Самый точный арбалет MISSION SUB-1 и его модификации XR и LITE

И вот, MISSION Sub1 у нас в руках.
Спрашивайте - ответим...

Outdoor Bound TV отправился в Спарту, штат Висконсин, на родину луков Mathews и арбалетов Mission. Журналисты совершили закулисный тур, чтобы понять, как возникла идея нового Sub-1, как его разрабатывали и как его изготавливают сегодня.

2019 год - вышли новые модификации SUB-1 XR и SUB-1 LITE (стр. 48)

1. SUB-1 XR с возможностью стрелять лёгкими (350гр) болтами со скоростью 410 ф/сек. Это общая рекламная тенденция американских арбалетов, задирать скорости, уменьшая вес стрелы. Однако, увеличение длины разгона на 1" даст прибавку к скорости и болтам с обычным, привычным нам, весом. Изменению коснулись дизайн блоков и новые втулки, позволяющие контролировать положение главных болтов. Уменьшена длина от оси до оси во взведённом состоянии на 4см. Усилие на спусковом крючке уменьшилось на 140 грамм.

2.Так же появилась облегчённая на 300 грамм версия арбалета SUB-1 LITE. Применены более тонкие и элегантные плечи, разгоняющие 350гр болт до скорости 335 ф/сек. Усилие на спусковом крючке уменьшилось на 40 грамм.

Как и SUB-1 2018 года, обе новые его модификации позволяют стрелять с точностью менее дюйма на 100 ярдов.

p.s. как реализован способ "удешевления" до 43кг, болтами? аль ещё и планками?

quote:

Originally posted by Дендра:

И вот, MISSION Sub1 у нас в руках.
Спрашивайте - ответим...

quote:

Originally posted by skad74:

1. Сетрификат?
2. Цена?

quote:

Изначально написано silurus:

https://dendra.ru/catalog/arbalety/mission-sub-1/

quote:

Изначально написано мастер.ру:
осталось за малым-почку продать

Можно и почку продать, а можно и просто заработать.

quote:

Изначально написано Дендра:

Можно и почку продать, а можно и просто заработать.

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:
Что то я не пойму когда был разговор про мою проставку на 52 сильный сброс был не приемлем , типа у спорсменов вообше маленький. а когда сделал Мишон 80 процентов так это пиз..ц как правильно! Чета вы ребята переобуваетесь на ходу. Это хуцпа. Это не для срача просто я вас не пойму.

quote:

Originally posted by Дендра:

сверхточный арбалет с кучностью менее 30мм на 90 метров

При таком остром угле тетивы? Если правда,то весьма внушает...

quote:

Изначально написано Ковбасюк:

При таком остром угле тетивы? Если правда,то весьма внушает...

Если арбалет системы ноукам, то угол тетивы значения иметь не должен. Могу ошибаться, но мне, концепция ноукама именно это подсказывает

quote:

Изначально написано lapa72:

Если арбалет системы ноукам, то угол тетивы значения иметь не должен. Могу ошибаться, но мне, концепция ноукама именно это подсказывает

Абсолютно точно!

quote:

Что то я не пойму когда был разговор про мою проставку на 52 сильный сброс был не приемлем , типа у спорсменов вообше маленький. а когда сделал Мишон 80 процентов так это пиз..ц как правильно! Чета вы ребята переобуваетесь на ходу. Это хуцпа. Это не для срача просто я вас не пойму.

Влияет не цифра сброса, а динамика разгона стрелы (ускорение). Ну или график: сила, действующая на хвост в зав-ти от координаты на стволе. Простыми словами: с 80 проц. летоффа же не моментальный срыв тетивы на максимальную силу (как в рекурсивнике), а есть к-то скругление графика в момент страгивания стрелы. В Мэтьюсе (да и не только) опытные ребята, расчитывают форму блоков для этого. В Вашем варианте, на 52-м, не факт, что стало хуже, думаю тоже разгон "скруглённый", блок же не угловатый.

quote:

Изначально написано Док:

Влияет не цифра сброса, а динамика разгона стрелы (ускорение). Ну или график: сила, действующая на хвост в зав-ти от координаты на стволе. Простыми словами: с 80 проц. летоффа же не моментальный срыв тетивы на максимальную силу (как в рекурсивнике), а есть к-то скругление графика в момент страгивания стрелы. В Мэтьюсе (да и не только) опытные ребята, расчитывают форму блоков для этого. В Вашем варианте, на 52-м, не факт, что стало хуже, думаю тоже разгон "скруглённый", блок же не угловатый.

Если я правильно понял,когда форма блока круглая,то разгон будет плавный независиво от сброса.Так??
А если блок типа ифрит, то разгон будет всеже с рывком? Я правильно поннял?

quote:

Если я правильно понял,когда форма блока круглая,то разгон будет плавный независиво от сброса.Так??
А если блок типа ифрит, то разгон будет всеже с рывком? Я правильно поннял?

Не совсем. в Сабе тетивная часть блока круглая, а график разгона задаётся тросовой частью блока с кулачковой формой.
По Ифриту не знаю, надо блоки смотреть, думаю там есть какое-никакое скругление на блоке. Стреляет ведь, не вколачивает хвостовики ) Но, насколько я понял, суть круглых блоков не в неударе под жопу стрелы, а в стабильном удержании настроек при вытягивании верёвок и симметричном движении тетивы, без смещения право/лево. Не надо ничего там регулировать по мере настрела, всё симметрично построено, как и в Мишине.

quote:

Изначально написано Док:

Не совсем. в Сабе тетивная часть блока круглая, а график разгона задаётся тросовой частью блока с кулачковой формой.
По Ифриту не знаю, надо блоки смотреть, думаю там есть какое-никакое скругление на блоке. Стреляет ведь, не вколачивает хвостовики ) Но, насколько я понял, суть круглых блоков не в неударе под жопу стрелы, а в стабильном удержании настроек при вытягивании верёвок и симметричном движении тетивы, без смещения право/лево. Не надо ничего там регулировать по мере настрела, всё симметрично построено, как и в Мишине.

А у вас случайно нет ссылок где это все можно почитать,поспрашивать поподробней.
Я не все понимаю!)

quote:

Изначально написано Док:
Да я сам не все понимаю ) Алексея пытайте )
А вот дальше начинается экономия на материалах/изготовлении колодки, ствола, спуска, и т.д. что влияет на кучу сильнее, чем разница между 70 или 80 проц. летоффа.

Тут я с вами согласен)).
Дьявол кроется в мелочах.Спасибо вам.
Если вы случайно, или не случайно наткнетесь на интерестные видео или статьи про то как рабатают разные блочные системы,киньте мне ссылку.
Буду благодарен.)

quote:

чё й та мне подсказывает нежная, прихотливая системка...частые рассинхроны и вытекающие...хотя эт может только так кажется..хз.

Если про Мэтьюсы , то это не так. Саб1 в руках не держал, но имею МХБ360, могу сказать, что при всей "лёгкости" на вид, конструкция очень прочная и жёсткая, люфтов нигде нет в принципе, схема блоков/тросов симметрична и с настрелом никаких рассинхронов не возникает.

П.С. И что меня удивило: на одной планке появились занозы, Дендра по гарантии заказала новые планки, я, пока ждал доставки, с арба стрелял, прицел был пристрелян и т.п. Приехали новые планки, заменил, стрельнул, всё прилетело туда же, ничего в прицеле крутить не пришлось. Т.е. повторяемость компонентов на высшем уровне.

Вожу в машине(на дальняк) с отпущенными плечами и снятой тетивой (вешаю вместо неё рванину к-то, типа всё сломалось). На месте одеваю тетиву, затягиваю плечи и всё летит в точку пристрелки.

quote:

Изначально написано Док:

Если про Мэтьюсы , то это не так. Саб1 в руках не держал, но имею МХБ360, могу сказать, что при всей "лёгкости" на вид, конструкция очень прочная и жёсткая, люфтов нигде нет в принципе, схема блоков/тросов симметрична и с настрелом никаких рассинхронов не возникает.

П.С. И что меня удивило: на одной планке появились занозы, Дендра по гарантии заказала новые планки, я, пока ждал доставки, с арба стрелял, прицел был пристрелян и т.п. Приехали новые планки, заменил, стрельнул, всё прилетело туда же, ничего в прицеле крутить не пришлось. Т.е. повторяемость компонентов на высшем уровне.

Вожу в машине(на дальняк) с отпущенными плечами и снятой тетивой (вешаю вместо неё рванину к-то, типа всё сломалось). На месте одеваю тетиву, затягиваю плечи и всё летит в точку пристрелки.

Есть вопрос)).
А на какую максимальную дистанцию вы стреляли? И какой результат?? Если не секрет)

quote:

А на какую максимальную дистанцию вы стреляли? И какой результат?? Если не секрет)

По мишени пристреливаю на 20-30-40-50 (в прицеле 4 марки по бал. траектории). На 50 примерно в пачку сигарет. Но это с капота с рюкзака на улице, на 50м м.б. ветерок неучтённый и стрелы не отборные, просто хорошо собранные мной из качественных компонентов. Для охот. задач такой кучи за глаза. Для проверки перед охотой стреляю на 30 метров(лень далеко ходить , на коробке маркером рисую круг со средний мандарин, в него прилетает. Если заморочиться кучей, т.е. помещение, стол, сошки, стрелы отстрелять на кучу и т.п. то куча будет меньше. Но мне лень, просто верю Алексею, что Мишн отличный арбалет и попадёт если надо куда надо

quote:

Изначально написано Док:

По мишени пристреливаю на 20-30-40-50 (в прицеле 4 марки по бал. траектории). На 50 примерно в пачку сигарет. Но это с капота с рюкзака на улице, на 50м м.б. ветерок неучтённый и стрелы не отборные, просто хорошо собранные мной из качественных компонентов. Для охот. задач такой кучи за глаза. Для проверки перед охотой стреляю на 30 метров(лень далеко ходить , на коробке маркером рисую круг со средний мандарин, в него прилетает. Если заморочиться кучей, т.е. помещение, стол, сошки, стрелы отстрелять на кучу и т.п. то куча будет меньше. Но мне лень, просто верю Алексею, что Мишн отличный арбалет и попадёт если надо куда надо

Я тоже ему верю!Если честно sub-1 моя мечта!) И я его все равно куплю.
Но это никто не должен знать,это секрет))).

quote:

Originally posted by Док:

Саб1 в руках не держал, но имею МХБ360

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Но это никто не должен знать,это секрет))).

...как раз Алексей появился ты так и не ответил на вопрос по поводу 43кг? коль чего можно в лс

quote:

Если честно sub-1 моя мечта!)

Спору нет, арбуль офигенский. И очень компактный. Но цена бодрит нереально )

quote:

Изначально написано Док:

Спору нет, арбуль офигенский. И очень компактный. Но цена бодрит нереально )

Да,бодрит.
Тут одной почкой не обойдешся.
Люди, вы мне не подскажите,а человек вообще без почек жить может?)

quote:

а человек вообще без почек жить может?)

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты )

quote:

Изначально написано silurus:
Особенно жена )

...как раз Алексей появился ты так и не ответил на вопрос по поводу 43кг? коль чего можно в лс

Если вопрос про 43 кг для меня то я не понял))Обьясни, я туплю.
Если не мне,то извиняюсь)).

quote:

Изначально написано Док:

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты )

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😃😂😂😂😂😂 ;😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Если вопрос про 43 кг для меня то я не понял))Обьясни, я туплю.
Если не мне,то извиняюсь)).

quote:

Originally posted by Док:

По 43 кг там, похоже, как на Мишке: дополнит. болты с короткой резьбой.

quote:

Originally posted by Док:

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты

quote:

Изначально написано Дендра:
Там всё, как у 400го и Чарджа: 2 болта + комплект тетивы и тросов.

Леха ты шо не спишь??))Как охота,колись.?

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Леха ты шо не спишь??))Как охота,колись.?

Удачно!

quote:

Изначально написано Дендра:

Удачно!

С полем.

quote:

Originally posted by Дендра:

2 болта + комплект тетивы и тросов.

Нуу и конечно же - полноценный обзор!

quote:

Изначально написано Док:

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты )

quote:

Изначально написано Дендра:
прецизионный спусковой механизм от высокоточных винтовок с усилием спуска всего 1,5 грамма.

quote:

Изначально написано silurus:
Кстати о птичках: тенпоинты тоже весьма достойно ответили Мишкам и Равинам на мой взгляд уж куда практичней равинов - это однозначно!

Интерестно,а как они решили проблему острого угла тетивы?? Блоки вроде иксцентичные.Интерестно какую точность они заявляют??

quote:

Изначально написано Дендра:

P.S. Арбалеты всё больше стали походить на подводные ружья))

Ружья с резиновыми тягами подвохи тоже называют арбалетами, так что ничего удивительного, все взаимосвязано...

quote:

Алексей,как думаешь,ноукам в арбалетах приживается?

quote:

Originally posted by KORIKK:

Господа лучники,а подскажите пожалуйста,сброс на луках с системой ноукам присутствует.

quote:

Естественно

quote:

Originally posted by KORIKK:

Откуда берётся сброс,если блоки круглые.В чём подвох.

quote:

Если есть желание, могу сбросить ссылку на труд, правда на вражеском языке

quote:

Юрьевич, я не держал лук с ноукамами, сказать суть подвоха не могу,

quote:

Originally posted by KORIKK:

Подождём.

quote:

Изначально написано silurus:

Лёша хорошо знаком с Матвеями вот он точно дополнит мою несведущность

Ш

quote:

Лёша хорошо знаком с Матвеями вот он точно дополнит мою несведущность

quote:

Переверните арбалет, там эксцентрики на тросах

quote:

Изначально написано KORIKK:

Т.е. блок, по сути, эксцентрик,и разгон блока осуществляется эксцентриком.
Т.е. на силовой части блока возможен рассинхрон,а скоростная часть блока,круглая,просто передаст этот рассинхрон тетиве.

Нет . Не передаст.
Блок для тетивы круглый и ось у него строго в центре этого круга! Поэтому не важно на каком из блоков тетивы намотано больше!!Какой бы отрезок тетивы не находился в центре направляйки,, он всегда будет ходить по центру и в нацале и в конце, у ореха.

quote:

Какой рассинхрон, если блок круглый?!

quote:

Originally posted by Дендра:

Какой рассинхрон, если блок круглый?!

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Не передаст

quote:

Originally posted by KORIKK:

Вот и рассинхрон

quote:

Originally posted by мастер.ру:

или это " перестройка с 43 на...

quote:

Originally posted by мастер.ру:

вот только такой бонус ни один арб ,,не давал

quote:

Изначально написано silurus:

Я чё то пропустил?! Когда было сказано про бонус в виде "ниток"?

Если я не ошибаюсь, то при покупке бонусом идет еще один комплект тросов и тетивы.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Нет . Не передаст.
Блок для тетивы круглый и ось у него строго в центре этого круга! Поэтому не важно на каком из блоков тетивы намотано больше!!Какой бы отрезок тетивы не находился в центре направляйки,, он всегда будет ходить по центру и в нацале и в конце, у ореха.

Немного поправлю сам себя. (Головой понимаю, обьяснить не могу)
Короче::!Представим что у нас на суб1 метка стоит строго по центру и ходит она вдоль всей направляйки без смешения!!Теперь берем и крутим трос, смещая метку(да, она сместится)! В итоге,теперь по центру направляйки находится уже другой отрезок тетивы который и становится центром!
Суть такова, куда бы мы не крутили троса и как бы они не растянулись, любой участок тетивы оказавшийся в центре направляйки будет ходить строго по ее центру.
Фууууух)).

quote:

Суть такова, куда бы мы не крутили троса и как бы они не растянулись, любой участок тетивы оказавшийся в центре направляйки будет ходить строго по ее центру.

Не факт. Троса на эксцентрики намотаны. Сместив эксцентрики от симметричного положения, т.е. поставив правый и левый в разное положение, можем получить разную скорость вращения блоков, соотв. смещение центра тетивы по мере разгона. Просто с круглыми тетивными частями этот рассинхрон не так сильно проявляется, как с эксцентричными.

quote:

Изначально написано silurus:
АЛЕКСЕЙ ?! Вопрос именно тебе: пользуешся две недели(заметь, с твоих слов ) а запилить обзорчик ну ни как...

Уже запилил. Скоро залью на Ютюбе.

quote:

Не факт. Троса на эксцентрики намотаны. Сместив эксцентрики от симметричного положения, т.е. поставив правый и левый в разное положение, можем получить разную скорость вращения блоков, соотв. смещение центра тетивы по мере разгона

quote:

Я к этому и подвожу.

Вопрос только в степени влияния рассинхрона на смещение центра. Мэтьюс свёл его влияние к минимуму. Две концепции в достижении скорости вылета стрелы: тугие плечи + небольшие блоки с сильными эксцентриситетами. Если физически, то энергия стрелы это площадь под графиком разгона. в этом варианте график: высокий, но короткий горб. Дёшево и сердито. Но малейший рассинхрон ведёт к заметному смещению. Арбуль требует следить за синхрой и периодических настроек

Или концепция Саба: колёса от велосипеда с километром тетивы, соотв. длинный ствол, плавные эксцентрики, параллельные короткоходные плечи: в итоге график разгона плавный и длинный (площадь та же, те же 100 м/с), но равномерная нагрузка на троса, меньше предпосылок вытяга верёвок со временем и, как следствие слабое влияние рассинхрона. Но дорого: инновации, расчёт, патентная защита, материалы, технологии. Но купил и забыл про набор гаечных ключей.

quote:

Мэтьюс свёл его влияние к минимуму.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
Алексей,как думаешь,ноукам в арбалетах приживается? Судя по лукам,то не очень.хоть и некоторые чемпионы пользуются.наверное в основном девушки?

После NoCam HTR, все топовые луки у MATHEWS выпускаются с этой системой. Система делает лук или арбалет невероятно точными. А это гарант успеха, понимаете ли!))

quote:

Алексей,вот,писал про комплектацию...запасные троса и тетива....это бонус такой

quote:

Если я не ошибаюсь, то при покупке бонусом идет еще один комплект тросов и тетивы.

quote:

Изначально написано Дендра:

Ошибаешься.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Алексей,а пост #33 о чем?

Уж точно не о том, что при покупке бонусом идет еще один комплект тросов и тетивы.

quote:

Изначально написано Дендра:

Уж точно не о том, что при покупке бонусом идет еще один комплект тросов и тетивы.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
как то я неправильно читаю?

Но это не моя фраза.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

как то я неправильно читаю?

quote:

Изначально написано silurus:

Ну, как бы да эт получается ответ на мой вопрос - каким способом происходит облегчение до 43кг, ну и собственно в обратном порядке

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
SUB-1 руками не взвести?

quote:

Изначально написано Nemanov:
я тут подумал ведь есть механизм самозакручивания рулонных жалюзи вот если его сколхозить к натяжителю и в корпус какой нибудь .должно работать.

quote:

Изначально написано WarGod:
А у Саба натяжителя в комплекте нету? Мне казалось там в прикладе лебёдка какая-то впендюрена...

Наверное нет.на ю.т. смотрел,там все ручником рянут

quote:

Изначально написано мастер.ру:
Имея СУБ...,колхозить,думаю,не надо,будет.можно( да и нужно имхо) заводской купить

да я в принципе ваще для всех арбалетов имел ввиду , просто многие предлагают сделать на заказ т.е. сколхозить дешевле чем купить чтоб было.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
Алексей,а Дендра с Т.Поинтом больше не работает? Там у них тоже новинки.или санкции?

Мы официальные дистрибьюторы Тенпойнт в России.
Дело не в санкциях - мы ждём, когда эта фирма сделает свои новинки адаптированными для России.

quote:

Изначально написано Дендра:

Мы официальные дистрибьюторы Тенпойнт в России.
Дело не в санкциях - мы ждём, когда эта фирма сделает свои новинки адаптированными для России.

quote:

Старт продаж

По цене как 30 кабанов ))

quote:

Изначально написано Док:

По цене как 30 кабанов ))

Или б/ушная Тикка варминт в ламинате)))
Честно говоря я не до конца понимаю профит пользователя арбалета - у них это охота во первых, расширенный относительно огнестрела сезон во вторых. У нас ни того, ни другого.
Ну разве что пострелять в лес бежать не надо с собственной дачи... да и то, особо глаза мозолить соседям не рекомендуется.

quote:

Изначально написано Док:

По цене как 30 кабанов ))

quote:

Если в охотхозяйстве, то всего 10 )))

Свят, свят!!! Арбалет и кабан за 17 т.р. в наших реалиях понятия не совместимые ))

Я понимаю, что и там он из верхней ценовой линейки. Но побороть в себе корыстную мотивацию охоты не могу )) Но для соревнований с ощутимым призовым фондом аппарат отличный.

quote:

что надо экономить на школьных завтраках ради этой игрушки

Причём всей школой ))

quote:

Изначально написано WarGod:
Почему-то всегда сравнивают бюджетник с бюджетником и никто не сподобился показать чем топ лучше бюджетника,

quote:

Изначально написано silurus:
Лёша?! Уже запилил.Скоро залью на Ютюбе(с)
...три дня льёшь ))))не уж то застыл на морозе?

Позвольте и мне повторить туже просьбу.))
Леха ты шо як Дид мороз,ты шо хочешь шоб мы уси хором горланили ЛЕХА,ЛЕХА, ЛЕХА,ЛЕХА ДАВАЙ)))

quote:

Изначально написано Дендра:
Кто спрашивал, как работает система NOCAM?

Я спрашивал))Я просил))
Вот спасибо Леха))
Вечерам на смену приеду буду изучать👍👍👍👍👍

Вопрос снова открыт где ветераны, ау ̶х̶о̶л̶и̶в̶а̶р̶ шоу маст го он.

quote:

На форуме встречал спор винтовка vs арбалет, пожалуй sub-1 если делает 1 MOA наверно на дистанции до 50-100 ярдов не уступит винтовке с 1 MOA
по кучности

В закрытом помещении в идеальных условиях одной стрелой может и не уступит. А в реальных: поле, ветерок, несколько стрел - уступит.

quote:

На форуме встречал спор винтовка vs арбалет, пожалуй sub-1 если делает 1 MOA наверно на дистанции до 50-100 ярдов не уступит винтовке с 1 MOA
по кучности

quote:

Cделали бы еще скорость 430 на 400 гранн вообще стал бы бест оф зе бест.

quote:

Изначально написано Док:
В видосе про вертикальные смещения хвостовика: практически все делают прижим тетивы к стволу, больше/меньше, но он есть у всех и тетива скользит по плоскости ствола(направляющей) и в принципе не поднимается над ней. Поэтому вертикальных колебаний хвостовика нет не только у Саба1.

Тут приводили видео работы тетивы у SUB-1 и Равина: тетива на Равине колбасится во всех направлениях, а не только в вертикальной плоскости.

P.S. Анекдот в тему))
У одной женщины было 3 дочери. Они подросли, и отдала мать их замуж практически одновременно.
Девушки улетели в свадебные путешествия, но перед этим мать взяла с них обещание, что они расскажут ей о своем первом сексуальном опыте.
Через 2 дня получает она первую телеграмму, на ней всего одно слово: "Nescafe"! Женщина озадачена. Идёт на кухню, берет банку кофе и читает: "Хорош до последней капли!" Мать счастлива.
Через несколько дней получает она сообщение от второй своей дочери: "Rothmans". Ну, мама уже знает, что делать - бежит в магазин и покупает пачку сигарет. На ней написано: "Ехtrа Long Кing Sizе" (экстра длинный королевский размер). Мама смущена, но, тем не менее, счастлива!
Третья дочь не подает признаков жизни 2 недели. Наконец приходит открытка и от неё. На открытке дрожащей рукой нацарапано: "AЭРОФЛОТ".
Мама хватает газету, в рекламном разделе находит:
"AЭРОФЛОТ - 7 дней в неделю, 30 раз в день. Во все направления!!!"

quote:

и Равина: тетива на Равине колбасится во всех направлениях, а не только в вертикальной плоскости.

У Равина тетива в воздухе летит, там же "лучная" концепция. А я про классику, с тетивой, прижатой к направляющей. У САБ1, думаю, тетива тоже прижата с некоторым усилием. Это самый надёжный способ убрать вертикальные колебания. Про горизонтальные не спорю, тут, вероятно, САБ всех сделал.

quote:

Изначально написано Док:

У Равина тетива в воздухе летит, там же "лучная" концепция. А я про классику, с тетивой, прижатой к направляющей. У САБ1, думаю, тетива тоже прижата с некоторым усилием. Это самый надёжный способ убрать вертикальные колебания. Про горизонтальные не спорю, тут, вероятно, САБ всех сделал.

Сильно спорить не буду, но колебания тетиве придают блоки-эксцентрики и тросы, отклоняющие их в период всего разгона. MISSION сразу решил эту проблему на своих арбалетах МХВ, применив самонастраивающиеся блоки, направление работы которых не зависит от силы давления тросов. В SUB-1 они пошли ещё дальше, убрав эту проблему в корне.

quote:

Изначально написано Док:
В видосе про вертикальные смещения хвостовика: практически все делают прижим тетивы к стволу, больше/меньше, но он есть у всех и тетива скользит по плоскости ствола(направляющей) и в принципе не поднимается над ней. Поэтому вертикальных колебаний хвостовика нет не только у Саба1.

Не согласен)).Если блок ДЕЛАЕТ вертикальное движение, то он полюбому передает колебание тетиве, а она стреле.И не важно прижим есть или нет.
Ну например тетива во время схода с замка, будет по разному прижиматься к направляйке с права и слева или вообще будет играть прижимом! Это сто пудов скажется на точности

quote:

но колебания тетиве придают блоки-эксцентрики и тросы, отклоняющие их в период всего разгона.

Это так. Но прижав тетиву к направляющей с усилием колебания тетивы исключаются. Мэтьюс эту проблему уменьшил/исключил в блоках, но свободная тетива всё равно завибрирует просто слетая со спуска. Поэтому её всё равно прижимают. При высоком качестве направляющей у этого решения нет минусов. В принципе любые колебания системы так или иначе передадутся стреле и повлияют на кучность, т.е. колеблются блоки, значит и плечи, значит и вся морда арбуля. Поэтому Мэтьюс и молодец, старается убрать все смещения-колебания. В итоге кучность.

quote:

Ну например тетива во время схода с замка, будет по разному прижиматься к направляйке с права и слева или вообще будет играть прижимом! Это сто пудов скажется на точности

На примере подбора патрона у винтовки: как только пуля вышла из гильзы и ударила в нарезы ствол начинает колебаться и в момент вылета пули дульный срез находиться в той или иной фазе колебаний. Подбирая параметры патрона добиваются, чтоб в момент вылета дульный срез был в фазе максимального отклонения от центра, т.е. ствол максимально изогнут, напряжён. В этой фазе имеем минимальную кучу и минимальное влияние отклонений параметров патрона на кучу. Так же и тетива: если с усилием прижата, то колебания блоков её не оторвут от направляйки. А если еле-еле прижата или, что ещё хуже, есть зазор, то тетиву будет колбасить вверх/вниз.

quote:

Изначально написано Док:

Справа/слева - это при рассинхроне. Давай рассматривать настроенный арбуль. Будет только разная сила прижима по ходу направляйки. Как следствие разное трение и сопротивление скольжению. Но влияние этого на скорость ничтожно мало и не повлияет на кучу. Я выше написал, как я думаю о причинах влияния колебаний блоков на кучу.

Буду определять правильный прижим по запаху.))Пахнет серой, ПЛОХО! НЕ ПАХНЕТ,хорошо!))

И все равно я считаю что стреле тоже что нибудь достанется! Там чуть чуть, тут чуть чуть и в итоге кучи нет.

quote:

Изначально написано Док:

Это так. Но прижав тетиву к направляющей с усилием колебания тетивы исключаются. Мэтьюс эту проблему уменьшил/исключил в блоках, но свободная тетива всё равно завибрирует просто слетая со спуска. Поэтому её всё равно прижимают. При высоком качестве направляющей у этого решения нет минусов. В принципе любые колебания системы так или иначе передадутся стреле и повлияют на кучность, т.е. колеблются блоки, значит и плечи, значит и вся морда арбуля. Поэтому Мэтьюс и молодец, старается убрать все смещения-колебания. В итоге кучность.

Слушай,а вот как думаешь,если под планки в карман проложить резину ( камера велосипедная или автомобильная) зто поможет снизить вибрацию??Без страшных последствий))

Завтра приеду с работы про эксперементирую. Мне кажется что будет толк.Надо только понять, какую толщину резины взять. Интерестно, интерестно....

quote:

Слушай,а вот как думаешь,если под планки в карман проложить резину ( камера велосипедная или автомобильная) зто поможет снизить вибрацию??Без страшных последствий))

Т.е. положить резинку между колодкой и стволом, сделав колодку подвижной? Нельзя так делать, т.к. будут люфты и перекосы плеч при натяге, это хуже. Если блоки сильно гуляют, то надо плечи хорошими глушилками задемпфировать и стрелять с к-нить неупругой опоры, напр. с мешка или под сошки подкладывать сложенную в неск. раз тряпку, полотенце, етс. но не упругие коврики. Грубо: чтоб вибрирующая по вертикали морда арбуля не подпрыгивала на столе. Поэтому и бывает, что стрельба с руки положенной на опору кучнее, чем с твёрдой опоры. В конструктив каждого арбуля заложен к-то предел точности, выше него не шагнуть, дотюнил до него и дальше уже бесполезно, нужен качественный переход на другой конструктив(арбуль).

Во всей этой демфирующей вибрации/отдачи теме, что в огнестреле, что в луках/арбулях применяют специальную энергопоглощающую резину, у неё нет отбоя, т.е. если сделать из неё мячик, то он не будет отскакивать от пола. Поэтому всякие суррогатные резинки не работают или ухудшают результат.

Т.е. положить резинку между колодкой и стволом, сделав колодку подвижной? Нельзя так делат

Я имел в виду под планки.Т.Е. открутить лим болт проложить резину ( или ????) в карман и потом поставить планки на место.

Суть уловил,спасибо))
Буду пробовать

quote:

Я имел в виду под планки.Т.Е. открутить лим болт проложить резину ( или ????) в карман и потом поставить планки на место.

Если блоки гуляют вверх/вниз то планки двигаются как пальцы, если двумя пальцами козу делать . Колебание идёт от блока к колодке, гасить имеет смысл на пути, т.е втыкать между планками тугую глушилку, типа ребристого яйца Лимбсейвер.

quote:

Изначально написано Док:

Если блоки гуляют вверх/вниз то планки двигаются как пальцы, если двумя пальцами козу делать . Колебание идёт от блока к колодке, гасить имеет смысл на пути, т.е втыкать между планками тугую глушилку, типа ребристого яйца Лимбсейвер.

Понял спасибо

quote:

Изначально написано KORIKK:
Все специалисты по данной модели высказались,кучу фильмов я здесь просмотрел,а вопросы остались...
Вот в этом кино https://www.youtube.com/watch?v=KtT7yyg5Z-Q на 1,20мин.
я отчётливо вижу три шпенька,на блоке с верху.Один для тетивы,второй для троса,а третий...то же для троса.
Так может это обычный бинарник,как Винчестер. http://www.nexplorer.ru/news__12413.htm а может в глазах рябит.

quote:

По схеме натяга и крепления силовых тросов.эта" восьмерка" самый настоящий бинарный блок

quote:

на каком то страйкере тоже бинарные блоки.( не на таком как твой?)

quote:

Изначально написано KORIKK:

Нет у меня другой,блоки обратные,но ни бинарные.

Тут как раз самый главный спец по бинарникам, интересуется ,что такое бинарники??.
Вдруг простаки расскажут, просветят,ссылку подкинут.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Тут как раз самый главный спец по бинарникам, интересуется ,что такое бинарники??.
Вдруг простаки расскажут, просветят,ссылку подкинут.

И еще вопрос!)? Как это-когда есть йоки?. И когда-нет йоков?))

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Да хотелось бы 1 MOA увидеть разными болтами на 100 ярдов

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Это,не реально,вы ведь понимаете сами.это про разные болты.боеприпас нужно готовить или подбирать.хоть на карабин ,хоть псп.и тем паче метательное.это только отобранные болты.НО заявка производителя про моа на 90 ярдов интересна.где они проверяли? По б.калькулятору,или отстрел делали.ну это требует закрытого помещения.слишком много факторов на болт

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Ну можно и на 50 ярдов помещение, полдюйма кучи достаточно.

quote:

Изначально написано KORIKK:
А я,вот смотрю на коротенькое кино,которое здесь с 58сек. т.е. равин и SUB1.и не верю.Это кино я воспринимаю,как лапшу,только не на уши,а на глаза.

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Да, хотелось бы 1 MOA увидеть разными болтами на 100 ярдов

quote:

Изначально написано KORIKK:
А я,вот смотрю на коротенькое кино,которое здесь с 58сек. т.е. равин и SUB1.и не верю.Это кино я воспринимаю,как лапшу,только не на уши,а на глаза.

quote:

Обоснуйте...

quote:

стрела ни какой нагрузки на тетиву не оказывает,в первой же момент выстрела стрела набрала скорость,и тетива её просто не догоняет.

quote:

Мощно! Даже не знаю, что и сказать на это...

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Что спорить, нужно взять настроенный арб без нокама тот же mxb 360 и sub-1 из коробки и оnстрелять одним болтом со станка на 50 ярдов в закрытом помещении, если группа из 5 выстрелов sub-1 уложиться в 1-1.25 см то миф подтвержден

quote:

уложиться в 1-1.25 см

МОА - это не дюйм на 100 ярдов, это чуть больше, угловая минута, на 100 ярдов - 2,66 см на 100 метрах - 2,91 см.

quote:

Изначально написано KORIKK:

Левая половина кино,типичный холостой выстрел очень лёгкой стрелой.
Т.е. стрела ни какой нагрузки на тетиву не оказывает,в первой же момент выстрела стрела набрала скорость,и тетива её просто не догоняет.Т.е. вся накопленная энергия расходуется ни на разгон стрелы,а на вибрацию тетивы и планок.
Правая половина кино,удивила меня ещё больше.Вроде всё здорово и хорошо,стрела тяжёлая,вибраций нет,...но.
Почему на левой половине нам показан полный сход стрелы с направляющей,и затем болтанка планок,и это совершенно естественно.Т.е. нам показан весь процесс схода стрелы,по времени.
А на правом кино,всё по другому.Стрела ещё направляющую не покинула,и кино остановлено.Поэтому и болтанки планок нет.Нам эти вибрации просто не показали.

Вячеслав,то что вы мастер-арбалетчик это я согласен!!То что вы оператор, семь пядей во лбу,это для меня открытие)). Ладно пусть так.
Во первых, какой холостой ,если стрела стоит???? Во вторых если я не ошибаюсь то на равин идут фирменные стрелы и другую не поставишь! И еще,на левой стороне стопы есть,тетива остановилась стрела ушла !! На правой стороне стопов нет, но отрыв стрелы четко видно на последних секудах!!Что вас смущает??Ответте, сделайте одолжение.....

quote:

Изначально написано Док:

МОА - это не дюйм на 100 ярдов, это чуть больше, угловая минута, на 100 ярдов - 2,66 см на 100 метрах - 2,91 см.

quote:

Тетива у блочника движется с ускорением, т.е. с нарастающей скоростью, для этого и делают блоки.

quote:

Изначально написано KORIKK:
Вот уже какое кино,здесь,я смотрю,и везде Алексей говорит,что колёса - круглые,и вся фишка в этом.Но любой блок это не одно колесо,это как минимум два колеса,и второе колесо эксцентрик.Т.е. весь блок эксцентрик,а иначе и сброса не было бы.Я об этом уже говорил,и Док говорил то же самое "с гуся вода". Поэтому я очень надеюсь,что мне растолкуют,как система ноукам будет работать без "какой либо синхронизации".
Т.е. каким образом фишка-колесо устранит,к примеру,разбаланс планок по упругости.

В этом видео сказано,что синхронизация НУЖНА!!!

Я думаю ,что в арбе за170000 разбаланс планок не возможен))

quote:

как система ноукам будет работать без "какой либо синхронизации".

Думаю тут имеется в виду, что единожды синхронизированная система потом долго не требует синхронизации. Круглые колёса просто убрали одну из причин поперечного смещения тетивы при рассинхроне, но самую значительную. Планки Мэтьюс делает очень точно, т.е. эта причина снята, остаётся рассинхрон от разного вытяжения тросов, но они одинаковые, центральный перекрёст на ползуне, поэтому там всё будет симметрично тянуться, без рассинхрона. Наверно поэтому и говорят, что рассинхрон невозможен и тетива всегда идёт ценрально.

quote:

Наверно поэтому и говорят, что рассинхрон невозможен и тетива всегда идёт ценрально.

quote:

В первом сообщении третья фотография,блоки стоят не симметрично.

Это промо фотографии, не показатель в принципе, собрали арбуль, верёвки из коробки вынули, накинули и скорей фотографировать, чтоб рекламный бюджет освоить. В любых подобных промо косяков полно.

Вон я видос выложил, профессионалка в жёлтой майке с красивым маникюром брендовый спуск рвёт как кольцо у гранаты. И нормалды, рекламирует топовый арбуль.

quote:

Вот на видосе на 1:00 видно про блок:

quote:

Это промо фотографии, не показатель в принципе, собрали арбуль, верёвки из коробки вынули, накинули и скорей фотографировать, чтоб рекламный бюджет освоить.

quote:

Сообщение 108.Фото от Алексея.
Маленькое отверстие по периметру блока,между тросами.

Возможно влияние ракурса. Надо смотреть живьём. Я где-то иногда перфекционист, в 360-м настраивал положение блоков, чтоб идеально метка была, так смотришь, чуть сместив глаз и уже не по центру. Но настроив, всё идеально, и в спущенном и в натянутом состоянии. По 108 фото возможен такой вариант: Алексею настолько приелись арбули, что просто лень крутить. Мне так же лень стало огнестрел пристреливать, подбирать параметры и прочая возня, лень на стрельбище ездить, а раньше по сотне высаживал каждые выходные в крупных калибрах. Бывало на охоту беру патроны примерно вроде туда летят, в деревне уже пульну куда-нить, ну вроде летят, можно охотить, а зверь то не мелкий. Так и тут: на 30 метров прилетит стрела в чайное блюдце, а больше и не надо

quote:

Изначально написано Nemanov:
на днях пытался пострелять .было холодно -12 и ветер порывами , так при увеличении 9 крат в прицел четко видно как ветер (правда сильный) уводит стрелу ( подогнанную американскую) аж на 5-8 см и это на 30 метрах, где ж найти такие условия где можно в тишине и безветрии проверить точность арбалета на 90 м?

quote:

где ж найти такие условия где можно в тишине и безветрии проверить точность арбалета на 90 м?

quote:

Изначально написано Дендра:
Очень хорошая тема "в тему")) ;D
1. http://guns.аllziр.оrg/topic/55/1109500.html
2. forummessage/55/138

Пошел по твоей ссылке Леха.Очень любопытно)) рекомендую прочитать пост 19.Были времена,да Леха😂😂😂.
А после поста 19 рекомендую вот это.
https://vk.com/club136362084?w=wall-136362084_3128%2Fall

Деркач и мастер ру это одно лицо.
Дмитрий Новиков-Дмитрий Донской- Рамон Меркадер это тоже одно лицо.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Пошел по твоей ссылке Леха.Очень любопытно)) рекомендую прочитать пост 19.Были времена,да Леха😂😂😂.
А после поста 19 рекомендую вот это.
https://vk.com/club136362084?w=wall-136362084_3128%2Fall

Деркач и мастер ру это одно лицо.
Дмитрий Новиков-Дмитрий Донской- Рамон Меркадер это тоже одно лицо.

Посмотрел.
Вообще, не представляю себя на месте людей, которые на стороне пишут о третьих лицах такие вещи - это не красит. Прежде всего, это унижает их самих в глазах окружающих.

Ну да ладно, для разрядки напряжённости:

quote:

где ж найти такие условия где можно в тишине и безветрии проверить точность арбалета на 90 м?

quote:

Т.е. после первого выстрела Вам придётся вылезать из за стола,потом по новому садиться,по новой прикладываться,арбалет,даже на два упора, встанет ни так,как в первый выстрел.

Какая разница с болтовой винтовкой? Напр. я много стрелял с лёгкой (3,8 кг) винтовки в .375 ХиХ Маг, т.е. комбинация довольно чувствительна к единообразию вкладки. Отдача довольно сильная, поэтому после каждого выстрела новая посадка, новая вкладка, новое положение винтовки, новое прицеливание. И ничего, выстрелы не отличаются. Почему с арбалетом по другому, если есть навыки точной стрельбы, то будет такая же посадка, вкладка, установка. В арбуле только воздух проблема, ветер, конвекционные потоки и проч. т.к. стрела имеет большую парусность и очень долго летит.

quote:

Отдача довольно сильная, поэтому после каждого выстрела новая посадка, новая вкладка, новое положение винтовки, новое прицеливание.

quote:

Т.е. Вы после каждого выстрела из за стола вылезаете,кланяетесь - как с арбалетом,а затем за стол садитесь.

У винтовок с сильной отдачей после каждого выстрела всё заново. Бывает выхожу, бывает нет. Напр. стреляю пару серий из 5, ствол нагрелся, вылезаю, ухожу с рубежа, включаю пылесос, охлаждаю, возвращаюсь, серия из 5 по точно такой же мишени. СТП и группа без изменений. встать/сесть/перевложиться - это вообще не проблема. И с арбулем то же самое.

quote:

встать/сесть/перевложиться - это вообще не проблема. И с арбулем то же самое.

quote:

Т.е. я арбалет с упоров снял,тут же на упоры поставил,и он в это место уже не смотрит.Я его подстукиваю по заднему мишку, или в верх-низ,или влево-право.

Значит у Вас упоры такие, возможно не совсем правильные. Я с таких станков не стрелял ни разу. Обычно с мешков разных, там достаточно легко заново прицеливаться. С арбуля тоже с мешка или сошек. Но сошки с люфтами, довольно подвижно в них арбуль стоит.

quote:

Но сошки с люфтами, довольно подвижно в них арбуль стоит.

quote:

Изначально написано Док:
Или морду у арбуля загрузить, вивер снизу есть, пар килограмм прицеплять, чтоб не подпрыгивал.

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Думаю Missiob чтоб получить заявленный результат цеплял арб в неподвижный станок тисками не иначе. И стрелял одним болтом в закрытом помещении.
Только вот вопрос что в таких условиях покажет обычной откалиброванный арб?

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:

что в таких условиях покажет обычной откалиброванный арб?

quote:

Изначально написано мастер.ру:
это в промоушен саба не входит, .ну,если только " одноклассников" или около того,по цене. Скажем веном или вапор.у Алексея есть и то и другое

Ну так эта...'Платон мне друг, но истина дороже' (Amitus Plato, sed magis amica veritas).

quote:

ну,если только " одноклассников" или около того,по цене. Скажем веном или вапор.у Алексея есть и то и другое

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Хотя отстрел увидеть очень хочеттся))

quote:

Изначально написано Sergey_39:
Мое мнение.
Мишки серьезная контора,они же не первый арбул выпустили.Инженеры там реально работают. И я не думаю, что такая сарьезная контора, решала обосраться выпустив суб 1 с лживыми,завышенными ттх.
Хотя отстрел увидеть очень хочеттся))

Отстреляли SUB-1: у нас получилось 5-6мм на 30 метров, так что минута на 100 ярдов - это реально!

quote:

Originally posted by Дендра:

так что минута на 100 ярдов - это реально!

p.s. так как из увиденного, у меня лично(если честно) складывается мнение...о погрешности в названии от производителя SUB-2 (думаю намёк понятен)

quote:

Изначально написано silurus:

Нуу, если доверяешь пиндосовским, то пожалуйста
https://www.youtube.com/watch?v=h1P5w69txbg

О чем они говорят.?? Вы перевод знаете? Блин, вот не думал, но я бы спросил у Курашева о чем они?

Нееее)) я не доверяю пиндосам.Я просто знаю, что они за бабки всех прод..ут.!! А он у них стоит на наши 90000.Думаешь они бессмертные??

quote:

Изначально написано Дендра:
Вы предлагаете мне наизнанку вывернуться?
Нам было интересро - мы проверили, поделились с вами.

quote:

Изначально написано Alekso77:

Ну так вам и сказали - эксперимент поставлен, выводы не корректны.

Ну это для вас некорректные, а нам всё ясно.

quote:

Изначально написано Дендра:

Ну это для вас некорректные, а нам всё ясно.

quote:

Изначально написано Sergey_39:
Кто готов поехать в офис Дендры и лично убедиться в том как он стреляет???
Я готов оплатить коньяк.(я не крутой,я простой.)

quote:

Изначально написано Alekso77:

Вы не поверите, мне тоже))))

Тоды как говорит Вячеслав:ВЕРИМ? ИЛИ НЕ ВЕРИМ?

quote:

Экстраполировать результаты меньшей дистанции на большую некорректно.

Рассеивание у стрел нелинейное, это есть. Но в 25-30 мм в зале одной отобранной стрелой, думаю, прилетит. Т.е. суб при определённых условиях. Но это всё равно отлично, демонстрация возможностей чисто железа. А на улице все понимают влияние разных факторов. Американцы обычно не врут, чтоб не судиться потом.

quote:

Изначально написано Док:

Рассеивание у стрел нелинейное, это есть. Но в 25-30 мм в зале одной отобранной стрелой, думаю, прилетит. Т.е. суб при определённых условиях. Но это всё равно отлично, демонстрация возможностей чисто железа. А на улице все понимают влияние разных факторов. Американцы обычно не врут, чтоб не судиться потом.

Вот и я про тоже! Там если обгадишся, то должен будешь, как земля колхозу..

quote:

Изначально написано Док:

Рассеивание у стрел нелинейное, это есть.

quote:

всяко дела похуже будут...

Не факт. Бывает у пули группа на 100м в МОА хуже группы на 300.

В закрытом помещении у стрелы нелинейность слабо выражена, ветра то нет, наконечник филд, оперение прямое, стрелу потяжелее. В жизни группы расползутся, но и на сотню не стрелять. А на полтос у Суба полюбасу будет отличный результат.

quote:

Originally posted by Док:

оперение прямое

quote:

Изначально написано silurus:

а случаем не заметили, у фирмовых Мишн то, перья не прямые!

У них перья с "ярко выраженным" винтом

quote:

Изначально написано Док:

Не факт. Бывает у пули группа на 100м в МОА хуже группы на 300.

ИМХО факт, в вашем примере такое случается с перестабилизированными пулями на крутых твистах, когда с расстоянием их скорость достигает кучной. Здесь не тот случай...стрела в момент вылета обладает максимальными оптимальными характеристиками, далее с каждым метром её дела все хуже и хуже.

quote:

Здесь не тот случай...стрела в момент вылета обладает максимальными оптимальными характеристиками, далее с каждым метром её дела все хуже и хуже.

Я знаю, про перестабилизацию я только про пули сказал.

Со стрелой тоже не факт, что в момент вылета оптимальные характеристики: в момент вылета добиваются максимальной скорости, чтоб продавать арбули, а оперение на высокой скорости трепещет с турбуленцией, или выход стрелы с перьями под углом из желоба ствола: т.е. во время разгона воздух уже пытается закрутить стрелу, давит на перо, но желоб, в котором перо, держит, и на выходе происходит резкий соскок пера с края желоба. И как там хвост закачало не известно, потом успокаивается.

Но, думаю, это не сильно влияет на нелинейность рассеивания. Самое сильное влияние у ветра, т.к. скорость стрелы падает и время воздействия ветра на стрелу на дальнем участке траектории увеличивается.

quote:

Самое сильное влияние у ветра, т.к. скорость стрелы падает и время воздействия ветра на стрелу на дальнем участке траектории увеличивается.

quote:

Изначально написано Док:

Я знаю, про перестабилизацию я только про пули сказал.

Со стрелой тоже не факт, что в момент вылета оптимальные характеристики: в момент вылета добиваются максимальной скорости, чтоб продавать арбули, а оперение на высокой скорости трепещет с турбуленцией, или выход стрелы с перьями под углом из желоба ствола: т.е. во время разгона воздух уже пытается закрутить стрелу, давит на перо, но желоб, в котором перо, держит, и на выходе происходит резкий соскок пера с края желоба. И как там хвост закачало не известно, потом успокаивается.

Но, думаю, это не сильно влияет на нелинейность рассеивания. Самое сильное влияние у ветра, т.к. скорость стрелы падает и время воздействия ветра на стрелу на дальнем участке траектории увеличивается.

я вообще заметил что уже на не большом расстоянии около 3-4 метров жесткое короткое оперение на истоне закручивает стрелу почти на полный оборот и это на 43 плечах , китайские болты с мягкими перьями меньше крутит, но все равно прилично.

quote:

Originally posted by Док:

Со стрелой тоже не факт, что в момент вылета оптимальные характеристики: в момент вылета добиваются максимальной скорости,

quote:

Со стрелой тоже не факт, что в момент вылета оптимальные характеристики

quote:

Вся идея SUB-1 в том, что уже на старте у стрелы идеальные характеристики.

У СУБа мягкий спуск, плавный разгон, нет смещений хвоста, минимум арбалетных вибраций. Но скорость то никуда не деть. И на старте, на максимальной скорости всякие аэродинамические эффекты на винтовых перьях есть. Т.е. если есть скорость, воздух и винтовые перья, то есть и срыв с направляющей. И возможно, турбуленции на перьях. Или прямые перья.

quote:

Изначально написано Док:

У СУБа мягкий спуск, плавный разгон, нет смещений хвоста, минимум арбалетных вибраций. Но скорость то никуда не деть. И на старте, на максимальной скорости всякие аэродинамические эффекты на винтовых перьях есть. Т.е. если есть скорость, воздух и винтовые перья, то есть и срыв с направляющей. И возможно, турбуленции на перьях. Или прямые перья.

У винтовых перьев предсказуемая траектория только в тире, потому что у стрел с ними меньше скорость, более крутая траектория + непредсказуемость в полёте от бокового ветра. И это мы про тренировочный наконечник говорим....
Всё это и приводит к прямой поклейке перьев.

quote:

Всё это и приводит к прямой поклейке перьев.

Я тоже прямо клею. Но носить стрелы надо аккуратно, чтоб перья не заминались, начинают отклонятся. И броды - механика с минимальным профилем.

Теоретически, винтовые должны уменьшать погрешности геометрии перьев/стрелы/брода. Вращение стрелы - это не гироскопическая стабилизация, как у пули, а усреднение погрешностей в аэродинамике разных стрел, типа все летят в одну большую кучу.

quote:

Изначально написано Док:

Я тоже прямо клею. Но носить стрелы надо аккуратно, чтоб перья не заминались, начинают отклонятся. И броды - механика с минимальным профилем.

Теоретически, винтовые должны уменьшать погрешности геометрии перьев/стрелы/брода. Вращение стрелы - это не гироскопическая стабилизация, как у пули, а усреднение погрешностей в аэродинамике разных стрел, типа все летят в одну большую кучу.

Ну это легко проверить: берём две одинаковые стрелы с разным оперением и по три выстрела каждой - всё сразу будет видно.
Правда, в случае с SUB-1, отойти придётся метров на 70, чтобы понять результат

quote:

берём две одинаковые стрелы с разным оперением и по три выстрела каждой - всё сразу будет видно.

А если взять наугад десять стрел с прямыми перьями и десять с винтом, поставить броды и отстрелять на полтос?

quote:

Изначально написано sopel:

Ну это легко проверить: берём две одинаковые стрелы с разным оперением и по три выстрела каждой - всё сразу будет видно.
Правда, в случае с SUB-1, отойти придётся метров на 70, чтобы понять результат

Алексей,ты какой-то год,уж отстреливал винт и прямой с филдом и бродом.все ясно.

quote:

Изначально написано Док:
А если взять наугад десять стрел с прямыми перьями и десять с винтом, поставить броды и отстрелять на полтос?

quote:

Изначально написано Док:
Я видел то кино. Для отобранных стрел прямые перья то, что надо. Но для масспродукта винт лучше, ни одна стрела не пролетит мимо ведра )

Скажу из лучного спорта: зачем уменьшают перья? Сделать стрелу легче, с приоритетом веса в морду. Это даёт стреле определённые плюсы, но есть и минусы. Например, если стрела из лука вылетает криво, то стабилизировать сразу её могут либо большие перья, либо поклейка винтом. Т.е. определённый геморрой присутствует.
Система NOCAM полностью убрала эту проблему в луках - если ставишь полочку по центрам и правильно подбираешь стрелу, то лук становится "снайперской винтовкой".
Так и в MISSION SUB-1, он толкает идеально, остальное зависит от стрелы и от вас.

quote:

Система NOCAM полностью убрала эту проблему в луках

В луках понятно, в них свободно летящая тетива, может вибрировать во все стороны, поэтому переход на полную симметрию сразу даёт результат. В арбе проще бороться с вибрацией тетивы, вертикального просто нет, а горизонт да, ноукам или другие симметричные схемы.

Я так думаю: в арбах уже нет чего-то одного, радикально повышающего кучность, типа оп, и всё в одну дырку. Всё понемногу собирает, но вырастает цена.

quote:

Изначально написано silurus:
Серёга, пиндосовских видосов с SUB-1 я могу ща пол страницы накидать, с самого первого сообщения в этой теме, я конкретно указал, что нужен НАШ ОБЗОР!!! Со всеми вытекающими Ждём-с от Лёхи, аль какой владелец объявится

Не ты не понял)). В этом видосе видно блок отдельно от арбалета.А мне такие вещи интерестны и я даже думаю что не только мне) Так, что будь добр попробуй понять,что я хотел паказать этим видео)))
А так да, я тоже жду от Лехи ченить интерестное.

quote:

Изначально написано Alekso77:
Может я чего не понимаю, но зачем он нужен за эти деньги?

Вот тут вы не правы, на мой взгляд)Если для кого то 170000т как для меня 30000 то почему бы нет? Ну вот любит допустим человек арбули, как кто то машины или бухло элитное..) еще и в добавок может себе это позволить.Разве это плохо? Опять же богатые покупают,фирма развивается,вкладывает деньги в новые разработки. Благодаря этому появляются новые модели!! Старые дешевеют, и люди с меньшим достатком уже
могут себе это позволить.Мишин и Тенпоинт законодатели моды в арбалетном мире. Как то так)
Другое дело если человек семью щемит или кредит берет чтоб его купить.А потом перед корешами им хвастоется, а у самого носки дырявые)).Это тогда да,дурак..

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Так, что будь добр попробуй понять,что я хотел паказать этим видео)))

quote:

Изначально написано silurus:

)))) ну ты молодец ты бы хоть коммент к видео оставил, а то додумывай сам притом видос фрагментный, чисто ознакомительно-рекламный, есть более детальные...

Ну извини). Как то не подумал об этом..
Если есть детальный обзор крупным планом, закинь).
Я не как не найду.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Другое дело если человек семью щемит или кредит берет чтоб его купить.А потом перед корешами им хвастоется, а у самого носки дырявые)).Это тогда да,дурак..

А если у человека есть возможность купить сабж и на порядок более дешевый арбалет который в целом решает задачи, но нет понимания какой профит он получит переплатив денег. Я ж так и спросил, зачем он нужен.... А вы философии разные говорите.

quote:

Изначально написано Alekso77:

А если у человека есть возможность купить сабж и на порядок более дешевый арбалет который в целом решает задачи, но нет понимания какой профит он получит переплатив денег. Я ж так и спросил, зачем он нужен.... А вы философии разные говорите.

Вы как спросили я так и ответил).

Тот кто может себе позволить легко купить СУБ1 тот вряд ли захочет чтото дешевое.По статусу не катит).Человек всегда стремится к лучшему. А вы нет??? Он ему нужен для того же, для чего и вам.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Вы как спросили я так и ответил).

Тот кто может себе позволить легко купить СУБ1 тот вряд ли захочет чтото дешевое.По статусу не катит).Человек всегда стремится к лучшему. А вы нет???

В том то и дело что вы никак не ответили, вопрос более чем конкретный, написал дважды.
А какой статус у человека с САБ?
Я не стремлюсь к лучшему, я стремлюсь к эффективному - каждая копейка должна работать на результат. Ну вот САБ на мой взгляд на полтинник работает, за что ещё стольник ума не приложу.
ЗЫ да и вообще ценообразование на эти предметы у нас мне не понятно. Я понимаю за что переплачивают янки у себя по сравнению с огнестрелом - арчери дает возможность едва ли не круглогодичной охоты. Но у нас то сфигали...

quote:

Изначально написано Alekso77:

В том то и дело что вы никак не ответили, вопрос более чем конкретный, написал дважды.
А какой статус у человека с САБ?
Я не стремлюсь к лучшему, я стремлюсь к эффективному - каждая копейка должна работать на результат. Ну вот САБ на мой взгляд на полтинник работает, за что ещё стольник ума не приложу.

Тоесть если вам кажется что он тянет на полтинник то и другим так должно казаться?)).А мне вот так не кажется!)) И что делать будем?

Статус у человека с САБ-"умею заработать умею и тратить" или "мои деньги ,как хочу так и трачу""

quote:

Изначально написано WarGod:
Нам за полтинник, тебе за две сотни и все довольны

Вот и порешали😂😂😂😂😂😂😂😂😂

quote:

Статус у человека с САБ-"умею заработать умею и тратить"

У Саба есть вполне осязаемые плюсы: компактность, лёгкость, превосходный балланс, очень высокая надёжность и стабильность. Бывает это важно, особ. для охоты. Перфекционист с деньгами купит.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Статус у человека с САБ-"умею заработать умею и тратить" или "мои деньги ,как хочу так и трачу""

quote:

Изначально написано Док:
. Бывает это важно, особ. для охоты. Перфекционист с деньгами купит.

На 30 метрах? да ну....
Да купит кто то конечно, странных людей с деньгами у нас на 100 лет вперед припасено.

quote:

Изначально написано Alekso77:

На 30 метрах? да ну....
Да купит кто то конечно, странных людей с деньгами у нас на 100 лет вперед припасено.

Как вы интеллигентно выразились😂😂😂
Ха, тоесть по вашему тот у кого есть деньги и он может себе позволить САБ за 170000, он дурак?😂😂😂

quote:

На 30 метрах? да ну....

Ну может уже на 50 и с рук. У Миш балланс для стрельбы с рук отличный. Да полно условий, может с подхода и таскать лишний килограмм неохота. А деньги есть. 170, конечно крутовато, но люди разные все.

quote:

Изначально написано Sergey_39:
Интерестно,а что будет если хороший друг Собянина, подарит ему на юбилей ФОБОС??

Гораздо более интересно как часто Собянину на юбилей арбалеты дарят... Да если и дарят, то дарят ценник, на сам арбалет полагаю и дарителю и одаряемому наплевать.... Есть идея - обвесить фобоса рюшками, ну там спуск позолотить и пр. написать золотом на фоне сваровски САБ-Лакшери Лимитед Эдишн и продавать тысяч по 250 - как раз на подарки брать будут, ТТХ там особых не надобно.

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Как вы интеллигентно выразились😂😂😂
Ха, тоесть по вашему тот у кого есть деньги и он может себе позволить САБ за 170000, он дурак?😂😂😂

Ну если деньги есть то определенно не дурак, просто со странностями человек. Просто он может щедро оплачивать кормление своих тараканов. А дурак это если денег нет, а бежит в кредит дорогую игрушку покупать, ну да это уже вы написали раньше.

quote:

Изначально написано Alekso77:

Гораздо более интересно как часто Собянину на юбилей арбалеты дарят... Да если и дарят, то дарят ценник, на сам арбалет полагаю и дарителю и одаряемому наплевать.... Есть идея - обвесить фобоса рюшками, ну там спуск позолотить и пр. написать золотом на фоне сваровски САБ-Лакшери Лимитед Эдишн и продавать тысяч по 250 - как раз на подарки брать будут, ТТХ там особых не надобно.

Странно как то. Ну все кругом дураки у вас))).
Только вы умный)).

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Странно как то. Ну все кругом дураки у вас))).
Только вы умный)).

quote:

Изначально написано Alekso77:

Просмотрел свои посты по теме - не нужно присваивать мне свои измышления. Про то что все кругом дураки я нигде не писал.

Ну да, нигде не писали)))

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Ну да, нигде не писали)))

Разумеется... Из контекста это тоже нигде не следует.

quote:

Изначально написано Alekso77:

Разумеется... Из контекста это тоже нигде не следует.

Ну что вы.) Разумеется))

К чему я это? В Штатах Саб стоит 95к рублей, ну только в баксах
http://www.lancasterarchery.co...sbow-black.html
https://borkholderarchery.com/...sub-1-crossbow/
https://www.scheels.com/p/miss...2077001503.html

Как бы да, я не считаю, что 173к - это его цена

quote:

В Штатах Саб стоит 95к рублей, ну только в баксах

По почте не купишь, наша таможня заберёт. Только самому там купить, разобрать и частями в разных отправлениях ввезти. Кто в штаты летает, это не сложно.

quote:

Изначально написано WarGod:
Сергей, я как-то в Штаты летал, хотел там ноут взять, ну чтоб там не тупить перед американским зомбоящиком. Ну как полагается, посмотрел на сайт HP, там скидка как раз была в 150 бакинских. Ну ваще отлично! А друг мне говорит, не тупи, залезь на ибей, найди продавана, который такими ноутами торгует, свяжись с ним и через него закажи, ещё дешевле будет! И ведь реально, оказалось ещё баксов 100 можно было срезать, т.к. у продаванов есть своя скидка! А потом дай думаю посмотрю сколько наши барыги наваривают... В итоге купил в Москве за 45к (1500 вечнозелёных) - это было на 300 баксов дешевле чем самый дешёвый вариант в Штатах! Не б/у, если чо, я вообще б/у никогда не рассматриваю. Да ещё и с русской виндой, с русской клавиатурой, русской розеткой и гарантией в РФ! Набил ноут фильмами на все 2 терабайта и полетел довольный в Штаты

К чему я это? В Штатах Саб стоит 95к рублей, ну только в баксах
http://www.lancasterarchery.co...sbow-black.html
https://borkholderarchery.com/...sub-1-crossbow/
https://www.scheels.com/p/miss...2077001503.html

Как бы да, я не считаю, что 173к - это его цена

quote:

Допустим у пиндосов они стоят 90000 на наши.

Это розничная цена, МСРП. Для дилера цена меньше, т.к. есть дилерская скидка и она не маленькая. С плечами не факт, может там болты откручивают, как на других мишах.

Но мир чистогана жесток, как говорил К.Маркс, за 300 проц. прибыли капитал готов на всё! )) Зато тут и сразу. Любой из нас, продавая что-либо, ставил бы максимально возможную цену.

MK400 у их "интерлопера" стоит 530, у рядовых диллеров 350, так, для сравнения цен...

quote:

Изначально написано WarGod:
Сергей, я выше привёл цену американского ноута! Уже с растаможкой и наценкой продавца! Это один из примеров, в моей жизни их было много. Это первое! Второе, как написал Док, вполне может ослабление идёт за счёт откручивания болтов, на сколько помню, в MXB360/400 так и есть, т.е. никаких телодвижений со стороны производителя. Да и вообще, разве у него 2 плечей в комплекте, с чего это плечи цену увеличили? Кстати, я не заметил разницу в цене в зависимости от окраски...

MK400 у их "интерлопера" стоит 530, у рядовых диллеров 350, так, для сравнения цен...

Короче говоря какие договора у Дендры с Мишей нам не известно!)
Мы можем только пофилосовствовать.))

Удивило техническое решение: слайдер ходит по наклонной, т.е. при натяге поднимается, при выстреле опускается, опуская блоки и прижимая тетиву сильнее к направляющей. Не пойму зачем, но, думаю, зачем то нужно )

quote:

Изначально написано Док:
А я подержал в руках Мишн Чардж. 81 см, 3,1 кг, 365 фпс, балланс просто окуительный для стрельбы с рук, короткий вёрткий арбуль, 1000 долл. там. Ну может не субдюймовый, но почитал отзывы, пишут, что очень точный.

Удивило техническое решение: слайдер ходит по наклонной, т.е. при натяге поднимается, при выстреле опускается, опуская блоки и прижимая тетиву сильнее к направляющей. Не пойму зачем, но, думаю, зачем то нужно )

На снайпере,тоже,такой наклон под слайдер.и,кстати круглые блоки и,кажись бинарная система блоков.Алексей,как то давно вскользь о нем говорил.без подробностей.

quote:

Изначально написано KORIKK:
На ланкастере очень чётко виден бинарный блок. http://www.lancasterarchery.co...sbow-black.html

quote:

На ланкастере очень чётко виден бинарный блок.

quote:

Изначально написано sopel:

quote:

Изначально написано мастер.ру:
красиво,особенно сьемки с коптера!вопрос,брод-г.к.?и -поклейка с "обратным винтом"?

Очередной дендровброс...

quote:

Изначально написано sopel:

Очередной дендровброс...

quote:

Originally posted by sopel:

Очередной дендровброс...

quote:

Изначально написано silurus:

Вот так минутки за минутками и прийдём к режиссёрской версии киноэпопеи "САБ-1: ГОВОРЯЩИЙ С ВЕТРОМ"

Скорее, прийдём к SUB-1, как пришёл MATHEWS к системе NOCAM, основы которой, теперь, лежат во всех их топовых луках.

quote:

Изначально написано sopel:

Очередной дендровброс...

😂😂😂Ага,не ищи!Читай конкретно дендровброс,дендрамакака,картавый,дендроид и т.д и т.п. Ой как красиво,ми ми ми😂😂😉

quote:

Вот проблема,позвонить Лехе и попросить сделать фото своего саба..

quote:

Изначально написано sopel:

Это не мой SUB-1, а с витрины. Мой в более потрёпанном состоянии ))))

Так, это еще интереснеи)))

quote:

цена статусная без вопросов. но есть в человеках тяга к совершенству и будет ли аппарат оправдывать это стремление вопрос ,причём ещё до сих пор открытый в этой теме соответственно это и выясняется.

quote:

Собственно говоря, отстрелу на 90 метров мешают погода и обстоятельства.

quote:

Изначально написано KORIKK:

Алексей.Скорость у арбалета ни супер,перо на стреле большое,да ещё и крученое.
Вот ни знаю,как из него попасть на 90м.

А что смущает, отсутствие практики? Так у меня она есть, я стрелял через хронограф на 100 м, через каждые 10 метров: падение скорости стрелы с винтовыми перьями всего 20% - хватит "за глаза". Стрелял из Вапора, скорость почти такая же.

quote:

А что смущает, отсутствие практики?

quote:

да ёмоё на 90 метров мишень глазами не видно, это только с оптикой за +10 крат стрелять а лучше с упора и лёжа.)))

quote:

Изначально написано Nemanov:
да ёмоё на 90 метров мишень глазами не видно, это только с оптикой за +10 крат стрелять а лучше с упора и лёжа.)))

Для оценки кучности, при стрельбе с использованием прицельных приспособлений без оптического увеличения (пенек, диоптр, сектор, ред дот и тп ), габариты мишеней специально выбраны/рекомендованы таковыми, чтобы их было нормально ( не привлекая внимания санитаров ) видно невооруженным глазом, не важно какая дистанция, 10, 100, 300 и тд

quote:

Изначально написано Nemanov:
ой скока споров про купил не купил бы

quote:

Изначально написано KALAMANOY:
имхо едва ли покупатель станет спорить и пытаться чего то кому то доказывать на форуме

Вот ты прав на все 100%!
Такие арбалеты покупают владельцы Блэйзеров - им достаточно самого лучшего. Совсем мало покупают те, кто осознанно на него накопил. И уж тем более не покупают люди, которые больше всего пишут о SUB-1 на форумах.
С другой стороны, почему бы не поговорить о прекрасном?

quote:

Изначально написано KALAMANOY:
имхо едва ли покупатель станет спорить и пытаться чего то кому то доказывать на форуме

Я бы даже спорить не стал). Это как, имея БМВ х6 слушать монолог владельца аудм100 1989г.в. о том,что БМВ плохая машина потому, что дорого стоит,дорогая в обслуге, много жрет и у неё не оцинкованный кузов.😂😂😂!!

quote:

Изначально написано sopel:
Такие арбалеты покупают владельцы Блэйзеров - им достаточно самого лучшего. Совсем мало покупают те, кто осознанно на него накопил. И уж тем более не покупают люди, которые больше всего пишут о SUB-1 на форумах.
С другой стороны, почему бы не поговорить о прекрасном?

А Блэйзеры это имхо уже следующая ценовая категория m.streletc.com имхо 100-200тр в настоящий период это стоимость более-менее приличного оружия европейского и американского производства в РФ

quote:

Изначально написано Sergey_39:

Я бы даже спорить не стал). Это как, имея БМВ х6 слушать монолог владельца аудм100 1989г.в. о том,что БМВ дорого стоит,дорогая в обслуге, много жрет и у неё не оцинкованный кузов.😂😂😂!!

ну щас начнётся,))) многие ездят на бмв не потому что это хорошая машина а потому что нравиться на ней ездить,хорошая она или нет это пусть владельцы решают,а вообще эта тема из той же серии что. владелец 15 летнего мерседеса считает что нет машины комфортней чем у него.))) это вопрос иллюзий в которые люди сами себе придумав и пребывают. а форумы то для того и существуют чтобы в них писать))) это одна из форм досуга.

П.с. Знаю достаточно людей, которые купили Блазер целенаправленно: Вес, размер, скорострельность, точность, модульность.

quote:

Изначально написано KALAMANOY:

Комфортно чувствующие имхо опасаются, что завафстыдят

А Блэйзеры это имхо уже следующая ценовая категория m.streletc.com имхо 100-200тр в настоящий период это стоимость более-менее приличного оружия европейского и американского производства в РФ

Нихрена себе, как цены выросли! Можно свою 85ю в удачном 308 калибре за 200 двинуть

quote:

Изначально написано Док:
Причем именно Суба. Хотя для охоты, напр, более чем достаточно Мишн Чарджа: Та же скорость, качество, размер, вес, баланс. Но в 1,7 раза дешевле.

p.s. уже 15стр, а толком пару.

quote:

p.s. уже 15стр, а толком пару.

quote:

И уж тем более не покупают люди, которые больше всего пишут о SUB-1 на форумах.

quote:

Originally posted by KORIKK:

Абсолютно здравая мысль.
Как говорил Жванецкий:Давайте спорить о вкусе устриц с теми,кто их ел.
Т.е. в этой теме один silurus потенциальный покупатель.Вот вдвоём с Алексеем пусть и ведут диалог.
Все остальные - слушатели.

p.s. даже в пиндосии 1600$ это весьма хорошая сумма

quote:

Изначально написано KORIKK:

Абсолютно здравая мысль.
Как говорил Жванецкий:Давайте спорить о вкусе устриц с теми,кто их ел.
Т.е. в этой теме один silurus потенциальный покупатель.Вот вдвоём с Алексеем пусть и ведут диалог.
Все остальные - слушатели.

Обида твоя не в тему.
Мне же постоянно говорят, что я вру, что арбалет не выдаст свои заявленные, что это дендразаговор))) И ничего, держусь!))
Жалко не лето, а то бы попробовал на соточку бахнуть....

quote:

Originally posted by sopel:

Жалко не лето, а то бы попробовал на соточку бахнуть....

quote:

Обида твоя не в тему.

quote:

Вячеслав, Вы меня изрядно повеселили

quote:

Есть же видео где стреляют по шарику на 100м. и в конце-концов попадают

quote:

Originally posted by KORIKK:

Есть же видео где стреляют по шарику на 100м. и в конце-концов попадают.

quote:

Изначально написано silurus:

Серёга с Костянычем, тоже не с первого десятка на 30-40 метров карты бродами срезать стали

И не с первого дубля! ;D

quote:

Originally posted by sopel:

И не с первого дубля! ;D

p.s.походу тема становится больше дискуссивной, нежели практично-обозновательной

Вы серьезно?

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Вы серьезно?

quote:

Изначально написано silurus:

Если речь идёт о сдувало и падало то это шутю так, а про карты вполне

Уточнить хочу.по вашему шёл Мазила шел,остановился поставил карту!отошёл на 30м разглядел ребро карты, прицелился и попал?? Так??

quote:

Originally posted by Sergey_39:

Уточнить хочу

quote:

Изначально написано silurus:

Серёга, а ты однако шутник ащо тот)))) извини объяснять не буду, у тебя к Мазиле предвзятое отношение, дальше перейдёт к никчемухорошемунеприведущему диалогу.

Да нет!!)) Ты ответь за себя, он ребро видит или нет?
ОТВЕТЬ, ДА или НЕТ))
Никакой ругани с моей стороны не будет,зуб даю!!

quote:

Изначально написано silurus:
Хмм, вряд ли, интуитивно больше, ведь ты знаешь где она стоит или в каком месте установлена/закреплена.

Интуиция тут ни при чем!Он целится во что то, что он прекрасно видет. А карта просто ставится так, чтоб она оказалась на пути у стрелы,которая летит в точку прицеливания. Ничего в этом особенного нет.любой новичек этот трюк повторит на раз, если ему обьяснить как это делается.Ну и само собой с 1000000000 дубля! Правильно Леха сказал.))

quote:

три дырки на сотню,достаточно

quote:

Изначально написано sopel:

У меня нет личного тира на сотню

quote:

Изначально написано sopel:
это да, отличный фокус!

quote:

Изначально написано мастер.ру:
три дырки на сотню,достаточно

За эквивалент 150 бакинских, получил настоящий подарок - кучность 3-6см валовкой ( апосля некоторым даже минутные попадались ) Первый раз отстреливал до заката, сериями по 5, все не верилось шо так повезло Потом еще долго всем друзьям и знакомым показывал на стрельбище, дабы лишний раз убедиться, шо это не сон или бред

Зачет же по произвольной винтовке ( кучность которой сопоставима с заявленой на SUB -1 ) на 100м - минимум 10 выстрелов, а по хорошему 3 серии по 10

quote:

Решил поглядеть буржуйские тесты на 100 ярдов.
Приколитесь

quote:

Изначально написано KORIKK:

Я этого кино совсем не понял.
Толстый лысый дядька садится за железобетонный стрелковый стол,а под ним этот стол ходуном ходит.
Потом этот дядька два выстрела делает с одной прикладой,а два следующих - с другой.
Т.е. я в принципе не понял,чего показать то хотели.

Ни коим разом не расист, а, прослушал всю эту экспертную болтовню, и вспомнились откровения Гуру, не к ночи:
со второй минуты

https://www.youtube.com/watch?v=4ZAIQGGgoWY
Это бла-бла-бла от Inside Archery

https://www.youtube.com/watch?v=JWEqBXcrZHM
Это тот самый инженер Mark Haues, который сделал 0.928 дюйма на 100 ярдов
http://www.skyetools.net/image...750-acct190.jpg

;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/_3XubP4Oh3o" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;

quote:

Изначально написано Док:
С техникой безопасности на мероприятии полный ахтунг: на 3,20 и на 23,00. Люди внизу стоят, вы из недецкого арбуля в тот сектор лупите.

Такой ракурс с камеры. Хотя, я согласен, есть спорные моменты. Когда мы проводим свои турниры (ДЕНДРА), мишени ставятся "звездой", чтобы выстрел всегда был от людей. И трассы у нас по 5 км за 24 мишени.

quote:

Изначально написано silurus:
Спасибо Лёша за слайды как всегда - в тему!
...нуу, ещё чутка полезной инфы

Всегда рад))

quote:

Изначально написано sopel:
Блоки выглядят вот так:

quote:

Изначально написано мастер.ру:
нафига разобрал??или зип есть?

quote:

Изначально написано мастер.ру:
нафига разобрал??или зип есть?

Первый холостой выстрел отправил блоки на заслуженный отдых))
Всему виной стрелы Carbon Express, хвостовики которых в половине дюжины были установлены в неправильном положении, по отношению к ведущему перу. Клиент этого, явно, не ожидал... Итог: замена блоков и тетивы.

quote:

Изначально написано sopel:

Первый холостой выстрел отправил блоки на заслуженный отдых))
Всему виной стрелы Carbon Express, хвостовики которых в половине дюжины были установлены в неправильном положении, по отношению к ведущему перу. Клиент этого, явно, не ожидал... Итог: замена блоков и тетивы.

quote:

Изначально написано sopel:
Клиент новичок, с деньгами - купил сразу самое лучшее.
Непонятно только, зачем стрелы Карбон Экспресс где-то купил?

quote:

Изначально написано WarGod:
Это на чём так? На тактике?

quote:

Изначально написано WarGod:
Полтора фобоса

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Весьма, думаю миши перед своим заявлением отстреляли более статистически достоверную серию, но и такой результат говорит, что таки да, the most accuracy

Зайдите в тему мк52 мк56.там есть видео отстрела мк56 на 50м и на70.

quote:

Весьма, думаю миши перед своим заявлением отстреляли более статистически достоверную серию, но и такой результат говорит, что таки да, the most accuracy

quote:

Изначально написано sopel:
MISSION SUB-1 кучность арбалета на 75 метров:

)бах..и в тир,бах и..мимо.(а болты то хорошииеее ).а тут приходится пристрелку делать через каждые пять метров передвигать кубик .жалко болты(вернее того,сколько они стоят)

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:
Насколько помню ТАС-15 еще х..знает когда стрелял 30 мм. на 100 ярдов.

У этого арбалета конструкция не для народа.

quote:

Техника выстрела говно, как и прикладка, импровизированный стол из табуретки с мишенью, тоже, не вызывают доверия. Такой и не знает, что стрелы подобрать можно))

Конструкция понятно но блоки позволяли стрелять на 100 ярд. Негры
и те собирали кучу 30 мм на 100 ярд.

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:
Изначально написано Рамон Меркадер:
Насколько помню ТАС-15 еще х..знает когда стрелял 30 мм. на 100 ярдов.
У этого арбалета конструкция не для народа.

Конструкция понятно но блоки позволяли стрелять на 100 ярд. Негры
и те собирали кучу 30 мм на 100 ярд.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

Хороше дома ,а то за Негра бы ответил)))).Грязный Гарри)))

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Нас так в школе учили :Негроиды. Ладно Мастеровой ты видел как ТАС 15 стреляет на 100 ярдов ? И блоки там не супер пупер круглые, может в том негре дело который с него стрелял ? А ? Это было несколько лет назад. РSE тогда уже делали.

quote:

И блоки там не супер пупер круглые, может в том негре дело который с него стрелял ? А

quote:

Originally posted by KORIKK:

был бы пролетарий белый - в 15мм попал бы.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

Так тока для своих.

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Для черномазых что ли ? каких своих ? Опять в погреб лазил ?

quote:

Изначально написано WarGod:

Зато ему кепка стрелять не мешает!

Иди лоперу поклонись, пред закрытыми дверями.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

кажный день.на работу

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

РАБОТА ДЕЛАЕТ СВОБОДНЫМ !

quote:

Изначально написано sopel:

Иди лоперу поклонись, пред закрытыми дверями.

Это жестоко.))

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Это жестоко.))

Но справедливо))

quote:

Originally posted by мастер.ру:

Освенцим.

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Я забыл что ты фашист !Вот для удовольствия тебя за те ворота киркой по камням стрелять как из рекурсива. Будет тебе удовольствие.

quote:

Иди лоперу поклонись, пред закрытыми дверями.

Ничего более умного я и не ожидал. Только вот прежде чем пургу гнать про неправильную прикладку, стрелы и т.д., хоть бы мозг включил, можно подумать арбалеты у вас исключительно профессионалы покупают.

Плохому танцору, как говорится, и кепка мешает...

quote:

Изначально написано WarGod:

Ничего более умного я и не ожидал. Только вот прежде чем пургу гнать про неправильную прикладку, стрелы и т.д., хоть бы мозг включил, можно подумать арбалеты у вас исключительно профессионалы покупают.

Плохому танцору, как говорится, и кепка мешает...

Если ты не понимаешь разницу между арбалетами в характеристике от оси прицела до спускового крючка в 35мм, то говорить не о чем - пусть у тебя в голове хоть кепка останется.

И на будущее, весь твой пост состоит из 4х пунктов:
1. Я дурак
2. Я гоню пургу
3. Я не включил мозг
4. Про танцора

Вежливость - не твой конёк. Переход на личности, да - это твоё.

p.s. сотоочкааа?!

quote:

Изначально написано silurus:
Лёх, тебе не в первой толи ещё будет

quote:

Изначально написано silurus:

p.s. сотоочкааа?!

А что соточка? Это не так просто, собрать минутную кучность в холодное время)) Попробую на весенней охоте засыпать кабана стрелами на 100 метров с рук - тоже хороший показатель))

Да ладно вам хлопче мы все тут хороши! вот чо гугл говорит про личности - 'переход на личности' - прямая критика личности или оскорбление оппонента. Во как! и у вас и у нас - это хорошо получаеца.

quote:

Originally posted by Tamplier_N:

а. Во как! и у вас и у нас - это хорошо получаеца.

quote:

Originally posted by sopel:

Попробую на весенней охоте засыпать кабана стрелами на 100 метров с рук - тоже хороший показатель))

quote:

Originally posted by Рамон Меркадер:

Тамплиер Немо если что то знай: Я за тебя голосовал 18 марта.

quote:

Originally posted by sopel:

на 100 метров с рук - тоже хороший показатель)

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Помница корефан твой Миша на сотку красиво оленя дырявил из миши 400 кажись.?

Помнится, при пристрелке, 6 болтов с охот наконечниками в снегу потеряли.

quote:

Изначально написано sopel:

Помнится, при пристрелке, 6 болтов с охот наконечниками в снегу потеряли.

пристрелку через 25м делали?))))нууу,без этого никак. п.с.помнишь,ты болт на снижение делал замер.через (кажись)каждые 10м.вроде ни чего не потерял.

quote:

Originally posted by sopel:

омнится, при пристрелке, 6 болтов с охот наконечниками в снегу потерял

quote:

Originally posted by Tamplier_N:


30-3-2018 12:41
шляпу надо с собой брать и жадно очень жадно посыпать ее солью

quote:

Изначально написано mr.mkregyy:
Заслуженные мастера лучники и арбалетчики - а за модерство есть какой гешефт или на общественных началах все?

quote:

Изначально написано sopel:

Если ты не понимаешь разницу между арбалетами в характеристике от оси прицела до спускового крючка в 35мм.

Для тех кто не понимает, можно уточнить в чем разница? И почему именно до спускового крючка?

quote:

Изначально написано Alekso77:

Для тех кто не понимает, можно уточнить в чем разница? И почему именно до спускового крючка?

quote:

Originally posted by Рамон Меркадер:

ШЛЯПУ не пробовал соль сыпать

quote:

Originally posted by Tamplier_N:

Соль лучше.она лечебная!

quote:

Originally posted by sopel:

Если тюнинговать, то по-взрослому!!!

quote:

Originally posted by sopel:

SUB-1 готовится для снайпинга на 150 метров

quote:

SUB-1 готовится для снайпинга на 150 метров.

quote:

Изначально написано sopel:
Стрелок замороченный, SUB-1 готовится для снайпинга на 150 метров.

Во....так гляди и доживем до первого варминт турнира с арбалетом))))

quote:

Изначально написано KORIKK:

На такой дистанции стрела,со стандартным оперением,метров на десять упадёт.
Т.е. ты её сначала на 10метров задерёшь,а представляешь какой там ветер,а потом она от туда ещё и падать будет.
Ветром её сдует.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

мой на 410фпс

quote:

Изначально написано silurus:

А чё й та у тебя за стрелялка, такая знатная? мишн старшой?

quote:

Originally posted by мастер.ру:

у меня чайнатаун))))в темке тюн любых арбалетов можно глянуть

quote:

Originally posted by silurus:

гляну
#430
P.M. Ц

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Извини за вопрос : ты охотник или как. А то все вода какая то.

quote:

Originally posted by Рамон Меркадер:

Извини за вопрос : ты охотник или как. А то все вода какая то

quote:

Изначально написано silurus:

Не понял вопроса? Даже наверно не так - не улавливаю сути данного вопроса?!

Что-то суть вопроса повисла в воздухе...

quote:

Originally posted by sopel:

Что-то суть вопроса повисла в воздухе..

quote:

Originally posted by Рамон Меркадер:

А то все вода какая то.

quote:

Изначально написано silurus:

Вот Лёша та суть...

Ну да, все же, вокруг, такие охотники-профессионалы )) Прям, стесняюсь на ганзу заходить...

quote:

Originally posted by SolidKing:

арбалет идет с открученными винтами?

quote:

Изначально написано sopel:

Ну да, все же, вокруг, такие охотники-профессионалы )) Прям, стесняюсь на ганзу заходить...

quote:

Изначально написано silurus:

по типу того болты там другие идут

купили уже этот арбалет ?

quote:

купили уже этот арбалет ?

quote:

Originally posted by Рамон Меркадер:

Извини если обидел, был пьян сильно.

quote:

Originally posted by sopel:

Кому вопрос?

quote:

Originally posted by Tamplier_N:

купили уже этот арбалет ?

quote:

Изначально написано sopel:
Наконец-то пришла тёплая погода.
Скоро вырвусь на природу и постреляю из SUB-1 на дальние дистанции...

quote:

Originally posted by sopel:

Скоро вырвусь на природу и постреляю из SUB-1 на дальние дистанции...
#447
P.M. Ц

quote:

Originally posted by sopel:

Мне такого "дзена" не достичь.
#449
P.M. Ц

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:
youtube.com Мастер твой видос.

quote:

Originally posted by Рамон Меркадер:

Мастер твой видос.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

.ты там где?у меня в Керчи родня

quote:

неплохая кучность "Баллистика" на 120м.Не правда ли.одна угловая есть.

quote:

что нам скажет именитый соперник(у которого моа на 70 заявлено)

quote:

Изначально написано sopel:

Не на 70, а на 90.

quote:

Изначально написано silurus:
тема с Сабом канула в забытие и Лёха пропал...обновил бы чем смотрибельно-интересно-позновательно-полезным )))

Начались официальные турниры по 3D стрельбе из лука, посещал...))
Планирую SUB-1 отстрелять на улице на 90 метров в скором времени.

quote:

Изначально написано sopel:

Начались официальные турниры по 3D стрельбе из лука, посещал...))
Планирую SUB-1 отстрелять на улице на 90 метров в скором времени.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Болты по феншую клеить придется,разумеется.расстояние серьезное

Это понятно. Но интересно стоковыми попробовать. Возьму MISSION Crossbows и EASTON FMJ. Все будут с перьями "винтом".

quote:

Изначально написано sopel:

Это понятно. Но интересно стоковыми попробовать. Возьму MISSION Crossbows и EASTON FMJ. Все будут с перьями "винтом".

quote:

Originally posted by мастер.ру:

но,думаю,не в таком заявленном.

Интересует блочный арбалет

C уважением,Игорь
+79015293975

quote:

Изначально написано silurus:
Ааааа, хто слайды спиСд..л?
Лёхаааа, ты по што видос удалил? Я даже глянуть не успел((

Длинное кино получилось, много воды и пустых выстрелов.

quote:

Изначально написано KORIKK:
мастер.ру Володя.Хоть та расскажи,что в кино увидел.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Да,говорить,чего.ветер приличный.на такое расстояние легли в районе а-4( так Леш?).болты стоковые,с винтом,не подготовленные для " вармитинга". Стрельба просто на интерес.не на результат.если бы соревнования ,имхо,короткое перо и прямая поклейка.на такое расстояние самое оно.а,от стоковых чего ждать еще?)))

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Хотел спросить,Алексей,чего за прицел,какая марка в нем,и на мколько дал оптимайзер.,до упора повернул?

Прицел тактический TASCO SS (Super Sniper) 10х42 MRAD, оригинальный японский, запрещённый к вывозу из стран NATO. А у меня есть)))
Сетка Mil-Quad

Оптимайзер до упора, два мила вверх, вертикальный барабанчик посередине - поправки не вводились. Запас ещё есть и очень большой.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Да,говорить,чего.ветер приличный.( хоть болты не потеряли)) ,)на такое расстояние легли в районе а-4( так Леш?).болты стоковые,с винтом,не подготовленные для " вармитинга". Стрельба просто на интерес.не на результат.если бы соревнования ,имхо,короткое перо и прямая поклейка.на такое расстояние самое оно.а,от стоковых чего ждать еще?)))

Совершенно верно: болты стоковые, с ярко выраженным винтом. Три выстрела в А4 легли по горизонтали в 10см по центрам пробоин. Ветер, собака, сильнейший был, да ещё и с порывами, да ещё и разный на такой большой дистанции.
Видос выложу позже, порезав ненужное, чтобы суть понятна была.

quote:

Изначально написано sopel:

Прицел тактический TASCO SS (Super Sniper) 10х42 MRAD, оригинальный японский, запрещённый к вывозу из стран NATO. А у меня есть)))
Сетка Mil-Quad

Оптимайзер до упора, два мила вверх, вертикальный барабанчик посередине - поправки не вводились. Запас ещё есть и очень большой.

quote:

Originally posted by sopel:

TASCO SS (Super Sniper) 10х42 MRAD

quote:

Изначально написано Alekso77:

уже не .авно, еще не прицел...

Обоснуйте...

quote:

Изначально написано sopel:

Обоснуйте...

Стекло так себе, в целом прицел ничего выдающегося не представляет, немного похуже средних или почти средних вортексов, сайтронов, баррисов, бушнелов. Механика годная, но все убивает дешманское стекло. К вывозу сейчас кстати запрещено почти все что с сетками чуть позацепистей дуплекса.

quote:

Изначально написано sopel:

Совершенно верно: болты стоковые, с ярко выраженным винтом. Три выстрела в А4 легли по горизонтали в 10см по центрам пробоин. Ветер, собака, сильнейший был, да ещё и с порывами, да ещё и разный на такой большой дистанции.
Видос выложу позже, порезав ненужное, чтобы суть понятна была.

quote:

Изначально написано Alekso77:

Стекло так себе, в целом прицел ничего выдающегося не представляет, немного похуже средних или почти средних вортексов, сайтронов, баррисов, бушнелов. Механика годная, но все убивает дешманское стекло. К вывозу сейчас кстати запрещено почти все что с сетками чуть позацепистей дуплекса.

Его цена, насколько я помню, в штатах была 399$. С чем вы сравниваете? Сайтрон и Борррис? Какой бюджет? И Бушнель, поди, серии Elite 4200 приводите? Пустое это всё...
Я вот, копил на новый прицел, копил... хотел свою трёшку на тепло поменять. Да купил себе хороший электросамокат))) А с трёшки моей ещё ни одного подранка не было - все ложились аккуратно и рядышком.

quote:

Изначально написано sopel:

Его цена, насколько я помню, в штатах была 399$. С чем вы сравниваете? Сайтрон и Борррис? Какой бюджет? И Бушнель, поди, серии Elite 4200 приводите?

quote:

Originally posted by sopel:

И Бушнель, поди, серии Elite 4200 приводите? Пустое это всё...

quote:

Изначально написано мастер.ру:

А самокат по горкам потянет? Скажем трешку чисто в гору стпеременным уклоном от 20 до 45градусов? Это просто вопрос)])

Полный привод. Мощность 2х1800 Ватт. Старт - ураган! Подо мной оба колеса на асфальте с пробуксовкой стартуют. Максималка ограничена 65 км/ч. Запас хода 120 км. Горки любые.

quote:

Изначально написано Alekso77:

ну как то так... Про пустое полностью согласен, в умелых руках и куй балалайка)))
Просто была у меня эта такса, ну не впечатлила чесслово, прям совсем. А вы высказались об ёной как о чем то из ряда вон... вот и вставил свои пять копеек)))
Так то стрелять можно, ну у меня от хреновых стекол устают глаза, мыло появляется. Сейчас перешел на вортексы середняковые, и стекло получше и цена проще.
Тепло на прицеле не имеет смысла из практики... теплогляделка и ночник, исправно тянут свою лямку))) и недорого что характерно)))

Тоска, конечно, не фонтанистый прицел, здесь я соглашусь. Но для перестановки на тестируемые образцы самое то, и не жалко и крутить удобно, плюс отстройка от параллакса есть. Впрочем, всё стоит своих денег.

quote:

Изначально написано sopel:

Полный привод. Мощность 2х1800 Ватт. Старт - ураган! Подо мной оба колеса на асфальте с пробуксовкой стартуют. Максималка ограничена 65 км/ч. Запас хода 120 км. Горки любые.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Кинь название

Dualtron 2 LTD (limited)

quote:

Изначально написано sopel:

Dualtron 2 LTD (limited)

Ну и к теме. Видео порезал на 70%, осталась только суть:

quote:

Изначально написано sopel:
Самокат менее травмоопасен, с него можно соскочить, а с велика только улететь.
Это я про простые скорости. На скорости 65км/ч, что даёт этот самокат, лучше лететь на велике))

quote:

Изначально написано Grohh:
Поэтому считаю данный арбалет ничем не лучше множества других, способных попасть на 50 ярдов бродхедом в суповую тарелку. Стрельба из обсуждаемого охотничьего арбалета на 100 ярдов-метров спортивным наконечником и одной стрелой совсем не интересна, так даже Кайман (мой первый арбалет) Максима Хантером умел. Охотился с Фантомом от Тэн Пойнта+Дедал480, сейчас с простым Тактиком, его вполне достаточно и бросить не жалко.

quote:

Охотился с Фантомом от Тэн Пойнта+Дедал480

quote:

Изначально написано русалк:
А какой приличный арбалет ты бы посоветовал в качестве альтернативы?

А что ты подразумеваешь под понятием "приличный"?

quote:

Изначально написано Stalin74:
А стоил бы он 50-60 тысяч,все бы говорили,вот это арбалет!За такие деньги он еще и 3см на 90м. выдает.

quote:

Изначально написано Grohh:
Я могу посоветовать любой арбалет, который выдаёт не менее 100 м/с стрелой не легче 400 гран, при этом попадающий на 35 метров бродом в среднее чайное блюдце. Ночью. На наших зверушек это достаточный минимум. Мерьте хроном реальную скорость, ибо в рекламных целях все производители стреляют лёгкими стрелами дабы показать высокую скорость, которая не так важна как острый брод. 100-110 м/с достаточно на кабанов,косуль и маленьких оленей. На лося и медведя хватит и 90 м/с, они не такие вёрткие. Берите любой арбалет, на который вам хватает и с ТТХ не хуже вышеобозначенных, теплик или ночник в который видно хотя бы на 50 метров, тристенд. Не стреляйте дальше 40 м. А когда 440 фпс на некоторых моделях лязгают как пистолет, ломая стрелы своей же тетивой - это не гуд. Они могут кинуть стрелу 700-800 гран, но это нужно только для африканской дичи типа слона или бегемота.

В целом, я согласен. Даже видос снял о достаточности скорости для охоты, скоро залью.
Но дело в том, что не SUB-1 стоит дорого, просто этот арбалет не для вас. В мире существует оружие разных классов и на разные кошельки.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Естесно))) с чего такая цена,пусть производители ответят?)))кусок рельсы + пластик.к тому же,серийник.чего там за нанотехнологии.

quote:

Изначально написано Grohh:
Выбор арбалета и прицела не мой. 8 лет назад один нежадный и небедный человек предоставил в моё распоряжение этот набор и угодья с высокой плотностью кабана, косули и лося. Позже купил уже себе "Тактик", он же Торпедо 185, этот клон PSE Smoke, только за то, что к нему были в продаже рабочие плечи. Не жалею, кучность хорошая, энергии хватает. Поставил хорошую 4-х кратную оптику, ночью больше не стреляю, надо зверю дать хоть небольшой шанс на размножение.

Вот видите, человек подарил... Это про то, что я описал в предыдущем моём посте

А вот на счёт шанса зверю на размножение я в корне не согласен! Попахивает лицемерием. Так и хочется съязвить, что звери трахаются не только ночью)) Если ты охотник, то должен добыть. Иначе и заниматься этим не стоит.
Шанс на размножение дают заградительные меры, установленные государством - сроки, порядок и стоимость охоты. Не надо браконьерить и шанса у зверя будет достаточно.

quote:

Изначально написано sopel:

Попробуй открыть своё производство таких арбалетов, а потом рассуждай о цене))

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Да,"производство" в наличие.правда не арбалетное.да какая нах разница.попробую порассуждать...- вложено куча бабла,чтобы пробиться на рынок,,затем куча побирушек,сэс,пожарники,министерство,участковые,мэрия и т.д.,а мне нужно и зарплату платить и себе зарплату делать,и спонсорам делить,что с деньгами помогли.моя работа их большая половина вложений...так,что? В пиндосии ,тоже,куча побирушек,вышеописанных,или фирма вложила столько бабла,на завоевание рынка,что за серийники кучу бабла начислили?или "звезду поймали"))))

Я не виню MATHEWS за ценообразование, как и за то, что они топ-звёзды этого рынка - это естественное желание, быть первыми. То, что арбалет отличный - это факт! Подтверждается тем, что первая партия была предоплачена и раскуплена ещё до того, как пришла в Россию. Покупатели, естественно, наши друзья охотники и их знакомые. Вымели начисто за 20 минут! Ни с одним арбалетом такого не было. Не сказать, что все эти покупатели лохи - они все матёрые охотники.

quote:

Изначально написано Grohh:
Да я имел в виду, что с ночником можно выбить всех подчистую, у зверя просто не будет шансов дорасти до возраста размножения. С ночником я ждал бывало и по 14 часов, а с оптикой посидел до сумерек и домой. Арбалет обсуждаемый я себе позволить могу, но для моих задач и целей хватает и Тактика. Мне тоже нравится, когда стрела на 50 приходит в свою собственную пробоину, мой так часто делает, поэтому просто не вижу смысла брать MISSION SUB-1. Если бы арбалета не имел - купил бы этот. Или NITRO X.

Вот тоже самое я могу сказать про Тактик. Сколько он стоил? 45000 руб? А плечи? Ещё 15000? Получается 60000 руб!
А чем он за 60000 лучше, чем МК-В56 за 27000 + плечи 10000 = 37000?!!
На мой взгляд, только хуже. И по ТТХ и по конструкции и по цене.

Вот то-то же! На каждый арбалет есть свой покупатель.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
Кстати,чего,там,у официальных представителей поинта.переговоры о поставке новых моделей есть? Или это были только выставочные экземпляры?

Пока, Тенпойнт для России не интересен.

quote:

Изначально написано sopel:

Пока, Тенпойнт для России не интересен.

quote:

Изначально написано sopel:

Вот тоже самое я могу сказать про Тактик. Сколько он стоил? 45000 руб? А плечи? Ещё 15000? Получается 60000 руб!
А чем он за 60000 лучше, чем МК-56 за 27000 + плечи 10000 = 37000?!!
На мой взгляд, только хуже. И по ТТХ и по конструкции и по цене.

Вот то-то же! На каждый арбалет есть свой покупатель.

quote:

SUB-1 не быстрый, не тихий

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Жаль

Де нет. Мы были первые, кто ввёз Тенпойнт, сертифицировал и раскрутил его. Потом, некая компания закупила партию, демпинганула ценами и убила эту марку в России.
Смысл теперь его завозить? Тем более, что у нас есть MATHEWS.

quote:

То, что арбалет отличный - это факт! Подтверждается тем, что первая партия была предоплачена и раскуплена ещё до того, как пришла в Россию.

quote:

Если не секрет,а можно узнать - первая партия,это сколько?

quote:

Т.е. количество проданных САБ-1,соизмеримо с количеством Татиков проданных лопером.

quote:

Т.е. Россия стреляет с лоперов или с метьюс.

quote:

Теперь с МАНКУНГОВ!!!))))

quote:

Изначально написано KORIKK:

Плыть, и плыть манкунгу до тактика.

Вот уж от кого, от тебя этого не ожидал. Видать, 56й ты и в руках не держал. Тактик - это производная от трёх арбалетов, недоделанный буллпап с тягой под стволом. Одно это переводит его в разряд ненужных вещей.

quote:

Изначально написано Grohh:
350 сегодня уже не быстро, уже есть 440. Звук его выстрела я слышал в Вашем же видео, уверяю, зверь его тоже услышит и на 50 метров, на сегодня вообще нет такого тихого арбалета, от звука которого кабан не срывался бы как ужаленный. Я хорошо понимаю, что Вам надо продать как можно больше арбалетов этой марки, я тоже в этом заинтересован, появится много отзывов реальных владельцев, я их почитаю и решу, купить ли себе.

Круто! Оценивать звук по видео...

У нас МХВ-400, который реально даёт такую скорость, уже вдавливает хвостовики в стрелы. Чем стрелять то будете с такими скоростями?

quote:

Изначально написано sopel:

Вот уж от кого, от тебя этого не ожидал. Видать, 56й ты и в руках не держал. Тактик - это производная от трёх арбалетов, недоделанный буллпап с тягой под стволом. Одно это переводит его в разряд ненужных вещей.

Спрааедливости ради...недоделаный булпап отлично дает балансировку, на таких плечах как архонт,с балансом которого ты знаком не по наслышке.отличная машина с внушительной мощью.правда у меня в такой компановке скальд...ну тот же хрен,только в другой руке)))

quote:

Изначально написано sopel:

Круто! Оценивать звук по видео...

quote:

Изначально написано sopel:

некая компания закупила партию, демпинганула ценами и убила эту марку в России.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Вот гады.а,модели интересные

О какой компании и её моделях идёт речь?

quote:

Изначально написано bel.arbalet.ru:

О какой компании и её моделях идёт речь?

quote:

Originally posted by bel.arbalet.ru:

О какой компании и её моделях идёт речь?

quote:

Изначально написано silurus:

Всуну свой пЯтак Tenpoint Shadow NXT / TenPoint Stealth NXT / TenPoint Nitro X
...да, собственно как и MISSION SUB-1, это новый уровень, новое видение в арбалетостроении производителями и походу таковыми мы всё чаще будем их видеть, а всё остальное покажет практика ща и Барнеты, Дартоны и т.п...чинайцы в лице Манкунгов/Поелангов/Хоризонов шагнут на эту ступень. И так к годку 19-20-му, мы увидим детиЩА в лице тех чинайских производителей с которыми привыкли сравнивать бренды и уже тогда мы будем обсуждать и сравнивать не самих брендов, а их конструктивную особенность с классически "устаревшей"

quote:

Кстати, и SUB-1 в этих условиях стрельнул бы также, он тоже, кстати, буллпап и подозреваю с тягой под стволом, что по мнению sopel переводит вещь в особый разряд.

quote:

Да, у меня Жигули, но и Мерседес купить могу, а вот надо ли?

quote:

Тягу под стволом в любом исполнении дефектом не считаю, будет не устраивать - переделаю.

quote:

Изначально написано Grohh:
Из личного опыта: кабан, жрущий кукурузу, даже на 25-и метрах от хлопка тетивы при реальной начальной 107 мыс (хронограф) успевает "припасть" (перед стартом) на 5-10 см. На 35 метрах стрела из-за реакции этого зверя уже выходит из плевральной в район позвоночника или даже выше. По неподвижным мишеням (мешкам с тряпками) всё ровно. Не стреляйте на охоте дальше той дистанции, с которой вы на тренировках стоя-сидя (с рук!) попадаете стрелой с охотнаконечником далее 5 см (на охоте будет больше) от точки прицеливания, причём дистанцию до мишени, установленной не вами, вы определяете глазомерно. Лось реагирует не так резко, как кабан или косуля, но и в него стреляя на 45-50 метров нельзя быть уверенным, что не дёрнется до подхода стрелы.

увеличение скорости не панацея, поправку приходилось брать на приседание, если тихая погода. Но и по неподвижным тряпкам надо тоже стрелять с вышки, ибо сверху вниз - приходит выше, чем при стрельбе горизонтально.

у огнестрела высокая скорость - и что - в темноте - тоже самое дергание от вспышки, времени предостаточно, нырковая утка ныряет до прихода дроби, чайка резко уворачивается, зайдите на ветку к огнестрельщикам , сами пишут как с вышки с карабина мажут по кабану с 80 метров, С 80 ти Карл!с карабина Карл!!!! с упора с огромным временем на прицеливание!

топик стартеру респект за труды , за видео.

увеличение скорости не панацея, поправку приходилось брать на приседание, если тихая погода. Но и по неподвижным тряпкам надо тоже стрелять с вышки, ибо сверху вниз - приходит выше, чем при стрельбе горизонтально.
"По тряпкам" перед охотой всегда пристреливался именно с той же позиции и той же стрелой, поэтому и знаю, что разница по высоте попадания именно из-за "приседания" цели, а не перепада высот. Стреляя сверху вообще приходится целиться чуть выше, живая мишень объёмная а не плоская. Стрелять ниже, фактически под обрез грудины, с поправочкой на приседание боязно - а вдруг да не присядет, как не раз и было если кабан большой. 350 - достаточно, 440 - уже и много, ну даст это 3-5 дополнительных метров, стрелял на 30 максимум ну будешь на 35. Вот эта баба с видео что творит со своим дохлым и медленным луком, и стреляет далеко для её кондиций - и вот результат, оно нам такое надо?

quote:

Изначально написано Grohh:
[QUOTE]
[B]

Стреляя сверху вообще приходится целиться чуть выше, живая мишень объёмная а не плоская.

самый простой баллистический имитатор - это шланг с напром воды. понаблюдайте как ведет себя струя, при изменении угла шланга к горизонту. может не будете после этого целиться выше при " воздух- земля"

quote:

Изначально написано gunslk:

???? мне наверное это не понять.
и площать фигуры объемной кабана, сверху уменьшается.

самый простой баллистический имитатор - это шланг с напром воды. понаблюдайте как ведет себя струя, при изменении угла шланга к горизонту. может не будете после этого целиться выше при " воздух- земля"

http://www.bestforhunting.com/...or-bow-hunting/

quote:

Изначально написано gunslk:

???? мне наверное это не понять.
и площать фигуры объемной кабана, сверху уменьшается.

самый простой баллистический имитатор - это шланг с напром воды. понаблюдайте как ведет себя струя, при изменении угла шланга к горизонту. может не будете после этого целиться выше при " воздух- земля"

quote:

Изначально написано Grohh:
Я задаю простой вопрос про ресурс этой модели, на сколько хватит его точности, когда придётся менять тетиву, чтобы поддерживать сабнутость, ответа нет. Мне у кого спрашивать, у фирмы-производителя?

Ну ерунду вы спрашиваете, уж извините.
Ресурс зависит от того, насколько вы следите за оплёткой тетивы. Вовремя её меняйте и всё будет ок. На самом деле, в ремонт арбалеты MISSION практически не обращаются, хотя, продаются уже лет пять.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
у меня есть дальномер с угломером.вниз расстояние меньше показывает,значица што???)))есть видео от Алексея с Евгением Степановым,по стрельбе стреломета сверху вниз.просто посмотреть и выдумывать ни чего не надо,ежели чего)))

quote:

Изначально написано мастер.ру:
у меня есть дальномер с угломером.вниз расстояние меньше показывает,значица што???)))есть видео от Алексея с Евгением Степановым,по стрельбе стреломета сверху вниз.просто посмотреть и выдумывать ни чего не надо,ежели чего)))

я думаю что у вас правильный дальномер, и все правильно показывает, и если расстояние показывает меньше, то стало быть надо целиться ниже. разве я что то не так писал?

а с водой со шланга все таки полезно поиграть для наглядности

quote:

Изначально написано Grohh:
Для gunslk. Видите, насколько выше (при выстреле сверху) на "шкуре" резинового оленя из видео находится точка попадания стрелы для того чтобы она прошла через область сердца. Это я и имел в виду, когда говорил что целиться приходится выше при стрельбе сверху по неплоской живой мишени.

не думаю что это надо называть выше или ниже, я никогда в таком случае не думал за анатомию, а тупо засылал снаряд чуть ниже центра туши, той, которую видишь со своего угла обзора.

quote:

Изначально написано Grohh:
В ремонт ("практически")не обращаются потому что стреляют мало. Купил человек статусную модель, пристрелял и далее хорошо если 10 выстрелов в год по делу да друзьям похвастать ещё столько же. В итоге за пять лет 100 выстрелов, какой ремонт? Я спрашиваю ерунду: сколько раз мне придётся менять обмотку или тетиву (и только ли её) на 10 000 выстрелов, то есть в течении МОЕГО года эксплуатации? У меня высшее техническое (инженер-механик,эксплуатация ЛА и АД), я к вам за ремонтом обращаться не буду даже гарантийным, простите что такой технически безграмотный и вообще тупой.

quote:

Изначально написано Grohh:
Я спрашиваю ерунду: сколько раз мне придётся менять обмотку или тетиву (и только ли её) на 10 000 выстрелов, то есть в течении МОЕГО года эксплуатации? У меня высшее техническое (инженер-механик,эксплуатация ЛА и АД), я к вам за ремонтом обращаться не буду даже гарантийным, простите что такой технически безграмотный и вообще тупой.

10000 выстрелов в год?! Прям, ресурс ствола 308Win...
По 30 выстрелов в день, без выходных и отпуска)) Что-то вы загнули!
Отвечаю: ресурс тетивы больше, чем у любого другого арбалета. Потому что у арбалетов MISSION тетива в обмотке и давление на направляющую равномерно. Ресурс тросов просто огромен, потому что они проходят через слайдер, не касаясь друг друга.
Мне в ремонт нести не надо. Во-первых, потому что SUB-1 у вас нет, а во-вторых, производитель сделал всё, чтобы на этих арбалетах можно было всё сделать самому.

quote:

Изначально написано Stalin74:
На мой взгляд у Интерлоперов было одно неоспоримое преимущество,ширина плечей. После выхода мк56 это преимущество пропало.Корикк обьясните пожалуйста,что вы имеете в виду говоря,что Мункунгу еще плыть и плыть.Спасибо.

quote:

Изначально написано KORIKK:

Лучшей моделью считаю Скальд с плечами архонт.Неубиваемый вариант.

quote:

Изначально написано Grohh:
Вся правда о Mission SUB-1, часть 1. О точности, точнее кучности: арбалет позиционируется как охотничий. Амеры не дураки (есть исключения) и на охоте так далеко, как Шалыгин, и даже на 100 ярдов не стреляют. SUB- 1 меньше минуты должен попадать и на 35 метров, и на 50. То есть грубо 1,5 см на 50 метров. И это охотничьим наконечником. Ребята из Дендры это показали? Нет...Весь смысл разработки этого супер гладкого выпуска стрелы из-за того, что стрела должна быть с бродом, филдом только тренировки. А филдом так, как показали ребята из Дендры, и Тактик (тьфу на него, пусть будет Б52) стрельнет. Не с первого дубля, так с третьего. Особенно одной стрелой и всего три раза. Особенно в крытом тире. О скорости: 350 на сегодня не та скорость, которой можно удивить, её просто почти достаточно. И о скорости на этом всё. Дизайн не обсуждается, дело на любителя. Вес и баланс в арбалетах при стрельбе с опоры или сошек (95% выстрелов на охоте, если не больше) неважен. Вес даже можно увеличить до разумного максимума - точнее и кучнее будет. Ресурс, как мне тут выше объяснили, приближается к бесконечности. Тетива-то в оплётке, дескать. Один из 24 патентов, видимо, только на технологию оплётки потратили. Я уже молчу, что тросы в слайдере и не трутся друг о друга. Вы можете себе это представить? Звук выстрела самый тихий в мире. Он так-то хлопает, но тише всех. А уж возможность разрядиться без выстрела! Да это прорыв и революция в арбалетостроении. Что остаётся? Да только возможность менять с помощью болтиков и ниточек силу палочек. Вот только за одно это его стоит купить тому, кому нравится его цена, которая тоже не обсуждается. P.S. Если хотите, я вам и часть вторую напишу. Совсем последнюю версию правды. MISSION SUB-1 IMPOSSIBLE будет называться. P.P.S. Я себе лично куплю NITRO X, и это не обсуждается.
Для sopel. Вот Вы машину пришли бы покупать, спрашиваете, мол, какой пробег до первого ТО, а вам говорят "большой". А сколько гарантийный срок эксплуатации? А Вам в ответ - "огромный". Вы эту машину в этом салоне купите?

да чесслово зря кипятитесь. Я вот лично не заметил никакого негативного отношения к вам от тс, зря к словам цепляетесь. Поверьте не только вы любите ругать вещи на которые нет денег, я тоже так делаю.

quote:

Изначально написано KORIKK:

Мне ни нравятся манкунги,у них слабая направляющая,слабая колодка и жиденький спусковой механизм с нижним зацепом.

Я просто привык к тому, что человек должен как-то обосновывать свои слова...

quote:

Изначально написано gunslk:

да чесслово зря кипятитесь. Я вот лично не заметил никакого негативного отношения к вам от тс, зря к словам цепляетесь. Поверьте не только вы любите ругать вещи на которые нет денег, я тоже так делаю.

gunslk: Совершенно верно замечено.

Grohhу: Вы спросили про тягу - я объяснил в подробностях, вы съехали с этой темы. Далее, вы спросили про тетиву - я и это объяснил. Ясное дело, что ресурс 10000 никто ещё не выстрелил (у меня МХВ-360 5 лет эксплуатировался и "в хвост и в гриву" и то 5000 с трудом представить можно. Но я рассказал преимущества над другими арбалетами - вы и здесь с темы съехали, передёргивая мои слова. Дальнейшее обсуждение считаю контрпродуктивным.

quote:

Изначально написано Grohh:
Добрый человек, объясни, что я сделал не так? Нажал на какую-то неправильную кнопку? Не убрал свой IP? Напрасно зашёл на этот форум? В интернет-безопасности я "не шарю", честное слово.

quote:

Изначально написано sopel:

Ну и заявление!
Есть какая-либо статистика по поломке:
1. Слабой направляющей
2. Слабой колодке
3. Жиденького замка
?

Я просто привык к тому, что человек должен как-то обосновывать свои слова...

quote:

Ну ни нравятся мне манкунги.Это моё мнение,я его ни кому не навязываю.

quote:

Алексей,вот здесь было кино http://www.arcohunter.ru/forum...E%C1%CE%D1-quot где пластмассовый Фобос был обосран,и разбит в пух и прах.
Кино куда то испарилось

quote:

на сайте ДЕНДРА появились в продаже жнецы и блейды.
Наверное ваши жнецы цельнометаллические,не как у лопера.

quote:

Изначально написано KORIKK:

Ну ни нравятся мне манкунги.Это моё мнение,я его ни кому не навязываю.
Снимать кино о преимуществах МК 400 перед Архонтом я тоже не собираюсь.
На ганзе люди адекватные,сами разберутся.
Алексей,вот здесь было кино http://www.arcohunter.ru/forum...E%C1%CE%D1-quot где пластмассовый Фобос был обосран,и разбит в пух и прах.
Кино куда то испарилось,а на сайте ДЕНДРА появились в продаже жнецы и блейды.
Наверное ваши жнецы цельнометаллические,не как у лопера.

quote:

Мы можем продавать, что угодно, но моё мнение о этих арбалетах не поменялось.

quote:

Изначально написано gunslk:

да чесслово зря кипятитесь. Я вот лично не заметил никакого негативного отношения к вам от тс, зря к словам цепляетесь. Поверьте не только вы любите ругать вещи на которые нет денег, я тоже так делаю.

Я даже смеялся прямо в голос, как Вы меня прям вычислили на раз. Как сбрили, вот что значит краткость- сестра таланта. Но на самом деле я ни словом не обругал Миссию, более того, Вы даже представить себе не можете, что я написал бы во второй части. В своём шуточном стиле, но продажи арбалетов этой марки взлетели бы на 300 процентов и Дендра должна была бы мне один арбалет прям подарить. Вы не поверите, но я правда зашёл на эту страничку только лишь увидев слова "самый точный". Я просто люблю всё самое-самое, наплевать, сколько это стоит. Я продам прах отца и дочку цыганам, мать родную не пожалею (царство небесное), но заимею понравившуюся вещь. Последняя фраза тоже была шуткой для тех кто в танке. Я давно всё это продал и теперь живу на проценты. Но нет сейчас в продаже у Дендры Миссии, а ТС серьёзный такой, обиделся, общаться расхотел. Жаль, ну да ладно, не Дендрой единой арбалеты американские в Россию доставляют. Смешно, что некоторые везде видят манагеров Интерлопера и во мне разглядели даже. Ну ведь несложно выяснить, что в моём профайле реальные ФИО и место жительства, и кто я такой на самом деле. И не кипячусь я, а кипятком писаю со смеху, какие серьёзные ребята меня окружили. Вам отдыхать почаще надо, что ли, на жизнь легче смотреть, с юмором.

quote:

Но нет сейчас в продаже у Дендры Миссии

quote:

Изначально написано Stalin74:
на мк открывается не совсем вниз.

quote:

Изначально написано Stalin74:
dendra.ru

quote:

У меня много арбалетов.Архонт. МК400. МК52,Тенпойнт,Жнец,Скальд,Дартон.

quote:

Изначально написано Stalin74:
Он откывается вперед и в низ.Я думаю что тетива при таком сходе практически не прыгает в верх.У меня по крайней мере на мк,при плоском хвосте,перескока ни разу не было. А вот на Жнеце прыжок под стрелу был.

quote:

Изначально написано Stalin74:
Арбалет это арбалет,а не ЗИС 3.

quote:

Изначально написано silurus:
а всё остальное - только дело вкуса.

quote:

Изначально написано silurus:
топовый хорёк

quote:

Изначально написано sopel:

[b]gunslk: Совершенно верно замечено.

Grohhу: Вы спросили про тягу - я объяснил в подробностях, вы съехали с этой темы. Далее, вы спросили про тетиву - я и это объяснил. Ясное дело, что ресурс 10000 никто ещё не выстрелил (у меня МХВ-360 5 лет эксплуатировался и "в хвост и в гриву" и то 5000 с трудом представить можно. Но я рассказал преимущества над другими арбалетами - вы и здесь с темы съехали, передёргивая мои слова. Дальнейшее обсуждение считаю контрпродуктивным.[/B]

Про тягу я ВООБЩЕ НИЧЕГО (не знаю как тут выделять слова) никогда у Вас не спрашивал, или ткните носом меня в мой вопрос, что такое "съехал с темы", которой не было - не понимаю.Десять тысяч, сто тысяч, миллион - должны были настрелять в лабораториях Мэтьюс. На отказ, до разрушения должны были стрелять. Если они этого не делали или Вы об этом не знаете - жаль. Где я "передёргивал" Ваши слова не понял - ткните носом. Я считаю контрпродуктивными обиды и ссоры, особенно на ровном месте.

quote:

Изначально написано LKN64:
Алексей(sopel), по моему Вам изо всех сил е..т мозх! Честное слово, прочтя последние пару страниц, в этом ни на секунду не сомневаюсь! Совет постороннего: не обращайте внимания. С Уважением.

Это точно!

quote:

Originally posted by Grohh:

И не берите вы вещи, которые напрягают по цене, если есть вполне сопоставимая по функционалу за в пять раз дешевле,

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Вот это точно. Есть у меня мк 52 он меня радует особенно после тюненга с проставкой но сказать честно замок мк по сравнению с лоперовскими моделями прослабленая залупа. Другое дело за эти деньги нормально и для моих целей выше крыши. Но если объективно смотреть то лопер по качеству выше гораздо.

На своём арбалете мне не пришлось разбирать и регулировать или улучшать замок - для охоты всё ОК. Для спорта хочется немного другой спуск, более похожий на ружейный. Что мне скажут в Дендре, когда я приду к ним с треснувшим плечом (см. выше про брак плеча и этот дефект я сам не исправлю)? Гарантия снята из-за того, что вы спуск регулировали? Они вообще дадут "пожизненную гарантию" на предмет, зная что ему 10 000 (и это минимум, Карл!)даже не в год, а только в его тёплое время, предстоит?

quote:

Изначально написано Grohh:

На своём арбалете мне не пришлось разбирать и регулировать или улучшать замок - для охоты всё ОК. Для спорта хочется немного другой спуск, более похожий на ружейный. Что мне скажут в Дендре, когда я приду к ним с треснувшим плечом (см. выше про брак плеча и этот дефект я сам не исправлю)? Гарантия снята из-за того, что вы спуск регулировали? Они вообще дадут "пожизненную гарантию" на предмет, зная что ему 10 000 (и это минимум, Карл!)даже не в год, а только в его тёплое время, предстоит?

На эксплуативаной модели МК150 и МК180 временами ломается пружина возврата на зацепе.но они пашут как кони.в теплое время по 1000!!! Я с нулями не ошибся))) в день( 12часов). Планки ( детские)у рекурвов этих неубиваемые. Это за че знаю пишу.в работе пять лет

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

Вот это точно. Есть у меня мк 52 он меня радует особенно после тюненга с проставкой но сказать честно замок мк по сравнению с лоперовскими моделями прослабленая залупа. Другое дело за эти деньги нормально и для моих целей выше крыши. Но если объективно смотреть то лопер по качеству выше гораздо.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

На эксплуативаной модели МК150 и МК180 временами ломается пружина возврата на зацепе.но они пашут как кони.в теплое время по 1000!!! Я с нулями не ошибся))) в день( 12часов). Планки ( детские)у рекурвов этих неубиваемые. Это за че знаю пишу.в работе пять лет

quote:

Изначально написано Grohh:

Вот спасибо, добрый человек.Это лучший ответ на мой вопрос про ресурс, это значит, что плечи могут выдержать более миллиона циклов (двести дней х пять лет х 1000 в день). Плечи МК! Ну а Матвейки то и подавно сдюжат!

Не,не.зимой стоят арбы.(июнь- сентябрь)практически никак.мож 50 в месяц))). Но,глвное( имхо) непреривность стрельбы за день,нагрузка,считаю,бешеная.

quote:

Изначально написано Рамон Меркадер:

замок мк по сравнению с лоперовскими моделями прослабленая залупа.

quote:

Изначально написано Хочуарбалет:
Алексей я просил посмотреть ,подойдет и приклад от Саб-1 на МХБ-360 планировал немного тюнинговать , а тут вдруг появился готовый , в том же самом исполнении как планировал переделать . И зародилась у мну мысля ,а нельзя ли подогнать приклад от саб-1 на мхб уделите мин 10 в магазине сравните .

MXB-360 снят с производства и у нас уже все раскуплены - попробовать не могу.
Вот на примере Sniper-Lite: на него от SUB-1 плечевой упор не подходит, а вот на SUB-1 от Sniper-Lite встаёт очень хорошо.
Смотрите на фото, SUB-1 слева:

quote:

Изначально написано sopel:

MXB-360 снят с производства и у нас уже все раскуплены - попробовать не могу.
Вот на примере Sniper-Lite: на него от SUB-1 плечевой упор не подходит, а вот на SUB-1 от Sniper-Lite встаёт очень хорошо.
Смотрите на фото, SUB-1 слева:

Наверное чтобы узнать точно нужно везти арб к Вам , потому как болтовое крепление у 360-го в самом конце приклада гадать смысла нет спасибо за уделённое время , еще 1 вопрос если я решу купить приклад как отдельную комплектующую ? Возможно ли это , и какова будет цена ?

quote:

Изначально написано Хочуарбалет:

Наверное чтобы узнать точно нужно везти арб к Вам , потому как болтовое крепление у 360-го в самом конце приклада гадать смысла нет спасибо за уделённое время , еще 1 вопрос если я решу купить приклад как отдельную комплектующую ? Возможно ли это , и какова будет цена ?

Сначала попробуй, встанет или нет. Потом отправим запрос и получим цену. Мы никогда не занимались поставкой прикладов))

quote:

Оптимайзер стоит на SUB-1 потому, что хозяин стреляет за сотню? На охоте? Установка "тяжёлого ночника" на этот арбалет "валким" его конечно же не делает, так как Сабраз имеет встроенную антизавалочную и антизаносную систему. Да и антипробуксовочную заодно.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
Ну,что ты к этому арбу причепившись,аки репей.у каждого арба свой хозяин

quote:

Originally posted by sopel:

quote:
Изначально написано Рамон Меркадер:

замок мк по сравнению с лоперовскими моделями прослабленая залупа.

Я что-то пропустил?
Были случаи поломки замков на ХВ-52 и ХВ-56?

Не такой он слабый,чтобы ломаться при штатной эксплуатации,но лоперовский с верхним зацепом объективно совершеннее конструктивно и прочнее (толще металл).

quote:

но лоперовский с верхним зацепом объективно совершеннее конструктивно и прочнее (толще металл)

quote:

Originally posted by sopel:

Особенно прочнее крепление планки Пикатинни

Не могу сказать,что слабое,и регулировка мне нравится. Конечно,крепление планки на отдельном от замка основании была бы несравненно лучше,но это другие деньги...

quote:

Изначально написано Ковбасюк:

Не могу сказать,что слабое,и регулировка мне нравится. Конечно,крепление планки на отдельном от замка основании была бы несравненно лучше,но это другие деньги...

quote:

Изначально написано Stalin74:
Мммда.Вы смысл слова обьективно знаете?Обьективно, у слона толще и с этим никто не поспорит.Обьективно. Тут обьективностью и не пахнет.Тут высказывание личного мнения с предвзятым подтекстом.
И критика Суб1,которого ниукого из вас нет.
Да. Ганза удивительный форум.

quote:

Originally posted by мастер.ру:

дальнейшее уже " наезды" "" дай закурить")))

...типа p.s. Саб бесспорно классный арб, технологичен, компактен и в силу своей футуристичности - привлекателен, НО жду от пиндосии реалии новых тенпоинтов

quote:

Изначально написано silurus:

) вот именно.

...типа p.s. Саб бесспорно классный арб, технологичен, компактен и в силу своей футуристичности - привлекателен, НО жду от пиндосии реалии новых тенпоинтов

Не поверишь)]))

quote:

Жаль, что в Дендре стрелка хорошего нет, который бы эту самую подминутность и "самый точный" нам бы ДОказал, сказать то можно всё. Показать 10-12 выстрелов, а не три. Можно одной стрелой, так и быть. В том тире, где низкие потолки не дают стрелять дальше 75 метров. Можно на 50, дальше уж не надо. Но на стреле должен стоять фиксированный охотничий наконечник.

quote:

Originally posted by Ковбасюк:

но лоперовский с верхним зацепом объективно совершеннее конструктивно и прочнее (толще металл).

Выбирал арбуль, разные подержал в руках, Мишн лучший по весу и баллансу. Заплатил имени за это.

quote:

А для чего же ещё приобретаются подобные вещи?

quote:

Изначально написано Док:
Арбалет точно не для престижа. Его некому показывать и негде хвастаться.
В цену все заложено: Если его берут в штатах за 1,8 Кб, то он того стоит.
По технике: Заявляется техническая кучность отобранной стрелой с филдом.

Выбирал арбуль, разные подержал в руках, Мишн лучший по весу и баллансу. Заплатил имени за это.

Тот, который у Вас - да, точно. Эта модель даже отозвана фабрикой как опасная для жизни, не верите - поищите на сайте Матвеев. В штатах 1,8 Кб несколько по-другому ощущаются, ну как у нас 5 тысяч рублей примерно, чего бы и не взять такой арбуль за пятёрку-то. Отобранной стрелой с филдом сабминуту стрелять могут очень многие модели и китайцы в их числе. По трём стрелам так вообще влёгкую. А про вес и баланс я даже говорить не хочу, хотя если Вы охотитесь на уток с подхода и бьёте их влёт, или таскаете арбалет по горам и стреляете козерогов, то для вас это важные параметры, надо заплатить.

quote:

Эта модель даже отозвана фабрикой как опасная для жизни, не верите - поищите на сайте Матвеев.

quote:

Изначально написано Док:
Grohh, Вы хотите доказать владельцам Мишнов, что Мишн говно и китайцы лучше? Напрасный труд.

quote:

Мне нужен самый точный в мире охотничий арбалет без кавычек, за любые деньги, я зашёл сюда из-за названия темы, пока в истине "самый точный" не убедился совершенно.

quote:

Изначально написано sopel:

Сделайте 19мм на 75 метров из какого-либо другого арбалета - с удовольствием посмотрим.
P.S. Только каску одеть не забудьте!

quote:

хлипковато выглядит

quote:

Изначально написано Док:

Тут все просто: Если экономит на сплавах и делать из говна, то выглядеть будет мощно и весить 5 кило. А если материалы лучшие, то выглядит хлипковато. Но это только выглядит.

Вашими устами да истина глаголет ли, с моей точки зрения лучше делать из лучших материалов, но с тройным запасом прочности даже в ущерб весу и дизайну. Для целевой стрельбы действительно высокого уровня лёгкого оружия нет. Я свой агрегат вообще свинцом засыпал и залил все полости. Меня вес не напрягает, я с ним далеко не хожу, а ежели вдруг придётся - высыплю и приклад отвинчу и сошки выброшу, и без них неплохо получается.

quote:

но с тройным запасом прочности даже в ущерб весу и дизайну.

"Мне не нужна вечная игла для примуса"(с)

А в ущерб весу и дизайну вообще мало кому нужна, ну может только Вам. Но ведущие производители на это пойтить не смогут никак.

quote:

Изначально написано Док:
"Мне не нужна вечная игла для примуса"(с ))

А жаль, я бы не отказался от вечного арбалета, есть сын, думаю и внук пойдёт по стопам, сейчас так мало вещей со сроком службы длиною в три жизни, даже менять не стал бы и новинки покупать, но нужно для тренировок, одного уже мало, приходится брать второй. Какой там самый живучий на сегодня? Сабван?

quote:

Originally posted by Grohh:

Какой там самый живучий на сегодня?

quote:

Originally posted by Док:

Любой

p.s. Док извини за вырванную цитату, но не Мишами едиными.....

quote:

Originally posted by Док:

Я, если б сейчас брал, то взял бы Мишн Чардж, он самый компактный.

quote:

Изначально написано Док:
Любой Мишн самый живучий, внукам хватит и правнукам.

А вот тут то и "терзают меня смутные сомнения", когда ажурно всё и даже на глаз хлипковато. ЗАПАСА прочности не вижу. Вот какой-то хойт последний 1500 холостых выдержал. Якобы. Сам не видел, конечно, но впечатляет. А уж стрелой почти невесомой для того же 3Д будет стрелять и вовсе вечно. Но это лук. Какой Мишн арбалет выдержит хотя бы три холостых? Не будет такого случайно (хотя вы наверняка знаете, как и почему иногда и бывает), просто к вопросу о живучести и запасу прочности. Мой бывший три или четыре пустых пережил без последствий.

quote:

Какой Мишн арбалет выдержит хотя бы три холостых?

Не волнует покупателей Мишнов этот параметр.
Да и защита от холостяка у меня, напр, есть, невозможен холостой.

quote:

Изначально написано Док:

Какой арбалет выдержит, если им ворошить в костре угли?

Не волнует покупателей Мишнов этот параметр.
Да и защита от холостяка у меня, напр, есть, невозможен холостой.

Вы просто не даёте свой агрегат посторонним, знакомым и друзьям или подопечным-тренируемым. Я даю. А там отвлёкся на важный звонок или вовсе по нужде, а человеку надоело крючками пользоваться, сила есть, взведу руками, а они в острый угол попали и разжались пальчики, соскользнули. Или сигарету зарядят вместо стрелы. Или узелок на взводилке как-то "сам собой" развязался. Даже если ты объяснил, что нельзя, есть просто балбесы неверящие или дураки законченные, выявляются не сразу. А угли ворошить моим вообще легко - нажал на рычажок, снял приклад (0,5 секунды), там такая труба железная - вороши сколько хочешь, неудобно просто, палкой проще.

quote:

Изначально написано Док:
Мэтьюс не выпускает продукцию для дураков законченных (с).

Если бы это было так, можно было бы внести в список дополнительных достоинств, типа не может дурак продукт Мэтьюс купить и пользоваться. К сожалению, наличие денег не говорит об уровне развития индивидуума, некоторые не умом заработали, а наследство получили или вовсе украли. Более того, приобретение в России арбалета за 150-200 тысяч надо как-то серьёзно обосновать, в противном случае вопрос - а не дурак ли ты случайно с бабками и понтами - остаётся открытым.

quote:

Изначально написано Grohh:

Да делал неоднократно на тренировках, причём на свежем воздухе и на 90 метров из арбалета, имя которого здесь нельзя произносить. Стрельба 6-ю стрелами, все под номерами, отвешены-отобраны-подписаны. Общий круг около 120 мм, но каждая стрела приходит в свою группу уже около 30 мм. Поначалу бил хвосты. Я не считал нужным это снимать и куда-то выкладывать, думал, что все арбалеты могут стрелять так кучно.

И всёже, назовите модель и силу этого чудо арбалета. Хоть знать будем, к чему стремиться.

quote:

Изначально написано Хочуарбалет:
то что разбор и сбор на коленке без прессов ,на той же охоте на обычном арбе лопнет не дай бог трос или тетива охота окончена если нет с собой в рюкзаке пресса, а мишин тут же разобрался и починился.

quote:

Изначально написано Grohh:

Если бы это было так, можно было бы внести в список дополнительных достоинств, типа не может дурак продукт Мэтьюс купить и пользоваться. К сожалению, наличие денег не говорит об уровне развития индивидуума, некоторые не умом заработали, а наследство получили или вовсе украли. Более того, приобретение в России арбалета за 150-200 тысяч надо как-то серьёзно обосновать, в противном случае вопрос - а не дурак ли ты случайно с бабками и понтами - остаётся открытым.

quote:

Изначально написано Grohh:
из арбалета, имя которого здесь нельзя произносить.

А может ссылочкой или по типу кроссворда ? ))

quote:

Изначально написано sopel:

На мой взгляд, это одно из самых важных достоинств арбалета.

quote:

Изначально написано мастер.ру:

То так.согласен.но,,,если у тебя есть ключ,что открутить л.болт,значица,можно починить на коленке,в лесу,без пресса,практически любой арб.ты уж об этом не умалчивай))))

Ну давай, развлекись с Тенпойнтом! Только шлем одень и краги!
У них только Vapor без пресса разбирается.

И уж точно нет арбалета, кроме Mission, которому не требовались бы дополнительные плечи в сборе для охоты. А это дополнительно большиеи деньги...

quote:

Изначально написано мастер.ру:

Т.е.ежели купил астона или ламбу,впридачу к старенькому патролу,у меня понты?? Ну,ежели так пускай будут понты.а мне нравится эта машина и я рад,что могу ее купить.быб деньги ,самолет бы взял.пусть понты,,мне нравится.п.с.эт я не за себя,ежели чего.)))

Господа, в соседней теме forummessage/55/175 известный тут, надеюсь, охотник Аlex Woodsman про чужие понты достаточно харизматично поясняет! ))

quote:

Изначально написано sopel:

И всёже, назовите модель и силу этого чудо арбалета. Хоть знать будем, к чему стремиться.

Примерно 10 лет назад случайно купил Кайман (извините, на Хорошёвском у Эдуарда), к нему взял допплечи, силу их не мерял, потуже, конечно "разрешённых", но руками с упором приклада в плечо взводил спокойно, и 36 стрел. Замок и спуск были отлизаны мной до предела моих возможностей, может мне просто повезло, но направляющая была ровная и плечи видимо одинаковые, короче, стрелы не царапало и терлось всё симметрично, до зеркала отполировало тетивой направляющую за 50 000 выстрелов. Регулируемую по углу наклона планку под прицел закрепил намертво. На 90 метров вкопал ствол тонкой сухой ёлки, приходилось целить по пятнам от срубленных сучков выше метров на 6-9 в зависимости от дистанции, чтобы стрела попадала в мишень, закреплённую на уровне груди. По стволу было удобно ещё и вертикаль соблюдать. Такие результаты были только в мёртвый штиль, когда даже дым от сигареты вьётся вверх спиралькой и долго не разносится. Стрелы Максима Хантер с 6-ти дюймовым таким резиново-мягким пером, отобранные сначала по весу до грана без +/-, затем по фактической кучности. Затем пару лет у меня был ТенПойнт Фантом, который ходил только на охоту (жалоб на точность нет), затем лет 5 назад я взял Тактик (извините, брал в Твери и другого с нужными плечами не было, а нужно было срочно прям сегодня и сейчас). Пристреливая его для охоты обнаружил сабминутную кучность, ничего не делал и не разбирал. Возможно мне снова повезло, но опять всё ровно трёт, настройка безупречна. Почему-то считал, что арбалет вообще очень кучная штука и о том, что у меня какие-то из ряда вон выходящие результаты, не знал.

quote:

Изначально написано sopel:

которому не требовались бы дополнительные плечи в сборе для охоты. А это дополнительно большиеи деньги...

quote:

Стрелы Максима Хантер с 6-ти дюймовым таким резиново-мягким пером, отобранные сначала по весу до грана без +/-, затем по фактической кучности.

quote:

затем лет 5 назад я взял Тактик (извините, брал в Твери и другого с нужными плечами не было, а нужно было срочно прям сегодня и сейчас). Пристреливая его для охоты обнаружил сабминутную кучность

quote:

Я не верю в Каймана стреляющего на 90м.,стрелой с шести дюймовым пером,и крутящейся один оборот на метр.

quote:

Изначально написано мастер.ру:
а,вот это--- совсем другая история,как говорится.все арбалеты,которые на данный момент,имеют технологическое круглое отверстие в блоках,хоть то " "поинт" -"моинт" разбираются на коленке.я этим способом пользуюсь много летили длинную тетиву,которая легко умещается в полоц рукоятке,у любогоиарбалета( это если нет отверстий в блоках).а,если ты это упорно не хочешь признавать и запугивать людей пресами- это нехороше.кстати есть преочень доходчивое видео про то у Вячеслава.наверняка видел.вот зип плечи не надо- это,да,этим наповал убиваешь( как говорилось в одноименном фильме)

Вот после таких сборок и разборок, особенно с охотничьей дугой, идут к нам в сервис заказывать новые плечи, взамен треснутых, и новые колодки, у которых резьба сорвана..
И это не выдумка - это статистика. Не надо считать себя умнее производителя.

quote:

Изначально написано sopel:

Вот после таких сборок и разборок, особенно с охотничьей дугой, идут к нам в сервис заказывать новые плечи, взамен треснутых, и новые колодки, у которых резьба сорвана..
И это не выдумка - это статистика. Не надо считать себя умнее производителя.

quote:

порваная тетива- это еденичный случай на тысячи проданых агрегатов.так,что сборка разборка плеч,при правильном уходе за тетивой,без пресса.не такая уж и заслуга производителя.п.с.и нечего там не трескается.нужно бошку включать,а не угли прикладом ворошить))

quote:

Изначально написано sopel:

Ты меня слышать не хочешь.
Ладно, простой пример: нахрена везде автосервисы, если всё в машине поменять или починить самому можно? Аналогию сам проведёшь.

quote:

Изначально написано sopel:

А я не верю в Тактик с кучностью в пол минуты на 90 метров.
У меня карабин SAKO так стреляет только подобранным патроном.

Где вы увидели "пол минуты на 90"? Я сказал "пристреливая для охоты". А это на 35 метров была получена куча в 10 мм, пятно такое, как называет его уважаемый Вячеслав, фактически одна дырка. И не три раза, а шесть раз подряд. 10 мм на 35 метров это менее угловой минуты, о чём я сказал "сабминутная кучность". Мне на 90 просто не нужно стрелять, это для охоты безумие. На 50 "пятно" уже около 15 мм. Дальше не пробовал, оптимайзера не имею. А вот то, что Вячеслав не верит про Кайман - прискорбно. Сам он стреляет свободным откатом, про кучность и настройку много знает, но почему не верит - не берусь судить, возможно его часто обманывали и он людям верить перестал. Более того, стрелял я и дальше, до 110 метров, стрела из Каймана долетала, уж поверьте. Летела долго и очень миномётно, но долетала. Жаль, что вы стреляете не так много, не по 10-12 часов в каждый погожий летний день, и соответственно не часто видите группы и менее (выше я объяснял как эти "группы" получались). А карабин в пример и сравнение вообще лучше не приводить, никто ещё одним патроном или одной пулей (нарезной) два раза не выстрелил, хоть обподберись ты патроны, разница начальной скорости от патрона к патрону составляет метры и десятки метров (несколько процентов), разница начальной у одной и той же стрелы - десятые ДОЛИ метра и десятые ДОЛИ процента. Короче, стабильнее намного стрЕлы, нежели пули, медленнее, но кучнее на дистанциях до 50-100 метров (если воздух неподвижен). Поправлюсь- чем пули, выпущенные из SAKO, ибо это более чем средненькая фирма в мире высокоточной стрельбы, совсем не котируется по кучности-точности, короче. Просто охотничий карабин. Чухонский. Как Тактик в мире арбалетов. Просто охотничий арбалет. Тайваньский. И всё.

quote:

Изначально написано KORIKK:


Я не верю в Каймана стреляющего на 90м.,стрелой с шести дюймовым пером,и крутящейся один оборот на метр.

Вячеслав, у Вас в видео тоже Максимки, только последние, с маленькими пёрышками. Вы их отбирали на предмет специального несовпадения на 90 градусов ведущего пера со "швом", наиболее жёсткой линией стрелы, позвоночником таким своеобразным? Наверное нет, так как перышки заводские не переклеить не повредив, а нок крутить бесполезно, не попадаешь в нужный угол. Вы попробуйте, у Вас кучность в два раза поднимется, до 10 мм на 45 метров. Ну или отстреляйте все свои 54 стрелы по 10 раз каждую, может случайно найдёте ту самую...Я тоже уже немолодой человек, мне врать стыдно и незачем. А про один оборот на метр не уверен, я видел как она крутится, ведущее перо яркое, оборотов 20 (на глаз, примерно и около) на 90 метров. Но если у Вас есть данные документальные - поделитесь, пожалуйста, мне один оборот на метр (хотя бы, лучше два) именно и нужен для охоты.

quote:

Изначально написано sopel:
Собранная правильно стрела с фиксированным бродхедом, лезет в любой арбалет MISSION.

Про достоинства Вы уже много чего наговорили. Вы продавец, а продавцы очень про недостатки говорить не любят по понятным причинам. А мне именно с недостатками бороться придётся, вот я и хочу узнать, поборю ли я их сам. В деревне Мерседес хочется, но сервиса нет, потому и ездят на Жигулях. Ответ Ваш понял, у меня стрелы собраны правильно, но далеко не всегда при этом лезвия как перья стоят.

quote:

Изначально написано sopel:
Всё недостатки выискиваете, зачем?
Собранная правильно стрела с фиксированным бродхедом, лезет в любой арбалет MISSION.
Сделано для того, чтобы из хорошего арбалета говном не стреляли.

Адекватны ли вопросы:

Можно ли верить информации производителя? http://missionarchery.com/1241...th-my-crossbow/

quote:

Изначально написано sopel:
И уж точно нет арбалета, кроме Mission, которому не требовались бы дополнительные плечи для охоты. А это дополнительно большиеи деньги...

Не понимаю (дебил), можно ли приобрести дополнительные плечи (в сборе) к этому арбалету? Если да, то какова стоимость?

quote:

Адекватны ли вопросы:

Можно ли верить информации производителя?

1. Почему нельзя верить? Очень даже можно. Арбалеты MISSION спокойно стреляют любыми типами наконечников, кроме 4х с одинаковым размером лопастей, превышающих размеры колодки. Но вы часто видели такие наконечники? Я таких в руках не держал - не попадались.

quote:

Не понимаю (дебил), можно ли приобрести дополнительные плечи (в сборе) к этому арбалету? Если да, то какова стоимость?

Не понял - при чём тут дебил?
Зачем вам приобретать дополнительные плечи? Арбалетам MISSION плечи не нужны - они самодостаточны.

quote:

Изначально написано sopel:
Почему нельзя верить? Очень даже можно. Арбалеты MISSION спокойно стреляют любыми типами наконечников, кроме 4х с одинаковым размером лопастей, превышающих размеры колодки. Но вы часто видели такие наконечники? Я таких в руках не держал - не попадались.

На сайте производителя вопрос:
CAN I USE A FIXED BLADE BROADHEAD WITH MY CROSSBOW?

И ответ:
Yes. You can use any 3 blade fixed head that has a cutting diameter of 1-1/8' or less. We do not recommend using 4 blade broadheads.

quote:

Изначально написано sopel:
Не понял - при чём тут дебил?

Решил, что этот статус наиболее подходит к вердикту, вынесенному интелектуалами в соседней теме ))) forummessage/55/175

quote:

Изначально написано sopel:
Зачем вам приобретать дополнительные плечи? Арбалетам MISSION плечи не нужны - они самодостаточны.

quote:

Алексей, вы за какую сумму мне про слабые места Сабвана расскажете, когда я к вам в магазин приду?

quote:

Изначально написано Док:
80 проц.бродов, представленных на рынке подходят к Мише со штатными болтами. Если очень хочется широченными пострелять, можно болты на 2-3 сантиметра длиннее взять/сделать и нет проблем. Я себе нарезал из лучных шафтов, чтоб гоблером стрелять.

quote:

Изначально написано Док:
Длинна древка не влияет на точность, есть штатные длинные болты.

quote:

ответ производителя

Арбалетный диаметр шафта 2218. Но к меня были 2315, чуть больше диаметр, пришлось бушинги под ноки сделать и ноки правильные под это выбрать, чтоб тетива по оси давила. Нормально получилось, по воронам попадаю фото позже сделаю, болты не под рукой.

quote:

Изначально написано Док:

Не читаю ответы, не знаю мотивации производителя У меня своя голова неплохо работает. Мне понадобились длинные болты, я их сделал из шафтов Истон супер слам, их было у меня дюжина.

Браво! Вот настоящий Мишновод, стрел подходящих не нашёл, так сам сделал! Из лучных! И лапти если что сплести может и половик соткать! Голова-то работает, зачем читать ответы всякие и мотивации узнавать. Жму руку! Горжусь знакомством! Ничего не смущает? Здесь непростые ребята собрались, они не должны арбалетные стрелы из лучных (а люминь какого диаметра?) шафтов делать. Вы им ещё "древки" предложите из прутиков ивовых настрогать, они обидеться могут. Или засмеют...Я вот тоже ломаные стрелы чиню. Вставлю внутрь "болта" лучный шафт и собираю из обломков двух стрел одну. Это я из экономии, мне тоже понтовый арбалет купить охота, даже кушать не могу, как хочется.

quote:

Изначально написано Док:
Грохх, походу Вы себе сами вопрос и ответ выдумываете. Зачем Вам собеседники?

Вот не понял сейчас...Вы хотите сказать. что я всё про Сабван знаю и спрашиваю просто так, из озорства? Нет, не всё. Но я допытаю этот вопрос и потом статью напишу целую, если тему не прикроют. Я всю правду расскажу и всех на чистую воду выведу, если меня не прикроют крышечкой деревянной. Или что Вы имели в виду про собеседников? Мы про арбалет тут говорить должны. Про не ваш арбалет.

quote:

Изначально написано gunslk:
ну если кому скорости не хватает до не боязни " приседания", есть еще хитрость. Либо летом пускать в шумном комарином писке, а можно дождаться мороза и отбить до 20 м в секунду у звука в полной тишине:

А можно автоматическую кормушку и чтоб магнитофон при ней каждые 10 секунд звук выстрела издавал, глядишь, привыкнут. Пусть приседают, мы тут как купим сейчас версию 400, как дадим им всем проср...ся, как...Ну Вы меня поняли, пойду выпью. Таблетку, в смысле, от холестерина повышенного.

quote:

Изначально написано Хочуарбалет:
Мистер Ш?

Очень на то похоже

quote:

Изначально написано sopel:
Да всё очень просто - вы не покупатель SUB-1, вы обычный тролль.

+1

quote:

и упиздит

quote:

Кстати, не Вы ли тот парень, который стрелы для своего арбалета делал самостоятельно из лучных шафтов?

quote:

Originally posted by Grohh:

Вот бы и мне такой же скучный, только не такой старый и страшный как у Вас, а из новой линейки. И чтоб даже и не настраивать его никогда, чтоб он самонастраиваемый был. И самонаводящийся. И за мясом в лес чтоб сам ходил.

quote:

Изначально написано Grohh:
Тогда плохо всё у Дендры и у Мэтьюсов-Мишнов в частности.

quote:

Изначально написано Grohh:
Тогда миссия "SUB-1" окажется невыполнимой.

quote:

"6 долларов за дюжину" - вот это здорово, вот это и есть настоящая цена стрел.

quote:

Владелец недешёвого арбалета стреляет в разные стороны по предметам всяким "а ля Чингачгук

quote:

Изначально написано Док:

А чем еще на пикнике стрелять?

Пункт первый. Всегда стреляйте только хорошими стрелами. А на охоте вообще лучшими из доступных. А на пикнике лучше бы и вообще не стрелять, но если смерть как хочется, то см. пункт первый. И стрелять говном вообще не к лицу владельцам арбалетов этой фирмы, пусть этим всякое быдло и чернь с Тактиками занимается. Как я, например.

quote:

Пункт первый.

quote:

Изначально написано Док:

Я всегда следую пункту 2, он гласит: Насрать на пункт 1.

То, что Вы очень молоды, я уже понял. Но это пройдёт. А вот мудрость с возрастом приходит не ко всем, особенно если ума в молодости не было.

quote:

Как поступить при проверке багажа, если на арбалете плечи с запрещенной силой? Каждый раз разбирать арбалет?

quote:

Изначально написано Док:
всегда поступай, как хочешь.

У меня голова не так хорошо работает, поэтому рискну еще раз посоветоваться с владельцами арбалетов Mission )) Ответы форумных попугаев не интересуют )) Как поступать при проверке багажа, если на арбалете не быстросъемные плечи с запрещенной силой? Каждый раз полностью разбирать арбалет, снимать планки, снимать тросы ? У моего арбалета слабые и сильные плечи в сборе. Арбалет всегда перевозится в твердом кофре.

quote:

Изначально написано Док:

Я разобранным вожу, без тетивы и плечевых болтов. Т.е. Это просто набор запчастей, а не арбалет. Мишн позволяет разобрать и собрать, СТП не меняется, пару раз только стрельнуть, чтоб все встало на места.

Если ослабить болты, то эксперт их затянет и замерит усилие. И будет не гуд.

quote:

Изначально написано Док:
А еще лучше купит в Дендре сертифицированные плечевые поставить болты, которые не позволят натянуть плечи и тетиву поставить чуть длиннее. Чтоб наернчка все слабым было.Плюс серт из магазина.

Если прим ослабить болты, то эксперт их затянет и замерит усилие. И будет не гуд.

quote:

Изначально написано sopel:
Про уровень на арбалетах:

[

Ну давайте побеседуем. 1. При завале арбалета стрела уходит в сторону (и вниз) НЕ из-за разницы между осью ствола и прицела. Почему - давно всё разжёвано в книжках по баллистике и просто про стрельбу и обучение ей.
2. Два раза из трёх стрелок забыл снять арбалет с предохранителя. Выводы пусть каждый сделает свои. Это косяк и можно было переснять. Но лень.
3. Звук выстрела на открытом воздухе действительно своеобразный и не такой громкий, как в тире, но это с любым выстрелом так. Но тихий.
4. Когда уже стрелки вашей торговой компании будут стрелять с хороших опорных столов и грамотно использовать упоры и, в частности, сошки?
5. Всё это привело к тому, что на четвёртой минуте и двадцать седьмой секунде пришлось делать склейку и показывать нам кучу из трёх стрел, выпущенных с другой дистанции или в другой раз или другим стрелком.
6. С ветром, который дул в момент съёмок, получить такую кучу может только стрелок мирового уровня, но даже он про ветер сказал бы ещё до первого выстрела, точно сказал бы, заранее извиняясь, если куча не выйдет. Вывод - монтаж однозначный.
7. Доверия к видео монтаж отнюдь не прибавил.
8. Смотреть одним глазом на уровень а другим в прицел - не окосейте случайно. Приблуда ИМХО совершенно лишняя.
9. Установка оптимайзера подняла прицел на такую высоту, что не сделала "арбалет валким" только потому, что в него видимо встроена антизавальная система. Что, без оптимайзера на 50 метров не попасть уже? Или вы стреляли с детских усилий, поэтому и звук выстрела такой тихий?
Ну давайте побеседуем...

quote:

Изначально написано Док:
Болты с короткой резьбой, их нельзя закрутить до запрещенного усилия. Стоят дешево.

quote:

Изначально написано русалк:
Спасибо, теперь дошло! )) Это не будет считаться незаконной переделкой ?? (ст.223 часть4 )

Незаконная переделка, это когда вы меняете болты наоборот, с короткой резьбы на длинную.

quote:

8. Смотреть одним глазом на уровень а другим в прицел - не окосейте случайно.

У меня слева от прицела стоит дальномер в режиме сканирования. Я смотрю обоими глазами, левым на дистанцию, правым в прицел. Поочерёдно или одновременно. Вполне комфортно и удобно, особенно ночью. Стрелять с двумя откр. глазами - очень правильная привычка.

quote:

Изначально написано Док:

У меня слева от прицела стоит дальномер в режиме сканирования. Я смотрю обоими глазами, левым на дистанцию, правым в прицел. Поочерёдно или одновременно. Вполне комфортно.

Дальномер одобряю. Уровень на дистанциях охоты не нужен, хватает нитей оптики для того, чтобы не заваливать арбалет. Уровень такой короткий, что не даёт информации, т.е. завал в несколько градусов не чувствует и не покажет или вы это не увидите, так как он на колодке и далеко. Это вообще реклама не уровня, а всё того же САБа. Крайне неудачная реклама хорошего арбалета.
По остальным пунктам я понял возражений у вас нет.

quote:

По остальным пунктам я понял возражений у вас нет