Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Самый точный арбалет MISSION SUB-1 и его модификации XR и LITE ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самый точный арбалет MISSION SUB-1 и его модификации XR и LITE
Дендра
8-1-2018 15:53 Дендра
Данная тема про инновационный арбалет компании MATHEWS, известной своей арчери-продукцией топ-класса. MISSION Sub1 - новинка, на технологии которой подано 24 патента. Интересен арбалет прежде всего тем, что производитель заявляет Sub1, как сверхточный арбалет с кучностью менее 30мм на 90 метров! Смелое заявление!
click for enlarge 1400 X 947 87.8 Kb
Прежде всего, на этом арбалете применена система блоков NOCAM - технология прямого движения хвостовика стрелы, с успехом опробованная MATHEWS на своих спортивных луках. Далее, прецизионный спусковой механизм от высокоточных винтовок с усилием спуска всего 1,5 кг. Сам арбалет сделан на одном стволе, установленном в алюминиевом ложементе. Как минимум, это позволяет нам смело доверять компании, известной во всём мире.

И вот, MISSION Sub1 у нас в руках.
Спрашивайте - ответим...


Outdoor Bound TV отправился в Спарту, штат Висконсин, на родину луков Mathews и арбалетов Mission. Журналисты совершили закулисный тур, чтобы понять, как возникла идея нового Sub-1, как его разрабатывали и как его изготавливают сегодня.

2019 год - вышли новые модификации SUB-1 XR и SUB-1 LITE (стр. 48)

1. SUB-1 XR с возможностью стрелять лёгкими (350гр) болтами со скоростью 410 ф/сек. Это общая рекламная тенденция американских арбалетов, задирать скорости, уменьшая вес стрелы. Однако, увеличение длины разгона на 1" даст прибавку к скорости и болтам с обычным, привычным нам, весом. Изменению коснулись дизайн блоков и новые втулки, позволяющие контролировать положение главных болтов. Уменьшена длина от оси до оси во взведённом состоянии на 4см. Усилие на спусковом крючке уменьшилось на 140 грамм.
click for enlarge 1920 X 814 595.4 Kb

2.Так же появилась облегчённая на 300 грамм версия арбалета SUB-1 LITE. Применены более тонкие и элегантные плечи, разгоняющие 350гр болт до скорости 335 ф/сек. Усилие на спусковом крючке уменьшилось на 40 грамм.

click for enlarge 1920 X 840 547.2 Kb

Как и SUB-1 2018 года, обе новые его модификации позволяют стрелять с точностью менее дюйма на 100 ярдов.

edit log

silurus
8-1-2018 17:52 silurus
Лёха, респектище за мини-обзорЧИК жду более "раскрытого" видоса.

p.s. как реализован способ "удешевления" до 43кг, болтами? аль ещё и планками?

skad74
8-1-2018 18:22 skad74
quote:
Originally posted by Дендра:

И вот, MISSION Sub1 у нас в руках.
Спрашивайте - ответим...


1. Сетрификат?
2. Цена?
silurus
8-1-2018 19:01 silurus
quote:
Originally posted by skad74:

1. Сетрификат?
2. Цена?


https://dendra.ru/catalog/arbalety/mission-sub-1/
мастер.ру
9-1-2018 00:32 мастер.ру
quote:
Изначально написано silurus:

https://dendra.ru/catalog/arbalety/mission-sub-1/
осталось за малым-почку продать

Дендра
9-1-2018 08:59 Дендра
quote:
Изначально написано мастер.ру:
осталось за малым-почку продать

Можно и почку продать, а можно и просто заработать.

Хочуарбалет
9-1-2018 12:01 Хочуарбалет
Я ранее спрашивал подойдет ли приклад к мишин 360, и если подойдет можно ли заказать отдельно? Какова базовая комплектация? Не нашёл на сайте.
мастер.ру
9-1-2018 14:23 мастер.ру
quote:
Изначально написано Дендра:

Можно и почку продать, а можно и просто заработать.

Леш,да,дело за малым .только нет у меня возможности,как у тебя по хозяйствам ездить.а держать дорогую вещь и любоваться дома...это как на астон в гараже сидеть и не ездить .есть у меня дорогие игрушки для мужчин,но ношу их не прячась и вожу не боясь.т.к.на все дОкумент есть!!!а иметь бумажку на 43кг...это мотор запора в тойоту поставить,западло .вот как только законодательство(эх,не бывать такому на моем веку)так можно и чего взять "импортное"а,пока и в снег и грязь,и ночевка в листьях...сам панимАшь .и таких как я немало.имхо.

Рамон Меркадер
Что то я не пойму когда был разговор про мою проставку на 52 сильный сброс был не приемлем , типа у спорсменов вообше маленький. а когда сделал Мишон 80 процентов так это пиз..ц как правильно! Чета вы ребята переобуваетесь на ходу. Это хуцпа. Это не для срача просто я вас не пойму.
мастер.ру
9-1-2018 18:19 мастер.ру
quote:
Изначально написано Рамон Меркадер:
Что то я не пойму когда был разговор про мою проставку на 52 сильный сброс был не приемлем , типа у спорсменов вообше маленький. а когда сделал Мишон 80 процентов так это пиз..ц как правильно! Чета вы ребята переобуваетесь на ходу. Это хуцпа. Это не для срача просто я вас не пойму.
твоя проставка рупь по блату,а тут почти две сотни килополеньев от бренда..ты чеее.там НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ"ноукаму" ,которые в заднице у устаревшиш технологий рублевых кунгов ,ну вообщето машины не только ездить,а ездить с ковфортом..все остальное -там кофорт на сдачу .если чесно форма прикольная,дизайн нравится,не знаю как лег бы.ведь в магазе не каждый ствол в руку ляжет.НО ,БУДЬ ВОЗМОЖНОСТЬ...ДА НИ В ЖИСТЬ БЫ НЕ КУПИЛ,ШОП МЕНЯ ЗА 150КОСЫХ КАКОЙТО КУНГ,ЗА РУПЬ МЕШЕК ПИНАТЬ В ЗАДНИЦУ БУДЕТ!..НЕЕ ТОЛЬКО МИКБИ 400.НЕ МЕНЕЕ

edit log

Ковбасюк
10-1-2018 14:11 Ковбасюк
quote:
Originally posted by Дендра:

сверхточный арбалет с кучностью менее 30мм на 90 метров

При таком остром угле тетивы? Если правда,то весьма внушает...

lapa72
10-1-2018 15:53 lapa72
quote:
Изначально написано Ковбасюк:

При таком остром угле тетивы? Если правда,то весьма внушает...

Если арбалет системы ноукам, то угол тетивы значения иметь не должен. Могу ошибаться, но мне, концепция ноукама именно это подсказывает

Дендра
10-1-2018 17:33 Дендра
quote:
Изначально написано lapa72:

Если арбалет системы ноукам, то угол тетивы значения иметь не должен. Могу ошибаться, но мне, концепция ноукама именно это подсказывает

Абсолютно точно!

Док
10-1-2018 21:18 Док
quote:
Что то я не пойму когда был разговор про мою проставку на 52 сильный сброс был не приемлем , типа у спорсменов вообше маленький. а когда сделал Мишон 80 процентов так это пиз..ц как правильно! Чета вы ребята переобуваетесь на ходу. Это хуцпа. Это не для срача просто я вас не пойму.

Влияет не цифра сброса, а динамика разгона стрелы (ускорение). Ну или график: сила, действующая на хвост в зав-ти от координаты на стволе. Простыми словами: с 80 проц. летоффа же не моментальный срыв тетивы на максимальную силу (как в рекурсивнике), а есть к-то скругление графика в момент страгивания стрелы. В Мэтьюсе (да и не только) опытные ребята, расчитывают форму блоков для этого. В Вашем варианте, на 52-м, не факт, что стало хуже, думаю тоже разгон "скруглённый", блок же не угловатый.

Sergey_39
10-1-2018 23:48 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

Влияет не цифра сброса, а динамика разгона стрелы (ускорение). Ну или график: сила, действующая на хвост в зав-ти от координаты на стволе. Простыми словами: с 80 проц. летоффа же не моментальный срыв тетивы на максимальную силу (как в рекурсивнике), а есть к-то скругление графика в момент страгивания стрелы. В Мэтьюсе (да и не только) опытные ребята, расчитывают форму блоков для этого. В Вашем варианте, на 52-м, не факт, что стало хуже, думаю тоже разгон "скруглённый", блок же не угловатый.

Если я правильно понял,когда форма блока круглая,то разгон будет плавный независиво от сброса.Так??
А если блок типа ифрит, то разгон будет всеже с рывком? Я правильно поннял?

Док
11-1-2018 00:04 Док
quote:
Если я правильно понял,когда форма блока круглая,то разгон будет плавный независиво от сброса.Так??
А если блок типа ифрит, то разгон будет всеже с рывком? Я правильно поннял?

Не совсем. в Сабе тетивная часть блока круглая, а график разгона задаётся тросовой частью блока с кулачковой формой.
По Ифриту не знаю, надо блоки смотреть, думаю там есть какое-никакое скругление на блоке. Стреляет ведь, не вколачивает хвостовики ) Но, насколько я понял, суть круглых блоков не в неударе под жопу стрелы, а в стабильном удержании настроек при вытягивании верёвок и симметричном движении тетивы, без смещения право/лево. Не надо ничего там регулировать по мере настрела, всё симметрично построено, как и в Мишине.

Sergey_39
11-1-2018 01:32 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

Не совсем. в Сабе тетивная часть блока круглая, а график разгона задаётся тросовой частью блока с кулачковой формой.
По Ифриту не знаю, надо блоки смотреть, думаю там есть какое-никакое скругление на блоке. Стреляет ведь, не вколачивает хвостовики ) Но, насколько я понял, суть круглых блоков не в неударе под жопу стрелы, а в стабильном удержании настроек при вытягивании верёвок и симметричном движении тетивы, без смещения право/лево. Не надо ничего там регулировать по мере настрела, всё симметрично построено, как и в Мишине.

А у вас случайно нет ссылок где это все можно почитать,поспрашивать поподробней.
Я не все понимаю!)

Док
11-1-2018 09:57 Док
Да я сам не все понимаю ) Алексея пытайте )
Понял только главное: для достижения максимальной скорости стрелы надо, по мере её разгона, добавлять силу на хвостовик, ну или, по крайней мере, не уменьшать её. Это закон Ньютона Ф равно ma. Вот блоки и преобразуют убывающую силу выпрямляющихся плеч в нарастающую силу на тетиве. Дальше дело техники, т.е. расчета формы, что стало не проблемой с применением компов. Ну и рассчитать блок, который стартует болееменее плавно не такая уж проблема. Я исхожу из допущения, что производители приличных арбов не лохи и рассчитывают /копируют нормально. И цена блока в реале не велика. А вот дальше начинается экономия на материалах/изготовлении колодки, ствола, спуска, и т.д. что влияет на кучу сильнее, чем разница между 70 или 80 проц. летоффа.

edit log

silurus
11-1-2018 10:58 silurus
А теперь самое главное, как вот это всё перечисленное воплащенно в жизнь чё й та мне подсказывает нежная, прихотливая системка...частые рассинхроны и вытекающие...хотя эт может только так кажется..хз.
Sergey_39
11-1-2018 11:33 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:
Да я сам не все понимаю ) Алексея пытайте )
А вот дальше начинается экономия на материалах/изготовлении колодки, ствола, спуска, и т.д. что влияет на кучу сильнее, чем разница между 70 или 80 проц. летоффа.

Тут я с вами согласен)).
Дьявол кроется в мелочах.Спасибо вам.
Если вы случайно, или не случайно наткнетесь на интерестные видео или статьи про то как рабатают разные блочные системы,киньте мне ссылку.
Буду благодарен.)

Док
11-1-2018 17:53 Док
quote:
чё й та мне подсказывает нежная, прихотливая системка...частые рассинхроны и вытекающие...хотя эт может только так кажется..хз.

Если про Мэтьюсы , то это не так. Саб1 в руках не держал, но имею МХБ360, могу сказать, что при всей "лёгкости" на вид, конструкция очень прочная и жёсткая, люфтов нигде нет в принципе, схема блоков/тросов симметрична и с настрелом никаких рассинхронов не возникает.

П.С. И что меня удивило: на одной планке появились занозы, Дендра по гарантии заказала новые планки, я, пока ждал доставки, с арба стрелял, прицел был пристрелян и т.п. Приехали новые планки, заменил, стрельнул, всё прилетело туда же, ничего в прицеле крутить не пришлось. Т.е. повторяемость компонентов на высшем уровне.

Вожу в машине(на дальняк) с отпущенными плечами и снятой тетивой (вешаю вместо неё рванину к-то, типа всё сломалось). На месте одеваю тетиву, затягиваю плечи и всё летит в точку пристрелки.

edit log

Sergey_39
11-1-2018 21:06 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

Если про Мэтьюсы , то это не так. Саб1 в руках не держал, но имею МХБ360, могу сказать, что при всей "лёгкости" на вид, конструкция очень прочная и жёсткая, люфтов нигде нет в принципе, схема блоков/тросов симметрична и с настрелом никаких рассинхронов не возникает.

П.С. И что меня удивило: на одной планке появились занозы, Дендра по гарантии заказала новые планки, я, пока ждал доставки, с арба стрелял, прицел был пристрелян и т.п. Приехали новые планки, заменил, стрельнул, всё прилетело туда же, ничего в прицеле крутить не пришлось. Т.е. повторяемость компонентов на высшем уровне.

Вожу в машине(на дальняк) с отпущенными плечами и снятой тетивой (вешаю вместо неё рванину к-то, типа всё сломалось). На месте одеваю тетиву, затягиваю плечи и всё летит в точку пристрелки.

Есть вопрос)).
А на какую максимальную дистанцию вы стреляли? И какой результат?? Если не секрет)

Док
11-1-2018 21:29 Док
quote:
А на какую максимальную дистанцию вы стреляли? И какой результат?? Если не секрет)

По мишени пристреливаю на 20-30-40-50 (в прицеле 4 марки по бал. траектории). На 50 примерно в пачку сигарет. Но это с капота с рюкзака на улице, на 50м м.б. ветерок неучтённый и стрелы не отборные, просто хорошо собранные мной из качественных компонентов. Для охот. задач такой кучи за глаза. Для проверки перед охотой стреляю на 30 метров(лень далеко ходить , на коробке маркером рисую круг со средний мандарин, в него прилетает. Если заморочиться кучей, т.е. помещение, стол, сошки, стрелы отстрелять на кучу и т.п. то куча будет меньше. Но мне лень, просто верю Алексею, что Мишн отличный арбалет и попадёт если надо куда надо

edit log

Sergey_39
11-1-2018 22:12 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

По мишени пристреливаю на 20-30-40-50 (в прицеле 4 марки по бал. траектории). На 50 примерно в пачку сигарет. Но это с капота с рюкзака на улице, на 50м м.б. ветерок неучтённый и стрелы не отборные, просто хорошо собранные мной из качественных компонентов. Для охот. задач такой кучи за глаза. Для проверки перед охотой стреляю на 30 метров(лень далеко ходить , на коробке маркером рисую круг со средний мандарин, в него прилетает. Если заморочиться кучей, т.е. помещение, стол, сошки, стрелы отстрелять на кучу и т.п. то куча будет меньше. Но мне лень, просто верю Алексею, что Мишн отличный арбалет и попадёт если надо куда надо

Я тоже ему верю!Если честно sub-1 моя мечта!) И я его все равно куплю.
Но это никто не должен знать,это секрет))).

silurus
11-1-2018 22:17 silurus
quote:
Originally posted by Док:

Саб1 в руках не держал, но имею МХБ360


Нее, сомнения в кач-ве изделий не вызывает и не вызывало ранее, Мишки бесспорно добротные и качественные арбалеты, далее только дело вкуса и симпатий. Вопрос то в том, что система совсем не как у 360-го или 400-го, нет агрессивности блоков, характерного сброса или разгона, здесь некая плавность на всём отрезке работы блоков с плечами, довольно острый угол и при этом заверяемая точность лучше и скорость без потерь, из этого следует, что(скажем так) левая сторона должна безукоризненно повторять правую, но такая система как раз капризна к малейшему рассинхрону, так как он моментально скажется на точности. Вот этот аспект для меня лично, очень интересен. Но этот как раз аспект может подтвердить только практика с неким затраченным на неё временем

quote:
Originally posted by Sergey_39:

Но это никто не должен знать,это секрет))).



Особенно жена ))))))))))))

...как раз Алексей появился ты так и не ответил на вопрос по поводу 43кг? коль чего можно в лс

edit log

Док
11-1-2018 22:22 Док
quote:
Если честно sub-1 моя мечта!)

Спору нет, арбуль офигенский. И очень компактный. Но цена бодрит нереально )

Sergey_39
11-1-2018 22:46 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

Спору нет, арбуль офигенский. И очень компактный. Но цена бодрит нереально )

Да,бодрит.
Тут одной почкой не обойдешся.
Люди, вы мне не подскажите,а человек вообще без почек жить может?)

Док
11-1-2018 23:04 Док
quote:
а человек вообще без почек жить может?)

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты )


edit log

Sergey_39
11-1-2018 23:07 Sergey_39
quote:
Изначально написано silurus:
Особенно жена ))))))))))))

...как раз Алексей появился ты так и не ответил на вопрос по поводу 43кг? коль чего можно в лс

Если вопрос про 43 кг для меня то я не понял))Обьясни, я туплю.
Если не мне,то извиняюсь)).

Док
11-1-2018 23:12 Док
По 43 кг там, похоже, как на Мишке: дополнит. болты с короткой резьбой.
Sergey_39
11-1-2018 23:24 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты )

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😃😂😂😂😂😂 ;😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

silurus
11-1-2018 23:31 silurus
quote:
Originally posted by Sergey_39:

Если вопрос про 43 кг для меня то я не понял))Обьясни, я туплю.
Если не мне,то извиняюсь)).


Да, не Серёга, это я Лёхе Костикову, он был в теме, но знык

quote:
Originally posted by Док:

По 43 кг там, похоже, как на Мишке: дополнит. болты с короткой резьбой.


Да по идее вряд ли бы отошли от традиций, но может ещё и планки ослабили?!хз...вот и интересуюсь.

quote:
Originally posted by Док:

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты

Что то мне подсказывает, что навряд ли

edit log

Дендра
12-1-2018 00:25 Дендра
Там всё, как у 400го и Чарджа: 2 болта + комплект тетивы и тросов.
Sergey_39
12-1-2018 00:54 Sergey_39
quote:
Изначально написано Дендра:
Там всё, как у 400го и Чарджа: 2 болта + комплект тетивы и тросов.

Леха ты шо не спишь??))Как охота,колись.?

Дендра
12-1-2018 08:52 Дендра
quote:
Изначально написано Sergey_39:

Леха ты шо не спишь??))Как охота,колись.?

Удачно!
click for enlarge 800 X 450  95.0 Kb

Sergey_39
12-1-2018 10:06 Sergey_39
quote:
Изначально написано Дендра:

Удачно!

С полем.

silurus
13-1-2018 01:04 silurus
quote:
Originally posted by Дендра:

2 болта + комплект тетивы и тросов.


Ну с болтами понятно, но троса и тетива О_о эт как?! можно с этого момента чуть... подробностей?

Нуу и конечно же - полноценный обзор!

edit log

Sergey_39
17-1-2018 13:42 Sergey_39
quote:
Изначально написано Док:

Дня три-четыре запросто. Успеешь настреляться до тошноты )


Дендра
17-1-2018 19:35 Дендра

silurus
17-1-2018 22:48 silurus
Лёш, да ты издеваешся?! Всё вот то, что ты перевёл из сказаного работником Метьюза и так доступно и понятно из реклам.роликов всё того же Метьюза/Мишна.
https://www.youtube.com/watch?v=JWEqBXcrZHM
https://www.youtube.com/watch?v=KtT7yyg5Z-Q
https://www.youtube.com/watch?v=xe2Q2QngPyU
https://www.youtube.com/watch?v=SwmTVrKClhU

edit log


Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Самый точный арбалет MISSION SUB-1 и его модификации XR и LITE ( 1 )