна откалываю. Нетрудно, при помощи двух клиньев.
quote:Originally posted by ddizel:
я с бревна откалываю. Нетрудно, при помощи двух клиньев.
верный способ, если получаетса.
Вот, можеш скажеш как избегаеш изгиба дерево после разкола клинами.
По какой не понятной мне причины дерево всегда скручиваетса и изгибаетса как винт.
Если натягиваеш лук 100 см с длинной тетивой в примерно 75-80 кг.
То он потом теряет около 15 килограм тяги после того как одел короткую тетиву.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
можеш скажеш как избегаеш изгиба дерево после разкола клинами.
Я его исправил. Обтесал заготовку сначала немного, чтоб потоньше была.
Сделал две такие деревянные держалки ( сейчас нарисую и выложу).
Погрел над огнем, Смочил при помощи тряпочки ( отжал тряпку сильно), повернул и зафиксировал две минуты. Повторил три раза. Стала ровной.
Может быть, после опять вывернется. Сегодня делал так в первый раз.
quote:Originally posted by ddizel:
Я его исправил. Обтесал заготовку сначала немного, чтоб потоньше была.
Сделал две такие деревянные держалки ( сейчас нарисую и выложу).
Погрел над огнем, Смочил при помощи тряпочки ( отжал тряпку сильно), повернул и зафиксировал две минуты. Повторил три раза. Стала ровной.
Может быть, после опять вывернется. Сегодня делал так в первый раз.
Понятно почему строители арбалетов пошли от плотников.
А ранше все умели ето делоть.
По идей должно получитса, с стреломи получилось выпремлять так почему би и не бревно.
Мысли пошли не связоно ли с солнцем от куда расцвет и куда едет заход и может попробувать по той лини разколоть бревно.
Но тогда надо отметить пока дерево еще не срублино, или может быть все связоно с не ровномерный сушкой?
quote:Originally posted by Greyhunthound:
Но тогда надо отметить пока дерево еще не срублино, или может быть все связоно с не ровномерный сушкой
Это так деревья растут. В северном полушарии завивается по часовой стрелке, а в Южном против часовой стрелки. От вращения Земли зависит. Называется явление "сила Кориолиса". Если дерево быстро растет, то почти не заметно, чтоб завивалось, а если медленно растет, то сильнее выражен завив. Особенно хорошо на яблонях и вишнях видно.
Легко наблюдать по морозным трещинам на лопнувших от мороза деревьях.
Чем медленнее растёт, тем плотнее древесина, и сильнее завив.
Только выпрямлять. Я видео про луки смотрел, как делать. Там тоже выпрямляли, только между деревьев защемляли конец заготовки и тоже грели и мочили. Я просто также сделал.
quote:Кстати: тут тоже, как и на тех арбалетах ложе между замком и передней частью сделано тоньше. Для чего это делают, непонятно.
на этих экземплярах ложе из дуба, а он зело тяжолый, чтоб вес меньше был
,да и желоба для стрелы нет
(глубокого,кажись стрелок придерживал стрелу пльцами за оперение) вестимо для стрелы ещё,да и тетива чтоб не перетиралась об острые углы
всё, решено, сделаю, тока бумеранг закончу и начну арбалет
quote:Originally posted by пророк:
кажись стрелок придерживал стрелу пльцами за оперение
не оторвет пальцы нафиг?
quote:Originally posted by пророк:
тетива чтоб не перетиралась об острые углы
фаска спасла бы.
Не, тут какой-то смысл есть. Непознанный.
Именно на роговых, может с тем и связоно каким-то оброзом?
Может на место бабий талий?
Или для трех лопостных стрел.
Или рогачики были меншевиками и хотели по менше дерево.
А металлисты на своих арбалетов были большевиками, и хотели болше дерево на своих арбалетах иметь?
А по поводу изгиба дерево, было случие когда расколол со всем ровно.
Первый рас, после того раза не удовалось.
Правда длинна было всего около метра.
А дерево было сосна.
Только прочитл поповоду деревиев.
И теориа такая.
В тех местах где лес густой и весь свет падоет на дерево с верху, там инадо то дерео рубить.
И оно будет прямое.
quote:Originally posted by Greyhunthound:
В тех местах где лес густой и весь свет падоет на дерево с верху, там инадо то дерео рубить.
дело не в свете. Корриолисова сила. В нашем полушарии Земли все потоки закручиваются по часовой стрелке. Если воду налить в ванну или в раковину, дать успокоиться, а после вынуть пробку, то вода будет уходить винтом в слив, закручиваясь по часовой стрелке. А в Австралии наоборот, против часовой. И в Кейптауне тоже, и в Буэнос-Айресе.
Эта сила круглые сутки действует. От этого дерево растет винтом.
Я выше фотки добавил, там. если присмотреться, винт виден. Хотя расколол точно по волокнам. Я стругал это полено. Было видно, что расколол правильно.
quote:фаска спасла бы.
Не, тут какой-то смысл есть. Непознанный.
Крутил, крутил викинг арбалет, дай думаю потюнингую
на кой лишнее-то таскать , и эргономичней и красивей .А мне думается,что утоньшение сделано для уменьшения трения титивы о ложе арбалета.
ddizel
Как тогда обяснить когда пападаютса деревя каторий колятса прямо без завитьие винтом?
Не на столько же они быстрей всех осталных росли, тут другая причина.
quote:Originally posted by Долго Шёл:
А мне думается,что утоньшение сделано для уменьшения трения титивы о ложе арбалета.
А мне думоетса что это всего лиш символика.
Арбалет наченает приобретать форму под руку, становитса мягким.
Вить на железных арбалетах тоже есть треня, а утоньшение нет.
(знаю, не красива повтарять, ну чего поделоеш, папался).
Вот двухстрелка китайская, одновременно две стрелы пускает.
Вот китайцы из бамбука чего угодно построят.
Заразился я блин арбалетами, и знаете, забавно если лук я ещё думал сделать, то арбалет пошёл в разработку почти сразу, уже ,как это сказать,
ложе сделал, пока думаю над компановкой дуги,буду клеить из 3-х слойной фанеры, а вот как пока не знаю
, но придумаю , анжинер я или нет? !!!Если енжинер, может тогда построить по схеме скорпиона.
Можно даже еще одно плечо присобачить горезонтально.
Смысл всего етого кажетса будет высокая точность арбалета, так как одно плечо может погасит у дугого плеча неизправность данного выстрела.
По краином мере мне кажетса так думоли.
Может и правдо.
А вот чего китайцы надумоли когда в европе еще все в памперсах ходили.
И наших еще не придумоли.
quote:Если енжинер, может тогда построить по схеме скорпиона.
Не, я за ручные игрушки, скачал книжку по арбалетам, достаточно подробную,
начну с простого, дугу впринципе можно и стеклопластиковую, а остальное аутентично, хотел делать с "орехом" но подумал что лучше потринероватся делать дугу, сейчас клею(фанера пва бинт) пластины фанеры пошли не все, выберал, ложе почти готово, всё делается почти на коленке,
надеюсь получется
П.С. пробный конечно, но тренировка не мешает...
Удачи.
Надеюсь покажеш чего получитса.
Скорпион можно и ручной если надумоеш.
Хотел сказать не у дачи а уже у дома.
если печка есть уже вить дом, правилно?
Или опять фашистский обман?
quote:Хотел сказать не у дачи а уже у дома.
если печка есть уже вить дом, правилно?
Или опять фашистский обман?
quote:Удачи.
Надеюсь покажеш чего получитса.
Покажу, думаю килограмм 20 натяга выдаст, маленький, так на пробу,
а получится сделаю нормальный
quote:Или опять фашистский обман?
Где фашисты!!!??? У меня дед с фашистами воевал!!!
фашисты в кустах шпеонят скорей всего.
Если стрелу по легче и тетиву по тонще 20 кг достаочно для пробы.
quote:фашисты в кустах шпеонят скорей всего.
Да всё в пределах закона
43 кг и лёгкие болты, всё понятно,дуга 55см 4 слоя 3-х слойной фанеры, схватывается, сейчас даже не знаю
скока даст, да гадать нечего, ход правда маловат будет
титеву сделаю из полиэтиленовой верёвки, она не растягивается и на влагу не
реагирует,тока крепление дуги, хочу разборный всё-таки.
Прикола ради соорудил в воскресенье игрушку детям по типу показанных на первой странице в масштабе 2/3. Усилие порядка 3-х кг. На дугу переломал кучу древесины (береза, сосна, ель) пока не отпилил ветку с засохшего вяза.
quote:На дугу переломал кучу древесины (береза, сосна, ель) пока не отпилил ветку с засохшего вяза.
сосна и ель в первозданном виде в топку, берёза- норм тока не палка а именно раскол без сучков, вяз рулит
Да, погарячился я камрады, делать дугу из клеенной фанеры, да гибкая,
да прочная, но с*ка тугая, может не ссохлась ещё, 4 слоя это многовато
для 55см, да и ваще многовато, снимаю лишнее...
55 см не знаю, но если туго то на оборот радоватса надо.
Попробуй натенуть тетеву "бастардом" (ублюдком).
Тетеива на пару см длиней чем родная.
Почему все роговые арбалеты всегда с двумя тетивами.
quote:если туго то на оборот радоватса надо.
резкости не хватает, может просушить ещё надо, я если честно думал что сломаю раза с 3, прогибается, не трещит, вставал на дугу, а во мне
всё-таки 60кг, поэксперементирую ещё
вот из шпона-бы берёзового,на пва...
Всё-таки фанера не лучший вариант
quote:Originally posted by пророк:
Всё-таки фанера не лучший вариант
Если фанера не однонаправленая то само собой будет плохо, как по резкости, поперечные слои только баласт ненужный.
Надо искать или клеить однонаправленую, ну или покупать реечное дно для кровати ), что убсуждено не раз в "Изготовление лука в домащних условиял".
Продаетса оно в Икее, только смотрите не перепутайте там есть сосновое дно, оно не гибкое а надо гибкое.
quote:Надо искать или клеить однонаправленую, ну или покупать реечное дно для кровати ), что убсуждено не раз в "Изготовление лука в домащних условиял".
Продаетса оно в Икее, только смотрите не перепутайте там есть сосновое дно, оно не гибкое а надо гибкое.
Пасиб похожу, посмотрю, я недавно в теме луки а арбалеты, но чё-то заело,
видно дух во мне вольного стрелка бунтует
Сломал нафиг дугу, фанера показала себя не плохо, только выдержала
не много(может перетянул) лопнул верхний слой, остальное ещё было эластичным, хорошо что не стал доделывать до конца, было-бы обидно,
не буду горячится, сделаю чертёжик, новый материал и впуть
quote:Вить на железных арбалетах тоже есть треня, а утоньшение нет.
(знаю, не красива повтарять, ну чего поделоеш, папался).
на счёт этого думается(это уже на некотором опыте)что деревянные натягивали руками, так удобнее- руку не набивает, а железные уже козьей ногой и лебёдками, это не так критично
quote:Originally posted by пророк:
Сломал нафиг дугу, фанера показала себя не плохо, только выдержала
Какая имено та что из Икеи ламели?
Если они то они тоже не аксиома, но лучше чем обычная фанера, там желательно снять краску со спины и выбрать "правильности" слоев.
Или попробуй ламинировать, стеклом в идеале, но то уже будет арбалет не из леса, а можно поробовать льняным волокном ламинат сделать, но что выйдет сказать не могу.
Я делал микарту из джинсы, под лук думал но вышла полная хрень, слишком медленый и "эфект памяти" слишком силный был.
Там в ткани пересеченые лини идут что плохо, но не делать же из ниток это ппц скока мотать. ))
Начал делать первый арбалет. Толстоватое полено взял под ложе. Теперь думаю - где бы снять лишку, что бы уменьшить вес и придать изящество формам? Кстати, лук для арбалета из икеевской ламели.
Вопрос знатокам по спусковому механизму: имеет ли смысл закруглять то место, на которое будет цепляться тетива при взведенном состоянии?
quote:Какая имено та что из Икеи ламели?
нет обычная, тока проклеена пва и бинтом, ну в общим по вашим словам
так и ощющалось, икея в нашем городе у чёрта на рогах, мне б тонкие берёзовые ламели пошли, гнуть и клеить я потринеровался
quote:Теперь думаю - где бы снять лишку, что бы уменьшить вес и придать изящество формам?
В предыдущих страницах старинные есть, как пример бери не ошибёшся, где спуск-остявь утолщение и где крепление, всё остальное можно сделать в 2 раза тоньше, вообще мне кажется арбалет не должен весить больше 1,5 кг,
берёза-сосна?
quote:имеет ли смысл закруглять то место, на которое будет цепляться тетива при взведенном состоянии?
естественно, некоторые плашку из твёрдого дерева приклеивают, лучше избегать углов будет спуск плавнее и титева целее
Ну да. Логично. Материал ложа ясень.
Касаемо ламелей из берёзы. На строительных рынках продают деревянные накладки, типа наличников, толщиной в 5 мм, а шириной в 50 мм. Разные породы древесины. Я дубовый брал по 60 руб за метр (ну тут понятное дело - дуб. Поэтому дорого) Длина планки 3 метра.
В теме "изготовление лука в домашних условиях" есть фотки этой байды.
quote:Материал ложа ясень.
норм, идёт
quote:Касаемо ламелей из берёзы.
вот я думаю, хорошо будет внешнюю часть дуги сделать из берёзы, а внутреннюю из дуба, берёза будет работать на растяжение, а дуб на сжатие,
тока соотношение их должно быть по толщине берёза-2/3 дуб-1/3-тода
хорошо работать будет.(может я ещё сопромат не забыл...
)Думаю по этому чисто дубовый лук и лопнул(Ragnarok, это вы делали?)
, каждая древесина по своему работает, можно так разные компановать, только, думаю, гнуть надо до того как клеиш(но это только личное мнение)
П.С. Когда нибудь и я дойду до строительного рынка, или в мебельный заглену,в Москве ,ясен пень, всё есть, а у нас не всё , не везде, и не всегда
quote:Originally posted by пророк:
вот я думаю, хорошо будет внешнюю часть дуги сделать из берёзы, а внутреннюю из дуба, берёза будет работать на растяжение, а дуб на сжатие
А разве не лучше будет наоборот?
Просто подумал что более твердую породу вроде на спину всегда клали не порветли березу?
quote:А разве не лучше будет наоборот?
Врядли, дуб плохо работает на изгиб, а берёза гибкая, твердость ещё не показатель, вот бук, положиш его спереди-только плеватся будеш,
тут только гнуть зарание, а потом клеить и пропорции если 50х50-то конечно может и порвать
то что работает на растяжение клади с внешней, на сжатие с внутренней,
и по плотности пропорция, зарание конечно не скажеш, всё попробывать надо...
Дуб сам по себе довольно гибок. Имею ввиду ламель толщиной в 5 мм. Но в пакетной склейке он превращается совсем в другой материал. Теперь дуб на луки буду использовать только в комбинации с другими породами. Кстати, лук у меня растянулся на 80 см (длина стралы), а когда я поддал ещё на 5 см - затрещал. Надо понимать что 80 см тяга это уже подковообразная форма.
И так, возвращаясь к арбалетам ))
Утром терзал ложе на предмет "коррекции веса".
Что вышло (постапакалиптическая деталь) в скромном фотоотчете )))
А теперь вопрос адресованный специалистам:
Спусковой механизм... волнующая деталь в конструктиве арбалета.
Не слишком ли большую я оставил площадь под нахлест тетивы? Сбросит ли её с такой площадки толкатель легко и непринужденно, при силе плечей в 30 кг?
quote:Дуб сам по себе довольно гибок. Имею ввиду ламель толщиной в 5 мм.
в том-то и дело, как стекло-чем тоньше-тем гибче
quote:Утром терзал ложе на предмет "коррекции веса".
красота, приятно смотреть, ех жаль в квартире не постолярничаеш...
quote:Не слишком ли большую я оставил площадь под нахлест тетивы?
поправить будет не сложно, если что
Спасибо за комплимент, но получилось бы лучше, если бы были сборочные чертежи... это мое первое в жизни арбалетное ложе, которое, как мне кажется, не имеет ничего общего с теми, которые делали раньше. Тупо смотрел чего у доски лишнее и отсекал.
Кстати, в квартире действительно не постолярничаешь. Поэтому занимаюсь этим на балконе, на уголке стола от швейной машинки (сам стол завален разным деревянным гавном). Места катастрофически не хватает, особенно если делаешь флет, или лонг. Относительно комфортно вымучиваются разборники )))
Завтра озадачусь спусковой скобой. Что-то мне подсказывает что дерево должно быть прочным и плотным. Наерное она родится из обрезка ясеня, из которого строгал ложе. Эх, была бы доска чуть длинее, можно было бы что ни будь посерьезнее замутить. Впрочем лиха беда начало. Зимой есть перспективы добраться до токарно-фрезерных станков. Вот тут уже можно будет развернуться более масштабно, чем на уголке стола от швейной машинки ))
Кстати, у тебя сломался лук из фанеры? Попробуй бамбук. В дело идут те слои, которые ближе к краю. Те что ближе к сердцевине не годятся. Бамбук хороший материал. Нарежь прямослойный ясень, или клен. По 5 мм толщиной. Из них можно набрать неплохой пакет по типу рессоры. Только отшлифуй дощечки после циркулярки, что бы они прилегали друг к другу максимально плотно.
Так же от поднятия верхних слоев уберегает такая простая процедура как бэкинг (наклейка подкладочной ткани особым образом). С местах наибольшего напряжения у плечей стоит налажить бандаж из толстой капроновой нити на клею. Виток к витку. Это серьезно усилит слабое место.
Кстати, забыл спросить, а тилеровку лука проводил?
quote:Кстати, забыл спросить, а тилеровку лука проводил?
да как сказать, на глаз, но это пробный был на выброс, я тоже как-бы новичок
я кстати скотчем связываю, может и не очень хорошо, но так два бумеранга склеил из фанеры, ничё не развалились , даже наоборот,ну на рынок корче, с бамбуком думаю проблемы, а вот берёзу думаю найду,
и ложе из нё хочу.
Кстати книженция по арбалетам есть "Книга арбалетов" Пэйн- Голуэй Ральф,
советую, очень неплохо
Неприменно ознакомлюсь как только доделаю первый арбалет, для того, что бы г-н Ральф наглядно ткнул меня носом в ошибки ))
На рынке с бамбуком конечно проблемы, но с ним нет проблем в фирме Мир Бамбука, телефон которой охотно выдаст Яндекс.
Тилеровку надо делать обязательно.
В двух словах: при натяге тетивы видно что одно плечо гнуто сильнее чем другое. И менее гнутое (то есть более сильное) надо по чуть-чуть подтачивать, ослабляя, что бы второе плечо распрямилось и они работали равномерно. При правильной тилеровке лук с небольшой силой натяжения будет давать хороший выстрел. У меня разборник с силой в 15 кг без вопросов прошибает толстое, офанерованное ДСП с пары десятков метров. Фото есть в конце темы "Изготовление лука в домашних условиях".
Возвращаясь к арбалетной тематике.
Для быстрой фиксации лука в ложе вклеил в него два деревянных дюбеля. В ложе рассверлил два отверстия. Теперь лук вставляется в них и плотно фиксируется под последующую обмотку джутовым шнуром.
Ну, как-то так...
quote:Для быстрой фиксации лука в ложе вклеил в него два деревянных дюбеля. В ложе рассверлил два отверстия. Теперь лук вставляется в них и плотно фиксируется под последующую обмотку джутовым шнуром.
Проставку из кожи не будети делать? Ато поскрипывать может, для охотников это было важно
Буду. Скорее всего из тонкого войлока. Он уминается лучше кожи, образуя спресованную неубиваемую прокладку.
Да я охотиться с ним не собираюсь ))
Это брату арбалет. А то из лука он стрелять так и не научился ))) Сил у него не хватает натянуть.
quote:Это брату арбалет. А то из лука он стрелять так и не научился ))) Сил у него не хватает натянуть.
Тогда пусть тренирует спину
quote:Да я охотиться с ним не собираюсь ))
Так я про историю, и как-то приятней когда ничего не скрепит
quote:Originally posted by Ragnarok:
Это брату арбалет. А то из лука он стрелять так и не научился ))) Сил у него не хватает натянуть.
Слабоват братишка. )
Кстати арбалет ещё большее усилие надо для натяга, но правда держать его в таком положении не надо, и при натяне другие мыжци работают. )
Кстати это лук под арбалет из одной ламели что вы делали?
Как гнетса а то вы чтото сказали что в подкову 30кг, я уж испугался неужели Икеевские ламели так хорошо гнутса? )
Вот войлок буду класть там, где отмечено красным. Под спусковую скобу что бы она не клацала при спуске (приклею прямо на саму скобу) и в месте где лук соприкасается с ложем, что бы ему там было помягче. Скрипа как такового быть не должно. Лук не скрипит, а больше скрипеть нечему )))
Guffych, рад тебя видеть и на этой ветке
Лук сделан из одной ламели. И его очень сложно согнуть. Сказывается ширина плечей. Вот эта зараза спокойно дает двадцатку кг при тяге на 20 см. С учетом возрастающей силы, при последующим тяге, я предполагаю из него выжать не менее 30. Электронный безмен уже фиксировал такой показатель с этого лука. Больше тридцатки из него жать зассал, опасаясь поломки. Буду регламентировать усилие натяжением тетивы. Этот, арбалетный лук, подковой не согнуть. Это невозможно. Про подкову я рассказывал о дубовом луке, который сломался (фото выкладывал)
quote:Originally posted by Ragnarok:
Лук сделан из одной ламели. И его очень сложно согнуть. Сказывается ширина плечей. Вот эта зараза спокойно дает двадцатку кг при тяге на 20 см.
Аааа ясно тото я удивмлся неужели ламели. ))
А 20см мало лично я вижу во всех этих делах главным именно ход тетивы.
Надо чтото такое делать чтоб на булпап было похоже.
Длина разгона это ключ к счастью. )))
Только без роликов врядли выйдет да и потеряетса историчность.
А если стеклом ламинировать не улучштса на изгиб?
Ну и силы добавит что тоже не помашает. )
Ага! И шестеренку, что бы натянуть )))
И так, спусковую скобу домучил, все подогнал, лук плотно садится в гнездо, у деталей плавный ход. Все состыковывается. Все части будущего арбалета тщательно отпидорашены нулевкой. Значит приступаем к самому интересному - покрасу.
Пропитываем морилкой (спиртовой, а не на водной, или синтетической основе) в несколько заходов.
1. Первый слой цвет "Эбеновое дерево". Ложе делается черным.
После просушки шкуринг выступающих частей. Где до бела, где поменьше, зависит от фантазии индивидуума. Но принцип неизменный - такой же, как при покрасе скрипки (я их никогда не красил, сам не знаю - чего это я про скрипку подумал?)
2. Целиком на поверхность наносится морилка "Красное дерево". Чернота приобретает глубокий оттенок, а вышкуреные детали начинают отдавать благородной стариной и затертостью в местах высветления.
3. Третий пункт это завтра (и так уже 23 часа, а завтра на работу...). Сглаживается вставший после морилки ворс шкуркой-нулевкой (желательно уже загвазданой, что бы она практически не снимала прокрашенный слой), и скорее всего красится цветом "Дуб", или "Орех", если ложе покажется слишком светлым. Если все устроит - под яхтный лак. Но покрытие лаком это отдельная процедура, которая будет описана пошагово с фотоотчетом.
Кстати, если есть понимание что с арбалетом не придется прогуливаться под дождем, или лазить по болотам, то лучше всего использовать горячее, либо холодное вощение по дереву. Составы типа "Эдельвакс", производство Фатерлянд и ему подобные. Принцип у всех один - воск + скипидар.
Вот я му...ак! Ложе покрасил, да забыл сделать фиксатор для стрелы...
Впрочем не поздно. Ничего не поздно. Сделал из дубовой паркетины и прилепил на ПВА Столяр (не любл этот клей - слишком быстро схватывается).
Все. Теперь под лак.
И так, поехали. Лакировка. Можно просто покрасить кистью и "радоваться" безобразным подтекам, когда лак высохнет. А можно все сделать по уму.
Лакирую ложе турецким лаком Маршал. Яхтный, полуматовый лак.
На ошкуренную поверхность наносим его кистью, следя что бы не было видимых подтеков. Даем просохнуть согласно инструкции.
После высыхания скорее всего предстоит расстроиться, так как лак распределился не равномерно и основная часть его впиталась. Не беда. Первый слой это подложка (лак впитался в дерево и не даст последущим слоям впитываться так хорошо как в первый раз), а впереди ещё несколько слоев лака.
Готовим дерево под второй слой. Шкуркой-нулевкой снимаем вставший ворс у дерева и деталь приобретает гладкую структуру. Старайтесь работать без фанатизма, что бы не снять слой краски. Дальше все то же самое. Аккуратный покрас лаком, чледя что бы не остовалось подтеков. Это важно, потому что неправильное лаковое покрытие убьет всю эстетику, а соответственно ваши усилия. Ставим сушиться.
Третий слой. Проверяем деталь. Если где то есть сильные подтеки - лучше их срезать очень острым ножом, или лезвием от бритвы. Наносим лак. Сушим. Смотрим. Если все легло ровно и так как было запланированно, то четвертый слой не обязателен. Однако я предпочту "янтарный эффект" и вечером нанесу четвертый слой.
Ну, как-то так...
Я хотел бы извиниться перед автором этой темы, так как мой арбалет и все что с ним связано не может претендовать на арбалет из леса, но все таки продолжаю делиться опытом.
Делаем стрелы. По поводу веса стрелы для арбалета ничего сказать не могу, в отличие от подбора веса по силе лука, поэтому толкался от длины рабочей поверхности ложа в 30 см и толщины паза под стрелу - 10 мм.
Наконечник. Самый легкий и простой наконечник это срезанная по диагонали стальная трубка. Но есть нюанс. При попадании в плоть она имеет эффект экспансивной пули, а при попадании в жесткий материал - неизменно гнется. Поэтому решено было сделать острый наконечник с ограниченной глубиной проникновения. Как раз для стрельбы по деревянным мишеням, что бы просто было вытащить.
Материалы: кусочек стальной трубки диаметром в 10 мм внешним и 8 мм внутренним (продается на строительных рынках в павильенах с мебельной фурнитурой), болт с шириной шляпки 10 мм (логичнее было бы найти 8 мм болт, но не нашел) и само древко - шкант толщиной 10 мм (купленный вместе со стальной трубкой).
Инструменты: электродрель, устройство для вертикального сверления (куплено на Каширском дворе за 700 рублей. Оень полезная штука для лукоделов и для тех, кому важно сделать ровно вертикальное отверстие), ножевка по металлу, напилник.
Процесс: отрезаем нужный куочек трубки. Вставляем в патрон дрели болт и стачиваем напильником слегка под конус, на оборотах чуть выше средних. Вбиваем болт в трубку. Зажимаем трубку в патрон дрели и стачиваем на острие. Тем же напильником.
Дальше древко. Сделал нехитрую приспособу, позволяющую орудовать напильником на манер токарного станка, только по вертикале. Для этого рассверлил в деревянном бруске отверстие 10 мм, что бы древко свободно в нем ходило, вставил верхний конец древка в патрон. Убавил оборотов на дрели и довел напильником место сочленения древка с наконечником до нужного диаметра в 8 мм. Дальше с молотка соединил древко с наконечником. Снять его не реально. Achtung! В процессе понял как древние люди добывали огонь трением. Древко в отверстии бруска внезапно задымилось, поэтому плеснул туда воды. Дым пропал, но появился пар и дерево набухло, что не помешало довести дело до конца. Оставил расстояние в 2 мм между древком и наконечником, которое забил нитью на клею, что бы наконечник от удара в мишень не щепил древко в районе бортика.
Дальше покрас и лакировка.
Надеюсь что никому из присутствующих не надо объяснять как оперяют стрелу голубинным пером? Но если возникнут вопросы - покажу фотоотчетом.
Ниже скромный фотоотчет.
Все. Доделал и произвел первый выстрел. Из плюсов - простота конструкции, возможность быстро заменить любой узел.
Из минусов - ОТСУТСТВИЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ!!! В качестве предохранителя использовал пробку от винной бутылки )))
Тетива стряхивается с усилием. Это хорошо. Лук воможно натянуть обеими руками, уперев "прикладом" в стол - тоже неплохо. Под спусковую скобу наклеил кругляш, которые клеют на мебель, что бы не царапать полы. В итоге убрал клацающий звук.
Самое сложное было правильно намотать шнур. Пришлось делать челнок из сталистой проволоки, что бы протаскивать его под слоями верёвки. Поцарапал ложе, но уже ликвидировал последствия намотки ))
Планка сильно прижимает стрелу. Пришлось чуть-чуть сточить её снизу, что бы у стрелы не задирался нос, когда она лежит в пазу.
Стрелял с пяти метров (длина маленькой комнаты + толщина балкона). В десятку не попал, но стрела не была оперена, ибо не успел. Вынимал её из сосновой доски, которая стояла за картонной мишенью, с помощью пасатижей.
Звук у выстрела правильный. Как у старинного арбалета.
В целом опытом доволен. Если соберусь делать ещё один - продумаю предохранитель и укорочу длину спусковой скобы.
Лук на более сильный заменять не буду, есть подозрение что брат, которому и делал игрушку, этот-то натянет с трудом )))
На том и раскланиваюсь, больше засирать ветку не буду.
С уважением.
Нормально получилось,а цвет светлый с текстурой симпотнее-имхо.
на своих поделках для меньшего трения по направляющей, место прилегания дуги к колодке под наклоном делаю, дугу сверху выбираю по максимуму, сводя к концам.
Так я же не специалист. Попробовал - не понравилось. Луки ближе.
Трение отсутствует, так как тетива болтается на плечах, ибо иначе не натянуть.
Вот и я наигрался с арбами,хочу лук, гораздо интересней в плане стрельбы.
quote:Трение отсутствует, так как тетива болтается на плечах, ибо иначе не натянуть.
на арбалет титеву натягивают через промежуточную тягу-сначала свободную,
затем саму титеву, что-бы создать преднатяг, иначе не получится.
Да не, там весь преднатяг и есть рабочий ход:-)
quote:Вот и я наигрался с арбами,хочу лук, гораздо интересней в плане стрельбы.
Какой собираетесь делать? Я хочу турка(или азиатский) материал пока подбираю, когда сделаю хз отпишусь.
Не, уже условий нет и времени,покупать буду ,скорее всего из этого http://home.falco.ee/products_eng/falco_bows/,у нас в тире чел стреляет с азиатского - очень мощный, не для начинающего(имхо)
quote:нас в тире чел стреляет с азиатского - очень мощный, не для начинающего(имхо)
Для меня интерес шишек набить, ну не хочу я с детского начинать, с бумерангом только с полноразмерным упражнялся, и тут, ну лучше я делаю то что сложнее, злости чтоль-азарта прибавляет
. quote:Не, уже условий нет и времени,покупать буду
Выбор хорош, тож комбинированные.
Пророк, с арбалетостроительством завязал, что ли?
Ты же начинал, фанерину клеил...
quote:Originally posted by пророк:
ну лучше я делаю то что сложнее
не торопишься ли? Начиинать с простого, это ж классика!
Я продолжаю .
Вчера лук для арбалета из леса ( заготовка, еще не сушен и не тилингован) закончил.
Из здоровенного бревна вытесал. Инструменты: пила, топор, нож, рубанок, осколок бутылки. Рубанок можно было и не применять, стеклом даже побыстрее выходит.
Всё в лесу делалось.
Рагнарок, а переплести тетиву фламандским способом нет желания? Намного симпатичнее будет выглядеть. Я насобачился, быстро теперь получается плести.
Можно прямо из той-же веревки, что у тебя установлена.
Ссылка как плести нужна?
А в остальном очень симпатичный арб получился. Мне понравился.
quote:Пророк, с арбалетостроительством завязал, что ли?
Ты же начинал, фанерину клеил...
Да, одна шишка уже есть, я по лукам по стольку-по скольку, зато закончил бумеранг 4-х лопастной, может и за арбалетом дело не станет, всё упирается в материал и время, ни того ни другого нет, если в армию не заберут,
то будет
а если да то на три года пропаду, по контракту .Не могу я ни чем заниматся когда что-то важное над душой весит
я лучше послушаю, посмотрю как что делается.quote:Originally posted by пророк:
Не могу я ни чем заниматся когда что-то важное над душой весит
Зря. В лесу сейчас отлично. Красиво, комаров нет, прохладно.
При такой погоде и топором махать не жарко и костёр в радость.
[QUOTE]Originally posted by пророк:
у этих азиатских,на сколько я помню дерева мало в основном сложная компонентная склейка,если оригинал то кожа, рог и всякий природный материал,а с современных из чего только не делают...
сложная для осуществления хотя если не торопится и подготовится думаю получится,а если получится-стрелять из него тоже не просто,там полки нет,с кольцом стреляют, без подготовки и пробы на все готовом-тяжело.
Отмечусь.
quote:у этих азиатских,на сколько я помню дерева мало в основном сложная компонентная склейка
да в том и дело что часто материал нужной длинны не подберёш,
рыбий клей заменит пва с ним я прбовал, результат будет предсказуем,
гнуть тоже потренировался, сухожилия попробую заменит на что-то волокнистое(может распущенная альпинисткая верёвка), пропитанное тем-же пва,
полку никто сделать не мешает
Вот ссылко интересный, есть и вторя часть статьи где-то http://www.popmech.ru/article/3982-luk-odisseya/ Вобщем всё что надо-материал и вдумчивая работа месяца 2-3
П.С.Передумал делать арбалет сразу, может на луке генетическая память сыграет и чтобы не было оффтоп скажу что эта технология применима для дуг арбалета
П.П.С. В лесу хорошо, это точно, только я всё-таки в городе.
Ссылка как плести нужна? (с)
Дизель, конечно нужна! Если не сложно, конечно
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2985.0
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1452.0
http://www.rmsgear.com/tutorial_string_2bundle.htm
Мне наиболее понятной показалась последняя, хоть и на английском. Где непонятно было, я Гуглем переводил.
А с практикой (я везде таскал с собой две короткие веревочки и скручивал-раскручивал) пришло умение и понимание, что много действий необязательны, из перечисленных. Прямо из твоих двух веревочек легко сплести очень приличную тетиву. Длины хватит, еще и отрезать придётся.
Продолжаю мучит заготовку лука. Он не совсем симметричный, поэтому я его увлажняю, нагреваю на пламени газовой плиты и гну.
Уже намного лучше.
Расчитываю к понедельнику закончить изделие.
ПС. Ходил позавчера в лес, чтоб из бревна ложе изготовить при помощи топора, ножа и стекла. Ну и жуткое же уёжище получилось...
Даже фотографировать постеснялся.
Придётся новое делать.
Дизель - спасибо! Отличные ссылки. Попробую заморочиться тетивой. Хотя (тоже отличный совет) кевларовый шнур и альпенистских магазинов сети Турин снимает проблему самодельного шнура. На луки только и ставлю готовый кевлар.
quote:Originally posted by Ragnarok:
Попробую заморочиться тетивой.
А стоит ли сильно заморачиваться? твоя тетива, если ей уши заплести и обмотку посредине сделать, будет товарно смотреться, а работает она, наверно, вполне достойно. Там чисто узелки картину портят, а так нормальный шнур. За время, пока по магазинам проедешься, успеешь и плетение освоить и сплести начисто и на арбалет установить. Двух часов хватит.
Я бы не парился, а просто имеющуюся тетиву переплёл по правильному, и был бы доволен.
Я себе вчера плёл из шпагата пенькового. В 6 нитей. Мало, трещит.
Надо в 10 или в 12 сплести, как посоветовали, насырую, водой намочив. А вощить после. Но это я от баловства, аутентичность "из леса" пытаюсь изобразить. Для дела нужен бы был арбалет, так не заморачивался бы.
увлекательная тема .А существует ли на арбалете типа предохраитель или типа того? И при спуске происходит просто сброс тетивы?А никакой нет противодействующей приспособы при нажатии на "спусковой крючок", ну типа отжимающий вниз?
продолжаю походы в лес, с целью вытесать ложе.
Два вполне приличных экземпляра растрескались, как домой притащил.
Третий из дуба пытался сделать, за один раз не успел, стемнело, а сегодня пришел, обнаружил незамеченную ранее трещину ( дуб не живой был, а упавший, не совсем свежий).
Придётся из живого дерева делать и сушить на костре. Почему-то при сушке на костре дерево не растрескивается (проверено).
Долго это.
Ну, и постоянно удивление у меня присутствует, на сколько же медленнее получается работать без электроинструмента.
Казалось бы, делов-то...
Вот смотрел на фото с первой страницы, думал: -да за пару часов забабахаю...чё тут делать-то?!
Третий месяц заканчивается. Всё еще эксперимент не закончен.
Но я себе запретил электроинструментом пользоваться (только для арбалета запретил), вот и долго...
Да, лук для арбалета в итоге получился.
Мучил я его долго, но выгнул, как хотел. Симметричный.
Тетива тоже готова.
Теперь дело за ложем.
Вытесать и собрать.
Стрелы уже после этого. Хотя выпрямлять над огнём я их насобачился.
Осталось: придумать в лесу весы (идеи имеются. пока не проверил), чтоб стрелы одинаковые были по весу,
натренироваться оперение делать и наконечники.
собрал, стрельнул в доску круглым рашпилем. Доска сосновая 18мм ( от мебельного щита). Не пробил. Хотя концевик у рашпиля тупой 3 на 3 мм., а сам рашпиль тяжелый, 140 грамм. Если подточить, то пробьёт.
Лук достойный! А фото в растяге есть?
quote:не, не сфоткал.Originally posted by Ragnarok:
А фото в растяге есть?
Я его подарил уже. Стрельнул один раз с балкона. Забросил болт 60г ( оперенный, с утяжелителем из холодной сварки с дробинками вместо наконечника. на 130м. Стрелял с 8 этажа, болт упал на крышу 3-х этажки.
Дальномера не имею, по яндекс карте высчитывал расстояние. Так себе выстрел. Тетиву надо толще было делать, еще четыре пряди добавлять. Звуки при натягивании слышны, потрескивает.
quote:Originally posted by Ragnarok:
Лук достойный!
Он на фото кривоват получился, на самом деле он правильной формы, плечи симметричные и по волокнам всё правильно, выходы на внутреннюю поверхность на равном расстоянии от центра.. Я его на расчерченном листе обоев всяко промерял. При натяге тетива ровно движется, я отметки маленькие делал, всё правильно получилось.
Молодец! Вот что значит воля к победе! А я что-то все таки к лукам более тяготею. Совсем погряз в них ))
quote:Originally posted by Ragnarok:
Так я же не специалист. Попробовал - не понравилось. Луки ближе.Трение отсутствует, так как тетива болтается на плечах, ибо иначе не натянуть.
Трение от того что угол у тебя под 90 градусах.
Все можно изправить, под 80 градусах трение изчезнит.
Все уже обсуждалось по поводу угла.
Лук для войны а арбалет больше по моему подходит для охоты.
quote:Originally posted by Ragnarok:
[B]Я хотел бы извиниться перед автором этой темы, так как мой арбалет и все что с ним связано не может претендовать на арбалет из леса, но все таки продолжаю делиться опытом.
]
Ragnarok
Твойи арбалеты на оборот зделоли ету тему боле интересной.
У самого сейчас и от луков и от арбалетов паузу взял.
Спасибо всем кто тему под держал.
Вот, блин! Пытался почитать интересную тему, но "ниасилил"!
Вы чего, господа, на олбанском изъясняетесь?
Совсем родной язык позабыли или это прикол такой?
После 2х страниц устал работать дешифровальшиком и плюнул.
С такими грамотеями до БП совсем немного осталось, только придёт он совсем не с той стороны, откуда ждёте, поэтому и орудия ваши не пригодятся...
П.С. Извиняюсь за резкий тон, но просто уже достало.
П.П.С. К топикстартеру (Greyhunthound) мой пост отношения не имеет - ему огромное спасибо за такой интересный материал и фотки! Ждём ещё интересного!
Иногда надо надо пропиз.рон им устраивать )))
Greyhunthound, подскажите, а вы не пробовали делать сам лук ассиметричным?
Скажем при взгляде спереди на лук - верх плоский, а низ закруглён - как на заводских рекурсивных. По-моему это должно уменьшить трение тетивы о направляющую и продлить срок их службы?
Как понял, с деревянными луками 30 кг усилия хватает только пострелять по дощечкам. Быстро распрямляться дерево не может. С нормальными плечами 30 кг достаточно для охоты. Может все же не стоит делать деревянным лук?