Травматическое оружие
ПЛК-Т, почему до сих пор нет?
Гуглил, искал, не нашел...а хотелось бы.
Добавлю свои фотографии, для понимания размеров:
Разница "ПЛ-К" и "ПМ" в длине
"ПЛ-К" и "Глок.19"
А эта фотография показывает, для чего, действительно, нужен удлиненный ствол на ПЛК-Т:
Удлиненный ствол на ПЛК-Т сделали, потому что:
- это "круто" и как на Глоке-Т;
- потому что Валентин серьезно считает, что идея прикрутить компенсатор на ОООП это отличная мысль и тоже "круто";
- гайка позволяет более-менее легально и просто выполнить уже вступившие в действие крим.требования о креплении ствола к корпусной детали штифтом.
Не выдумывайте.
Да кому он нужен по таким ценам.
Темная лошадка .
Плюсов у него нет ,кроме внешки , и то ее гайкой загубили тупой.
Гайка вынужденная. Не тупая. Но так то - да. Плюсов ни хера. Олни минусы.
Держал такой в руках, и даже немного стрелял.
Из главных плюсов - роскошный (для страйкера) спуск.
Ну а так - достаточно компактный (меньше Г17) страйкер с очень низкой линией ствола. Скорее понравился, чем нет.
Речь о ОООП в теме.
quote:Изначально написано DENI:
Речь о ОООП в теме.
Ровно про ОООП я и говорил.
quote:Originally posted by Dahorg:
Ровно про ОООП я и говорил.
За счет набалдашника со стволом он не сильно меньше. а набалдашник нужен, чтоб хоть какую-то более менее приемлимую Ед и кучность обеспечить.
quote:Изначально написано Petr 79:
Удлиненный ствол на ПЛК-Т сделали, потому что:
- это "круто" и как на Глоке-Т;
- потому что Валентин серьезно считает, что идея прикрутить компенсатор на ОООП это отличная мысль и тоже "круто";
- гайка позволяет более-менее легально и просто выполнить уже вступившие в действие крим.требования о креплении ствола к корпусной детали штифтом.
пункт 3. т.к. не было понятно - сертифицируют ли отъемный ствол или заставят фиксировать гайку в режиме неразборности, что и произошло в новых кримтребованиях
quote:Изначально написано vtb:пункт 3. т.к. не было понятно - сертифицируют ли отъемный ствол или заставят фиксировать гайку в режиме неразборности, что и произошло в новых кримтребованиях
Не придумывайте. Неотъемность ствола от рамки или затвора решена (и решалась) другим способом.
quote:Изначально написано DENI:Не придумывайте. Неотъемность ствола от рамки или затвора решена (и решалась) другим способом.
гм. я не придумываю - я просто рассказываю о причинах, по которых появилась гайка на стволе.
то, что вы показываете, сделано на ПЛК-СХ. сначала конструктор предложил сделать так же и на ОООП, но когда в цеху стали смотреть ПЛК-СХ, разобрать его разобрали, а собрать потом танцевали с бубном минут 30. поэтому мной конструктору было поставлено задание сделать именно отъемный ствол, чтобы не кочевряжится при разборке ПЛК-Т как при разборке ПЛК-СХ.
выступ под гайку сделан в основном потому что при первичном общении с ЭКЦ эксперт был не уверен, что пропустит через сертификацию изделие с отделяемым от затвора стволом - подразумевалось, что если эксперт будет настаивает, то гайка просто заштифтуется и все. тем не менее - это требование (по неотделимости ствола от рамки или от затвора) появилось в новых криминалистических требованиях.
конструктивно сделан штифт в рамке, чтобы стол не качался, снесен упор на затворе, который на боевом обеспечивает запирание с казенником, и сделан штифт в затворе, который взаимодействуя с выточкой на казеннике, фиксирует ствол в состоянии закрытого затвора. ну и вставка-ограничитель в магазин. в остальном в ОООП все от спортивного.
С Уважением,
Валентин
quote:Originally posted by vtb:
появилось в новых криминалистических требованиях
У ИМЗ это было и ранее.
завод всегда крепил стволы к затвору или рамке. Другого не дано.
quote:Originally posted by vtb:
танцевали с бубном
Размером направляющих решается (длиной) Так, как это в Мр-356 и поздних МР-353.
Но на самом деле сам ПЛ (вся линейка) - это танцы с бубном.
Уровня спортивного шэдоу он достигнет тогда, когда кто-то из стрелков, принципиально из этого пл стреляющего - получит мастера спорта (из ПЛ-К не выйдет по умолчанию).
А резиновй ПлК-Т с его коротышом тормозящим пулю - ну так, поиграться.
quote:Изначально написано vtb:
С Уважением,
Валентин
Валентин, коли уж Вы зашли в тему, рискну спросить, по срокам появления в свободной продаже до сих пор нет понимания?
Хотелось бы, конечно, задать много вопросов по «несвободной», предзаказу на ККлубе, с которым всех опрокинули и пр., но не буду нагнетать.
Может Валентин скажет, будет ли вообще новый ствол на мр79?
Ну вот и пригодилась темка моя спустя годы) а кто то думал и говорил что бред и ничего не будет)))
Вот интересно как техкрим легко решает сертификацию съемного ствола? А вы что там на Калашникове совсем слабо?
Уже никак.
quote:Уже никак.
Ну посмотрим.
Из прессы - корпоративная газета "Калашников".
Кстати вчера ИМЗ отметил 80-ти летний Юбилей.
А ЦНИИТОЧМАШ поет о том, что УДАВ на ИМЗ делать будут.
Это ж сколько типов пистолетов завод будет выпускать?
Да и Иж-182... Что, завод опять обозначения поменял, причем полностью?
Фантазеры кыкышные...
quote:Фантазеры кыкышные...
Это все бизнес.Уход от определённых вещей.
quote:Originally posted by FORESTER:
Уход от определённых вещей.
Что от ПМ уйдут рано или поздно - это было понятно уже давно.
Даже время ПММ прошло уже.
Но линейка основная получается: ПЯ , Удав, ПЛ - и все это в разных модификациях, причем идентичных по назначению. И при этом устаревших не менее 10-ти лет назад. Впрочем, как всегда у нас.
quote:Изначально написано DENI:
Что от ПМ уйдут рано или поздно - это было понятно уже давно.
Даже время ПММ прошло уже.
Но линейка основная получается: ПЯ , Удав, ПЛ - и все это в разных модификациях, причем идентичных по назначению. И при этом устаревших не менее 10-ти лет назад. Впрочем, как всегда у нас.
думаете нового ствола на мр79 не будет таки?
Я думаю что пм не будет от имз. Ни то что нового ствола на мр-79.
quote:Изначально написано DENI:
Я думаю что пм не будет от имз. Ни то что нового ствола на мр-79.
Жаль,все ждал пм-образный дешево,но с нормальным стволом, для поиграться.А брать ПМ-PRO жаба давит)
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
дешево
27000 руб Байкал-442.
Сколько ПЛ уже мучают,а "УДАВ",как чёрт из табакерки выпрыгнул и сразу его на вооружение,ни каких многолетних мытарств с ним не было.....
quote:Изначально написано DENI:
27000 руб Байкал-442.
Ага,в клубе.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Ага,в клубе.
А реально стрелять, а не бабахингом заниматься, только в нем и можно.
И с патронами все стабильно - не надо ломать голову над партиями, Ед, кучностью и пр., опасаться за застревание пули.
quote:Изначально написано DENI:
А реально стрелять, а не бабахингом заниматься, только в нем и можно.
И с патронами все стабильно - не надо ломать голову над партиями, Ед, кучностью и пр., опасаться за застревание пули.
Вы правы,но подобной стрельбой я занимаюсь или по тарелкам,с гладкого, или по гонгам с нарези. А тут несколько другое хотелось) Но ,как говорится, на нет и суда нет,обойдусь пока без игрушки, тем более ратник никуда не делся)
Ну что, какие новости после Армии 2022? Стоит ждать?
Пистолет классный. Но вот это уродство с гайкой на стволе напрочь убивает. Отврат просто. Ну не проходит он по требованиям как есть, заштифтуйте ствол в затворе как на штаере,нет, говно какое то придумаем
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Отврат просто
Хотите не отврат - будет 50Дж
quote:Originally posted by mr.Anderson:
уродство с гайкой на стволе напрочь убивает
а мне наоборот нравится такой дизайн, как говорится сколько людей столько и мнений) плюс если гайка все же вдруг останется съемной, то можно поэкспериментировать с разными дтк
Меня в ПЛК смущает ударник, то что он взведен всегда,не как на глоке, где довзвод
В МПЛТ тоже гайку планируют.
quote:Изначально написано DENI:
В МПЛТ тоже гайку планируют.
Угу. Только когда он будет, и будет ли.. с плкт-то никак не могут в серию выйти.
Они и не планируют крупную серию в травме, судя по словам гендирКК.
quote:Изначально написано DENI:
Они и не планируют крупную серию в травме, судя по словам гендирКК.
Да хоть какую то, доступную к покупке не по блату. 356 тоже не рекордсмен по объемам выпуска.
А Лушников там что то промычал, я так и не расслышал, «большую» или «небольшую» партию они выпустят. Впрочем, пока нового сертификата нет. А по старому, судя по всему, выпускать не будут.
Пострелял тут давеча из него.
quote:Пострелял тут давеча из него.
Ну и как впечатления?
quote:Originally posted by sergo999sergo:
Ну и как впечатления?
Проигрывает по кучности пистолетам ПМ-Т, Хорхе-С, Тень-28.
За счет низкой посадки ствола и развитого "бобрового хвоста" очень комфортен в стрельбе.
Но габариты... Это на картинках все красиво. В реальности же по ширине затвора такой же как и ПЯ, по длине, за счет более длинного ствола - так же идентичны. Только высота меньше ненамного.
Короче, если бы они его сделали под 9-РА или 45-руббер с нормальной длиной ствола при этом, я бы задумался. Но не в 10х28
Ну вот и на сайте появился )))
https://kalashnikov.market/pro...t-kalibra-10x28
Написано пред заказ ))))
------
С ув., Владимир
Но толку нет , сайт тока в избранное позволяет добавить (((
------
С ув., Владимир
А что там с конструкцией ствола?
quote:Изначально написано Shuh:
А что там с конструкцией ствола?
Судя по фото все без изменений , но с учетом информации с Армии 22 - гайку решили сделать не съемной как в итоге и стволик (((
Я пытался дозвониться и на завод и в КК писал запросы - все отписываются - информации нет , ждите ! Типа если Вы в клубе КК - вам все придет )))
И еще, забыл , в этом году на выставку в прошлые выходные не попал ((( Если кто был и общался с КК - прошу напишете тута хоть какую-то информацию
------
С ув., Владимир
quote:Originally posted by ждан:
решили
Они в силу своего маразма просто не успели сертифицировать в том виде, в котором делали до новых КТ, а прочитать эти КТ и соотнести со своей конструкцией, поняв что можно делать съемный "ствол" и сейчас - они тоже не могут... Смешные они там, в этом Ижевске.
Да эт все понятно, уже это обсуждали, вот тока одно не понятно, ведь были же они сертифицированы! Есть же они у народа , не знаю сколько точно но шт 50 точно есть и на учёт их ставят без проблем лично видел ! Не может уже выданный сертификат утратить свою силу!!! ТК же например как делал все свои со съёмом так и делает и все у них норм !
По ходу тупо не надо это ККашникам - вот и все ((((
------
С ув., Владимир
Сертификат кстати есть на сайте КК -
https://kalashnikov.market/pro...8?documentation
И срок его действия до 22.03.2024 г., Так что все это более чем не понятно (((
------
С ув., Владимир
И ещё информация, мож надо кому , отправлено в КК заявка ( через клуб) на покупку ПЛК в 9х19 , ответ пришел самый не неожиданный - в наличии нет , будет в продаже только в январе 2023 г.
------
С ув., Владимир
quote:Originally posted by ждан:
22.03.2024 г., Так что все это более чем не понятно (((
------
Как раз прекрасно понятно. 24.02 началось.
Поэтому завод гражданскую продукцию не производит.
Дени , извини конечно, но я все равно не понял )))
Ещё раз срок действия существующего сертификата до 22.03.2024 года !!!
Тесть на основании его можно серийно выпускать ещё полтора года !!!
Разве не так ?
------
С ув., Владимир
Можно. Но возможности нет.
Денис, у Вас точная информация, что завод гражданскую продукцию не производит или Ваше предположение?
quote:Originally posted by Rotor1:
у Вас точная информация
Мы связывались с Ижарсеналом (основной дилер ИМЗ), чтобы купить в клуб спортивное оружие. Получили соответствующий ответ. То же самое было нам сказано в Темпгане. Такой же ответ получил лично, когда обратился с целью приобретения полиамидной рамки на МР-353. И не я один такой ответ получал.
Точная или не точная, решайте сами.
В ормагах вы ничего от ИМЗ 2022 года выпуска не найдете.
Конечно, м.б. какое-то исключение при дикой близости к заводу.
Но "в народ" - сами видите.
Вот откуда участник:
quote:Изначально написано ждан:
но шт 50 точно есть
Я - хз. Если пистолет за номером 1 уже 3х хозяев сменил.
понял, спасибо за информацию
quote:Изначально написано DENI:
Я - хз. Если пистолет за номером 1 уже 3х хозяев сменил.
Не трех а двух )))
------
С ув., Владимир
Инфо про 50 ед. вышедших в массы подтвердить не могу, все со слов сотрудника непосредственно с Цеха завода, прим на январь 2022 г.
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано colt 911:
7 м и 10м.
Это чудо вообще понимает, о чем говорит? Чего там отличного?
Дуршлаг...
Что-то на Ганзе тихо по теме ПЛК-Т. Хотя "движуха" пошла и по внушающим доверие источникам:
- производство возобновилось в октябре. Количественно, несколько десятков в месяц. Думаю до конца 2022 года в свободной продаже их не появится, все уйдет "приближенным ждунам";
- "прогнозы" сбылись. На ИМЗ "перебдели" и начали крепить гайку к стволу, а тем самым ствол к затвору. Конструктивно это выглядит "революционно": глухой штифт с дульной части вдоль ствола;
- цены: до "мелькнувшей" и быстро пропавшей официальной 74 990 руб. До "рыночной" в 125 000 рублей.
Есть вести из официальных открытых источников по планам ИМЗ на 2023 год, хотя и не конкретно по ПЛК-Т:
- продолжится "отехнологичивание" и борьба за качество производства изделий на базе ПЛ.
- запланировано освоение производства нового пистолета 6П72 "Удав".
quote:Originally posted by Petr 79:
6П72 "Удав".
Родила царица в ночь не то сына не то дочь. (с)
Смешно звучит,по поводу качества и тому подобного бреда,не будет этого у КК....
А по поводу штифта,делающий не съёмный ствол-это вообще сверх маразм.... quote:Originally posted by С Э М:
А по поводу штифта,делающий не съёмный ствол-это вообще сверх маразм....
Они там в КК настолько тупы, что не могут КТ внимательно прочесть.
quote:Изначально написано DENI:
Они там в КК настолько тупы, что не могут КТ внимательно прочесть.
А за чем им это читать,ладно хоть затвор съёмный....Я бы не удивился,если бы его не съёмным сделали,мало ли чего,а то народ гранатами из него стрелять будет.....
quote:Изначально написано С Э М:
Смешно звучит,по поводу качества и тому подобного бреда,не будет этого у КК....
И как бы Вы сделали под новые КТ?
quote:Originally posted by cpprice:
И как бы Вы сделали под новые КТ?
Вы из КаКи?
quote:Изначально написано DENI:
Как-будто они отличаются от ранних.
Нет. Просто интересуюсь, как человек видит конструкцию неотъемного ствола. Мне лично решение КК не видится прям уж таким плохим.
quote:Originally posted by cpprice:
видит конструкцию неотъемного ствола
Он и так не отъемный.
quote:Изначально написано cpprice:И как бы Вы сделали под новые КТ?
Этот вопрос не корректный,я не работаю в оружейной индустрии и от моего пожелания,штифты не вывалятся из всяких дурацких мест.....
А как,другие производители,умудряются делать более интересные вещи?"Сто лет" тому назад был сделан ПМ-Т(как пример),с одним штифтом в стволе и максимально аутентичный......И такое же количество лет,КК,выпускает МР с уёби....м стволом..... quote:Изначально написано cpprice:И как бы Вы сделали под новые КТ?
Можно было это сделать (положение штифта) более изящно, не на таком видном месте. Например снизу, поперек гайки и для гарантии прихватить сваркой.
quote:Originally posted by Petr 79:
Можно было это сделать
Можно было вообще это не делать.
Но "они - тупые!" (с) М. Задорнов.
quote:Изначально написано Petr 79:Можно было это сделать (положение штифта) более изящно, не на таком видном месте. Например снизу, поперек гайки и для гарантии прихватить сваркой.
Это ККашное "инновационное" решение,потому,что,никто ещё так по уёби...у не делал,ККашные конХрустора "вырвались" в перёд,в прочем как и всегда.....
quote:Это не для несъёмности ствола, это чтобы гайка самопроизвольно не открутилась и не потерялась. Забота о потребителе, ничего более.Изначально написано С Э М:
А по поводу штифта,делающий не съёмный ствол-это вообще сверх маразм....
quote:Изначально написано Stayn:
Это не для несъёмности ствола, это чтобы гайка самопроизвольно не открутилась и не потерялась. Забота о потребителе, ничего более.
Аааааа,значит так это нынче называется..... "Классная версия"....Лучше бы они в мозг такой штифт засандалили,чтоб импульсы пошли в извилины.... 
quote:Ещё есть версия, что у сотрудников КК это такой безусловный рефлекс: видят чавой-то накрученное на ствол - впердоливают туда штифт. И чтобы перебороть в себе этот рефлекс, им требуются долгие годы. Владельцам нарезных Саёг эта их особенность очень хорошо известна.Originally posted by С Э М:
"Классная версия"....
quote:Изначально написано Stayn:
Ещё есть версия, что у сотрудников КК это такой безусловный рефлекс: видят чавой-то накрученное на ствол - впердоливают туда штифт. И чтобы перебороть в себе этот рефлекс, им требуются долгие годы. Владельцам нарезных Саёг эта их особенность очень хорошо известна.
Это мне очень хорошо известно! У них "стояк" на эти фишки.....ДТК,у них вызывает "оргазм" и они готовы таким образом заштифтовать все подвижные детали,в любом гражданском оружии,чтобы что нибудь не случилось.....
Дурость.
Черт с ним, что кримтребования внимательно прочесть не умеют.
Но просто сбоку, снизу, сверху - да где угодно прихватить каплей сварки эту шайбу к стволу...
Как всегда на производстве с мозгами тухло...
Лебедев хоть попытался создать нормальный пистолет (кс)...
В ролике ПЛ (ПЛК) упорно называется "боевым" пистолетом. На самом деле армия его на вооружение принимать не планирует. Причины, мое понимание:
- ударниковый УСМ, склонный к осечкам;
- невозможность сборки-разборки без применения спец.инструмента;
- огромное количество деталей, многие из которых очень мелкие.
Армия приняла на вооружение "Удав", который спроектирован именно для "полей и окопов": мало деталей, курковый УСМ, сборка разборка без спец. инструмента и т.д и т.п.
Для сведения:
- ПМ: 30 деталей;
- ПСМ: 35 деталей;
- ПЯ: 42 детали;
- Глок: 42 детали;
- ПЛК: 63 детали (без вставок, заклепок ... 59 деталей).
Длина пружины ударника поражает.
quote:Originally posted by Petr 79:
"боевым" пистолетом. На самом деле армия его на вооружение принимать не планирует
Боевой и армия не тождественны. Другой вопрос, что этот блохер косячит с терминами оружейными далеко не в первый раз. Для подростков и офисных хомячков из спезназа выходного дня - сойдет. А на них и рассчитано.
Другой вопрос, что относительно емкости он прав - но это ему подсказали опытные товарищи. Которые вряд ли будут это как спортивное гонять. По определению.
Я бы составил свое мнение о плк, но увы, они давно сломаны в тех клубах, в которые я могу дотянуться.
quote:Originally posted by Petr 79:
Армия приняла на вооружение "Удав",
Ага. Под немассовый 9х21 массово - смешно.
Бумага всё стерпит.
Под 9х19(7Н21) у армии есть на вооружении уже "доведенный до ума" 6П35. И нет никакого смысла в принятии на вооружение еще явно "сырого" и существенно более дорогого ПЛ (ПЛК).
Интересно после какого настрела сломались клубные ПЛК, и как обстоит дело с их ремонтом?
quote:Originally posted by Petr 79:
и как обстоит дело с их ремонтом?
никак.
quote:Originally posted by Petr 79:
Под 9х19 у армии есть на вооружении уже "доведенный до ума" 6П35.
Да и этот не нужен.
Вполне неплохо с ПМ.
Вопрос только логистики, но Удав в это вписывается еще хуже.
quote:Изначально написано DENI:
Вполне неплохо с ПМ.
8 патронов 9х18 в армейском пистолете? Неплохо только если просто носить. Если еще и стрелять - ну такое...
С ПЛК-Т в этот раз повторилась история прошлого года.
В конце 2022 года все таки продавили "Новогоднюю" партию из 100...150 штук (октябрь-декабрь) пистолетов для приближенных "ждунов". Но "перегрев" ожиданий сказался на цене. Она и официально подросла до 75 000, а у барыг-перепродаванов вообще зашкалила.
В начале года на этом направлении полное затишье. Дима всех "мобилизовал" по госзаказу, а за срыв сроков ...
quote:Originally posted by Dahorg:
8 патронов 9х18 в армейском пистолете? Неплохо только если просто носить. Если еще и стрелять - ну такое...
Да как бы для пистолета в армии это допустимо. Ибо он там не основное оружие. Узко очень.
Уже и эйрсофт версию выпустили под брендом Новрича
13333 р у Зорга, банка и фонарик отдельно.
У кого в пользовании данный экземпляр. Отпишите, какой настрел, как ведет себя, какие патроны стабильны, кучность, дистанция, клины и т.п.
На сегодня настрел 1850, нареканий нет.
Очень грязный ((( все лятит в левую часть и кисть в месте хвата. Затвор каждый раз разбираю полностью - 5 секунд все без проблем. С Усм и рамкой сложнее (((( один раз разобрал больше не хочу - чищу так на отъе...сь, но надо сказать на работу это не влияет. Самой большой настрел без чистики 2 тренировки по 150 шт - все штатно.
По "кучности" не очень, изначально низил на 7 метров 30 см !!! Меньшая мушка решила проблемы. Самая лучшая куча на Темпе(как ни странно) , ну с 10 м в мой кулал все укладывается, на 15 бахов 2-3 отрыва см 3-4 в разные стороны
Чейз как друшлак / вердо все в разные стороны, более мене так же фортуна но тяжёлые 2 гр., Короче все что лёгкое плохо лятит ...
Ну как то так ))))
------
С ув., Владимир
П.С. я наигрался ))) с ним ))) привел к норм бою и на полку ))
Для тренировки/ соревнований взял 226 )))
Если честно не рекомендую , лично я просто его хотел вот и получилось достать !
Своих денег что я его взял он конечно не стоит , но если либ он был по 75 тр - вполне норм !!!!
Забыл чутка по технике: рисет ни какой , как и очень длинный свободный ход ... Надо долго привыкать - как к мушке на ПМ )))
Ну и главный минус - полное отсутствие какого либо ЗИП (((( от слова совсем!
У друзей есть клубные 9х19, один сдох на 3000 ( ударник) , второй на 8000 (чёт с тягой и выброс пополам ) - так и лежат - чинить не чем . Запасные магазины это вообще не найти ... Грустно все короче (((
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано ждан:
На сегодня настрел 1850, нареканий нет.
Очень грязный ((( все лятит в левую часть и кисть в месте хвата. Затвор каждый раз разбираю полностью - 5 секунд все без проблем. С Усм и рамкой сложнее (((( один раз разобрал больше не хочу - чищу так на отъе...сь, но надо сказать на работу это не влияет. Самой большой настрел без чистики 2 тренировки по 150 шт - все штатно.
По "кучности" не очень, изначально низил на 7 метров 30 см !!! Меньшая мушка решила проблемы. Самая лучшая куча на Темпе(как ни странно) , ну с 10 м в мой кулал все укладывается, на 15 бахов 2-3 отрыва см 3-4 в разные стороны
Чейз как друшлак / вердо все в разные стороны, более мене так же фортуна но тяжёлые 2 гр., Короче все что лёгкое плохо лятит ...Ну как то так ))))
Темп и Чейз - это одни и те же патроны.
Легкое как раз летит хорошо - техкрим 1 гр лучше всего. А вот 2 гр фортуной лучше не стрелять - большой риск что застрянет.
quote:Изначально написано ждан:
П.
Ну и главный минус - полное отсутствие какого либо ЗИП (((( от слова совсем!
У друзей есть клубные 9х19, один сдох на 3000 ( ударник) , второй на 8000 (чёт с тягой и выброс пополам ) - так и лежат - чинить не чем . Запасные магазины это вообще не найти ... Грустно все короче (((
Магазины через Калашников маркет без проблем купили. Сейчас, правда, вроде как действительно нет в наличии. Ну, наклепают еще, наверное..
По деталям усм - проскакивала инфа, что их техкрим на аутсорсе льет. Можно попробовать директору в личку написать, благо он на Ганзе есть.
Писали пока нет ((( ни чего (((
Спасибо за информацию в КК написал
------
С ув., Владимир
Не знаю как у Вас по расходникам Я напишу как есть у меня !
Ещё забыл, бесит подача патрона - при выходе аж стружку снимает с патрона (не важно какого по закрутке) - о паз магазина в сторону патронника (((
Пытался лечить выборкой грани магазина стало ещё хуже - утыкания (((
Поставил подаватель от Глока и все стало ном , ну и пружину магазина тож поставил родную Глок со стандартного магазина
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано ждан:
Не знаю как у Вас по расходникам Я напишу как есть у меня !
Ещё забыл, бесит подача патрона - при выходе аж стружку снимает с патрона (не важно какого по закрутке) - о паз магазина в сторону патронника (((
Пытался лечить выборкой грани магазина стало ещё хуже - утыкания (((
Поставил подаватель от Глока и все стало ном , ну и пружину магазина тож поставил родную Глок со стандартного магазина
Там передняя стенка магазина по сути в подаче тупого травмопатрона участвует, если руками патрон выдавливать - видно что он по ней идет. Если спилить ее - вероятны утыкания в низ горки.
Про глок подаватель интересно. Он, выходит, нос патрона выше поднимает?
Да все верно, он поднимет патрон чуть выше. На пустом магазине не встаёт на задержку, при стрельбе на последнем все штатно встаёт
------
С ув., Владимир
Короче все как всегда - наши руки не для скуки )))
------
С ув., Владимир
С передней стенкой магазина: надо было под углом ложбинку сделать.
Причем это не только резины касается. Многие пистолеты мира для использования патронов с пулями, отличными от fmg, нужно пилить.
Пытался ((( ни фига не выходит (((
Утыки даж при минимальных фазках ((
------
С ув., Владимир
Магазины в КК есть , доставили за два дня ))) и бесплатно)))
Сказали есть в количестве
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано ждан:
Магазины в КК есть , доставили за два дня ))) и бесплатно)))
Сказали есть в количестве
А как там у знакомых с запчастями усм? Не решилась проблема?
Пока нет , Я через клуб заказал , пока тишина (((
------
С ув., Владимир
Хотел себе ПЛК-Т, прям очень хотел..., но прочитав тему думаю "да ну нафик..." Возьму что-нибудь от Фортуны или от Техкрим.
Разбираем, господа, разбираем!
https://gunsbroker.ru/selfdefe...stolet-oop.html
quote:Изначально написано Stagar:
Разбираем, господа, разбираем!
https://gunsbroker.ru/selfdefe...stolet-oop.html
Люди сошли с ума! Такое и в боевом варианте не будет стоить и одной сотой,от такой суммы....
quote:Изначально написано С Э М:Люди сошли с ума! Такое и в боевом варианте не будет стоить и одной сотой,от такой суммы....
Тут в цену наверное адвокат входит, в случае применения по назначению.
quote:Изначально написано Romiro:Тут в цену наверное адвокат входит, в случае применения по назначению.
Я всегда терпимо отношусь к таким ценообразованиям,"хозяин барин" и стараюсь не обсуждать продавца.Но тут,даже с "адвокатом".....
quote:Originally posted by Stagar:
Разбираем, господа, разбираем!
Зашел посмотреть. Раньше в объявлении была цена 500т.р., сейчас поднялась до 1,1 млн и комменты отключены))) Сдаётся мне, что эти события связаны )))
quote:Originally posted by Stagar:
Разбираем, господа, разбираем!
Лох не мамонт. Не вымрет.
Я думаю,не родился ещё такой,из лохов самый лоховатый лох,чтоб за такую сумму купить резинострел.....
Ему красная цена в базарный день не более 50000 руб.
Ну так "эксклюзив"......
В процессе пятка под него + 2 шт из люминий / фреза - кому надо прошу в Личку
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано ждан:
Кому нужен ПЛК-Т с номером 0001 прошу на ганз брокер )))
Либо в личку !
Сорри за сумму но по иному ни как (((
Это первый пистолет вышедший с завода .. . Как ни крути )))
Но и дешевле в два раза конкурентов))) а то смотрю аж за лям висит ...
Бред.......
Цена какая?
quote:Originally posted by С Э М:
Цена какая?
600
Кстати, шайбу фиксировать надо. Откручивается она при стрельбе. Но не так уродски, как это придумано на ИМЗ/КК
Ну и, повторюсь, по ТТК пистолет проигрывает за счет 2х выступов в стволе другим одноклассникам. Был бы один выступ или не было бы вообще...
quote:Изначально написано DENI:Ну и, повторюсь, по ТТК пистолет проигрывает за счет 2х выступов в стволе другим одноклассникам. Был бы один выступ или не было бы вообще...
+/- аналогичен современным изделиям фортуны и тк. Лидерам, конечно же уступает.
У КоКа вообще уже ЧСВ к небесам что ли взлетело? Разыгрывать ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ их г-ноподелие - это что-то за гранью наглости.
quote:Изначально написано GrafXandr:
У КоКа вообще уже ЧСВ к небесам что ли взлетело? Разыгрывать ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ их г-ноподелие - это что-то за гранью наглости.
Вполне велик шанс попасть в число покупателей для тех, кто очень хотел, тем более по розничной цене, что плохого?
quote:Originally posted by Romiro:
что плохого?
В ттх пистолета. В то время, когда Ед ограничена 91 дж, пистолет с выступами тормозящими да с довольно коротким стволом... разве что понты... а в тир лучше плк а не плк-т.
Послежу за перепетиями, может чего полезного подскажу сообществу.
Буду рад помочь информацией)))
И от Вас тож жду )))
Чем больше мыслей тем лучше!!!
А мнение Иных лишним не будет ни кода ))
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано ждан:
Обязательно надо пилить кнопку сброса магазина и УСМ - но в клубе все это без вопросов, законно и не дорого ))) как и сам пистолет - оч дёшево вышел )))
А что в усм пилите? По мне, так он в стоке прекрасный. Но я не спортсмен, для спорта может иные требования.
Кнопка на моем, кстати, изначально отлично работала, хотя слышал, на некоторых очень тугая.
Спуск норм не спорю , но очень длинный свободный ход .... Прям не выносимо длинный ((( особенно на ресете.
Кнопка сброса как камень... Давить чеб скинуть надо втроём )))
------
С ув., Владимир
Участвую в розыгрыше ПЛК-Т от Клуба Калашникова, возможно скоро стану владельцем 😁
Случайно не выиграет никто,выиграет запланированный чувак...
Лотерея в нашей стране,не бывала никогда случайной.... quote:Originally posted by ждан:
но очень длинный свободный ход ...
Не спортивный. Но мне, по известным причинам, зашел.
Не спорю спуск очень приятно неожиданный)))
Но эт понятно почему , УСМ хоть и ударникого типа но все же не страйковый как на Глок , тупо фиксация и срыв - тока поэтому и зашёл )))
------
С ув., Владимир
Сегодня была новость про мчс и плк (ГОЗ на 2024..2025 года), на столе нечто курковое с полимерной рамкой, похожее на обновленный скиф
похожее на обновленный скиф
Или мр444 багира
"Удав"/"Полоз" это - серийный выпуск (на фото "Удав"). А на последней фотографии да, "Багира", интересно - была она опытной перевыпущена в 2017...
"Полоз", и как спортивный, и как травмоверсия был бы мне интересен, пожалуй, пусть даже в богомерзком 10х28...
мр444 ,на последнем фото выглядит интересно.Но,скорее всего красивые фото,бурной деятельности,что не сидят сиднем....
"Полоз",на мой взгляд,выглядит громоздко (в руках не держал,всё субъективно), могу ошибаться.quote:Originally posted by С Э М:
мр444 ,на последнем фото выглядит интересно.
Это проект еще 90-х. Можно забыть.
quote:Изначально написано DENI:
Это проект еще 90-х. Можно забыть.
Ну,как всегда....
quote:Изначально написано DENI:
"Удав"/"Полоз" это - серийный выпуск (на фото "Удав")
Почему то про Удав даже не подумал.. как он заполз в Ижевск..
quote:Originally posted by moto337:
как он заполз в ижевск..
Постановлением правительства РФ серийное производство развернуто на ИМЗ.
К сожалению, именно Удава, а не Полоза.
М.б. СВО повернет вопрос в правильную сторону. Хватит кирпичи безразмерные клепать.
Держал в руках Удав и ПЛК (без стрельбы), Удав легче, комфортнее и удобнее.
quote:Originally posted by Дмитрий Тень:
Удав легче, комфортнее и удобнее.
С Полозом не путаете?
Удав - полноразмерник.
quote:Изначально написано DENI:
С Полозом не путаете?
Удав - полноразмерник.
Неа, 6П72 точно. Но возможно путаю ПЛК с МПЛ. Завтра еду на Армия-2023, там есть стенд КК, думаю, оба два там будут.
Пофоткайте, желательно и в разборе.
Да, поправка - сравнивал именно Удав и МПЛ.
Разбирать сотрудник КК запретил ))
quote:Originally posted by Дмитрий Тень:
Удав и МПЛ.
когда ж это кончится...
quote:Изначально написано Дмитрий Тень:
Да, поправка - сравнивал именно Удав и МПЛ.
Разбирать сотрудник КК запретил ))
Конечно,там,"конструкция не имеющая аналогов в мире".....У нас никогда не будут делать короткоствольное оружие (пистолеты) на уровне,одни "молотки и кувалды"..... Если уже идёт деградация в создании автоматического оружия в ВС......
ПЛК-Т один фиг нет пока ))) давайте про ПЛК ))) хоть напишем )))
------
С ув., Владимир
Вот такую кучу ПЛК дает с 8м - обычной ТуЛаМо ))))
------
С ув., Владимир
Вчера бахали из моего клубного ПЛК ))) 608- бахов ! как часы не единой задержки !!! Грели так ( не специально) что рука не держит...
Короче пока все норм, далее время покажет ...
------
С ув., Владимир
quote:Originally posted by ждан:
с 10м
8м
Исправил)))
------
С ув., Владимир
#184
👆
Вполне прилично, мне нравится.
Я знаю, что уже много лет, как вырос из ПМ. Сиречь уровень мастерства давно требует иной пистолет. Но, как гласит старая английская поговорка: старого пса новым фокусам не обучить.
И слишком многое в арсенале придется менять - так что финансовые причины уже давно вылезли на первый план.
Да финансы это наша основная проблема (((
Блин ... оч дорого спорт весь , а если это спорт стрелковый, причем любой , то траты просто космос ((((
------
С ув., Владимир
Причем даже просто обычный рубль разницы в цене патрона за год выкатывается в хорошую сумму.
А два на Приору с пробегом)))
И смех и слезы ....
------
С ув., Владимир
Нет его продаже там и не будет со слов продавца.
Жду свой акционный, хз, когда доедет.
Эхххх опять мимо ((((
Закалебал этот сайт (((
------
С ув., Владимир
Принимайте в ряды ))
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
Жду свой акционный, хз, когда доедет.
в каком городе ждете?
quote:Изначально написано orb:
в каком городе ждете?
В Москве, уже доехал и разрешение готово
в москву да, приехала партия для победителей.
еще поедет в назрань и ставрополь
Сколько стоит,кто подскажет?
Тему прочитал, всё не однозначно. Хотя интерес к приобретению ПЛК-Т не пропал. Интересно, будет в народ партия в этом году? Может есть информация у кого
quote:Изначально написано С Э М:
Сколько стоит,кто подскажет?
Дык бесценен. Ибо нет его в свободной продаже по ррц. А на вторичном рынке от 250 вроде можно найти…
quote:от 250
Вот чем всегда славилась ганза так это наличием уймы дебилушек, готовых хапать всякую шнягу за невменяемые деньги.
quote:Изначально написано cpprice:Дык бесценен. Ибо нет его в свободной продаже по ррц. А на вторичном рынке от 250 вроде можно найти:
Не понимаю,что в нём за 250т.....
У каждого свои финансовые возможности.
Но то, что сей пистолет проигрывает по ттх тому же мр-356 - бесспорно.
О чем не устаю говорить.
quote:Изначально написано DENI:
У каждого свои финансовые возможности.
Но то, что сей пистолет проигрывает по ттх тому же мр-356 - бесспорно.
О чем не устаю говорить.
У вас реальный опыт использования ПЛК-Т?
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
У вас реальный опыт использования
В этой теме приведено сравнение с мр-356. И не в пользу плк-т.
Физику не обманешь.
quote:Изначально написано DENI:
В этой теме приведено сравнение с мр-356. И не в пользу плк-т.
Физику не обманешь.
Т.е. у Вас его нет и он Вам не интересен?
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
Т.е. у Вас его нет и он Вам не интересен?
В Т-версии - абсолютно точно.
quote:Изначально написано DENI:
В Т-версии - абсолютно точно.
Тема то как раз про него…
Воленс-неволенс его сравнивают.
Кому плевать на дульную энергию и на кучность - сколько угодно.
Кому нет - не тот пистолет.
Если вы не владелец и не хотите им быть, то зачем вы в этой теме?
Я вас забыл спросить об этом.
Ну так если у вас все же есть опыт использования ПЛК или ПЛКТ-Т, поделитесь им обстоятельно. Я был бы вам очень благодарен.
В этой теме ранее и в короткоствольном в соответствующей уже все есть.
quote:Изначально написано DENI:
Я вас забыл спросить об этом.
Фото ни о чем. Нужно руками щупать и попробовать поносить эти пистолеты (да и любые, если что-то хочешь сравнить). И о чудо, окажется, что длина по гайке, которая по толщине не сравнится с затвором, не тождественна длине по затвору. И что в принципе длина - последнее по степени влияния на удобство ношения измерение. А пара сантиметров по высоте рукояти - могут быть критичными. И толщина (причем, в разных местах) - критична.
quote:Originally posted by cpprice:
Фото ни о чем
Да ну?
Позволяет увидеть:
длину ствола
длину оржия
Меня интересовало две темы: ПЛК-Т и TR-3. Так как оба предмета есть у меня.
Но темы превратились в вотчину теоретиков.
quote:Изначально написано DENI:
У каждого свои финансовые возможности.
Видимо, некоторым деньги легко достаются, раз так же легко тратят их на всякую ерунду.
------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!
quote:Изначально написано ДронМэйстер:
Меня интересовало две темы: ПЛК-Т и TR-3. Так как оба предмета есть у меня.
Но темы превратились в вотчину теоретиков.
Так пишите о них.
Интересно общаться с коллегами владельцами, а не картинки обсуждать.
Удачи
quote:Изначально написано ДронМэйстер:
Интересно общаться с коллегами владельцами, а не картинки обсуждать.
Удачи
Тут давно нет жизни. Есть в телеге группа, там в том числе реальные владельцы.
quote:Originally posted by DENI:
Да ну?
Позволяет увидеть:
длину ствола
длину оржия
А чего насчет эргономики? Ну это я так, к слову, а то ты гундишь уже второе десятилетие на моей памяти. Ретроград
quote:Originally posted by orb:
А чего насчет эргономики?
тут: Jedem das Seine! (с)
Но мне зашло. Причем и в перчатках и без.
Был бы он в .45-руббер или 9РА/10х22 + без выступов или хотя бы с одним - задумался бы. А так - нет.
quote:Изначально написано DENI:
Был бы он в .45-руббер
А зачем нужен .45-руббер? Какие у него преимущества, позволяющие компенсировать, например, уменьшение числа патронов в магазине?
quote:Originally posted by zpt:
А зачем нужен .45-руббер? Какие у него преимущества, позволяющие компенсировать, например, уменьшение числа патронов в магазине?
С-Т-А-Б-И-Л-Ь-Н-О-С-Т-Ь.
Не говоря уже о надежности.
Ибо в этом калибре никаких "экскрементов" никто не делает.
ТК одно время придумал вальцовку звездочкой в 45м, но прекратил, поняв, что обосрался с ней.
А в 10х28 все производители загнали себя в угол постоянным метанием между типами и массой пуль, углами вальцовки и прочей мутотенью.
quote:Originally posted by DENI:
А в 10х28 все производители загнали себя в угол постоянным метанием между типами и массой пуль, углами вальцовки и прочей мутотенью.
Согласен.
Свой планирую прикватывать техкримом макс и пачку харда возьму для понимания что за патрон и как полетит.
Сегодня отстрелял свой экземпляр.
Учитывая что я стрелок из пистолета так себе, результат для меня более чем хорош.
патроны:
темп партия 4.2.21ТП масса шара 1,3гр
фортуна партия 31/23-46 масса шара 2гр
Дистанция 5 и 10 м соответственно.
з. ы. Немножко пострелял двойками-тройками.
Темп дал две осечки на 50 выстрелов (недонакол капсюля)
Фортуна отработала штатно.
10 выстрелов 5 метров
Темп
Фортуна
10 выстрелов 10 метров
Темп
Фортуна
Есть один момент: чем больше Ед, тем хуже кучность.
Нужно проверить кучу на дореформе и иных мощных патронах - ибо они для самообороны, вообщем-то.
Вот если бы в стволе был только один выступ, как в том же GP Т12, или без выступов, как в Тени-37 - на 10 метрах кучка была бы лучше.
quote:Originally posted by DENI:
Есть один момент: чем больше Ед, тем хуже кучность.
Нужно проверить кучу на дореформе и иных мощных патронах - ибо они для самообороны, вообщем-то.
Дореформой не обладаю.
Эти патроны купил в Омерте на Бабушкина, других у них не было вообще.
Следущими патронами все таки будут техкримовские максимум и хард, но попозже.
------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru
quote:Изначально написано orb:
10 выстрелов 5 метровТемп
Фортуна
10 выстрелов 10 метров
Темп
Фортуна
Ужасные показатели разброса даже для травматики. Уровень макарыча, только за 350к, бгг
Даже новые гранд пауэры да и б-гомерзкая м9т лучше в плане точности
Однако, если стрелок не ставил своей целью положить все именно в 10-ку, то тогда вопросов нет
Стрелок так себе, но я попробую, в следующий раз))
quote:Изначально написано Pivnoy_Baron:Ужасные показатели разброса даже для травматики. Уровень макарыча, только за 350к, бгг
Даже новые гранд пауэры да и б-гомерзкая м9т лучше в плане точности
Однако, если стрелок не ставил своей целью положить все именно в 10-ку, то тогда вопросов нет
Нормальная кучность для Травмата. 9-19 новички хуже стреляют
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
Нормальная кучность для Травмата.
кому и кобыла невеста.
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
9-19 новички хуже стреляют
Техническая кучность оружия и умение точно стрелять - разные вещи.
quote:Изначально написано ДронМэйстер:Нормальная кучность для Травмата. 9-19 новички хуже стреляют
Так я и написал же о том, что если не было цели положить все в десятку, а просто "отстрелять в направлении центра", то тогда вопросов нет)
Вообще это прикол Ганзы: громко писать о предмете, которого нет и не будет.
В результате ценность темы стремится к 0, а найти в ней что-то становится нереально. У вас есть домовой или родительский чат? Там тоже можно накидывать
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
которого нет и не будет.
Будет в этом году. По крайней мере партия в плане производства есть на второе полугодие.
quote:Изначально написано orb:
Будет в этом году. По крайней мере партия в плане производства есть на второе полугодие.
Я неправильно выразился. Имел в виду, что не будет у конкретных людей, которые не хотят покупать что-то, например, ПЛК-Т или ТР-3, но очень активничают в темах.
У меня то ПЛК-Т есть и я заинтересован в информации от реальных владельцев.
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
что не будет у конкретных людей, которые не хотят покупать что-то
Хотят - не хотят, будут - не будут - это их желание. Сегодня не будут - завтра будут.
Вы на форуме, поэтому обсуждение должно быть.
Реальные владельцы могут в специализированном разделе создать тему о своем опыте реального владельца (а не с вопросами) и ее вести.
quote:Изначально написано DENI:
Хотят - не хотят, будут - не будут - это их желание. Сегодня не будут - завтра будут.
Вы на форуме, поэтому обсуждение должно быть.Реальные владельцы могут в специализированном разделе создать тему о своем опыте реального владельца (а не с вопросами) и ее вести.
Согласен, хорошая идея.
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?И давайте без сарказма,может просто пропустил,да и меняется всё быстро,сейчас так,потом по другому....
quote:Изначально написано С Э М:
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?И давайте без сарказма,может просто пропустил,да и меняется всё быстро,сейчас так,потом по другому....
Участникам акции Калашников продал по 75 или 76.
На вторичке 300+ до 1 млн.
quote:Изначально написано С Э М:
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?И давайте без сарказма,может просто пропустил,да и меняется всё быстро,сейчас так,потом по другому....
По акции продавали счастливчикам примерно по 73 500 руб. Но это были пистолеты выпуска 2022 года. В 2023 году спортивный аналог, ПЛК 9х19, продавали по 91 600 руб. ПЛК-Т на 95% состоит из тех же деталей, что и ПЛК 9х19, а спрос на ОООП на порядок больше, чем на спортивные пистолеты.
Мой прогноз цены ПЛК-Т выпуска 2024 года (а вероятность этого выпуска ничтожна) - не менее 90 000 рублей.
quote:Изначально написано ДронМэйстер:Участникам акции Калашников продал по 75 или 76.
На вторичке 300+ до 1 млн.
Спасибо.
quote:Изначально написано Petr 79:По акции продавали счастливчикам примерно по 73 500 руб. Но это были пистолеты выпуска 2022 года. В 2023 году спортивный аналог, ПЛК 9х19, продавали по 91 600 руб. ПЛК-Т на 95% состоит из тех же деталей, что и ПЛК 9х19, а спрос на ОООП на порядок больше, чем на спортивные пистолеты.
Мой прогноз цены ПЛК-Т выпуска 2024 года (а вероятность этого выпуска ничтожна) - не менее 90 000 рублей.
Сапасибо.
quote:Originally posted by С Э М:
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
quote:Изначально написано orb:
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
Чем интересно обусловлено,повышение цен....
quote:Изначально написано С Э М:Чем интересно обусловлено,повышение цен....
Всеобщим повышением цен, инфляцией, наверное?)
quote:Originally posted by С Э М:
Чем интересно обусловлено,повышение цен...
ожиданиями )
quote:Изначально написано Pivnoy_Baron:Всеобщим повышением цен, инфляцией, наверное?)
Где-то я это уже слышал,а от жирных депутатов,получающих миллиЁЁЁЁн в месяц....
quote:Изначально написано orb:
ожиданиями )
Как обычно...
quote:Изначально написано orb:
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
83 990 (считай 84 000) это еще понятно, например по аналогии с Тенью-37.
А вот через полгода скачок еще плюс 50% без малого - откуда такие сведения? Это однозначно перебор и экономически необъяснимо.
quote:Изначально написано С Э М:Где-то я это уже слышал,а от жирных депутатов,получающих миллиЁЁЁЁн в месяц....
Ну если вмагазине хлебушка дорожает с сосиской, то почему бы не подорожать травмату, на который большой спрос, но мало предложения (в данный момент)?
------
Купил мужик вертикалку - а она ему как раз
quote:Изначально написано Pivnoy_Baron:Ну если вмагазине хлебушка дорожает с сосиской, то почему бы не подорожать травмату, на который большой спрос, но мало предложения (в данный момент)?
Я же говорю,что где-то слышал......
quote:Originally posted by Petr 79:
50% без малого - откуда такие сведения?
Вы можете меня проверить в сентябре-октябре 2024.
Если что-то изменится, я сообщу.
quote:Изначально написано DENI:
Хотят - не хотят, будут - не будут - это их желание. Сегодня не будут - завтра будут.
Вы на форуме, поэтому обсуждение должно быть.Реальные владельцы могут в специализированном разделе создать тему о своем опыте реального владельца (а не с вопросами) и ее вести.
Не будет этого никто делать на полумертвой ганзе. Ибо аудитория тут минимальная - кучка олдов осталась по привычке. Владельцы есть, опыт эксплуатации есть (у отдельных товарищей настрел несколько тысяч). Сломать, насколько мне известно, никто еще не смог, даже поломки мелочевки, характерные для 9-19 собрата, пока не появились (но тут думаю, причина в том, что на резинке настрелы меньше, чем на тировых спортивных).
quote:Originally posted by cpprice:
Не будет этого никто делать на полумертвой ганзе. Ибо аудитория тут минимальна
Ошибаетесь.
quote:Originally posted by cpprice:
поломки мелочевки
ЗИП есть
quote:Изначально написано DENI:
Ошибаетесь.
Отнюдь. В резиновых разделах так и есть. В небольшом ряде других - возможно.
quote:Изначально написано orb:
ЗИП есть
Ну, не весь. Ударник/выбрасыватель просто так не достанешь. С пружинками мелкими тоже беда. Но, решаемо, конечно.
quote:Originally posted by cpprice:
тнюдь. В резиновых разделах так и есть. В небольшом ряде других - возможно.
То, что основной движ в пиздобольных и торговых разделах - да. Это уже лет 15. К тому и шли.
quote:Originally posted by cpprice:
Ударник/выбрасыватель просто так не достанешь
они от 9х19 и являются следообразующими от этого есть недопонимания, но да, решаемо.
Нужно что-то типа зига 365,ругер макс и им подобных, максимальная компактность при максимальном БК и мощности. Мне так кажется, а вот эти "боевые" стволы как ООП это просто лишний вес и габариты.
quote:Изначально написано OIK:
Нужно что-то типа зига 365,ругер макс и им подобных, максимальная компактность при максимальном БК и мощности. Мне так кажется, а вот эти "боевые" стволы как ООП это просто лишний вес и габариты.
Очень смешно..... Кто будет делать....
Ну чаго ? Затихло всё )))
Есть новости с КК ? Появится это чудо по вменяемой цене ?
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано cpprice:Не будет этого никто делать на полумертвой ганзе. Ибо аудитория тут минимальная - кучка олдов осталась по привычке. Владельцы есть, опыт эксплуатации есть (у отдельных товарищей настрел несколько тысяч). Сломать, насколько мне известно, никто еще не смог, даже поломки мелочевки, характерные для 9-19 собрата, пока не появились (но тут думаю, причина в том, что на резинке настрелы меньше, чем на тировых спортивных).
Как-то Вы фигово осведомлены. Тировых уже много сломалось. а зап. частей нет.
Например в объекте два прокатных - и оба уж год как лежат , уточню настрел и что сломалось , самому чёт интересно стало.
На моём клубном ПЛК настрел пока мизерный , сейчас пытаю на работу в грязи - не буду чистить месяц специально посмотрим когда встанет )))
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано qxo0:Как-то Вы фигово осведомлены. Тировых уже много сломалось. а зап. частей нет.
Фигово вы читаете, видимо. Я писал про оооп. Впрочем, один все же поломали, выстрел в забитый ствол.
quote:Изначально написано orb:
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
Во второй половине года вряд ли что-то ляжет на какие то полки. Сертификат плк т заканчивается в марте. Ствол в текущей конфигурации пока экц не проходит. Так что, большой вопрос, будет ли вообще дальше выпускаться плк т и в каком виде…
чисто для коллекции можно купить,как конструкция -глок 17 в металле,стреляет без изьянов,тяжелый.
quote:Изначально написано Mradio:
чисто для коллекции можно купить,как конструкция -глок 17 в металле,стреляет без изьянов,тяжелый.
ПЛК-Т,не будет как конструкция ГЛОК-17,там всё будет порезано,в прочем как и всегда на КК....
quote:Изначально написано Mradio:
чисто для коллекции можно купить,как конструкция -глок 17 в металле,стреляет без изьянов,тяжелый.
quote:Изначально написано cpprice:Во второй половине года вряд ли что-то ляжет на какие то полки. Сертификат плк т заканчивается в марте. Ствол в текущей конфигурации пока экц не проходит. Так что, большой вопрос, будет ли вообще дальше выпускаться плк т и в каком виде:
Если в этой организации перестанут дурака валять, то "родить" соответствующую конструкцию ствола можно довольно быстро, тем более, что аналогичные работы по конструктивно схожему стволу для МР-356 должны идти уже более года. Возможно КК в изготовлении пистолетов будет помогать какая либо из оружейных компаний - аутсорсинг в действии.
Вот только вопрос в том, что новая конструкция ствола может не понравиться подавляющему большинству "ждунов". Хотя, аналогичный процесс со стволами ждет всех производителей (кроме Техноармса пожалуй, он "пионер" и там патент) уже через год, максимум полтора.
quote:Originally posted by Petr 79:
уже через год, максимум полтора
Ещё быстрее. У всех сейчас очень большая проблема - ЭКЦ не пускает по дульнозаряду. Без неформального пинка по ведомству - ничего хорошего не ждёт.
Впрочем, для себя лично все вопросы вовремя дозакрыл, чего и вам советую - ОООП с отъемными стволами скоро вообще не будет, никаких, а ОООП уровня например ТК226 ген.2 - очень не факт.
quote:Изначально написано Cleric Akella:
Ещё быстрее. У всех сейчас очень большая проблема - ЭКЦ не пускает по дульнозаряду. Без неформального пинка по ведомству - ничего хорошего не ждёт.Впрочем, для себя лично все вопросы вовремя дозакрыл, чего и вам советую - ОООП с отъемными стволами скоро вообще не будет, никаких, а ОООП уровня например ТК226 ген.2 - очень не факт.
Пардон, а при чём тут "дульнозаряд"? Это же что-то из оружия начала 19 века и раньше? И у каких ОООП есть отъёмный ствол? Насколько я знаю, у Штеера только ствол отделялся вместе с затвором?
------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!
quote:Изначально написано woland:Пардон, а при чём тут "дульнозаряд"? Это же что-то из оружия начала 19 века и раньше? И у каких ОООП есть отъёмный ствол? Насколько я знаю, у Штеера только ствол отделялся вместе с затвором?
Вы видимо давно не интересовались травматикой.....
quote:Изначально написано С Э М:Вы видимо давно не интересовались травматикой.....
Ну, не совсем. Вот недавно присматривал пистолет какой-нибудь. За вменяемые деньги и компактный. Вроде, МП9 показался оптимальным...
Думаю, может, один из левольвертов продать, да пистолет купить? Но это на перспективу пока.
quote:Изначально написано woland:Пардон, а при чём тут "дульнозаряд"? Это же что-то из оружия начала 19 века и раньше? И у каких ОООП есть отъёмный ствол? Насколько я знаю, у Штеера только ствол отделялся вместе с затвором?
Имеется в виду новый регламент по ЭКЦ для ОООП - вохможность выстрела при дульнозарядном заряжании, а по данной процедуре не один ОООП не проходит по новым требованиям - кроме Гроза М1 )))
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано woland:Ну, не совсем. Вот недавно присматривал пистолет какой-нибудь. За вменяемые деньги и компактный. Вроде, МП9 показался оптимальным...
Думаю, может, один из левольвертов продать, да пистолет купить? Но это на перспективу пока.
Отличный пистоль за маленкую сумму ! Согласн полносстью - если б не Гроза М1 ( 10 мест в магазине) - взял не думая )))
------
С ув., Владимир
quote:Изначально написано Cleric Akella:
Ещё быстрее. У всех сейчас очень большая проблема - ЭКЦ не пускает по дульнозаряду. Без неформального пинка по ведомству - ничего хорошего не ждёт.Впрочем, для себя лично все вопросы вовремя дозакрыл, чего и вам советую - ОООП с отъемными стволами скоро вообще не будет, никаких, а ОООП уровня например ТК226 ген.2 - очень не факт.
На сегодня по новым крим требованиям прошли только два ОООП :
- SWC RISEN - с луной на дульном срезе + два штифта, и как следвтие никакой кучности далее 5 м. ((( ;
- Гроза М1 - отличный ствол по куче до 7 м )))
И по ходу более ничего и не пройдет .... и уже не важно сЪемный стволик или нет (((
------
С ув., Владимир
Вот пункт действующих, и общедоступных, кримтребований, дословно:
"должно иметь в канале ствола (при его наличии) выступающие элементы (то есть минимум 2 ЭЛЕМЕНТА и о "однопреградных" стволах надо забыть. прим. автора), не позволяющие без необратимых изменений его конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм.кв".
Нет ни слова о "дульнозарядности". А в старых требованиях было: "...при заряжании и с ДУЛЬНОЙ и с КАЗЕННОЙ части ствола".
То есть, и новые требования, как и старые, допускают проверку этого пункта при заряжании металлических снарядов с КАЗЕННОЙ части.
А теперь представим:
злодей взял травматический патрон, достал резиновую пулю. Засыпал ПОЛНУЮ гильзу пороха и забил в патрон (либо в канал ствола после патронника, а гильзу запыжил) с натягом металлический снаряд ...
Не зря ТехноАрмс перенес "шпоночные пазы" с дульной, в казенную часть (после патронника) ... прошел крим. и запатентовал. Причем прошел в 9 РА, где гильзы небольшого объема, а вот гильза 10х28 ...
А с "дульнозарядом" все намного проще решается.
С таким же успехом,можно любую травматику подвести под дульнозарядное,утрировано конечно,но можно пулю запихать и со стороны дульного среза,даже если будет углубление 1 сантиметр.Сразу возникает вопрос,а нах.... кому это вообще надо.....И непонятно,когда принимают законы,каким местом думают "законотворцы"....
quote:Изначально написано ждан:Имеется в виду новый регламент по ЭКЦ для ОООП - вохможность выстрела при дульнозарядном заряжании, а по данной процедуре не один ОООП не проходит по новым требованиям - кроме Гроза М1 )))
Спасибо, не знал. Что только в голову ни придёт нашим доблестным законотворцам!
Не помню , писал или нет, на первом тестируемом образце М1 мы пихали всё! И спереди и с заду итог - ничего кроме резины не лятит с нее с нужными параметрами))) от лова совсем - газы уходят через каналы и энергии у заряда ну прям почти нуль !
Но есть нюансы, это работает только на 9ра и только с такой длинной ствола , короче можно ствол , длиннее нет ...
------
С ув., Владимир
Если так рассуждать то -ручку сигнал охотника, тоже с дульца можно снарядить для летального исхода...