Короткоствол без границ
Часы: реплики, клоны или просто подделки?
Поневоле заинтересовался данным вопросом. Зять потерял Омегу, что я ему подарил на свадьбу. Отличная была Омега, Americas Cup.
Вроде подали на страховку, и если заплатят будут покупать замену. Можно точно такие же, они на рынке есть, в отличном состоянии будут стоить около $3000.
Но я спросил - а почему не пойти немного повыше, скажем, на Ролекс? К примеру - Sea Dweller, моя любимая модель. Ответ - там полно подделок, опасно.
Хммммм... я в этом деле динозавр, и мои понятия по подделкам Ролекса это $25 хлам на улицах Нью Йорка. Но решил поинтересоваться вопросом поглубже.
Оказалось, все нынче СОВСЕМ не так, как когда-то было.
Хлам как есть, так и был, но появилось большое количество очень качественных... реплик, копий - называйте как хотите.
По сути - есть как бы три уровня качества, с соответствующими ценами.
1. Отлично сделанные корпуса с механизмами от Миоты. По внешнему виду отличить от реальных трудно, но с лупой можно. Механизмы Миоты довольно надежны, и можно ожидать долгосрочной службы. Цены - в зависимости от модели, в районе $200-400.
2. Реплики более высокого уровня, со швейцарскими механизмами. В зависимости от модели идут различные ЕТА, что совсем неплохо, они весьма надежны. Типичные цены $600-800.
3. Вершина пирамиды... практически полные клоны. И сталь на корпусе ролексовская (хотя пойди проверь...), и качество изготовления такое, что очень сложно отличить, а главное - механизм: точная копия всех деталей. Кто-то говорит, что некоторые детали все-таки слега отличаются: например, волосяная пружина на Ролексе из особой стали, на клоне несколько другая... но тем не менее - клоны, не реплики. Цены в районе $1400.
В общем - покупать б/у часы типа Ролекса стало гораздо опаснее - чего раньше не было. Если кто-то рассматривает вариант такой покупки, то мой совет покупать лишь у дилеров с отличной репутацией, или у известных коллекционеров со стажем.
Чесотка взять что-то подобное вполне понятна. Новый Sea Dweller 43mm стоит около $15,000. Его клон - $1300.
Возможно я старомоден, но по-моему покупать часы с табличкой Rolex, которые при этом Ролексом не являются - дурной тон и дешевые понты. Механизм может быть замечательным и цена в $300-800 за него самая правильная, но лейба от понтового производителя в моих глазах обесценивает всю идею до уровня китайской подделки за $25. Это говорит о том, что обладателю глубоко параллелен механизм и прочие осязаемые и обоняемые достоинства, а все, что ему важно - это казаться более материально-обеспеченным, чем он есть на самом деле. Снимите фальшивую табличку - получите вполне приличные часы в среднем ценовом диапазоне. Повесьте табличку - получите дешевые понты, которые покупались не ради их достоинств, а исключительно с целью "произвести впечатление". А с людьми, которые живут с целью произвести впечатление - дела иметь не нужно. Они не являются теми, кем пытаются казаться.
quote:Изначально написано Шатун Затворов:
Возможно я старомоден, но по-моему покупать часы с табличкой Rolex, которые при этом Ролексом не являются - дурной тон и дешевые понты. Механизм может быть замечательным и цена в $300-800 за него самая правильная, но лейба от понтового производителя в моих глазах обесценивает всю идею до уровня китайской подделки за $25. Это говорит о том, что обладателю глубоко параллелен механизм и прочие осязаемые и обоняемые достоинства, а все, что ему важно - это казаться более материально-обеспеченным, чем он есть на самом деле. Снимите фальшивую табличку - получите вполне приличные часы в среднем ценовом диапазоне. Повесьте табличку - получите дешевые понты, которые покупались не ради их достоинств, а исключительно с целью "произвести впечатление". А с людьми, которые живут с целью произвести впечатление - дела иметь не нужно. Они не являются теми, кем пытаются казаться.
Есть интересная философия, что реплики покупать и носить комильфо, если есть и реальные вещи, и деньги их купить. Многие селебы носят копии своей редкой и дорогой ювелирки.
quote:Изначально написано mokiy:
Плохая примета...Часы вообще нельзя дарить.Часами только награждают.
Где-то, наверное, на далеком севере, есть хижина, где сидят люди с очень скушными лицами, работа которых - придумывать новые правила, способные испортить людЯм настроение. 
quote:Originally posted by Foxbat:
Многие селебы носят копии своей редкой и дорогой ювелирки.
Это немного другое. Ну...скажем Джордж Клуни, да? Мудак-мудаком, но рожа известная, примелькавшаяся, и наличие у него метариальных средств на любые часы и прочие матценности как бы само-собой разумеется. Никому в голову не придёт смотреть на его часы. Его рожа - его визитная карточка и, до некоторой степени, гарантия платежеспособности. Любой другой гражданин, не обладающий всемирно-известной харей, такого себе позволить не может. Ну если хочет, чтоб его воспринимали как серьёзного человека, а не как дешёвого фуфела. Ну...вот напрашивается параллель с ломбардом. Принёс человек закладывать настоящий ролекс - получит одну сумму. Принёс подделку - получит совсем другую или вообще ничего не получит. А кредит доверия - это ещё более деликатная материя нежели просто бабки. Человеку в "стилизации под..." - я могу доверять. В подделке - нет. Помните в конце 80-х - начале 90-х были популярны автомобили-самоделки (kit cars) когда из дешёвого говна делали внешность дорогой машины. Из Chrysler LeBaron делали 600й Мерседес "в кузове R129", из Понтиака Фиеро - Lamborghini Contach и так далее. Ничего кроме смеха эти поделки не вызывали. В то же самое время "новодельная" Shelby Cobra никаких отрицательных эмоций не вызывала. Потому что она не претендовала казаться тем, чем она не являлась - оригинальной Коброй 60-х годов.
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Это немного другое. Ну...скажем Джордж Клуни, да? Мудак-мудаком, но рожа известная, примелькавшаяся, и наличие у него метариальных средств на любые часы и прочие матценности как бы само-собой разумеется. Никому в голову не придёт смотреть на его часы. Его рожа - его визитная карточка и, до некоторой степени, гарантия платежеспособности.
Эт точно... у него в свое время стояло мое оборудование. Сейчас наверное уже нет. Давно было. Как и Страйзанд или Тимберлейка, и у Мердока, не к ночи будь помянут.
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
из Понтиака Фиеро - Lamborghini Contach и так далее.
Будешь смеяться - я как раз о них хотел написать.
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Человеку в "стилизации под..." - я могу доверять.
Ну, слава, Б-гу, пронесло! Есть у меня две-три штуки такой стилизации, часы Parnis, по образу и подобию Панерая, но на морде честно написано, что не он. Причем, Панерай у меня лежит практически без дела, а эти я иногда носил - сделана эта китайчатина очень неплохо, да еще с механизмами GMT, которые пусть не идеально, но работают, показывают время в Мадриде... а без этого, сам понимаешь, нынче никак.
Относительно клонов - может, и смешно, но у меня нет никакого мнения относительно их владельцев. Мне не надо, ну а они - мне-то что?
quote:Originally posted by Foxbat:
Относительно клонов - может, и смешно, но у меня нет никакого мнения относительно их владельцев.
А вот, скажем, относительно людей, которые увешивают свои стены подделками под рапиры 16-го века, а потом носятся с ними, как с писаной торбой, уговаривая каждого встречного осмотреть "коллекцию" и проникнуться шириной широт и глубиной глубин? Так с поддельными Ролексами то же самое.
Почему нет? Для них есть целое море изготовителей, что имеет смысл, в силу доступности и цены. Никого они этими поделками не обманут, но некоторые из них сделаны достаточно хорошо, чтобы передать стиль и виды оружия того времени.
У меня была одна такая чешская реплика - очень высокого качества. Слегка с ней поработав, "состарив" ее, ее можно бы было выдать за оригинал. Как часто и делается, но это отдельная тема. Стоила она мне всего $140, оригинал такого рода будет, скажем, $5000, что ставит суровый барьер.
Близкие к оригиналам копии широко используются реконструкторами и любителями исторического фехтования - ничего плохого тут нет.
Что важно, что на таких не стоят липовые клейма.
Но к клеймам на старом оружии и так отношение скептическое, ибо их лепили направо и налево еще в те времена.
Кстати, есть даже такое понятие: музейные копии.
quote:Originally posted by Foxbat:
используются реконструкторами и любителями исторического фехтования
Но не коллекционерами. Я не против реплик до тех пор, пока их не пытаются выдать за оригинал.
quote:Originally posted by Foxbat:
Кстати, есть даже такое понятие: музейные копии.
Да, помнится старик Роден одних "Мыслителей" наклепал с полдюжины. И все - оригиналы
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Но не коллекционерами. Я не против реплик до тех пор, пока их не пытаются выдать за оригинал.
В этом высказывании - две очень самостоятельные истины.
Одна - коллекционеры тоже это делают, тут, ведь, нет законов.
Вторая - совершенно верно, но "выдать за оригинал" может иметь разные формы.
Одна - часы на руке... кому от этого плохо, кроме блондинки, которая легла лишь потому, что у мужика w bare на руке "часы за $80,000"?
Другая - откровенное воровство. Я сам встречал бывшие свои предметы, состаренные и проданные по высоким ценам. Это, к сожалению, существовало во все века.
Был известный случай голландца, продавшего Герингу Вермеера, написанного им самим.
Когда-то на форумах обсуждался этот вопрос. Некоторые требовали, чтобы изготовители копий их откровенно метили, на что им был да ответ - мы делаем как можно ближе к оригиналам, а вы уж там потом разбирайтесь. Никто копии метить не стал.
Старая мудрость: caveat emptor.
На отдельной ноте: заехал сегодня к паре дилеров Ролекса у нас в деревне, хотел глянуть на одну модель.
Впечатление странное - полу-пустые витрины, лежит хлам, который уже давно никто не берет. Новых, ходовых моделей просто нет. Такого я никогда не припомню. И не думаю, что это от плохих дел на заводе.
quote:Изначально написано Foxbat:
Поневоле заинтересовался данным вопросом. Зять потерял Омегу, что я ему подарил на свадьбу. Отличная была Омега, Americas Cup.Вроде подали на страховку, и если заплатят будут покупать замену. Можно точно такие же, они на рынке есть, в отличном состоянии будут стоить около $3000.
Но я спросил - а почему не пойти немного повыше, скажем, на Ролекс? К примеру - Sea Dweller, моя любимая модель. Ответ - там полно подделок, опасно.
Хммммм... я в этом деле динозавр, и мои понятия по подделкам Ролекса это $25 хлам на улицах Нью Йорка. Но решил поинтересоваться вопросом поглубже.
Оказалось, все нынче СОВСЕМ не так, как когда-то было.
Хлам как есть, так и был, но появилось большое количество очень качественных... реплик, копий - называйте как хотите.
По сути - есть как бы три уровня качества, с соответствующими ценами.
1. Отлично сделанные корпуса с механизмами от Миоты. По внешнему виду отличить от реальных трудно, но с лупой можно. Механизмы Миоты довольно надежны, и можно ожидать долгосрочной службы. Цены - в зависимости от модели, в районе $200-400.
2. Реплики более высокого уровня, со швейцарскими механизмами. В зависимости от модели идут различные ЕТА, что совсем неплохо, они весьма надежны. Типичные цены $600-800.
3. Вершина пирамиды... практически полные клоны. И сталь на корпусе ролексовская (хотя пойди проверь...), и качество изготовления такое, что очень сложно отличить, а главное - механизм: точная копия всех деталей. Кто-то говорит, что некоторые детали все-таки слега отличаются: например, волосяная пружина на Ролексе из особой стали, на клоне несколько другая... но тем не менее - клоны, не реплики. Цены в районе $1400.
В общем - покупать б/у часы типа Ролекса стало гораздо опаснее - чего раньше не было. Если кто-то рассматривает вариант такой покупки, то мой совет покупать лишь у дилеров с отличной репутацией, или у известных коллекционеров со стажем.
Чесотка взять что-то подобное вполне понятна. Новый Sea Dweller 43mm стоит около $15,000. Его клон - $1300.
Слетать в Женеву не вариант?
Там много магазинчиков торгуют б\у с гарантией и подделок в тех краях не водится,ибо владельцам магазинов с ними связываться себе дороже.
Да мне, вроде как, и не надо.
Если у меня возникнет желание купить еще один, б/у, то я знаю надежных дилеров.
Виктор - не выопывайтесь - возьмите, как и я касто протрек, как только я их добью (пилить так и быть не буду) то куплю другие, единственное условие, чтобы сборка была японская, браслет к сожалению вьетнамский - поэтому и стерлось покрытие
quote:Originally posted by mokus:
Виктор - не выопывайтесь - возьмите, как и я касто протрек,
А можно к ним пакетик с шестеренками? А то я без них как без рук.
Я, наверное, неясно выразил свои мысли, но мне в принципе ничего не нужно, я, собственно, писал о том, что если раньше можно было смело покупать на ебее и других сайтах подержанные часы, ибо разница между оригиналами и туфтой была видна за версту, то теперь все иначе, кончилось время непуганных зайцев.
Если дочка надумает брать мужу б/у часы (что я всегда поощряю, и что много раз делал), то все будет делаться по-новому.
quote:Originally posted by Foxbat:
коллекционеры тоже это делают, тут, ведь, нет законов.
Законов, конечно, нет. Но...
Является ли собиратель реплик коллекционером? Колекционность предмета подразумевает его редкость или уникальность. Дюжина кремневых пистолетов 17го века - коллекция. А вот дюжина Глоков - нет. Будь они хоть вперемешку с Вальтерами
И любой, у кого есть двенадцать раз по $500 может себе заиметь идентичное собрание легко и непринужденно в любой день недели. А вот заиметь дюжину кремневых пистолетов 17го века может далеко не любой, у кого есть на это деньги. В них нужно понимать, их нужно отслеживать и разыскивать. И количество их на свете ограничено и невозобновляемоquote:Originally posted by Шатун Затворов:
Является ли собиратель реплик коллекционером? Колекционность предмета подразумевает его редкость или уникальность.
Коллекционер или нет не зависит от типа предметов, оно определятся подходом. Если вещи выставляются в некоторый ряд, систематизируются, изучаются, то это основание считать человека коллекционером.
Существует масса коллекций обыденных предметов, но кто-то постарался их собрать, систематизировать и прочее... те же спичечные коробки или ножницы.
Коллекции имеют свойство вдруг "взрываться", когда из просто кучки предметов вдруг вырастает новое качество.
Например, когда я начинал собирать холодное оружие, у меня просто была такая кучка разрозненных предметов - пусть даже старых. Сегодня это уже нечто иное, это уже коллекция с определенной направленностью.
quote:Изначально написано Foxbat:Коллекционер или нет не зависит от типа предметов, оно определятся подходом. Если вещи выставляются в некоторый ряд, систематизируются, изучаются, то это основание считать человека коллекционером.
Существует масса коллекций обыденных предметов, но кто-то постарался их собрать, систематизировать и прочее... те же спичечные коробки или ножницы.
Коллекции имеют свойство вдруг "взрываться", когда от просто кучки предметов появляется новое свойство.
Золотые слова 
quote:Изначально написано Foxbat:Коллекционер или нет не зависит от типа предметов, оно определятся подходом. Если вещи выставляются в некоторый ряд, систематизируются, изучаются, то это основание считать человека коллекционером.
Существует масса коллекций обыденных предметов, но кто-то постарался их собрать, систематизировать и прочее... те же спичечные коробки или ножницы.
Коллекции имеют свойство вдруг "взрываться", когда из просто кучки предметов вдруг вырастает новое качество.
Например, когда я начинал собирать холодное оружие, у меня просто была такая кучка разрозненных предметов - пусть даже старых. Сегодня это уже нечто иное, это уже коллекция с определенной направленностью.
Коллекция существует только для коллекционера . Или других коллекционеров . Для других людей , это просто куча предметов 
quote:Originally posted by Strelezz:
Для других людей , это просто куча предметов
Я бы сказал, что коллекция - это собрание предметов, чье предназначение, в смысле сегодняшней и сиюминутной пользы, понятна немногим, но чья ценность очевидна всем. Не всем понятен смысл собирания квадратиков бумаги с картинками на лицевой стороне и слоем клея на другой стороне. Но мало кто откажется с интересом посмотреть коллекцию марок. Далеко не у всех она вызовет желание стать филателистом и начать собирать свою коллекцию, но уважение вызовет даже у абсолютно далеких от филателии люлей.
quote:Изначально написано Шатун Затворов:
Я бы сказал, что коллекция - это собрание предметов, чье предназначение, в смысле сегодняшней и сиюминутной пользы, понятна немногим, но чья ценность очевидна всем. Не всем понятен смысл собирания квадратиков бумаги с картинками на лицевой стороне и слоем клея на другой стороне. Но мало кто откажется с интересом посмотреть коллекцию марок. Далеко не у всех она вызовет желание стать филателистом и начать собирать свою коллекцию, но уважение вызовет даже у абсолютно далеких от филателии люлей.
Объясни мне за ценность старых пустых сигаретных пачек .
Шатун, а как же моя коллекция ружей и пистолетов? Она ведь коллекция?
Для того, чтобы оценить коллекцию как что-то значимое, нужно понять ее смысл.Немногие люди знают достаточно истории и подоплеки какой-то специфической области, чтобы понять вектор коллекции.
Я собираю старое исламское оружие, в принципе историю сабли. Опубликовал 2 статьи в международном оружиеведческом журнале ( одна из них в соавторстве с коллегой из России). Незнакомому с историей «Востока», моя коллекция покажется кучей в основном кривых длинноклинковых предметов. Знающий эту область человек в 5 минут сможет сказать, чего у меня на стенках не хватает или что имелось в виду этим вроде простым индийским тульваром.
Собиратель чего-то без порядка не коллекционер, а барахольщик. На каждый предмет в коллекции нужны как минимум 2 книги.
У меня тема - ружья и пистолеты основных стран Второй Мировой. Винтовка и пистолет к ней. Книг целая полка, да.
Пока, в связи с неожиданно возникшей безработицей, коллекция приостановилась.
Но вообще в ней восемь пар сейчас. США, СССР, Франция, Германия, Италия, Балканы, Британия, Япония. По бедности, и по недостатку места, я не хочу покупать оружие, которое повторяется, например та же Австралия воевала британским оружием. Или Финляндия.
А так вроде ничего подборка, правда? Ну правда?
Кот, ехал бы ты уже в Чарльстон
quote:Originally posted by Strelezz:
Объясни мне за ценность старых пустых сигаретных пачек
По ним можно проследить эволюцию дизайна. И маркетинга. Если пачки объединяет какая-то тема. Например пачки из-под Кэмела разных лет или пачки из-под папирос производства СССР или пачки из-под Марльборо производства разных стран. Я не имел ввиду материальную ценность каждого предмета в коллекции по отдельности или всей коллекции в целом. Если тебе просто любопытно взглянуть как выглядела пачка сталинских "Герцеговина Флор" - для тебя коллекция пустых пачек в которой есть такой экземпляр уже имеет свою ценность. Это не значит, что ты хочешь иметь такую же. Ну вот как ты в Лувр идёшь - это не значит, что ты хочешь повесить "Джоконду" у себя в сортире или заплатил бы 5 рублей чтоб купить её репродукцию. Но билет в Лувр тем не менее покупаешь.
quote:Originally posted by Evil_Kot:
А так вроде ничего подборка, правда? Ну правда?
Для начала неплохо - есть идея, которую можно расширять и вглубь и в стороны.
quote:Originally posted by ArielB:
Я собираю старое исламское оружие, в принципе историю сабли. Опубликовал 2 статьи в международном оружиеведческом журнале ( одна из них в соавторстве с коллегой из России).
Я статей не писал... склад у меня не такой, да и не думаю, что могу что-то новое сказать... но часто вижу фотографии своих предметов в интернетовских статьях, причем, часто именно мои фотографии.
Будущее коллекций мы уже обсуждали. Моя не того уровня, чтобы ее взял музей или другое собрание, так что скорее всего, гикнись я, она распылится на распродаже.
quote:Originally posted by Foxbat:
Моя не того уровня, чтобы ее взял музей или другое собрание, так что скорее всего, гикнись я, она распылится на распродаже.
Что-то я не помню в последние лет 15 случая, чтоб коллекцией, пусть даже и абсолютно уникальной, заинтересовался музей... Все с молотка идут по частям
Абсолютно уникальная коллекция Джо Шредера и та ни один музей не заинтересовала. А там из основной части в 115 предметов 78 были абсолютно уникальными известными в одном-двуx образцаx...quote:Originally posted by ГрозаБ:
и та ни один музей не заинтересовала.
Это шоб купить - так нет. А в качестве пожертвования - приняли бы с дорогой душой. Даже может быть бронзовую табличку над дверью прикрутили бы "Экспонаты, представленные в этом зале были пожертвованы нашему музею лично дорогими наследниками достопочтенного Джо Шредера (whoever that might be)"
quote:Изначально написано mokus:
Виктор - не выопывайтесь - возьмите, как и я касто протрек, как только я их добью (пилить так и быть не буду) то куплю другие, единственное условие, чтобы сборка была японская, браслет к сожалению вьетнамский - поэтому и стерлось покрытие
То же долблю касио. Только вот не на все случаи жизни они годятся. Вот например стоите вы в театре в антракте с дамой под руку у барной стойки, на вас фрак,а ней вечернее платье с волочащимся сзади на три метра подолом...а на руках у вас про-треки...или джи-шоки...
Те деньги, что он заплатил в 1960 году с тех пор увеличились до где-то $1000. Сегодня аналогичная модель стоит $8,000-10,000.
quote:Изначально написано antichrist88:То же долблю касио. Только вот не на все случаи жизни они годятся. Вот например стоите вы в театре в антракте с дамой под руку у барной стойки, на вас фрак,а ней вечернее платье с волочащимся сзади на три метра подолом...а на руках у вас про-треки...или джи-шоки...
Для фрака нужен карманный будильник .
quote:Originally posted by antichrist88:
Вот например стоите вы в театре в антракте с дамой под руку у барной стойки, на вас фрак,а ней вечернее платье с волочащимся сзади на три метра подолом...а на руках у вас про-треки...или джи-шоки...
Если дама уже согласилась с Вами в таком виде выйти в театр и не прогрызла Вам дырку в темечке за эти часы злобным шёпотом на протяжении всего первого отделения и Вы не спрятали их в карман, проклиная тот день, когда Вас угораздило поддаться на уговоры сходить с ней театр - можете быть спокойным. Единственному человеку у этой барной стойки, которому не всё равно как Вы выглядите - глубоко насрать на Ваши часы. Вы её интересуете не часами.
quote:Изначально написано Evil_Kot:
Шатун, а как же моя коллекция ружей и пистолетов? Она ведь коллекция?
Были бы одни Вальтеры - была бы коллекция . А так …
quote:Изначально написано Шатун Затворов:
Если дама уже согласилась с Вами в таком виде выйти в театр и не прогрызла Вам дырку в темечке за эти часы злобным шёпотом на протяжении всего первого отделения и Вы не спрятали их в карман, проклиная тот день, когда Вас угораздило поддаться на уговоры сходить с ней театр - можете быть спокойным. Единственному человеку у этой барной стойки, которому не всё равно как Вы выглядите - глубоко насрать на Ваши часы. Вы её интересуете не часами.
Несогласный я . Надо в таком случае срочно менять эту даму . Ибо нифига не шарит в стиле
Наоборот! Возможно вдобавок к слабому зрению она еще и глухонемая сирота. Тогда - срочно жениться.
quote:Изначально написано Шатун Затворов:
Если дама уже согласилась с Вами в таком виде выйти в театр и не прогрызла Вам дырку в темечке за эти часы злобным шёпотом на протяжении всего первого отделения и Вы не спрятали их в карман, проклиная тот день, когда Вас угораздило поддаться на уговоры сходить с ней театр - можете быть спокойным. Единственному человеку у этой барной стойки, которому не всё равно как Вы выглядите - глубоко насрать на Ваши часы. Вы её интересуете не часами.
Я аж проникся весь пока читал, чуть не прослезился...тут Вы правы, жениться и только!
С моими часами - несколько раз было (клянусь своей треуголкой
) - подходили незнакомые люди и спрашивали, что за классные часы у тебя, и где взял.Реплика (ну как реплика) сделано той же компанией, которая делала часы для пилотов люфтваффе во время Второй Мировой. И те же часы, та же модель.
http://timequestwatches.com/laco
quote:Originally posted by Evil_Kot:
ttp://timequestwatches.com/laco
Прошу пардону за безграмотность, один в один Юнкерс. Кто у кого слизал?
quote:Изначально написано Edik110:
Прошу пардону за безграмотность, один в один Юнкерс. Кто у кого слизал?
Я правда не знаю про Юнкерс, но часы на моей картинке - модели 1925-го года. Может мы об одном и том же говорим?
https://shop.junkers.de/en/mens-watches/
quote:Изначально написано Edik110:
https://shop.junkers.de/en/mens-watches/
Там у них по ссылке Laco тоже есть, да. Но про то что я говорю - это что Laco перевыпускает модели врмён войны. У Laco и женские часики есть, да. А Юнкерс тут нипричём.
Lacо и во время войны их выпускали?
Почитал. Вопрос снят.
quote:Изначально написано Evil_Kot:
С моими часами - несколько раз было (клянусь своей треуголкой
Где у вас держат народ? В коробках из под обуви? Часы такого рода уже лет 20 очень популярны и повсюду продаются.
Два самых популярных стиля - подводные и пилотские.
Часы для ВВС делали Laco, Stowa, IWC, ALS, Wempe. Пожалуй, наиболее известны и престижны из них пилотские часы iwc.
Была коллекция часов, порядка 20 штук. Ролексов не было, но были Омега Спидмастер,Таг Линк, Тиссот, Булова с Сеико и несколько второстепенных типа Венгер Пилот и просто Свисс Арми, итп. За исключением Омеги, все досталось проклятым домушникам-Индусам ( порази их Шаитан, ну или другои Индиискии бог в чалме). Полиция, как ето обычно происходит с преступлениями против личнои собственности здесь, никого не нашла.
Теперь не думаю заводить такую коллекцию, да и часы уже переходят на другую стадию. Ну а коллекционировать смарт-часы желания нету.
А страховка что же, не покрыла?
Я не знаю, как бы действовала моя, но зятю выдали вполне приличную сумму, больше, чем его часы стоили бы сегодня - они у него были прилично поцарапаны. Собирается купить точно такие же, но в идеальном состоянии и с гарантией на год.
Случись такое, я бы рассматривал это как почти подарок - удобное избавление от старых, с возможностью купить новые. Ну, кроме одних, что подарок жены.
quote:Изначально написано Шатун Затворов:
Наоборот! Возможно вдобавок к слабому зрению она еще и глухонемая сирота. Тогда - срочно жениться.
Эх , где-ж таких найдешь …
quote:Изначально написано Strelezz:
Эх , где-ж таких найдешь :
Олигарх выдаёт дочку замуж. Нашёл молодого, многообещающего банкира, и говорит ему - "Дочка у меня страшная, да и туповата, но ничего, если секс будет нужен, мешок на голову будешь надевать, и всё нормально. А сам ты будешь в шоколаде, я тебя не забуду".
Короче, через пару лет замужества, полез банкир картину прибивать дома. Говорит жене - "Принеси молоток" Жена - "Молоток, молоток, молоток..." Банкир херак себе по пальцу молотком - "Е.....ь!!!" Жена - "Мешок, мешок, мешок..."
Это анекдот, если что
quote:Originally posted by Evil_Kot:
Это анекдот, если что
Еврей приходит к ребе жалуется на пропажу Ролекса (он обнаружил ее, когда разошлись гости) и просит совета. Ребе посоветовал собрать тех же гостей и прочитать 10 заповедей, тогда на "не укради" укравший покраснеет и все прояснится. Через некоторое время еврей благодарит ребе за совет. Все прошло на ура и Ролекс нашелся.
"Вор покраснел",- спрашивает ребе?
"Нет, но когда я дошел до "не прелюбодействуй", я вспомнил, где оставил часы"
******
Муж приехал, после месячного отсутствия, из командировки. Ну естественно жене сразу скомандовал: "В койку!" Жена обрадовалась. Легли. Укрылись. Муж под одеялом показывает ей новые часы: "Смотри, как светятся..."
-----
Главное в ремонте часов, по мнению хирургов, не забыть внутри отвертку.
;-))))
Люблю молдавские анекдоты
quote:Originally posted by Evil_Kot:
Люблю молдавские анекдоты
И это хорошо ...
Как в перестроечном анекдоте, где к владельцу Чирокии обратились "Эй ты, на уазике..."
Да, про часы. По моим сведениям, вот эти вот Laco входили в комплект самолёта, а не были личными часами пилотов. Т.е. к самолёту прилагались пилотские часы.
quote:Originally posted by Evil_Kot:
По моим сведениям, вот эти вот Laco входили в комплект самолёта, а не были личными часами пилотов. Т.е. к самолёту прилагались пилотские часы.
Это в каком самолете ... нет бортовых часов на торпеде ? Типа гермошлема что ли ?
Погуглил ... у русских на ИЛ-2 были
http://klad.hobby.ru/il2-2_pribory.htm
И тумблеры ... тумблеры ...;-)
quote:Изначально написано ИТАР:
Это в каком самолете ... нет бортовых часов на торпеде ? Типа гермошлема что ли ?
Ну типа в комплект танка входили обычно автоматы и гранаты. А в комплект самолёта входили вот эти самые часы. Которые не были собственностью лётчика.
quote:Originally posted by Evil_Kot:
Ну типа в комплект танка входили обычно автоматы и гранаты. А в комплект самолёта входили вот эти самые часы. Которые не были собственностью лётчика.
А вот так вот ...
quote:Изначально написано Evil_Kot:Ну типа в комплект танка входили обычно автоматы и гранаты. А в комплект самолёта входили вот эти самые часы. Которые не были собственностью лётчика.
Близко, но не совсем так... часы не шли с самолетом, они приходили отдельно, и они, вопреки названию (pilot watch), выдавались не пилоту, а штурману.
Размер их был 55мм, громадные, и носились поверх рукава летной куртки, так что имели очень длинный ремень.
Они выдавались штурману перед полетом, он их выставлял по радио сигналу, используя остановку секундной стрелки, а после полета возвращал.
Оригинальные часы обычно продаются в диапазоне 6-10 тысяч долларов. Недавно Laco выпустило малую партию копий из 85 штук, отмечая 85-летнюю годовщину. Они очень похожи на оригинал, их размер 55мм, и продаются они с рук за 3-4 тысячи.
Вот те копии:
https://class-watches.com/index.php/loco.html
Был свидетелем одной истории с часами. Лет 20 назад были с моим другом англичанином в Малайзии на свадьбе, в Пенанге.
К тому времени у него в коллекции было более 200 моделей часов, не знаю как сейчас.
Он попутно организовал там кучу встреч по бизнесу и нет.
Так на одну встречу пришел местный китаец и принес пару Ролексов в коробках , с бумагами. Проверял мой друг их очень тщательно, возил к часовщикам . Потом сказал, что копии идеальные, что внутри тоже не отличить. Причем сказали, что номера соответствуют реальным.
С тех пор только Суунто и Адемар, который уже был.
А в чем проблема? Про те копии - полные клоны - я написал в самом начале. При всем мощи Ролекса их пока не прихлопнули - возможно закон на их стороне.
Однако номера на них липовые. То есть - копии реальных, а вот что внутри не отличить - были плохие часовщики, не знали Ролекс, как видно.
quote:Изначально написано Foxbat:
А в чем проблема? Про те копии - полные клоны - я написал в самом начале. При всем мощи Ролекса их пока не прихлопнули - возможно закон на их стороне.Однако номера на них липовые. То есть - копии реальных, а вот что внутри не отличить - были плохие часовщики, не знали Ролекс, как видно.
Если китайский "Ролекс" и через двадцать 20 лет будет выглядеть и ходить как настоящий Ролекс - это и есть , Ролекс
Но подделки делают не для этого…
Я попытался, что либо купить и понял, что вокруг фуфло, теперь только высокотехнологичные типа суинто и касио
quote:Originally posted by mokus:
Я попытался, что либо купить и понял, что вокруг фуфло, теперь только высокотехнологичные типа суинто и касио
Кстати, у того же англичанина сперли Брегет, прямо с руки сняли из машины на светофоре.
Так лет через 5 вернули. Чел принес в фирменный сервис на чистку, ну их и изъяли.
Нефиг ездить по городу с ручонкой снаружи. Есть такие любители.
Рука то осталась ?
Осталась. Сняли, кцтати, в Адис Абебе, а вернули в Лондоне.
Так что может и Омегу найдут.
quote:Изначально написано Grabb:
Осталась. Сняли, кцтати, в Адис Абебе, а вернули в Лондоне.
Так что может и Омегу найдут.
Непонятно, однако, кому пришла в голову идея принять часы, болтавшиеся, неизвестно где, 5 лет?
Что-то в этой истории не так.
Когда мне всучивали мою машину, на которой кто-то ездил неделю, я отбивался всеми руками и ногами, и отбился.
https://www.rbc.ru/society/24/10/2018/5bcdacef9a79471fe15dd12f?from=center_3С часами следующая ситуация:нужно сохранять паспорт и гарантию.Они потребуются для подачи заявления о пропаже в полицию.Обычно дорогие часы купленные новыми проходят процесс оформления,когда диллер заполняет гарантийную книжку и отправляет уведомление производителю о продаже часов и начале срока их гарантиной эксплуатации.
Но,если вы купили часы б\у,то тут есть множество вариантов.
Все оформление - дилер вписывает себя в гарантийную карту, что идет с часами.
Иметь все документы для страховки хорошо, но не обязательно.
quote:Изначально написано Foxbat:
Все оформление - дилер вписывает себя в гарантийную карту, что идет с часами.Иметь все документы для страховки хорошо, но не обязательно.
А те часы,что ты подарил родственнику на ком числились при покупке?
Да ни на ком не числились... я их покупал с рук.
На их карте имя оригинального дилера, но это нигде не записано.
Часы вернулись как новые, Брегет полный сервис сделал.
quote:Изначально написано Foxbat:Непонятно, однако, кому пришла в голову идея принять часы, болтавшиеся, неизвестно где, 5 лет?
Что-то в этой истории не так.
Когда мне всучивали мою машину, на которой кто-то ездил неделю, я отбивался всеми руками и ногами, и отбился.
Странный подход . Для коллекционера пыряльников , которые ходили по рукам не одну сотню лет
quote:Изначально написано Grabb:
Часы вернулись как новые, Брегет полный сервис сделал.
Не имеет никакого значения, чиненая вещь уже не та. Была бы какая-то уникальная - понятно, а Брегет пятачок в базарный день.
Непонятно.
Вон у кореша кортье, он их так уделал за 15 лет, что в руки взять противно
quote:Изначально написано mokus:
Вон у кореша кортье, он их так уделал за 15 лет, что в руки взять противно
Есть такие индивиды, у меня жена как магнит для царапин - ее новые часы за полгода набрали больше, чем их на моих 35-летних. Надумала их продать (Rolex GMT, говорит великоваты) - я глянул... там цена будет уже совсем иная.
Вот-вот
К примеру самый первый гироскутер, вот начинка - полностью все зеркальное, а отличается только програмно и все привязано програмно к друг другу - еще никто не смог сломать, но китайцы хитрее оказались - они купили всю контору
и теперь штампуют, но попроще и подешевле
С выходом современных умных часов и фитнес-браслетов последнего поколения обычные часы стремительно утрачивают смысл
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
С выходом современных умных часов и фитнес-браслетов последнего поколения обычные часы стремительно утрачивают смысл
А по мне так умные часы и фитнесс браслеты не имеют смысла
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
С выходом современных умных часов и фитнес-браслетов последнего поколения обычные часы стремительно утрачивают смысл
Вот только забыли об этом сообщить Ролексу и его соратникам.
Не ну именно на Ролексах это может отразится не в такой степени, а вот на часах подешевле в полный рост
Сейчас обычные часы стремительно выходят из моды, ибо в тренд входит собственное здоровье и умные часы, которые умеют помимо времени показывать еще много чего, и самое главное - быть монитором здоровья и состояния организма - как раз предоставляют пользу
Человек в обычных часах в ином офисе уже воспринимается как старпер- динозавр)
quote:Изначально написано Foxbat:Вот только забыли об этом сообщить Ролексу и его соратникам.
Эти всегда заработают на чужих понтах.
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Не ну именно на Ролексах это может отразится не в такой степени, а вот на часах подешевле в полный рост
Сейчас обычные часы стремительно выходят из моды, ибо в тренд входит собственное здоровье и умные часы, которые умеют помимо времени показывать еще много чего, и самое главное - быть монитором здоровья и состояния организма - как раз предоставляют пользу
Человек в обычных часах в ином офисе уже воспринимается как старпер- динозавр)
Моды приходят, и уходят. Сейчас, например, во-всю катит мода на грампластинки и проигрыватели. А что там носит на руке "Поколение Хэ" - кого оно волнует?
quote:Изначально написано mauser323:Эти всегда заработают на чужих понтах.
Качество первично, понты вторичны. Мне, например, пофиг, что российский нувориш носит на руке, что висит у него на стене. Он не влияет на мое отношение к Сезану или Ролексу.
Так уровень продаж и популярность смарт-часов и фитнес-браслетов обычным часам уже и даже в самых эротических снах не снятся) - их реально продают сотнями в каждой точке
Большинство моих знакомых купили в последнее время или смарт часы, чтобы носить их отдельно, вместо традиционных часов, или купили себе фитнес-браслет, чтобы носить его либо отдельно (в основном молодежь) или СОВМЕСТНО с традиционными часами (мне кажется это самый правильный путь). Обычные часы на левой и фитнес-браслет на правой
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Обычные часы на левой и фитнес-браслет на правой
Да ради Б-га, играйтесь... но Кастро решал эту проблему более интересно:
Эти фитнесы - отражение "Я, любименький" поколения, и многие, что их купили, кого я знаю, быстро их забросили.
Речь, однако, о другом... приличные часы никто на это фуфло заменять не станет. Разный ширпотреб, что носили до того - конечно... но не хорошие часы. У нас в семье, например, фитнесов не носят, хотя и дочка и зять весьма спортивные.
Может я один такой, но у меня отношение к часам примерно такое же как к шнуркам на ботинках. Если я могу купить шнурки за $0.99, и при этом они не будут рваться и самопроизвольно развязываться, то они меня вполне устраивают.
Я не думаю что время, которое показывают мои Wenger, купленные за $80 20 лет назад, чем-то хуже времени, которое показывают Ролексы и Омеги, но каждому свое.
Старый спор. Часы давно перестали быть просто предметом для указания времени.
Иначе многие точно так же уверяют, что автомобиль - всего лишь средство перемещения из точки А, в точку Б. Для себя они правы.
А куда, в какую психушку, сдать всех нас, обмирающих от восторга при виде проезжающего мимо Мазерати?
quote:Originally posted by Foxbat:
А куда, в какую психушку, сдать всех нас
Меня за собой не тащите. Я к Мазератти индифферентен. То есть я отдаю должное итальянским дизайнерам. Но с другой стороны итальянским инженерам я тоже отдаю должное. И это должное в основном звучит матерно
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
итальянским инженерам я тоже отдаю должное. И это должное в основном звучит матерно
Ну, а как же:
Ferrari Formula 1 race
Ferrari and F1 have enjoyed an intrinsic relationship dating back to the formation of the world championship in 1950, when the scarlet cars hit the grid for the inaugural grand prix. Seven decades later, Ferrari remains a considerable force in F1, having become the sport's most successful team with more than 200 race wins, 16 drivers' championships and 15 constructors' titles.
Или тута:
Macchi C.205 Veltro was highly respected by Allied and Axis pilots alike. Widely regarded as one of the best Italian aircraft of World War II,[2] in action it proved to be extremely effective, destroying a large number of Allied bombers and capable of successfully clashing on equal terms with fighters such as the North American P-51D Mustang, a capability which encouraged the Luftwaffe to use a number of these aircraft to equip one Gruppe.
А уж Альфа Джулия нынче многих отымела через выхлопную трубу.
quote:Изначально написано Foxbat:Моды приходят, и уходят. Сейчас, например, во-всю катит мода на грампластинки и проигрыватели. А что там носит на руке "Поколение Хэ" - кого оно волнует?
Пффф... Ну, спасибо)))) стану старпером-я с Вами еще поквитаюсь за "поколение Хэ"! Будете таскать лет через 30-40 smart watch от Omega, с каким-нибудь дозатором лейкоцитов и полустволовых клеток, 20 параметрическим монитором витальных функций, кнопкой вызова личного медэвака и пятирежимным дефибриллятором-начну постить фотки "винтажного" механического "ролекса" за такое проявление эйджизма!))))
Все эти фитнесс браслеты и прочая умная хрень к часам не имеет никакого отношения. Да и не является автономной вся эта бестолковщина. А это перечеркивает напрочь все теоретические преимущества.Я этих клоунов в спортзале наблюдаю. Сначала что то там тыркают в телефоне, потом в браслетах своих, потом дальше тыркают пальцем в свои побрякушки. Я в спортзале часы оставляю в раздевалке в шкафчике ибо нах не нужны .
quote:Originally posted by K0S:
Будете таскать лет через 30-40
Хммммм... Вашими бы стараниями! 30 - мало вероятно, а 40 уже из области научной фантастики. Но почему бы не помечтать? Хрен с ним, даже пусть с дефибриллятором.
quote:Изначально написано antichrist88:
Все эти фитнесс браслеты и прочая умная хрень к часам не имеет никакого отношения. Да и не является автономной вся эта бестолковщина. А это перечеркивает напрочь все теоретические преимущества.Я этих клоунов в спортзале наблюдаю. Сначала что то там тыркают в телефоне, потом в браслетах своих, потом дальше тыркают пальцем в свои побрякушки. Я в спортзале часы оставляю в раздевалке в шкафчике ибо нах не нужны .
quote:Изначально написано antichrist88:
Все эти фитнесс браслеты и прочая умная хрень к часам не имеет никакого отношения. Да и не является автономной вся эта бестолковщина. А это перечеркивает напрочь все теоретические преимущества.Я этих клоунов в спортзале наблюдаю. Сначала что то там тыркают в телефоне, потом в браслетах своих, потом дальше тыркают пальцем в свои побрякушки. Я в спортзале часы оставляю в раздевалке в шкафчике ибо нах не нужны .
я давно перешел с часов на фитнес-браслет. У меня простой Гармин и (кроме часов) я использую шагомер и для бега пульсомер использую всегда или почти всегда - чтобы не заходить в пятую (красную) зону. Батарейка работает больше года (т.е. подзаряжать не нужно, мне не нравятся браслеты у которых заряд держится меньше недели), пульсомер внешний, лежит в сумке спортивной всегда. Не хватает секундомера (stopwatch) только
quote:Изначально написано Strelezz:
Согласен с Вами. Больной какой то.
quote:Изначально написано ventyl:я давно перешел с часов на фитнес-браслет. У меня простой Гармин и (кроме часов) я использую шагомер и для бега пульсомер использую всегда или почти всегда - чтобы не заходить в пятую (красную) зону. Батарейка работает больше года (т.е. подзаряжать не нужно, мне не нравятся браслеты у которых заряд держится меньше недели), пульсомер внешний, лежит в сумке спортивной всегда. Не хватает секундомера (stopwatch) только
Может для кардио сессий (беговых на свежем воздухе) какой то плюс из пульсомера извлечь можно, но для силовых занятий пользы не вижу. Да и сейчас практически все кардиотренажеры оборудованы пульсометром, хронографом, калориметром и т.д.
quote:Изначально написано antichrist88:
Да и сейчас практически все кардиотренажеры оборудованы пульсометром, хронографом, калориметром и т.д.
я еще ни разу не видел чтобы в спортклубе (!) на кардиотренажере пульсомер работал правильно может, у новых они работают поначалу - но потом они все, все выходят из строя. Плюс приходится держаться за ручки некоторое время что далеко не всегда удобно когда бежишь. Калориметры - чтобы они правильно работали надо вес задавать, опять же в спортзале это значит перенастраивать treadmill каждый раз.
А так браслет ведет дневник кардио-тренировок. Мне кажется у всех бегунов сейчас есть. Для силовых, на гибкость и прочее он бесполезен, вы абсолютно правы.
Хорошо помню, когда появилась идиотская манера класть рядом с собой телефон - с приходом карманной Моторолы в конце 80-х. Даже и тогда это выглядело глупо: "Ой, в любую минуту может позвонить министр!".
Тут я полный динозаБр.
Думаю формула подделки всегда одна - продажа вещи стоимостью 100 долларов за 200 потому что визуально она похожа на вещь за 500. Прибыль продавца подделок максимальна , переплата покупателем намного больше чем в случае с брендированными товарами. Это касается всех подделок вообще.
По поводу часов. Даже точное воспроизведение конструкции - не повторяет оригинал. На вотч ру были увеличенные фотографии деталей таких "полноценных подделок" - хорошо видно что качество бесконечно далеко от оригинала.
quote:Originally posted by Майор:
На вотч ру были увеличенные фотографии деталей таких "полноценных подделок" - хорошо видно что качество бесконечно далеко от оригинала.
Если есть линк - приведите, мне интересно будет посмотреть.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
С выходом современных умных часов и фитнес-браслетов последнего поколения обычные часы стремительно утрачивают смысл
Ага. Это хрень которую нужно подзаряжать каждую ночь - имеет смысл ограниченный, а хорошие часы годами и десятилетиями работают независимо от погоды, настроения и апдейтов Гугл.
quote:Originally posted by Foxbat:
Сейчас, например, во-всю катит мода на грампластинки и проигрыватели.
Pardon за OffTop - а что сейчас есть на рынке проигрывателей хорошего, с наличием всеядности винила + шеллака? И есть ли вообще, с учетом физической разницы иголок и самого процесса? Для винила у меня пару вертушек есть, а вот универсал, был только один - вот такой Philips Party de Luxe, звучал для своего класса "переносного ноутбука" очень неплохо (вернее он у меня и есть, но в нем начала гулять шина передачи с откидной панели + проблема модели - у нее нет вообще никаких выходов сигнала наружу).
Универсальных в том плане, чтобы играли и 33, и 45 и 78 не сделаешь, ибо требования к геометрии иглы для 33 и 78 совершенно разные. Современные вертушки часто просто на 33, иногда позволяют 45. Даже не знаю, есть ли кто сегодня, делающий на 78, возможно что да, ибо рынок очень широк. Головки на 78 точно делаются, причем монофонические.
Смерть часам предсказывают уже очень давно, но они, заразы, все цепляются за жизнь... ибо есть в них совершенно определенная привлекательность, почти мистика, талисманное свойство, чего никак нет во всех этих Ай-чегото, Ай-когото.
Как во всем другом, в них есть моды. Последние лет 10-12 была мода на громадные часы, делали кто больше. Сейчас она в значительной степени прошла, установился некий разумный размер: 40-44мм для мужских. Практика показала, что более крупные надоедают.
quote:Изначально написано Foxbat:
Универсальных в том плане, чтобы играли и 33, и 45 и 78 не сделаешь, ибо требования к геометрии иглы для 33 и 78 совершенно разные. Современные вертушки часто просто на 33, иногда позволяют 45. Даже не знаю, есть ли кто сегодня, делающий на 78, возможно что да, ибо рынок очень широк. Головки на 78 точно делаются, причем монофонические..
Про патефоны и граммофоны забыли . Унифицировать так унифицировать
quote:Originally posted by Foxbat:
Универсальных в том плане, чтобы играли и 33, и 45 и 78 не сделаешь, ибо требования к геометрии иглы для 33 и 78 совершенно разные.
Универсальные в принципе есть, хотя и очень немного, если не брать китайские комбайны а-ля бабушкниа радиола, то из приличных вертушек я вживую сталкивался вот с этим TEAC TN-400
https://www.amazon.de/Teac-TN-400BT-WA-Schallplattenspieler-Abspielgeschwindigkeiten-MM-Tonabnehmersystem/dp/B01MXDW2RG/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1541146134&sr=8-8&keywords=teac+plat tenspieler
Но там во-первых непонятно, за что такая цена, кроме меблировки и нафиг не нужного Bluetooth, а во-вторых неясно, как реализован переход на 78rpm - головка там вроде не сменная (т.е. сменная конечно, но второй в комплекте нет), и не поворотная, как когда-то было на советских вертушках.
Bluetooth сейчас очень популярен на недорогих проигрывателях, а головка там быстро-сменная. На некоторых старый сзади был держатель для головки, которая в данный момент снята, думаю, и тут тоже на 78 просто берется другая.
Факт тот, что сегодня рынок просто наводнен проигрывателями в любой ценовой категории, от $70 до $200,000. Или даже шире.
Я слушаю, если для себя, то в основном пластинки, хотя у нас в линии очень высоко уважаемые цифровые приборы. Но у меня пластинок гораздо больше, чем дисков. Есть и машина для чистки.
Относительно часов... к оружию, мне кажется, лучше идут именно механические часы.
quote:Изначально написано Foxbat:
Bluetooth сейчас очень популярен на недорогих проигрывателях, а головка там быстро-сменная. На некоторых старый сзади был держатель для головки, которая в данный момент снята, думаю, и тут тоже на 78 просто берется другая.Факт тот, что сегодня рынок просто наводнен проигрывателями в любой ценовой категории, от $70 до $200,000. Или даже шире.
Я слушаю, если для себя, то в основном пластинки, хотя у нас в линии очень высоко уважаемые цифровые приборы. Но у меня пластинок гораздо больше, чем дисков. Есть и машина для чистки.
А Я чего то диски собирать стал. Лимитки и первопресс стараюсь. В машине слушаю с флэшки, на ходу с телефона, а вот дома чтобы с полным наслаждением - только с диска.
quote:Относительно часов... к оружию, мне кажется, лучше идут именно механические часы.
Я не был бы столь категоричен. По стилю - может быть. А по надежности.... При стрельбе не слишком щадящий режим использования, а всякие противоударные устройства сами являются по сути точной механикой, а любая точная механика не любит резких сотрясений. У меня было нечто похожее (не бросайте табуретками) - Сейко Кинетик - электорнные с автоподзарядкой. Так вот этот узел автоподзарядки (механичеки - аналог автоплдзавода) стабильно летел после попытки пострелять в этих часах. На мой взгляд бесспорная пока ниша для механических часов (кроме понтов) - условия низких температур, когда перестают работать батарейки, ну там зимовать в Антарктиде или лазить на Эверест. Как и чисто механических пленочных фотоаппаратов.
Не знаю, не знаю... у меня есть механика с электронной подзарядкой Tissot (по сути швейцарский аналог Сейко Кинетик - в движении крутится механический ротор, но энергию запасает не пружина, а электронный капаситор) - и стреляю в них, и с аквалангом погружался, и чего только не делал - все им пофиг.
quote:Originally posted by Foxbat:
Я слушаю, если для себя, то в основном пластинки, хотя у нас в линии очень высоко уважаемые цифровые приборы. Но у меня пластинок гораздо больше, чем дисков. Есть и машина для чистки.
Я тоже с удовольствием слушаю пластинки, но по объективным причинам дигитальный архив той музыки, что я слушаю, на порядок превышает доступное на пластинках, так что приходится выходить из положения - но даже в этом случае, все что выходит за пределы DAC-конвертера идет по честному аналоговому + частично ламповому тракту.
quote:Originally posted by zav.hoz:
Не знаю, не знаю... у меня есть механика с электронной подзарядкой Tissot (по сути швейцарский аналог Сейко Кинетик - в движении крутится механический ротор, но энергию запасает не пружина, а электронный капаситор) - и стреляю в них, и с аквалангом погружался, и чего только не делал - все им пофиг.
Я имел в виду по духу. Пистолет тоже чистая механика.
quote:Originally posted by Foxbat:
Я имел в виду по духу. Пистолет тоже чистая механика.
Так тут я согласен, я просто отвечал на пост Марксиста про Сейко.
Так, в кинетиках больше тоже не буду стрелять... Думал, что этот ротор и обвязка гораздо прочнее
Тут интересные куранты поплыли...корпус американский, начинка- швейцарская...сымпатышнаи...
https://www.deepbluewatches.com/
Рецепт старый, а механизм Селита - о нем рекомендую почитать, если кто не в курсе, интересная история фирмы, делает копии механизмов ЕТА, совершенно законно, но подешевле, и доступно - ЕТА на сторону, вне своей группы, практически не продает.
https://www.fratellowatches.com/exlusive-sellita-manufacture/
Клянутся, что качество не ниже.
А карманными механическими часами кто то еще пользуется?
quote:Originally posted by Konstantin Nsk:
А карманными механическими часами кто то еще пользуется?
Да ... но в основном в больнице по месту работы ну и так ... для понта когда тусуюсь среди старых знакомых ...
quote:А карманными механическими часами кто то еще пользуется?
У меня валяются швейцарские карманные часы, еще довоенные (отцу кто-то в войну подарил). Где бы их отреставрировать за разумную цену? В них на моей памяти не было стекла (что-то особо тонкое под крышкой), по этой причине ломались/терялись стрелки, их пытались менять на похохие советские, но у них больше дырки... Потом что-то произошло с механизмом... Хотелось бы привести их в рабочее состояние. тем более что выглядят хорошо,корпус серебряный с чернением в виде павлиньих перьев, золотая инкрустация с монограммой - для понтов самое то , особенно под костюм-тройку с соответствующим кармашком в жилетке (нет у меня такого и никогда не будет по причине полной ненадобности).
Надо пойти на часовой форум и выставить фотографии. Многие старые механизмы лечатся.
quote:Не знаю, не знаю... у меня есть механика с электронной подзарядкой Tissot (по сути швейцарский аналог Сейко Кинетик - в движении крутится механический ротор, но энергию запасает не пружина, а электронный капаситор) - и стреляю в них, и с аквалангом погружался, и чего только не делал - все им пофиг.
Может мне так "повезло". Плавать я с ними плавал (без акваланга), и во всем остальном они меня устраивали. Но когда два раза поломались после стрельбы, причем после окончания гарантии, то мне это резко не понравилось. Прешел на Касио-эдифис (с якобы 10-летней батарейкой) - новые стоят как раз как ремонт этой Сейки, вполне доволен. А понты мне не актуальны, я не бизнесмен мелкого пошиба (а самый пролетарий), мне
впечатление производить не надо.
quote:Originally posted by Марксист:
А понты мне не актуальны, я не бизнесмен мелкого пошиба (а самый пролетарий), мне
впечатление производить не надо.
Гы... бизнес здесь пмсм здесь ни при чем ...
. А вот свой тыксказать почерк и манеру действий и отчасти мировоззрения, кмк ... можно и продемонстрировать ...
quote:Изначально написано Марксист:
Может мне так "повезло". Плавать я с ними плавал (без акваланга), и во всем остальном они меня устраивали. Но когда два раза поломались после стрельбы, причем после окончания гарантии, то мне это резко не понравилось. Прешел на Касио-эдифис (с якобы 10-летней батарейкой) - новые стоят как раз как ремонт этой Сейки, вполне доволен. А понты мне не актуальны, я не бизнесмен мелкого пошиба (а самый пролетарий), мне
впечатление производить не надо.
Понты это да... но, вот, у Вас поломались, а у меня Ролекс 35 лет тикает сквозь все, что угодно, включая постоянную стрельбу и даже удары о бетон. Поделите те $1,500, что я за него заплатил, на 35, и скажите мне - понты это, или просто качество?
Часто качественная вещь таки лучшее вложение. Захоти я его продать - возьму в разы больше того, что заплатил.
Как говорится: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи".
Гы-гы ...
Во-первых 35лет назад мне никакой Ролекс был недоступен независимо от его цены. Во вторых 1500 надо делить не на 35, а мксимум на 5 ( такой из моего опыта минимальный срок службы батарейки в этих Касио) - получается 300 долл за часы, если их менять каждые 5 лет. Касио стоят около 80, если повезло и на складе они долго не лежали, то батарейка там свежая и вполне может прослужить обещаный срок. Потом ее можно заменить, процедура с восстановлением герметичности стоит долларов 10-15, прослужат еще минимум полстолька. Второй раз мне менять батарейку не захотели, сказали, что высохли резинки (те что не меняются) и герметичности не будет. Купил новые.
Поймите меня правильно, по сегодняшим моим доходам я бы может тоже купил Ролекс за указаную цену. Требования у меня простые - хорошо читаемй циферблат без каких бы то ни было излишеств (старый я уже, зрение не то), автоподзавод (маразм крепчает, забываю заводить), герметичность на уровне занырнуть на пару метров. Как выясняется при ближайшем рассмотрении часов с такими характеристиками совсем немного, за разумную цену и того меньше.
quote:Изначально написано K0S:
Так, в кинетиках больше тоже не буду стрелять... Думал, что этот ротор и обвязка гораздо прочнее
Ерунда. Сейко Кинетик современные (начиная с механизма 5М62) очень надежные часы и хоть стреляй в них хоть прыгай с парашютом
Точность 1.5 с/мес, подзаряд весьма эффективен, обладает породистым "настроенным" звуком, которого у обычных механических часов и в помине нет
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
обладает породистым "настроенным" звуком, которого у обычных механических часов и в помине нет
Морковный кофе.
quote:Изначально написано Konstantin Nsk:
А карманными механическими часами кто то еще пользуется?
Кстати , удобно . Когда в мотоприкиде и перчатках
quote:Изначально написано Strelezz:Кстати , удобно . Когда в мотоприкиде и перчатках
В мотоприкиде надо "летчицкие" часы поверх рукава надевать.
Правильная, на мой взгляд, идея.
quote:Изначально написано Майор:
. На вотч ру были увеличенные фотографии деталей таких "полноценных подделок" - хорошо видно что качество бесконечно далеко от оригинала.[/B]
Там не только качество обработки, металл совсем иной, у него срок эксплуатации не тянет до оригинала.
Опять-таки, разные копии - есть подделки, есть клоны. За клоны клянутся, что все детали взаимозаменяемы с оригиналами, и сделаны в Швейцарии. Было бы интересно взглянуть на обзор именно их, а не дешевок.
Само понятие "швейцарский оригинал" не так много значит, ибо массовые швейцарские механизмы это часто недорогие Селиты, сделанные поточно. Работают они пока что (история у компании пока недолгая) надежно.
Если Селита может делать копии движков ЕТА, и их с удовольствием покупают сотни фирм и миллионы потребителей, то почему другая фирма рядом не может делать копии механизмов Ролекса? Патенты на многие из них уже давно кончились. Например, их легендарному 3135 уже больше 30 лет.
Например, Кавказец приводил пример фирмы DeepBlue, а их механизмы - это именно копии ЕТА.
Присматривался к Штейнхарту одно время, тоже с закосом под Ролекс, хотя есть и свои прикольные модели.
Хммммм... в смысле часы похожего дайвер стиля? Так их кто только сегодня не делает.
Марка более-менее надежная, но чисто в своей ценовой группе. Таких сегодня много.
Чаду на день варенья подарил такие...вроде, понравились...
https://www.prestigetime.com/Oris-Aquis-Small-Second-Date-45-5-01-743-7733-4159-07-4-24-64EB.html
Oris нормальные часы, ничего плохого за ними не замечено. Механизм - обработанная Селита, должно быть надежно.
Я в часах нихрена не понимаю...какие там мУханизьмы и почему...попросил совета у мужика на работе, он их коллекционирует и сдвиг по фазе на них имеет...но хоть есть у кого спросить. Помню, в совке все перлись от Ориент Кинг Дайвер. Давно это было. Я скромно таскал Восток Амфибию.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Я скромно таскал Восток Амфибию.
Гы... я сейчас такие таскаю ... 1999 года выпуска
))
King Diver это уже после моего времени, они и сегодня во-всю продаются, как винтаж. Во всяком случае, в Питере их не было, там обычно шел Ориент календарь.
А с механизмами сегодня совсем неплохо обстоит, их делают и Миота, и Сейко и Селита - это среди недорогих. Все очень неплохого качества.
Это если без выпендрежа. А с выпендрежом начинаются "свои", родные механизмы, но там и цены другие. Однако и там не все просто, ибо многие откровенно дорогие часы часто используют довольно массовые механизмы, просто иногда их украшают или "модифицируют".
quote:Изначально написано ИТАР:
Гы... я сейчас такие таскаю ... 1999 года выпуска
У меня были примерно такие...только лет на 16 старше. Отходили без проблем много лет, пока заводилка не стерлась до дыры. Она была из латуни, покрыта , наверное, хромом? Купил такие же, но уже в 92ом году, вроде...год отходили и сдохли. Часовщик сказал- мУханизьм износился, сделан из дерьма...
Купить что-ли...для прикола?
https://www.russianfoodusa.com/gifts/vostok-watches/
О! нашел...от такие и были..
https://www.russianfoodusa.com/vostok-amphibian-russian-divers-mechanical-watch-090913/
quote:Originally posted by Foxbat:
в Питере их не было, там обычно шел Ориент календарь
Ориент продавался в СССР официально? Или фарцовщики?
quote:Изначально написано Caucasian64:
О! нашел...от такие и были..https://www.russianfoodusa.com/vostok-amphibian-russian-divers-mechanical-watch-090913/
Я думаю, лучше отправить эти $72 в RNC.
quote:Изначально написано 4pack:
Ориент продавался в СССР официально? Или фарцовщики?
Фарцовщики, конечно. 300 рублей на галлерее Гостиного Двора.
Кинг Дайвер были в комиссионках по 250...местные армяне от них перлись и это было маст-хэв...
Кавказ и Питер были две ОЧЕНЬ большие разницы. У нас в комке если часы и лежали, то Ракеты. Электроника в комиссионках была, а часов - нЭт.
Но мой опыт там закончился в 1979 году.
quote:Изначально написано Foxbat:Я думаю, лучше отправить эти $72 в RNC.
Сразу после тебя...
Я им отправлю свой Нью Йоркский Ролекс.
quote:Originally posted by Foxbat:
Фарцовщики, конечно. 300 рублей на галлерее Гостиного Двора.
А что-либо швейцарское у фарцовщиков попадалось?
quote:Фарцовщики, конечно.
Такая же легенда как про хорошего царя и плохих бояр. В начале 80-х эти Ориенты лежали слоями во всех комиссионках по порядка 200р. Фарцовщики что ли их туда навезли? Явно была официально закуплена большая партия, но как тогда было принято, разошлась по нужным людям. То же самое было с джисами - всю страну контрабандисты завалили?
quote:О! нашел...от такие и были..
И у меня. Купил в 1982. Сдохли от протечек уже в Израиле в начале 90-х
quote:Originally posted by Марксист:
Такая же легенда как про хорошего царя и плохих бояр. В начале 80-х эти Ориенты лежали слоями во всех комиссионках
Ну, я Вам честно скажу, что что там и где там было в начале восьмидесятых, мне не интересно, ибо свой Ориент я купил в Питере в 1975 году, ни в каких "комиссионках" города их тогда и в помине не было, а в "начале 80-х" я уже мечтал о Ролексе, сидя на берегах реки Делавэр.
Относительно "большой партии" мнения нет, но на моих название дня написано по-арабски, что как бы говорит против этой версии. Встречаются они и с японской надписью.
Но я за них не б'юсь, это не какие-то супер-часы, просто предмет моей личной истории, лежат как память.
Если что, то я о календарном Ориенте, не о дайвере. На моем "вечный" календарь давно кончился. В принципе, удобная была вещь, я часто пользовался.
quote:Originally posted by Марксист:
В начале 80-х эти Ориенты лежали слоями во всех комиссионках по порядка 200р. Фарцовщики что ли их туда навезли? Явно была официально закуплена большая партия
Я слышал такую версию наплыва часов Orient и Casio "с семью мелодиями" в комиссионках 80-х: воины-интернационалисты, отдав долг братским народам Афганистана, Анголы и прочих жоп мира, а также, проходившие службу в ЗГВ получали "чеки" в магазины инвалютной торговли. Где и отоваривали их на часы, которые впоследствии сдавали в комиссионку, получая за них уже полновесные советские рубли и не попадая под суровую статью о валютных операциях или что там было предназначено для хватания и непущания советских граждан к чуждым и разлагающим западным ценностям.
А я разорился на Ориент колледж , 100р. обошлись тогда.
В "Березках" Ориентов не помню.
И сменил потом колледж на Отринет фреза.
quote:Originally posted by Grabb:
обошлись тогда.
Всегда в таких случаях ставить год этого "тогда" - ибо тут народ очень разных возрастных категорий, что для одних "давным-давно", то для других "недавно".
Пол, вон, не даст соврать, он как тот древний ворон все уже повидал...
Да, конечно, извините. 91 -92 гг.
quote:Изначально написано Foxbat:Если есть линк - приведите, мне интересно будет посмотреть.
не сохранял. "Розовый" раздел вотч ру. Подделки и копии. Там такое регулярно.
quote:Изначально написано Caucasian64:
Я в часах нихрена не понимаю...какие там мУханизьмы и почему...попросил совета у мужика на работе, он их коллекционирует и сдвиг по фазе на них имеет...но хоть есть у кого спросить. Помню, в совке все перлись от Ориент Кинг Дайвер. Давно это было. Я скромно таскал Восток Амфибию.
У меня до сих пор есть
79 года выпуска . Мои первые , самостоятельно купленные . Храню как память . Ломались они часто .
quote:Изначально написано Strelezz:
У меня до сих пор есть
79 года выпуска . Мои первые , самостоятельно купленные . Храню как память . Ломались они часто .
Я свои покупал в году 81...не помню точно...и цена, вроде была 40 рублей. Хорошие были часы, недежные и вполне точные. Не ломались никогда, кроме протершейся заводилки.
quote:Изначально написано Caucasian64:Я свои покупал в году 81...не помню точно...и цена, вроде была 40 рублей. Хорошие были часы, недежные и вполне точные. Не ломались никогда, кроме протершейся заводилки.
40 или 50 , не помню точно . Но то что ломались - помню Воду-то они держали . Но ударов не любили . Заводилка на них была сдвинута вверх . Счас такие вроде не делают
Стоили 40...удар держали...я на спор их об деревянный пол со всей дури долбанул.... браслет разлетелся кусками....как работали, так и ещё лет 7 оттарабанили.
quote:Изначально написано Caucasian64:
Стоили 40...удар держали...я на спор их об деревянный пол со всей дури долбанул.... браслет разлетелся кусками....как работали, таки ещё лет 7 оттарабанили.
Да … Вспоминается проза советского писателя Конецкого . Как моряки Ролекс сварили …
Не...ну....Ролекс я бы не стал так долбать...цена немного не та...Если только слегка резаком автогена пройтись....для придания лёгкой поношенности.
quote:Изначально написано Caucasian64:
Не...ну....Ролекс я бы не стал так долбать...цена немного не та...Если только слегка резаком автогена пройтись....для придания лёгкой поношенности.
Да вы батенька , эстет !
У меня жена, вот, совсем никакой не эстет, любит бить часами по каменному полу.
На одних разбила вдребезги сапфир, а тут взял в руки другие ее часы - а на корпусе явный след от удара, причем такой, что не заполируешь.
Показал ей... первая реакция: "Кто это сделал????"
quote:Изначально написано Foxbat:
У меня жена, вот, совсем никакой не эстет, любит бить часами по каменному полу.На одних разбила вдребезги сапфир, а тут взял в руки другие ее часы - а на корпусе явный след от удара, причем такой, что не заполируешь.
Показал ей... первая реакция: "Кто это сделал????"
Моя тоже умеет . Ободрать необдируемое . Расследование показало - об стеклянные витрины ...
Еще один заклятый враг часов - дверные ручки. Старинный враг... опытный.
quote:Я слышал такую версию наплыва часов Orient и Casio "с семью мелодиями" в комиссионках 80-х: воины-интернационалисты, отдав долг братским народам Афганистана, Анголы и прочих жоп мира, а также, проходившие службу в ЗГВ получали "чеки" в магазины инвалютной торговли. Где и отоваривали их на часы, которые впоследствии сдавали в комиссионку, получая за них уже полновесные советские рубли и не попадая под суровую статью о валютных операциях или что там было предназначено для хватания и непущания советских граждан к чуждым и разлагающим западным ценностям.
А в эти магазины как они попадали? Причем на весь СССР одна модель. Т.е. по любому они были закуплены в массовои количестве, как продавались - это уже отдельная тема. Просто нынешнее поколение не знает, что покупателив СССР тоже делились по сортам, и это деление от наличия денег практически не зависело.
А может просто был какой-то всплеск обострения японо-советской дружбы в то время. В те годы, правда очень недолго, но где-то в 86-87 годах в свободной продаже лежали (даже почти без очереди
) японские магнитофонные кассеты. TDK, DENON, Sony, Sanyo. А вот к концу 88-го уже было не достать. Впрочем, если всплеск и был, то не только японо-советской, поскольку рядом в теми кассетами лежали также и немецкие BASF и Agfa.Мой давно покойный дядя работал заведующим тех частью кукольного театра Образцова. Весь мир объездил с театром, вот от него мне и достался Orient, который пропал при отъезде.
quote:Originally posted by Марксист:
Т.е. по любому они были закуплены в массовои количестве, как продавались - это уже отдельная тема.
В семидесятых годан ничего закуплено не было. А на черном рынке были разные - были, например, восточно-германские часы Ruhla, которые народ называл не иначе, как "рухлядь" (штифтовые, были у меня, очень быстро избавился), было много разных Сейко, были и разные Ориенты.
Эта, конкретная модель, с календарем, в то время была совсем свежей, только появилась у нас, и, на фоне большинства других часов, выглядела необычно и просто обалденно. Чтобы понять ее привлекательность, надо было пожить в те тощие времена. Я ее видал пару раз на руке у "крутых людей", и она сразу запомнилась - в том числе своим крупным размером. Поэтому купил ее.
Реальным винтажом она с тех пор не стала, сегодня они продаются гораздо дешевле их современников Сейко, которые в приличном состоянии уходят за $200-300. Но тут важен тот момент, что марка Ориент практически неизвестна в США, а Сейко всегда была очень серьезной и всем известной маркой, продавалась тут в каждом магазине.
quote:А может просто был какой-то всплеск обострения японо-советской дружбы в то время. В те годы, правда очень недолго, но где-то в 86-87 годах в свободной продаже лежали (даже почти без очереди ) японские магнитофонные кассеты. TDK, DENON, Sony, Sanyo. А вот к концу 88-го уже было не достать. Впрочем, если всплеск и был, то не только японо-советской, поскольку рядом в теми кассетами лежали также и немецкие BASF и Agfa.
А что тогда было с ценами на нефть? Может хотели как-то сбалансировать спрос/предложение. Это эпоха Горбачева, плюс постчернобыльские дела, всякие гуманитарные помощи и т.п. Тогда же появились в аптеках импортные витамины и австрийские презервативы в красивых коробочках. Причем они отличались по размеру, но открытым текстом это не писалось, надо было смотреть цифры в артикуле (знать какие). Про кассеты помню, но мне было не актуально - не на чем было крутить, мои магнитофоны были катушечные.
В семидесятых годах в Питере импортные кассеты были лишь в комиссионных мачазинах, там же, где продавалась привозная электроника. У меня тогда был кассетный магнитофон Kenwood, купленный у Техноложки за приличные тогда деньги 1200 рублей - честно заработанные рептиторством. К нему я тогда же купил запечатанную пачку из пяти кассет, забыл название фирмы. Сколько они стоили - вроде 50 рублей за эту пачку.
Катушечные магнитофоны у меня были своей разработки и изготовления, и ничего подобного в продаже не было, даже в тех комиссионных. Сделаны по профессиональной схеме, такие были далеко не на всех студиях.
quote:40 или 50 , не помню точно . Но то что ломались - помню Воду-то они держали . Но ударов не любили . Заводилка на них была сдвинута вверх . Счас такие вроде не делают
В начале 80-х они были вроде по 56руб. Причем за ту же цену могли быть как с противоударным устройством так и без. Мои были сначала без. Когда мне их после окончания гарантии в местной мастерской подрегулировали, герметичность пропала - они сразу предупредили, что качественно закрутить у них нечем. После того как часы ожидаемо протекли, я их отослал на завод и заодно попросил установить противоударный механизм (цена то одинаковая). Как ни странно - установили (потом уже выяснил, раскрыв когда часы сдохли), удовольствие обощлось аж в 5 руб.
quote:Originally posted by Марксист:
герметичность пропала - они сразу предупредили, что качественно закрутить у них нечем.
Чушь Вам сказали: если мы об этих часах, то я их много раз отворачивал, а потом закрывал, штангенциркулем.
А герметичности там никакой не было отродясь - ибо стекло там вообще без уплотнения. Пластиковое стекло садится на выступ, а на него сверху внатяг надевается тонкий обруч, который его слегка сжимает и фиксирует.
Но этого хватало для обычных ситуаций, если их не погружать в воду.
quote:Чушь Вам сказали, если мы об этих часах, то я их много раз отворачивал штангенциркулем.А герметичности там никакой не было отродясь - ибо стекло там вообще без уплотнения. Пластиковое стекло садится на выступ, а на него сверху внатяг надевается тонкий обруч, который его слегка сжимает и фиксирует.
Наверно мы об разных. Я об Восток-Амфибии из поста 147, с якобы 200м герметичностью. За 200 не знаю, но для обычных условий была вполне.
Похоже, что да.
Никто не пробовал на часы мультитуловский браслет поставить?
Насколько разумно или херня?
https://newatlas.com/leatherman-outdoor-retailer-multitools/50648/
И вообще в моей провинции жизнь в некотором плане была проще чем в столицах. Плюс я крутился в спортивной среде. Понятно, что всем хотелось иметь качественные джинсы, только появившиеся тогда (в 70-е) кроссовки и т.п., но культа из этого еще не делали. И приоритеты желаний были другие, я стрелял из лука, и заботы были разжиться качественными стрелами и прочей оснасткой. И девки первоначально оценивали парней по состоянию мускулатуры, а не по марке джинсов. А уже через пару лет наступила жопа - мать одной моей знакомой рассказывала, что на совет обратить внимание на некоего перспективного с мамашиной точки зрения парня, от дочки последовал ответ:"Батрак - у него джинсов нет". В то время это был фактически приговор. Мне повезло - проскочил этот этап.
quote:Originally posted by DIDI:
Насколько разумно или херня?
IMHO - херня. Как часто ты попадаешь в ситуацию, когда на тебе из одежды - одни часы и в это время тебе срочно нужно открутить винтик?
А если из одежды есть ещё что-нибудь, например - пояс, то на него вешается мульитул, которым всяко удобнее крутить винтики, чем браслетом часов. Хотя тоже как отвёртка - херня ещё та. В идеале из одежды должен быть автомобиль, в котором ездит приличный набор инструмента. А с браслеткой этой...винтик открутить или понадобится раз в жизни или вообще никогда, а цепляться за одежду и царапать окружающую среду (в частности руль в автомобиле) будет ежедневно.quote:Изначально написано Шатун Затворов:
IMHO - херня. Как часто ты попадаешь в ситуацию, когда на тебе из одежды - одни часы и в это время тебе срочно нужно открутить винтик?
Премного благодарен за высказанное мнение!
Совершенно серьёзно,ибо психологически моё очередное и глупое "хочу" было переосмысленно через призму стороннего мнения и восприято мною-же уже адекватно.
Я вообще в принципе недолюбливаю часы с браслетами. Они мне повышенную лохматость на запятьях ощипывают. А зима в Чикаго холодная
Ремешки, как кожаные, так и силиконовые - по-моему гораздо приятнее. Но...менее надёжные. Что да - то да.quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Я вообще в принципе недолюбливаю часы с браслетами. Они мне повышенную лохматость на запятьях ощипывают.
Это обычно проблема плохих браслетов, хорошие не щиплют.
quote:Изначально написано Foxbat:Это обычно проблема плохих браслетов, хорошие не щиплют.
Это от лохматости зависит, а не от браслета.
При одной и той же лохматости, одни браслеты щиплются, другие нет. Попадались и те, и другие.
quote:Изначально написано Шатун Затворов:
Я вообще в принципе недолюбливаю часы с браслетами. Они мне повышенную лохматость на запятьях ощипывают. А зима в Чикаго холодная
Люблю браслеты металлические , но "тянущиеся" . Шерсть не рвут
Но они редкость . Похоже , кунфу их изготовления нонешним браслетчикам уже не по зубам .
А утром случайно нашел свой старенький Восток-Амфибия .
Завел , идут Заявленную водостойкось проверить не удалось . Но на 70 метрах не текут
quote:Изначально написано Strelezz:Люблю браслеты металлические , но "тянущиеся" . Шерсть не рвут
Вот эти для меня были "ужас-ужас!". Видимо особенности шерсти.
Хорошие браслеты с плотной подгонкой звеньев и без люфтов почти не рвут. Но, бывают моменты, когда мокрые волоски под браслетом скатываются в узелки и тут... даже хороший браслет вызывает ненормативную лексику.
quote:Изначально написано DIDI:
Никто не пробовал на часы мультитуловский браслет поставить?
Насколько разумно или херня?https://newatlas.com/leatherman-outdoor-retailer-multitools/50648/
Стильненько . Но наверное , бесполезно .
А часики лазерман мне понравились . Лаконично . Без лишних свистелок и перделок
quote:Originally posted by Foxbat:
... были, например, восточно-германские часы Ruhla, которые народ называл не иначе, как "рухлядь"...
Будете смеятся, но в Руле часы выпускаются и теперь, под марками Ruhla и Garde. Вот линк, если инетересно
https://garde-uhren-ruhla.de/herren.html
Собирают их действительно в Германии, но калибры простенькие, в основном Китай, немного Япония, большую часть ассортимента составляют кварцевые с функ-синхронизацией, у меня даже где-то дома такие валяются, лет 15 назад получил в подарок, но почти не пользовался.
quote:Originally posted by DIDI:
Никто не пробовал на часы мультитуловский браслет поставить?Насколько разумно или херня?
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Как часто ты попадаешь в ситуацию, когда на тебе из одежды - одни часы и в это время тебе срочно нужно открутить винтик?
Навскидку пришли на ум только 2 подобных сценария - когда ты либо в бане (тогда на тебе точно ничего другого нет), либо в Опере - там как бы одежда есть, но к ней не пишутся пояса с мультитулами и прочим навесным инструментом, хотя и такие часы туда тоже не подойдут, нужна классика - нечто компкактное, золотое, на кожанном ремешке.
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Я вообще в принципе недолюбливаю часы с браслетами. Они мне повышенную лохматость на запятьях ощипывают. А зима в Чикаго холодная...
Осмелюсь предложить мистеру Шатуну, ремешок из войлока - теплый в суровую чикагскую зиму, мягкий, лохматосохраняющий и идеально подходящий к валенкам!
;-)))
Мне почему-то браслеты ни разу шерсть не рвали, наверное они все у меня правильные...
А кстати, есть у кого опыт носки керамических браслетов? У меня один завелся по случае, но валяется без применения - ни одни часы не подходят по посадочному размеру.
quote:Изначально написано zav.hoz:
А кстати, есть у кого опыт носки керамических браслетов? У меня один завелся по случае, но валяется без применения - ни одни часы не подходят по посадочному размеру.
Есть на Радо , ихний соответственно . Ни разу , помнится , не дергал
С ремешками всегда проблема в жаркую погоду, тут браслеты ничем не поб'ешь.
У меня когда в армии служил была тактическая защита для часов.
Купил в местной армейской лавке.
Гдето должна ещё валяться.
Класс ! Можно одевать под часы . И ни один волос не пострадает !
Фирма Вега Холстерс предлагает более аристократический вариант защиты для часов.:
Их очень много разных на рынке, называются tactical watch bands.
Покупка старого ролекса может быть проблемной не только из-за опасности попасть на подделку. Пересказ истории с watch.ru. там есть человек который собирает Rolex. Купил с рук у знакомого поляка Rolex, я сейчас боюсь спутать модель. В плохом состоянии весьма. Так такой и в таком состоянии примерно 1000 долларов поляк ему его продал за 2. Но модель редкая , исполнение, коллекционер поэтому и купил. Он во Франции проживает. Как уже сказал часы в плохом состоянии. Множественные царапины есть, вмятина и стекло похожи неоригинальное (так потом и оказалась) падение или сильный удар. И автор рассказа отправил часы на репассаж фирмы Rolex. Через некоторое время ему приходит письмо официальное от нотариуса которое информирует что данный экземпляр ролекса был похищен при вороженном нападении на бутик в Брюсселе. Его просят пояснить происхождение его часов. Рассказчик звонит поляку. Поляк впадает в панику. У него уже были приводы в полицию умоляет его не сдавать обещает что вернет половину денег. Рассказчик подумал подумал отписался что купил данные часы на блошином рынке. Дальше следующее. Бутик в свое время страховку получил. Страховая фирма права на данный экземпляр не заявила. Rolex соответственно часы то же не принадлежат. И через некоторое время автору рассказа пришел восстановленный экземпляр этих часов с установленным новым родным стеклом и всё за бесплатно. Happy End.
Такие страсти тем и интересны, что бытуют лишь на подобных форумах.
Чтобы не попасть на подделку надо просто практиковать простые методы, не сложнее тех, что существуют для предохранения от триппера. Я за последние лет 20 много покупал и продавал довольно дорогих часов, но вопрос "залететь" даже не возникал. У Пети с бензоколонки за полцены не брал, а остальное было довольно просто. Даже на том же ебее продавцов видно по их истории.В моём случае проще в Швейцарию на машине прокатиться.
Заодно и туризм.
По Атлантике машины ходЮт, но медленно-медленно...
Да и не люблю я швейцарцев. Еще с тех времен, когда мы зашли в винный магазин за 15 минут до закрытия - хари у них были такие, что вот-вот прирежут, ибо в 5:00 закрываем, хоть потоп.
Крайне дико для расслабленного мериканца.
Мне больше такая защита на часы нравится,которая в коже.
Всёж не в армии и не в лесу.
https://www.tabtimer.com.au/COV-BL-HALF
quote:так автор истории взял не за пол а за две цены :-)Изначально написано Foxbat:
продавал довольно дорогих часов, но вопрос "залететь" даже не возникал. У Пети с бензоколонки за полцены не брал, а остальное было довольно просто.
еще история отттуьа же для Ди Ди. Некоторое время назад кто-то подогнал высшим политиком Италии целую партию ролексов. Золотых. Ещё через некоторое время их новые владельцы отправили на обслуживание в Rolex. Часы оказались поддельные. Хотя и из настоящего золота. Владельцы получили в ответ аккуратные слиточки металла с указанием веса и пробы. часы были как контрафакт уничтожены фирмы. Был скандал:-)
quote:Изначально написано Майор:
так автор истории взял не за пол а за две цены :-)еще история отттуьа же для Ди Ди. Некоторое время назад кто-то подогнал высшим политиком Италии целую партию ролексов. Золотых. Ещё через некоторое время их новые владельцы отправили на обслуживание в Rolex. Часы оказались поддельные. Хотя и из настоящего золота. Владельцы получили в ответ аккуратные слиточки металла с указанием веса и пробы. часы были как контрафакт уничтожены фирмы. Был скандал:-)
Подогнал наверное кто-нибудь из их неаполитанских друзей.
Майор... не читайте тот форум перед сном.
quote:Изначально написано DIDI:
Мне больше такая защита на часы нравится,которая в коже.
Всёж не в армии и не в лесу.
https://www.tabtimer.com.au/COV-BL-HALF
Не открылось . Но смутно подозреваю , что эта байда стоит как пара дешевых часов
quote:Изначально написано Strelezz:
Не открылось . Но смутно подозреваю , что эта байда стоит как пара дешевых часов
У меня всё открывается:
https://www.tabtimer.com.au/COV-BL-HALF
Кстати, о тех немецких часах Ruhla - у них был весьма по тем временам внушительный вид, а внутри - механизм вообще без камней.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2usau&1169049643
Нашел интересную статью о механизмах автозавода, не все там понятно, но интересно.
http://www.ranfft.de/uhr/info-e.html#A1
Я помню ещё те Панераи,те самые,что на флот шли.Это было задолго до того,как они разорились и их купил Картье.
Те старые морские часы стоили на барахолках недорого и все кроме одной модели(большая часть которой уничтоженна)были вполне пригодны для носки.
Теперь это уже антиквариат и просят за них дорого,а были времена,когда стоили дешевле новых Касио.
Вообще-то, они изначально делались Ролексом. Они были крупными, 47мм.
Панераи-история марки:
https://www.panerai.com/ru/about-panerai/history.html
quote:Изначально написано Foxbat:
Вообще-то, они изначально делались Ролексом. Они были крупными, 47мм.
Я имел ввиду модель,что в ВМФ Италии шла:
https://www.panerai.com/ru/about-panerai/history.html
А вот большинство часов Радиомир было уничтоженно из-за их радиактивности.
quote:Изначально написано Foxbat:
Кстати, о тех немецких часах Ruhla - у них был весьма по тем временам внушительный вид, а внутри - механизм вообще без камней.http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2usau&1169049643
В старые добрые времена говорили , что таким часам не хватает всего двух камней
Я не совсем понимаю, нафиг вообще сейчас нужны наручные часы? В телефоне есть, в машине есть...надо ещё одни??
quote:Изначально написано Caucasian64:
Я не совсем понимаю, нафиг вообще сейчас нужны наручные часы? В телефоне есть, в машине есть...надо ещё одни??
Привычка-с ….
quote:Originally posted by Strelezz:
Привычка-с :.
Да, нет... просто понты ..."На каждый товар найдется свой покупатель" емнип, как-то так, говорила в свое время... одна знакомая фарцовщица одного известного коллекционера ... не только часов кстати ...
Анекдоты ... О5 про часы
Одесса, Дерибасовская.
Вывеска: "Самый лучший часовщик в Украине".
Следующая вывеска: "Самый лучший часовщик в мире".
И, наконец, вывеска: "Самый лучший часовщик на Дерибасовской".
*******
Офицер (подполковник)))) входит в часовой магазин.
- У вас есть хpонометpы для военных?
- А чем они отличаются от гpажданских?..
- Тем, что ходят не "тик-так", а "так-тик".
********
Rolex: "Время работает на нас".
quote:Изначально написано Caucasian64:
Я не совсем понимаю, нафиг вообще сейчас нужны наручные часы? В телефоне есть, в машине есть...
Резиновые бабы то.
quote:Изначально написано DIDI:Я имел ввиду модель,что в ВМФ Италии шла:
https://www.panerai.com/ru/about-panerai/history.html
А вот большинство часов Радиомир было уничтоженно из-за их радиактивности.
Панерай это вообще-то не часовая фирма, это модные аксессуары. Изначально им делал часы Ролекс, потом они начали просто точить забавные корпуса под чужие механизмы. Их мода привилась - ничего плохого... но часовой фирмой они не стали, а продолжали использовать в частности удобные и крупные механизмы Unitas.
Только в последние годы они начали делать свои механизмы, но они сильно позади фирм с обширным опытом.
[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]
Резиновые бабы то. [/Б][/QУОТЕ]
Специализированныте часы, типа дайверских, я могу понять...часы для военных и т.д....в повседневной жизни- побрякушка лишняя, аксессуар к костюму уровня запонок и трости...
quote:Изначально написано Caucasian64:
[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Резиновые бабы то.
Специализированныте часы, типа дайверских, я могу понять… .
А я вот не могу Уже все давно с компутерами ныряют
Народ прется от часов...с ножиками...
https://forum.guns.ru/forummessage/5/149425.html
quote:Изначально написано Caucasian64:
Народ прется от часов...с ножиками...https://forum.guns.ru/forummessage/5/149425.html
Я в ножички наигрался еще в пионэрском возрасте
quote:Originally posted by Caucasian64:
Специализированныте часы, типа дайверских, я могу понять...часы для военных и т.д....в повседневной жизни- побрякушка лишняя, аксессуар к костюму уровня запонок и трости...
Гы... этттт пмсм зависит ... от заказчика ну типа МО... МОУ, МЗ, РПЦ МВД- шмеведЭ ...ну или гламур ту жур ... милитари- брутал , детские и женские ...спортивные , с танчиками или без цифр и т.д и т.п
Да и от циферблата и прочих размеров брюликов-шмюликов ... скелетон-шмелитон и главное цены за них ...
quote:Originally posted by Strelezz:
Я в ножички наигрался еще в пионэрском возрасте
Не верю (с)
quote:Изначально написано ИТАР:
Не верю (с)
Зря . Я ими пользуюсь . Теряю . Покупаю . Но не восхищаюсь .
quote:Изначально написано Caucasian64:Специализированныте часы, типа дайверских, я могу понять...часы для военных и т.д....в повседневной жизни- побрякушка лишняя, аксессуар к костюму уровня запонок и трости...[/b]
Тем и интересна и разнообразна людская культура, что кто-то всегда никак не может понять интересы других. Да и занятия тоже. Для чего сегодня нужна, например, охота? Какая польза от картинки на стене? От фильма? От смотрения на морской закат?
Да ... как пример ... секундомеры
https://pikabu.ru/story/o_sekundomerakh_neobyichnyikh_i_raznyikh_5366602
quote:Изначально написано Strelezz:
Зря . Я ими пользуюсь . Теряю . Покупаю . Но не восхищаюсь .
Все восхищаются ножиками. Современный человек чаще держит ножницы чем ножик. Но во всём мире куча ножевых форумов и нет форумов любителей ножниц.:-)
Часы на руке - это удобнее. Опять с вотч ру , преподаватель ВУЗа, что работал по специальности некоторое время в Германии . Обратил внимание что 90 процентов немецких студентов часы носят, тогда как российские студенты наоборот 90 процентов не носят. Впрочем теперь появление "умных' часов (связанных функционально с смартфонами) реанимировало моду на наручные часы.
Да...
Цы...
"
Образ армейских умных часов будущего представили на форуме 'Армия-2018'. Об этом сообщили в Минобороны РФ.
По словам гендиректора ООО 'ФСЧ 'Восток-Дизайн' Эдуарда Котенкова, руководителя предприятия-изготовителя новинки, в этом устройстве, внешне напоминающем обыкновенные механические наручные часы, планируется разместить все, что нужно сегодня современному военнослужащему.
В числе полезных опций будущих часов - камера, акселерометр, термометр, барометр, компас, хронограф, калькулятор, мобильный телефон, сенсорный экран, GPS-навигатор, динамик, планировщик, пульсометр, шагомер, датчик освещения, датчик измерения ультрафиолетового и других видов излучений.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201808290726-yvzq.htm
******
"Кроме того, армейские часы нового поколения смогут собирать информацию с помощью внешних или встроенных сенсоров, получать данные с других инструментов или компьютеров, а также поддерживать беспроводные технологии.
Такие устройства смогут работать в паре с армейскими средствами связи и боевого управления, выступая в роли вспомогательного экрана, который оповещает владельца о поступлении новых уведомлений, например, оперативных сообщений, звонков и напоминаний из календаря."
https://lenta.ru/news/2018/08/29/watch/
Из интернета ... карикатуры ... сорри ТС, не смог удержаться от не вставить в тему
quote:Бывает.Зря . Я ими пользуюсь . Теряю . Покупаю . Но не восхищаюсь .
[QУОТЕ]Изначально написано Стрелезз:
[Б]
Зря . Я ими пользуюсь . Теряю . Покупаю . Но не восхищаюсь . [/Б][/QУОТЕ]
АНАЛагЫшнА! Покупаю одинаковые или почти одинаковые, к которым привык и ими удобно пользоваться/носить.
quote:Изначально написано Caucasian64:
АНАЛагЫшнА!
У меня тоже самое . Привыкаешь к определенному типу . Длине , строю клинка . Иному функционалу . Виксов у меня в ходу штуки 3-4 . А всего было наверное десятка полтора .
https://www.rei.com/product/700568/gerber-paraframe-ii-knife-serrated
quote:Originally posted by Foxbat:
Изначально написано Caucasian64:Я не совсем понимаю, нафиг вообще сейчас нужны наручные часы? В телефоне есть, в машине есть...Резиновые бабы то.
Хуже! У резиновых баб хоть батарейка не сдыхает...
Вообще, классические часы удобнее, всегда под рукой, независиммы ни от чего, работают годами, а если это механика-автомат - то десятилетиями (батареек то нет).
Единственное, что объективно слегка выдавливается электронными гаджетами - это всякие навесные спецфункции, которыми перегружены многие хронографы - типа всяких фаз луны, этапов дня, кучи часовых поясов и нескольких отдельных секундомеров. Это все применяется редко, в компьютерах отображается гораздо удобнее и нагляднее, а в наручных часах только съедает место, а также приводит к усложнению конструкции и ухудшению читабельности циферблата.
Например у меня на одних механических часах, есть красиво сделанная индикация фазы дня (в смысле день сейчас или ночь) - вот для чего такая сверхнужная фича? Чтоб знать где я, проснувшись с бодуна, или для сидящих в тюрьме, в пещере или в атомном бункере?
;-)
quote:Изначально написано zav.hoz:
Хуже! У резиновых баб хоть батарейка не сдыхает...Вообще, классические часы удобнее, всегда под рукой, независиммы ни от чего, работают годами, а если это механика-автомат - то десятилетиями (батареек то нет).
Единственное, что объективно слегка выдавливается электронными гаджетами - это всякие навесные спецфункции, которыми перегружены многие хронографы - типа всяких фаз луны, этапов дня, кучи часовых поясов и нескольких отдельных секундомеров. Это все применяется редко, в компьютерах отображается гораздо удобнее и нагляднее, а в наручных часах только съедает место, а также приводит к усложнению конструкции и ухудшению читабельности циферблата.
Например у меня на одних механических часах, есть красиво сделанная индикация фазы дня (в смысле день сейчас или ночь) - вот для чего такая сверхнужная фича? Чтоб знать где я, проснувшись с бодуна, или для сидящих в тюрьме, в пещере или в атомном бункере?
;-)
Ну , выбор-то есть . Можно взять просто с тремя стрелками . Или даже с двумя . В фичах не хватает еще одной функции . "Кто я ??" Почему-то не додумались
quote:Originally posted by Strelezz:
Ну , выбор-то есть . Можно взять просто с тремя стрелками . Или даже с двумя . В фичах не хватает еще одной функции . "Кто я ??" Почему-то не додумались
Хм ... да это ещё как сказать ...
Формат другой нуЖОн ...
quote:Изначально написано ИТАР:Хм ... да это ещё как сказать ...
Формат другой нуЖОн ...
Но не такой . Вот просыпаешься после того как … Непонятно где . непонятно с кем . И иногда даже с вопросом - это вообще я ?
quote:Originally posted by Strelezz:
Вот просыпаешься после того как : Непонятно где . непонятно с кем . И иногда даже с вопросом - это вообще я ?
Гы... Ну в этом варианте ...другие инстрУменты и/или индикаторы катят ... Крестик на шее к примеру или тату на запястье , обручалка на пальце и.т.д. ...
quote:Изначально написано ИТАР:Гы... Ну в этом варианте ...другие инстрУменты и/или индикаторы катят ... Крестик на шеи к примеру или тату на запястье , обручалка на пальце и.т.д.
Вот тут хороша бы напоминалка : "Вася ! Это ты ! Да, да - ты ! Кстати , время на работу ты уже проеб…л "
quote:Originally posted by zav.hoz:
а в наручных часах только съедает место, а также приводит к усложнению конструкции и ухудшению читабельности циферблата.
Читабельность достигается двумя способами - увеличением размера, или более разумным дизайном циферблата.
По первому пути многие фирмы шли в последние годы, когда мода на большие часы еще была жива, а по второму всегда рулил Ролекс, у которого его небольшие циферблаты обычно легко читаемы даже старыми глазами при плохом освещении. Нет, он не один такой, конечно, но он задавал и задает тон.
Циферблат без цифр легкочитаемым быть не может. По определению. Они бывают плохочитаемыми (с точками и палочками) и очень плохочитаемыми (с римскими цифрами).
Ты абсолютно неправ. Время правильно определяется на суб-сознательном уровне, без произнесения: "Десять тридцать три".
Сейчас, вот, смотрю на них, и там написано: "Скоро обед!"
quote:Originally posted by Шатун Затворов:
Циферблат без цифр легкочитаемым быть не может. По определению.
Шатун - в смысле такие?
;-)
И такие и классические Мовадо из той же серии.
Хотя чемпионом по нечитаемости, наверное, можно признать вот эти:
Франк Мюллер - для людей, не заботящихся о времени. Секретарь и пресс-агент скажут, когда натягивать портки, а любовница их стянет, когда придет ее время.
Потом медсестра по графику сменит дайперы.
Концепция необычная, исполнение на очень высоком уровне, но время узнавать по ним совершенно невозможно. Как курьёз вполне интересны.
А вот что с ними происходит после ношения:
quote:Но не такой . Вот просыпаешься после того как : Непонятно где . непонятно с кем . И иногда даже с вопросом - это вообще я ?
Знакомые эстонцы ездили прошлый год в Одессу. Зашли в бардак ( таксиста наняли на несколько дней,он был их гидом) вчетвером, один, самый молодой(22 года)совсем усталым от алкоголия и его занесли. парни все с юмором, выбрали себе баб ,разошлись по нумерам , а этого уложили, дали девченке денег с наказом сидеть рядом в костюме Евы и когда тело придет в себя , сказать ему "Тере хоммикуст !"-доброе утро (по эстонски). Подресировали её,написали ей фразу на бумажке,на всякий случай .
Как рассказывали потом ,угорая, услышали громкие ругательства в коридоре на родном языке ( а молодой то,никакими наречиями , кроме родного не владеет) , парня этого никто не понимает... Ржали над ним все дико.
Эстонский иакой юмор.
Парень на них надолго обиделся .С братом сутки не разговаривал ( один из троиё спутников- старший брат)
Помогли бы ему правильные часы?
There you go, fuckers!
В продолжение темы часов - а кто какие виндеры использует?
Я давно уже никакие. Когда считал себя "коллекционером", то они у меня были, несколько типов, или простые китайские на 1, 2 и 4 часов, или хитроумные и забавные на 4 пары - было интересно их наблюдать как они крутят часы в пространстве - третье фото.
Сейчас на хозяйстве один на одну пару, которым уже много лет не пользуюсь. Не вижу в них никакого смысла. Часы лежат грудой на ночном столике, под лампой... утром какие надел, такие и носишь. Календарь выставлять часто даже и не заморачиваюсь.
Ну у меня чувство прогрессивной лени протестует каждый раз выставлять время, календарь и пр. - потому виндер использую, но простой, одноместный Klarstein, меняя часы по мере носки и необходимости. Просто интересно, есть ли какая-либо разница в функционале этих агрегатов.
Отчасти зависит от часов. Есть такие, что заводятся лишь в одном направлении, другие, как Ролех, в обоих, для первых нужен виндер с выбором направления, вторым пофиг. Многие виндеры сами крутят то туда, то сюда, с паузой, по этой причине. На фото, что я привел, видны ручки выбора режима.
Я часы не меняю каждый день, так что установка времени не ломает. Еще несколько лежат в сейфе.
Видел виндеры на 64 пары часов.
Но я не верю, что механика должна постоянно работать.
Да. Эти байки - маркетинг от производителей виндеров.
Кстати, о самом стартовом посте: что, желающие купить "качественную копию" Омеги не знают, что у Миоты подзавод односторонний и это сразу бросается глаза, не говоря уже о том, что механизм разительно отличается от ЕТА7
Да, и по поводу ЕТА: Омега - то принадлежит Swatch group, куда, кроме дешевых Свотчей и гламурной Омеги, входят и несколько менеегламурный Лонжин, и всякие прочие Тиссо с Хэмилтонами.
И механизмы всюду одинаковые - от той же их фабрики ЕТА.
Только в гламурных марках - с красивой отделкой, воронеными винтами и "кремниевой" пружиной (маркетинговый бред, ИМХО, типа "пластикового алюминия", но хомячки хавают...
)quote:Originally posted by Ach:
Кстати, о самом стартовом посте: что, желающие купить "качественную копию" Омеги не знают, что у Миоты подзавод односторонний и это сразу бросается глаза, не говоря уже о том, что механизм разительно отличается от ЕТА7
По моей, личной, терминологии, это даже не копия, это подделка. Право называться копией имеют лишь часы, где каждая деталь скопирована, а не просто корпус с неизвестно каким механизмом. Такие есть и стоят, в случае Ролекса, где-то $1400.
quote:Originally posted by Foxbat:
По моей, личной, терминологии, это даже не копия, это подделка.
Мы исходим из того, что оригинал (в д.с. Rolex) всегда априори лучше любой копии, а если провести аналогию с оружием - так ли уж всегда клон будет хуже оригинала? Есть масса 1911, лучше оригинального Кольта, или вот клоны АР-ок - у меня сейчас появилась таковая от Haenel Suhl, так она лучше оригинала во все стороны.
Копия запросто может быть технически лучше оригинала, вопросов тут нет, но оригинал несет в себе нечто кроме просто качества.
Жена уронила очередные часы, на них теперь вмятина, вот такая. На счастье, на часовом форуме присутствует человек, занимающийся радикальным ремонтом повреждений, думаю, будет интересна вот эта ветка - он делает поистине фантастические вещи - я даже не думал, что такое возможно:
https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=618472
У нее повреждение практически идентично тому, что показано в посте 233.
Я ожидал очень высокой стоимости, но оценка пришла всего на $242.
Виктор ты бы и сам затер и полирну
облегилсяДа... молоточком обстучать, напильником пройтись и харэ.
Приобрел машинку для снимания сапог. Кладешь на нее часы, и она показывает точность хода, плюс угол вращения ротора и еще что-то, полезное для диагностики.
Поставил не него свои 34-летние часы, которые не видели сервиса, и вот что получил - совсем неплохо по точности, всего несколько секунд в день, но угол вращения маловат, как видно, надо делать чистку и смазку.
Почем аппарат ? И где брал
На Амазоне, $137 с пересылкой.
Вчера погонял разные часы на нем - интересно, хотя, думаю, поигравшись потом продам.
Королем был iwc Big Pilot. С его супер-медленным маятником, на 18,000 ударах в час, имел потрясяющую точность и амплитуду выше 300. Ни одни другие не были рядом.
Начальник коллекционирует часы. Как то приятель привез ему на экспертизу Брегеты, которые ему отдали в уплату долга 16500 долларов. В большой деревянной коробке, все по взрослому. Шеф посмотрел и вынес вердикт - подделка. Хорошая и дорогая но подделка. Тот заказчик экспертизы был мужик гордый (горский еврей), презрительно швырнул часы в урну... Я их увидел на столе у шефа, попросил посмотреть. А шеф говорит - бери дарю. Я типа не могу такой подарок принять. А он мне и рассказал почему они здесь и почему ему их не жалко. С тех пор надевал их на переговоры
)) Но спустя 5 лет развалился ремешок. Все собираюсь заказать подлинный оригинальный А Вы действительно уверены, что это подделка? ЛюдЯм, вообще-то, свойственно ошибаться, и кто знает - а вдруг Вам "подсунули гораздо более ценный мех"?
Про качественные подделки Брегетов не знаю, ими не интересовался, но подделки Ролексов видел, внешне бывает трудно отличить.
Шеф мне показал каталог и тот элемент по которому он определил подделку.
Он, кстати, мне рассказывал, что на севере Италии есть городок, который специализируется на корпусах часов. Несколько фабрик, которые делают корпуса для многих элитных часовых домов. При этом многие в курсе, что при заказе (к примеру) 800 корпусов, фактически производят 1000 шт. И при желании один корпус из этих "лишних" можно там купить. Покупают часовщики, которые специализируются на ремонте дорогих марок. Как правило для того чтобы под заказ обновить корпус. Но... Иногда грешат тем, что хороший но фейковый, механизм, ставят в дорогой корпус для любящих понты бедных друзей )) Еще рассказывал что, тот же Брегетт, не имел претензий к одной из фабрик, которая выпустила в продажу большИй тираж корпусов этих часов по одной причине - в него внесли изменения по которым легко отличить подделку от оригинала (исключили какой-то технологический этап в отделке и металл остался "белым", хотя на оригинале он имеет темный оттенок вроде легкого воронения. Ну а сам шеф в тот город ездил с одним коллекционером часовщиком, который купил там около 50 шт корпусов. Продают тоже не всем - клуб покупателей практически элитный.
Итальянцы первостатейные жулики, конечно, но обычно договор запрещает продавать уникальный заказной продукт кому-либо, кроме заказчика. Историю с корпусами передавать никому не стану, пусть остается историей.
История о "замене корпусов" выглядит как очередная сказка, ибо корпуса обычно несут серийные номера, и никому "чиненный" подобным образом Брегет и нахрен не нужен будет. При серьезном повреждении владелец получит бабки по страховке и купит новый... ну, да ладно... раз шеф сказал, значит оно так и есть. Завалялись три миллиона? Есть теперь на что потратить.
https://www.wimp.com/building-a-watch-that-costs-2-6-million/
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
3-12-2018 14:17
Анекдот про часы в его старинном смысле (т.е. это правдивая история):
Remember back in 2000, Les Manufactures Horlogиres (LMH - you know Jaeger-LeCoultre, IWC and Lange) being bought from Mannesmann by Richemont? Well I had dinner the other night with one of the strategy team at Mannesmann that was involved in that decision, and I had to chuckle. When I politely pointed out that his watch was an "unusual" Patek, he took it off to show me and lo and behold admitted it was a fake.... It turned out that he had it back even then during those negotiations and at one point someone had asked him over coffee how much his watch was worth and he"d replied casually, "Oh, about twenty five thousand ".......
Yeah, lire maybe. ;-)
Velociphile"s ©
Примерный перевод:
Помните 2000 год, LMH (LMH - Jaeger-LeCoultre, IWC и Lange), их покупку у Mannesmann для Richemont. Я ужинал с одним из стратегов от Mannesmann, который участвовал в принятии решения. И я тихо посмеивался. Когда я заметил ему, что его часы "не вполне обычный" Patek, он снял их и показал мне. Я увидел, что это была подделка под Patek ... Оказалось, что он носил их даже во время тех переговоров, а когда однажды кто-то за кофе спросил его, сколько они стоят, он ответил небрежно: "О, приблизительно двадцать пять тысяч" ...
Ну да, возможно. Итальянских лир. ;-)
Вот такие спецы вели тогда переговоры от Mannesmann. )))
Юмор с.... http://forum.watch.ru/index.php
А подыму ка тему ...
Время Президента: какие часы носит Путин?
7 ноября 2018
Эпиграф: 'Все эти восемь лет я пахал, как раб на галерах, с полной отдачей сил. Я доволен результатами своей работы...' (В. В. Путин, пресс-конференция 14 февраля 2008 года в Кремле).
https://topcor.ru/3289-vremja-prezidenta-kakie-chasy-nosit-putin.html
Довольно любопытно ... и кмк познавательно
Цитата ...
Оказывается Путин, не всегда носил часы на правой руке. Тогда почему? История уходит корнями в далекие 90-ые. Все дело в ЕБН. Точнее в дочери Ельцина - Татьяне Дьяченко. Когда речь зашла о преемнике Бориса Николаевича, рассматривались несколько вариантов, и Путин был далеко не единственный (сейчас даже страшно себе представить, чтобы было, если бы выбрали не его!). И перед решающей встречей кандидатов на эту должность с гарантом, который вдруг резко устал, взгляд Татьяны остановился на Путине, и она сказала свою сакраментальную фразу:
Вы такой весь правильный, что даже глазу зацепиться не за что. Хоть бы часики на правой руке носили, что ли...
С тех пор ВВП привычку не меняет. На фарт! И я считаю, что и мне, и вам, и всей стране с ним подфартило. В кои-то веки! А часы - это всего лишь бонус к должности.
Автор: Владимир Волконский
quote:Изначально написано Foxbat:Где-то, наверное, на далеком севере, есть хижина, где сидят люди с очень скушными лицами, работа которых - придумывать новые правила, способные испортить людЯм настроение.
а на далеком западе, есть домик, где живут люди, дарящие мудакам - зятьям часы, которые те проёбывают
Хотите ко мне в зятья?
Нашел такой вот сайт с изготовлением реплик . Кто покупал с него что
https://replicawatchpro.net/category/AR_Factory_Watches/c373
Напрягает надпись.
Купил себе Casio Waveceptor, $30. Все автоматическое, точность по сигналу официальных атомных часов Штатов. Никаких забот.
Часы это инструмент для определения времени, а не браслет с брильянтами и нечитаемым циферблатом.
quote:Originally posted by ArielB:
Часы это инструмент для определения времени, а не браслет с брильянтами и нечитаемым циферблатом.
А полумиллионнолетняя привычка сапиенсов таскать на себе блескучие цацки? Ее-то куда девать? Это еще хорошо, когда кусок золота со стрелками, на руке -а не золотое кольцо в ноздре или в ухе.
Достаточно произнести священное слово "Часы!" - и как мухи на мед слетаются их недруги, готовые об'яснить тебе не только как ты неправ, а как позоришь человечество.
Интересно, а что будет, если я скажу: "Ботинки!"?
Насчет подделок - полностью выброшенные деньги, часы те даже дешевле тех понтов.
Лет двадцать пять не носил электрические часы, только автоматику с календарями, таких собралось немало, все старые, 50-70х годов. Этим летом соблазнился на Ситизен Эко Драйв, одни на каждый день, титановые, с сапфиром, в них только время и день месяца. Другие, нержавейные, тоже с сапфиром, со всеми мыслимыми функциями, как то: учёт високосного года и переход на летнее/зимнее время автоматически. Есть пояса времени, календарь с перескоком 30-31 день, будильник, ненужный мне тахометр и ещё куча всего. Эко Драйв заряжаются на солнце, или просто на свету постоянно, аккумулятор держит заряд пол-года в темноте. Выглядят они прилично, стекло не царапается, не промокают, время показывают абсолютно точно.
Что ещё можно ожидать от часов?
quote:Originally posted by PAULIUS:
тахометр
тахИметр. Измеряет количество событий (изделий на конвейере, людей, столбов...) в час, по времени на одно событие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
Никогда мне это чудо не нужно было.
quote:Originally posted by Foxbat:
слетаются их недруги
Я как раз к часам с уважением, пока это часы, а не цацки из брульянтов с золотом.
Пол, оно вообще, наверное, никогда и никому не пригодилось, но многие просто не могут понять, что за шкала такая.
Одно из применений - измерение скорости поезда по телеграфным столбам.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Я как раз к часам с уважением, пока это часы, а не цацки из брульянтов с золотом.
Мне 40 лет назад об'яснил мой друг, к тому времени уже проживший несколько лет в Америка: на мужике может быть лишь один предмет - нержавеющие часы на браслете. Ничего другого.
Хотя на вид смешное заявление, но я в принципе с ним согласен, с одной добавкой - обручальное кольцо.
quote:Originally posted by Foxbat:
на мужике может быть лишь один предмет - нержавеющие часы на браслете.
Можно и пластмассу, чего уж там. Прогресс.
Пластмассу носят лишь милении. До них носили нёрды.
От пластмассы, рука потеет - только сталь или хорошая натуральная кожа!
Или титан. Приятней на руке
У мужиков и так всё бабы поотбирали!
Оставьте хоть что-то.
Часы - это и инструмент и украшение, и в некотором роде - статусность.
По мне, так это сталь. И обязательно механика.
quote:Нашел такой вот сайт с изготовлением реплик . Кто покупал с него что
Зачем это Вам?
Если нет средств на Патек, Ролекс, Омегу, то возьмите что-то стоящее от японцев или, за разумные деньги, от швейцарцев.
quote:Изначально написано ChapD:Зачем это Вам?
Если нет средств на Патек, Ролекс, Омегу, то возьмите что-то стоящее от японцев или, за разумные деньги, от швейцарцев.
Все верно, хлам эти реплики.
Мне как-то раз стало интересно - на самом дорогом сайте писали, что их часы - точные клоны, деталь-в-деталь, сделанные на тех же станках, по тем же чертежам.
Чтобы проверить заплатил приличные деньги, $1400, ибо деньги в тот момент на "эксперимент" были, и было интересно.
Короче - вранье все это. Снаружи - да, комар носа не подточит. Но внутри полная туфта. Чувство говна начинается уже когда отворачиваешь крышку - ощущение дешевой лоханки с плохо нарезанной резьбой.
Внутри - дешевый китайский механизм, разукрашенны, раззолоченый под настоящий, да еще на нем выгравирована (!!!) несуществующая column wheel (что имеется на оригинале) - это уже полный абзатц.
Эксперимент удался... говно это ни дня не носил, разумеется, так и валяются.
"Но опыт есть!" (с)
Помню в эмиратах этих ролексов, как грязи - но там хотя бы все золото и брюлики настоящие, а механизмы да - индусы запихивают тут же недалеко, кстати весьма неплохо сделано.
Когда секс-роботы будут намного совершеннее, появятся сайты, где можно будет купить почти как настоящую актрису или певицу. Чтобы водить её в ресторан или театр, и никто бы не мог издалека понять - настоящая она или нет.
Ну а пока - только часы!
quote:Короче - вранье все это. Снаружи - да, комар носа не подточит. Но внутри полная туфта. Чувство говна начинается уже когда отворачиваешь крышку - ощущение дешевой лоханки с плохо нарезанной резьбой.
Так более того, придёт человек к часовому мастеру на репассаж, допустим. Мастер поцокает языком, что мол хорошие часы, "Паныряй", вещь!
И как же будет потом владельцу стыдно, когда откроют крышку.
quote:Originally posted by ChapD:
И как же будет потом владельцу стыдно, когда откроют крышку.
С чего бы стыдно? Что он ожидал там найти, покупая говно?
quote:Я в том смысле, что вся мастерская будет над ним ржать...Изначально написано Foxbat:С чего бы стыдно? Что он ожидал там найти, покупая говно?
Над чем ржать? Какой покупатель фуфла пойдет просить посмотреть, почему остановился его "Ролекс"?
quote:В общем - покупать б/у часы типа Ролекса стало гораздо опаснее - чего раньше не было. Если кто-то рассматривает вариант такой покупки, то мой совет покупать лишь у дилеров с отличной репутацией, или у известных коллекционеров со стажем.
О! Отсюда вывод - покупка часов типа Ролекса в качестве инвестиции дело сомнительное. Теоретически они конечно дорожают, а практически хрен продашь. Потому что
"покупать б/у часы типа Ролекса стало гораздо опаснее - чего раньше не было. Если кто-то рассматривает вариант такой покупки, то мой совет покупать лишь у дилеров с отличной репутацией, или у известных коллекционеров со стажем."
Foxbat попадает под эти категории?
quote:Originally posted by Марксист:
Теоретически они конечно дорожают, а практически хрен продашь.
Это не так, я, например, в начале года продал три или четыре Ролекса, без потери, в целом с прибылью.
Продажи идут крайне активно, другое дело, что изменился процесс. К примеру, на Ролексфоруме есть группа надежных, проверенных дилеров. Работая с ними, получаешь и сам рекомендации. По мере их накопления становится легче. Когда речь идет о приличной сумме, тебя несколько раз проверяют, но в целом, если ты не фуфлогон, то все не так страшно, и рынок кипит.
Дилеры те себя безопасят, выплачивая деньги лишь по получении предмета. Но платят их "как часы" - часы им приходят до 10 утра, и в 10 у тебя на счету уже лежат деньги.
На ебее тоже идут продажи, правда, там в основном или покупки от установившихся дилеров, или продажи сравнительно недорогих часов - например, продал старые часы жены за $3500, довольно быстро и без проблем.
Еще добавлю, что именно Ролекс, в силу его популярности, проще продавать. Многие другие отличные брэнды очень сложно бывает - у меня у же с год лежат на ебее отличные часы, но марка не такая раскрученная, и как результат - никакого поклева.
Мадэ ин жапан, 1971 году, без утрат.
В то время в Ленинграде такие стоили 300 рублей - две месячные зарплаты хорошего инженера. У меня с тех пор еще тикает Ориент.
А первыми моими "заграничными" часами был ГДР-овский хронограф Ruhla... позже я узнал, что в народе он был известен как "рухлядь".
Снаружи вид у него был - по тем временам - атомный, а внутри - механизм без камней, на штифтах. Я от него быстро избавился. Обошелся он мне в 120 рублей.
Мои первые - электронные NEC, 7 мелодий. Фото не мое, но и мои такие же покацанные. Они со мной в армии 2 года отслужили. Не ломались, не разбивались.
Позже, с годами, утратил абсолютно всякий интерес с такому циферу, а позднее - ваще перешел только на механику.
