Холодное оружие

Wharncliffe - для чего удобнее такая форма?

ds.natasha 03-11-2009 23:18

Начала копать информацию об этой форме клинка - почему-то вдруг обратила на него внимание. Интересно узнать, для чего он удобнее всего - не абстрастно, а в быту, как EDC?
Описания можно не цитировать - любопытно мнение тех, кто такие ножи использует.

История появления вроде очевидна - "Клинки с прямым лезвием и загнутой в его направлении линией обушка на английском принято называть Wharncliffe blade от фамилии английского лорда, который где-то в начале XIX века заказал мастеру-ножеделу складной нож с именно таким клинком. Таким клинком можно удобно и очень точно строгать, например, затачивать карандаши. Можно что-нибудь вырезать острием. Для абсолютного большинства выполняемых ножом работ такой клинок не слишком подходит, но красиво, изящно выглядит. Поэтому клинки такого типа остаются, главным образом, уделом небольших парадно-выходных складных ножиков, часто именуемых джентльменскими (gentleman folder)." (Сергей Митин "ПРОФИЛЬ КЛИНКА" - Статьи из журнала "Прорез"-42 http://lib.rus.ec/b/138759/read ).
Правда есть и неожиданные варианты - "Острие, опущенное на линию прямой РК, именуется "уорнклиф" (или такой вариант прочтения - "варнклиф"), его придумал Никола Тесла, основной плюс такого клинка - удобство зачистки проводов и кабелей, для чего это нож и был изобретен. Назван в честь населенного пункта, в котором располагалась лаборатория ученого." (http://www.japa.ru/page/article23 )

Какие ножи есть с такой формой? Навскидку вспоминаются два Центофанта - Spyderco Centofante 4 и Kershaw Ken Onion Centofante, и еще Columbia River Edgie. Интересно было бы сделать подборочку фото варнклифов .

Serjant 03-11-2009 23:26

таким клинком удобно к примеру шинковать чтото мелкое.
к примеру гашиш. сильно подозреваю что раскумаривался сэр лорд переодически.
в его время это было модно.
да и Китай в то время гнал эту дрянь в изряднейших колл-ввах в европу. Англия была почти монополистом в торговле. а Лорды, серы пееры были ой не дураки срубить бабла с торговли с Китаем.. шелк, фарфор, гашиш, чай... зело популярны и также сильно недёшевы ...
Vit_213 03-11-2009 23:31

Про Теслу это круто! Такого варианта я еще не слышал Интересно, откуда Жапа (она же Самура), такую статейку дернула?
Экскурс в историю.
Приблизительно в 1832 году в городе Шеффилде (Sheffield) семейной мануфактурой <Джозеф Роджерс и сыновья> (<Joseph Rodgers & Sons> ) был создан небольшой карманный складной нож, который они назвали в честь своего покровителя <Lord Wharncliffe>. Нож был необычен тем, что его клинок имел прямую режущую кромку и выгнутый дугой обух. С тех пор клинки подобной формы и получили название <Уорнклифф> (<Wharncliffe> ).
Varnas 03-11-2009 23:34

А не опий ли? В 19 веке если неошибаюсь в Англии было немало опюмных салонов...
bomb_squad 03-11-2009 23:38

была тут недавно похожая темка https://forum.guns.ru/forummessage/5/526705.html
ds.natasha 03-11-2009 23:41

О! Помню, что видела, но поиском не находилось.
AntiQ 03-11-2009 23:48

Чистка яблок, картошки. Особоточное расковыривание выполняется на 5+
Скай 04-11-2009 01:03

ого! вот это изыскания
СергейиЧ 04-11-2009 13:16

блин. вот не могу найти статью на английском, которую видел пару лет назад. если в кратце, то ворнклиф это 3(!) признака.
1.прямая РК
2.выпуклый обух, плавно сходящий к острию
3.большая (около 4мм для 19 века) толщина обуха.

этот самый Лорд Ворнклиф, любил пешие и конные прогулки, и нож ему был нужен прочный, с острым, ковырятельным кончиком, для выковыривания камней из копыт, срезания посоха, и т.д.

лично по мне, очень удобный вариант клинка. удобно резать на тарелке - лезвие не тупится, только самый кончик. точить просто, удобно резать на весу, удобно строгать. да всё почти удобно.

P.S. а про Митина, Вы как хотите, но лично мне близка позиция проф. Преображенского: "не читайте перед обедом советских газет". Митин и сам имеет крайне своеобразный взгляд на ножи, обычно, далёкий от правды, и переводят его криво.

Serjant 04-11-2009 14:19

из тоже серии простой богородский нож..
та же форма.. только усилия на него большие.
дерево резать всё таки тяжело. https://forum.guns.ru/forummessage/97/134985.html

click for enlarge 1590 X 1161 81,4 Kb picture

Iyonishe 04-11-2009 15:54

Кстати модельные ножи с именно такой формой лезвия делают, так что наверное и правда удобен для строгания и резания.
AAC 04-11-2009 16:02

на кухне малыш-фискарс такой для чистки картошки служит
LexaSim 04-11-2009 19:32

Еще советский "нож электрика" забыли. Серьезная вещь: однолезвенный складник с бэклоком, весь черный (ну чисто атиблик), рукоять из пластика, ворнклиф. Да за был, клин из углеродки и режет как зверь. Вопщем супер нож.
тень 04-11-2009 19:44

Не было у него бэклока.
А вот тоже советский нож электрика, только фикс:
https://forum.guns.ru/forummessage/64/287798.html
LexaSim 04-11-2009 19:59

quote:
Originally posted by тень:
Не было у него бэклока.
А вот тоже советский нож электрика, только фикс:
https://forum.guns.ru/forummessage/64/287798.html


Был бэклок. Мало того, есть! Только на прошлой неделе в руках вертел, думал купить не купить... Хотя, была и модель без фиксатора.

тень 04-11-2009 20:04

Сколько видел-и раньше, и сейчас-с обычной пластинчатой пружиной.
Пан 04-11-2009 20:06

quote:
Originally posted by LexaSim:

Был бэклок. Мало того, есть! Только на прошлой неделе в руках вертел, думал купить не купить... Хотя, была и модель без фиксатора.


Фото в студию! Без фискатора видел кучу. У самого были как личные, так и служебные. Были с цельно металлическими рукоятями (какая прелесть последний служебный!!!) и с пласмасовыми. Были фикседы и фолдеры. Но складных ножей электрика с фиксатором клинка ни одного, ни разу.

LexaSim 04-11-2009 20:16

quote:
Originally posted by Пан:

Фото в студию! Без фискатора видел кучу. У самого были как личные, так и служебные. Были с цельно металлическими рукоятями (какая прелесть последний служебный!!!) и с пласмасовыми. Были фикседы и фолдеры. Но складных ножей электрика с фиксатором клинка ни одного, ни разу.



Придется купить. Все писец бюджету...
Еще была моделька с плоской отверткой в торце и "шоковым зубом" (он же приспособление для снятия изоляции)

Ljosviking 04-11-2009 20:23

Втыкается он зело приятно. Что и было замечено, еще до нашей эры представителями некоторых германских племен, и не только. Взять один из вариантов скрамасакса, например.

Поэтому упоминание в этой связи о Тесле или каком-то Уорнклифе сродни упоминаниям о полковнике Боуи в связи с английским ножом, форма которого бытовала в течение тысяч лет.

тень 04-11-2009 20:43

quote:
Еще была моделька с плоской отверткой в торце и "шоковым зубом" (он же приспособление для снятия изоляции)

Так это он и есть-беэ бэклока. Отвёртка со стороны антабки.
Alex Hunter 05-11-2009 01:40

quote:
Originally posted by Varnas:
А не опий ли? В 19 веке если неошибаюсь в Англии было немало опюмных салонов...

OFF:

Англия гнала опиум в Китай.
Наркоторговля приносила значительную часть прибыли Ост-Индской компании и не только ей.

СергейиЧ 05-11-2009 01:43

quote:
Originally posted by Ljosviking:

Поэтому упоминание в этой связи о Тесле или каком-то Уорнклифе сродни упоминаниям о полковнике Боуи в связи с английским ножом, форма которого бытовала в течение тысяч лет.



не скажу за боуи, а вот ворнклифф, это не просто форма клинка, а сочетание нескольких характерных черт. ни одна из них не уникальна, но всё вместе, даёт характерный тип клинка.
Iyonishe 05-11-2009 10:20

quote:
Originally posted by Alex Hunter:

Англия гнала опиум в Китай.



Согласен с высказавшимся выше товарищем, мало того - дополню что именно из-за данной торговли (которую официально Англия как бы и не вела) и начались знаменитые опиумные войны, мало того - согласно некоторым предположениям, именно торговля опиумом привела к появлению такого сорта чая, как лапсанг-сушонг и в конечном итоге привела к великой культурной революции, а зконодательство Китая до натсоящего времени крайне жестоко к торговцам наркотиками.
Скай 05-11-2009 11:45

quote:
именно торговля опиумом привела к появлению такого сорта чая, как лапсанг-сушонг и в конечном итоге привела к великой культурной революции, а зконодательство Китая до натсоящего времени крайне жестоко к торговцам наркотиками.

а что примечательного в этом чае?
andryss60 05-11-2009 12:02

Это копченый чай, на любителя. Мне нравится, но, все кого я им угощал - меня не поддержали. Однако, причем тут опиумные войны, я не знаю.
Скай 05-11-2009 12:47

скай любит улун с женьшенем и обычный зеленый без никого
bomb_squad 05-11-2009 13:00

надо ветку про чай возрождать
slalomandro 05-11-2009 14:41

немного не то,но всёже...было сие обнаружено при выбрасывании из конторы старой мебели в конце девяностых. совок или кетай - не знаю. состояние - убитое:одна из стальных плашек погнута, буковая накладка на ней треснула, отчищать устал. углеродистый клин после заточки бреет, рез приятный. иногда достаю развлечения ради перед едой:хлеба, колбасы, помидор порезать. и жене он тоже почемуто нравится.
click for enlarge 1600 X 1200 301,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 301,3 Kb picture
andryss60 05-11-2009 14:59

quote:
Originally posted by bomb_squad:

надо ветку про чай возрождать



Это достойная тема вабщет
Iyonishe 05-11-2009 15:45

quote:
Originally posted by Скай:

а что примечательного в этом чае?



Легенда, согласно ей, очередной наркоман очень зотел опия, а поскольку платить кроме чая было нечем, он его насобирал, толком не выдержав бросил на лист для сушки, а дрова возьми и кончись, он не нашёл ничего умнее, чем взять старые лыжи, густо смазанные мазью и туда же (варианты того, что он кинул варьируются), дым пропитал чай, а китайсикий наркоман не обратил внимания и продал так, англичане же сперва думали, что чай испорчен, но распробовав понравилось. Легенде не верю совершенно, ибо откуда к китайцев лыжи с лыжной мазью не ясно, плюс согласно некоторым данным лапсанг сушонг появился раньше, но с другой стороны - кто его знает
Скай 05-11-2009 16:47

легенда какая то мутная...
bomb_squad 05-11-2009 17:34

quote:
он не нашёл ничего умнее, чем взять старые лыжи, густо смазанные мазью и туда же

китайский лыжник-наркоман, под столом... долго
мне известна такая легенда: обычно чай сушат на древесном угле, но был большой заказ и угля не хватило, поэтому часть досушивали на хвойных дровах, результат понравился, вот собственно и все
andryss60 05-11-2009 18:14

Злые языки
СергейиЧ 06-11-2009 03:24

При изготовлении Лапсанг Сушонга используется первое подвяливание при солнечном свете. Затем чай скручивается. После скручивания чай ссыпается в корзины, где и происходит ферментация. Это делается рядом с огнем или над очагом, чтобы повысить температуру чая. В течение 6-8 часов он прогревается до тех пор, пока из него не выйдет вкус и запах зелени. В результате этой процедуры поверхность листьев приобретает красно-бурый цвет. Во время сушки и прожаривания чай прогревают на сосновых дровах. В результате чай приобретает смолистый сосновый запах. (с)педивикия.

вообще очень его рекомендую, чай нестандартный, но вкусный, и ароматный. некоторые "за деревьями не видят леса", и вдохнув неожиданный запах, начинают упираться, мол пахнет лыжной мазью, или там портянками-сапогами, ну проявляют фантазию короче. как по мне, пахнет черносливом, немного дымком тянет. мне нравится больше пуэров, которыые тоже на любителя.

если вернуться к теме топика.
коротко - ворнклифф сочетает колющий острый кончик, толстый ломовитый обух, строгательную прямую РК.

Скай 06-11-2009 12:22

quote:
коротко - ворнклифф сочетает колющий острый кончик, толстый ломовитый обух, строгательную прямую РК.

та ки уболтаете на какой нить ворнклиф
Alexx_S 06-11-2009 13:10

quote:
Originally posted by Скай:

та ки уболтаете на какой нить ворнклиф



Один из самый симпатичных мне ворнклифов - Klotzli. Один из самых доступных - его клон от Санренму
click for enlarge 750 X 563 141,6 Kb picture
СергейиЧ 06-11-2009 13:12

quote:
та ки уболтаете на какой нить ворнклиф

ну так возьми
quote:
его клон от Санренму

вот и попробуешь, и решишь, насколько оно удобно.
Alexx_S 06-11-2009 13:20

Оригиналы от дизайнера Christian Wimpff

click for enlarge 480 X 199  19,9 Kb picture
click for enlarge 443 X 530  32,7 Kb picture
click for enlarge 420 X 59   4,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 482  51,7 Kb picture
Bonart 06-11-2009 13:23

лорд Ворнклифф, видать, хотел себе ножик по типу матросского. именно для них характерен этот тип клинка.
Скай 06-11-2009 13:23

quote:
его клон от Санренму
вот и попробуешь, и решишь, насколько оно удобно.


ушел искать
Twisted Firestarter 06-11-2009 13:30

а мне вот этот ндравицца
500 x 420
Alexx_S 06-11-2009 13:32

quote:
Originally posted by Скай:

ушел искать


Модель GB-702, если что

Twisted Firestarter 06-11-2009 13:35

и вот этот от Хенсона. Джентельменством от него так и прет
700 x 541

тактический ужоснах от CLB
580 x 300

Alexx_S 06-11-2009 13:44

Ну и Майкл (папа лайнера) Волкер в этом деле отметился
click for enlarge 700 X 432  59,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 431  77,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 455  99,5 Kb picture
СергейиЧ 06-11-2009 14:23

quote:
Originally posted by Bonart:
лорд Ворнклифф, видать, хотел себе ножик по типу матросского. именно для них характерен этот тип клинка.

не совсем, у них кончик помассивнее, не такой колючий, и в обухе они тонкие были.

Twisted Firestarter 06-11-2009 14:51

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

не совсем, у них кончик помассивнее, не такой колючий, и в обухе они тонкие были.


Козья ножка?

СергейиЧ 06-11-2009 15:04

quote:
Козья ножка?

наверное. как на нашем ноже электрика.
вот кстати, самый варнклифф:

клинок правильной формы и геометрии. и очевидно, вдвое толще остальных клинков.
а вот моряцкий:

почувствуйте разницу.
T-Rex 06-11-2009 15:05

quote:
тактический ужоснах от CLB

И совсем не ужоснах, а очень удобный резачок


click for enlarge 800 X 175  31,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 435  52,5 Kb picture

алматинец 06-11-2009 15:12

Иногда мне хочется прикупить вот такую веселую вариацию на тему ворнклиффа
click for enlarge 853 X 376 309,5 Kb picture
Twisted Firestarter 06-11-2009 15:15

quote:
Originally posted by T-Rex:

И совсем не ужоснах, а очень удобный резачок



не секркт, где, почем? оч глянулся он мне
Kinife 06-11-2009 15:30

Benchmade 921 - не совсем то, но очень приближенно, и сразу два клинка.

click for enlarge 429 X 140  11,3 Kb picture
T-Rex 06-11-2009 15:38

quote:
Originally posted by Twisted Firestarter:

не секркт, где, почем? оч глянулся он мне

Хеллес, 70-й пав. на ВВЦ http://www.helles.ru/Farim_prohod.html
2400-2500 - точно не помню, да и у меня там скидка .

Twisted Firestarter 06-11-2009 15:57

T-Rex спасибо за инфу
T-Rex 06-11-2009 16:02

Кстати, есть ещё ножи с клинком "овечья нога" Sheepfoot - когда у прямого клинка обух загибается вниз к острию, а РК остаётся прямой.

Посмотрев в гугле картинки по запросам "Sheepfoot knives" и "Wharncliffe knives" можно заметить, как часто путаются эти две группы ножей.

HungryForester 06-11-2009 16:14

quote:
Originally posted by T-Rex:

И совсем не ужоснах



да пырялово еще то

если бы не лайнер, я б и его купил, а так - нет, идеологически невыдержанная модель.

Ljosviking 06-11-2009 16:23

quote:
Originally posted by T-Rex:
Кстати, есть ещё ножи с клинком "овечья нога" Sheepfoot - когда у прямого клинка обух загибается вниз к острию, а РК остаётся прямой.

Посмотрев в гугле картинки по запросам "Sheepfoot knives" и "Wharncliffe knives" можно заметить, как часто путаются эти две группы ножей.


У овец нет ног - ступней (feet), в смысле! Клинок "морского" ножа называется "sheep's hoof" - "овечье копыто".

T-Rex 06-11-2009 16:50

quote:
Originally posted by Ljosviking:

У овец нет ног - ступней (feet), в смысле! Клинок "морского" ножа называется "sheep's hoof" - "овечье копыто".


Изучая в школе и в институте французский язык, об английских правописаниях я спорить не буду , однако поиск гуглем по словам "Sheepfoot knives" даёт больше тематических ссылок на ножи, чем по словам "sheep's hoof knives" (по этому словосочетанию меньше ножей, но больше ссылок по овцам), что свидетельствует об общеупортебительности термина Sheepfoot.

Ljosviking 06-11-2009 16:58

quote:
Originally posted by T-Rex:

Изучая в школе и в институте французский язык, об английских правописаниях я спорить не буду , однако поиск гуглем по словам "Sheepfoot knives" даёт больше тематических ссылок на ножи, чем по словам "sheep's hoof knives" (по этому словосочетанию меньше ножей, но больше ссылок по овцам), что свидетельствует об общеупортебительности термина Sheepfoot.


А спорить тут и не о чем в виду очевидности. Широкое употребление фраз вроде "играть значение" или, например, термина "довлеть" (что значит "давать, доставлять"), когда имеется в виду "тяготеть" (но говорящему кажется, что "довлеть" значит "давить"), вовсе не свидетельствует о правильности, логичности и даже осмысленности подобного употребления. Как и в данном случае. Английским языком пользуются все, кому не лень, и большинство весьма высокого мнения о своих познаниях. Поэтому ориентироваться здесь на "интернет" по меньшей мере непрактично.

СергейиЧ 06-11-2009 17:13

quote:
Английским языком пользуются все, кому не лень, и большинство весьма высокого мнения о своих познаниях. Поэтому ориентироваться здесь на "интернет" по меньшей мере непрактично.

хуже всего, что английским пользуются американцы. так уж исторически сложилось, что есть термин Sheepfoot. он весьма распространён, он понятен, им пользуются. учить инострацев, что они неправильно говорят на родном языке. это как-то слишком по-моему.
СергейиЧ 06-11-2009 17:20

По поводу этого обстоятельства в нашей прессе возникли бурные споры. Писатель Ф. Гладков опротестовал подобное понимание слова, совершенно справедливо считая его результатом прямой ошибки, неосведомленности в славянском языке. Казалось бы, он совершенно прав.

Однако посыпались возражения. Старое древнеславянское значение слова забылось, говорили многие, утвердилось новое. Какое нам дело до того, что´ "довлеть" значило во дни Гостомысла? Теперь оно значит другое, и смешно возражать против этого. Подобные превращения происходят в языке постоянно... >>

Таким образом, новое значение глагола довлеть постепенно прижилось в русском языке. Сейчас говорить довлеть над кем-то в значении 'господствовать, тяготеть' допустимо, употребление соответствует норме. Но управление еще испытывает колебания в стилистическом плане. Так, довлеть над кем-чем отмечено как нейтральное в "Толковом словаре русского языка" С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой, но с пометой "разговорное" в "Большом толковом словаре русского языка" под редакцией С. А. Кузнецова.

Подробно об истории этого слова можно прочитать в книге: В. В. Виноградов. История слов. М., 1994.

Ljosviking 06-11-2009 18:02

quote:
Originally posted by СергейиЧ:
По поводу этого обстоятельства в нашей прессе возникли бурные споры. Писатель Ф. Гладков опротестовал подобное понимание слова, совершенно справедливо считая его результатом прямой ошибки, неосведомленности в славянском языке. Казалось бы, он совершенно прав.

Однако посыпались возражения. Старое древнеславянское значение слова забылось, говорили многие, утвердилось новое. Какое нам дело до того, что´ "довлеть" значило во дни Гостомысла? Теперь оно значит другое, и смешно возражать против этого. Подобные превращения происходят в языке постоянно... >>

Таким образом, новое значение глагола довлеть постепенно прижилось в русском языке. Сейчас говорить довлеть над кем-то в значении 'господствовать, тяготеть' [b]допустимо, употребление соответствует норме. Но управление еще испытывает колебания в стилистическом плане. Так, довлеть над кем-чем отмечено как нейтральное в "Толковом словаре русского языка" С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой, но с пометой "разговорное" в "Большом толковом словаре русского языка" под редакцией С. А. Кузнецова.

Подробно об истории этого слова можно прочитать в книге: В. В. Виноградов. История слов. М., 1994.[/B]



Ну, вот и славно. Так забудется и извратиться постепенно все. В общем, это естественный процесс... деградации. Однако, люди, задумывающиеся над смыслом того, что они говорят будут всегда. Хоть и в меньшинстве.

Если серьезно, то есть процессы, естественные для языка как такового: например, ассимиляция иностранных слов по подобию окончаний. Пресловутый "кофе" почти (и уже официально) утвердился в естественном для него среднем роде, но не только потому, что в именительном падеже имеет окончание среднего рода, а потому, что число людей, знающих по-французски (откуда это слово заимствовано и где оно мужского рода) уменьшилось за последние полвека в сотни раз. (Кстати, с некоторыми словами это произошло еще раньше и без серьезного сопротивления: например, раньше говорили "зала" (во французском "la salle" женского рода) , но уже давно - только "зал" и это не воспринимается как нечто противоестественное, потому что для нашего языка, напротив, естественно.)

В случае же со словом "довлеть" имеет место искажение смысла и ссылаться тут на словари, просто отражающие usus tirannus, смысла не имеет. Так называемая "норма" нужна только тем, кто не чувствует своего языка и не способен к творчеству, для того, чтобы иметь возможность, выучив ее, послать любого подальше, к тому или иному "источнику" или словарю.

С "овечьей стопой" же имеет место просто абсурдное несоответствие денотату - одинаково абсурдное в любом языке.

Ljosviking 06-11-2009 18:05

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

хуже всего, что английским пользуются американцы. так уж исторически сложилось, что есть термин Sheepfoot. он весьма распространён, он понятен, им пользуются. учить инострацев, что они неправильно говорят на родном языке. это как-то слишком по-моему.

Я совершенно не уверен, что все обстоит именно так, как говорите Вы, поскольку ни от одного американца такого выражения не слышал. Надо уточнить. Возможно, имеет место устоявшееся ироническое клише - но не более. Термином такое словосочетание быть не может по определению в виду бессмысленности.

Twisted Firestarter 06-11-2009 18:23

http://en.wikipedia.org/wiki/Blade

смотрим позиции 9 и 10

Ljosviking 06-11-2009 19:02

quote:
Originally posted by Twisted Firestarter:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blade

смотрим позиции 9 и 10


Ищем "источник", заслуживающий доверия. Ищем, ищем... Ссылку ищем, ссылку...

"Вики", конечно, очень авторитетная энциклопедия. Она - полное воплощение того, что представляет собой интернет. Пишет туда, как известно, кто захочет, и, судя по многочисленным орфографическим ошибкам (допущенным даже в предложениях, где встречается искомое слово (!), и характерных для иноязычных школьников), английский язык для автора статьи не родной, да и в вопросе может быть не вполне "копенгаген".

Alexx_S 06-11-2009 19:29

Похоже, что и эти ребята ничего не понимают ни в ножиках, ни в английском языке
Ljosviking 06-11-2009 20:12

quote:
Originally posted by Alexx_S:
Похоже, что и эти ребята ничего не понимают ни в ножиках, ни в английском языке

Ну все: сдаюсь, убедили.

Непонятно только, насколько серьезно это звучит. Сдается мне, что вроде нашего "козья ножка". Хотя здесь речь идет именно о ноге.

СергейиЧ 06-11-2009 23:14

quote:
Originally posted by Ljosviking:

Пресловутый "кофе" почти (и уже официально)



не-а, не официально. это частное мнение министра образование. а официально - это по решению института русского языка, если верить Вассерману.
лично меня коробит от "пролонгации" и "си-ди-дисков", но что ж поделать? раз уж в русском языке как бы появился "файв-о-клок", куда уж мне, с такими пустякамии воевать.

кстати. к своему стыду, мне ни разу не довелось употребить в разговорной речи слово "довлеть".

quote:
Originally posted by Ljosviking:

Термином такое словосочетание быть не может по определению в виду бессмысленности.



это конечно не показатель, я понимаю:
http://www.benchmade.com/about_knives/our_blades.asp
SHEEPSFOOT: This blade shape has no point on the tip, very little to no belly and the spine of the blade curves down to meet the edge. It is used in applications where slicing is the main requirement, and a point is either not needed or would actively get in the way. Emergency rescue blades are usually of this design. The lack of a point prevents the rescuer from inadvertently injuring a victim who is being cut free from something restrictive.
quote:
Originally posted by Ljosviking:

Сдается мне, что вроде нашего "козья ножка".



скорее всего так и есть. это устоявшийся термин, он не обязан быть академичным.
Ljosviking 06-11-2009 23:23

quote:
Originally posted by Ljosviking:
кстати. к своему стыду, мне ни разу не довелось употребить в разговорной речи слово "довлеть".

Это не к стыду - скорее, к чести.

Alexx_S 06-11-2009 23:30

Т.о доказано, что форма "Wharncliff" больше всего удобна для филологических споров на тему "козьей ножки". Прямо скажем - неожиданный результат
slalomandro 07-11-2009 23:26

ну дык, это ж пятая палата. тут это обычное явление:-)
ds.natasha 07-11-2009 23:30

Да, не думала, что вопрос уведет в такие филологические дебри....
Скай 07-11-2009 23:47

quote:
Да, не думала, что вопрос уведет в такие филологические дебри....

+1
СергейиЧ 08-11-2009 02:00

да вроде и по теме немного ответили. а для более полного ответа информации мало, не в чести такой тип клинка.

я вот пару месяцев со своим карапетом не расстаюсь:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/256761-m12661113.html

вроде ничего особенного и не скажешь, а мне удобнее традиционных ножей. и керамбиты тоже не прижились, а вот этот очень даже удобным оказался.

Hronist 28-12-2009 11:46

Ну вообще не совсем справедливо по моему мнению говорить о происхождении клинка от заказа английского лорда..., он его должно быть где-то сам посмотрел.
Ибо такие ножи имеют археологические аналоги из куда более ранних веков.
A-F-A 28-12-2009 12:25

quote:
Originally posted by Hronist:

Ибо такие ножи имеют археологические аналоги из куда более ранних веков.



"Ничто не ново под луной" (с)
Скай 28-12-2009 14:27

оценил я эту тему работе много резал бумаги точил карандаши , вешал рисунки на стены и потом снимал. действительно самая удобная форма для конкретно этой работы именно варнклиф пользовал клиночек маленькой гуппи
Hronist 28-12-2009 14:44

quote:
Originally posted by A-F-A:

"Ничто не ново под луной" (с)



Ну да, ну да... Всё уже когда то случалось, всё уже было когда то описано c пан Сапковский.
GrenKir2901 28-12-2009 22:31

А мне вот такая форма ндравится:
click for enlarge 1399 X 682 24,0 Kb picture
Правда в таком исполнении я её не видел, но просто нравится чисто декоративно
slalomandro 29-12-2009 02:05

эээ... вогнутая линза от середины?я правильно понял Ваш чертёж?
GrenKir2901 29-12-2009 13:38

quote:
эээ... вогнутая линза от середины?я правильно понял Ваш чертёж?

Профиль клинка в резрезе я пока не учитываю. На рисунке - только внешний вид.
GreenKir2901 16-01-2010 18:04

Поднимаю темку.

И всё-таки:

quote:
Wharncliffe - для чего удобнее такая форма?

------------------
Это и коту понятно

Evg Muan 16-01-2010 18:13

коробки им замечательно вскрывать...
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001452/1452298.jpg
John JACK 28-02-2010 20:47

Нож макетный, он же бокскаттер - тоже вполне себе ворнклифф, только угловатый и плоский.
Free agency 01-03-2010 12:02

quote:
Так это он и есть-беэ бэклока. Отвёртка со стороны антабки.

по видимому такой, они шли в комплектах с ДГ (дизель-генератор).
прошу прощение за низкое качество фотографии.
click for enlarge 1157 X 395 952,4 Kb picture
Va-78 01-03-2010 12:25

разделочный:

click for enlarge 800 X 550  18,2 Kb picture
Ножеман 08-07-2010 22:01

Наташа, как топикстартеру - мой Вам вклад в "коллекцию" Уорнклиффов - новый (ну относительно конечно) нож PPT от Спайдерко - http://haralug.ru/ShowNews.aspx?id=181
Elisei 08-07-2010 22:20

Вот правильный Wharncliffe из серийки- Бенч 425

Ножеман 14-07-2010 10:28

Ещё один нож с модифицированным клинком Wharncliffe от Boker Plus в копилку - http://haralug.ru/ShowNews.aspx?id=188
vemon 14-07-2010 10:46

И вот такой красивый..
click for enlarge 732 X 510  60,9 Kb picture
СергейиЧ 14-07-2010 14:21

quote:
Ножеман

чего-то сайт, на который Вы ссылки даёте, не руками видимо делали. я только со второго раза обнаружил крохотную картинку, и то, совершенно случайно.
Alexx_S 14-07-2010 15:25

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

Ножеманчего-то сайт, на который Вы ссылки даёте, не руками видимо делали. я только со второго раза обнаружил крохотную картинку, и то, совершенно случайно.



При том, что это нифига не ворнклиф
СергейиЧ 14-07-2010 16:28

quote:
При том, что это нифига не ворнклиф

а на такой картинке всё равно плохо видно
Ножеман 14-07-2010 16:33

СергейиЧ, не поверите - руками Просто узкая картинка, так и сжалась Хотя критика - она и с негативной каннотацией критика
Alexx_S, изготовители утверждают что это модифицированный профиль Wharncliffe. Лично я склонен им верить.
Ножеман 14-07-2010 16:35

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

а на такой картинке всё равно плохо видно


Так вы на неё щёлкните - она и раскроется в большую

СергейиЧ 14-07-2010 16:36

quote:
Originally posted by Ножеман:

Просто узкая картинка, так и сжалась



дважды? если Вы там рулите, попробуйте картинки покрупнее делать, хотя бы раза в два-три по каждой стороне. а можно вообще в ширину текста, благо ширина современных каналов позволяет.
ЯРЛ 14-07-2010 17:06

На самом деле такая форма лезвия (прямой клинок, обух к лезвию) очень удобна для ВСЕХ видов работы и по мясу то же. Единственно долго такая форма не сохраняется так как кончик самый нагруженый и при регулярной работе-заточке поднимается. Но в таком лезвии нет форсу бандитского. В СССР было масса рабочих профессий где нож всегда был под рукой и следовательно на кармане. И мусорня к работягам по пьяне, и тех и других, не цеплялась. Хотя фраерка таким ножом легко разделывали как Бог черепаху. Пластать милое дело и пырнуть снизу можно. Сделаю фотки, выложу.
Dr.Kozlovskiy 14-07-2010 17:47

Прямое лезвие типично для джентльменского ножика.
DerRock 14-07-2010 17:53

quote:
На самом деле такая форма лезвия (прямой клинок, обух к лезвию) очень удобна для ВСЕХ видов работы и по мясу то же.

А Вам не кажется, что это сугубо индивидуально? Например, мне такая форма клинка совершенно неудобна для реза. Мне удобно таким клинком ковырять, аккуратно подрезать или вырезать что-то, но точно не продукты резать.
Hatuey 14-07-2010 18:22

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

фраерка таким ножом легко разделывали как Бог черепаху. Пластать милое дело и пырнуть снизу можно. Сделаю фотки, выложу.


А може не стоит? Не каждый здесь судмедэксперт или патолог. да и фраерок нехай еще поживеть

Alexx_S 14-07-2010 19:24

quote:
Originally posted by Ножеман:

Alexx_S, изготовители утверждают что это модифицированный профиль Wharncliffe. Лично я склонен им верить



Это те самые изготовители, которые считают сталь 12С27 инструментальной и у которых "профиль Wharncliffe, придающий дополнительную мощь"? Лично я склонен им не верить

У этого ножа нет ничего общего с ворнклифом - ни прямой РК, ни обуха, спущенного к РК (РК и обух сходятся чуть ниже оси ножа)

Ножеман 14-07-2010 19:37

quote:
Originally posted by Alexx_S:

Это те самые изготовители, которые считают сталь 12С27 инструментальной


Sandvic 12С27
Инструментальная сталь фирмы Sапdviс АВ (Швеция), популярный материал для
изготовления клинков серийных моделей. Обладает пониженным содержанием
примесей - серы и фосфора.
Состав: С 0.6%, Мп 0.35%, Сг 14.0%. - Цитата из книги Марьянко.

Alexx_S 14-07-2010 19:58

quote:
Originally posted by Ножеман:

Sandvic 12С27Инструментальная сталь фирмы Sапdviс АВ (Швеция), популярный материал дляизготовления клинков серийных моделей. Обладает пониженным содержаниемпримесей - серы и фосфора. Состав: С 0.6%, Мп 0.35%, Сг 14.0%. - Цитата из книги Марьянко.



Она такая же инструментальная, как 40Х13, к примеру.
Ножеман 15-07-2010 19:24

quote:
Originally posted by Alexx_S:

Она такая же инструментальная, как 40Х13, к примеру.


Не знаю, с чего Марьянко назвал эту шведскую нержавейку инструментальной - я лично никаких других ссылок на это не нашёл. Скорее всего авторы активно пользуются Марьянковским талмудом "В помощь выбирающему нож".

ЯРЛ 17-07-2010 20:20

Первый техника, второй кухня, третий медицина. Медицина за 50 лет эксплуатации как видите уже сточилась.
176 x 144
ЯРЛ 29-08-2010 22:39

Хотя у кухонного ножа ручка на редкость неудобная, но жена и ребёнок а так же я с превеликим удовольствием им пользуемся и как столовым, и как кухонным. Дело в том что тупится только 2-3мм. кончика.
ХКДМ 29-08-2010 23:07

С вашего позволения, продублирую. Тоже, кажись. оно.

А у меня такое случилось пополнение.

Маленький складничок из барахолки. Похож на итальянский, хотя эмблема отличается. Во всяком случае, на каком-то англоязычном сайте такой продается как итальянский: http://northridgeinc.com/store/index.cfm/c28/i80

Состояние хорошее, только очень туго ходит открывашка - планирую побрызгать вд-40 - да черное пятно на клинке. Клиночек, кстати, такое впечатление, что и не точился даже ни разу. Короче, клевая штука.


click for enlarge 800 X 600 359,5 Kb picture click for enlarge 800 X 600 352,6 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 374,6 Kb picture click for enlarge 600 X 800 359,8 Kb picture click for enlarge 600 X 800 341,1 Kb picture click for enlarge 600 X 800 333,1 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 354,3 Kb picture click for enlarge 800 X 600 472,4 Kb picture

Чем бы такое пятнышко вывести?
click for enlarge 800 X 600 350,1 Kb picture

Эмблемы очень похожи. но все-таки отличаются. Может, раньше другая она была?
click for enlarge 446 X 599 122,9 Kb picture

LD50 29-08-2010 23:56

Только это шипсфут, а не варнклифф.
Доктор Влад 30-08-2010 12:17


quote:
шипсфут

А я вот поверил неким американьцам, которые шипcфутом назвали эту форму клина.
ХКДМ 30-08-2010 12:36

quote:
Только это шипсфут, а не варнклифф.

Все-таки они ж похожи ну ооочень, по-моему. Теперь, кажись, понял, в чем разница.
slalomandro 30-08-2010 03:01

quote:
Originally posted by LD50:
Только это шипсфут, а не варнклифф.

однозначно.
slalomandro 30-08-2010 03:10

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
На самом деле такая форма лезвия (прямой клинок, обух к лезвию) очень удобна для ВСЕХ видов работы и по мясу то же.

шо,и шкуру снимать тоже?
ЯРЛ 30-08-2010 08:53

quote:
шо,и шкуру снимать тоже?

Я шкуру с сала снимаю таким лезвием на раз.
slalomandro 30-08-2010 10:36

речь не о кусочке шкуры с кусочка сала. если таким клинком снимать шкуру с туши, очень велика опасность прорезать шкуру, т.е.испортить товар. именно по-этому у скинеров р.к. сильно загибается.
ЯРЛ 30-08-2010 16:47

Ну да, обвальные ножи то же кривые и сам кончик не точится. Но как часто приходится снимать шкуры ценных пород которые ни-ни низзя прорезать?
slalomandro 30-08-2010 20:47

коровьи и свиные с порезами тоже резко дешевеют, а то и бракуются. особенно,если повреждён крупон.
ЯРЛ 16-09-2010 17:56

У меня сейчас из кучи кухонных ножей вся семья инстинктивно хаватается именно за нож с таким концом. Когда я этот нож ввёл о обращение жена привыкшая к загнутому лезвию пару раз пыталась резать обухом, теперь привыкла, даже арбузы таким ножом режет.

Холодное оружие

Wharncliffe - для чего удобнее такая форма?