Травматическое оружие
А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Собственно подвигло меня эту тему открыть реанимация темы "Макарыч фуфло".
Не собираюсь оправдывать МР, но в теме прозвучала мысль о том что пистолет обязательно должен быть " из тапок вышибающим с 30 местным магазином".
Не собираюсь с этим спорить НО...
99.9% РС будет просто тупо носиться. Безо всяких применений. Ибо применение РСа это случай "сейчас меня убьют".
Этих случаев в жизни человека бывает крайне редко, может вообще НЕ быть.
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
То бишь даже под Макароиды уже надо подбирать одежду чтоб не светить его.
Плюс ограничения по передвижениям, с РСом не везде пускают, пьяным с ним ходить тоже нельзя.
Третье-покупая РС почти все втайне мечтают как будут, подобно любимым киногероям отстреливать толпу набегающих злодеев.
Реальность однако в том что, с РС надо много тренироваться, плюс(скорее минус), с одного выстрела противник редко падает, нужно много попадать.
Поэтому применение РСа штука сложная, и достаточно тонкая именно в практическом смысле.
Многие в стрессе его из кобуры то достать не могут. Про предохранитель и досыл патрона вообще молчу
При этом я понимаю что есть люди которым РС действительно нужен.
Речь не о них. Речь об обычном обывателе с маршрутом "дом-работа-магазин"
quote:Изначально написано дезерт игл:
При этом я понимаю что есть люди которым РС действительно нужен.
Это спорно. Кому " действительно нужно " ( перевозка серьезных денег например или проживание в " жопе мира а вокруг лагеря и медведи")тем лучше иметь под рукой тоз-106 или сайгу какую нибудь. Травмат прежде всего это либо колекционирование " почти как НАСТОЯЩИХ" либо просто равлекуха на досуге.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Третье-покупая РС почти все втайне мечтают как будут, подобно любимым киногероям отстреливать толпу набегающих злодеев.
Реальность однако в том что, с РС надо много тренироваться, плюс(скорее минус), с одного выстрела противник редко падает, нужно много попадать.
Поэтому применение РСа штука сложная, и достаточно тонкая именно в практическом смысле.
Многие в стрессе его из кобуры то достать не могут. Про предохранитель и досыл патрона вообще молчу
Да любой ластик это недоразумение. Даже у обычного короткоствола останавливающий эффект очень низкий если не в голову. Что же говорить о 90 джоульных резинках. Я в машине ластик вожу чтобы если что попытаться сбить темп нападения и попытаться достать и применить более серьёзный агрегат.
я считаю что травматику надо запретить. а так же сигнальное и прочее фуфло, которое отшибает страх перед оружием у населения.
но разумеется я считаю что нужно разрешать КС. Лично я считаю что нет абсолютно никаких реальных доводов не легализовать револьверы для самообороны. например наган. бойню из него не устроить- патронов мало.
как гарант благонадежности - стаж 5 лет как сейчас у нарезного, даже не против дактилоскопии. впринципе дальше закручивать гайки уже некуда.. всяких анализов и курсов хватает чтобы отбить желание у "мимопроходящих". а все прочее решает уже коррупционная составляющая.
вот только никто нам при нынешнем правильстве КС не даст. поэтому...
quote:с РСом не везде пускают, пьяным с ним ходить тоже нельзя.
#2
P.M. Ц
а вот это отлично. меньше бухать - это плюс
quote:вот это отлично. меньше бухать - это плюс
Не всегда.
Не нравится, не носите! Те, кто таскает, плевать хотели на вашу тему, кому не нужно, будут радостно пустословить о никчёмности и вреде резинострелов. К чему всё это? Вспоминается пресловутая собака DENI...
Кстати, о бесполезности, умеючи покалечить можно и листом бумаги А4.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
То бишь даже под Макароиды уже надо подбирать одежду чтоб не светить его.
Плюс ограничения по передвижениям, с РСом не везде пускают, пьяным с ним ходить тоже нельзя.
Какая разница то? Видно или нет... Одежду ещё подбирать... Ну торчит слегка и что?)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не всегда.
А зачем?
Мне не нужен.
У меня было 2 попытки нападения стаи собак. РС в данной ситуации явно бы пригодился. В первом случае (шёл в рабочей одежде через пустырь) пришлось отмахиваться бляхой армейского ремня, во втором (дело было на рыбалке) для обороны была приготовлена сапёрная лопатка.
Лучше будет, чем потом рассказывать или писать "А вот был бы..."
quote:Не нравится, не носите! Те
Тема не о "нравится/не нравится". Тема о плюсах и минусах.
quote:зачем
Степень АО не определена. А к примеру празднование ДР своего или чужого? Хлопнул символически, а уже АО.
quote:Какая разница то? Видно или нет...
Чтоб сзади по башке не прилетело
quote:Тема о плюсах и минусах.
Законодательная база у нас такова что применение = статья. Самый главный минус.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Степень АО не определена. А к примеру празднование ДР своего или чужого? Хлопнул символически, а уже АО.
Опять таки - а для чего "хлопать" даже символически?
quote:Изначально написано solomon73:
Законодательная база у нас такова что применение = статья. Самый главный минус.
Наличие РС ведь ещё не говорит ведь о том, что его владелец обязательно будет применять его для стрельбы в человека.
Кстати, нащел в интернете самые дешевые грудные мишени, по 7 р.
Кто тоже часто стреляет и патронов при этом не жалеет - могу подсказать где.
quote:Кто тоже часто стреляет и патронов при этом не жалеет - могу подсказать где.
Спасибо не надо))) Я настрелялся, бывший айписишник. Несколько лет по 100 патронов за тренировку)) Кроме суб. и воскр.
quote:Опять таки - а для чего
А это каждый решает сам.
quote:Наличие РС ведь ещё не говорит ведь о том, что его владелец обязательно будет применять его для стрельбы в человека.
А для чего? Стрелять интереснее с КСа, в тире.
quote:Стрелять интереснее с КСа, в тире.
Подтверждаю !
Мне интересно пострелять именно со своего оружия на стрельбище, не с казенного. КС нету -бум стрелять с резины, чО теперь
. Ну, и с гладкого всякого-разного, периодически чередуя, чтобы не приедалось. Досуг такой. Шумный и веселый.P.s. К алкоголю отношусь резко отрицательно, за исключением одной-двух тщательно спланированных "акций примирения" раз-два в год под настроение. Просто не хочется чаще, и всё, поэтому никаких проблем с ОООП и АО.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Мне интересно пострелять именно со своего оружия на стрельбище, не с казенного. КС нету -бум стрелять с резины, чО теперь
P.s. К алкоголю отношусь резко отрицательно, за исключением одной-двух тщательно спланированных "акций примирения" раз-два в год под настроение. Просто не хочется чаще, и всё, поэтому никаких проблем с ОООП и АО.
А при чем алкоголь то? Нажрался, обойму вытащил и фсе -транспортировка. Не запрещенная в состоянии полного алкогольного затмения. Транспортировать ползком и в говно не запрещено никак
За 2 года дважды отгонял стаю собак выстрелом в воздух. Пока фсе
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не собираюсь оправдывать МР, но в теме прозвучала мысль о том что пистолет обязательно должен быть " из тапок вышибающим с 30 местным магазином".
Травмат не предназначен для ведения боя. Его назначение не уничтожить нападающих, а выиграть себе время к отступлению. Так что не надо 30 маленьких патронов, пусть будет 4 но больших. Пуля должна иметь возможность причинять такие повреждения, чтобы нападающие хотя бы на время остановились.
Нужен ли травмат обычному человеку. Нужен в той же степени, в какой нож, мультитул и навык оказания первой помощи. Ну то есть если вы вышли на улицу, то скорее всего вы не попадёте в аварию в автобусе и вам не потребуется выбивать стекло, но инструмент лучше всё-таки иметь под рукой.
Ну ещё пистолетом девок удивлять тоже можно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
Шаман вполне компактен. Может незаметно носиться в боковом кармане пиджака или пальто.
quote:Так что не надо 30 маленьких патронов, пусть будет 4 но больших. Пуля должна иметь возможность причинять такие повреждения, чтобы нападающие
18мм давно уже не те, что были раньше.
Имхо о бесстволе можно забыть.
quote:Шаман вполне компактен. Может незаметно носиться в боковом кармане пиджака или пальто.
Была только Оса. Сильно удобной я б эту поделку Чих Пыха не назвал. Надёжной кстати тоже.
quote:Originally posted by дезерт игл:
18мм давно уже не те, что были раньше.
Пуля осталась тех же размеров.
quote:Пуля осталась тех же размеров
При 60 дж? Ну и толку?
да практического смысла от травматики действительного немного, разве что как приятная игрушка,исключение только ратник 410, но и с ним много нюансов.
Похоже что все тут видят единственный практический смысл в оружии самообороны - что бы обидчика сразу и наповал.
Ну типа чтоб не тратиться на лечение, наверное, а труп можно и сжечь.
Почему все... Я собаг от гонял. Антидепрессант и транквилизатор в одном флаконе. Носишь на пупке и день проходит спокойно. Плацебо но работает...
ну и как игрушка он хорош, мне вот нравится
quote:охоже что все тут видят единственный практический смысл в оружии самообороны - что бы обидчика сразу и наповал
Оружие именно так и должно работать. И применяться именно когда "или ты или тебя"
quote:Изначально написано дезерт игл:
Оружие именно так и должно работать. И применяться именно когда "или ты или тебя"
вот тут согласен
quote:Изначально написано дезерт игл:
Оружие именно так и должно работать. И применяться именно когда "или ты или тебя"
Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли... Найдите там что-нибудь про "наповал".
Потом тут расскажите.
quote:Изначально написано Afternoons:Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли...
А Вы всегда строго следуете букве закона? Особенно Российского...
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал...
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия...
далее непосредственно стрельба. не думаю, что 8-10 выпущенных, по разным частям тела, резинок так уж совсем безобидны как комаринные укусики...
Ну а если вам не повезло и вам попался спец или бесстрашный придурок, или вовсе дебил, да ещё с пониженным болевым порогом... то вам просто не повезло. и возможно так же бы не повезло бы и с другим , более серьёзным оружием.
quote:Изначально написано NIKO55111:
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал...
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия... далее непосредственно стрельба. не думаю, что 8-10 выпущенных, по разным частям тела, резинок так уж совсем безобидны как комаринные укусики...
Ну а если вам не повезло и вам попался спец или бесстрашный придурок, или вовсе дебил, да ещё с пониженным болевым порогом... то вам просто не повезло. и возможно так же бы не повезло бы и с другим , более серьёзным оружием.
а пока Вы будете 10 раз стрелять по разным частям тела, супостат будет смиренно ожидать?
quote:Изначально написано Romansergeish1980:А Вы всегда строго следуете букве закона? Особенно Российского...
Смотря какой букве, разумеется.
Той букве, за которую могут вынести предупреждение или штраф, меньше чем я зарабатываю за полчаса - не очень следую, чего уж там греха таить 
А вот те буквы, за которые светят реальные и долгие срока - свято чту и соблюдаю.
quote:Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли... Найдите там что-нибудь про "наповал".
Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.
quote:Изначально написано NIKO55111:
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал...
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия
В век сигнальников, СХП и прочего дерьма? Кратко-никак.
"Да у тя пневмат, давай стреляй"...
quote:что 8-10 выпущенных, по разным частям тела,
Из которых попадёт две. В лучшем случае три.
О танкисты подтянулись) Завидовать надо молча, ато города легко разрушать, танками то...
quote:Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.
Немного разовью мысль.
По большому счёту, в применении статьи 37 УК РФ существует одна проблема.
Суть её вот в чем.
Правоохранители мыслят категориями более привычного им "табельного" оружия.
Соответственно через призму оснований применения табельного они судят о основаниях применения РС.
То бишь, есть некие критерии применения табельного, с этих критериев так же оценивают и применение РС.
Всем по фиг на самом деле и "ограниченное применение" и "удар боксера" и прочие эпитеты травматики.
Оружие огнестрельное? Огнестрельное. Угроза жизни была? Нет. Так что пожалуйте бриться.
quote:танкисты подтянулись) Завидовать надо молча, ато города легко разрушать, танками то.
Танкистам предупреждение. Будет москвасрач-забаню.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Из которых попадёт две. В лучшем случае три.
И то очень норм! А супостатов зачастую не 1, а больше.
Немного бессмысленная тема. Каждый, на мой взгляд, должен сам решать, в какой степени ему что-то нужно. В принципе, каждый из нас и противогаз должен носить, и акваланг, и аптечку, и ружье 12-ого калибра, если расчитывать на все возможные и невозможные случаи. Но таскать это все на себе практически невозможно и, зачастую, нецелесообразно. То есть, всегда приходится выбирать, насколько вам необходимо то или иное спецсредство. С травматическим оружием тоже самое. Каждый решает сам, исходя из своих соображений. Правильно он поступает или нет, это другой вопрос. Кстати, человек, помимо других прав, имеет и право ошибаться (неся ответственность за свои ошибки). Но при принятии решения о ношении оооп или, тем более, применении его, необходимо учитывать особенности нашего законодательства, то есть пытаться просчитать ситуации немного вперед.
И не надо забывать, что само по себе оружие ничего не делает кроме того, что оно должно делать согласно идее разработчика. Травматический пистолет выплевывает резинку, с определенной скоростью в определенном направлении. Насколько это окажется нужным и к чему это приведет в конкретной ситуации, это вопрос. Но оружие никого не останавливает в принятом смысле этого слова, как будто вы нажали на кнопку, и робот встал.
Подитожу: Травмат обычному человеку нужен и весьма полезен в том случае если он конечно не собирается его применять. Как только собереться, так сразу либо зарежут, либо оставшийся живым супостат уверенно докажет в суде, что уточнял дорогу в филармонию в три часа ночи, а этот бандит невесть что подумал. И пара радостных дружков-синяков это так же радостно подтвердят. 12 калибр + картечь например в этой ситуации остается риск, что зарежут, но показания против вас давать точно некому будет. И суд будет слушать только Вас в связи с дефицитом остальных ораторов. В самооборонных делах излишняя гуманность и недострелянность всегда приводят обывателя на нары.
quote:Originally posted by Николай Путилин:
Немного бессмысленная тема.
В общем, согласен. Очередная тема для срача сторонников разбивать яйцо с тупой либо с острой стороны.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.
Но это будет потом... а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Предполагаю, что большая часть купивших ОООП способны и готовы его применить.
А там, как говорят американцы:: "Пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро"(с)
quote:Изначально написано дезерт игл:
В век сигнальников, СХП и прочего дерьма? Кратко-никак.
"Да у тя пневмат, давай стреляй"...
Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Именно в век сигнальников и СХП. которые после приложения шаловлиыфх ручек становятся совсем так себе ничего. ога...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Из которых попадёт две. В лучшем случае три.
Ну если такой косорукий, тогда точно травмат не нужен..
quote:Ну если такой косорукий
В мечтах все Робин руды, попадающие куда надо.
quote:Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Именно в век сигнальников и СХП. которые после приложения шаловлиыфх ручек становятся совсем так себе
Да что то не стали...
quote:Но это будет потом... а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Главное чтоб сработало. Оно ж "ограниченного поражения"
quote:Originally posted by NIKO55111:
Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин... А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.
quote:Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин... А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.
А что ОООП? Половина применений стрелок ещё и звездюлей хватает. Даже ГБ эффективней
Все советуют. Что носить, когда можно стрелять... Кому надо носит, и не оттягивает. Это реально единственное официально разрешенное (кроме газа и пр.) с чего можно начать.Зачастую прекратить конфликт в зародыше. Не с ножа же начинать или ТОЗ-106. Ясно, что оружие далеко не последнего шанса.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А что ОООП? Половина применений стрелок ещё и звездюлей хватает.
Естественно. Я писал к тому, что не надо полагаться на волшебный звук передергивания затвора, сейчас давно не 90-е. Тогда -да, достал, клацнул -в большинстве случаев вопросы отпадали все сами собой.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Даже ГБ эффективней
Именно поэтому я и ношу с собой всегда ГБ.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Главное чтоб сработало. Оно ж "ограниченного поражения"
Да пусть будет так...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин... А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.
Ага а потом бегают по инстанциям и верещат невесть что... (((
quote:Я писал к тому, что не надо полагаться на волшебный звук передергивания затвора, сейчас давно не 90-е. Тогда -да, достал, клацнул -в большинстве случаев вопросы отпадали все сами собой.
Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон. Тогда никому и в голову не приходило газюками или СХП размахивать.
quote:Изначально написано Legioner1976:Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон. Тогда никому и в голову не приходило газюками или СХП размахивать.
Да ладно? А вот Я другое рассказать могу и много разных случаев( лично участвовал или со стороны наблюдал). Рального оружия тоже немало было но его старались по пустым поводам не светить( ибо тогдашние мусора это вам не нынешние и часто по поводу и без ложили нас мордой в пол ребята из шестого отдела) и брали только на серьезную делюгу или разборку. А вот именно газюки( травматов и охолощенки тогда не было)таскали постоянно " навсякийслучай".
Тема обещает растянутся на пару сотен страниц. Вечный вопрос.
Мальчишек всегда тянет к оружию, не важно какое оно, будь то сигнальный пистолет, газовый, травматический и тд. Покупать ли, носить теша свое самолюбие, каждый выбирает сам. Целесообразность этого второй вопрос, главное вот он в кобуре на поясе, я крепкий орешек, я я я повелитель душ и самый крутой техасский рейнджер)
Если говорить о травматах, смысл есть, не для всех, не всегда, но есть. Это буквально три модели и правильный боеприпас, ну и конечно же нужная зона попадания. Упустим то куда, как и в каких случаях следует стрелять, так как нам трактует это закон. Когда нет вариантов и тут либо на тебя накинут деревянный макинтош, либо есть призрачная надежда посидеть на нарах, прошу сделать акцент на слове призрачная, лучше нары. И это те случаи когда нет целенаправленного интереса к вашей персоне или имуществу, т.к. в 99% случаев, подобные действия не спланированы плохишом, есть шанс в данном случае, есть.
Другое дело если это преднамеренное нападение и плохиш или группа плохишей готовились, тогда шансов нет. Именно по этой причине, если ты готов защищать себя, своих близких и имущество можно предположить наличие нескольких предметов для защиты. Скажем так, для повседневного ношения это травмат (назовем его правильным, способным так сказать держать правильные патроны) и для дальних поездок в другие регионы, ну что то типа сайги, либо 12 кал. либо 7.62, в варианте коротыш. В любом случае все это не панацея, ведь на крутого стрелка всегда найдется более крутой. Накинем на это не совершенство законодательной базы, устоявшуюся тенденцию "Самообронщик в 99 % случаев становиться обвиняемым" говнопатроны кинутые государством как кусок заплесневелого хлеба голодной собаке и получим конечный вердикт для большинства людей, хотящих, но боящихся приобрести и при необходимости применить оружие самообороны.
quote:Originally posted by Legioner1976:
Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон
Слухи об этом сильно преувеличены. Как те же перестрелки в "крутых американских боевиках" -в жизни обычно бывает по-другому, и самая крутая перестрелка американских полицейских никогда не сравнится со средней в кино.
...Я жил в 90-х. И газюк вполне себе работал и психологически, и по прямому назначению. Естественно, если не лезть к "совсем бандитам" за выяснением, ху из ху, а с гопниками -коих было тогда предостаточно -очень даже работало.
Можете ржать дальше.
quote:жил в 90-х. И газюк вполне себе работал и психологически, и по прямому назначению. Ес
Увы, сейчас уже в прошлом. А то так бы и МР371 до сих пор хватало...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Увы, сейчас уже в прошлом
Так я именно об этом и говорил. Теперь эти вещи уже не работают. Люди привыкли и к СХП, и к газюкам, и к пневматике.
quote:Изначально написано NIKO55111:Но это будет потом... а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Предполагаю, что большая часть купивших ОООП способны и готовы его применить.
А там, как говорят американцы:: "Пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро"(с)
с таким отношением димедрольные патроны всегда рулят
quote:Изначально написано medved 73:
с таким отношением димедрольные патроны всегда рулят
Про димедрольные не в курсе. а вот 10х28 дореформа из G P T12 (даже трёх на рыло) мало не покажется...
forummessage/45/232
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Нет не нужна. Как и любое другое оружие. 99% населения оружие не интересует от слова вообще.
quote:а вот 10х28 дореформа из G P T12 (даже трёх на рыло) мало не покажется...
там вроде про дореформу не было разговора и даже наоборот!
quote:Изначально написано кентярик 777:Да ладно? А вот Я другое рассказать могу и много разных случаев( лично участвовал или со стороны наблюдал). Рального оружия тоже немало было но его старались по пустым поводам не светить( ибо тогдашние мусора это вам не нынешние и часто по поводу и без ложили нас мордой в пол ребята из шестого отдела) и брали только на серьезную делюгу или разборку. А вот именно газюки( травматов и охолощенки тогда не было)таскали постоянно " навсякийслучай".
Та ну нах! Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами. В худшем случае со стволом тоже проститься нужно было. С газюками только охранники и офисные ходили. Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.
quote:Изначально написано medved 73:
там вроде про дореформу не было разговора и даже наоборот!
Там да. в данной теме привожу пример применения. А если дореформой из Т12 то всякого рода "россомахи" и прочие "человеки пауки" будут наказаны не по детски. а бугагашникам станет не до смеха...
quote:Originally posted by Legioner1976:
Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами
Вот ты " Святая простота "
... Из личной жизни в этот раз истории расказывать не буду - не тот случай ... Но осознай один факт- в 90е боевой ствол на кармане АВТОМАТИЧЕЧКИ давал тебе " командировку на квадрат" на два- три года. Без всяких условок и прочей хрени. Можешь в виде пособия глянуть фильмец документальный из цикла " криминальная Россия" там пара серий есть про мой город Кемерово и мой район. Так вот в середине 90 самого известного кузбасского Вора в законе " приняли" с гранатой ф1 на кармане и уехал он на 4 года строгово. Так что про 500 баксов ты это молодежи современной рассказывай. Или про бумажку типа " нашел- несу сдавать в РОВД"( ходила такая байка) .. Только в нашем городе это не работало.quote:Originally posted by Legioner1976:
Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.
Чо ты мне лечишь?
тебе в 92-93 году было 16-17 лет. Какие стволы у тебя изымали? стреляющие присосками если только quote:Изначально написано кентярик 777:
Вот ты " Святая простота "
Как раз в эти годы КузГТУ заканчивал. всё верно, за исключением того, что бумажка "нашёл несу ментам" - работала. может конечно не со всеми...
ТаК вот об этих годах, Андрей Разин говорил: " У вас в Кемерово считается дурным тоном ходить в Кабак без ножа или пистолета"
quote:Originally posted by NIKO55111:
Как раз в эти годы КузГТУ
Блин..и Я тоже...ММФ специальность МА ( автомобили и автохозяйство)
... Может даже мы с тобой и знакомы .quote:Изначально написано кентярик 777:
Чо ты мне лечишь?
Первый - переделка из газового, второй-ТТ. Даже мухой около недели владел, но очень очковал и избавился от нее. Оружия тогда много было. Да и жил я на Домодедовской в первом доме аккурат возле кафе "Орехово". Много ребят постарше причисляли себя к одноименной бригаде. Были у них на то основания или нет я не знаю. Но то, что и при стволах были и тачки по тем временам соответствовали это точно. Ну а нам тоже с барского плеча бывало перепадало кое что. По разным причинам.
quote:Изначально написано кентярик 777:
Вот ты " Святая простота "
Поэтому разная ситуация в Москве и в Кемерово была. После того как вторую волыну забрали я с этим делом завязал. Посцать я ночью захотел и зашел за комок какой то. И вдруг справа и слева ппсники нарисовались. Я стало быть застегнулся, а один из них меня по карманам хлопать принялся. И нахлопал в одном из карманов железо. Че там спрашивает. Ну я понял, что попался и чтоб не усугублять честно отвечаю - пистолет. Отпрыгнули они от меня и один ксюху навел и затвор дернул. Так высоко и старательно грабли вверх я пожалуй никогда не тянул. В машине впрочем обо всем договорились. Они когда в машине волыну рассматривать стали, я по их глазам понял, что никуда сдавать они ее не собираются. В общем обошлось тогда.
А про 500 баксов....так примерно в том же году, взяли мы пятерку у синяка из нашего дома за несколько пузырей и поехали на ней с приятелем бухать и кататься. Нажрались так, что он предложил - давай я на водительском буду газовать и скорости переключать, а ты наклонишься с пассажирского и рулить будешь. Так и сделали. Но рулить у меня так быстро как он газует не получалось, поэтому все время на бордюры наскакивали и в таком виде нас ппсники в три часа ночи и остановили. Вызвали какого то перца из отделения. Он приехал и первыми его словами было: "пьяные, без документов - это минимум столько то рублей! Сколько не помню, но помню что точно не очень дорого было. Заплатили мы и дальше поехали
У нас всё попроще было в 90-х. Про баксы особо не разговаривали менты. Просто одного знакомца "на деле" положили с калашмата, и всё. Брата его старшего и остальных "пронесло", что называется. И дело-то было, блин -ларёк деревенский подняли всего-то спьяну...
Девчёнки плакали на похоронах, но... Поздно пить боржоми. Как и в моем случае -точно поздно.
quote:Изначально написано Legioner1976:Та ну нах! Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами. В худшем случае со стволом тоже проститься нужно было.
Это где такая халява? В столичном регионе и Питере никакими 300 баксами не отделаться было, даже с ксивой. Ну и со стволом можно сразу попрощаться, и молиться что бы нигде не засвечен был.
quote:Изначально написано Legioner1976:
С газюками только охранники и офисные ходили. Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.
Не только. Госчиновникам например раздавали, вместе с пейджерами (госкомимущство например).
Ну и не помню честно говоря, что бы газюки у кого-то изымали (если разрешение было в порядке)
quote:Изначально написано KPbIC974:
У нас всё попроще было в 90-х. Про баксы особо не разговаривали менты. Просто одного знакомца "на деле" положили с калашмата, и всё. Брата его старшего и остальных "пронесло", что называется. И дело-то было, блин -ларёк деревенский подняли всего-то спьяну...
Девчёнки плакали на похоронах, но... Поздно пить боржоми. Как и в моем случае -точно поздно.
У каждого своя судьба! Лично я, оглядываясь назад считаю, что сильно мне везло тогда. Дурак был! Приключения искал на свою жопу с упорством идиёта. И стрелять в меня разок тож пробовали, правда не из калашмата конечно. И из машины выпрыгивал, правда километров 40 в час всего было. Но к асфальту раз пять башкой приложился. Помню пуховик весь рваный и башка на следующий день в полтора раза больше стала и правая половина вся желтая была. И морду били так, что потом губы зашивали изнутри.
quote:то где такая халява? В столичном регионе и Питере никакими 300 баксами не отделаться было, даже с ксивой. Ну и со стволом можно сразу попрощаться, и молиться что бы нигде не засвечен был.
Это уже попозже порядок навели. А так в Москве. Видели бы вы как ППСники в машине мою волыну рассматривали. Сразу понятно было, что даже не из-за денег все разрулиться. Но деньги содрали
quote:Изначально написано Legioner1976:
Это уже попозже порядок навели
Ну да, я уже прочитал. Орехово-кокосово, все дела.
Не буду спорить. Я хоть и всего на 5 лет старше Вас, но имел совсем другой опыт проживания в Москве с 91 по 98 гг.
Может у нас в Свердловском районе милиция была другая - хз
quote:Originally posted by Afternoons:
Ну и не помню честно говоря, что бы газюки у кого-то изымали (если разрешение было в порядке)
Дык большей частью этих разрешений и не было. А продавались газюки и патроны к ним практически свободно (на всяких рынках).
Меня даже забирали в Москве за продажу такой фигни, наручники надевали и все такое .... Только облом у них случался постоянно (начиная с того, что на большую и широкую руку просто так, как в кино наручники не наденешь и заканчивая тем, что пистолетов с собой никогда не оказывалось, поскольку ты с табличкой стоишь в одном месте, а сумка с пистолетами - в другом)
Правда себе в личное пользование газюк так и не заимел , че-та денег 20-50 долларов жалко было, да и нужность его весьма условна.
quote:да и нужность его весьма условна.
С хорошими патронами, он может быть эффективнее РС.
Хотя нету уже тех патронов...
Да и баллоны злее стали
quote:Изначально написано кентярик 777:
Блин..и Я тоже...ММФ специальность МА ( автомобили и автохозяйство)
ГП. но заканчил в 96 уже заочно.
quote:Изначально написано solomon73:
Мне не нужен.
Забавно. А что Вас заставило войти на сайт Guns.ru, зайти в раздел "Травматическое", которое Вам не нужно, открыть тему "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" и написать там, что Вам не нужно...
Мне вот, например, не нужна тушь от Мэйбелин. Но сложно предположить, что я найду их форум и там начну об этом писать... А Вы зачем пишите?
Это не наезд, поверьте! Просто интересно...
quote:А что Вас заставило войти на сайт Guns.ru, зайти в раздел "Травматическое", которое Вам не нужно, открыть тему "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" и написать там, что Вам не нужно...
????
Вообще то тему открыл я.
quote:Изначально написано дезерт игл:
????
Вообще то тему открыл я.
Так так ну что же
quote:Так так ну что же
Что "что же"?:-)
Всем известно, что Дезерт по дому ходит с двухстволкой, а по улице с ГБ и ножом :-) На ластики у него аллергия. Я думаю, что у многих эйфория владения ластиком проходит в течении первых лет, когда становиться понятны реальные самооборонные возможности травмата. Хотя есть люди гордо носящие и пневматический шароплюй в кобуре. У каждого как говориться свой фетиш.
quote:Изначально написано
Что "что же"
Что ты думаешь об туши от мейбелин
quote:Что ты думаешь об туши от мейбелин
Ничего. Мне не нужна:-)
quote:с ГБ и ножом :-) На ластики у него аллергия.
Не то чтобы аллергия...скорее скептицизм
quote:думаю, что у многих эйфория владения
Вот! Вот кстати точно сформулировал! Именно эйфория, часто видел "бетменов" которые сунув в карман хоть Макарыч, хоть Осу или Т12 начинают считать что им теперь сам чёрт не брат, и они неуязвимы
quote:Вот! Вот кстати точно сформулировал! Именно эйфория, часто видел "бетменов" которые сунув в карман хоть Макарыч, хоть Осу или Т12 начинают считать что им теперь сам чёрт не брат, и они неуязвимы
ну что ты пристал дай в бетманов поиграть людям
а то ведь начнут с тушью мейбелин играть вот тогда.....ну это!quote:ну что ты пристал дай в бетманов поиграть людям а то ведь начнут с тушью мейбелин играть вот тогда.....ну это!
Да ладно б играли...ты в травму как нибудь сходи, там таких игрунов сидит, в кровище.
А потом в суде.
Короче все по поговорке про стеклянный йух и дурака.
quote:Изначально написано Dahorg:Забавно. А что Вас заставило войти на сайт Guns.ru, зайти в раздел "Травматическое", которое Вам не нужно, открыть тему "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" и написать там, что Вам не нужно...
Мне вот, например, не нужна тушь от Мэйбелин. Но сложно предположить, что я найду их форум и там начну об этом писать... А Вы зачем пишите?
Это не наезд, поверьте! Просто интересно...
Потому что я имею оружие, ластик у меня был, не впечатлило. Я написал не всем не нужно , а именно МНЕ не нужно. Был в МКПС настрелялся вдоволь. Ну как то так. Не имея травмата сюда нельзя ?
Прикольная логика.quote:Originally posted by дезерт игл:
Именно эйфория, часто видел "бетменов" которые сунув в карман хоть Макарыч, хоть Осу или Т12 начинают считать что им теперь сам чёрт не брат, и они неуязвимы
Уважаемый, не надо путать "бетменов" недоразвитых, с нормальными, адекватными людьми. У "бетменов", как вы сказали, может оказаться в руках не законный КС.
quote:Уважаемый, не надо путать "бетменов" недоразвитых, с нормальными, адекватными людьми. У "бетменов", как вы сказали, может оказаться в руках не законный КС.
Эти " бетмены" как раз те, с которыми сталкивалась жизнь. Никакого "левого" КСа у них не было это раз.
Два-нормальные люди с выражением собственного превосходства по тёмным улицам не ходят. Хоть с РС,хоть с КС, хоть с АКСу
quote:Изначально написано дезерт игл:
????
Вообще то тему открыл я.
Я имел в виду "открыть и начать читать", а не "открыть" в смысле - стать топик-стартером.
Я тут давеча ездил на разведку летнего отдыха к речке. Взял с собой поиграться травматик а так он дома в сейфе прохлаждается
quote:имел в виду "открыть и начать читать", а не "открыть" в смысле - стать топик-стартером
Как там курсы СО с травматикой поживают?
quote:давеча ездил на разведку летнего отдыха к речке. Взял с собой поиграться травматик а так он дома в сейфе прохлаждается
Осколки то убрал?:-)
quote:Изначально написано solomon73:
Не имея травмата сюда нельзя ?
Можно, конечно. Но - зачем, если Вас не впечатлило?
quote:Как там курсы СО с травматикой поживают?
Вашими молитвами!
quote:Вашими молитвами!
Ну, слава богу!:-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Эти " бетмены" как раз те, с которыми сталкивалась жизнь. Никакого "левого" КСа у них не было это раз.
Два-нормальные люди с выражением собственного превосходства по тёмным улицам не ходят. Хоть с РС,хоть с КС, хоть с АКСу
Так вот вам и ответ,"нужен травмат или нет": нужен что-бы уравнять шансы против "бетменов" дебилов с травматом, хотящих доказать своё превосходство )))
quote:нужен что-бы уравнять шансы против "бетменов" дебилов с травматом, хотящих доказать своё превосходство
Там такие бетмены...типа как в этой песне
Нахер не нужен. Эти недопистолеты недоделки используют в качестве игрушек.
Вся травматика без исключений говно.
quote:Изначально написано Dahorg:Можно, конечно. Но - зачем, если Вас [b]не впечатлило?[/B]
Интересно мнение других людей , а что ? ))) Много что не нравится в КС без границ, но тем не менее там почитываю. Что вы этим всем выше сказали не понимаю ?? Если Вам не нравятся ножи , Вы не ходите в ножевой раздел ??? Что за логика ? А так же и про тушь, если моей женщине понадобится пойду курить форум по туши. Странный Вы )))
Кому оружие говно, а кому и говно оружие. Каждому свое
quote:Кому оружие говно, а кому и говно оружие. Каждому свое
Люди которые любой предмет могут превратить в оружие,вряд ли заинтересуются РС
Рс более оружеен чем говно. В случае рс первого поколения с патроном 26 дж, я бы поставил на говно. Где то на уровне стримера с тк максимум , говно теряет преимущество. Гп на дореформе идет к говну с коэффицентом 3.14. Наверно Вы уже сами все давно расчитали...
Весь этот поток сознания отсылает нас к началу темы. Смею её напомнить : "А так ли уж нужна травматика
обычному человеку?". Вопрос адресован к любому из здесь тусующихся. Его другая трактовка выглядит так: "А ты обычный человек?", следует его продолжение: "какой необычной категории людей, принадлежишь ты, если купил травмат?". Я для себя этот вопрос решил,и каждый решает его для себя сам. И ответ индивидуален и разный для каждого человека.
Хотите эффективное оружие самообороны замутите себе обрез 12-го калибра с патронами с зарядом картечи на 8,5 мм., на дистанции в 5 метров гарантированный результат, какая разница за что вас потом посадят за оборону с помощью говнопукалки, или за подобную валыну.
Вот себе и купите товарищ мл.лейтенант. А лучше два обреза.
Мне присвоили внеочередное звание досрочно. Надо выпить, обмыть однозначно.
Разрешаю нажраться. Не перди громко ато майор придет, подумает струляють..
Так точно товарищ полковник, ваш приказ будет выполнен, разрешите приступить?
Пей
Служу России! Ура, Ура, Ура-а-а-а!!!
Буа-а-а-а.....
Закусывать нужно манной кашей и винегретом - манная каша выходит легко, а винегрет красиво...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
Пару выражений Конфуция:
quote:Если меч понадобится тебе лишь раз, ты должен носить его всю жизнь.
А кому то
quote:Быть "вооруженным" не значит в прямом смысл носить меч - выкуй свой разум до отточенности клинка - и застать тебя врасплох будет невозможно
Каждому по способностям::
А я за обе цитаты в одной )
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
пьяным с ним ходить тоже нельзя.
Чё, правда?
quote:Изначально написано док1968:
Весь этот поток сознания отсылает нас к началу темы. Смею её напомнить : "А так ли уж нужна травматика
обычному человеку?". Вопрос адресован к любому из здесь тусующихся. Его другая трактовка выглядит так: "А ты обычный человек?", следует его продолжение: "какой необычной категории людей, принадлежишь ты, если купил травмат?". Я для себя этот вопрос решил,и каждый решает его для себя сам. И ответ индивидуален и разный для каждого человека.
Перефразируя по классику: "Тварь ли я дрожащая или право имею..."(с)
Конечно каждая тварь дрожащая имеет право даже конченый мудак, если ты только не наркоман, не кретин и не уркаган и со зрением ништяк покупай себе дрочило, но запомни когда нажрёшься лучше встань на четыре кости и в этом положении иди, но паси по сторонам и не светисся мусорам, а не то привлечёшь к себе патруль и отниму твой многозарядный ху...
quote:Перефразируя по классику: "Тварь ли я дрожащая или право имею..."(с)
это пять. с плюсом.
тема потихоньку скатывается к бреду....
Пока не будет изменён закон коренным образом в плане самообороны даже полноценный нарезной КС гипотетически разрешённый не нужен, а травматика и подавно из-за её незначительного останавливающего эффекта, если кто просто хочет научиться обращаться и стрелять - запишитесь в стрелковый клуб, там хотя бы сможете пострелять из полноценного нарезного, или длинноствольного гладкого, на различных дистанциях с разным типом упражнений главное выполняйте команды инструктора, а держать говнострел в качестве тренировочного оружия не вижу смысла, попробуйте из него попасть в ростовую мишень метров с 15-и, ну а с 3-х без всякой тренировки любой попадёт, даже с закрытыми глазами.
У меня в плане потренироваться за дешево и сердито есть мр-53м (без тюнинга типа газовой пружины и прочего говна), так с дистанции в 40 метров умудрялся с рук попадать в лист бумаги формата А4, безусловно изначально пристреляв с поправками и использованием боле менее качественных пуль до 0.5 грамм.
quote:метров с 15-и,
какая ж это самооборона и ограниченное поражение... посодют:
quote:ну а с 3-х
отож...
Я не говорю о разрешённых дистанция самообороны, а о банальном умении поражения цели на определённых дистанциях, а говнострел для этого просто не годится.
quote:Originally posted by человек-синяк:
...в ростовую мишень метров .. с 3-х без всякой тренировки любой попадёт, даже с закрытыми глазами.
Вот не хотел вмешиваться в этот беспредметный разговор, но уж тут никак не промолчать.
На соревнованиях бываю ооочень редко, прямо скажем, но картину, когда стрелки не самые последние и регулярно тренирующиеся/выступающие - безбожно мажут по попперам на четырёх метрах из Настоящего Пистолета tm - видел неоднократно. Ближние мишени коварны....
Какое уж там "без тренировки" да "с закрытыми глазами"...
Это просто мандраж при соревновании дёргают спусковой, а если просто встать перед мишенью и стрельнуть, то почему бы не попасть. Я видел, как не сняв с предохранителя пытаются дослать патрон.
quote:о банальном умении поражения цели на определённых дистанциях
оса 4-2: 14-15 метров(солнце, порывистый боковой ветерок), 48 из 48 в грудную мишень. куда целишь - туда и летит.
quote:говнострел для этого просто не годится.
вот про 9па, или как он там, ничё не могу сказать. ибо не в курсе. пусть владельцы.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
тема потихоньку скатывается к бреду....
Все подобные темы, регулярно появляющиеся на Ганзе -как та же "Курилка", к примеру, изначально делаются как слив для "сливок души".
Ну не верят некоторые люди в целительную силу резинострела на дореформе. Ну не верят и все. Ну не верили Ливенгуку что микробы убивают, смотрели в окуляр микроскопа, говорили: "Нет , нас это не убьет", и миллионаим дохли. Хотят пилить обрез, да пусть, это личная карма каждого. Хочется в юридическом плане быть уязвимыми? Да пажалста. Путают горячее с фиолетовым? Мы и здесь лояльны.
quote:не верят некоторые люди в целительную силу резинострела на дореформе.
Каждый верит в своё.
Я например в целительную силу ГБ верю.
А залитого откиздить никакого РС не нужно. Хватит кирпича или железяки.
quote:Нет. Впрочем, неважно.Изначально написано человек-синяк:
Это просто мандраж при соревновании ....
UPD
Хотя... Каким-то боком это относится к обсуждаемой теме. Если уж стрелки, регулярно тренирующиеся и принимающие участие в соревнованиях (это к вопросу о "мандраже", стресс соревновательный им знаком, они к нему привычны, умеют с ним справляться, дело не в этом, дело в небрежности по отношению к "лёгким мишеням") - мажут ближние.
То что уж говорить про обывателя, который к стрессу не привычен, выброс адреналина для него ситуация незнакомая, навыков рефлекторных, помогающих в этой ситуации - нет. Только получить своих законных сытных и (часто) лишиться игрушки, которая не помогла.
quote:делаются как слив для "сливок души
Да ладно, а поговорить?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Каждый верит в своё.
Я например в целительную силу ГБ верю.
А залитого откиздить никакого РС не нужно. Хватит кирпича или железяки.
да и любого подручного предмета)) Даже ботинки на ногах вполне подойдут))
quote:Originally posted by человек-синяк:
дёргают спусковой
речь об опытных спортсменах. они не дергают.
quote:Хотя... Каким-то боком это относится к обсуждаемой теме
Я об этом писал. Давно
quote:да и любого подручного предмета)) Даже ботинки на ногах вполне подойдут))
Ими в голову бить не удобно. А вот кастетом вполне
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я об этом писал. Давно
Да все про это пишут, которые попадали в стрессовые ситуации. В стрессе и газовый баллон не всякий из кармана достанет и нужной стороной к противнику направит. Я уж молчу про - просто вспомнит, что тащемта баллон у него есть....
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ими в голову бить не удобно. А вот кастетом вполне
Ну.... Откровенно говоря, кастетом бить, чтоб себе кисть не переломать - тоже навык нужен... Нужно, чтоб кастет по руке был, да и хоть начально удар был поставлен... Иначе толку не будет.
Видимо у вас то как раз и получилось раз пишите, а мне как то и не надо.
И всё равно говнострел - говно, а кто их дополнительно тюнингует, так это шиза в цвете, как они разрешение вообще получили.
quote:Originally posted by человек-синяк:
говнострел - говно
Современный - однозначно. Образца 2011 года с тогдашними патронами - чуть менее однозначно, но для большинства ситуаций - нах не нужен. В городе ГБ, за городом дробовик. Тысячу раз обмусолено уже.
не не нужна.. носи банку вазелина
лучше скажи как рассматривают дела в суде, тех кто резал и тех кто стрелял
Пусть носят те кому нужнее, мне она без надобности, никого не резал и не стрелял, это нужно спрашивать у ножевых и говнострельных самооборонщиков.
quote:к универсальности обреза 12-го калибра.
на самом деле - к "универсальности". ибо - тяжёл, громоздок, неудобен, малозаряден, шумен. получается - как раз крайне специфическая хахаряга.
По крайней мере недообрез хауда отдыхает, а веть сука тоже травмат и тоже носят даже оперативка под него есть. Есть видеоинструкция по изготовлению - "Брат", нужна всего лишь ножовка по металлу, а дальше как говорил гражданин Паниковский:"- пилите Шура".
quote:
Ну.... Откровенно говоря, кастетом бить, чтоб себе кисть не переломать - тоже навык нужен... Нужно, чтоб кастет по руке был, да и хоть начально удар был поставлен... Иначе толку не будет.
#141
P.M. Ц
кто ж мешает тренироваться?:-)
Никто не мешает...
quote:В городе ГБ, за городом дробовик. Тысячу раз обмусолено уже.
Люто плюсую!
quote:В стрессе и газовый баллон не всякий из кармана достанет и нужной стороной к противнику направит. Я уж молчу про - просто вспомнит, что тащемта баллон у него есть....
да, на самом деле это так. Поэтому надо постоянно в голове прокручивать момент когда "все уже пора заливать/бить/стрелять и т.д."
Кстати, ГБ панацеей также не считаю, чтобы не было так скать кривотолков. Но, ГБ очень хорошее вспомогательное средство для того чтобы
1) Сбежать если нужно просто прекратить нападение
2) Облегчить себе защиту если смыться некуда.
В плюсах также бесшумность и более "низкий" порог применения.
На данный момент таскаю с собой, ГБ и светозвуковой Гром в сигнале охотника. Вроде хватает.
по ночам беру кастет.
Кусок арматуры или обрезок водопроводной трубы самое то к ГБ, а можно и телескоп замутить. Будет позволять в отличие от кастета держать дистанцию при попытке оппонентом нанести удар ножом или просто рукой - ногой (по еблу).
quote:Кусок арматуры или обрезок водопроводной трубы самое то к ГБ, а можно и телескоп замутить
телескоп пробовал. Нормальный телескоп-тяжело и габаритно.
да и в Мск днем на фиг он не нужен.
quote:На данный момент таскаю с собой
А НОЖЖЖ?? Стилет-ВСЁ?
Двугром, это не ты воскрес?
Это кто ещё такой, нет я не он.
Товарищ полковник ваше приказание было выполнено.
quote:НОЖЖЖ?? Стилет-ВСЁ?
Да, подарил одному хорошему человеку. Для фотосессии.
quote:Двугром, это не ты воскрес?
мата от него многовато. Поудаляю пожалуй посты
Да ладно десертная иголка не так уж и много. Вот так всегда.
Ладно в этой теме торжественно клянусь не материться. Зато тема в топе будет.
Свободу По-Пу-Га-Ю! Пусть всегда будет Солнце! Пусть всегда будет небо! Пусть всегда будет ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ! Пусть всегда буду йа!
Теме капут, всё что можно уже перетёрли и даже на второй круг пошли, а без доп вливаний всё - баста, карапузики кончилися танцы, помирать так с музыкой, запевайте братцы!
Повторюсь, пока закон о самообороне будет интерпретироваться в нынешнем контексте всё применение травматического оружия будет попадать под превышение; выстрелил - попал - нанёс травму - иди сюда вот бумага пиши - а тут то нужно было иначе действовать - виновен - держи срок.
quote:
19-11-2018 13:37
Да ладно десертная иголка не так уж и мног
А и этого хватит. Мне нах не надо чтоб мне тему Евгений снес
quote:Изначально написано человек-синяк:
попробуйте из него попасть в ростовую мишень метров с 15-и,
quote:Originally posted by дезерт игл:
по ночам беру кастет.
А разрешение на него есть? И чем РС тебе не кастет?
Да и вообще, как это не честно. Если вышел биться, то бейся честно. А то ножи, кастеты, трубы:.. Как-то это все подленько и как правило из-под тишка. Надо просто спрятать гонор.
Злые вы ) А поговорить? Большинство тут рассматривают ситуацию не обходимую самооборону, а просто права покачать. Давайте не будем друг друга калечить, у на есть внешний враг.
Величайшая победа - избежать сражения.
quote:Originally posted by человек-синяк:
Есть видеоинструкция по изготовлению - "Брат", нужна всего лишь ножовка по металлу, а дальше как говорил гражданин Паниковский:"- пилите Шура".
Окуеть...а мужики не знали!
quote:Изначально написано док1968:
Двугром, это не ты воскрес?
Походу он.
Матерком все разбавил, как простой такой.. А цель сиськи помять по 222 и 223, и посмотреть пойдет клев или нет. Ато вдруг пестун-задушевник попадется
Проезжаем этот тухляк и следуем дальше. По моей глубочайшей мысли, приобретение травмата гражданином, служит одной цели, а именно -психотерапевтичекой. Приобретая оружие человек как бы делегирует свой страх на некий тотем, амулет. Он приобретает чувство защищенности и уверенности. Невротическая фиксация временно уходит, но если продолжать углубляться в резинострельчество, то все возвращается и даже усиливается на фоне понимания тщетности приложенных усилий, Далее все идёт по кругу, человек попадает в психологический маятник. Прогрессирует невроз навязчивых состоюний , перетекающий в астенизацию и затем депрессию.
Для тех кто не в курсе. кастет инкриминируется как ударно-дробящее и никак иначе. и преследование соответствующее. Нож тоже нанесение увечий средней тяжести. дубинки, арматура, штакетник- это тоже превышение допустимой самообороны. Так что практически любое сопротивление это прямой путь в места, не столь отдалённые.
Применение вазелина не приемлю в принципе!
Про шестерых и двенадцать уже вышесказано. предпочитаю 12.
Вот читаю и диву даюсь, какие крутые клаводавы тут отписываются, и газом травят, и душат, и режут, глотки грызть готовы однако... не хотел бы конечно, но поглядел бы на их действия, когда у сиих героев вечерком несколько подвыпивших ребятишек закурить попросят?! от тут дилема... а кому же из просящих повезёт вкусить прелестный вкус ГБ. и что остальные (которым не повезло вкусить) сделают с несчастливым обладателем уже опустошённого ГБ , с куском арматуры в руках? вангую, что даже с вазелином арматура будет не в кайф...
Один неглупый человек выше отписал, что разговор по душам многое предотвращает. добавлю к этому другую цитату. "С помощью кольта и доброго слова вы можете достичь гораздо больше, чем только с добрым словом "(с)Аль Капоне
Где ж кольт тот?
Отсюда вывод -травматика нужна невротикам. Признать этот грех за собой , и носить спокойно. Авось сгодисься сабаг отпугнуть.
quote:и газом травят, и душат, и режут, глотки грызть готовы однако...
а то и ключами зацарапать...
quote:Вот читаю и диву даюсь, какие крутые клаводавы тут отписываются, и газом травят, и душат, и режут, глотки грызть готовы однако... не хотел бы конечно, но поглядел бы на их действия, когда у сиих героев вечерком несколько подвыпивших ребятишек закурить попросят?! от тут дилема...
Дилема в чем?
quote:Один неглупый человек выше отписал, что разговор по душам многое предотвращает
Ну, сходите поговорить по душам с таджиками ночью в парке, или к примеру с наркоманами на ломке...
Блин, такое чувство все таки что пишущие никуда дальше работа-магазин- дом не ходят...
quote:сходите поговорить по душам с таджиками ночью в парке, или к примеру с наркоманами на ломке...
в точку.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Дилема в чем?
вроде черным же по Русски там же далее отписал...
а кому же из просящих повезёт вкусить прелестный вкус ГБ. и что остальные (которым не повезло вкусить) сделают с несчастливым обладателем уже опустошённого ГБ , с куском арматуры в руках? вангую, что даже с вазелином арматура будет не в кайф...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, сходите поговорить по душам с таджиками ночью в парке, или к примеру с наркоманами на ломке...
Блин, такое чувство все таки что пишущие никуда дальше работа-магазин- дом не ходят...
насмешил... и разговаривать и убеждать без физического воздействия и с оным, могём...
не в моих правилах хвастаться. просто констатирую факт. отец умер ещё в 2002 мама с тех пор одна живёт в своём доме на спецпосёлке (райончик частного сектора так называется) те о ком ты упоминал, прошерстили практически все стайки и бани в округе... они же уголь кидают и огородд помогают копать. как-то мама обмолвилась, что её хозяйство ниразу не подверглось экспроприации. на что получила простой ответ. Да ну тёть Галь, а кто рискнёт!
Ну это лирика. к добрым словам есть мистер кольт.
А если кто скажет, что Т12 на дореформе говнопуколка. либо враль, либо не в теме.
P.S. В общем по теме скажу одно. кто любит и уважает оружие, у того оно есть. кому оно нафик не нать, у того его нет.
quote:Originally posted by NIKO55111:
А если кто скажет, что Т12 на дореформе говнопуколка. либо враль, либо не в теме.
P.S. В общем по теме скажу одно. кто любит и уважает оружие, у того оно есть. кому оно нафик не нать, у того его нет.
Пожалуй, соглашусь. Единственное -ПМ-Т я бы туда же записал, к Т12. Но это личное уже
.Злобный Офф.
С двача чтоль набежали...
Я не злобный.
Иэыди..
Товарищ полковник, вынужден не подчинится приказу!
Сообщения не удаляются они вполне читабельны когда заархивируются.
quote:Изначально написано человек-синяк ДВА:
Молодца, местных мурзилок с чертями запугать не велика премудрость тыча стволом и клацая затвором перед изумлёнными косыми глазками, а т12, как ни крути говнострека - оружие говнопатронами не снаряжается и говнопулями не стреляет, какое убогое видео с этим т12 приводилось, просто замечательный пример того, как не попадаешь куда целишся (это очень полезное упражнение для отработки на меткость) у пм образных с этим вообще мрак, на что т12 (это недооружие) годится - это на то чтоб с помощью этого куска говна стоимостью в 40 тыр понты кидать в простонародье именуемое констатацией фактов.
я конечно не злой, но после таких убогих реплик хотелось бы глянуть как визжать и скулить будет сие сучество на линии огня Т12...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Пожалуй, соглашусь. Единственное -ПМ-Т я бы туда же записал, к Т12. Но это личное уже
ПМ-Т норм, но боеприпас 10х28 гораздо более...
quote:далее отписал...
а кому же из просящих повезёт вкусить прелестный вкус ГБ. и что остальные (которым не повезло вкусить) сделают с несчастливым обладателем уже опустошённого ГБ , с куском арматуры в руках? вангу
Да ничего не сделают. Арматуры не носил,не эстетично.
quote:насмешил... и разговаривать и убеждать без физического воздействия и с оным, могём...
не в моих правилах хвастаться. просто констатирую факт
Так и я могу.
Так сказать боестолкновения в активе имеются. ГБ хорошее подручное средство.
Слепых и сопливых всегда киздить легче.
quote:частного сектора так называется) те о ком ты упоминал, прошерстили практически все стайки и бани в округе... они же уголь кидают и огородд помогают копать.
Ну и чего?
В Мск они помогут только карманы опустошить. Собственно вон, недавно в кримсводках женщину в лифте прирезали за пачпорт
quote:[/B]
Злобный Офф.
С двача чтоль набежали...
quote:[B]
Как набежали, так и убегут
quote:Изначально написано дезерт игл:
... ... ...
совсем не понял смысл реплик... просто время убивается?
quote:Изначально написано NIKO55111:
совсем не понял смысл реплик... просто время убивается?
Время -это не человеки...за убийство времени пока статьи ук нету...
quote:ГБ хорошее подручное средство.
да. но.
при хорошей погоде. желательно без встречного (или порывистого бокового) ветра. ну и чтоб не очень сильно холодно было. а так да.
зы. в лифте/подъезде тоже не. а так да. даже древний "шок" - хорошее подспорье.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. но.
при хорошей погоде. желательно без встречного (или порывистого бокового) ветра. ну и чтоб не очень сильно холодно было. а так да.зы. в лифте/подъезде тоже не. а так да. даже древний "шок" - хорошее подспорье.
И чтоб хулиганьё больше трёх не собиралось и наседали чтоб покучнее в ряд, а не как кретины с разных сторон...
quote:И чтоб хулиганьё больше трёх не собиралось и наседали чтоб покучнее в ряд, а не как кретины с разных сторон...
это да. не лишнее. а то газ быстро заканчивается.
quote:совсем не понял смысл реплик... просто время убивается
Ну,не поняли так не поняли.
quote:чтоб хулиганьё больше трёх не собиралось и наседали чтоб покучнее в ряд, а не как кретины с разных сторон...
Кто мешает таскать два ГБ? И да, набегание с разных сторон оно для всего оружия проблема. В том числе и травматики
quote:при хорошей погоде. желательно без встречного (или порывистого бокового) ветра. ну и чтоб не очень сильно холодно было. а так да.
Такое чувство что кроме древнего Шока тут ГБ и не видели...
quote:кроме древнего Шока тут ГБ и не видели...
да видели, тока не затестили пока. зы. а вот фонарики встроенные в них - это очень удобно.
quote:да видели, тока не затестили пока.
Попробуйте,удивитесь.
Даже аэрозольный Факел уже ветром(не ураганным конечно) не сносит.
Струйные тем более.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Попробуйте,удивитесь.
Даже аэрозольный Факел уже ветром(не ураганным конечно) не сносит.
Струйные тем более.
Да, совершенно недавно, один хам моему родному брату брызгал этой гадостью прямо в лицо с метра. Но все равно, брызгающий был отхреначен, а только потом брат прослезился. Да, он долго промывал сопли/слезы, но злоумышленник с баллоном был вырублен только руками. Этот баллон добавил только злости. Если не брызгал, не был бы так травмирован. А иллюзия, что он победит, потому что у него ГБ сыграл с владельцем злую шутку.
quote:Да, совершенно недавно, один хам моему родному брату брызгал этой гадостью прямо в лицо с метра. Но все равно, брызгающий был отхреначен, а только потом брат прослезился.
Значит либо
1) ГБ был древний
2) Злодей промазал и не попал в глаза.
Несработки у меня были на старых ГБ типа Шока. А на Факел нареканий нет
quote:хам моему родному брату брызгал этой гадостью прямо в лицо с метра
quote:Но все равно, брызгающий
quote:злоумышленник с баллоном был вырублен
это говорит о недостаточной практике и навыках применения спецсредств, имеющихся на кармане у этого "злоумышленника". иначе говоря "во всём нужна сноровка, закалка, ТРЕНИРОВКА"(С).
quote:Originally posted by BOLT2000:
это говорит о недостаточной практике и навыках применения спецсредств, имеющихся на кармане у этого "злоумышленника". иначе говоря "во всём нужна сноровка, закалка, ТРЕНИРОВКА"(С).
Какие нахрен тренировки с газовым баллончиком? Прикалываетесь что ли?
Физиология человека не изучена. Люди дают отпор по полной, а через минуту спокойно умирают. Если уж такие конфликтные, и готовы тренироваться, не проще поставить удар правой в челюсть. Уверяю, работает на сто процентов луче всяких распылителей. Уж куда лучше, чем ГБ и всегда с собой. Но это все бытовуха.
А оружие, гладкосвольное и тот же т12 с дореформой, это уже на край, когда тебе необходимо спасти свою жизнь и жизнь близких не задумываясь, будут тебя судить или нет.
quote:Какие нахрен тренировки с газовым баллончиком? Прикалываетесь что ли?
Физиология человека не изучена.
Физиология человека при попадании в глаза перца изучена прекрасно,это раз.
Два-с ГБ тоже есть тренировки, даже баллоны делают специально.
quote:удар правой в челюсть. Уверяю, работает на сто процентов луче всяких распылителей. Уж куда лучше, чем ГБ и всегда с собой. Но это все бытовуха
Собаку не ударишь. А каких нибудь маргиналов ещё и опасно. Можно болячку подхватить.
Хотя, груша дома не простаивает.
quote:Какие нахрен тренировки с газовым баллончиком? Прикалываетесь что ли?
хотел ответить, да вот камрад дезерт игл опередил.
quote:Уверяю, работает на сто процентов луче
хотел ответить, да вот камрад дезерт игл опередил.
зы. А Андрей, а Вам точно 53?
quote:Originally posted by BOLT2000:
зы. А Андрей, а Вам точно 53?
Точно не помню, калькулятор нужен, что бы высчитать, а его под рукой нет )))
Травмат для самообороны не рассматриваю, а в поездках в салоне всегда лежит Сайга. Часто приходится останавливаться, где много диких зверей.
Вот интересное мнение по поводу травмата:
quote:Originally posted by Poco Loco:
проще поставить удар правой в челюсть
Ну ну...
вот прям есть увереность что и попадешь четко в челюсть и вврубишь с первого раза? ты это...когда последний раз дрался на улице? ( компьютерные игры не считаються! )quote:Originally posted by кентярик 777:
вот прям есть увереность что и попадешь четко в челюсть и вврубишь с первого раза?
Тренируйся и попадешь, а если точно попадешь, то вырубишь.
Или исподтишка баллончиком брызнуть проще? Но говорят и для этого нужны ежедневные, изнуряющие тренировки, а то струя не туда пойдет )))
quote:Originally posted by Poco Loco:
исподтишка баллончиком брызнуть проще?
Конечно проще...а потом запинаю как гада!
quote:а если точно попадешь, то вырубишь.
а если не попадёшь, то не вырубишь.
quote:нужны ежедневные, изнуряющие тренировки, а то струя не туда пойдет
утрируете конечно, но в целом мыслите верно.
quote:Originally posted by BOLT2000:
а если не попадёшь, то не вырубишь.
Легкую атлетику никто не отменял. Если ты уверен в себе, то убежать будет не стыдно. Ты же убежал не испугавшись за себя, а для того, что бы не покалечить нападающего ) Он же в жизни мог быть твоим другом и очень не плохим человеком.
Потому что тут все рассуждения о бытовухе, конфликте на дороге и т.п.
А в случае угрозы жизнь, когда ты реально готов взяться за оружие, никакие газы тебе не помогут, тем более, если ты отвечаешь не только за себя.
quote:в случае угрозы жизнь, когда ты реально готов взяться за оружие, никакие газы тебе не помогут, тем более, если ты отвечаешь не только за себя.
А никто и не предлагает использовать ГБ при угрозе жизни. Впрочем я б всерьез и РС при угрозе жизни бы не стал рассматривать, слишком непредсказуемый результат.
Но, опять же повторюсь случай "сейчас меня убивать будут" все же редкость. Скорее будет "щас мне по морде дадут", для которых РС избыточен.
quote:Легкую атлетику никто не отменял.
ну вооот. договорились до легкоатлетических кроссов и спортивного ориентирования. и при этом нет никакой гарантии, что недовырубленный "нападающий" бегает медленнее неудачника-вырубателя.
quote:ну вооот. договорились до легкоатлетических кроссов и спортивного ориентирования. и при этом нет никакой гарантии, что недовырубленный "нападающий" бегает медленнее неудачника-вырубателя.
Для начала нет гарантии, что нападающий не
1) окажется банально тяжелее вырубателя
2) Окажется тоже спортсменом, причем классом выше.Пьяных чемпионов чудивших по пьяни на улице не так уж мало.
quote:нужна травматика обычному человеку?
да. нужна.
ну не каждому, далеко не каждому.
quote:не каждому,
да. не каждому. только обычному.
при условии, что этот обычный человек регулярно тренируется с этим оружием, не склонен чудить по пьяне, четко понимает, что данное оружие совсем не гарантирует прекращения нападения на данного человека, если не стрелять нападавшему в голову.Что в свою очередь, совершенно не гарантирует свободу от тюремного заключения обороняющемуся.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. нужна.
Нет, не нужна. Поэтому 99% граждан обходятся без неё. Статистика. Против неё не попрёшь...
дезерт игил, а вот тебе удар под дых. ))
шах и мат твк сказать...
quote:дезерт игил, а вот тебе удар под дых. ))
шах и мат твк
Во-первых игл
Во-вторых от чего я должен быть сражен?
От дерьмовых патронов с Си-Эсом?
quote:Нет, не нужна. Поэтому 99% граждан обходятся без неё. Статистика. Против неё не попрёшь
А может они и правы?
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
не склонен чудить по пьяне,
Таких людей НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
quote:Изначально написано кентярик 777:
Таких людей НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Согласен)) Но я имел в виду чудить с участием травмата))
quote:при условии, что этот обычный человек
ну так это всё - само собой. на то он и обычный.
quote:99% граждан обходятся
среди этих 99% весьма большой процент необычных.
зы. а криминал вообще свои стволы в статистику не включает. так штаа...
у меня у нескольких знакомых травматы наличествуют, с тренировками не один не замечен, и все свято уверены в их мощное действие))
quote:травматы наличествуют, с тренировками не один не замечен, и все свято уверены в их мощное действие))
таких "уверенных" точнее было бы назвать самоуверенными. и подарить им набор из 2 предметов: баночки вазелина + толковый словарь фени.
quote:Изначально написано BOLT2000:
таких "уверенных" точнее было бы назвать самоуверенными. и подарить им набор из 2 предметов: баночки вазелина + толковый словарь фени.
так а я о чем и говорю. А таких среди владельцев травматического оружия большинство. И вот именно таким оно и не нужно, я бы даже сказал вредно.
quote:так а я о чем и говорю. А таких среди владельцев травматического оружия большинство. И вот именно таким оно и не нужно,
Я о таких ещё на первой странице писал
quote:-2018 09:46
очередная реинкарнация
Будет и четыре и пять?
Был бы у парня травмат - он бы получил меньше ранений:
quote:Изначально написано Dodmax:
Был бы у парня травмат - он бы получил меньше ранений:
такого с гладкого валить нужно, сразу.
Ну когда парень прятался за столбом - у него была куча времени на то, что бы достать оружие и применить. Но у него оружия не было.
сразу вроде с ножом
Бывают ситуации когда травмат помог бы. Вот рассматриваемая ситуация. Потом еще одна вспоминается, когда Мчсовца мачетте порубили толпой. На минус кисть руки и стопа. Пришили или нет, не помню, года 3 назад дело было. И еще в Бирюлево, когда народ стал выступать, когда зарезал ревнивец парня. Тот от него бегал, бегал но оказался трупом, не смог набрать скорость для отрыва.
quote:когда первое было - нападающий уже с ножом был?
да.
quote:Там такое качество
и без звука вообще не понятно. из-за чего.
quote:Был бы у парня травмат
+1000.
quote:у него оружия не было.
и охрана не подоспела.
quote:такого с гладкого валить нужно, сразу.
теперь его диаспора отмажет. и поедет он домой. типа "сидеть".
quote:Изначально написано BOLT2000:
теперь его диаспора отмажет. и поедет он домой. типа "сидеть".
это и плохо. А если бы парень его пристрелил и выжил, то сам бы сел.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Ну, тут бы я не согласился, если бы пристрелил при этом получив ножевое не сел бы - разборки были бы, но в его бы пользу, никто его не отмажет и поедет он лет на 20 ёлки валить.
Если ножевое получил,и пристрелил, то может и не сел бы,но крови бы выпили море. А вот если пристрелить не дожидаясь ранения... Все таки никакой у нас закон о самообороне.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
У нас закон в плане самообороны полный П, в подобной ситуации на ограниченном пространстве, когда противник намерен использовать оружие находясь от тебя на минимальной дистанции, а ты ещё даже не подозреваешь об этом никто бы не смог выйти без потерь не получив травмы, а остальное всё домыслы.
Полностью согласен.
quote:Бывают ситуации когда травмат помог бы. Вот рассматриваемая ситуация. Потом еще одна вспоминается, когда Мчсовца мачетте порубили толпой. На минус кисть руки и стопа. Пришили или нет, не помню, года 3 назад дело было. И еще в Бирюлево, когда народ стал выступать, когда зарезал ревнивец парня. Тот от него бегал, бегал но оказался трупом, не смог набрать скорость для
А уж Рём бы им как помог...или даже ИЖ18
quote:Originally posted by дезерт игл:
А уж Рём бы им как помог...или даже ИЖ18
Да всё бы помогло.
Но у него даже баллончика не было...
quote:всё бы помогло.
даже старенький наган... или ТТ...
quote:Да всё бы помогло.
Но у него даже баллончика не было
Да, лучше что то в кармане,чем ничего.
Но, с другой стороны на 140млн населения сколько таких случаев?
Тут Нал то не зря писал, о том что большинство оружие не берет ибо оно им без надобности.
И оно в принципе так и есть.
А как выясняется, оружие очень даже нужно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Во-первых игл
Во-вторых от чего я должен быть сражен?
От дерьмовых патронов с Си-Эсом?
Ага игл конечно. не дезертир же из игил...
Как я погляжу вокруг тебя одно дерьмо... асенизатором подикась трудишься?
quote:Originally posted by KPbIC974:
Да всё бы помогло.
Но у него даже баллончика не было...
Серег, судя по описанию (обсуждению), там девочка нажала тревожную кнопку, тем самым заблокировав дверь. В той ситуации газ баллон тоже вряд что то решил против ножа, в узком закрытом помещении. Там оставалось этого таджика только валить. Либо что то подобрать и проломить голову, либо, та самая авторучка, которая стоит на столе, попытаться загнать в горло (артерию) или глаз (сильный шок). И уж очень неожиданное нападение, да и куда первые удары пришли, на сколько быстро пацан терял силы.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Серег, судя по описанию (обсуждению), там девочка нажала тревожную кнопку, тем самым заблокировав дверь.
Андрей, даже если и так -то хуже от баллончика точно не стало бы. По одной простой причине, очевидной -а хуже-то и некуда же...
quote:Originally posted by Poco Loco:
И уж очень неожиданное нападение, да и куда первые удары пришли, на сколько быстро пацан терял силы.
Был бы Т12 с дореформой -сил на то, чтобы передёрнуть затвор у него явно хватило бы после первого нападения.
...Земля пухом...
quote:Как я погляжу вокруг тебя одно дерьмо... асенизатором подикась трудишься?
Чего, задел чем то? Или так типа "потроллить"?
По газпатронам давным давно все разжевано, и расписано.
И СиЭс так себе действует.
quote:Был бы Т12 с дореформой -сил на то, чтобы передёрнуть затвор у него явно хватило бы после первого нападения.
...Земля пухом...
Это МЧСовец в Подольске, или с таджиком который?
quote:А как выясняется, оружие очень даже нужно.
да. но для подавляющего большинства - как всегда: "задним умом все ямы полны"(С). так что они, как умные маши, послушно "приходят когда их убьют".
quote:Originally posted by дезерт игл:
СиЭс так себе действует.
Ну ХЗ...нормально он действует- сам проверял. Пару-тройку раз стрелял именно такими 9 пэа с желтыми пробками. Если в помещении например выстрелить то оттуда ломяться всё как сайгаки.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Был бы Т12 с дореформой -сил на то, чтобы передёрнуть затвор у него явно хватило бы после первого нападения.
Знать бы где упадешь, соломки подстелил бы.
Ты же тоже, наверное, постоянно не таскаешь с собой Т12 с дореформой.
А вот может и надо приучить себя к этому? Жизнь вокруг такая не предсказуемая.
quote:Originally posted by кентярик 777:
Если в помещении например выстрелить то оттуда ломяться всё как сайгаки.
Ты знаешь, у меня есть знакомый, с которым на рыбалке не кто не хочет спать в одной палатке. Неее, он не гомик ) Он много есть и у него постоянно урчит в желудке. Так вот было, что при его несдерживании газов, в три часа ночи, народ из палатки, как ты говоришь:
quote:Да еще с таким шумом и матом, что я думал, что на их палатку лось или кабан напал )))то оттуда ломяться всё как сайгаки.
[QUOTE]Изначально написано Poco Loco:
[B]
Да расслабляться не нужно, когда сделки крупные происходят по купле-продажи, с собой иметь что-то необходимо...
quote:расслабляться не нужно, когда сделки крупные происходят
или когда вы проходите недалеко от места, где происходят сделки... или даже когда проходите далеко...
Кстати вот не совсем понятно,столько ударов ножом. И человек на ногах,сопротивляется.А воспоминания фронтовиков читаешь,вроде удара штыком хватало.
quote:Изначально написано BOLT2000:
или когда вы проходите недалеко от места, где происходят сделки... или даже когда проходите далеко...
Мимо строк читаешь? ОНИ сами приехали на сделку, у НИХ была сделка...
quote:Мимо строк
не догнал ты о чём пост ?254. ну да вобщем-то и пофиг.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Чтоб сзади по башке не прилетело
Спорить не буду, но так не считаю. Сзади вне зависимости прилетит имхо. Травматик отжать конечно есть наверное желающие, но так же и желающих связываться с вооруженными людьми тоже поменьше.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Чего, задел чем то? Или так типа "потроллить"?
По газпатронам давным давно все разжевано, и расписано.
И СиЭс так себе действует.
Да ну упаси бог. какие обиды. просто тема дерьмецом отдаёт... надо было сразу так тему и назвать. травматы дерьмо.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Кстати вот не совсем понятно,столько ударов ножом. И человек на ногах,сопротивляется.А воспоминания фронтовиков читаешь,вроде удара штыком хватало.
Если бить в легкое или сердце. А тут скорее всего парень скончался от потери крови, а может что то еще зацепил.
quote:Изначально написано человек-синяк:
Пока не будет изменён закон коренным образом в плане самообороны даже полноценный нарезной КС гипотетически разрешённый не нужен, а травматика и подавно из-за её незначительного останавливающего эффекта, если кто просто хочет научиться обращаться и стрелять - запишитесь в стрелковый клуб, там хотя бы сможете пострелять из полноценного нарезного, или длинноствольного гладкого, на различных дистанциях с разным типом упражнений главное выполняйте команды инструктора, а держать говнострел в качестве тренировочного оружия не вижу смысла, попробуйте из него попасть в ростовую мишень метров с 15-и, ну а с 3-х без всякой тренировки любой попадёт, даже с закрытыми глазами.
Многим охото стрелять со своего. А так можно и ружья не покупать. Заплатил за патрон и тарелочку....
quote:травматы дерьмо.
большая ошибка. на самом деле у них есть своя ниша.
Послежу за темой. Интересно тут у вас.
quote:[/B]
ну упаси бог. какие обиды. просто тема дерьмецом отдаёт... надо было сразу так тему и назвать. травматы дерьмо.
quote:[B]
Да нет, не дерьмо.
Хотя и до роз резинострелам конечно далековато.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да нет, не дерьмо.
Хотя и до роз резинострелам конечно далековато.
И прям так влёгкую согласишся на, скажем так, дуэль? примерные условия таковы.
У тебя 2,3 ну или целый рюкзак ГБ. и что там ещё, кастет, нож итп...
У противник Т12 с одним или двумя магазинами дореформы.
Готов к барьеру?
P.S. К синяку, как к ярому хаяльщику, тот же ворос ?!
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Дуэль - кто на дольше сядет.
Дык мы же джентельмены, мы же никому не расскажем. верно?
А так, виляешь нормально... по македонски до кустов добежать наверно успеешь...
quote:Изначально написано NIKO55111:
.... надо было сразу так тему и назвать. травматы дерьмо.
Не надо вводить людей в заблуждение и провоцировать недооценку травмата. Травмат травмату рознь, так же как патроны.
Шар весом почти два грамма на скорости более 500 м/сек. в голове сделает дырку и застрянет в мозгах, сломает ребро и застрянет в сердце.
А у нас из-за МР-ов, которые не могут выплюнуть 40 дж. идет недооценка резинострельного оружия. Вот и стреляет народ по поводу и без повода, попонтоваться, как дорогими часами или крутым авто. Менталитет у нас сейчас какой то не правильный (надеюсь, что это временно). Уверенный в себе человек с сильным духом, никогда не достанет оружие, пока не сложится реально необходимая самооборона.
И нечего тут пинать на законы, в голове надо что то менять, тем более, если законы изменят, то не пользу обороняющего.
Я бы очень хотел иметь КС, но я против закона его разрешающего.
Да и травматы разрешать после 30 лет и обязательной службы в армии.
Можете кидаться тапками )))
quote:Изначально написано NIKO55111:И прям так влёгкую согласишся на, скажем так, дуэль? примерные условия таковы. У тебя 2,3 ну или целый рюкзак ГБ. и что там ещё, кастет, нож итп... А у противник Т12 с одной или двумя обоймами дореформы. готов к барьеру?
Я согласился бы на такие условия ,что мне такой противник сделает ,с незаряженным Т12.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
при соблюдении их вы труп, или инвалид, но всё будет в рамках закона.
Но ты же этого не допустишь, трупом то быть не весело ) А что ты применишь? Арматуру? Не отмахаешься. Твой выбор, труп или суд?
Когда вопрос стоит так остро, то без необходимости шмалять не будешь, даже если тебя чмошник назвал петухом. (образный пример, не кому лично не адресован) )))
quote:Изначально написано Poco Loco:
Уверенный в себе человек с сильным духом, никогда не достанет оружие, пока не сложится реально необходимая самооборона.
это у вас что-то зековское. достал/стреляй. ага.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Я бы очень хотел иметь КС, но я против закона его разрешающего.
Да и травматы разрешать после 30 лет и обязательной службы в армии.
Можете кидаться тапками )))
ну тут вообще в вашей голове борьба идет. очередная вдова сама себя высекла.
и чем вам служба в армии не угодила? обижали что ли? до сих пор себе льгот требуете.
quote:Originally posted by Ustas-Aleks:
это у вас что-то зековское. достал/стреляй. ага.
Может что не так читал? Почему зековское?
Хотя по сути правильно, не хрена им размахивать, а если РЕЛЬНО прижало, что достал, так стреляй.
quote:Наоборот, очень даже угодила.Originally posted by Ustas-Aleks:
и чем вам служба в армии не угодила? обижали что ли? до сих пор себе льгот требуете.
А что так зацепило? По себе людей не судят. Или просто откосили?
Просто в армии ты привыкаешь правильно пользоваться оружием, формируется правильное отношение.
А если тебе не позволили служить, значит ты либо инвалид, либо психопат, либо просто побоялись тебе доверить оружие. Так зачем оно тебе на гражданке?
Просто при таких условиях дебилов с травматами, совершающих не адекватные действия будет значительно меньше.
quote:Изначально написано DP78:Я согласился бы на такие условия ,что мне такой противник сделает ,с незаряженным Т12.
от того что магазин назван обоймой особо смешно не станет...
quote:Изначально написано Poco Loco:Не надо вводить людей в заблуждение и провоцировать недооценку травмата. Травмат травмату рознь, так же как патроны.
Шар весом почти два грамма на скорости более 500 м/сек. в голове сделает дырку и застрянет в мозгах, сломает ребро и застрянет в сердце.
А у нас из-за МР-ов, которые не могут выплюнуть 40 дж. идет недооценка резинострельного оружия. Вот и стреляет народ по поводу и без повода, попонтоваться, как дорогими часами или крутым авто. Менталитет у нас сейчас какой то не правильный (надеюсь, что это временно). Уверенный в себе человек с сильным духом, никогда не достанет оружие, пока не сложится реально необходимая самооборона.
И нечего тут пинать на законы, в голове надо что то менять, тем более, если законы изменят, то не пользу обороняющего.
Я бы очень хотел иметь КС, но я против закона его разрешающего.
Да и травматы разрешать после 30 лет и обязательной службы в армии.
Можете кидаться тапками )))
Какой ещё менталитет? Окружающую среду на ментальность не надо списывать. Сюда хоть американца, хоть китайца, хоть негра закинь.... Русский вырастет.... Ментальность это чушь.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Наоборот, очень даже угодила.
А что так зацепило? По себе людей не судят. Или просто откосили?
Просто в армии ты привыкаешь правильно пользоваться оружием, формируется правильное отношение.
А если тебе не позволили служить, значит ты либо инвалид, либо психопат, либо просто побоялись тебе доверить оружие. Так зачем оно тебе на гражданке?
Просто при таких условиях дебилов с травматами, совершающих не адекватные действия будет значительно меньше.
Что значит позволили? Как классик сказал: служить бы рад.... прислуживаться тошно....
Дебилов из армии больше, чем с травматами.... по статистике....
quote:Изначально написано Poco Loco:
Наоборот, очень даже угодила.
а чего тогда "компенсаций" требуете? как пострадавшие
кстати, в чем ваша личная заслуга, как отслужившего? готовились к службе, заявились служить на контракт? как-то отличились во время службы?
или просто вышло как вышло?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Просто в армии ты привыкаешь правильно пользоваться оружием, формируется правильное отношение.
я вам по секрету скажу - для этого в армию идти не надо. Ну и есть обратные примеры - https://pikabu.ru/story/polits..._golovu_6250208 и их много.
quote:Изначально написано Poco Loco:
А если тебе не позволили служить, значит ты либо инвалид, либо психопат, либо просто побоялись тебе доверить оружие. Так зачем оно тебе на гражданке?
А если человек, упаси господи - женщина? Да даже и инвалид, артроз, например?
что-то из общения с вами, как отслужившим, уверенности в логичности ваших суждений даже в спокойной обстановке у меня не появилось.
quote:Изначально написано NIKO55111:от того что магазин назван обоймой особо смешно не станет...
Тогда это уже совершенно другие условия.
quote:Изначально написано Ustas-Aleks:
а чего тогда "компенсаций" требуете? как пострадавшие.
С чего вы взяли, что я чего-то от кого-то требую? Вы случайно не юрист или шулер, факты подтасовываете.
Приятно вести беседу с порядочными людьми:..
quote:Изначально написано Ustas-Aleks:
я вам по секрету скажу - для этого в армию идти не надо. Ну и есть обратные примеры - https://pikabu.ru/story/polits..._golovu_6250208 и их много.
Опять не туда, это мент, а не ВС РФ. Вы хотя бы МВД например от ВДВ отличаете?
quote:Изначально написано Ustas-Aleks:
А если человек, упаси господи - женщина? Да даже и инвалид, артроз, например? .
Извините, если обидел, по нику сразу не понять, мужчина или женщина. А если инвалид, то тем более, прошу прощения.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Не нужна травматика обычному человеку
Согласен, не надо покупать травмат, баловство все это )
quote:Изначально написано DP78:Тогда это уже совершенно другие условия.
Ну от того что на узкой тропинке вам встретится недобрый парубок, с бейсбольной палочкой, условия для ваших рёбер особо не изменятся...
quote:всем напоказ носил
низя такого делать в обчественных местах. ЗОО - ая-яй говорит.
quote:недобрый парубок, с бейсбольной палочкой,
убивается на раз. он же один и руки заняты. даже и травмат доставать не надо.
quote:Изначально написано BOLT2000:
убивается на раз. он же один и руки заняты. даже и травмат доставать не надо.
ха ха два раза... хотел сказать убегается на раз?
quote:Originally posted by BOLT2000:
низя такого делать в обчественных местах. ЗОО - ая-яй говорит.
Может, я чего пропустил в ЗоО? Где там именно говорится, что низзя в опчественных местах-те? На опчественных демонстрациях, митингах и петтингах -да, низзя, но штоп и в опчественных местах прям низзя с ОООП -не видал чего-то я такого.
P.s. Ну, а по "открытому ношению ОООП" -это уж каждый сам для себя решает, как оно ему надо. Дабы не обидеть адептов секты имени Чака Норриса, скажу просто -я предпочитаю носить ОООП скрыто и не считаю открытую демонстрацию наличия оружия в обычных ситуациях признаком выдающихся интеллектуальных способностей.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
так обычные человеки, сколько не слышал все, как один называли его если корректно - дураком.
И правильно делали. Зря только так корректно говорили "обычные человеки"...
quote:quote:
всем напоказ носил
Ну и дурак
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Дело не в том - льзя, низзя, а как воспринимаю обычные люди которых явное большинство подобных Ковбоев Мальборо
Я писал именно " с точки зрения ЗоО".
Т.е. "Можно". По закону -не запрещается в общественных местах находиться с оружием ООП, хоть скрыто, хоть открыто оружие у Вас. Исключения я там же написал.
А чуть ниже я уже свою кочку зрения изложил, коей и придерживаюсь издавна:
quote:Originally posted by KPbIC974:
Ну, а по "открытому ношению ОООП" -это уж каждый сам для себя решает, как оно ему надо. Дабы не обидеть адептов секты имени Чака Норриса, скажу просто -я предпочитаю носить ОООП скрыто и не считаю открытую демонстрацию наличия оружия в обычных ситуациях признаком выдающихся интеллектуальных способностей.
Поэтому с тезисом
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Дело не в том - льзя, низзя, а как воспринимаю обычные люди которых явное большинство подобных Ковбоев Мальборо, некоторые боятся, некоторые считают их дурочками, а кое кто даже может взять и отобрать пукалку ведь у некоторых возникает соблазн за дёшево фактически даром заполучить такую игрушку (говорил я ему чтоб не светился), но ковбои постоянно на измене, то биты с владельцами, то табуны гопарей бегающих вокруг мерещутся.
Согласен целиком и полностью.
при мне как то в баре у такого ковбоя отобрали один из первых ИЖей)) Они еще вроде до 50ДЖ были.
quote:убегается на раз?
нет. именно убивается.
quote:я чего пропустил в ЗоО?
да.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Может, я чего пропустил в ЗоО? Где там именно говорится, что низзя в опчественных местах-те? На опчественных демонстрациях, митингах и петтингах -да, низзя, но штоп и в опчественных местах прям низзя с ОООП -не видал чего-то я такого.
Справедливости ради, не только на митингах и петтингах. Там в ЗоО слегка расширили перечень.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
...
На территории Российской Федерации запрещаются:
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
quote:Originally posted by BOLT2000:
да.
Неа. Можно.
Исключения я перечислил. И NAL разложил по полочкам эти самые исключения.
А про напоказ, не напоказ -ЗоО вообще на это пофигу. Насрать, впросторечии. Проблемы носителя, и всё.
quote:Изначально написано KPbIC974:
А про напоказ, не напоказ -ЗоО вообще на это пофигу. Насрать, впросторечии. Проблемы носителя, и всё.
Ага. С ношением вообще всё просто.
814 Постановление:
XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании ... разрешений на хранение и ношение...
...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны
63. Ношение ... осуществляется... со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), ... огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
...
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Закон об оружии:
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
...
Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи.
Т.е. носи хоть скрыто, хоть открыто. Только в кобуре. А из кобуры доставай исключительно либо для необходимой обороны (крайней необходимости), либо в порядке, определяемым при проведении спортивных мероприятий.
И всё, собственно.
quote:пусть хоть на пальце вращают
но в кобуре.
Я как то видел на авторынке (автосалон под открытом небом), бригада ходила выбирала себе авто, у всех напоказ торчали стволы. Видно кто то позвонил и прилетел ОМОН, всех положил лицом в грязь, руки за спину. А только потом выяснили, что у них есть разрешения на ОООП. Конечно отпустили, но грязных и нервных со случайными синяками и ссадинами, полученными при задержании )))
quote:прилетел ОМОН, всех положил лицом в грязь, руки за спину.
почему-то не удивлён.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Я как то видел на авторынке (автосалон под открытом небом), бригада ходила выбирала себе авто, у всех напоказ торчали стволы. Видно кто то позвонил и прилетел ОМОН, всех положил лицом в грязь, руки за спину. А только потом выяснили, что у них есть разрешения на ОООП. Конечно отпустили, но грязных и нервных со случайными синяками и ссадинами, полученными при задержании )))
интересная история.
quote:Изначально написано BOLT2000:
убивается на раз. он же один и руки заняты. даже и травмат доставать не надо.
В кобуре можно на показ носить. Не запрещено. Другой разговор зачем это делать. Что тщательно прятать, что носить напоказ оба варианта по мне так неверные.
quote:оба варианта по мне так неверные.
оперативка. наиболее удобный вариант. ящетаю.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Скорее забавная, о том как клоуны из цирка Шапито решили устроить состязание в актёрском мастерстве с творческим коллективом Маски-Шоу, последние выиграли.
В назидание за ссадины и одежду за зп вычесть+услуги представителя...
Вообще конечно тема забавная "нужна ли травматика обычному человеку ?". Во первых надо бы определить, кто такой "обычный" человек и кто "не обычный". Во вторых в вопросе "нужно, не нужно" каждый решает сам, что ему нужно, а что нет. Ну и порассуждать: если кто-то сомневается в эффективности "травмата", будьте добры личные примеры применения (положительные или отрицательные). Если кто-то хочет оборонятся (естественно в крайнем случае) например ножом или другими колющими,дробящими предметами, то это их выбор, но при нанесении тяжких телесных или смерти нападающему ответственность будет равнозначная, как и с применением "травмата".
quote:нечно тема забавная "нужна ли травматика обычному человеку ?". Во первых надо бы определить, кто такой "обычный" человек и кто "не обычный
Обычный-тот, кто далёк от криминала.
У которого маршрут работал магазина диван.
А необычных масса-опера например травму таскают, адвокаты тоже(из того что я знаю лично)
quote:Если кто-то хочет оборонятся (естественно в крайнем случае) например ножом или другими колющими,дробящими предметами, то это их выбор, но при нанесении тяжких телесных или смерти нападающему ответственность будет равнозначная, как и с применением "травмата".
А дело не в ответственности. Дело в эффективности.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А необычных масса-опера например травму таскают, адвокаты тоже
Про оперов тоже слышал, теперь вопрос: зачем оперу и адвокату травмат, наверно для отражения нападения, не так ли ?
quote:Изначально написано sergio voron:
Про оперов тоже слышал, теперь вопрос: зачем оперу и адвокату травмат, наверно для отражения нападения, не так ли ?
Лет десять назад на этот вопрос ответили так: "С метра два раза в грудь, рукояткой по башке, и за патроны отписываться не надо." Тогда, насколько я помню, 50-ти джоульные патроны в ходу были...
quote:Изначально написано MikhailAnt:Лет десять назад на этот вопрос ответили так: "С метра два раза в грудь, рукояткой по башке, и за патроны отписываться не надо." Тогда, насколько я помню, 50-ти джоульные патроны в ходу были...
10 лет назад патроны 9пэа некоторых производителей на некоторых стволах вполне выдавали 130-150 дж. А вот лет 15 назад Да..50...
quote:каждый решает сам, что ему нужно, а что нет
и ещё государство. в лице разрешителей, цен, правоприменения и ужесточений получения/продления.
quote:Изначально написано Legioner1976:Да любой ластик это недоразумение. Даже у обычного короткоствола останавливающий эффект очень низкий если не в голову. Что же говорить о 90 джоульных резинках. Я в машине ластик вожу чтобы если что попытаться сбить темп нападения и попытаться достать и применить более серьёзный агрегат.
Для обычного короткоствола нормальные люди придумали холоу-пойнт пули. Которые из 9 калибра превращаются при попадании в 12. Или как RIP патроны вообще делают гематому размером с кулак внутри тела. Останавливающий эффект у таких зарядов вполне себе. Но не для рабов, да...
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Считаете, что кто то кому то компенсации выплатил? Или там в той среде были, али представитель?
Считаю что представитель власти должен отличаться от бандита.
quote:Изначально написано BOLT2000:
оперативка. наиболее удобный вариант. ящетаю.
А мне в кармане джинсов нравится носить...
quote:Изначально написано Kaleb:А мне в кармане джинсов нравится носить...
ну многое зависит от размеров носимого, в джинсы далеко не все влезет))
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
У меня даже джинсов нет.
Вот то ли радоваться за человека, то ли сочувствовать... Двоякое толкование сей фразы возможно
.Сам привык носить во внутрибрючной кобуре, на 3-4 часа. По мне -удобнее некуда. Носил бы на 1 час, но, к сожалению, физиология не позволяет (не пузо -хотя уже начало снова отращиваться, надо бы заняться им).
quote:Изначально написано Romansergeish1980:ну многое зависит от размеров носимого, в джинсы далеко не все влезет))
И от размеров носителя))))
Я в пределах разумного имел ввиду. Под пальтом в кармане очень удобно. Вместе с кабурой кладёшь в карман и никаких неудобств. Вообще требования носить в Кабуре по мне так излишне и создают проблемы в ношении. За поясом кабуры добавляют толщины и объема.
Ну это чисто мое видение...
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Товарищ Kaleb, я под столом у меня аж истерика.
У меня даже джинсов нет.
Не понял вашей шутки-юмора.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Вот то ли радоваться за человека, то ли сочувствовать... Двоякое толкование сей фразы возможно
Сам привык носить во внутрибрючной кобуре, на 3-4 часа. По мне -удобнее некуда. Носил бы на 1 час, но, к сожалению, физиология не позволяет (не пузо -хотя уже начало снова отращиваться, надо бы заняться им).
А в машине как?
quote:Изначально написано Kaleb:Считаю что представитель власти должен отличаться от бандита.
Одни и те же люди по психотипу. Никаких отличий.
quote:Изначально написано NAL:
Одни и те же люди по психотипу. Никаких отличий.
Вот это и удручает.... Что психотип, что поведение.... Не должно быть так.
ну по идее они и должны быть похожи, это только в сказках добро и зло кардинально различаются))
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Товарищ Kaleb, Вы точно знаете, что были компенсационные выплаты за причинённый ущерб, или предполагаете, что должны? Я понял, что предполагаете и это довольно таки удачная и весёлая шутка получилась у Вас.
Добровольно-принудительно. В России элементарно в магазин сторублевый товар не сдать....Один раз за мою жизнь магазин и деньги вернул и компенсацию выплатил.... Честно сказать в шоке....
У братков свои дела, но втыкать просто так и не по делу людей в грязь.... У нас пистолеты не запрещены. Они же ими не размахивали.
quote:Originally posted by Kaleb:
А в машине как?
На 3-4 часа -вообще отлично. Ничему не мешает.
На час -пробовал, тоже норм(но менее удобно, приходится поправлять), но, повторюсь -не для меня.
quote:в пределах разумного имел ввиду. Под пальтом в кармане очень удобно. Вместе с кабурой кладёшь в карман и никаких неудобств. Вообще требования носить в Кабуре по мне так излишне и создают проблемы в ношении. За поясом кабуры добавляют толщины и объема.
Зависит от пистолета. ПМобразные и меньше,зимой замечательно носятся просто в кармане пуховика. И даже незаметно.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Ну если совсем даром к подкладке пухана сами пришиваете мешочек.
Так если к болотникам мешочек для яиц пришить -то и штанов не надо. Обратно экономия!
quote:если к болотникам мешочек для яиц пришить -то и штанов не надо.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
К стати, я вам предложил вполне действующий вариант в плане удобства,
По поводу бушлата -удобная вещица, чего и говорить, в 90-е иногда таскали, и не только в рядах непобедимой и легендарной.
Но, всё-таки, оружие я бы предпочел не на груди, а в "сквозном" кармане куртки -т.е. там же, на поясе, в привычном месте. Чтобы через "карман с дырочком" можно было до него дотянуться. Пока фантазирую на эту тему третий год, до практики всё руки не доходят.
Почему на поясе, а не в нагрудном кармане или оперативке -да всё просто. Где-то придётся раздеться, и либо сбруя будет наружу ненавязчиво торчать, либо оружие на вешалке висеть останется. А так -всё на привычном месте.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
У меня идея, может это товарищ Poco Loco их впыжил, чтоб повеселится, конечно это без основательное предположение...
Ээээ, 'три синяка' не надо понапраслину возводить, грех это!
quote:Изначально написано Kaleb:
У братков свои дела, но втыкать просто так и не по делу людей в грязь.... У нас пистолеты не запрещены. Они же ими не размахивали.
Они очень рады были, что их отпустили, после такого нервного шока.
А потом, кто может дать гарантии, что ,например, у них у всех в магазине было не более 10 патронов или что у всех стояли на предохранителях :..
quote:Originally posted by KPbIC974:
По поводу бушлата -удобная вещица
и гражданская куртка "волонтер", которую дефективные менеджеры со "Сплава" сняли с производства, выпуская вместо нее убожество "фалкон", в которой весь плюс - теплый капюшон, чего у Волонтера не было.
А оружие, снимая куртку, можно перевесить в кобуру на пояс под тот же свитер.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Зависит от пистолета. ПМобразные и меньше,зимой замечательно носятся просто в кармане пуховика. И даже незаметно.
Их и имел ввиду. Пмобразные, грозы маленькие, револьверы 2,3 грозы, ломики и т.д. Жаль ещё в кабуру толкать надо по закону(
Пм образные ещё и легкие) не даром при магазине на 8-9 люди пм-т грозе предпочитают.... и даже ГП...
quote:Изначально написано Poco Loco:
Они очень рады были, что их отпустили, после такого нервного шока.
А потом, кто может дать гарантии, что ,например, у них у всех в магазине было не более 10 патронов или что у всех стояли на предохранителях :..
Кто даст гарантию что фляга у людей не протекет или в какую не ту организацию вступят? По вашей логике оружие впринципе надо запретить.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Была бы братва, а то пехота какая то с понтами, вот и учат менты скромности.
У меня идея, может это товарищ Poco Loco их впыжил, чтоб повеселится, конечно это без основательное предположение...
Их самих надо законам обмочить или уволить я думаю.
Страна советов, в страну преподавателей превратилась...
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.
Вот скажите, ему реально нужен травмат, это это так, для понтов?
quote:Originally posted by Kaleb:
Их самих надо законам обмочить или уволить я думаю.
Если не лень, посмотрите действия полиции в США. У нас тут рай с этим. Там среляют сразу и много.
quote:ещё в кабуру толкать надо
т.е.: при применении достать из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон, прицелиться...
quote:Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения,
+1000.
quote:Originally posted by Kaleb:
По вашей логике оружие впринципе надо запретить.
Да нет, можно ВПО 136 через плечо носить с метро. Если не застрелят сразу, то всего лишь оштрафуют,ну может РОХи лишат.
А вы в каком то созданном вами, идеальном мире живете. Но не в том, где добро побеждает зло, а там где вам должно быть комфортно, не зависимо от остального.
quote:А вы в стране Советов хоть раз видели резиновые дубинки? Или макарова у милиции? Нет, кобуры висели, но всегда пустые. Сами просили свободы слова и колбасы без туалетной бумаги )Originally posted by Kaleb:
Страна советов, в страну преподавателей превратилась...
quote:Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.Вот скажите, ему реально нужен травмат, это это так, для понтов?
Если не лень, посмотрите действия полиции в США. У нас тут рай с этим. Там среляют сразу и много.
Я вот считаю,что нападающие пистолет должны видеть после того,как он уже отстрелялся
Некоторые (речь про зиму) перчаток не носят впринципе,держат руки в карманах.Если куртка позволяет,то пистолет лежит там прямо в руке,для выстрела только пальцем шевельнуть(если патрон в патроннике)
Поднимал вопрос,стрелять в случае надобности прямо сквозь куртку не вынимая из кармана.Да народ решил-не,нафиг надо.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Вот мы и выяснили нужен ли травмат обычному человеку, теперь всё стало на свои места - не нужен, на наглядном примере Poco Loco с пацанчиком.
Травмат, тем паче с нынешними резинками , конечно не нужен. ИМХО.
А вот нормальные пистолеты давно пора разрешить к гражданскому обороту.
Что мы как рыжие.
Этот пацанчик-не обычный человек,а долбо...б.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы.
Даже знаю одного такого ветерана ганзы.
Иж-79-9Т у него таким образом и ушел.
Только не колотушкой по затылку, а просто по фейсу сразу, в дверях на входе в метро.
И тренчик не помог - сорвали. (он и не должен помогать, впрочем)
quote:Изначально написано grurih:Что мы как рыжие.
На Кипре тоже рыжие живут?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.Вот скажите, ему реально нужен травмат, это это так, для понтов?
Если не лень, посмотрите действия полиции в США. У нас тут рай с этим. Там среляют сразу и много.
https://m.youtube.com/watch?v=TLsxCoomUEw
Даже документы не проверили! Документы Карл)))) Представьте что бы мент в РФ и документы не подержал
В США стреляют, а что такого? Стреляют по делу и на законных основаниях, а людей мордой в грязь это закон? В сша закон защищает людей, а у нас на личность пофигу. Леща дадут иди жалуйся... Можно любому воткнуть не сильно и нечего не будет. Мб поэтому у нас ментальность такая о которой все переживают? Как в сша бы отстрелилялись и тишина...
quote:Изначально написано BOLT2000:
т.е.: при применении достать из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон, прицелиться...
Так положено... на дистанции применения целиться нет необходимости.
Логику постановки пистолета без патрона в патроннике на предохранитель мне непонятна конечно)
quote:Изначально написано Poco Loco:
А вы в стране Советов хоть раз видели резиновые дубинки? Или макарова у милиции? Нет, кобуры висели, но всегда пустые. Сами просили свободы слова и колбасы без туалетной бумаги )
Нельзя. По закону. Мне не 136, а 357й бы разрешили..... и норм....
Совок остался да и в кабуре то же самое болтается. В 9 на 18))) единственная разница, что свалить можно. Весь смысл развала совка в этом и заключался.... Наследникам деньги вывозить)))
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Ха-ха-ха, он стал таким после покупки пукалки.
Знаю тоже один случай, как у одного немного бухого опера отжали табельное, когда немного перепив и дослав патрон в патронник попылил до дому держа его в руке.
С боевым хотим поиграть, на нарезной КС потянуло, травматическое почему разрешено, да потому, что оно гипотетически должно наносить травмы при обороне на минимальной дистанции, а использование боевого уже предполагает летальный исход - это фактически узаконенное убийство будет, наше государство никогда не пойдёт на это, можете и не мечтать.
Да ну? Давно уже пошло. Загляни в сейф то.
Там выше про сша было. В сша винтовки считаются наиболее опасными... На пистолеты там посрать, а на гладкое и подавно.
quote:Originally posted by Kaleb:
В США стреляют, а что такого? Стреляют по делу и на законных основаниях, а людей мордой в грязь это закон? В сша закон защищает людей, а у нас на личность пофигу.
Не надо мне тут выборочные видео втыкать, я тебе могу в ответ много других на сдачу выдать по демократии по американски.
https://www.youtube.com/watch?v=NqLwL7xfcZk
https://www.youtube.com/watch?v=TMy9alKBQes
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Тёплое с мягким путаем, длинноствол нарезной и гладкий для граждан не предназначен для самообороны, нет у меня сейфа и ружей с пистолетами тоже нет.
Статью 2 и 3 закона об оружии осильте на досуге. Там все написано. Не надо выдумывать
quote:Originally posted by Kaleb:
На пистолеты там посрать
Да ну?
В, к примеру, Нью-Йорке, тоже посрать?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Не надо мне тут выборочные видео втыкать, я тебе могу в ответ много других на сдачу выдать по демократии по американски.
https://www.youtube.com/watch?v=NqLwL7xfcZk
https://www.youtube.com/watch?v=TMy9alKBQes
А что не так? Есть четкие законы. Не к этому жители разделов о СО стремятся? Так и должно быть. Нечего под стволом рисоваться. Живи и никого не трогай.
Я про демократию хоть слово сказал? США это полицейское государство и жить там стремно. В России свободы больше, но с каждым годом мы все больше скатываемся.... Придёт день и будет как в сша, но с одним исключением))) граждане безоружные будут.
Что касаемо жестокости.... На бутылку не сажают)))
quote:Изначально написано DENI:На Кипре тоже рыжие живут?
Загорелые...
quote:Изначально написано DENI:
Да ну?
В, к примеру, Нью-Йорке, тоже посрать?
Я не знаю что в нью-йорке....
Речь виду о том, что слышал. О более высоких сборах на винтовки в сравнении с пистолетом.
quote:Originally posted by Kaleb:
Я не знаю что в нью-йорке....
Тогда и не стоит говорить о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.
quote:Originally posted by Kaleb:
Речь виду о том, что слышал.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. (с).
Тем более что можно спороть чушь.
Да, я за КС, но если его разрешат мне! Только мне!!! )))
А если всем, то это уже не интересно, то это уже беда )
Такой вот эгоизм )))
P.S. А то ведь и такому идиоту могут дать разрешение https://rutube.ru/video/32a77601d59aabc6b38fb5fa3e7e3c13/
И нарколога и психиатра пройдет (
quote:[/B]
Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.
quote:[B]
Я об этом и пишу давно.
Хотя чего греха таить, видя таких "тактикульных" иногда думаешь, а не срезать ли ему по затылку?
quote:А если всем, то это уже не интересно, то это уже беда )
ещё раз. ВСЕМ - не надо. надо - ВСЕМ ОБЫЧНЫМ.
quote:видя таких "тактикульных" иногда думаешь, а не срезать ли ему по затылку?
агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию. но, с другой стороны, если он ведёт себя вежливо, тихо, спокойно и не быкует - то пофиг.
quote:Originally posted by BOLT2000:
агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию. но, с другой стороны, если он ведёт себя вежливо, тихо, спокойно и не быкует - то пофиг.
Пофиг будет ровно до той поры, пока не нарвется такой ремба на, к примеру, крепко подвыпивших и недовольных сложившейся жЫзнью робяток, отслуживших в своё время в горячих точках. Или отсидевших в холодных точках робяток в том же состоянии, как вариант. Главное -алкоголь и подходящая компания, и "всё сложится", как говорится.
quote:агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию. но, с другой стороны, если он ведёт себя вежливо, тихо, спокойно и не быкует - то пофиг.
Ну так то да-"чем бы дитя не тешилось" с другой стороны иногда такие "агрессивные милитаристы" и ведут себя заносчиво, а то и откровенно дерьмово.
Что, вобщем, желание дать по башке да хоть железкой резко увеличивает.
quote:Главное -алкоголь и подходящая компания, и "всё сложится", как говорится.
а быват и без алкоголя "всё складывается". достаточно пары недовольных таким "милитаристом" окружающих и вот - звонок, наряд, задержание, обезьянник...
quote:так нужен травмат человеку, или нет?
ОБЫЧНОМУ человеку - нужен.
quote:Изначально написано DENI:
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. (с).
Тем более что можно спороть чушь.
В чем смысл данного высказывания?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Да, я за КС, но если его разрешат мне! Только мне!!! )))
А если всем, то это уже не интересно, то это уже беда )
Такой вот эгоизм )))
P.S. А то ведь и такому идиоту могут дать разрешение https://rutube.ru/video/32a77601d59aabc6b38fb5fa3e7e3c13/
И нарколога и психиатра пройдет (
Ну и крен с ним. Дeбилов и без оружия навалом. Даже если кс разрешат, то его покупать никто массово не будет. У меня в городе сейф, справки, обучение пятнашка.... а там плюс ствол в итоге рублей 40-50 минимум будет. Никому не надо.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Я против КСа, мало с этими пукалками ганста ниг по улицам бегает и шмаляют, так с настоящими у них вообще крышу рвать будет от нев-ой крутости.
Так и будут с пневматиками бегать. Читай выше.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Пофиг будет ровно до той поры, пока не нарвется такой ремба на, к примеру, крепко подвыпивших и недовольных сложившейся жЫзнью робяток, отслуживших в своё время в горячих точках. Или отсидевших в холодных точках робяток в том же состоянии, как вариант. Главное -алкоголь и подходящая компания, и "всё сложится", как говорится.
Это да. В нужном месте, в нужном виде)))
quote:Originally posted by BOLT2000:
агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию.
Да я не назвал бы его вид агрессивным, по мне так смешной) набриолиненые волосы, весь из себя и сам собой любуется, переодически задевая полу куртки для демонстрации кобуры и всего что навешено. Это из серии, посмотри, как я крут, на мне одежды и украшений на поллимона. Мне кажется, что если бы я подошёл к нему наглой мордой лица и попросил все отдать, он даже мычать не стал) Хотел спросить, что там, дореформа, дай штучек десять )))
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Ну и какой вывод, так нужен травмат человеку, или нет?
Для украшения - обязательно, можно пластмассовый )
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Я же говорил, что за клоунами всегда забавно наблюдать.
Да не писти...подошел бы ты..ага. Ты просто видимо зааидуещь что у тебя денег нету ни на т12 ни та тактический кожанный прикид.
quote:Это из серии, посмотри, как я крут, на мне одежды и украшений на поллимона. Мне кажется, что если бы я подошёл к нему наглой мордой лица и попросил все отдать, он даже мычать не стал) Хотел спросить, что там, дореформа, дай штучек десять )))
Ага. Видел такого же.
Дяденька, телосложения "колобок", лысый, с толстой цепью серебряной и в короткой кожаной куртке. За поясом джинсов ПМобразный в модном кайдексе.
Выглядел очень сурьезно.
На мои усмешки, посуровел ещё больше. Даже взглядом.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
А ктой-то тут в чужой кошелёчек то полез своим любопытным рыльцем - ай хулюган, чему тут можно завидовать и чего опасаться то и не подходить, а может там будет мега представление с выхватыванием дрожащими ручками и клацаньем затвором, это же бесплатный цирк.
Ты претендуешь на звание самого неадэкватного персонажа в этом разделе. Дениска тебе этого не простит.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
потерпите 2-3 месяца,
Обострение кончиться? Ну чо...понимаю. Главное таблетки пить не забывай а то мама опять санитаров вызовет.
Ну что за люди. Вроде все в одной лодке, и тут гонор поделить не могут.
Давайте без этого, солидарность это хорошо, но главный то вопрос так и не решен: А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Про травматику и обычных людей. Понятно, что никто обычным себя не считает, но чисто теоретически то можно )
quote:а приобретённую отобрать
только с заменой на КС. можно даже наградной.
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
да. именно нужна. и именно обычному.
quote:да. именно нужна
Зачем?
quote:Зачем?
для самообороны, конечно.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. именно нужна. и именно обычному.
Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.
Звучит логично
quote:Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.
так эти же 99% и без красной/чёрной/зернистой/паюсной "прекрасно обходятся". но это совершенно не значит, что она им не нужна.
quote:Звучит логично
да.
quote:эти же 99% и без красной/чёрной/зернистой/паюсной "прекрасно обходятся". но это совершенно не значит, что она им не нужна.
А ещё к примеру, им танк не нужен.
quote:Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.
Я тоже обхожусь. Удивляюсь как ещё жив:-)
quote:А ещё к примеру, им танк не нужен.
но кто бы отказался? если бы вдруг...
quote:Я тоже обхожусь. Удивляюсь как ещё жив:-)
а если угостили бы? на халяву? ась? от тазика зернистой чай за уши не оттащить было бы.
quote:вывод не нужен.
точнее - "не нужен" ВАМ. но Вы же не обычный. а мы тут про другое трём.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
и сразу станете индивидуальностями, а не серой массой с пукалками.
Сейчас ваща-та все наоборот пока. Серая масса 93% населения - без пукалок.
А насчет нужности-не нужности : Не забывайте, что диапазон применения травмы не ограничивается только самообороной от людей и понтованием.
quote:Изначально написано Koner:...93% населения - без пукалок.
97% тащемта вообще без оружия. 99% без пукалок
Общество должно быть многослойным как торт наполеон. Должны быть рокеры, портные, филателисты, садоводы, зоофилы и зоофобы.. И т д. Возглавляет эту пирамиду человек с наградныой Береттой 92. Золотого цвета. Когда он смеётся музыка небесных сфер меркнет, и глохнет. Когда он улыбается, Солнце начинает улыбаться в ответ, понимая, что разрешили, можно теперь. Ето пратотец великого эгрегора "Пусть они здохнут сегодня , ну а Я да никогда".А мы жалкие плагиататоры, хугли сказать.
quote:Originally posted by док1968:
Возглавляет эту пирамиду человек с наградныой Береттой 92. Золотого цвета. Когда он смеётся музыка небесных сфер меркнет, и глохнет. Когда он улыбается, Солнце начинает улыбаться в ответ, понимая, что разрешили, можно теперь. Ето пратотец великого эгрегора "Пусть они здохнут сегодня , ну а Я да никогда
Так- так...а это ты про КОГО? А то" коллеги" из конкурирующей службы интересуються...
Ето
пратотец великого эгрегора, кентярик ты реально вуз закончил С сопроматами и физколлоидной химией всякой и матанализом?
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Зачем она ещё по собакам шмалять и сигналы подавать?
ну так и составим полный список.
1. Самооборона от людей.
2. Понтование
3. Оборона от животных.
4. Подача сигналов.
5. Охота на мелкую живность.
6. Использование в Спортивных целях
7. Удачное (или нет) вложение капитала.
8. Удовлетворение потребности в коллекционировании.
9. Удовлетворение эстетических чувств.
10. Как основа для конструкторской и изобретательской деятельности.
11. .....Да и просто колоть орехи и открывать пиво. ))
12. Ну и самоубиться при случае... ))
quote:самоубиться при случае...
из зтого?! "но как?!"(С) 0_0
quote:Originally posted by док1968:
ты реально вуз закончил
Реально...Дипломную работу только списал начисто за бакшишь в виде морозильной камеры. Самому некогда было писать- чертить. Так как работал уже и семью кормил.
quote:Originally posted by BOLT2000:
из зтого?! "но как?!"
ну так в упор в височную кость.... тут часто говорят - выстрел в голову = труп.
Но сам пока не проверял
quote:Originally posted by Koner:
Охота на мелкую живность.
Смешно.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Переходим сразу к 12 пункту и все остальные становятся ничтожны не имеющие смысла - вывод людям травмат не нужен.
А как же остальные 11 пунктов.
Какая еще есть полезная вещь с таким списком?
quote:выстрел в голову = труп.
сдаётся мне, что будет не труп. а скорее овощ...
Короче, в нулевых нас подсадили на одну из разновидностей культа Карго. Настоящая парадигма развития этой идеи, с которой мы живем сейчас- четвертая или пятая производная изначального греха, спущенного на наши умки, умишки и соображалочки. Человек попавший в системку бегает по дорожке как белочка по кругу. Только круг по хитрому заменили на ленту Мебиуса. Со3ается иллюзия движения. Избавится от вируса почти невозможно. Ментальные раны остаются. Даже избавившись от травматики в Лро, ты не избавляешься душевно. Посещаешь форум и вынужден писать разную фуйню
Люди занимаются более серьезными вещами, например обсуждают татуировки для собак, только мы застряли в децтве
quote:мы застряли в децтве
ничо се децтво: 90 полновесных джоулей... а кто-то и в висок предлагает...
quote:Изначально написано NAL:
Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.Звучит логично
Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег. Кредит отдал, дошиков купил, жкх заплатил и порядок... Автоплатеж))))
Логично?
quote:Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег. Кредит отдал, дошиков купил, жкх заплатил и порядок... Автоплатеж))))Логично?
это - пять.
Айфон это пропуск к лотерейному билету в лучшую жизнь. Население увлечено азартными играми.Поэтому
quote:Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег
Совсем без денег никто не обходится почти это раз.
Два, не очень понял при чем тут травматика?
quote:при чем тут травматика?
ну что дорогое удовольствие: обучение, лицуха, роха, сам пистоль/ливорверт, патрики, пострелушки постоянно. вроде бы так...
quote:Товарищ Kaleb обладает талантом в стиле тонкого английского юмора.
Даже через чур
quote:что дорогое удовольствие: обучение, лицуха, роха, сам пистоль/ливорверт, патрики, пострелушки постоянно. вроде бы так...
При условии макарыча не так у и дорого
quote:Изначально написано Kaleb:Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег. Кредит отдал, дошиков купил, жкх заплатил и порядок... Автоплатеж))))
Логично?
А так ли уж нужны деньги обычному человеку?
На примере выигравших крупные суммы в лотерею прекрасно видна неоднозначность ответа на данный вопрос. Поскольку обычно стандартного: "Купить квартиру. Дом. Две квартиры. Машину. Три машины. Пять машин. Золота. Больше золота. Купить бабу/мужика" дальше дело не идёт.
Деньги, как и травматика, это инструмент для специфической работы и шанс при определённых навыках. Не многие обладают соответсвующими навыками в использовании денег и травматики.
Так ли необходимы травматика инструмент и шанс обычному человеку?
quote:При условии макарыча
а вроде бы как народ макарыча не шибко жалует... или наоборот?
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Ну вот вполне аргументированный ответ - обычным людям подобными делами некогда заниматься, да и нет у них к этому интересу.
Потому 97% прекрасно обходятся без оружия и более половины - без денег.
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вроде бы как народ макарыча не шибко жалует... или наоборот?
Я б поспрошал у продавцов в оружейных. Но среди тех, кто почему-то решил, что ему травма прям нужна - МР-79 КМК хитовая вещь. Хотя их всё меньше. Деньги нынче дороги, нех просто так тратить.
quote:МР-79 КМК хитовая вещь
ну просто тут в теме всё больше упоминали почему-то т-12...
эмэрку можно купить от 500 рублей. Вот когда т12 столько стоить будет тогда он и будет "хитовой вещью".
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вроде бы как народ макарыча не шибко жалует... или наоборот?
Вполне " народ жалует". Причем в разы больше чем всякие полимерные поделки.
quote:работы и шанс при определённых навыках. Не многие обладают соответсвующими навыками в использовании денег и травматики.Так ли необходимы травматика инструмент и шанс обычному человеку?
Не а. Тот у кого есть навыки навесит звездофф и без РС. А у кого навыка нет, РС не шибко поможет
quote:у кого навыка нет, РС не шибко поможет
если есть РС - появляются и навыки. главное - не лениться.
quote:Изначально написано BOLT2000:
нет. именно убивается
пояснишь?
quote:Изначально написано BOLT2000:
если есть РС - появляются и навыки. главное - не лениться.
С чего они вдруг появляются то,при продаже РС в разрешение вписывают?
quote:Originally posted by BOLT2000:
если есть РС - появляются и навыки. главное - не лениться.
А мне кажется, что многими РС приобретается именно с целью компенсировать недостающие навыки, которые лень приобретать или нет возможности, времени, желания ...
И в конце концов, все таки приобрел, просто кладут их в сейф и время от времени вспоминают, что надо бы маслом побрызгать, что бы не заржавел. Кладут не сразу, может даже недельку поносят.
Хотя не все так однозначно... есть друг, который преподает один из контактных видов единоборств, но зачем то купил себе т12 фм1, но за год, так и дошли руки даже протестировать.
quote:Изначально написано Poco Loco:
А мне кажется, что многими РС приобретается именно с целью компенсировать недостающие навыки, которые лень приобретать или нет возможности, времени, желания ...
.
Вы в этом неодиноки.
quote:мне кажется, что многими РС приобретается именно с целью компенсировать недостающие навыки, которые лень приобретать или нет возможности, времени, желания ...
Угу. Именно от таких потом и бывает "жаль что он не спилил мушку"
quote:[/B]
quote:[B]есть друг, который преподает один из контактных видов единоборств, но зачем то купил себе т12 фм1, но за год, так и дошли руки даже протестировать.
Единоборцев видно, они поуверенней держатся и по особому двигаются, к ним и не лезут обычно.
quote:Originally posted by DP78:
Вы в этом неодиноки.
Я не ношу его, жалею воронение )))
А стреляю только по досочкам или на хронограф, ради любопытства и развлечения.
Если еду далеко или останавливаюсь с палаткой в глухих местах, то у меня всегда с собой Сайга. Первых два патрона конечно дробь, потом два с картечью, а остальные пулевые.
quote:Вы в этом неодиноки.
Да как аксессуар.
Ну охота некоторым пистолет. Ну, как перьевую ручку например, или серебряный портсигар
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да как аксессуар.
Ну охота некоторым пистолет. Ну, как перьевую ручку например, или серебряный портсигар
Ага, раньше была такая зажигалка в виде пистолета и все были довольны, не кому в голову не приходило покупать огнестрел )
quote:, раньше была такая зажигалка в виде пистолета и все были довольны, не кому в голову не приходило покупать огнестрел )
Не вижу связи.
Кому то охота носить стрелялку, он и носит "какую Родина разрешила".
В целях поднятия своего ЧСВ, ну и перед деффками понтоваццо.
А что до навыков...убить супостата можно обычной шариковой ручкой. Или молотком. Безо всяких типов, разрешений и экзаменов.
Было бы желание.
quote:пояснишь?
пояснишь, что именно тебе пояснить?
quote:С чего они вдруг появляются
с постоянных тренировок и пострелушек, естессно.
quote:Первых два патрона конечно дробь
семёрка?
quote:раньше была такая зажигалка
ну дак "раньше были времена, а теперь мгновения..."(С)
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Вот только почему так называемые нищеброды покупают себе айфоны десятые (как пример)? Вот и не состоятельна ваша аргументация. Не может данный фактор являться первопричиной отчего не приобретают оружие обычные люди.
Да ну? почему так называемые местные жители Ганзы фоткают дорогостоящее оружие на фоне дырявых носок, холодильников полюс и бабушкиных кухонных гарниторов, которые начали облупаться после десятого слоя краски?
Первопричины в том, что вы спрашиваете как вам жить включая телевизор., а жизнь это добровольное рабство. Только вместо кнута идеология основанная на потреблении.
quote:фоткают дорогостоящее оружие на фоне дырявых носок
quote:Изначально написано дезерт игл:
При условии макарыча не так у и дорого
При заработке в 10 рублей, а столько и останется после выплаты жкх, телефонов, первичных потребностей.... Это Не дёшево...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Совсем без денег никто не обходится почти это раз.
Два, не очень понял при чем тут травматика?
По опросам 40% граждан не имеют сбережений. Вообще. Как-то обходятся....
Речь не о травматике, а о нужности ее обычным гражданам. С такой покупательской способностью явно не нужно....
quote:Изначально написано NAL:
А так ли уж нужны деньги обычному человеку?На примере выигравших крупные суммы в лотерею прекрасно видна неоднозначность ответа на данный вопрос. Поскольку обычно стандартного: "Купить квартиру. Дом. Две квартиры. Машину. Три машины. Пять машин. Золота. Больше золота. Купить бабу/мужика" дальше дело не идёт.
Деньги, как и травматика, это инструмент для специфической работы и шанс при определённых навыках. Не многие обладают соответсвующими навыками в использовании денег и травматики.
Так ли необходимы
травматикаинструмент и шанс обычному человеку?
Деньги как и травматика не нужны обычному человеку.... Все крики в сторону вооруженых людей не напоминают вопли в сторону богатых людей на дорогих машинах?
quote:крики в сторону вооруженых людей
кстати - да. похоже что совсем беззащитные просто завидуют более защищённым.
quote:Изначально написано BOLT2000:
кстати - да. похоже что совсем беззащитные просто завидуют более защищённым.
Вот в чём дело,сами признались- отсутствие РС означает полную беззащитность (для некоторых).
quote:Изначально написано BOLT2000:
с постоянных тренировок и пострелушек, естессно.
Как я понял,речь была совсем о другом.
quote:отсутствие РС означает полную беззащитность
да, означает. но не полную. т.к. ножи, молотки, топоры и отвёртки пока никто не запрещал.
quote:Как я понял,речь была совсем о другом.
ну значит вы не так поняли. только и всего.
quote:[/B]
опросам 40% граждан не имеют сбережений. Вообще. Как-то обходятся...
quote:[B]
Деньги у них есть. Сбережения это уже другое.
quote:похоже что совсем беззащитные просто завидуют более защищённым.
Какой то странный вывод
quote:Деньги у них есть.
вопрос, очевидно, в их количестве.
quote:Какой то странный вывод
но вполне логичный.
quote:Изначально написано BOLT2000:
ну значит вы не так поняли. только и всего.
Как написано,так и понял.
quote:Как написано,так и понял.
значит - не так. и вам это только что разжевали.
quote:Изначально написано BOLT2000:
значит - не так. и вам это только что разжевали.
QUOTE]Изначально написано дезерт игл:
Не а. Тот у кого есть навыки навесит звездофф и без РС. А у кого навыка нет, РС не шибко поможет[/QUOTE]
Попытайтесь теперь себе разжевать,а то глотаете не перижевывая.
quote:Попытайтесь теперь
попытайтесь не тупить.
quote:перижевывая.
похоже русский язык вам не родной.
quote:Изначально написано BOLT2000:
похоже русский язык вам не родной.
Вот именно этого и ожидал ,очень предсказуемо .
quote:Вот именно этого и ожидал ,очень предсказуемо .
симметрично.
quote:Это, как
quote:Изначально написано BOLT2000:
симметрично.
Я с клоунами только под настроение общаюсь,в других случаях я их игнорируют.Настроение поменялось- игнорирую.
quote:Я с клоунами только под настроение общаюсь
"тихо сам с собою..."(С)
quote:я их игнорируют
нет. всё-таки русский вам явно не родной.
quote:Настроение поменялось
прям как барышня. капризная.
quote:вроде начали расходится
нет. было так: чел не понял смысл поста - ему объяснили. он с чего-то начал тупить и валить со своей больной головы на чью-то здоровую - ему ещё раз объяснили, уже посерьёзнее, но пока что без хамства. чел нахамил и получил оборотку. только и всего.
quote:щас бы валыны достали
не было бы такого. не надо фантазировать.
quote:ячменя.
Хорошо, что не в живую, а то щас бы валыны достали - беда, а потом бы кого в больницу, а кого на нары. Вывод - не нужна травматика людям, сами владельцы пукалок уже привели массу аргументов порою не осознавая этого
Ага. Даже в этой теме, и то между собой спорят.
А по факту-фраза моя именно о том и была, что подготовленный и голыми руками шею оппоненту свернет, а неподготовленный может проипсти и огрести даже имея в руках АК с подствольником.
Да, добавлю 5 копеек.
Желание "остановить, не покалечив и не убив" применительно к РС-бесплодные мрии. РС это все таки травмы а то и труп.
Впрочем, тут я повторю NAL,a-для травм и трупов есть ружьё. От себя-и не только, а РС лишь в ряду других инструментов. Не на первом месте.
quote:подготовленный и голыми руками шею оппоненту свернет, а неподготовленный может проипсти и огрести даже имея в руках АК с подствольником.
да разве с этим кто-то спорит? ну разве что полковник кольт. великий уравнитель шансов.
quote:разве с этим кто-то спорит? ну разве что полковник кольт. великий уравнитель шансов.
Про Кольта-маркетинговый слоган. Удачный.
quote:маркетинговый слоган.
да. но при этом все понимают, что "теория без практики мертва"(С)
quote:да. но при этом все понимают, что "теория без практики мертва"(С)
Как бы,я об этом уже выше писал.
quote:возможно сначало один,
с него и спрос бы.
quote:а затем и другой
не факт.
quote:другой с целью самообороны
топор. или кирпич. по баллистической.
quote:Психология владельца оружия заключается в том, что он использует в первую очередь оружие, а не иные подручные средства.
большая ошибка.
Как я всегда пишу, вопрос владения оружием, это прежде всего вопрос ответственности. Вот с этим у нас традиционно плохо. Столетия крепостничества и семьдесят лет заботы советской сыграли плохую роль в формировании мировоззрения наших сограждан.
Большинство искренне убеждены, что им кто-то что-то должен, и что права есть только у них, любимых. Тут уже проскакивало классическое "разрешить, но только мне". Я бы дополнил, что при этом подразумевается и "оградить меня, любимого, от любых последствий применения этого, лично мне разрешённого".
Тут любят США поминать, как пример либерального отношения к разрешению конфликтов с помощью оружия. И полицейские там не стесняясь палят направо и налево, и граждане самообороняются вовсю. Жалею, что в своё время не сохранил любопытнейшие рассуждения одного форумчанина, проживающего в США. Очень кратко и толково он писал про тамошние реалии. Одна из его фраз запомнилась: "Самооборона это, прежде всего, очень дорого". Написал он это в обсуждении про страховку от NRA, которой пользуются, чтобы оплатить услуги адвоката после применения оружия (сюрприз!).
Т.е. даже в Свободной стране Свободных людей, Право Имеющих и гордо владеющих Настоящими Пистолетами tm после применения приходится доказывать (!) правомерность применения.
И была прекрасная иллюстрация в виде дела американского дружинника Джорджа Циммермана. Которого оправдали по федеральным законам после убийства чернокожего подростка. Это дело вели адвокаты по страховке от NRA если ничего не путаю. А вот гражданский иск от родственников убитого по потере кормильца (могу путать детали) он проиграл и остался должен какие-то немалые деньги. Поскольку страховка от NRA эти иски уже не покрывала.
"Самооборона это, прежде всего, очень дорого" (с)
Привет выбирающим травмат по принципу "денег мало, максимум 30 тысяч смогу выделить".
quote:"Самооборона это, прежде всего, очень дорого" (с)
так то "у них"...
quote:Изначально написано BOLT2000:
так то "у них"...
Предположу, что если брать в процентах от доходов, суммы окажутся вполне сопоставимы. И в любом случае станут неприятным сюрпризом для выбирающих травмат "больше тридцати выделить не смогу".
Впрочем, в который раз повторю. 99% наших сограждан люди разумные. Инстинктивно чувствуют подвох и просто не покупают опасные и непонятные игрушки.
Я уже писал как-то про своё общение со старым школьным другом, владельцем небольшого, но вполне прибыльного бизнеса. Как-то обратился ко мне с вопросами по целесообразности приобретения оружия для охраны своей многочисленной семьи, проживающей в доме, расположенном вплотную к лесу. В пригороде. Меня приятно удивил его подход. В ходе беседы разложил всё по полочкам, прикинул риски, вероятности наступления этих рисков, последствия (в том числе финансовые). Погонял ситуации различные (привет фантазёрам про "Злобные Таджики будут Насиловать Жену и Дочь у тебя на глазах", доооо....). И осознанно (!) решил отказаться от покупки. Вот это да. Отличный подход к делу, я считаю. Хотя по его доходам и связям вполне может пресловутый Наградной Пистолет себе сделать.
А не надо ему. Ни наградного, ни травматического, ни гладкоствольного. Обычному такому и разумному человеку.
quote:Изначально написано NAL:
А не надо ему. Ни наградного, ни травматического, ни гладкоствольного. Обычному такому и разумному человеку.
Интересно, а что он будет делать, если ночью к нему в дом полезут нехорошие парни с битами?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Деньги у них есть. Сбережения это уже другое.
КС резинострельный у них есть. Защита это уже другое....
Под деньгами я не подразумевал мелочь бренчащую в кармане. И кстати у нас тут паспорта к 20му году будут.... электронные....
quote:Изначально написано Dodmax:Интересно, а что он будет делать, если ночью к нему в дом полезут нехорошие парни с битами?
Ещё раз. Мы прокрутили много разных вариантов. В том числе и про "ночью парни лезут с битами" и "днём парни заходят в калитку", учитывая варианты "дети в школе/в доме/ на участке, жена на участке/в доме/отсутствует, хозяин дома/в отъезде". Много чего прокручивали.
В данном предполагаемом случае он просто вызовет полицию и нажмёт тревожную кнопку для охраны посёлка.
quote:Изначально написано NAL:
А не надо ему. Ни наградного, ни травматического, ни гладкоствольного. Обычному такому и разумному человеку.
Я на даче ночевал осенью ,общество почти пустое ,в округе света ниукого не горело.Услышал подозрительные звуки на улице,вышел в трусах и с блестящим Lом13 в руке.Смотрю трое у соседа окно выставляют ,меня услышали ,а потом и увидели и сквозанули в темноту.Вот думаю достаточно было в этой ситуации одних только трусов ,или револь тоже как то помог.А может я как неразумных человек и трусы тоже зря одел ,без них еще быстрее те люди бы сорвались.Вопрос только в какую сторону.
Всё же травматы все продал ,они мне сейчас не нужны, а вот длинноствол другое дело.Жить где то на отшибе и не иметь даже ружья - это мне непонятно.
quote:Изначально написано NAL:
Ещё раз. Мы прокрутили много разных вариантов. В том числе и про "ночью парни лезут с битами" и "днём парни заходят в калитку", учитывая варианты "дети в школе/в доме/ на участке, жена на участке/в доме/отсутствует, хозяин дома/в отъезде". Много чего прокручивали.В данном предполагаемом случае он просто вызовет полицию и нажмёт тревожную кнопку для охраны посёлка.
Ну вот видите, в данном случае есть альтернативные варианты, о которых вы ранее не упомянули. Однако, далеко не везде есть возможность пользоваться услугами вневедомственной охраны и т.п.
quote:Изначально написано Dodmax:Однако, далеко не везде есть возможность пользоваться услугами вневедомственной охраны и т.п.
Даже сотовой связью не везде есть возможность пользоваться.
quote:[/B]
проживающей в доме, расположенном вплотную к лесу. В пригороде. Меня приятно удивил его подход. В ходе беседы разложил всё по полочкам, прикинул риски, вероятности наступления этих рисков, последствия (в том числе финансовые). Погонял ситуации различные (привет фантазёрам про "Злобные Таджики будут Насиловать Жену и Дочь у тебя на глазах", доооо....). И осознанно (!) решил отказаться от покупки. Вот это да.
quote:[B]
Что такого то? Я тоже так делаю всегда. При любой крупной покупке.
quote:[/B]
деньгами я не подразумевал мелочь бренчащую в кармане. И кстати у нас тут паспорта к 20му году будут.... электронные....
quote:[B]
Месье олигархъ?
quote:Ещё раз. Мы прокрутили много разных вариантов. В том числе и про "ночью парни лезут с битами" и "днём парни заходят в калитку", учитывая варианты "дети в школе/в доме/ на участке, жена на участке/в доме/отсутствует, хозяин дома/в отъезде". Много чего прокручивали.
Как то занялся этим же,но применительно к квартире.
Пришёл к выводу, что при крепкой двери,коробке и засове изнутри можно вообще спокойно сидеть внутри. Нехай ломают...
quote:Изначально написано Dodmax:Ну вот видите, в данном случае есть альтернативные варианты, о которых вы ранее не упомянули. Однако, далеко не везде есть возможность пользоваться услугами вневедомственной охраны и т.п.
Как я всегда говорю - люди читают про других, а примеряют на себя. Я ж написал. Что друг прокрутил и проработал варианты свои. Для себя. Для конкретно его ситуации. И решил. Что ему. Лично ему - нафиг не нужно никакое оружие вообще. Ни дома, ни в машине, ни на работе.
Я упомянул этот разговор как пример разумного, осознанного, ответственного подхода к делу. И осознанного же выбора человека, чётко осознающего, что кроме прав есть и обязанности и что у любого действия есть последствия.
Всё то, что напрочь отсутствует у большинства желающих купить травмат.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Что такого то? Я тоже так делаю всегда. При любой крупной покупке.
Цитата: "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?"
Проблема в том, что большинство напрочь о последствиях своего выбора не задумываются.
quote:Цитата: "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?"
Мне давно не нужна. Да я и ружья уже продал, по причине медицины.
quote:в том, что большинство напрочь о последствиях своего выбора не задумываются.
Они их просто не знают. Достаточно разок посидеть в обычном райсуде, и уже думаю многим хватит задуматься.
У нас же народ простой-думают купил пушку и все. Право махать ей и в дело и не в дело уже в кармане.
Кстати даже тут написавшие, уже признались что доставали её не при "угрозе жизни и здоровью".
quote:Изначально написано дезерт игл:
Они их просто не знают. Достаточно разок посидеть в обычном райсуде, и уже думаю многим хватит задуматься.
У нас же народ простой-думают купил пушку и все. Право махать ей и в дело и не в дело уже в кармане.
Кстати даже тут написавшие, уже признались что доставали её не при "угрозе жизни и здоровью".
Ну да. В суде или в отделении при проведении рутинных следственных мероприятий. Казённые обшарпанные стены. Казённая обшарпанная мебель. Столы, заваленные бумагами. Уставшие казённые люди. Неумолимая, безразличная система. Нет ни ненависти, ни желания наказать. Нет и желания помочь. Просто инструкции. Просто бумаги. Просто казённая бюрократия. Полное рутинное равнодушие.
Очень мозги прочищает. Сто раз потом задумаешься "а оно того стоило вообще - влезать в непонятное?" Жил бы и жил без этой железки, без неё забот хватает.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Месье олигархъ?
Месье нищеброд.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Как то занялся этим же,но применительно к квартире.
Пришёл к выводу, что при крепкой двери,коробке и засове изнутри можно вообще спокойно сидеть внутри. Нехай ломают...
+
Это выгоднее покупки травматики или ружья!
quote:Изначально написано NAL:
Ну да. В суде или в участке при проведении рутинных следственных мероприятий. Казённые обшарпанные стены. Казённая обшарпанная мебель. Столы, заваленные бумагами. Уставшие казённые люди. Неумолимая, безразличная система. Нет ни ненависти, ни желания наказать. Нет и желания помочь. Просто инструкции. Просто бумаги. Просто казённая бюрократия. Полное рутинное равнодушие.Очень мозги прочищает. Сто раз потом задумаешься "а оно того стоило вообще - влезать в непонятное?" Жил бы и жил без этой железки, без неё забот хватает.
Тут один момент не учтён. Можно и с пулеметом жить, просто не нарываться и все. С пистолетом просто люди себя всемогущими ощущают. Нет что бы мимо пройти пьяни, лезут в гущу. Нет что бы пропустить на дороге наоборот.... Это похоже с годами приходит. Понимание.... зачем в г-но наступать, если можно обойти. Я молод ещё, но постоянно ловлю себя на этой мысли, а можно было бы обойти и не трогать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Месье олигархъ?
quote:Originally posted by Kaleb:
Месье нищеброд.
Ну уже до противного, начали хренами мериться.
Вот я часто на светофоре вижу дорогую машину, у которой резина вот-вот рванет, авто дымит во все щели, но за то это Q7. Нет, западло за эти деньги купить новую, но не престижную машину, пусть утопленник, но главное модель крутой )
Собрались тут олигархи, нищебродов обсуждать.
Вот вам и ответ про обычного/не обычного человека, которому нужен/не нужен травмат!
quote:Изначально написано Kaleb:Тут один момент не учтён. Можно и с пулеметом жить, просто не нарываться и все. С пистолетом просто люди себя всемогущими ощущают. Нет что бы мимо пройти пьяни, лезут в гущу. Нет что бы пропустить на дороге наоборот.... Это похоже с годами приходит. Понимание.... зачем в г-но наступать, если можно обойти. Я молод ещё, но постоянно ловлю себя на этой мысли, а можно было бы обойти и не трогать.
Браво. Следующая итерация плавно подведёт к нехитрой мысли, что большинство конфликтных ситуаций можно избежать, если не нарываться и использовать здравый смысл. Что позволяет прожить жизнь как без пулёмёта, так и без травмата.
"А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" (с)
quote:Браво. Следующая итерация плавно подведёт к нехитрой мысли, что большинство конфликтных ситуаций можно избежать, если не нарываться и использовать здравый смысл. Что позволяет прожить жизнь как без пулёмёта, так и без травмата.
Я об этом писал в заглавном посте.
quote:Лично ему - нафиг не нужно никакое оружие вообще.
какой необычный человек...
quote:он просто вызовет полицию и нажмёт тревожную кнопку для охраны посёлка.
они не придут.
quote:Originally posted by BOLT2000:
какой необычный человек...
Самый обычный. Коих 97% населения
quote:какой необычный человек...
Ну может у него хоть ГБ есть?
Мне вот такого набора хватает
quote:Самый обычный.
необычный. сесть боится больше, чем защищать свою семью...
quote:Коих 97% населения
нет. не живут у нас 97% в посёлках с охраной.
quote:вот такого
0_0 кастет?! ужос.
quote:Не верить, что менты придут, это вообще кощунство,
quote:где следы эксплуатации на данном девайсе, коцки от зубов и т.п.
Стал бы я со следами фоткать...
quote:кастет?! ужос.
???
Намного гуманней ножа и резиновой пули. Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
quote:Originally posted by BOLT2000:
необычный. сесть боится больше, чем защищать свою семью...
Тащемта он сидел
Недолго правда, и в СИЗО, потом дело закрыли, но было дело в весёлые 90-е Ещё раз. Мужичку под полтос, свой бизнес (не первый и не единственный), наградной может сделать и по деньгам и по связям. Такие ребята обычно не слишком ссыкливые
Мозги просто есть у человека. И риски он реально просчитывает. И последствия. Для себя и для семьи. В отличие от самообосранщиков (безличностное определение если что), которые своей тени боятся и до гробовой доски ждут, когда же на них, наконец, нападут и дадут взможность применить свой грозный арсенал
"Я ношу с собой травмат и пейнтбольный автомат, ножик, биту, самострел и оптический прицел"
quote:Изначально написано дезерт игл:
???
Намного гуманней ножа и резиновой пули. Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
И суставы целей будут. Уж лет тридцать прошло, а я всё вспоминаю, как мне руку разнесло от заражения нечищенными зубами оппонента
quote:Originally posted by дезерт игл:
Мне вот такого набора хватает
для полного набора здесь "кинжала" еще не хватает.
таскать статью 20.8 на кармане "для самообороны"... хммм... умнО! (нет)
кстати, применить данный девайс, категорически запрещенный в РФ, еще надо суметь, здесь все же необходимы навыки ударной техники. а вот нажить геморрой при его обнаружении сотрудниками соответствующих органов, - гарантированно, даже для юриста.
еще раз: кастеты в РФ противозаконны. за изготовление 223 УК, за продажу/покупку три гуся, за ношение/хранение админка. применение будет отягчающим обстоятельством, без вариантов.
quote:Изначально написано NAL:
Мозги просто есть у человека. И риски он реально просчитывает. И последствия. Для себя и для семьи.
Просто вашему приятелю несказанно повезло обитать в поселке под охраной, часовыми на вышках, контрольно-следопытной полосой и заминированными подходами вокруг единственного КПП на въезд с тройной проверкой
Шутка конечноЮ, но на самом деле в этом все и дело. Попробуйте его спросить об этом еще раз, только пусть он представит на минутку, что не сидит в охраняемой зоне, а живет на вольных полях, глухом отшибе на опушке бескрайнего леса и до ближэайшего охранника семь дней на лошадях пахать.
Откажется ли он от самообороны и в этом случае?
Вот то-то же!
quote:Намного гуманней ножа и резиновой пули.
ну - за гуманизм!
quote:и в СИЗО
на всю жизнь напугали терпилу.
quote:Для себя и для семьи
да пофиг ему на семью. лишь бы самому не сесть.
quote:таскать статью на кармане... хммм...
да ушш...
quote:Изначально написано Afternoons:Просто вашему приятелю несказанно повезло обитать в поселке под охраной, часовыми на вышках, контрольно-следопытной полосой и заминированными подходами вокруг единственного КПП на въезд с тройной проверкой
Шутка конечноЮ, но на самом деле в этом все и дело. Попробуйте его спросить об этом еще раз, только пусть он представит на минутку, что не сидит в охраняемой зоне, а живет на вольных полях, глухом отшибе на опушке бескрайнего леса и до ближэайшего охранника семь дней на лошадях пахать.
Откажется ли он от самообороны и в этом случае?
Вот то-то же!
Ну народ.... Уж раза три написал, что человек решал для себя, имея в виду свои вводные и своё разумение - надо ему оружие или нет.
И что речь идёт о примере разумного подхода к решению этого индивидуального для каждого вопроса.
Остально стёр нафиг. Не в коня корм...
quote:имея в виду свои вводные и своё разумение
так-то да. но. зачем же вы тогда упомянули, что таких, как он - 97%? это ведь не так...
quote:о примере разумного подхода к решению этого
подход разумный. никто не спорит. но - не понятный. обычному человеку. не сидевшему в шызо 90-х...
quote:Originally posted by BOLT2000:
не сидевшему в шызо 90-х.
должен сказать, что сизо и шизо - это две большие разницы.
quote:Originally posted by BOLT2000:
так-то да. но. зачем же вы тогда упомянули, что таких, как он - 97%? это ведь не так...
Что не так-то?! Что 97% населения не имеют вообще никакого оружия? Статистика. Я ж по этому параметру сравнивал. Вот они как раз - обычные. Кк по мне
quote:Изначально написано NAL:
Ну народ.... Уж раза три написал, что человек решал для себя, имея в виду свои вводные и своё разумение - надо ему оружие или нет.
И что речь идёт о примере разумного подхода к решению этого индивидуального для каждого вопроса.Остально стёр нафиг. Не в коня корм...
Не поймешь вас..
То для себя он решал, то для 97% населения, то в глухом поселке живет, а то вдруг под охраной с тревозжной кнопкой
Ладно. Каждый сам должен принять для себя, иметь или не иметь.
quote:Изначально написано Afternoons:Не поймешь вас..
То для себя он решал, то для 97% населения, то в глухом поселке живет, а то вдруг под охраной с тревозжной кнопкой
Ладно. Каждый сам должен принять для себя, иметь или не иметь.
Пока время есть, разложу по полкам.
1. Решал для себя. Осознанно. И пришёл к тому же выводу, что и 97% населения. Обойтись в своей жизни без оружия. Кто-то из этих 97% осознанно этот выбор сделал, кто-то вообще не забивал себе голову этим выбором. Но в итоге большинство (подавляющее) обходятся без оружия. Вот они и есть т.н. "обычные люди". Котоым травматика (в том числе) не нужна.
2. Живёт не в глухом посёлке. А в доме, рядом с глухим лесом. Несколько разные вещи кмк. Собственно, так и написано было, но за долгие годы я привык, что люди читают одно, понимают другое, а интерпретируют вообще в не пойми что
3. Именно. Каждый за себя решает. Только большинство из 1% владеющих травматикой (3% это вместе с охотниками, я не путаюсь в показаниях, я в данном пункте сужаю охват до обсуждаемой темы) - в принципе не задумываются о последствиях своего решения "купить ОООП".
Тему не читал, но осуждаю!!!
quote:две большие разницы.
quote:это другая тема
вообще-то это шютка такая была. типа юмор. видать не удалась.
quote:Не поймешь вас..
так о чём и речь.
quote:Изначально написано дезерт игл:
???
Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
О,а куда лупить кастетом то вообще можно?Никогда такой штуки даже просто в руках не держал.
quote:Originally posted by DP78:
О,а куда лупить кастетом то вообще можно?Никогда такой штуки даже просто в руках не держал.
с точки зрения законной самообороны никуда нельзя. не держал и не бери. сапог в бою надежней!
quote:Изначально написано PierO:
с точки зрения законной самообороны никуда нельзя. не держал и не бери. сапог в бою надежней!
Да прям. Самооборона может быть законной даже с самопалом. Что-то смутно помнится мне случай, когда священник оборонился (успешно) с переделкой из сигнального Нагана под 5,6.
Самооборону признали законной, дело закрыли по ст.37. За самопал получил год условно по ст.222 УК РФ.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Что там у нас за ношение кастета? Навскидку - админ должен быть с изъятием.
quote:Изначально написано NAL:
Да прям. Самооборона может быть законной даже с самопалом. Что-то смутно помнится мне случай, когда священник оборонился (успешно) с переделкой из сигнального Нагана под 5,6.Самооборону признали законной, дело закрыли по ст.37. За самопал получил год условно по ст.222 УК РФ.
.
На то он и "батюшка" ,он обманывать не может, сказал ,что "у озера нашел"-значит так оно и было.Могу ошибаться ,но вроде под родной патрон Наган был восстановлен.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Ну уже до противного, начали хренами мериться.
Вот я часто на светофоре вижу дорогую машину, у которой резина вот-вот рванет, авто дымит во все щели, но за то это Q7. Нет, западло за эти деньги купить новую, но не престижную машину, пусть утопленник, но главное модель крутой )
Собрались тут олигархи, нищебродов обсуждать.
Вот вам и ответ про обычного/не обычного человека, которому нужен/не нужен травмат!
Под нищебродом я себя имел ввиду...
quote:[/B]
таскать статью 20.8 на кармане "для самообороны"... хммм... умнО! (нет)
quote:[B]
Пох. У меня больше нет РОХи, а на штраф-плевать.
quote:,а куда лупить кастетом то вообще можно?Никогда такой штуки даже просто в руках не
Туда же куда и кулаком. Руки надо беречь.
quote:Самооборона может быть законной даже с самопалом.
Ну, кастет не такое палево
quote:Изначально написано NAL:
Пока время есть, разложу по полкам.1. Решал для себя. Осознанно. И пришёл к тому же выводу, что и 97% населения. Обойтись в своей жизни без оружия. Кто-то из этих 97% осознанно этот выбор сделал, кто-то вообще не забивал себе голову этим выбором. Но в итоге большинство (подавляющее) обходятся без оружия. Вот они и есть т.н. "обычные люди". Котоым травматика (в том числе) не нужна.
2. Живёт не в глухом посёлке. А в доме, рядом с глухим лесом. Несколько разные вещи кмк. Собственно, так и написано было, но за долгие годы я привык, что люди читают одно, понимают другое, а интерпретируют вообще в не пойми что
3. Именно. Каждый за себя решает. Только большинство из 1% владеющих травматикой (3% это вместе с охотниками, я не путаюсь в показаниях, я в данном пункте сужаю охват до обсуждаемой темы) - в принципе не задумываются о последствиях своего решения "купить ОООП".
Травмат или ружьё это не вещи первой необходимости, но говорить что не надо))) хз что это дедушка порешал там, но дробашь в сейфе ему никаких пробоем не создаст. Охрану можно и с ним дожидаться. Мб у такого предусмотрительного нервы иной раз шалят?
quote:Изначально написано дезерт игл:
[B]
Туда же куда и кулаком. Руки надо беречь./B]
Тогда гуманней резиновой пули не получиться.ТТП в лучшем случае.
quote:Пох. У меня больше нет РОХи, а на штраф-плевать.
вот так государство теряет власть над электоратом...
quote:Originally posted by PierO:
вот так государство теряет власть над электоратом...
да уж. декриминализация несет свои плоды.
quote:Тогда гуманней резиновой пули не получиться.ТТП в лучшем случае.
По мягким тканям кастет=синяк.
А 9/10мм ранение.
quote:так государство теряет власть над электоратом...
Да и юух с ним
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
- А от чего здесь такая пурга?
- Да потому, что её тут гонят...
гыы )) где мы, там и курилка.
quote:Originally posted by дезерт игл:
По мягким тканям кастет=синяк.
по мягким тканям кастетом - это баловство! вот что значит иметь вещь и не знать для чего она. только в кость!
quote:Изначально написано дезерт игл:
По мягким тканям кастет=синяк.
Да и юух с ним
Значит в голову совсем нельзя ,да? А по рёбрам пожалуй тоже.
Как то задумался ,а мягкие ткани по которым можно это где,по жопе что ли.
quote:Originally posted by DP78:
Как то задумался ,а мягкие ткани по которым можно это где,по жопе что ли.
или по бубенцам ))) но, я ж говорю: сапогом надежнее.
quote:Изначально написано PierO:
или по бубенцам ))) но, я ж говорю: сапогом надежнее.
И совсем беспалевно, да и попасть наверное проще .
хотя вот такую прелесть можно просто так в кармане носить, чисто по фану
quote:Да и юух с ним
ну вот. я ж говорю. теперь осталось только порвать паспорт и перестать платить налоги.
quote:мягким тканям кастетом - это баловство! вот что значит иметь вещь и не знать для чего она. только в кость!
Знаю.
Но, я ж писал о гуманизме.
quote:по рёбрам пожалуй тоже.
Как то задумался ,а мягкие ткани по которым можно это где,по жопе что ли.
Мягкие ткани у нормального человека везде. Скелеты по улицам вроде не бегают пока
quote:. я ж говорю. теперь осталось только порвать паспорт и перестать платить налоги.
Налогов я и не плачу. А без паспорта пенсию отберут:-)
quote:
хотя вот такую прелесть можно просто так в кармане носить, чисто по фану
Фи! Не эффективная пальцеломка
quote:Изначально написано дезерт игл:
Мягкие ткани у нормального человека везде. Скелеты по улицам вроде не бегают пока
Выходит бить можно хоть куда,только эти мягкие ткани пострадают -синяки и всё.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Мягкие ткани у нормального человека везде. Скелеты по улицам вроде не бегают пока
ага. типа, а под одеждой-то все голые!
нет уж, мягкие ткани, они не везде.
а то это уже не человек, а смешарик какой-то.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Фи! Не эффективная пальцеломка
любой кастет может травмировать владельца, если не уметь им пользоваться.
Кастет, если только исподтишка бить. Потому, что если ты не можешь в рукопашном одолеть противника руками, то кастет не поможет, а только накинет срок и разозлит оппонента.
А по поводу домика в лесу и травмата, это вообще смешное словосочетание. Домик в глухом лесу гармонирует больше всего с 12 калибром, и никак не меньше. Про травмат вообще не в тему.
Почитаешь, тут прям какая бандитская тусовка с конкурсом, как и чем лучше покалечить )))
Периодически размещаю эту картинку. Подрезал в 90-е в Софринской бригаде
quote:Да прям. Суставы на пальцах всяко сбережёт. Может кистевой вывернуть, если не по размеру или нет навыка ,но это уж как всегда... К любому инструменту навык нужен. К травмату тоже.Изначально написано Poco Loco:
Кастет, если только исподтишка бить. Потому, что если ты не можешь в рукопашном одолеть противника руками, то кастет не поможет...
quote:Да ладно. Всё по ТемеИзначально написано человек-синяк ТРИ:
Такое чуйство, что садюги одни собрались ...
quote:Изначально написано Poco Loco:
Домик в глухом лесу гармонирует больше всего с 12 калибром, и никак не меньше.
16 достаточен ,а некоторые считают ,что и 20 - это если говорить о домике в действительно глухом лесу .В Томской тайге я именно такое наблюдал.
quote:Originally posted by NAL:
Суставы на пальцах всяко сбережёт.
разговор в пользу бедных.
бережете суставы, бейте основанием ладони или локтем. но в люббом случае нужны тренировки, хоть для кастета, хоть для голой руки.
короче, кастет, если он не в руках отпетого костолома на конкретной стрелке, - это дешевый понт. и носить его ежедневно на кармане по маршруту "дом-работа-ашан-дом" "с целью самообороны от гопоф" - однозначно шиза! ИМХО
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Всех людей любить надо, берёшь его любя и удушающий при этом бить и калечить не надо.
Смотришь ему захорошело :рот открыл,глаза выпучил ,захрипел. Говоришь -успокойся ,пока ещё кислород остался и шея не сломалась и я тебя отпущу. Думаешь ,наверно понял ,отпускаешь,а не тут то было,снова с кулаками кидается. Всё ровно бить приходиться, с левой-слабой руки ,ладонью -чтобы не травмировать.По результату сломанная челюсть,четыре выкрошенных зуба ,ну и сотряс-куда без него.А то кастет,да еще бить можно куда хочешь.
quote:
разговор в пользу бедных.
бережете суставы, бейте основанием ладони или локтем. но в люббом случае нужны тренировки, хоть для кастета, хоть для голой руки.
короче, кастет, если
Много применяли?
Про тренировки не спорю, и они есть. Никто с ним не мешает тренироваться.
Да и наука не велика, если уж по честному
А вообще не идут у меня из головы слова знакомого майора-"стрельба это ЧП, и шум на весь район.
А звездюли...а что звездюли? Подрплись дело то житейское".
Так и тут. Ну забил кто то кого то из ГБ, или даже в печень насовал, никому это не интересно, по большому счёту.
А вот за стрельбу будут выворачивать мехом к верху, о чем и писал НАЛ.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Много применяли?
Про тренировки не спорю, и они есть. Никто с ним не мешает тренироваться.
Да и наука не велика, если уж по честному
Пассаж про основание ладони радует. Т.е. только в носогубный треугольник и под челюсть. А мои любимые боковые в корпус уже, пожалуй, основанием не пробьёшь... Туда же и локтем. Это только боковые в голову, пока сблизишься, тебя уж уработают как по мне. Не. Нафиг. Я уж по старинке буду...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Много применяли?
У меня игрушки не было такой никогда,такой нарядной -другие были ,за одну из них ,дюралевую из Д16 пол года в ПДН отмечаться ходил.
quote:Изначально написано DP78:
Смотришь ему захорошело :рот открыл,глаза выпучил ,захрипел. Говоришь -успокойся ,пока ещё кислород остался и шея не сломалась и я тебя отпущу. Думаешь ,наверно понял ,отпускаешь,а не тут то было,снова с кулаками кидается. Всё ровно бить приходиться, с левой-слабой руки ,ладонью -чтобы не травмировать.По результату сломанная челюсть,четыре выкрошенных зуба ,ну и сотряс-куда без него.А то кастет,да еще бить можно куда хочешь.
Тащемта если правильно душить (именно сонные артерии пережимать), то никто и не хрипит. Да и держать-то секунд десять надо от силы, потом клиент засыпает на минутку, вполне уйти можно. Нафиг надо все эти хрипы, разговоры....
quote:Originally posted by дезерт игл:
Много применяли?
Если сразу будет замечен кастет, то первое, это сломанные пальцы рук на которых кастет. Ну а далее болевой шок, 4 открытых перелома на пальцах не шутка.
Да бросьте вы эти зековские игрушки, ножи кастеты.....
Будьте проще и люди сами потянутся к вам )
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Я одному бросок провёл на бетонный пол и ещё сам сверху на него приземлился весом в 90кг., так он больше, как то не сопротивлялся.
Это уже" не любя"-это жестко.
quote:Если сразу будет замечен кастет, то первое, это сломанные пальцы рук на которых кастет. Ну а далее болевой шок, 4 открытых перелома на пальцах не шутка.
Кастет, нож и вообще любое холодное должен быть замечен уже когда оппонент валяется тушкой. Это аксиома.
Махать холодным пугая, лучше не надо.
quote:Изначально написано NAL:
Тащемта если правильно душить .
Это если совсем правильно,а так не всегда получается из неудобного положения,с начало пробраться иногда приходиться.И контролировать ,чтобы не переборщить.Описанное ,это реальные события этого летнего сезона.
Уйти,когда противник тебя знает не лучший вариант.
quote:бросьте вы эти зековские игрушки, ножи кастеты.....
Будьте проще и люди сами потянутся к вам )
Да я человек так то мирный...в общем то при 192/97 ко мне и так не лезут.
Другое дело что мой круг общения не всегда из интиллегентов состоит. Се ля ви.
quote:Originally posted by NAL:
Да и держать-то секунд десять надо от силы, потом клиент засыпает на минутку, вполне уйти можно.
Плохо NAL знаком с удушающими )))
Там потом еще не одну минутку придется его в чувства приводить. На грудь понажимать, типа искуственного дыхания (можно из рота в рот))), попой об землю пошлепать, держа его за подмышки ))) А то и жмурик может получиться.
quote:ко мне и так не лезут.
Другое дело что мой круг общения не всегда из интиллегентов состоит. Се ля ви.
Добавлю.
Как раз угрозу случайного нападения на улице лично я для себя оцениваю как низкую.
Если и бывали угрозы и стычки,то скорее с теми кого я знаю. Травмат и даже нож тут будут явно избыточны.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Плохо NAL знаком с удушающими )))
Там потом еще не одну минутку придется его в чувства приводить. На грудь понажимать, типа искуственного дыхания (можно из рота в рот))), попой об землю пошлепать, держа его за подмышки ))) А то и жмурик может получиться.
Ой, да прям
Просто старался не доводить до глубокого обморока, тока глазки закатились, сразу лучше отпускать. А то мало ли. Сердечко слабое или ещё что. Нафиг нафиг. quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Совет для садистов - можно уши прихватить ещё.
Зубами
quote:Изначально написано дезерт игл:
???
Намного гуманней ножа и резиновой пули. Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
А в курсе что он запрещён и идентифицируется только как ударно-дробящее оружие. в отличии от бейсбольной биты или тех же нунчак!
quote:Совет для садистов
Да чего мелочиться? Сразу кнут таскать и паяльник.
Любой супостат сразу убежит
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Совет для садистов - можно уши прихватить ещё.
Туда же верхнюю губу. Но это навык нужен, чтоб не выскользнула. Для конвоирования - незаменимая вещь....
quote:настоящий самооборонщиг, то в твоём арсенале не только т12, но и тактикульный ножег.
Аа! Я не настоящий!! ..дь, как с этим жить теперь??
quote:Изначально написано NIKO55111:А в курсе что он запрещён и идентифицируется только как ударно-дробящее оружие. в отличии от бейсбольной биты или тех же нунчак!
С битой то понятно,а нунчаки теперь не ХО ударно-дробящего действия ,как и кастет?
quote:Изначально написано NAL:
Туда же верхнюю губу. Но это навык нужен, чтоб не выскользнула. ..
И отсутствие брезгливости.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Чего то я пропустил, это с каких то пор.
Тоже пропустил,ждем пояснений.
quote:Изначально написано DP78:С битой то понятно,а нунчаки теперь не ХО ударно-дробящего действия ,как и кастет?
нунчаки это спротинвентарь, для тренировок в спортзале. естественно при транспортировке.(в отличии от кастета) применение хоть чего приводит к отягчающим...
А на форуме раздел юмор есть? Эту тему туда надо срочно. А прям какая то ОПГ получается. И каждый знаток в своей нише. Как в клане синоби )))
Может кто техникой "Дим Мак" поделится? ))) Очень бы пригодился такой человек в этой секте )
quote:Изначально написано Poco Loco:
А на форуме раздел юмор есть? Эту тему туда надо срочно.
В каждой шутке лишь доля шутки.(с)
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Мне 43 года.
"Аналогично, Ватсон."
quote:а полноценными нунчаками я лично кирпичи разбивал на куски [/B]
Когда была мода на восточные единоборства ,тоже таким страдал ,книжки ещё помню выписывал.
По поводу кастета тоже воспоминания остались.Собака у меня была и ей на прокорм головы коровьи покупались.Что можно кастетом с такой головой сделать я знаю.Так ,что иллюзий по этому девайсу не питаю.Владеть им желания больше нет и использовать для самообороны не советую.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Кому сколько лет?
40
quote:Originally posted by KPbIC974:
"Аналогично, Ватсон."
+1. кучно пошли... к дождю.
quote:А в курсе что он запрещён и идентифицируется только как ударно-дробящее оружие. в отличии от бейсбольной биты или
Ну запрещён,ну и что?
quote:Кому сколько лет?
32. Возраст в профиле настоящий.
quote:Originally posted by PierO:
кучно пошли... к дождю.
"После такого дождя жди хороший отёл!.."
quote:Originally posted by Poco Loco:
А прям какая то ОПГ получается. И каждый знаток в своей нише. Как в клане синоби )))
да нет, это так только кажется. просто они все родом из позднего СССР, у которых молодость на лихие 90-е пришлась...
quote:какая то ОПГ получае
Не,не,не. Мы люди мирные. Богобоязненные. Ни к чему нам криминал
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
NAL, не подсказывай )
Серега KPbIC974 тебя тоже эта просьба касается )
quote:кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
К100, далеко не выдающаяся курациновская поделка кстати.
Чезетка лучше.
quote:Originally posted by Poco Loco:
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
это какая-то викторина? гп к100. но его, наверное, вряд ли можно назвать боевым, т.к. он не состоит нигде на вооружении.
quote:Originally posted by дезерт игл:
К100
Кол, садись не сдал )))
quote:Нет, что бы от ножей и кастетов уйти.Originally posted by PierO:
это какая-то викторина?
quote:Изначально написано Poco Loco:
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
Беда с тобой приключилась однако после того как я тебе Словака отдал...
П.С. Хотя нет, скорее всего после того как ты F-M1 сам взял...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
а нет, в Словакии состоит. боевой все же значит.
Ну вот, тема про нужен или нет травмат. А никто не в теме ) О чем тогда 33 страницы?
quote:Originally posted by Lider73:
Беда с тобой приключилась однако после того как я тебе Словака отдал...П.С. Хотя нет, скорее всего после того как ты F-M1 сам взял...
Слава, опять осеннее обострение? Ты зачем тему снес опять?
quote:Originally posted by Poco Loco:
Кол, садись не сдал
сам садись на кол
вот за 2 сек. нагуглил:
"Пистолет Grand Power T12, созданный словацким конструктором Ярославом Курациной на основе своего боевого пистолета Grand Power K100, представляет собой усовершенствованный вариант знаменитого в России пистолета T10." (с) https://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/T12/
quote:Изначально написано Poco Loco:
Слава, опять осеннее обострение? Ты зачем тему снес опять?
Да по ходу у тебя обострение такую хрень здесь нести... Угодайка плиять..
П.С. Зайди по ссылке ниже и откроется много тайн насчет К-100, Т-10 и Т-12, о котрых ты слегка и не подозревал по ходу... От самого Ярослава, кстати...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by PierO:
сам садись на кол
вот за 2 сек. нагуглил:
Читай больше интернет, но умнее не станешь )))
Что в них общего???? Они совершенно разные. Даже внешне не похожи.
А ведь ты вчера в Славиной теме был, не читать лень было, сразу спорить начал, что надо коленки ломать )
quote:Кол, садись не сдал )))
??
Я вообще то из К100 стрелял.
А чем Курацина вдохновлялся создавая К100 вопроса не было.
quote:что бы от ножей и кастетов уйти.
Нервируют что ль?
quote:Originally posted by Lider73:
Угодайка плиять..
Это кто? https://grandpower.eu/produkt/p380/
quote:в них общего???
Создатель.
quote:
Уймись лучше... Посмешище из себя делаешь... Цуко..
К-100
[/URL]
Т-10 с насечками
Т-10 без насечек
Ну и Т-12
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Это кто?
Модификации К100 под 380й со свободным затвором.
Лидер прав, хорош уже
quote:Курацина вдохновлялся создавая К100 вопроса не было.
Кстати интересный вопрос...слабо я верю в уникальную и самобытную словацкую оружейную школу...
quote:Originally posted by Lider73:
Уймись лучше... Посмешище из себя делаешь... Цуко..
К-100
Так какой из низ по принципу работы, и в комплектующим идентичен т12???
К 100
Р 380
quote:Originally posted by Lider73:
Уймись лучше... Посмешище из себя делаешь... Цуко..
если копнуть глубже, то окажется, что никакого боевого прародителя у gp т12 и нету, ибо он суть модификация gp т10. а вот gp т10 да, сделан по боевому gp р1, а тот уже представляет собой укороченный gp t100.
quote:если копнуть глубже, то окажется, что никакого боевого прародителя у gp т12 и нету, ибо он суть модификация gp т10. а вот gp т10 да, сделан по боевому gp р1, а тот уже представляет собой укороченный gp t100.
Да и 100ку кажись откуда то ээээ...скомуниздили
слабо я верю в уникальную и самобытную словацкую оружейную школу...
quote:Изначально написано PierO:
если копнуть глубже, то окажется, что никакого боевого прародителя у gp т12 и нету, ибо он суть модификация gp т10. а вот gp т10 да, сделан по боевому gp р1, а тот уже представляет собой укороченный gp t100.
Нсли копнуть еще глубже то 380-й появился ПОЗЖЕ чем Т-10...
Ссыль: forummessage/223/43
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Слава, какой принцип работы у К100,какой у Р 380 и какой у Т12?
quote:Originally posted by Lider73:
Нсли копнуть еще глубже то 380-й появился ПОЗЖЕ чем Т-10...
Не съзжай, про Т10 речи не было.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Слава, какой принцип работы у К100,какой у Р 380 и какой у Т12?
Ты совсем головой ослаб???
В ссылку крайнюю вникни, ПЛИЯТЬ...
Повторяю, что сначала был был разработан К-100, на его базе Т-10, только ПОТОМ на базе К-100 Р380 и уже позже на базе Т-10 был разработан Т-12, цуко..,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:какой принцип работы у К100,какой у Р 380 и какой у Т12?
Скандалы,интриги,расследования!
ТТ и ТТК разные пистолеты?
Правда ли что УМК придумал свой пистолет с нуля? Не переключайтесь!
quote:Originally posted by Poco Loco:
Не съзжай, про Т10 речи не было.
вопрос был задан не корректно. на самом деле гп т12 не имеет боевого прародителя, только резинострельного.
quote:Изначально написано PierO:
вопрос был задан не корректно. на самом гп т12 не имеет боевого прародителя, только резинострельного.
Так и есть...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Нсли копнуть еще глубже то 380-й появился ПОЗЖЕ чем Т-10...
это не ко мне, обострение у другого пациента
quote:Originally posted by Lider73:
Ты совсем головой ослаб???
Слава, ты иногда следи за словами! Или выпей таблеточки.
Не надо передо мной понтоваться, ты же знаешь, что я спокойный, но поверь я хамства не люблю.
quote:на самом гп т12 не имеет боевого прародителя, только резинострельного
"На базе" К100 это совершенно не обязательно его копия.
Хотя да, прямого предка, как например ПМ-Т, у Т12 нет.
Впрочем я не в восторге от Т12. Когда то была возможность взять словака. Взял ПМ-Т и не жалею
quote:Изначально написано Poco Loco:
Слава, ты иногда следи за словами! Или выпей таблеточки.
Не надо передо мной понтоваться, ты же знаешь, что я спокойный, но поверь я хамства не люблю.
Повеселил ты меня однако...))) 
П.С. Не хрен рогом упираться когда ты не курсе темы... Тогда все нормально будет и по отношению к тебе... ))) 
Насчет работы автоматики ты бы еще чушь ляпнул, что боевой 226-й ЗИГ ( да даже Китайский его клон) никуя не прорадитель Р226Т от ТК потому что у одного реализован КХС, а у второго свободный затвор, плиять... ))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Не хрен рогом упираться когда ты не курсе темы...
вот и соскочили технично с кастетов да перьев.
quote:соскочили технично с кастетов да перьев
Могу ещё чего подкинуть
[QUOTE]Originally posted by Lider73:
[B]
Насчет работы автоматики ты бы еще чушь ляпнул
[/B]
[/QUOTE]
А что не так. Ты же замечательно знаешь принцип работы К 100 и Т12 (Р 380)
Так какие из них идентичны???
Найди отличия?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Могу ещё чего подкинуть
Граната учебно-имитационная дымовая RAG RG-42 тип-2, является модернизированной версией уже известно и единственной на рынке сертифицированной гражданской пиротехники учебно-имитационной дымовой гранаты для военно-спортивных игр. RAG RG-42, применяется при проведении военно-спортивных игр и в качестве учебного пособия при учебной практике.
П.С. В чем прикол???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Какое отношение сейчас К 100 имеет к Т12? Если разобрать Р 380 и Т12 ты сразу и не отличишь. А если тебе положить К 100, то сразу его отличишь.
У т 12 запирание и отпирание затвора производится за счет поворота ствола вокруг своей оси?
А то, что всем Grand Power прородитель является К100 это как аксиома.
quote:Изначально написано Poco Loco:
А что не так. Ты же замечательно знаешь принцип работы К 100 и Т12 (Р 380)
Так какие из них идентичны???
Найди отличия?
Андрей... Тогда задавай вопрос не криво, а прямо - типа какой из боевых реинкарнаций К-100 более аутентичен как внешне так и по работе автоматике резинострельному Т-12... ТЧК
П.С. А ты вопрос КАГ поставил???
quote:Изначально написано Poco Loco:
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?NAL, не подсказывай )
Серега KPbIC974 тебя тоже эта просьба касается )
Прочти свои посты пожалуйста прежде чем мне чушь всякую писать ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Poco Loco:
А что не так. Ты же замечательно знаешь принцип работы К 100 и Т12 (Р 380)
правильно будет писать: Т12/Р380 (Т10), т.к. фактически прародителем и Т12 и боевого Р380 является резинострел Т10.
у наших оболочка не такая, как на этом фото.
quote:Originally posted by PierO:
у наших оболочка не такая, как на этом фото
А у наших такая )
Что конструктивно ближе, если брать в оригинале к Т12
Какие модели ближе?
Т 12 к К 100 даже близко не стоял с самого начала.
А то, что Флагмана называют прародителем всей линейки, даже автоматов STRIBOG SR9 A1 это очевидно.
quote:Originally posted by PierO:
правильно будет писать: Т12/Р380 (Т10), т.к. фактически прародителем и Т12 и боевого Р380 является резинострел Т10.
Не факт, это только Слава предположил. Я очень сомневаюсь, что если бы не было Т10, то и Р 380 не вышел.
Тем более вот что он пишет
quote:Originally posted by Lider73:
Повторяю, что сначала был был разработан К-100, на его базе Т-10, только ПОТОМ на базе К-100 Р380 и уже позже на базе Т-10 был разработан Т-12, цуко..,
Как то странно, немного.
ну уж т12 точно от т10 родился, а когда п380 появился пох как-то.
везде пишут, что Курацина, учитывая в том числе просьбы и пожелания ганзовцев, спроектировал для российского рынка гп т10 в 2007 г. и в 2008 он уже пошел в серию. про п380 нашел лишь, что он полностью идентичен т10, отличается только нарезным стволом и пошел в серию в 2009. судя по-всему Ярослав решил им на рынок служебного в РФ зайти.
если бы прообразом травматов был гп п380, зачем бы это скрывать?
https://topwar.ru/13752-grand-...z-slovakii.html
кастет, нож, травмат: ношение для самообороны... что из перечисленного является законным?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну запрещён,ну и что?
Ну и всё. статья даже без применения, а уж за применение сафсем ага...
quote:Изначально написано Lider73:Граната учебно-имитационная дымовая RAG RG-42 тип-2,
... ...
П.С. В чем прикол???
А в том что чувак с ещё и её собой носит. пока он так укомплектован: ГБ, кастет и дымовая граната. Но это только то о чём мы пока в курсе...
брызнул в морду из баллончика, бац кастетом исключительно по мягким тканям и пока глаза протирают бросил дымовуху и в кусты.
Спросите зачем кастет?
Думаете бац по мягким тканям? ан нет, всё гораздо проще. по кустам дорогу прокладывть, чтоб руки не поцарапать... )))
quote:Ну и всё. статья даже без применения, а уж за применение сафсем ага...
отож...
quote:. статья даже без применения, а уж за применение сафсем ага...
Ужас, что творится
quote:Граната учебно-имитационная дымовая RAG RG-42 тип-2,
... ...
П.С. В чем прикол???
Беседу поддержать,не более
Ну да. тема просто стёб и ничего более.
quote:. тема просто стёб и ничего более.
#
Тему свели к стебу. Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
quote:Изначально написано NIKO55111:
Думаете бац по мягким тканям? ан нет, всё гораздо проще.
Сейчас кругом деградация ,думается это ниндзя -современный.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тему свели к стебу. Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
А правда,нахрена ?
quote:Думаете бац по мягким тканям? ан нет, всё гораздо проще.
Я больше думаю о том, чтобы не заразиться какой нибудь хренью,об чьи то зубы, вот и все.
quote:правда,нахрена ?#
Вот исходя из этого вопроса я продал
ПМ-Т, Шарк, и Осу:-)
Да и не жалею. Особого дроча на "настоящий пистолет" у меня нету, благо ныне в тир съездил,заплатил и из этого настоящего пистолета хоть обстреляйся. Самооборона...да ГБ хватало по большому счёту, пару раз демонстрации клинка. А собак можно и Сигналом Охотника шугать. Благо светозвук нынче без лицензии
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я больше думаю о том, чтобы не заразиться какой нибудь хренью,об чьи то зубы, вот и все.
Но как?зубы они же твёрдые,а Вы по мягким тканям работать собирались.
Вы всё это время водили нас за нос?
quote:как?зубы они же твёрдые,а Вы по мягким тканям работать собирались.
Вы всё это время водили нас
Первое правило бойцовского клуба, не писать в инете всего:-)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Первое правило бойцовского клуба, не писать в инете всего:-)
Если Вы после применения так показания давать будите ,сядите,а по ту сторону рещётки "за язык поймают."
quote:Да и не жалею. Особого дроча на "настоящий пистолет" у меня нету, благо ныне в тир съездил,заплатил и из этого настоящего пистолета хоть обстреляйся. Самооборона...да ГБ хватало по большому счёту, пару раз демонстрации клинка. А собак можно и Сигналом Охотника шугать. Благо светозвук нынче без лицензии
Ну и добавлю. Метким стрелком в силу близорукости я один хрен не стану. Смысла геморроя со стрелялом поэтому и не вижу. Для себя конечно. Проще палить в тире под настроение и без особой погони за десятками.
quote:Если Вы после применения так показания давать будите ,сядите,а по ту сторону рещётки "за язык поймают."
После самообороны если дело идёт к 111/105 я буду вообще молчать. До приезда своего адвоката. И до связи со своими знакомыми и друзьями.
Я хоть и юрист, но защищать себя гораздо сложнее,чем кого то.
Вот и все, и никаких секретов.
Скучно и прозаично? Зато надёжно и работает.
quote:Для себя конечно.
это ЛИЧНЫЙ выбор.
quote:это ЛИЧНЫЙ выбор
Так о каком мне ещё выборе то писать?
Дело то просто вот в чем...свой последний РС я продал в 2015м...так вот, с тех пор ситуаций когда бы он мог помочь,не было ни одной. А вот когда бы он честно говоря навредил,бывали.
quote:Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
ну так обладатели травматов и взглянули. и каждый для себя обосновал выбор. ЛИЧНЫЙ выбор. кто-то сдался. а кто-то нет.
quote:так обладатели травматов и взглянули. и каждый для себя обосновал выбор. ЛИЧНЫЙ выбор. кто-то сдался. а кто-то нет.
Так тема то о том и есть, кто какие аргументы привёл "про и контра".
У каждого свой взгляд на коммунизм.
Хотите пример? Мой знакомый у которого проблемы с суставами. Бегать и драться ему не с руки. Словацкий Т12 и Факел2 я ему сам посоветовал
quote:Originally posted by BOLT2000:
кастет, нож, травмат: ношение для самообороны... что из перечисленного является законным?
только гаррота. скромно, но со вкусом, элегантно и стильно.
для особого, брутального шика, можно использовать гибкую туристическую пилу-струну.
жжж-иик! и гоп без башни!
quote:это вам не сапогами по мягким бубенцам самообороняться!
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я больше думаю о том, чтобы не заразиться какой нибудь хренью,об чьи то зубы, вот и все.
Я и говорю . нах кастет, нунчаки с собой таскай. стопудово не заразишся. ну если только анальным путём...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тему свели к стебу. Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
А и то верно нах я эту железяку купил. и вторую, и ещё несколько других , длинных и коротких... и ещё одну здоровенную на колёсах, и ещё дохрена всего остального всякого...
да бля а женился то я нахрена, деток нарожал...
Неушто всё зря?!
quote:Неушто всё зря?!
Смотря как посмотреть...:-)
quote:нах кастет, нунчаки с собой таскай. стопудово не заразишся. ну если только анальным путём...
Тьфу на Вас!:-)
quote:А и то верно нах я эту железяку купил. и вторую, и ещё несколько других , длинных и коротких... и ещё одну здоровенную на колёсах, и ещё дохрена всего остального всякого...
Эээ...предположу что хобби? И свободные средства?
quote:Originally posted by дезерт игл:
И свободные средства?
вот точно подметил: может хороший человек себе хотелку какую позволить, отчего ж не завести новую игрушку? а если эта игрушка не только доставляет сердечную радость и забаву рукам, но еще и доехать на ней куда можно или пульнуть в какого-нито адиёта, то вообще зашибись!
quote:травматическое не нужно людям.
Людям вообще мало что нужно на самом деле...
Ну, по крайней мере если судить из базовых потребностей...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Людям вообще мало что нужно на самом деле...
Ну, по крайней мере если судить из базовых потребностей...
Михаил, ты на протяжении все темы пытаешься сам себя убедить, что тебе травмат не нужен, а вроде и хочется? )
quote:протяжении все темы пытаешься сам себя убедить, что тебе травмат не нужен, а вроде и хочется? )
Да нет, не хочется.
После КСа РС уже не доставляет.
А раздумываю я скорее о покупке МР371, ну на всякий случай
quote:ну на всякий случай
а случаи бывают всякие...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да нет, не хочется.
После КСа РС уже не доставляет.
А раздумываю я скорее о покупке МР371, ну на всякий случай
411 лучше же - чуть дороже, но почти не испорчен, за исключением одной детали.
quote:Originally posted by дезерт игл:
После КСа РС уже не доставляет.
А раздумываю я скорее о покупке МР371, ну на всякий случай
во как! загадочная русская душа: рс значит после кс уже не доставляет, подайте мне хлопушку!
quote:во как! загадочная русская душа: рс значит после кс не доставляет, подайте мне хлопушку!
Хлопушка на отстреле ЭКЦ проглотила подряд 50 штук 9х18...
Я ж говорю, вдруг БП какой? А в виде хлопушки пущай лежит.
Стоит дёшево, есть не просит, ни сейфов ни регистрации...
Чай заначить в его виде 5000р, не велика потеря
Да и вообще, судя по зуду Росгвардии, скоро все что похоже на стреляло заставят таки ставить на учёт.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Эээ...предположу что хобби? И свободные средства?
Да не, просто люблю и уважажаю жить нормальной, полноценной жизнью.
а не по кустам с баллончиком бегать...
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
А так ли нужна сигналка обычному человеку?- Вот, это поворот!
А так ли нужен ГБ, гром, нож, кастет и кусок арматуры? я бы спросил
Ого как тема разрослась. А я-то думал, что уже всем подобные обсуждения надоели... Но, как видно, не оскудел наш форум любителями пофилософствовать или/и(скорее второе) поругаться.
quote:Изначально написано Николай Путилин:
Ого как тема разрослась. А я-то думал, что уже всем подобные обсуждения надоели... Но, как видно, не оскудел наш форум любителями пофилософствовать или/и(скорее второе) поругаться.
А ничего не меняется в нашем балагане...
"Кто пришел напиться, кто пришел подраться,
Кто пришел послушать свежих новостей." (с)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хлопушка на отстреле ЭКЦ проглотила подряд 50 штук 9х18...
Я ж говорю, вдруг БП какой? А в виде хлопушки пущай лежит.
Стоит дёшево, есть не просит, ни сейфов ни регистрации...
Чай заначить в его виде 5000р, не велика потеря
для того, чтобы сигнальник застрелял 9Х18 ручонки нужны очумелые и инструмент соответствующий, либо готовую переделку брать. но тогда никаких 5 тыр., а три гуся, как с куста. это не кастет с админкой, здесь реальным сроком попахивает.
тем более глупо Дамоклов меч над собой вешать, когда у росгвардии зазудело.
ЗЫ в случае биг3,14здеца это говно разве что застрелиться поможет
Прям сплошные философы собрались, нужен-не нужен травмат, стрельнешь в кого и сядешь, ёпти ещё б про квартиру сказали бы: "надо продать, а то прийдут чёрные риэлторы и переоформят на себя и пойду я бомжевать" )))) Кому травмат нужен, у того он есть, и гладкоствол и нарезное по тем же причинам.
quote:Originally posted by sergio voron:
Кому травмат нужен, у того он есть, и гладкоствол и нарезное по тем же причинам.
так точно. и всего по двум причинам: хочу это и могу себе позволить.
quote:Кому травмат нужен, у того он есть
вот это разрешителей и бесит...
quote:это их работа.
их работа - бабло рубить. на МНОГОРАЗОВОЙ платной "проверке знаний и умений"...
quote:Изначально написано Poco Loco:
А на форуме раздел юмор есть? Эту тему туда надо срочно. А прям какая то ОПГ получается. И каждый знаток в своей нише. Как в клане синоби )))
Может кто техникой "Дим Мак" поделится? ))) Очень бы пригодился такой человек в этой секте )
Не опг, а маньяки. Вот против кого обычному человеку травмат нужен))))
quote:Originally posted by Kaleb:
Вот против кого обычному человеку травмат нужен))))
Да с чего вы взяли что именно против кого-то травмат надо применять ? У меня он есть, просто захотел и купил, мужские игрушки, если угодно ))
quote:Изначально написано sergio voron:
Да с чего вы взяли что именно против кого-то травмат надо применять ? У меня он есть, просто захотел и купил, мужские игрушки, если угодно ))
Вот именно.
А у некоторых здешних товарищей (не буду показывать пальцем, их и так все знают) почему-то имеется стойкое мнение, что владелец РС спит и видит, как бы во что живое выстрелить, и поэтому, по их мнению, РС бесполезен и даже вреден для самого владельца.
quote:Originally posted by Serge72:
Вот именно.
А у некоторых здешних товарищей (не буду показывать пальцем, их и так все знают) почему-то имеется стойкое мнение, что владелец РС спит и видит, как бы во что живое выстрелить, и поэтому, по их мнению, РС бесполезен и даже вреден для самого владельца.
У всех разное осознание реальности, не будем таких людей винить за это. Некоторые идут к соседу с травматом, что бы выключить в его квартире музыку-ну не идиоты ли...
quote:и уважажаю жить нормальной, полноценной жизнью.
а не по кустам с баллончиком бегать...
А зачем Вы бегаете с баллончиком по кустам?
quote:случае биг3,14здеца это говно разве что застрелиться поможет
"Пистолет нужен чтобы добраться до автомата"©
quote:маньяки. Вот против кого обычному человеку травмат нужен))))
Да ладно уж...
quote:почему-то имеется стойкое мнение, что владелец РС спит и видит,
forummessage/103/23
Бывает и спит, и видит.
Ещё ссылок дать?
Впрочем я твёрдо верю, что все тут пишущие не таковы...
quote:Originally posted by дезерт игл:
"Пистолет нужен чтобы добраться до автомата"©
автоматы по одному не ходят, так что не вариант.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Впрочем я твёрдо верю, что все тут пишущие не таковы...
Абсолютно в этом так же уверен )
quote:Абсолютно в этом так же уверен
Ага,ага:-) я ж выше написал-верю!
quote:автоматы по одному не ходят, так что
Всякое бывает
quote:Изначально написано sergio voron:
Да с чего вы взяли что именно против кого-то травмат надо применять ? У меня он есть, просто захотел и купил, мужские игрушки, если угодно ))
С того, что у оружия предназначение такое. У некоторых индивидуумов часто женского, а иногда и мужского пола любой огурец или банан превращается в игрушку. Предназначение явно же другое. Смекаете?
Я если что не осуждаю. Каждый как он хочет так и ..... (с)
quote:Изначально написано sergio voron:
У всех разное осознание реальности, не будем таких людей винить за это. Некоторые идут к соседу с травматом, что бы выключить в его квартире музыку-ну не идиоты ли...
А что к ним с букетом цветов что ли идти? Не наличие травмата организует проблемы, а отсутсвие мозга.
quote:Изначально написано Kaleb:С того, что у оружия предназначение такое.
Хоть и предназначение именно такое, оружие - предмет неодушевленный и свою волю хозяину диктовать не может.
quote:Хоть и предназначение именно такое, оружие - предмет неодушевленный и свою волю хозяину
А для чего он ещё нужен? Пиво открывать и гвозди заколачивать?
Вообщк тема про разбой с Ремингтоном прекрасна. Я когда смотрел видео, просто в восторге был. Вот то, про что я давно пишу.
Наше общество настолько испорчено 70 годами советской власти, что сограждане в принципе разучились о себе заботится. Настолько не приучены к ответственности, что ливу даёшься.
Один дурак сломал себе всю жизнь, просто размахивая ружьём из-за 650 рублей (у него же Права есть! Про ответственность он даже не подумал).
Другие спокоцно ходят рядом с вооружённвм неадекватом, совершенно не осознавая, что вообще-то вот сейчас их жизнь может и закончится (да подумаешь, он не выстрелит, да чо он мне сделает?!).
Народ ребёнок...
Это к вопросу "Травматы сделали страшную вещь, никто не боится направленного на него пистолета. Надо срочно трааматы запретить, а пистолеты разрешить. Тогда все будут знать, что у меня в руках не пукалка и станут мння бояться".
Неа. Не станут. У нас народ не приучен к ответственности даже за свою жизнь, все считают себя бессмертными и что уж с ними точно ничего не случится.
Мама ж обещала!
quote:оружие - предмет неодушевленный и свою волю хозяину диктовать не может.
так то да, но... как грится - если в первом акте оно просто висит на стенке, то в последнем запросто выстрелит...
quote:Изначально написано NAL:
У нас народ не приучен к ответственности даже за свою жизнь, все считают себя бессмертными и что уж с ними точно ничего не случится
Та уж и все? Абсолютно всё население?
За весь народ говорить - как-то некорректно.
quote:Изначально написано BOLT2000:
так то да, но... как грится - если в первом акте оно просто висит на стенке, то в последнем запросто выстрелит...
Если соблюдать ТБ и правила хранения - куда не надо не выстрелит.
quote:Originally posted by Kaleb:
А что к ним с букетом цветов что ли идти?
У вас соседи то хоть все живы, надеюсь вы не из зоны пишите ? ))))
quote:куда не надо не выстрелит.
так в том и вопрос - куда КОМУ "не надо"...
quote:Изначально написано Serge72:
Та уж и все? Абсолютно всё население?
За весь народ говорить - как-то некорректно.
Знакомый приём. "За весь народ говорить некорректно, а значит можно обсуждать только конкретный случай, а значит никаких обобщений делать нельзя, а значит это всё отдельные случаи". Демагогия.
Проходили уже. "У преступников нет национальности, а значит все хорошие, только отдельные представители позорят славное имя гордых народов".
Нет уж. Без обобщений системной проблемы не увидеть. А тут проблема именно системная. Начиная от "А чойта я буду деньги на страховку дома тратить, сгорит, мне государство новый должно (!) дать. Через "я умненький и хитренький, я ипотеку в валюте возьму под два процента, а не как лохи под десять, а потом просто попрошу договор переписать как мне выгодно". Ну и приходим к "да чо такого, ну попугал немного, мы в детском саду всегда так делали, я ж понарошку и вообще пошутил, ябольшенибуду". Совместно с "да чо он мне сделает, не застрелит же, ерунда какая, никогда такого не было".
Так что я не за весь народ говорю. Я обращаю внимание на постоянно проявляющуюся тенденцию. Народ ребёнок. Не приученный к самостоятельности и ответственности за свои поступки.
В том числе слабо представляющий себе последствия приобретения травматики в частности и оружия вообще. Обратные примеры есть. Как мой друг, про которого я писал. Вот он как раз взрослый.
quote:последствия приобретения травматики
quote:Вообщк тема про разбой с Ремингтоном прекрасна. Я когда смотрел видео, просто в восторге был. Вот то, про что я давно пишу.
Тут собственно в теме уже все есть, при этом пишут что -мы то ответственные,нам можно.
Хотя один к соседу с пушкой собирается бегать,другой ворье от соседей шугает...
quote:Наличие пукалки делает владельца всемогущим, до определённого момента, пока ногами в жир не залезет, а потом - товарищ судья, я больше не буду
Да я то знаю. Я собственно даже знаю ещё более веселое могу рассказать-"товарищ судья я сигнальник в травмат переделал, а не в боевой, я убивать не хотел,за что мне колония"??
Разборки и прочее в личку
quote:таких примеров, как говна за баней...
зачем преувеличивать... чай не первый канал...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тут собственно в теме уже все есть, при этом пишут что -мы то ответственные,нам можно.другой ворье от соседей шугает...
Я под ответственностью несколько другое понимаю ,а не сидеть забившись в угол ,когда соседей обносят.Встречать почтальонов с ружъём в руках ,вот это на мой взгляд недопустимо.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Разборки и прочее в личку
Уточнение,оно не лишнее ,что бы на непричастных не подумать .
А молчать- это гадское,а гадское- ненашенское.
Это так,из детства вспомнилось.
человек-синяк и дезерт игл решили всех отговорить от оружия (травмата в частности), ну или напугать судом и прокурором, пацифисты они ну что сделаешь )))
quote:под ответственностью несколько другое понимаю ,а не сидеть забившись в угол ,когда соседей
Когда соседей обносят надо звонить 02 вообще то.
quote:человек-синяк и дезерт игл решили всех отговорить от оружия (травмата в частности), ну
??
Да ни боже мой! Я вообще о другом-о том что о ЛЮБОМ применившим травмат ли, ГБ ли, кирпич ли, будут судить(в т.ч. и правоохранители) по тем судакам которых я привёл в ссылках выше.
Вы можете сколько угодно кричать о своей хорошести, и о переводе бабушек через дорогу. Но...при разборках в МВД/СК готовьтесь услышать разное,нелициприятное.
Собственно НАЛ об этом и писал.
Впрочем до такой простой мысли как-"но стоило одну маленькую овечку" никто в теме так и не дошёл. А это плохой знак.
quote:Изначально написано дезерт игл:
??Когда соседей обносят надо звонить 02 вообще то.
.
Ага,в колокольчик.
quote:Изначально написано дезерт игл:
??Когда соседей обносят надо звонить 02 вообще то.
.
Ага,в колокольчик.А когда почтальён в дверь стучит тоже наверное в 02 звонить надо ,зачем же вы с ружъём в руке ему дверь открыли?
quote:Изначально написано дезерт игл:
??Вы можете сколько угодно кричать о своей хорошести, и о переводе бабушек через дорогу. Но...при разборках в МВД/СК готовьтесь услышать разное,нелициприятное.
Привыкли к этому уже давно ,с малолетства .
quote:Привыкли к этому уже давно ,с малолетства .
Главное потом к зоне не привыкать...
quote:зачем же вы с ружъём в руке ему дверь открыли?
Затем, что предполагал угрозу своей жизни и здоровью.
Так какая угроза была Вашей жизни от воришек?
quote:Изначально написано человек-синяк ЧЕТЫРЕ:
Нет, три коротких, три длинных и ещё три коротких - магазина , как раз хватит (если 8-ми зарядный, то у настоящего самооборонщига патрон уже в патроннике), вот с револьверами засада - менты смогут не понять.
Если им даже по телефону ситуацию наговорить,ночью в области-не в городе они вовремя не приедут.
В деревне 36км от райцентра трое пьяных охотников с ружьями за местным гонялись .Дежурный сказал ,что если труп будет ,то они приедут,но утром,а сейчас нужно разбудить водителя ,который дома спит.Тот в свою очередь должен группу по домам собрать .
Было дело я сам стрелял ,менты на третие сутки приехали ,а я уже уехал.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Затем, что предполагал угрозу своей жизни и здоровью.
Так какая угроза была Вашей жизни от воришек?
От почтальона ?по сравнению с этим какая угроза могла быть от трех ночных "воришек" в пустом СНТ, ну точно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Главное потом к зоне не привыкать...
Ага,особенно актуально для тех ,кто в своих же словах и поступках путается.
quote:От почтальона ?по
А на нем написано что он почтальон?
quote:Изначально написано дезерт игл:
А на нем написано что он почтальон?
Почти Клуб "знатоков."
quote:Изначально написано sergio voron:
У вас соседи то хоть все живы, надеюсь вы не из зоны пишите ? ))))
А почему они мертвы то должны быть? За всю жизнь только 2 раза в такую ситуацию попадал. Никого не тронул пальцем. Наличие травмата в кармане не значит что им махать надо перед носом супостатов))))
Как люди не поймут, что травмат можно применять только в крайней ситуации. А крайняя она на то и крайняя.
quote:Изначально написано NAL:
Знакомый приём. "За весь народ говорить некорректно, а значит можно обсуждать только конкретный случай, а значит никаких обобщений делать нельзя, а значит это всё отдельные случаи". Демагогия.Проходили уже. "У преступников нет национальности, а значит все хорошие, только отдельные представители позорят славное имя гордых народов".
Нет уж. Без обобщений системной проблемы не увидеть. А тут проблема именно системная. Начиная от "А чойта я буду деньги на страховку дома тратить, сгорит, мне государство новый должно (!) дать. Через "я умненький и хитренький, я ипотеку в валюте возьму под два процента, а не как лохи под десять, а потом просто попрошу договор переписать как мне выгодно". Ну и приходим к "да чо такого, ну попугал немного, мы в детском саду всегда так делали, я ж понарошку и вообще пошутил, ябольшенибуду". Совместно с "да чо он мне сделает, не застрелит же, ерунда какая, никогда такого не было".
Так что я не за весь народ говорю. Я обращаю внимание на постоянно проявляющуюся тенденцию. Народ ребёнок. Не приученный к самостоятельности и ответственности за свои поступки.
В том числе слабо представляющий себе последствия приобретения травматики в частности и оружия вообще. Обратные примеры есть. Как мой друг, про которого я писал. Вот он как раз взрослый.
Последствия наступают после поступков. Приобретение не нужно путать с применением.
И кстати можно трактовать двояко. Преобретение травмата сам по себе шаг к защите себя, а не упование что государство вам должно обеспечить
quote:Наличие травмата в кармане не значит что им махать надо перед носом супостатов))))
А собственно, если не отбиваться от супостатов, то зачем он в кармане нужен?
quote:Изначально написано дезерт игл:
А зачем Вы бегаете с баллончиком по кустам?
А зачем с больной головы на здоровую?
quote:Originally posted by дезерт игл:
А собственно, если не отбиваться от супостатов, то зачем он в кармане нужен?
Зачем огнетушитель нужен ? ведь пожара может и не быть, так на всякий пожарный ))))
quote:Изначально написано дезерт игл:
А собственно, если не отбиваться от супостатов, то зачем он в кармане нужен?
Что бы отбиваться его вытащить надо. Затем, что в случае нападения он извлекается и применяется..... Хотя если нападение явственно читается проще 911 звонить))) это от головы владельца зависит.
quote:Изначально написано sergio voron:
Зачем огнетушитель нужен ? ведь пожара может и не быть, так на всякий пожарный ))))
Имеено так.
пожар у вас в авто, офисе, складе, часто бывает? надеюсь, что никогда. а вот за огнетушитель иметь обязаны!
пословица есть на эту тему, оружие которое может понадобиться раз в жизни, нужно носить всю жизнь, как то так
quote:Изначально написано Kaleb:. Хотя если нападение явственно читается проще 911 звонить))) это от головы владельца зависит.
Не,не проще -не всегда на это время есть и ехать могут очень долго ,если вообще поедут.Я уже писал ,когда на меня напали сельские хулиганы и начали звонить участковому-"нас бьют ,по нам стреляют",правоохранители приехали на третьи сутки.Ехать им нужно было 125км ,половину этого пути по расскисшей лесной дороге.
quote:Изначально написано Kaleb:
проще 911 звонить
угу в спортлото еще можно.
quote:пословица есть на эту тему, оружие которое может понадобиться раз в жизни, нужно носить всю жизнь, как то так
Пословиц есть много. И мудростей.
Например-не ходить туда, где могут Вас победить
quote:оружие которое может понадобиться раз в жизни, нужно носить всю жизнь, как то так
+1000.
quote:не ходить туда, где могут Вас победить
бывают случаи, когда приходится "туда" ходить.
Отказался от травматики только из-за дурацкого обучения раз в 5 лет. Нет у меня времени заниматься этой ерундой, а взятки платить за каждую бумажку надоело. Как обычно всё через ж - для переоформления гладкого и нарезного никому доказывать не нужно, что я могу с ними безопасно обращаться, а вот супермегабластер под 9РА - это да, тут без обучения не обойтись. Ведь все знают - именно это самая опасная вундервафля в арсенале гражданина РФ.
Что можно было продать - продал, ОСУ просто сдал в утиль.
Вместо этого закинул ГБ в карман, нож колбасу нарезать там и так был всегда.
За прошедние 3 года разницы никакой для обычного человека.
Лично тоже считаю, что не нужна, если только у кого то недобор по весу, то вполне может сгодится, как дополнительный груз чтоб ветром не сдуло.
quote:из-за дурацкого обучения раз в 5 лет.
комусь дурацкое, а комусь бабло. много бабла. очень много бабла.
quote:взятки платить за каждую бумажку надоело
"это просто позор какой-то..."(С)
quote:За прошедние 3 года разницы никакой для обычного человека.
Вот, вот!
Тоже продал Шарк в 2015м, в феврале.
Оглядываясь назад так и не вспомнил где он мне мог пригодиться
Владение травматическим оружием напоминает, чем-то аналогию про автомобиль с рулём из говна, вроде едешь крутишь баранку туда сюда, но в один момент оно начинает сквозь пальцы просачиваться, как бы есть и руль, но на кой он такой нужен, нет того действительного контроля.
Все "молодцы", все примерные мальчики, ножи и кастеты носят в карманах,не нужен вам травмат, вы ножечком да кастетикам тресь и всё нормуль и на зону ни кто не уедет, посмеялся от души))) да и экзамены сдавать не надо и справки собирать 😂
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пословиц есть много. И мудростей.
Например-не ходить туда, где могут Вас победить
Очень много,на любой случай и ситуацию подобрать можно и кому,что ближе:
"Трус — грязная шкура, прячется хмуро, провел век, а не человек."
quote:Originally posted by sergio voron:
...вы ножечком да кастетикам тресь и всё нормуль и на зону ни кто не уедет...
НожИчком. КастетикОм. Да нафиг вообще кого-то ножичком, кастетиком или травматиком трескать. Да и на зону можно уехать и за кулачок при случае.
За прошедшие три года мне один раз пригодился газовый баллон (применить пришлось) и один раз Макарыч (показать пришлось). В случае с Макарычем мог быть СХП с тем же успехом. Газовый баллон... Пригодился бы, наверное, но я с перепугу я про него не вспомнил, да и ссыкотно б было. Нож точно б мимо.
quote:Originally posted by NAL:
но я перепугу
То что вы "перепугу", можно было бы и не оглашать 😂
quote:Изначально написано sergio voron:
То что вы "перепугу", можно было бы и не оглашать 😂
Чойта? Надо. А то запишут в герои, коих тут вагон и маленькая тележка. Все так бесстрашно и с лёгкой ухмылочкой вражиев раскидывают, что аж завидно. И душат, и бьют и стреляют. И с баллона заливают и прочие непотребства героические творят. Да, ещё КБИО, конечно, тока про это не пишут уж давно....
Я обычный. Мне страшно было. Ручки тряслись, в ушах шумело, ножки ватные, зрение туннельное. Но ничо, справился и даже все живы остались, и не стрелял и баллон сэкономил
Так оно на самом деле и бывает, не так, как во влажных самооборонщицких мечтах.
UPD
Ах да... Это, кстати, всё на ту же тему. "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" (с)
UPD II
"Помощник коменданта лишь теперь протер мозги, лапал судорожно кобуру, прижатую полой кителя, и не мог от возбуждения открыть - заколодило, как случается и не только у таких лопухов." (с) Момент истины
Чтоб ладошки не потели и пистолетик не выскользнул настоящий самооборонщик носит не снимая тактические перчатки.
quote:Изначально написано NAL:
UPD II
"Помощник коменданта лишь теперь протер мозги, лапал судорожно кобуру, прижатую полой кителя, и не мог от возбуждения открыть - заколодило, как случается и не только у таких лопухов." (с) Момент истины
Вот здесь - интересно. Когда мне единственный раз пришлось применять по человеку (ст. 37, постановление об отказе в возбуждении), я НЕ ПРИНИМАЛ решения о выстреле. Увидел ствол в руках у оппонента, и принял решение, что пора ИЗВЛЕКАТЬ. Решения на выстрел принял палец самостоятельно, просто отработав натренированное движение. И, блин, дорого бы дал, чтобы у кого-нибудь там оказался видеорегистратор, потому как, по ощущениям, я, с перепугу, все свои рекорды нахер побил. Кажется, что все вообще мгновенно получилось. Увидел ствол, обосрался, а потом, с удивлением, услышал свой выстрел, да еще и отпрыгнул метра на полтора, по ощущениям. И мысль: "Пи?дец, б?я, яж только достать планировал...."
Потом ситуация еще раз повторилась, с ножом и собакой.
В общем, для себя я счёл, что решение на применение надо принимать вместе с решением на извлечение, потому, что если цейт-нот, то эти решения сливаются, и руки сами отрабатывают.
Так что, нет, извлекать, махать, пугать, понтоваться - нет. Мирный я.
Если бы хорошо и гладко всегда так получалось. Были свидетели применения?
Один дядька мент говорил, если вы вдруг применили оружие всегда сразу же, у как можно большего числа свидетелей берите контактную информацию, потому как если нападающий зажмурится, то эти показания в будущем ой, как пригодятся.
quote:Все "молодцы", все примерные мальчики, ножи и кастеты носят в карманах,не нужен вам травмат, вы ножечком да кастетикам тресь и всё нормуль и на зону ни кто не уедет,
Форум по русскому языку,искать не пробовали?
quote:примерные мальчики, ножи и кастеты носят в карманах,не нужен вам травмат
quote:Originally posted by дезерт игл:
Форум по русскому языку,искать не пробовали?
Пробовал, но яндекс всё время открывает ссылку на вашу тему про травмат, где вы мечетесь как ....в проруби, нужен он вам или не нужен 😂😂😂
Смешно, шутка норм.
quote:яндекс всё время открывает ссылку на вашу тему про травмат, где вы мечетесь как ....в проруби, нужен он вам или не нужен 😂😂😂
Ого. Какой то у Вас странный Яндекс, даже отображает что я где то "мечусь". Надо ж до чего техника дошла... Может это не Яндекс а Кванмён, по ошибке установленный?
Ким Чен Ыновци сейчас злобу затаили...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Может это не Яндекс а Кванмён, по ошибке установленный?
А это что за зверь ? По подробнее можно ?
quote:что за зверь ? По подробнее можно ?
#819
P.M. Ц
Интернет КНДР
quote:Originally posted by дезерт игл:
Интернет КНДР
Понял, не в курсе просто.
quote:Ким Чен Ыновци сейчас злобу затаили...
наоборот...
quote:Originally posted by BOLT2000:
наоборот...
если б не подстрочник, никогда и не подумал бы, что эти секси тян поют и танцуют про учебу на славу родине, а не привычные для попсы 3,14здострадания...
как там? никогда не ходи туда, где тебя победят? помог бы здесь струйник или травмат?
https://www.youtube.com/watch?v=pvz2Ys8Y8Co
ЗЫ занимайтесь хотя бы физкультурой (пробежка, турничок, брусья), ведь хорошая физическая форма - это красиво и полезно для здоровья, она всегда с тобой.
Главное бегом, чтоб пыль глотали.
Применение в той ситуации травмата не приемлемо, а гб вполне бы пригодился, правда все в соплях были бы, но у дрищей был бы шанс толпой отпинать.
quote:Originally posted by SPT66:
Главное бегом
можно и спортивной ходьбой
https://www.youtube.com/watch?v=G287ADzkmaM
quote:и не подумал бы, что эти секси тян поют и танцуют про учебу на славу родине
отож.
quote:как там? никогда не ходи туда, где тебя победят? помог бы здесь струйник или травмат?
https://www.youtube.com/watch?v=pvz2Ys8Y8Co
ЗЫ занимайтесь хотя бы физкультурой (пробежка, турничок, брусья), ведь хорошая физическая форма - это красиво и полезно для здоровья, она всегда с тобой.
Блин, мой любимый ролик опять всплыл...
А по теме. Сегодня снова пестик дома чета оставил. Привычным движением На пояс за клипсу режик примостил да маленький ГБ в карман куртки забросил. И это не смотря на то что и новенькую кобуру для Т12 сшил формованную и брючной усиленный ремень под эту кобуру...
И это в последнее время довольно часто происходит...
quote:как там? никогда не ходи туда, где тебя победят
А зачем ходить по клубам? За бухлом и дурью?
quote:это в последнее время довольно часто происходит...
Помнится обсуждали мы это...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А зачем ходить по клубам? За бухлом и дурью?
и за приятными знакомствами
quote:Изначально написано SPT66:
Если бы хорошо и гладко всегда так получалось. Были свидетели применения?
Один дядька мент говорил, если вы вдруг применили оружие всегда сразу же, у как можно большего числа свидетелей берите контактную информацию, потому как если нападающий зажмурится, то эти показания в будущем ой, как пригодятся.
Нет. На разнице в показаниях выкрутился.
quote:и за приятными знакомствами
Сильно сомневаюсь...
quote:Нет. На разнице в показаниях выкрутился.
А не на статусе случаем спецсубъекта, товарищ адвокат?:-)
quote:Изначально написано sergio voron:
человек-синяк и дезерт игл решили всех отговорить от оружия (травмата в частности), ну или напугать судом и прокурором, пацифисты они ну что сделаешь )))
Да это всё просто обидки мальчика, который не может. и видимо поэтому народ отговаривает...
в Курсе что означает ник дезерт игл?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пословиц есть много. И мудростей.
Например-не ходить туда, где могут Вас победить
Ага, а есть ещё: "лучше побыть 5 минут трусом, чем всю жизнь покойником" (с) и много других подобного рода...
quote:"лучше побыть 5 минут трусом, чем всю жизнь покойником"
иногда то, что окружающие трактуют как "трусость", на самом деле является предусмотрительной осторожностью... чай не в "городах солнца" живём...
зы. дон корлеоне,, например, в этом хорошо разбирался...
quote:иногда то, что окружающие трактуют как "трусость", на самом деле является предусмотрительной осторожностью... чай не в "городах солнца" живём...
Ага. Случай с Ремом870 ясно показывает сколько у нас смелых. Но безмозглых.
Бегает мужик с ружьем, а его ещё толкают чтоб пройти не мешал.
Только это не смелость, это инфантилизм.
quote:Да это всё просто обидки мальчика, который не может. и видимо поэтому народ отговаривает
Демагогия не Ваше, не пыжтесь
quote:Курсе что означает ник дезерт игл?
Ух ты! Ванга ты ли это???
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ага. Случай с Ремом870 ясно показывает сколько у нас смелых. Но безмозглых.
Бегает мужик с ружьем, а его ещё толкают чтоб пройти не мешал.
Только это не смелость, это инфантилизм.
А прикинь, если кто-то начал отнимать у него помпу, может он всех и положил бы там. Может бездействие окружающих и спасло им жизнь. Правда мужик с помпой и стрелять то не был готов, размахивал ружжом, напугать хотел.
quote:Может бездействие окружающих и спасло им жизнь.
Там не бездействие, там слабоумие и отвага. В принципе таких героических героев полно. То, на рыбалку в конце марта пойдут, то по пьяни в сугроб с 4 этажа прыгнут...сплошь одни герои
quote:Изначально написано NIKO55111:
[B]
в Курсе что означает ник дезерт игл? [B]
Нет,может любовь к птицам.
quote:там слабоумие и отвага
соглашусь.
quote:Нет,может любовь к птицам.
Не гадайте, не угадаете.
В этом нике, стеб над самим собой
quote:Изначально написано дезерт игл:
Там не бездействие, там слабоумие и отвага.
Нормальная реакция у тех людей,панику не подняли и самооборонной ерундой не страдали.
Травматика не нужна, и даже вредна. А вот полноценный КС, и грамотными законами о самообороне, это необходимо...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не гадайте, не угадаете.
Большой америкосовский пистолет 50 калибра ?
quote:Originally posted by StaPeRa:
Травматика не нужна, и даже вредна. А вот полноценный КС, и грамотными законами о самообороне, это необходимо...
Мечты, мечты-где ваша сладость )))
quote:Нормальная реакция у тех людей,панику не подняли и самооборонной ерундой не страдали.
Не а. Нормальная реакция это тихо оттуда свалить.
quote:Большой америкосовский пистолет 50 калибра ?
Ближе,но тоже мимо.
quote:Изначально написано sergio voron:
Большой америкосовский пистолет 50 калибра ?
Всегда думал,что он больше еврейский и не только 50го калибра.
quote:Всегда думал,что он больше еврейский и не только 50го калибра.
Да, ДИ еврейский.
Да проще все. Когда регился,хотел взять себе оружейный ник. Пока выбирал, вспомнилось что моя прабабка Сара Соломоновна. Ну и обозвался еврейским пистолетом
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну и обозвался еврейским пистолетом
судя по частоте постов, надо было узи назваться
quote:Изначально написано дезерт игл:
А не на статусе случаем спецсубъекта, товарищ адвокат?:-)
Не на статусе, а на знаниях. Второй, кстати, тоже спецсубъектом был: сотрудник ОБЭПА, временно выведенный за штат.
quote:Originally posted by BOLT2000:
иногда то, что окружающие трактуют как "трусость", на самом деле является предусмотрительной осторожностью...
зачастую то, что объясняют предусмотрительной осторожностью, на самом деле является позорной трусостью.
и зачастую вовремя предпринятые смелые и решительные действия предотвращают преступления, в том числе будущие, и жертвы со стороны случайных лиц.
quote:[/B]
судя по частоте постов, надо было узи назваться
quote:[B]
quote:[/B]
Не на статусе, а на знаниях. Второй, кстати, тоже спецсубъектом был: сотрудник ОБЭПА, временно выведенный за штат.
quote:[B]
Бывает же:-)
Все хорошо,что хорошо кончается
quote:, на самом деле является позорной трусостью.
и зачастую вовремя предпринятые смелые и решительные действия предотвращают преступления, в том числе будущие, и жертвы со стороны случайных лиц.
Пруфы в студию. Интересуют личные примеры
quote:Изначально написано дезерт игл:
Демагогия не Ваше, не пыжтесь
Ух ты! Ванга ты ли это???
Да ну? а может всё же правда... и мальчик именует себя боольшим пистолем Desert Eagle ?
quote:Изначально написано DP78:
может любовь к птицам.
К птицам? хм... всё может быть...
quote:Изначально написано PierO:
судя по частоте постов, надо было узи назваться
Ага илм просто пулемёт максим. хотя такой ник вподикась дифиците...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пруфы в студию. Интересуют личные примеры
пруфов нету и личных примеров тоже не приведу, пользуясь ст. 51 Конст. РФ.
но, поверьте, вовремя преподанный урок шалуну спасет и его самого и окружающих от тяжких последствий его безнаказанности.
quote:Изначально написано PierO:
зачастую то, что объясняют предусмотрительной осторожностью, на самом деле является позорной трусостью.
Я бы чуть поправил -Оправдывают,а не объясняют.
quote:Да ну
Ну да.
quote:пруфов нету и личных примеров тоже не приведу, пользуясь ст. 51 Конст. РФ.
но, поверьте, вовремя преподанный урок шалуну спасет и его самого и окружающих от тяжких последствий его безнаказанности.
Угу. Не поверю. Без личного опыта не зачот.
quote:К птицам? хм
Вы попробуйте прочитать мой пост на прошлой странице, я конечно понимаю что читать Вам тяжело, но я там все уже написал.
Ну а детский троллинг и демагогию седые йатса не красят
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы попробуйте прочитать мой пост на прошлой странице, я конечно понимаю что читать Вам тяжело, но я там все уже написал.
Ну а детский троллинг и демагогию седые йатса не красят
Читать ту хрень какая в этой теме написана? да упаси боже! Да и не дай бог принять к сведению эту ахинею...((
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не поверю. Без личного опыта не зачот.
не было личного опыта? неужели не пороли в детстве за проступки и не давали пощечин и оплеух в юности? печально... ведь за взрослые косяки и прилетит уже по-взрослому.
тогда, действительно, узи, "Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!"(с)
quote:зачастую вовремя предпринятые смелые и решительные действия предотвращают преступления,
зачастую, после их совершения, "смелые и решительные действия" получают заслуженную оценку "отвага и слабоумие". а также являются причиной других - как правило - более тяжких преступлений.
quote:Originally posted by BOLT2000:
зачастую, после их совершения, "смелые и решительные действия" получают заслуженную оценку "отвага и слабоумие"
да, заслуженную оценку от "премудрых пескарей" и "сусликов в поле".
quote:Изначально написано PierO:
да, заслуженную оценку от "премудрых пескарей" и "сусликов в поле".
Мог в живых бы остаться ,если бы вовремя среагировал, а боялся бы уже потом.
quote:Originally posted by DP78:
Мог в живых бы остаться ,если бы вовремя среагировал, а боялся бы уже потом.
а как ему надо было вовремя среагировать? вот рецепт для той ситуации какой? вовремя купить травмат или утром не забыть положить струйник в карман?
ну я хз... у меня всю жизнь, сколько помню, складник в кармане.
ИМХО по той ситуации: там форсмажор был, нападение началось без желания "не вовремя среагировавшего". здесь надеяться уже можно только на здоровье и тренированность, что еще раз подтверждает мой тезис о физкультурке. ну и на удачу.
quote:Изначально написано PierO:
а как ему надо было вовремя среагировать? вот рецепт для той ситуации какой?
Клювом не щелкать, как только он его товарища резать начал ,не ждать когда он на него переключиться ,а самому атаковать .Использовать любую технику :борцовскую, ударную ,за спину зайти и куртку свернуть с плеч..Удобный момент был и его надо было использовать,а не тормозить.
quote:было личного опыта? неужели не пороли в детстве за проступки и не давали пощечин и оплеух в юности? печально... ведь за взрослые косяки и прилетит уже по-взрослому.
тогда, действительно, узи, "Следи за собой, будь
А, то есть предлагаете хватать разбойников и пороть?
quote:заслуженную оценку от "премудрых пескарей" и "сусликов в поле".
Заслуженная оценка часто заключается в приговоре.
quote:Мог в живых бы остаться ,если бы вовремя среагировал, а боялся бы уже потом.
Да никак бы он не среагировал.
С ножом как всегда-" белые начинают и выигрывают".
Тем более,наколоть ножом ранений,секундное дело
quote:Читать ту хрень какая в этой теме написана? да упаси боже! Да и
Так не пишите хрень, и читать не придётся.
Напишите что нибудь умное,наконец
quote:Originally posted by DP78:
Удобный момент был и его надо было использовать,а не тормозить.
вот это и есть "на удачу".
а еще лучше было бы иметь на кармане какое стреляло и бахнуть ему прямо в рожу.
либо разбегаться дружно в разные стороны. даже если думаешь, что ты что-то "умеешь", в той ситуации, когда нож уже заработал, надо рвать дистанцию.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А, то есть предлагаете хватать разбойников и пороть?
за разбой можно бы и поленом выпороть.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да никак бы он не среагировал.
С ножом как всегда-" белые начинают и выигрывают".
Тем более,наколоть ножом ранений,секундное дело
Так он и не среагировал.Потому и умер ,да еще и товарищ у него соответствующий.Вы бы имели опыт посещения мест ,"где вас могут победить",возможно на эту ситуацию по другому смотрели.
quote:среагировал.Потому и умер ,да еще и товарищ у него соответствующий.Вы бы имели опыт посещения мест ,"где вас могут победить",возможно на эту ситуацию по другому смотрели.
А я имею. Поэтому дел с ЛТН
1) Не веду принципиально
2) Когда я хожу в стремные места беру топор.
quote:Изначально написано PierO:
.
когда нож уже заработал, надо рвать дистанцию.quote:
.
Пока по тебе он не работает, надо этим пользоваться ,а не бросать товарища и сваливать.Исходя из Ваших слов ,я понял ,что надо было его бросить и убежать первым.
quote:Originally posted by DP78:
Исходя из Ваших слов ,я понял ,что надо было его бросить и убежать первым.
нет не правильно. я согласен, что надо было "вязать" ножевика при возможности. но, когда момент упущен, хватать его за руки и ловить нож - самоубийство.
а вообще, этот пример некорректный.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я имею. Поэтому дел с ЛТН
1) Не веду принципиально
2) Когда я хожу в стремные места беру топор.
Понял,мы вообще о разных вещах говорим .Закройте наверное уже для себя вопрос по травматам и прочим железкам, Вам нечего не надо всё равно правильно и в нужный момент воспользоваться не сможете .Так и будете почтальёнов и женщин-собаководов пугать.
Для себя эту тему закрыл-удаляюсь.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А я имею. Поэтому дел с ЛТН
1) Не веду принципиально
2) Когда я хожу в стремные места беру топор.
про топор - это стеб что ли пошел? )))
и что такое "ЛТН", лига тюркских народов?
Да не спорте, мужики. Есть такое понятие как - прострация.
Даже тренированные, резкие и вроде не сыкливые по жизни не редко в ТАКОЙ ситуации на автомате тормозят. Моторику и нервные импульсы ни кто не отменял.
А тем более вид своей и чужой крови тоже играет в ТАКОЙ ситуации не маловажную роль.
Когда ты ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС думаешь о возможной опасности и МОРАЛЬНО ГОТОВ хоть сейчас ее отразить (то есть по факту - уже предельно внимателен и т.д.), то тогда да, есть шанс.
А когда ты стоишь расслабленный и о чем то своем думаешь или отвлечен разговором с кем то, ВНЕЗАПНОЕ нападение для тебя будет как снег на голову. И этих секунд торможения будет достаточно для появления лишних дырок в твоем организме.
Как раз из моей практики долгой, далеко не мирной и не спокойной работы, вывел для себя окончательную формулу поведения в ДАННЫХ ситуациях.
Во первых научиться (а это приходит с опытом) чувствовать нутром возможную опасность. И соответственно именно напрягать (обострять) все свои чувства в эти моменты и уже адекватно реагировать.
Во вторых, спортивную подготовку, далеко не лишнюю в таких и подобных ситуациях, тоже ни кто не отменял. Хорошая реакция (стрельба, качалка, рукопашка и т.д.) оттачивается только на тренировках.
В третьих по чаще мониторить эти и подобные происшествия на предмет причин их возникновения, процессы развития, течения и последующие последствия.
Есен пень, что учиться на чужих ошибках проще и лучше, чем на своих.
Все перечисленное касается не только опасной работы но и бытовухи.
Видел, но не смог найти (удалили суки) свежее видео, где в Питере чувак вечером после работы зашел в подъезд своего дома. А следом три злодея за ним заскочили и прямо в лифте с ГБ пшикнули ему в морду лица. И сколько он, ослепленный, не сопротивлялся, его все же от@издили и все у него забрали. Хорошее и поучительное видео. Но удалили паразиты. Тоже небось рассуждал на тему, что нехер по злачным местам шариться. А самому (умнику диванному) прилетел нежданчик.
А так, да, только сидя (лежа) на диване, или в кресле офиса легко рассуждать о подобных материях.
quote:Изначально написано дезерт игл:
С ножом как всегда-" белые начинают и выигрывают".
Тем более,наколоть ножом ранений,секундное дело
а если бы к Данди с пистолетом подошли? помог бы топор?
лучше иметь какое-нибудь легальное стреляло, чем бледный вид.
вот, кстати, по вопросу нелегального стреляла и непоротого идиота, свежачок: перестрелка с росгвардией из перестволенного блефа(?) http://bloknot-krasnodar.ru/ne...dnika-r-1043321
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так не пишите хрень, и читать не придётся.
Напишите что нибудь умное,наконец
Ну негоже, опять и снова, с больной головы на здоровую?
сделать подборку хрени которую в этой теме накалякал?
Или самостоятельно сможешь справится?
Ну вы тут и наглобалили, а по основному вопросу так и не пришли к консенсусу.
quote:Во первых
quote:Во вторых,
quote:В третьих
всё правильно.
quote:оттачивается только на тренировках.
да, но. окончательная шлифовка - только практика на улицах. к сожалению.
quote:прилетел нежданчик.
живём в такое время, когда "нежданчик" можно словить просто выйдя за хлебушком. белым днём, в двух шагах от своего дома.
quote:а если бы к Данди с пистолетом подошли?
дак о том и речь! нужен травмат обычному человеку. НУЖЕН.
quote:так и не пришли к консенсусу.
это нереально. в таком ЛИЧНОМ вопросе - общий консенсус.
Ну значит тема не имеет смысла, лично не нужен, а то стал переживать, вы же изведёте себя этой диллемой, спать не будите, пить, есть и тогда:
Люди больше не услышат
Наши юные, смешные голоса
Теперь их слышат только небеса
Люди никогда не вспомнят
Наши звонкие, смешные имена
Теперь их помнит только тишина
quote:тема не имеет смысла,
наоборот. очень даже имеет. для ещё не определившихся надо/не надо, например.
зы. на фотке могилы тех обычных людей, которые НЕ имели травматов.
Просто могилы людей.
quote:Просто могилы людей.
не имевших травматов...
Ножи, ГБ вам в помощь!
Особенно когда за грибочками поехал )
Почему такой вывод?
Когда в голове избыток дури иногда стоит сходить прогуляться по погосту - помогает.
Там достаточно было и машиной обоих раскатать, а потом в лесополосе прикопать и никто не узнает где могилка...
quote:Originally posted by Poco Loco:
Особенно когда за грибочками поехал
шикарный видос! только вырван из контекста и не понять что там и к чему. но бабкой защищаться, этта пять! ты чооо? щас бабушке плохо станет! гыыы ))) плюс она их визгом отпугивала ))
2 BOLT2000 от себя добавлю: там фотки могил тех, у кого не было травматов, машин и бабушек.
quote:Originally posted by SPT66:
Почему такой вывод?
- Ватсон, а ведь Вы - гей!
- Но почему, Холмс?
- А почему бы и нет, Ватсон?
Я тут подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
quote:[/B]
Понял,мы вообще о разных вещах говорим .Закройте наверное уже для себя вопрос по травматам и прочим железкам, Вам нечего не надо всё равно правильно и в нужный момент воспользоваться не сможете .Так и будете почтальёнов и женщин-собаководов пугать.
Для себя эту тему закрыл-удаляюсь
quote:[B]
Опять сорок пять...
Пользовался, применял, и влипал.
Ещё раз говорю, я просто сделаю ВСЕ чтобы в такой ситуации НЕ оказаться.
Люблю по стрелять об этом уже все сказал.
А от совсем внезапного нападения не спасёт НИ-ЧЕ-ГО.
Даже РС, и даже АК74.
От внезапного нападения может спасти только паранойя. Оружие тут совершенно ни при чем.
Поэтому да, мы о разных вещах.
quote:Изначально написано Kaleb:
Я тут подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
В 2004 году практиковались подобные посиделки. Одной из обязательных частей программы было "выкладываем кто с чем сегодня и делаем фото".
Официанты были в ужасе. Поперву. Потом привыкли.
quote:подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
Да только за.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да только за.
так-то судя по ролику, в баре предполагается знатная поебловщина
кстати, лоховато драка поставлена ИМХО
quote:[/B]
Во первых научиться (а это приходит с опытом) чувствовать нутром возможную опасность. И соответственно именно напрягать (обострять) все свои чувства в эти моменты и уже адекватно реагировать.
Во вторых, спортивную подготовку, далеко не лишнюю в таких и подобных ситуациях, тоже ни кто не отменял. Хорошая реакция (стрельба, качалка, рукопашка и т.д.) оттачивается только на тренировках.
В третьих по чаще мониторить эти и подобные происшествия на предмет причин их возникновения, процессы развития, течения и последующие последствия.
Есен пень, что учиться на чужих ошибках проще и лучше, чем на своих.
Все перечисленное касается не только опасной работы но и бытовухи.
quote:[B]
Это все правильно. Только тут не поймут.
quote:так-то судя по ролику, в баре предполагается знатная поебловщина
Да ладно. Пьянкой все закончится:-) как всегда
А что до ситуации с ножом и таджиком...
Свою первую ошибку они допустили, встретившись с ножевиком. Времена дружбы народов давно прошли.
Не надо у них ничего покупать и ничего им продавать.
Лучше вообще с ними не контачить вот и все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да ладно. Пьянкой все закончится:-) как всегда
я же уточнил: "судя по ролику", а там никакой совместной пьянки, даже намека...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А что до ситуации с ножом и таджиком...
Свою первую ошибку они допустили, встретившись с ножевиком. Времена дружбы народов давно прошли.
Не надо у них ничего покупать и ничего им продавать.
Лучше вообще с ними не контачить вот и все.
проброс на предмет 282?
quote:проброс на предмет 282?
Нет. Это моё личное решение. Имею на него полное право, и других не призываю.
quote:же уточнил: "судя по ролику", а там никакой совместной пьянки, даже намека...
quote:
А я уточнил, как оно будет на самом деле.
quote:. Это моё личное решение. Имею на него полное право, и других не призываю.
Добавлю. Самооборона-это комплекс мер и подход к жизни.
Травмат/нож/танк Т72 это лишь средство, и далеко не главное в этом комплексе.
И ещё...всем тут пишущим, есть одна простая вещь, если вас захотят убить,вас убьют. Будь вы хоть с Т12, хоть с Ремом, хоть с РПГ-7...
Поэтому начинать надо с того, чтоб не захотели.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А я уточнил, как оно будет на самом деле.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это все правильно. Только тут не поймут.
а похоже было на то, что тут никто не понимает.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Добавлю. Самооборона-это комплекс мер и подход к жизни.
это опять про топор намек? ))))
quote:проброс на предмет 282?
Констатация факта.
Сам недавно с этим в очередной раз столкнулся. Правда там ребята были с Грозного. Да, делали одно дело... Все нормально... Но, реально чувствуется - разные миры и страшно далекие друг от друга менталитеты.
quote:
это опять про топор намек? ))))
Нет, про мозги.
Если ими подумать, можно сильно облегчить себе жизнь:-) попробуйте
quote:.. Но, реально чувствуется - разные миры и страшно далекие друг от друга менталитеты.
Так и я об этом. Пусть живут своим, а мы своим.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Так и я об этом. Пусть живут своим, а мы своим.
вот пральна! а еще лучше из дома не выходить. работать по интернету, там же заказывать напитки и продукты с доставкой. и думать все время мозгами, как бы куда не пойти, а то опять топор придется брать...
ЗЫ по-моему тема окончательно скатилась во флуд, бессмысленный и беспощадный.
ЗЫЗЫ тут действительно не поймут никто и никого, т.к. каждый упрямо в свою дуду дудит.
quote:вот пральна! а еще лучше из дома не выходить. работать по интернету,
А ещё лучше не доводить мысли до абсурда.
quote:Originally posted by дезерт игл:
И ещё...всем тут пишущим, есть одна простая вещь, если вас захотят убить,вас убьют. Будь вы хоть с Т12, хоть с Ремом, хоть с РПГ-7...
Я об этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и дореформой из т-12 славака просто-напросто наповал завалят внезапно нападющего бандита с ножём. Да даже с КС не успеешь ни чего сделать, ну только если ты не в бронежилете и каске.
quote:Я об этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и
Герои все пока в интернете.
Помниться первый раз меня пытались зарезать в 2012...Тогда нас растащили.
Сейчас моего оппонента судят, желающие могут погуглить " дело банды Лундгрен-Коваленко".
Это к вопросу о моём скромном опыте
quote:[/B]
ЗЫЗЫ тут действительно не поймут никто и никого, т.к. каждый упрямо в свою дуду дудит.
quote:[B]
У каждого свой опыт. С него и судят.
В перестрелки попадал дважды, зарезать пытались дважды, а вообще грохнуть трижды.
Ну, как то так. Тем не менее жив здоров. В двух случаях спасибо окружающими растащили, в одном помог топор, в перестрелках из РСов кстати просто лёг на пол и забился в угол, чтоб резинку шальную не поймать.
А про "туннельное зрение" и ватные ноги НАЛ уже все расписал.
ага. три ходки два побега.
ну так что, в конце-то концов, нужна ли травматика обычному человеку?
аргументированно за и против.
резюмируя 40 стр. неуемного 3,14здежа о том о сем.
quote:ага. три ходки два побега.
Не ага, а чистая правда.
Лундгрен пытался отжать квартиру у моей троюродной сёстры, он сломал входную дверь я его не пускал в квартиру. Он достал нож, я достал нож.
Подбежали соседи, и повисли сзади на нем, а у меня на руках повисла сестра.
Потом СП подоспели.
Второй случай, похож на описываемый, правда тогда был у меня Шарк, у оппонента кухонник(дело было в квартире). Я отпрыгнул от него, и вытащил Шарка. Веселье опять прервали СП.
quote:так что, в конце-то концов, нужна ли травматика обычному человеку
Обычному, живущему по маршруту дом- работа- магазин, имхо нет. Не сможет применить толком. Скорее всего впадает в ступор, как парни в СПБ и все.
Дезерт игл, я понял вас, вы до сих пор не определились, нужно вам оно или нет. Если был у вас травмат и вы им не оборонялись (или всё гладко прошло, как вы писали без стрельбы) или вы после обороны попали под статью и сидели энное колличество лет, то обоснуйте пожалуйста впшу позицию.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Обычному, живущему по маршруту дом- работа- магазин, имхо нет. Не сможет применить толком. Скорее всего впадает в ступор, как парни в СПБ и все.
имхо, оценочное суждение - не аргумент.
quote:вас, вы до сих пор не определились, нужно вам оно или нет. Если был у вас травмат и вы им не оборонялись (или всё гладко прошло, как вы писали без стрельбы) или вы после обороны попали под статью и сидели энное колличество лет, то обоснуйте пожалуйста впшу позицию.
Ну да, обошлось без стрельбы.
Скорее всего бы сел, СО в том случае было очень тяжело доказать.
Помог ли мне травмат? А не знаю, я не стрелял, а наряд в открытую дверь влетел быстро.
Нож кстати думаю бы тоже пришлось применить(сказать по правде я до сих пор жалею что в 12м нас разняли, эта гнида потом старушке в другой квартире ножевые нанесла)
quote:оценочное суждение - не аргумент.
Не такое уж оно и оценочное. Ещё раз повторюсь, когда на Вас достают оружие есть момент "ступора".
У обычного человека этот ступор может быть долгим это раз. Два, выйдя из него не факт что он вообще начнёт защищаться, может и начать умолять о пощаде, может пытаться убежать.
Выше Люблю пострелять об этом уже писал, а его словам можно верить, если не верите моим. Он телохранитель с большим стажем.
quote:
Не такое уж оно и оценочное. Ещё раз повторюсь, когда на Вас достают оружие есть момент "ступора".
У обычного
Собственно вот этот " красавец" любуйтесь. Все потерпевшие кстати впадали в ступор от такого. Ну, к вопросу о "идеальной" самообороне
quote:этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и
Ну, вот я бы посмотрел на героев с Т12, когда к ним придут такие " очаровашки" у которых кстати тоже были стволы.
Есть ступор, я было чуть козявочного пальца не лишился клинок по суставу прошёл.
Посодют за применение т12 эта не та ситуация.
Могу только ещё раз повторить. Обычному - нет, не нужен. Во-первых, травмат всё же больше спецсредство, чем полноценное оружие. Убить можно. Прекратить нападение - только если повезёт. Навык нужен. В том числе навык действия в стрессовых ситуациях. Ну ОК. Стрельба это тир. А стрессы конфликтных ситуаций это как минимум - бокс и прочие спортивные единоборства. А откуда такие навыки у т.н. "обычного человека"?
Во-вторых народ у нас инфантилен донельзя. И уверен, что с ним никогда ничего не случится. Т.е. применять резинострел придётся на поражение. Иначе нападение не прекратить. Поскольку "да хули ты мне сделаешь, да стреляй!". А это скорее всего убийство, либо тяжкие телесные. Это оправданно если стрелку угрожает реальная опасность для жизни. Но на маршруте "дом-работа" при минимальной осторожности вероятность наступления такой угрозы ноль-ноль да хрен вдоль. Для "обычного человека".
В-третьих обвинительный уклон правосудия. После применения гарантирована нервотрёпка с профессионально скучными людьми. Хорошо, если сможет доказать, что была угроза жизни. Но.... Смотрим пункт "во-первых". И потом "во-вторых". И зачем это т.н. "обычному человеку"? Все эти протоколы, экспертизы, допросы и прочие следственные мероприятия?
Моё мнение - для подавляющего числа конфликтов обычного человека в обычной жизни - газового баллона за глаза. В городе так точно. За городом - ну.... Дробовик, но.... "во-вторых" и в "третьих".... Тоже под вопросом.
quote:30-11-2018 21:10
Есть ступор, я было чуть козявочного пальца не лишился клинок по суставу прошёл
А я знаю что есть.
Просто у многих посетителей раздела жизнь делиться на чёрное и белое. Они просто не понимают, что жизнь это полутона, причём очень страшные порой.
Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, вот я бы посмотрел на героев с Т12, когда к ним придут такие " очаровашки" у которых кстати тоже были стволы.
Ну так куда нам сирым. мыже не являемся мастерами спорта по прышкам в торну и КМСами по бегу зигзагом по кустам...
quote:Могу только ещё раз повторить. Обычному - нет, не нужен. Во-первых, травмат всё же больше спецсредство, чем полноценное оружие. Убить можно. Прекратить нападение - только если повезёт. Навык нужен. В том числе навык действия в стрессовых ситуациях. Ну ОК. Стрельба это тир. А стрессы конфликтных ситуаций это как минимум - бокс и прочие спортивные единоборства. А откуда такие навыки у т.н. "обычного человека"?
Андрей, я об этом не первую страницу пишу.
Кстати, а вот как на духу-как бы ты сам встретил такого Лундгрена?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Собственно вот этот " красавец" любуйтесь. Все потерпевшие кстати впадали в ступор от такого. Ну, к вопросу о "идеальной" самообороне
а был бы травмат, могли бы стрелять при защите частной собственности и дело получило бы широкий резонанс.
кстати, что-то к ним не спешил наряд влетать в открытую дверь...
quote:Изначально написано Kaleb:
Я тут подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
Эх не в том баре мы собрались...
youtube.com
quote:был бы травмат, могли бы стрелять при защите частной собственности и дело получило
А у Лундгрена там тоже собственность. Дверь он ломал 100% законно.
Его убийство было бы 105 ч 2
quote:так куда нам сирым. мыже не являемся мастерами спорта по прышкам в торну и КМСами по бегу зигзагом по кустам...
Ну, не. Вам лично я верю, Вы бы конечно перестреляли этих фулюганов и получили бы грамоту от МВД. Вы ж Ремба, йопт.
Я же говорю не та ситуация для пальбы, прикроют нахрен.
А в каком баре, есть желание молотком или кастетом по тыкве отхватить? Чего то не видел в том эпизоде кого то размахивающего т12-м.
Нужно говорить вооружённое нападение с применением огнестрельного оружия и менты приедут побыстрее, а там уж разберутся.
quote:Я же говорю не та ситуация для пальбы, прикроют
Тсс...не мешайте местным Рембам фантазировать.
Им из за монитора виднее, что надо было делать.
(NAL,a это не касается, он человек умный и взрослый, Люблю по стрелять тоже)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну, вот я бы посмотрел на героев с Т12, когда к ним придут такие " очаровашки" у которых кстати тоже были стволы
Ну это чисто отжимание недвижимости по документам, не нападение на квартиру конкретного собственника и не нападение на физ.лицо на улице или ещё где.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, не. Вам лично я верю, Вы бы конечно перестреляли этих фулюганов и получили бы грамоту от МВД. Вы ж Ремба, йопт.
Ага я ещё и на машинке печатать умею...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А у Лундгрена там тоже собственность. Дверь он ломал 100% законно.
Его убийство было бы 105 ч 2
вот если бы ко мне пришли ломом выносить дверь, я бы не спрашивал, законно они это делают или нет. сделал бы звонок в 112 и приготовился бы к реализации ст. 37 УК РФ, в т.ч. и п. 2.1
quote:Изначально написано дезерт игл:
Андрей, я об этом не первую страницу пишу.
Кстати, а вот как на духу-как бы ты сам встретил такого Лундгрена?
Да не приведи Господи. Но у двери баллон Факел лежит. Пока ломает - звонок в 112 и предупреждение, что ломится с угрозами убить. И что есть вероятность применения оружия (на это быстрей реагируют). Дальше - хз. Сначала баллон по-любому
quote:приготовился бы к реализации ст. 37 УК РФ, в т.ч. и п. 2.1
Ага, ага.
Это Вы на суде уже расскажете. Судья поржет.
quote:это чисто отжимание недвижимости по документам, не нападение на квартиру конкретного собственника и не нападение на физ.лицо на улице или ещё где.
А где гарантия что похожие красавицы не припрутся к Вам?
quote:звонок в 112 и предупреждение, что ломится с угрозами убить. И что есть вероятность применения оружия (на это быстрей реагируют). Дальше - хз. Сначала баллон по-любому
Он отваливал бабла в дежурку. Наряды приезжали где то через час,специально, плюс он хоть и старик но служил в Израиле в Секторе Газа, стрелять он умеет.
quote:не приведи Господи.
Вот! Вот! Именно об этом я и говорю! Здравый взгляд умного человека.
П.С. можешь не говорить про мою тяжелую жизнь:-):-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
quote:
приготовился бы к реализации ст. 37 УК РФ, в т.ч. и п. 2.1Ага, ага.
Это Вы на суде уже расскажете. Судья поржет.
какие возражения по-существу вопроса?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Он отваливал бабла в дежурку. Наряды приезжали где то через час,специально, плюс он хоть и старик но служил в Израиле в Секторе Газа, стрелять он умеет.
раз только не отвалил, когда наряд вломился в открытую дверь и предотвратил поножовщину, ага.
quote:Изначально написано NIKO55111:Эх не в том баре мы собрались...
Блин, классная озвучка на видео.
Красава. Ну просто тащусь от этого видоса.
quote:какие возражения по-существу вопроса
Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора. У этих красавцев была хорошая МВДешная крыша. Это вполне реальное ОПГ
quote:Красава. Ну просто тащусь от этого
Кстати а Ваше мнение по такой ситуации?
quote:Наблюдал в жизни ситуацию, когда к тётке постоянно бывший муж приходил в квартиру. Пьяный, буянил (но не бил). Приходит с работы - там бывший сидит. И всё. Замки меняла - он их вскрывал. И ничего с ним не сделаешь - у него доля была.Изначально написано дезерт игл:
Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора.
quote:Кстати а Ваше мнение по такой ситуации?
Оценил бы визуально сначала.
Если я по другую сторону двери, а он с ломом ПО МОЕЙ ДВЕРИ чудит, то однозначно из сейфа помпу с четырьмя нулями и после предупреждения валил бы наверное нахрен.
А если я по эту сторону вместе с ним (как та тетенька), то двоечку - троечку (как минимум) смачную приложил бы по наглой роже. Че, зря боксом занимался что ли... Главное, по шустрее это сделать, чтобы под лом не попасть. А дальше по ситуации.
А так, да, если у тебя самого нет силовой поддержки в лице спортсменов друзей и связей на Петровке, Лубянке или еще где, тягаться с такими бесполезно в долгосрочном времени.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора.
это так теперь называется? когда неожиданно в квартиру вламываются неизвестные люди и крушат все подряд? это, бл@дь, "Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора"?!
вот честно, а в ах@е!!!
да и какая там крыша, если их взяли в итоге?
ЗЫ Люблю пострелять, NAL, красавы, ппкс! мысленно жму ваши мужественные руки.
quote:Изначально написано PierO:
какие возражения по-существу вопроса?
Да какие могут быть у него возражения? травмат гамно, долой травматику, если только...
quote:Пьяный, буянил (но не бил). Приходит с работы - там бывший сидит. И всё. Замки меняла - он их вскрывал. И ничего с ним не сделаешь - у него доля была.
Угу. Я об этом. Тут пока потерпевшие не дошли лично до Бастрыкина,ничего не происходило. Дела просто закрывались. А вот оборонявшихся судили.
quote:вот честно, а в ах@е!!!
да и какая там крыша, если их взяли в итоге?
Обычная, ГУВД Москвы. Крышу тоже взяли, фсбешники.
quote:это так теперь называется? когда неожиданно в квартиру вламываются неизвестные люди и крушат все подряд? это, бл@дь, "Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора"?!
Да, один из потерпевших был осужден по 112й УК, он дал молотком по башке Коваленко.
quote:Да какие могут быть у него возражения? травмат гамно, долой травматику, если только...
Вы это
1) Штаны на лямках подтяните
2) Возраст в профайле поправьте, явно не больше 17 лет
3) Закончите наконец ПТУ.
Потом милости прошу в тему. А пока прощаемся
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да, один из потерпевших был осужден по 112й УК, он дал молотком по башке Коваленко.
значит надо было в прокуратуру заяву писать, если на адвокате сэкономил.
quote:Если я по другую сторону двери, а он с ломом ПО МОЕЙ ДВЕРИ чудит, то однозначно из сейфа помпу с четырьмя нулями и после предупреждения валил бы наверное нахрен.
И остаток жизни сидел бы.
Впрочем я согласен, я тоже бы его валил:-) если б не разняли.
quote:Че, зря боксом занимался что ли... Главное, по шустрее это сделать, чтобы под лом не попасть. А дальше по ситуации.
Они вооружены, и не поодиночке.
Где была возможность отпора, они ходили пятером и при стволах
quote:[/B]
значит надо было в прокуратуру заяву писать, если на адвокате сэкономил
quote:[B]
Зачем? Не было в его действиях статьи 37, не было. Она на него не нападала.
quote:Изначально написано PierO:
значит надо было в прокуратуру заяву писать, если на адвокате сэкономил.
При всём уважении, ну при чём тут прокуратура и адвокат... Как я понял - права, пусть и спорные, на помещение у них были. Даже в случае рейдерского захвата люди на предприятие не просто так заходят, а хоть какие-то, но бумаги имеются.
И хотя это "несправедливо", но по голове молотком их не положено бить. Чорд, вот ещё прекрасная иллюстрация про "обычных людей"((( Обычному человеку очень сложно уместить в голове определения "равенство перед законом", "жизнь как высшая ценность" и прочие отвлечённые понятия. И уж тем более сложно понять, что оппоненты имеют точно такие же права. Включая, кстати, право на самооборону.
quote:Как я понял - права, пусть и спорные, на помещение у них были. Даже в случае рейдерского захвата люди на предприятие не просто так заходят, а хоть какие-то, но бумаги имеются.
И хотя это "несправедливо", но по голове молотком их не положено бить. Чорд, вот ещё прекрасная иллюстрация про "обычных людей"((( Обычному человеку очень сложно уместить в голове определения "равенство перед законом", "жизнь как высшая ценность" и прочие отвлечённые понятия. И уж тем более сложно понять, что оппоненты имеют точно такие же права. Включая, кстати, право на самооборону.
Вот! Вот! Это один из примеров,когда жизнь не укладывается в "чёрное/белое".
Остальные случаи ровно такие же.
Этим летом кстати, в квартиру попадал уже я, а меня пытались отоварить трубой по башке.
quote:Они вооружены, и не поодиночке.
Где была возможность отпора, они ходили пятером и при стволах
Вот я бы быстро по звонку и подтянул и друзей спортсменов (а там отморозки не хуже этого у@бка), и позвонил мужикам со звездами большими на погонах (слава богу имеются пока такие со связями), чтобы по своим каналам порешали.
То есть в такой ситуации ТОЛЬКО сила на силу. Ну или явная демонстрация большей силы с одновременной ЖЕСТКОЙ дипломатией.
Но, это уже конечно (к сожалению) не для обычных людей...
quote:. Чорд, вот ещё прекрасная иллюстрация про "обычных людей"((
Я этот случай привёл специально, для иллюстрации казуса.
Благо я в нем поучаствовал.
quote:быстро по звонку и подтянул и друзей спортсменов (а там отморозки не хуже этого у@бка), и мужикам со звездами большими на погонах (слава богу имеются пока такие со связями), чтобы по своим каналам порешали.
То есть в такой ситуации ТОЛЬКО сила на силу. Ну или явная демонстрация большей силы с одновременной ЖЕСТКОЙ дипломатией.
На самом деле, все кончилось тем,что сестра отдала им деньги за долю по её себестоимости. Они хотели больше, но мы им сказали все адреса где они прячутся. После этого они сникли, и пошли на переговоры.
quote:это уже конечно (к сожалению) не для обычных людей...
Так и я о том! Просто она тогда работала в Верховном суде РФ, да и я из квартиры не уходил, спал по 4 часа в сутки тогда.
Я ж по моему тогда говорил об этом,когда приезжал, не?
quote:На самом деле, все кончилось тем,что сестра отдала им деньги за долю по её себестоимости. Они хотели больше, но мы им сказали все адреса где они прячутся. После этого они сникли, и пошли на переговоры.
Правильно, вы тоже показали большую силу. Силу ума и сноровки.
quote:Правильно, вы тоже показали большую силу. Силу ума и сноровки.
А Вы верно сказали тут только так.
А обычные люди в итоге продавали им квартиры за бесценок.
Пара человек пропала,вообще.
Так что небольшой, но вполне "байивой" опыт у меня имеется:-):-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я этот случай привёл специально, для иллюстрации казуса.
Благо я в нем поучаствовал.
"Лундгрен пытался отжать квартиру у моей троюродной сёстры, он сломал входную дверь я его не пускал в квартиру. Он достал нож, я достал нож.
Подбежали соседи, и повисли сзади на нем, а у меня на руках повисла сестра.
Потом СП подоспели."
во первых, вводная не полная: нет указания, что Лундгрен имел законную долю.
во вторых, соседи на нем час висели что ли? мы же помним, что эти продажные крышеватели не раньше приезжали.
в третьих, как я понял из видео, они цену за долю конскую всегда ломили. с чего они отстали, взяв крохи по себестоимости? адреса, фамилии? да пох! они законные собственники доли, могут двери выносить до второго пришествия.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Зачем? Не было в его действиях статьи 37, не было. Она на него не нападала.
опять фрагментированная информация.
"Да, один из потерпевших был осужден по 112й УК, он дал молотком по башке Коваленко."
а кто это, Коваленко?
что предшествовало удару молотком?
как она попала в квартиру?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Этим летом кстати, в квартиру попадал уже я, а меня пытались отоварить трубой по башке.
это в плюсы не запишешь.
как сказал Пелевин, каждый человек, который всё схватывает на лету, должен быть готов к тому, что когда-нибудь на лету схватят его самого.
пример Лундгрена ничему не научил?
quote:законную долю.
во вторых, соседи на нем час висели что ли? сы же помним, что эти продажные крышеватели не раньше приезжали.
в третьих, как я понял из видео, они цену за долю конскую всегда ломили. с чего они отстали, взяв крохи по себестоимости? адреса, фамилии? да пох! они законные собственники доли, могут двери выносить до второго пришествия
Так висели ни час конечно, но мы ж оба не идиоты перьями при свидетелях махать.
quote:чего они отстали, взяв крохи по себестоимости? адреса, фамилии? да пох! они законные собственники доли, могут двери выносить до второго пришествия.
Я не буду в инете все писать...
Отстали и все.
quote:молотком по башке Коваленко."
а кто это, Коваленко?
что предшествовало удару молотком?
как она попала в квартиру?
Подельница Лу. Он сломал дверь, она зашла в квартиру, она собственник доли.
quote:Изначально написано NAL:
В 2004 году практиковались подобные посиделки. Одной из обязательных частей программы было "выкладываем кто с чем сегодня и делаем фото".Официанты были в ужасе. Поперву. Потом привыкли.
Хорошая традиция)))
quote:как сказал Пелевин, каждый человек, который всё схватывает на лету, должен быть готов к тому, что когда-нибудь на лету схватят его самого.
пример Лундгрена ничему не научил?
???
Я заходил законно, на руках было решение о вселении и исполнительный лист.
Другое дело, что второй собственник разбил клиенту голову и пытался напасть на меня. Мне надо было стоять и на это смотреть?
Ну, как то так. Суд вот, в декабре будет(медики отбили телефонограмму ментам, а без больницы нельзя было, там кровищи все стены были)
quote:Originally posted by дезерт игл:
она собственник доли
как они долями-то завладевали?
мы опять что-то не знаем? видимо, вначале все-же были длительные переговоры с целью склонить к продаже, а кошмарили уже при несогласии заупрямившихся терпил?
я так понял буквально: "Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы?" (с)
и ответил: будут ломать, буду защищать и зачищать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я заходил законно, на руках было решение о вселении и исполнительный лист.
значит не научил... ну-ну.
quote:как они долями-то завладевали?
Через дарение. Одни родственники уделяли подляну другим.
quote:видимо, вначале все-же были длительные переговоры с целью склонить к продаже, а кошмарили уже при заупрямившихся терпил?
Нет. Далеко не всегда. Эти ребята обычно сначала запугивали.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я уточнил, как оно будет на самом деле.
Я подтверждаю! Не думаю что там кто-то кулаками и оружием будет махать.... Некоторые тут на последних страницах просто сильно на негативе уже...
Я бы на вашем месте задумался, а с кем ещё поговорить на данные темы кроме ваших оппонентов? Так что нормуль все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Нет. Далеко не всегда. Эти ребята обычно сначала запугивали.
ну, вот когда сначала по нежданчику запугивают, тогда эти беспредельщики и ловят четыре ноля от любителей пострелять.
quote:Изначально написано PierO:
вот пральна! а еще лучше из дома не выходить. работать по интернету, там же заказывать напитки и продукты с доставкой. и думать все время мозгами, как бы куда не пойти, а то опять топор придется брать...
ЗЫ по-моему тема окончательно скатилась во флуд, бессмысленный и беспощадный.
ЗЫЗЫ тут действительно не поймут никто и никого, т.к. каждый упрямо в свою дуду дудит.
Надо ездить на машине, а не ходить. Американцы до этого доперли. У них просто так никто не шатается, а если шатается то вызывают полицию. То же касается определенных районов.
Просьба не надо сравнивать Россию с Сша. Я просто к тому, что выход уже продуман из вашей ситуации.
Читаю всю эту фигню, про чёрных риэлторов, и не пойму : нужен ли травмат обычному человеку, или не нужен ?"
quote:Originally posted by sergio voron:
Читаю всю эту фигню, про чёрных риэлторов, и не пойму : нужен ли травмат обычному человеку, или не нужен?"
хах )) очевидно, что в "тезисно и коротко" здесь не умеют!
приходи страниц через 20, может развиднеется...
quote:Изначально написано PierO:
ну, вот когда сначала по нежданчику запугивают, тогда и ловят четыре ноля от любителей пострелять.
Во-во, пару тройку нежданчиков (0000) таких бы поймали и другие бы призадумались...
Знал я двух отъявленных черных риэлторов. Пришлось с ними много общаться.
Так вот они сначала у "профильного" УЧАСТКОВОГО берут ВСЮ информацию о будущей жертве. В том числе о наличии или отсутствии оружия, находящегося у него в квартире. Пробивают по связям возможным и т.д.
Ищут жертву, которая не сможет дать достойный отпор.
quote:Изначально написано sergio voron:
Я об этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и дореформой из т-12 славака просто-напросто наповал завалят внезапно нападющего бандита с ножём. Да даже с КС не успеешь ни чего сделать, ну только если ты не в бронежилете и каске.
Всем так за убийство охото сидеть, что они сразу ножом тыкать лезут? Большинство конфликтов и разборок бытовых травмат может присечь. Вероятность их мала, ножом без раговору ещё меньше.
quote:Читаю всю эту фигню, про чёрных риэлторов, и не пойму : нужен ли травмат обычному человеку, или не нужен ?"
А это Вы сами решайте, для себя. Вот представьте что Вы попали в эту "фигню" и подумайте.
quote:во, пару тройку нежданчиков (0000) таких бы поймали и другие бы призадумались...
Другие бы пришли в квартиру, а Вы бы уже сидели в СИЗО. И защищать бы уже было ту квартиру некому.
quote:Изначально написано NAL:
Могу только ещё раз повторить. Обычному - нет, не нужен. Во-первых, травмат всё же больше спецсредство, чем полноценное оружие. Убить можно. Прекратить нападение - только если повезёт. Навык нужен. В том числе навык действия в стрессовых ситуациях. Ну ОК. Стрельба это тир. А стрессы конфликтных ситуаций это как минимум - бокс и прочие спортивные единоборства. А откуда такие навыки у т.н. "обычного человека"?Во-вторых народ у нас инфантилен донельзя. И уверен, что с ним никогда ничего не случится. Т.е. применять резинострел придётся на поражение. Иначе нападение не прекратить. Поскольку "да хули ты мне сделаешь, да стреляй!". А это скорее всего убийство, либо тяжкие телесные. Это оправданно если стрелку угрожает реальная опасность для жизни. Но на маршруте "дом-работа" при минимальной осторожности вероятность наступления такой угрозы ноль-ноль да хрен вдоль. Для "обычного человека".
В-третьих обвинительный уклон правосудия. После применения гарантирована нервотрёпка с профессионально скучными людьми. Хорошо, если сможет доказать, что была угроза жизни. Но.... Смотрим пункт "во-первых". И потом "во-вторых". И зачем это т.н. "обычному человеку"? Все эти протоколы, экспертизы, допросы и прочие следственные мероприятия?
Моё мнение - для подавляющего числа конфликтов обычного человека в обычной жизни - газового баллона за глаза. В городе так точно. За городом - ну.... Дробовик, но.... "во-вторых" и в "третьих".... Тоже под вопросом.
Не соглашусь с 2 пунктом. Вякают и храбрится только лишь для того что бы сохранить лицо. Так по-сути трусливые чмошники....
quote:Не соглашусь с 2 пунктом. Вякают и храбрится только лишь для того что бы сохранить лицо. Так по-сути трусливые
Не, бывают отморозки. Особенно этим психически не здоровые грешат.
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Так вот они сначала у "профильного" УЧАСТКОВОГО берут ВСЮ информацию о будущей жертве. В том числе о наличии или отсутствии оружия, находящегося у него в квартире. Пробивают по связям возможным и т.д.
Ищут жертву, которая не сможет дать достойный отпор.
так-то да, но это расходится с вводной: "Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы?"
quote:расходится с вводной: "Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы
Дак,сидение на ганзе не значит что, Вы не станете
quote:жертву, которая не сможет дать достойный отпор.
Да и наличие стволов этих не останавливало. А гордые ружеводы че то не хватались за ружья, а в МВД звонили...
Но, они конечно не были ганзейцами, явно:-)
задавать вопросы надо корректно. а то, как в том анекдоте:
встречаются двое
- Отгадай, что у меня в правом кармане на букву "Ж"?
- Жвачка?
- Нет.
- Жетон?
- Опять неправильно.
- А что тогда?
- Жижигалочка.
- а теперь угадай, что у меня в левом кармане на букву "Ы"?
- ?!?!?!
- Ышо одна!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да и наличие стволов этих не останавливало.
везло, значит, дуракам.
а вот этим не повезло https://www.1tv.ru/news/2015-0..._dom_grabiteley
и этим https://www.gazeta.ru/social/2012/04/09/4340129.shtml
и вот свежак https://kznlive.ru/novosti/poy...voih-grabitelei
не ганзейцы.
такие и на дорогах в подставщиков бьют, а не выруливают под встречку или на пешеходов. и это правильно со всех сторон: во первых, пусть страдает виновник, а не случайные люди вокруг, а во вторых, удар по касательной или вдогон всегда безопасней, чем в лоб на встречке или перевертыш в кювете. опять же регистратор обязательно должен быть.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, бывают отморозки. Особенно этим психически не здоровые грешат.
Бывают канешн, но вероятность небольшая. Да и нож от такого получить хоть счёт можно.... Хыть с пулеметом.... Впринципе это как в аварию попасть... От нее РС не спасёт. Только вот знаете что. Учитывая нашу экономическую ситуацию в ближайший год-два дeрьма на улице больше станет... Гораздо больше... От вчерашних ипотечников макарыч должен спасать....
quote:Originally posted by дезерт игл:
А это Вы сами решайте, для себя. Вот представьте что Вы попали в эту "фигню" и подумайте.
Дык я для себя давно всё решил, и представлять всякую "фигню" не буду, ибо с таким же успехом можно представить цунами или землетрясение в Москве.
quote:Дык я для себя давно всё решил, и представлять всякую "фигню" не буду, ибо с таким же успехом можно представить цунами или землетрясение в Москве.
"Блажен кто верует"...
Поверьте, все пострадавшие думали именно также.
quote:везло, значит, дуракам.
Да нет, их просто много. Я ж там написал сценарий. Заземлите этих придут другие. Там это изначально просчитано
quote:ситуацию в ближайший год-два дeрьма на улице больше станет... Гораздо больше... От вчерашних ипотечников макарыч должен спасать....
Вчерашние ипотечники,даже если пойдут на улицу быстро сядут. В криминале всегда работает правило "не умеешь,не берись"
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да нет, их просто много. Я ж там написал сценарий. Заземлите этих придут другие. Там это изначально просчитано
шахиды что ли? за хату готовы под стволы идти? пусть мы погибнем, корешам бабки достанутся, у нас все просчитано. что за чушь?! не поверю!
quote:шахиды что ли? за хату готовы под стволы идти? пусть мы погибнем, корешам бабки достанутся, у нас все просчитано. что за чушь?! не поверю!
Чушь,не чушь а факты когда стволовладельцам ломали двери мне известны.
Собственно на той неделе с ними общался.
И в сейф они не лезли, ибо понимали что сядут. И никакой ст 37 УК РФ там и близко не будет.
вот я и говорю: ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два.
quote:задавать вопросы надо корректно. а то, как в том анекдоте:
Да какие тут вопросы?
Я по судам бегают с 2005 года. Только на этой неделе, провёл 5 судебных процессов.
Я такого навидался, что лучше вообще промолчу...
Так что как система работает в курсе.
Без
1) Денег
2) Хорошего адвоката
3) Связей
Итог почти всегда посадка.
quote:вот я и говорю: ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два.
#990
P.M. Ц
дезерт игл
1-12-2018 00:37
Не, я просто знаю больше. Поэтому автоматом часть отпускаю, я пардон забыл что тут НЕ юристы:-)
Прошу пардону.
А так...НАЛ и Люблю по стрелять верно заметили, для обычного человека эта ситуация выхода не имеет. И никакую 37 УК сюда не притянешь. Ломание двери не есть угроза жизни и здоровью.
А лепет "они мне мол угрожали жизни" опровергнут соседи которые все прекрасно слышат из за двери.
Выглядеть это будет так "показаниями Пупкина и Тюлькина, слова стрелявшего об угрозах жизни и здоровью не подтверждаются" все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Блажен кто верует"...
Поверьте, все пострадавшие думали именно также.
Аллилуйя...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вчерашние ипотечники,даже если пойдут на улицу быстро сядут. В криминале всегда работает правило "не умеешь,не берись"
Их слишком много будет при таком сценарии. Это же не резко завтра хоп и толпы ипотечников... Планамерно, каждый день, то тли иное преступление. С каждой неделей все больше и больше. Тем более, что когда все это прекратится неизвестно. Так может и 5 лет пройти в легкую и 10.
Я тебе, конечно, верю,
Я и сам всё это видел
Из окошка в прошлый вечер,
Это наш с тобой секрет,
Наш с тобою секрет.
но это все лирика.
quote:тебе, конечно, верю,
https://www.mos-gorsud.ru/rs/o...ondent=Лунд грен
Вон ссылка на дело. Хотите приходите и слушайте(заседания открытые) заодно и с потерпевшими пообщаетесь. Че тут детский сад с верить/не верить разводить...
quote:Аллилуйя
В чем? Я ещё раз повторюсь в этой ситуации стрельба=105 ч2.
quote:потерпевшими пообщаетесь. Че тут детский сад с верить/не верить разводить...
Там кстати,в потерпевших целый майор полиции. С табельным ПМ, а не резиноплюйкой.
Так она тоже не стреляла, удивительно правда?
Говорю ж сходите. У многих кто первый раз на суд по уголовке приходит послушать, иллюзии разные слетают.
Оружие зло, потому, как попадая в руки обычному человеку, они его используют при любом случае без разбора будучи уверенные в своей псевдоправоте в совокупности с неумением дать корректной оценки событиям и последствиям в стрессовой ситуации.
Короче живите не по месту регистрации. Тогда кто стрелял - будет вопросом. (Тот кто чаще всего бывает - в кино был. Вот билет, вот свидетели. Да кто угодно мог... Ключ под половичком оставляем, чтобы не потерять.)
------
Lupus lupo homo est
quote:в этой ситуации стрельба=105 ч2.
если ворвались в квартиру с угрозами - уже можно валить. чтобы дожить до суда.
зы. сидеть придётся. ну знать судьба такая. чай не в америках живём...
quote:Изначально написано BOLT2000:
если ворвались в квартиру с угрозами - уже можно валить. чтобы дожить до суда.
зы. сидеть придётся. ну знать судьба такая. чай не в америках живём...
В америках тоже судиться придётся и ценник за услуги адвоката вам тоже не малый выставят. Другой вопрос в том, что наша судебная система заточена на обвинительные приговоры. Я статистику читал и ужаснулся... Нсли дело до суда дошло посадка неминуема...
quote:наша судебная система заточена на обвинительные приговоры.
само собой. как в любой оккупированной стране. снижение численности определённых категорий населения - обязательное условие.
quote:сли дело до суда дошло посадка неминуема...
само собой. с такими судьями, как хахалева и ко - всенепременно.
quote:В америках тоже судиться придётся
Не везде. Есть места, где вопросов не зададут, заберут труп и извинятся.
------
Lupus lupo homo est
quote:если ворвались в квартиру с угрозами - уже можно валить. чтобы дожить до суда.
Угрозами о чем? Начать ремонт?
quote:Короче живите не по месту регистрации. Тогда кто стрелял - будет вопросом. (Тот кто чаще всего бывает - в кино был. Вот билет, вот свидетели. Да кто угодно мог... Ключ под половичком оставляем, чтобы не потерять.)
Кто на подъездных камерах засветится, и кого после стрельбы жильцы увидят, тот и стрелял.
Я уж не говорю о следах в квартире...
Сказка про "я в кино сидел" с обилием камер(хоть и плохих) опровергается.
Да и соседи при стрельбе набегут.
quote:америках
В Америках абсолютно другие законы. Смысла сравнивать Россию и Америку вообще нет.
quote:Кто на подъездных камерах засветится,
Ну тут можно и противогаз одеть.
quote:не говорю о следах в квартире...
Они не говорят о пребывании с точностью до минуты. Был. Кто отрицает то?
quote:соседи при стрельбе набегут.
Такие смелые? Обычно сидят тихо. А как начнут выползать так уж прикрылся...
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by дезерт игл:
Там кстати,в потерпевших целый майор полиции. С табельным ПМ, а не резиноплюйкой.
Так она тоже не стреляла, удивительно правда?
это потерпевшей сотруднице бошку трубой раскроили? ага, стала бы она на кухне отстреливаться )))
а она что, хату отжать хотела?
пришла в форме и при кобуре. а в каком она отделе, что ей табельное таскать положено?
интересно, адвокат на эту встречу с кастетом пришел или с топором?
вспомнилось, кстати: у моего коллеги по-работе друг детства в начале года выходит. сел за убийство адвокатши, которая у него для его сестры квартиру отсудила. там что-то намухлевала с доками, в-общем, он счел себя обманутым и прикончил лоершу кухонным ножом...
ох, опасный это бизнес!
quote:можно и противогаз одеть.
quote
Рост,вес и прочее тоже изменить? Всю одежду с собой таскать,включая ботинки?
quote:Они не говорят о пребывании с точностью до минуты. Был. Кто отрицает то?
Микрочастицы пороха и крови тоже?
quote:Такие смелые? Обычно сидят тихо
Уже давно, только не смелые а слабоумные. Ныне любой Пиф паф на айфон снимают.
quote:потерпевшей сотруднице бошку трубой раскроили? ага, стала бы она на кухне отстреливаться )))
Нет. У майорши пытались квартиру отжать. Эти красавицы по ссылке.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Нет. У майорши пытались квартиру отжать. Эти красавицы по ссылке.
я уже понял, сходив по ссылке.
этот фирменный стиль "путай-путай" при вбросе "примеров из жизни" просто умиляет.
quote:
я уже понял, сходив по ссылке.
этот фирменный стиль "пута
Сходили бы раньше, и поняли б сразу
quote:прикончил лоершу кухонным ножом...
ох, опасный это бизнес!
Такое бывает. Адвоката как то клиент грохнул на моей памяти.
quote:Угрозами о чем? Начать ремонт?
ну да. сначала убить, потом забетонировать при ремонте пола.
quote:на подъездных камерах
капюшон до подбородка. куртка "как у всех". джинсы. итого - человек-невидимка.
quote:В Америках абсолютно другие законы.
об чём и речь.
quote:ну да. сначала убить, потом забетонировать при ремонте пола.
Чем подтверждается? Ваши слова?
quote:капюшон до подбородка. куртка "как у всех". джинсы. итого - человек-невидимка
Рост/вес/походку/жесты тоже капюшоном прятать будете?
От частиц пороха и крови пемзой ототретесь? Прям сразу полезете мыться?
quote:Чем подтверждается? Ваши слова?
а какие сомнения? других-то слов не будет.
quote:Рост/вес/походку/жесты тоже капюшоном прятать будете?
да мало ли похожих. "человек, похожий на меня"(С)...
quote:От частиц пороха и крови пемзой ототретесь? Прям сразу полезете мыться?
зачем же "пемзой"? не надо "пемзой"...
зы. это всё - только если есть желание отмазываться.
quote:Как то раз случился экшен во дворе у знакомого одного. Ну без стрельбы, так с баллончиком всего. Днем. Свидетелей море. По их показаниям можно было найти чего угодно, но не участников. Перепутали все что можно и нельзя.Рост,вес и прочее тоже изменить? Всю одежду с собой таскать,включая ботинки?
quote:В баньку. Отмываться. Потом всплываем. Но сначала моемся и в чистое.Микрочастицы пороха и крови тоже?
quote:Залп чуть выше голов подскажет правильную позицию.Уже давно, только не смелые а слабоумные. Ныне любой Пиф паф на айфон снимают.
quote:Вот этот набор предметов они принесли с собой. Да, тору, майн кампф и взрывное устройство тоже.Чем подтверждается? Ваши слова?
quote:Кстати не трудно. Хотя кто способен адекватно запомнить?Рост/вес/походку/жесты
------
Lupus lupo homo est
quote:какие сомнения? других-то слов не будет
Да никаких. Их просто в расчёт не примут да и все.
quote:Вот этот набор предметов они принесли с собой. Да, тору, майн кампф и взрывное устройство тоже.
Ну принесли и че? Какой из этого глобальный вывод?
quote:Хотя кто способен адекватно запомнить?
------
Камеры на подъездах.
Расслабьтесь, ловили уже "капюшонников"
quote:Изначально написано дезерт игл:
Камеры на подъездах.
Расслабьтесь, ловили уже "капюшонников"
Телефон на кармане. И глобальная система распознавания лиц. В Москве уже пилотный проект по оплате транспорта лицом. И биометрия лица в банках. И привычные маршруты дом-работа.
Дог всё пытается в Неуловимого Джо играть. Люди, далёкие от технологий просто не знают (не то, что поверить не могут), насколько мир изменился за прошедшие три года даже.
quote:Люди, далёкие от технологий просто не знают (не то, что поверить не могут), насколько мир изменился за прошедшие три года даже.
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
quote:Изначально написано BOLT2000:
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
Плюсану и от себя добавлю нож, да и просто кулаки способны покалечить и отправить лицо за решетку. Все тот же гуманный суд заточенный на обвинение и статья. Есть травмат или нет результат один и тот же будет. Только кулаки не каждому дано, а травмат 100р заплати и он твой.
quote:Изначально написано BOLT2000:
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
1. Распространённая ошибка "обычных людей" считать мир неизменным, а себя - самыми умными.
2. Ещё раз. В китайском смартфоне за 400 долларов в розницу стоит система распознавания лица. Три года назад это был космос практически. Сейчас - бытовуха, доступная всем. Про биометрию в банках и оплату лицом на транспорте я тоже не зря писал. Это чуть более продвинутый софт. Преступления по биллингу телефонов уже лет пять в основном и раскрываются. "Обычный человек" понятия не имеет, как быстро меняется мир вокруг него. Продолжая считать, что "камера на подъезде" это та дешёвая дрянь, которая массово ставилась десять лет назад с разрешением мыльницы, не включённая в общую систему контроля за подотчётным населением.
3. "Обычный человек" понятия не имеет, что это такое "двенадцать судили". И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
NAL, +100500
С маленькой поправкой. Есть (например в Москве) такие районы, где камеры не работают или их давно не мыли (очищали). Сто процентная информация.
Человеческий фактор (лень, не дисциплинированность и др.) в нашем государстве ни кто не отменял.
Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен, быстрее себя подстрелет, или чего себе отстрелит, хотите кого-то гукнуть в целях самообороны при удобном случае, а потом усераться, что были правы - флаг в руки, только не стоит всех убеждать, что это единственное верное решение. Я видел, что происходит когда оружие попадает в руки обычному человеку и всё то якобы обучение которое предшествует получению лицензии полное фуфло (исключением могут считаться сотрудники силовых структур, но и те порою откалывают ещё те фортели), а какие шедевральные вакханалии устраивают по пьяни, а кто и на сухую ведь та проверка психиатром простая формальность, конечно если не стоишь на учёте.
quote:Распространённая ошибка "обычных людей" считать мир неизменным, а себя - самыми умными.
это скорее присуще необычным людям.
quote:Ещё раз.
никто не спорит. но. идеализировать всё-таки не стОит.
quote:суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
это тоже скорее относится к необычным.
quote:Есть (например в Москве) такие районы, где камеры не работают или их давно не мыли (очищали)
и такое - сплошь и рядом. это - Россия. "мы всегда так живём."(С)
quote:всё то якобы обучение которое предшествует получению лицензии полное фуфло
конечно "полное фуфло". иначе и быть не могло. ибо всё это было придумано росгвардией чисто для выколачивания бабла себе в карман. как и 10/50-кратное удорожание всех лицензий и продлений.
quote:Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен,
не могу согласиться.
Просто не стоит на учёте в диспансере.
quote:Изначально написано SPT66:
Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен, быстрее себя подстрелет, или чего себе отстрелит, хотите кого-то гукнуть в целях самообороны при удобном случае, а потом усераться, что были правы - флаг в руки, только не стоит всех убеждать, что это единственное верное решение.
Очередная веденовщина. Уже слышали. Скучно.
quote:Originally posted by NAL:
И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
судьба придет и на печке найдет. в блудняк можно и без травмата встрять.
а по поводу травмата другая фраза подойдет: женишься ты или нет - все равно раскаешься.
quote:Изначально написано SPT66:
Я видел, что происходит когда оружие попадает в руки обычному человеку и всё то якобы обучение которое предшествует получению лицензии полное фуфло (исключением могут считаться сотрудники силовых структур, но и те порою откалывают ещё те фортели), а какие шедевральные вакханалии устраивают по пьяни, а кто и на сухую ведь та проверка психиатром простая формальность, конечно если не стоишь на учёте.
Собственное оружие впервые попало мне в руки 20 лет назад.
Где фортели?
Где вакханалии?
quote:Originally posted by BOLT2000:
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
Золотые слова, особенно про "идиотов" )))👍
Слышали, так не слушайте, не устривали - значит минула сия чаша.
quote:Originally posted by SPT66:
Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен, быстрее себя подстрелет, или чего себе отстрелит,
Простите, а вы себе в голову стрельнули из своего травмата ? у вас есть опыт выше описанной чепухи на себе ?
Чепуха в том, что вы вопросы задаёте из категории чепухи.
Мда. Не в коня корм. Им про Фому, они про Ерёму. Почему все самооборонщики так убеждены, что:
а) самооборона начинается выстрелом из травмата в голову и
б) выстрелом травмата в голову самооборона и заканчивается?
Загадка.
Им про то, что современный житель мегаполиса находится под круглосуточным наблюдением, что его маршруты и жизнь в целом - одинакова и мало кому интересна (в том числе преступникам). Что подавляющее число теоретических неприятностей, кои могут произойти с офисным сидельцем - решаются либо головой (непосещением шалманов, вызовом такси себе и супружнице), либо газовым баллоном.
Что ситуаций, опасных для жизни даже теоретически в современном городе ещё найти надо постараться. А уж не обойти их - это вообще талант нужен.
Что самооборона начинается после вопроса от дознавателя: "Ваши фамилия, имя, отчество?"
Нет. Первый (и единственный вопрос) - "а ты в голову из травмата стрелял себе"?!?!?!
Впрочем, чему я удивляюсь. Мало чтоль Рэмб в торговых центрах видел в тактических портках, тактических берцах, тактических перчатках, тактических банданах. С трогательным чехлом от теннисной ракетки. Где лежит тактическая Сайга. Которую они (по их мнению) гениально спрятали. Ведь не надо ж их идиотами считать, они ж не будут палиться с оружейным чехлом. Прошаренные.
quote:[/B]
Обычный человек" понятия не имеет, что это такое "двенадцать судили". И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
quote:[B]
Не, Андрей. Пункт бесполезный. Обычные люди до обычного районного суда не дойдут. Это ж надо оторвать пятую точку от стула, ганзы и уютных размышлений о праве на самооборону...
Так что...все останется как есть. Каждый раз будет приходить новые люди, и опять втирать про " самооборону"
quote:Что подавляющее число теоретических неприятностей, кои могут произойти с офисным сидельцем - решаются либо головой (непосещением шалманов, вызовом такси себе и супружнице), либо газовым баллоном.
И это бесполезно. Я об этом уже писал, заклеймили терпилой.
quote:Впрочем, чему я удивляюсь. Мало чтоль Рэмб в торговых центрах видел в тактических портках, тактических берцах, тактических перчатках, тактических банданах. С трогательным чехлом от теннисной ракетки. Где лежит тактическая Сайга. Которую они (по их мнению) гениально спрятали. Ведь не надо ж их идиотами считать, они ж не будут палиться с оружейным чехлом. Прошаренные.
Да нечему-тут травмат любимая игрушка, а "я опасный и право имею" любимая игра.
Я же говорю не все просто напросто стоят на учёте в психдиспансере. У определённого количества владельцев нужно по идее отобрать эти пукалки.
Было, сам сдал когда срок лицензии закончился, а до этого валялось - потому что нахрен не нужно, бесполезный кусок металла.
Ошибка 33
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, Андрей. Пункт бесполезный. Обычные люди до обычного районного суда не дойдут. Это ж надо оторвать пятую точку от стула, ганзы и уютных размышлений о праве на самооборону...
Так что...все останется как есть. Каждый раз будет приходить новые люди, и опять втирать про " самооборону"
Пля, я б школьников водил принудительно. Вот неделю каждый день. Да хоть по гражданским делам. Мозги прочищаются быстро у нормальных. И мысли про какую-то "справедливость" из головы вымести.
Впрочем, и это ж не поможет... Будут сказки рассказывать про "государство не то, и вот в Америке есть места, где прям трупы убирают за тобой и "спасибо" говорят".
Им про гражданский иск по потере кормильца, вчинённый Циммерману, после того, как его адвокаты по страховке НРА от федералов отмазали. А на гражданский иск, который страховка не покрывала у него денег не было вот и влетел.
А они "вот не то у нас государство, какая нах страховка, да адвокат ваще не нужен, всё ж понятно, я прав, а они плохие".
В который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили(
quote:Пля, я б школьников водил принудительно. Вот неделю каждый день. Да хоть по гражданским делам. Мозги прочищаются быстро у нормальных. И мысли про какую-то "справедливость" из головы вымести.
А чего толку?
Я ж даже в этой теме вижу,как будут продолжать писать "юноши бледны со взором горящим"...
Которые будут затирать про несправедливо, государство плохое и прочую йухню.
quote:который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили(
Это лечится. 20 сидением в коридоре, на опрос, обезьянником, СИЗО с тараканами и клопами...
Я это заметил, по тому кто уже применял, сел и тут отписывался. Они в дальнейшем резко пропадали.
quote:они "вот не то у нас государство, какая нах страховка, да адвокат ваще не нужен, всё ж понятно, я прав, а они плохие
Угу. Но опять же, упускаешь из виду-для многих это просто игра, в " страшных,свободных и вооружённых".
quote:Originally posted by NAL:
В который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили
лягать СССР было вовсе не обязательно. "борцов за справедливость" везде полно, вот хоть в США. известнейший случай с бронебульдозером. в посмертных записях Марвина Химайера обнаружили: 'Я был готов оставаться разумным до тех пор, пока мне не пришлось стать неразумным. Иногда разумные люди обязаны делать неразумные вещи'. (с)
https://www.liveinternet.ru/users/publizist/post225668630
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я это заметил, по тому кто уже применял, сел и тут отписывался. Они в дальнейшем резко пропадали.
Кстати, да. После отсидки точно, а после нервотрёпки со следствием - очень многие. Пропадают с форума напрочь.
Мой знакомый, про которого я пишу всё время, у которого по ст.37 дело закрыли - после того случая нахрен продал всё оружейное и с той поры вообще на оружие смотреть не может. Отбило напрочь всё желание даже рядом с этой темой стоять.
quote:Originally posted by SPT66:
У определённого количества владельцев нужно по идее отобрать эти пукалки.
У вас в первую очередь, если у вас вообще было оружие....
quote:Кстати, да. После отсидки точно, а после нервотрёпки со следствием - очень многие. Пропадают с форума напрочь.
Мой знакомый, про которого я пишу всё время, у которого по ст.37 дело закрыли - после того случая нахрен продал всё оружейное и с той поры вообще на оружие смотреть не может. Отбило напрочь всё
Ну, доходит что что то не то.
quote:которого по ст.37 дело закрыли - после того случая нахрен продал всё оружейное и с той поры вообще на оружие смотреть не может.
вот так и делают терпил из расейских мужиков.
quote:Originally posted by NAL:
Отбило напрочь всё желание даже рядом с этой темой стоять.
жидковат оказался в коленках значитца.
вон Дог, обоснователь одноименного метода, тут как тут, бодр и весел.
quote:Originally posted by NAL:
Пля, я б школьников водил принудительно. Вот неделю каждый день. Да хоть по гражданским делам.
Я бы, да я бы, йёпти, идите да сделайте, хрен ли здесь геройствовать. Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин...
quote:вот так и делают терпил из расейских мужиков.
Вы можете это сказать в СК, суду и соседям по камере.
Для них это безусловно ценно.
quote:жидковат в коленках значитца.
вон Дог тут как тут, бодр и весел
А Дог разве по 105 сидел?
quote:Originally posted by sergio voron:
Я бы, да я бы, йёпти, идите да сделайте, хрен ли здесь геройствовать. Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это ж надо оторвать пятую точку от стула, ганзы и уютных размышлений о праве на самооборону...
Так что...все останется как есть. Каждый раз будет приходить новые люди, и опять втирать про " самооборону"
quote:Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин...
Эээ...а можно вопрос, Вам какое поменять?
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
Вы это законодательство для начала читали?
quote:Originally posted by дезерт игл:
А Дог разве по 105 сидел?
а кто-то говорил про 105-ю?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
а впишите!
слабО?!
quote:а впишите!
А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет.
а нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет.
Злобный ОФФ
Тут что-то музыкой навеяло, полез по-диагонали читать темку про Циммермана на ганзе, где участники форума из США тогда этот случай обсуждали.
Наткнулся на интересное изречение, якобы высказанное как-то одним американским судьёй: " В США реализован принцип максимальной личной свободы с максимальной личной ответственностью".
Вот гляжу я и вижу, что многие про эту самую свободу и мечтают. Напрочь забывая про вторую часть высказывания.
Что не отменяет фактов. В США против Циммермана дело-то вообще завели по политическим мотивам и оправдали в итоге (на пользу не пошло, потом парень продолжал чудить). У нас бы сел однозначно при тех же вводных.
А вот не было б у него пистолета, всё бы окончилось сообщением дежурному в участок, который, кстати, порекомендовал не преследовать подозреваемого. Но... Пистолет ляжку жёг
quote:Originally posted by дезерт игл:
Эээ...а можно вопрос, Вам какое поменять?
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
У нас тут депутат образовался, но не правильный какой-то, советуется с электоратом 😂😂😂
quote:Изначально написано NAL:
В который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили(
Да разве плохо, когда государство твои проблемы берет на себя и постоянно о тебе заботится и опекает?
Вот то, что не докормили и бросили, продали на растерзание элитам, это плохо.
quote:Originally posted by NAL:
В США против Циммермана дело
это тот, который из "соседского дозора" и завалил негра в 2012-м что ли? так его, вроде бы, оправдали по американской "37-й", чистая самооборона.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Вот то, что не докормили и бросили, продали на растерзание элитам, это плохо.
так-то "элитам" надо в кавычки поставить.
quote:Изначально написано PierO:
это тот, который из "соседского дозора" и завалил негра в 2012-м что ли? так его, вроде бы, оправдали по американской "37-й", чистая самооборона.
Ага. Я потом читал, что ему иск вкатили всё же гражданский. Но сейчас что-то не нашёл конкретики. Но и потом товарищ чудил не по детски. Даже подумалось, что вот у нас бы его посадили и поделом, пожалуй. Оправдание не пошло ему на пользу. По домашнему насилию привлекали после не раз.
2 NAL просто гос-во воспитало народ-ребёнок, которому с детства и до седых мудей рот утирают и с ложечки кормят. и не только в США. в Европе еще хуже...
quote:нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
Прочитай внимательно что там написано. И включи мозг, если есть.
quote:нас тут депутат образовался, но не правильный какой-то, советуется с электоратом 😂😂😂
Не, у меня в теме два человека образовалось. Ни хрена не ответивших на простой вопрос. Серджио и Пьеро. Но, упорно вопящих "идите,сделайте"
quote:Изначально написано PierO:
2 NAL просто гос-во воспитало народ-ребёнок, которому с детства и до седых мудей рот утирают и с ложечки кормят.
Сейчас да. Что в Европе всех в стойло загоняют, что в США. В Европе с самообороной вообще плохо, много хуже, чем у нас. И там "обычные люди" даже без травматики обходятся. Но тема не про это вообще говоря. И да. Там народы пока взрослые. Сказало государство "нельзя" - значит нельзя. Никто не ноет, что "А вот в Амеееерике..." Да и в Америке, насколько хватает моего понимания всё несложно. Хочешь оружия - езжай в Техас или Флориду. Хочешь денег - езжай в Калифорнию или Нью-Йорк. Тоже взрослые. Не ноют. Надо - делают.
И только у нас государство что-то там должно самооборонщикам. И пистолеты разрешить и закон специальный принять, самооборонщицкий, и пообещать, что можно стрелять и ничего за это не будет.
Дети. Как есть дети. Надо пистолет? Ну кто держит-то. Вот Молдавия, вот Эстония, вот Грузия. Вот у нас наградной. Все пути открыты, вперёд.
quote:Изначально написано SPT66:
не устривали - значит минула сия чаша.
Нет-нет, позвольте.
Совсем не так.
Это не чаша некая меня миновала.
Это я сам свою линию поведения выстраивал как владелец оружия.
Соблюдая ТБ и законодательство.
Не поэтому ли в упомянутых Вами фортелях и вакханалиях не участвовал?
quote:Вот то, что не докормили и бросили, продали на растерзание элитам, это плохо.
так-то "элитам" надо в кавычки поставить
Так то пора своим умом жить. Не надеясь на элиты, соседей или коммунизм во всем мире.
quote:только у нас государство что-то там должно самооборонщикам. И пистолеты разрешить и закон специальный принять, самооборонщицкий, и пообещать, что можно стрелять и ничего за это не будет.
Дети. Как есть дети. Надо пистолет? Ну кто держит-то. Вот Молдавия, вот Эстония, вот Грузия. Вот у нас наградной. Все пути открыты, вперёд.
У нас все чего то на что то надеются...
Зря
quote:гос-во воспитало народ-ребёнок, которому с детства и до седых мудей рот утирают и с ложечки кормят.
вообще-то никогда такого не было. ну или по крайней мере на моей памяти. к сожалению. просто "то" государство (в отличие от "этого") не демонстрировало на каждом шагу - насколько мы все ему не нужны.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ни хрена не ответивших на простой вопрос. Серджио и Пьеро. Но, упорно вопящих "идите,сделайте"
я что-то пропустил? это когда мне был задан некий "простой вопрос" и когда я вопил "идите, сдайте"?
НАЛу-
Простой пример.
Идёт темными дворами самооборонщик домой, несёт Т12.
На пути к нему подходят двое, один с ножом. Просят помочь финансово.
Наш герой их стреляет и сваливает.
Дубль два
К герою в дверь звонок, приезжает наряд и везёт на допрос.
Дубль три
Усталый следак слушает нашего стрелка, и задаёт ему вопрос
"А чем Ваш рассказ подтверждается"?
И объясняет, что у него
1) Два трупа
2) Запись на камерах как человек шёл, потом " слепая зона" и следующая запись как человек бежит пряча пушку.
3) Ножа не нашли.
И?
quote:Изначально написано NAL:
И только у нас государство что-то там должно самооборонщикам. И пистолеты разрешить и закон специальный принять, самооборонщицкий, и пообещать, что можно стрелять и ничего за это не будет.
А разве кто-то требования о разрешении пистолетов и о принятии подобного закона выдвигает?
quote:
я что-то пропустил? это когда мне был задан некий "простой вопрос" и когда я вопил "идите, сдайте"?
Вопрос был всем-что поменять в законодательстве?
И выше вон иллюстрации, к вопросу.
Вот такая ситуация
quote:Originally posted by дезерт игл:
Вопрос был всем-что поменять в законодательстве?
И выше вон иллюстрации, к вопросу.
Вот такая ситуация
вот на кой хер впрягаться слева и путать всех в кучу?
вопрос ко мне что ли был адресован?
это вообще-то sergio voron написал NALу: "Я бы, да я бы, йёпти, идите да сделайте, хрен ли здесь геройствовать. Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин..."
или это я пообещал конституцию исправить?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Эээ...а можно вопрос, Вам какое поменять?
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
Вы это законодательство для начала читали?
а потом заднюю врубил? "А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет." типа, ага, могу, но не желаю )))) смех да и только!
какие еще иллюстрации выше и к какому вопросу?
и где я что-то там вопил?
quote:где я что-то там вопил?
нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
Твои слова?
quote:вопрос ко мне что ли был
В том числе. Это ж форум, а не личка.
quote:какие еще, иллюстрации
quote:Простой пример.
Вот эти иллюстрации. Пример со стрелком и нападающими. Стрельба есть, трупы есть. Кроме слов самооборонщика что на него напали ничего нет
quote:Изначально написано дезерт игл:
НАЛу-
Простой пример.
Идёт темными дворами самооборонщик домой, несёт Т12.
На пути к нему подходят двое, один с ножом. Просят помочь финансово.
Наш герой их стреляет и сваливает.
Дубль два
К герою в дверь звонок, приезжает наряд и везёт на допрос.
Дубль три
Усталый следак слушает нашего стрелка, и задаёт ему вопрос
"А чем Ваш рассказ подтверждается"?
И объясняет, что у него
1) Два трупа
2) Запись на камерах как человек шёл, потом " слепая зона" и следующая запись как человек бежит пряча пушку.
3) Ножа не нашли.
И?
О. Мой любимый случай, кстати. Про себя напишу.
Поскольку на руке у меня часы за десятку, в кармане наличными пятёрка и телефон двадцатка. Т.е. до сорока тысяч потери максимум.
После стрельбы. Адвокат (я считаю обычно от трёхсот по-минимуму, но меня убеждают, что в сотку вполне можно уложиться), увольнение с работы (нахрен там не нужен человек даже под следствием пусть и на операционной нищебродской позиции), следствие, суд.
"Честь дороже, - высокомерно сказал Румата" (с)
Ну и, конечно, "жену насиловать будут у тебя на глазах и дочь". Тут промашка получится. Супругу я похоронил в прошлом году, а сыну 22, мальчик взрослый, сам справится.
Про себя пишу, всё про себя исключительно. Мне дешевле всё отдать, получается. Раз лоханулся и пропустил подозрительное.
quote:Originally posted by дезерт игл:
нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
Твои слова?
а я от них и не отказываюсь.
теперь просто очевидно, что фуфломёт и балаболка.
ИМХО.
"Это ж форум, а не личка." (с)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пример со стрелком и нападающими. Стрельба есть, трупы есть. Кроме слов самооборонщика что на него напали ничего нет
это не иллюстрации из реальной жизни, а пустые фантазии, типа размышлений: "а что будет, если всепробивающее копье ударит в непробиваемый щит?".
quote:Изначально написано Serge72:
А разве кто-то требования о разрешении пистолетов и о принятии подобного закона выдвигает?
Постоянно. Я теперь в "Самооборона в России" в России не захожу. Но раньше там любимая тема была про "Необходимо принять закон о самообороне. Правильный закон, чтоб самооборонщика не обижали". Да и тут проскакивало что-то похожее в обсуждении. Про неправильные законы у нас и правильные у них. Да хоть и Дог писал про страну волшебную, где за тобой трупы убирают и благодарят.
Уважаемый дезерт игл, я готов ответить на ваш простой вопрос, задавайте.
quote:еперь просто очевидно, что фуфломёт и балаболка.
ИМХО
Пока я вижу,как у тебя в заднице играет детство. И не только я. Все тоже самое детское "у меня есть право на самооборону!!!" ну есть и че?
quote:Уважаемый дезерт игл, я готов ответить на ваш простой вопрос, задавайте.
Что поменять в законах?
quote:Originally posted by sergio voron:
Уважаемый дезерт игл, я готов ответить на ваш простой вопрос, задавайте.
если я ничего не путаю, - то
quote:
Originally posted by дезерт игл:
Вопрос был всем-что поменять в законодательстве?
Это ж форум, а не личка.
...а изначально задал его некий sergio voron (гыыы)
quote:это не иллюстрации из реальной жизни
Вполне реально. Такие или почти такие случаи как раз и рассматриваются в тех самых районных судах.
Да и тут на ганзе проскакивали.
quote:Про себя напишу.
Поскольку на руке у меня часы за десятку, в кармане наличными пятёрка и телефон двадцатка. Т.е. до сорока тысяч потери максимум.
После стрельбы. Адвокат (я считаю обычно от трёхсот по-минимуму, но меня убеждают, что в сотку вполне можно уложиться), увольнение с работы (нахрен там не нужен человек даже под следствием пусть и на операционной нищебродской позиции), следствие, суд."Честь дороже, - высокомерно сказал Румата" (с)
Ну и, конечно, "жену насиловать будут у тебя на глазах и дочь". Тут промашка получится. Супругу я похоронил в прошлом году, а сыну 22, мальчик взрослый, сам справится.
Про себя пишу, всё про себя исключительно. Мне дешевле всё отдать, получается. Раз лоханулся и пропустил подозрительное.
Применивший травмат(судя по тому что читал тут, и видел на практике) становятся терпилами дважды.
Первый раз,когда эффект от стрельбы оказался хуже чем они думали, и второй раз когда государство приписывает им бодрящих люлей
quote:Про себя пишу, всё про себя исключительно. Мне дешевле всё отдать, получается. Раз лоханулся и пропустил подозрительное.
Иногда да. Дешевле и проще.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пока я вижу,как у тебя в заднице играет детство. И не только я.
хамить-то не надо, любезнейший!
то, что фуфлогоны не отвечают за свои слава и балаболки 3,14здят ни к месту, я написал, как личное оценочное суждение, ни к кому не относящееся. это же форум, а не личка, правда?
если ты что-то принял на свой счет, - это уже не мои проблемы, а твои.
и у кого детство в жопе играет - вопрос открытый.
а если ты, конкретно от своего имени, что-то пишешь в утвердительном тоне, - то хорошо бы свое ИМХО подтвердить реальными фактами. что бы не возникало ни у кого нехороших подозрений.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Что поменять в законах?
Принять закон: "мой дом, моя крепость". Зашли бандиты в твой дом (дачу, автомобиль), завалил их на глухо и не сел на нары. Все ждём с нетерпением принятие вами этого закона )))
quote:хамить-то не надо, любезнейший!
то, что фуфлогоны не отвечают за свои слава и
Так это и не хамство
quote:написал, как личное оценочное суждение,
quote:Принять закон: "мой дом, моя крепость". Зашли бандиты в твой дом (дачу, автомобиль), завалил их на глухо и не сел на нары. Все ждём с нетерпением принятие вами этого закона )))
А я против такого закона. Он уже обсуждался.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Так это и не хамство
так-то это адресное хамство. вообще-то. а не оценочное суждение.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пока я вижу,как у тебя в заднице играет детство. И не только я.
хоть бы подтер, раз обосрамшись.
quote:если ты, конкретно от своего имени, что-то пишешь в утвердительном тоне, -
Ты сейчас о чем?
Я задал вопрос о том,что надо по мнению участников поменять в законах. Все.
Написать в Думу и предложить им внести какие то поправки может каждый. И я и ты.
Вот мне и стало любопытно, что тут могут предложить?
Может и сел бы и написал, если б было что то дельное
Вот откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно.
https://www.youtube.com/watch?v=LqPBO0k5UrQ
Можно с 50 секунды смотреть.
quote:хоть бы подтер, раз обосрамшись.
Не вопрос,подотри своё а я своё. Евгену меньше работы
quote:Изначально написано Poco Loco:
Вот откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно.
https://www.youtube.com/watch?v=LqPBO0k5UrQ
Откуда берутся - из тех же ворот, что и весь народ. Что делать - не ходить в подобные шалманы. Как вариант.
quote:откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно
Да ничего. Не шариться по шалманам и тихо пить дома.
Первый удар там не отбить было. Никак.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не вопрос,подотри своё а я своё. Евгену меньше работы
мне без нужды. так-то здесь только одна жопа обосратая.
и, явно, не моя.
а Евген заходит когда захочет или по стуку?
quote:мне без нужды. так-то здесь только одна жопа обосратая.
Хм...и в чем же ты тут видишь обосратую жопу? Разверни ка мысль?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хм...и в чем же ты тут видишь обосратую жопу? Разверни как мысль?
легко! в правила давно заглядывал?
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ"
В разделе ЗАПРЕЩЕНЫ:
1. Освещение и обсуждение нарушений действующего законодательства. Особенно уголовного.
2. Купля-продажа, реклама. Для размещения объявлений на форуме присутствуют специализированные разделы, например "Купля-продажа - травматическое и газовое оружие". Прежде чем писать в них, ознакомьтесь, пожалуйста, с их правилами! В исключительных случаях размещение объявлений в данном разделе возможно только с одобрения модератора.
3. Открытый мат. Если Вы хотите употребить какое-либо неприличное выражение, заменяйте некоторые символы слова на любые знаки. Допускается перестановка букв. Наказывается также и цитирование открытого мата. При необходимости примените вышеуказанное правило замены/перестановки букв к цитируемому сообщению.
4. Личные оскорбления. Если Ваш оппонент не прав или "первый начал", Вы в любом случае получите свое наказание.
5. Использование "клонов". Если у Вас есть несколько аккаунтов, то пишите в разделе только с одного.
6. Обсуждение политики.
В каждой конкретной ситуации модератор поступает так, как считает целесообразным. Действия модератора можно обсудить с ним в личной переписке. Прежде чем это сделать, прочитайте, пожалуйста, внимательно вышенаписанное. Для подтверждения Вашего знакомства с правилами употребите в переписке слово "акваланг" в кавычках.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А я против такого закона. Он уже обсуждался.
Вы "правильный" депутат, против народа работаете. Точно фуфлогон !!!
quote:Вы "правильный" депутат, против народа работаете. Точно фуфлогон !!!
Я во-первых не депутат.
Был когда то в ОП РФ, давно. И опыт как писать предложения есть.
Во-вторых этот закон обсуждался. И обсуждения я его читал.
Большинство народа как раз пришло к выводу, что толку от него не будет. Вот и все.
А! Понял-фуфлогоны у вас с Пьеро те,кто с вами не согласен.
Ясно.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Вот откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно.
https://www.youtube.com/watch?v=LqPBO0k5UrQ
Можно с 50 секунды смотреть.
это ситуация узкопрофильная: чисто-криминальная. людей таких рожают обычные человеческие женщины, а делает их зверями улица. видно же, что пришли адресно и пришли убивать. в такой ситуации надо было делать ноги.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А! Понял-фуфлогоны у вас с Пьеро те,кто с вами не согласен.
Ясно.
еще раз для тех альтернативно-одаренных и слоу, кому не сразу доходит: фуфлогоны - это те, кто не отвечает за свои слова, а балаболки вечно 3,14здят ни к месту.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Был когда то в ОП РФ, давно. И опыт как писать предложения есть.
беглого взгляда вполне достаточно, что бы понять, чьи ослиные уши здесь торчат
вот кому интересно, кто где был давно?...
quote:Изначально написано PierO:
мне без нужды. так-то здесь только одна жопа обосратая.
и, явно, не моя.
PierO, расстанемся на месяц.
дезерт игл, sergio voro, по неделе отдыха. Срач, взаимные оскорбления.
Вспоминаю, как в году так 2008, после операции на акромиалноключичном сочленении (плечо) три месяца левая рука была притянута повязкой к груди в согнутом в локте положении. В плече две стальных спицы, ощущение инвалидной неполноценности. Но, спортивную форму старался поддержать хотя бы часовыми прогулками. Была зима на дворе. В городке под Красноярском темнеть начинало рано в это время года.
И, странное дело, почему то в этом пресловутом городке почти вся молодежь либо кололась, либо бухала постоянно, либо курила чего то, либо все сразу.
И я всегда брал с собою "Хорька". Вдруг болезного кто обидеть захочет... Правой рукою то я его быстро доставал.
И как то чувствовал в это время себя более уверенным, защищенным что ли. Даже постреливать ездил периодически в тайгу (благо, что она рядом была), что бы не потерять квалификацию.
Как говорит NAL, к чему это я...
К тому, что да может в принципе понадобиться простому гражданину травмат. А почему бы и нет.
Адекватному, с ясным умом и памятью, хорошо знакомому с правилами (заточенных под наше гребанное Российское законодательство) применения. Не все же атлеты и супепупер рукопашники.
ХЗ, это моя точка зрения. И ее я ни кому не навязываю.
Владею оружием (боевым, газовым и травматическим) с 1994 года. И по настоящее время.
С одной лишь поправкой. Очень много тренировался в тирах. И по всякому.
Стреляю хорошо. И избавляться не собираюсь ни от травмата, ни от охотничего. Да, как уже писал, в последнее время часто не беру с собою. Лень и т.д. Но если собираюсь запоздниться где то в тьме тараканней или надо ехать на разборку по работе, то однозначно беру.
И самое главное. Беру я его ТОЛЬКО на самый крайний случай. В первую очередь я надеюсь на свои кулаки, реакцию, мудрость и ясность мыслей. Сколько бы плохих парней вокруг меня не было...
quote:беглого взгляда вполне достаточно, что бы понять, чьи ослиные уши здесь торчат
И чьи же?
quote:еще раз для тех альтернативно-одаренных и слоу, кому не сразу доходит: фуфлогоны не отвечают за свои слова, а балаболки 3,14здят ни к месту.
Ещё раз повторю. Я действительно работал с законодательством. Навскидку те предложения что я писал, ныне в законах
1) часть 1 ГК РФ глава "Лица"
2) Закон Об образовании.
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Беру я его ТОЛЬКО на самый крайний случай...
Когда-то давно на этом форуме было уже сформулировано правило, когда надо применять травмат. Мне понравилось, запомнил.
Применять его надо в ситуации, когда возможность провести следующие пять лет на зоне - покажется офигенной удачей и подарком судьбы.
quote:Изначально написано NAL:
Когда-то давно на этом форуме было уже сформулировано правило, когда надо применять травмат. Мне понравилось, запомнил.Применять его надо в ситуации, когда возможность провести следующие пять лет на зоне - покажется офигенной удачей и подарком судьбы.
+100500
Вот украл у короткоствольщиков:
О, нашел более информативное видео.
Некоторые говорят ГБ решает, кастет, нож. Это же все можно только по подленькому использовать.
А если едешь с семьей, как с такими бодаться, ведь нет гарантии, что тебе втихаря нож не воткнут.
https://www.youtube.com/watch?...d&v=dtujAs5MxHg
Стрелять колеса и ехать дальше? Или до кучи им дробью ноги подрихтовать? )
P.S. Раньше хаму просто выходил и морду бил, а почитав данную тему стремно стало, обязательно у кого то какая, то херня припрятана, прощелкаешь и воткнут исподтишка (((
quote:Большинство народа
вот только за большинство народа - не надо. некорректно.
quote:да может в принципе понадобиться простому гражданину травмат. А почему бы и нет.
+1000.
quote:Применять его надо в ситуации, когда возможность провести следующие пять лет на зоне - покажется офигенной удачей и подарком судьбы.
однозначно поддержу.
А если на дольше, лет так на 15 — 20, какую зону будем выбирать под Красноярском (и в самом тоже есть), их там много и с особым режимом так же имеются, а может в тайгу на лесоповал, только беда - ружья не дадут с собой прихватить из плюсов - трехразовое питание, прогулки на свежем воздухе, занятия спортом тягание тяжёлых предметов. Одним словом романтика! С непривычки и пятёрка вечностью покажется - философы.
Ну для этого надо слить все что можно. Аки Лоткова.
------
Lupus lupo homo est
quote:С непривычки и пятёрка вечностью покажется - философы.
"всё проходит, как дым... и это пройдёт."(С) - философы.
Можно и самому пройти навсегда, хватит и пятёрки с лихвой и останется лишь могилка со столбиком и номерком без личных данных.
Сомнения и отрицание для философа это его естество.
Ошибка 33
quote:и останется лишь могилка со столбиком и номерком без личных данных.
это не совсем так... хотя философам и этого достаточно...
quote:Изначально написано SPT66:
А если на дольше, лет так на 15 — 20, какую зону будем выбирать под Красноярском (и в самом тоже есть), их там много и с особым режимом так же имеются, а может в тайгу на лесоповал, только беда - ружья не дадут с собой прихватить из плюсов - трехразовое питание, прогулки на свежем воздухе, занятия спортом тягание тяжёлых предметов. Одним словом романтика! С непривычки и пятёрка вечностью покажется - философы.
15-20 за убийство при превышении пределов необходимой обороны не дадут, не пугайте народ. Для целей "определить ситуацию, когда уже можно стрелять" (не говорю, что нужно) вполне сгодится и представление обывателя о пяти лет заключения вместо реальных двух. Но лучше такие ситуации просто предугадывать и не попадать в них по возможности(((
quote:лучше такие ситуации просто предугадывать и не попадать в них
само собой.
quote:по возможности(((
ВОТ!!! "где собака порылась"(С):
зы. и таких возможностей становится всё меньше... к сожалению...
quote:Изначально написано NAL:
1. Распространённая ошибка "обычных людей" считать мир неизменным, а себя - самыми умными.2. Ещё раз. В китайском смартфоне за 400 долларов в розницу стоит система распознавания лица. Три года назад это был космос практически. Сейчас - бытовуха, доступная всем. Про биометрию в банках и оплату лицом на транспорте я тоже не зря писал. Это чуть более продвинутый софт. Преступления по биллингу телефонов уже лет пять в основном и раскрываются. "Обычный человек" понятия не имеет, как быстро меняется мир вокруг него. Продолжая считать, что "камера на подъезде" это та дешёвая дрянь, которая массово ставилась десять лет назад с разрешением мыльницы, не включённая в общую систему контроля за подотчётным населением.
3. "Обычный человек" понятия не имеет, что это такое "двенадцать судили". И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
А качество картинки камеры? А? Если в капюшоне так вообще не сработает. Ночью... Так вообще... Есть передача «уйти от погони». Там наглядно показана система в действии. Серия про Южную Корею.
Обычный человек просто засветит свою харю в объектив и его повяжут. Точка.
Обычные люди и со своими высeрами везде суются. Машина стоит не так, рожа твоя не та.... травматика само по себе не причём. Мне все равно голову такому умнику прострелят или сломают.
quote:Изначально написано NAL:
Мда. Не в коня корм. Им про Фому, они про Ерёму. Почему все самооборонщики так убеждены, что:
а) самооборона начинается выстрелом из травмата в голову и
б) выстрелом травмата в голову самооборона и заканчивается?Загадка.
Им про то, что современный житель мегаполиса находится под круглосуточным наблюдением, что его маршруты и жизнь в целом - одинакова и мало кому интересна (в том числе преступникам). Что подавляющее число теоретических неприятностей, кои могут произойти с офисным сидельцем - решаются либо головой (непосещением шалманов, вызовом такси себе и супружнице), либо газовым баллоном.
Что ситуаций, опасных для жизни даже теоретически в современном городе ещё найти надо постараться. А уж не обойти их - это вообще талант нужен.
Что самооборона начинается после вопроса от дознавателя: "Ваши фамилия, имя, отчество?"Нет. Первый (и единственный вопрос) - "а ты в голову из травмата стрелял себе"?!?!?!
Впрочем, чему я удивляюсь. Мало чтоль Рэмб в торговых центрах видел в тактических портках, тактических берцах, тактических перчатках, тактических банданах. С трогательным чехлом от теннисной ракетки. Где лежит тактическая Сайга. Которую они (по их мнению) гениально спрятали. Ведь не надо ж их идиотами считать, они ж не будут палиться с оружейным чехлом. Прошаренные.
В мегаполисе? Да легко. Прям рядом с офисом могут быдланы идти. На дороге можно подрезать вон тебе конфликт. Да даже в торговом центре встань на два места и сразу какой-нибудь yeбок нарисуется с нравоучениями, хоть там мест ещё на 1000 машин будет.
Хотят пусть носят и стреляют. Это благо я думаю.
quote:Изначально написано NAL:
15-20 за убийство при превышении пределов необходимой обороны не дадут, не пугайте народ. Для целей "определить ситуацию, когда уже можно стрелять" (не говорю, что нужно) вполне сгодится и представление обывателя о пяти лет заключения вместо реальных двух. Но лучше такие ситуации просто предугадывать и не попадать в них по возможности(((
Кстати о законах. Мой дом моя крепость это хорошо, а лучше бы убрать это пресловутое превышение пределов, которые хз какие и трактоваться могут как угодно. Этого будет достаточно.
Чего это модератор лютует, ну покидались немного друг в друга дерьмицом, никого же не зацепили - обычный рабочий момент. По поводу так называемого превышения, так это не факт, что так будет: следак - ба, а гдей-то вы тута увидели самооборону, так ведь тут мой родной умышленное..., и ни о каких 2-5 речи идти не будет, смооборонщики они такие непредсказуемые, так пусть лучше сразу рассчитывают на наиболее предсказуемый вариант (четвертачёк маловероятно, но если постараться, то всё получится). Если у вас закончился боекомплект, в арсенале настоящего самооборонщика есть нож - противник должен быть полностью ликвидирован любой ценой и способом.
Тут про телефон упоминалось - когда идёте самооборонятся, никогда не берите с собой телефон.
quote:А если едешь с семьей, как с такими бодаться, ведь нет гарантии, что тебе втихаря нож не воткнут.
https://www.youtube.com/watch?...d&v=dtujAs5MxHg
Стрелять колеса и ехать дальше? Или до кучи им дробью ноги подрихтовать? )
Мозг включить для начала. Ситуация простая- два дебила это сила. Вот из-за таких как водитель с региком и надеюсь что КС не разрешат. Прекрасный пример наличия прав но отсутствия обязанностей. Несоблюдение дистанции, встречка, задний ход по встречке- что ...ПДД... не не слышал. Был бы у него травмат и что, пожалел бы что мушку не спилил скорее всего.
Что бы применять оружие надо уметь это делать иначе оно бесполезно. Один поход в тир здорово прочищает мозги о возможностях пистолета и его хозяина. Но мыж рембо все, и так все умеем, у нас права. Поэтому и не нужен травмат обычному человеку. Проблем много, толку мало.А если человек начинает интересоваться, ходить в тир, изучать законы он становится не совсем обычным ).
В зале ожидания помог бы только какой нибудь жилет с защитой от ножа. Уж точно не оружие.
quote:Мой дом моя крепость
Если вам выламывают дверь в квартире то скорее всего у вас проблемы которые оружием не решить а только усугубить.
quote:надеюсь что КС не разрешат.
не надейтесь.
quote:Один поход в тир здорово прочищает мозги о возможностях
об чём и речь. и ещё о том, что в тир ходить надо ПОСТОЯННО.
quote:не нужен травмат обычному человеку
наоборот. очень нужен.
quote:если человек начинает интересоваться, ходить в тир, изучать законы он становится не совсем обычным ).
не могу согласиться. ибо именно тогда он и становится обычным.
quote:скорее всего у вас проблемы которые оружием не решить
нет. проблемы - у оппонентов. потомушта у нас - оружие.
КС не разрешат и не надейтесь (наивность), постянной надобности ходить в тир нет (кс не разрешат, а травмант не оружие), травмат не нужен потому что не оружие (кс не разрешат), нет людей обычных (каждый человек - индивид), есть, проблема - не все стоят на учёте официально в психушке.
Умиляют видео с ютюба, как всякие дядьки бегают с этими недоигрушками - постоянно стреляют испытывают различные виды этих стрелялок с разными типами патронов, шмаляют через хроны, обсуждают модернизации этого дерьмица - всякие зубы, материалы и их надёжность, убедив себя, что травматика это оружие - травматика это дрянь, игрушка для взрослых, как говорится чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало, так что на КС не рассчитывайте, вам государство дало сиську вот и жимкайте, а если будите шалить вас накажут выпорют, чтоб не заигрывались.
quote:КС не разрешат и не надейтесь (наивность)
на "этих" никто и не. тока вот "они" не вечные. как говорил воланд - "внезапно смертны". а что там будет потОм - увидим. может быть...
quote:постянной надобности ходить в тир нет
большая ошибка. только поддержание навыков спасёт "отца русской демократии"(С).
quote:проблема - не все стоят на учёте официально в психушке.
нет такой проблемы. разве что у депутатов.
quote:Умиляют видео с ютюба,
ну вы ведь тоже кого-то умиляете вашими по-детски безапеляционными утверждениями. так шта...
quote:травматика это дрянь, игрушка для взрослых,
вы это расскажете после того, как почувствуете действие этой "дряни" на своей личной любимой тушке. а до этого - ваши слова ни о чём.
quote:будите шалить вас накажут выпорют, чтоб не заигрывались.
обязательно "выпорют". даже если не будете "шалить" и тем более "заигрываться". оне такие. оне это любят. пороть. чисто на всякий случай - для профилактики.
Тока если в параллельной вселенной, не спасёт если тока в параллельной вселенной, есть такая разве только не в параллельной вселенной, умиляю выходцев из параллельной вселенной, обретённые знания чувства тушки из параллельной вселенной, как же вы там живёте без порки то параллельной вселенной.
quote:в параллельной вселенной
quote:в параллельной
quote:не в параллельной вселенной
quote:из параллельной вселенной
quote:из параллельной
quote:то параллельной вселенной.
Воланд: 'Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения. Так что вы уж сами узнайте это у него, Иван Николаевич!'(С).
Поведайте, раз уж известно.
quote:Поведайте,
легко: да. нужна травматика обычному человеку.
Не о том. Где тот портал в параллельную вселенную.
quote:Где тот портал в параллельную
"а вы хорошо будете себя вести?"(С)
Всё зависит от предоставленной информации, но модную рубаху с длинными рукавами прихвачу.
quote:Originally posted by SPT66:
Не о том. Где тот портал в параллельную вселенную.
Теперь понятно почему вы такой рьяный противник. Вы мед комиссию не прошли?
Ошибаетесь у меня было оружие (не оружие), я его сдал за ненадобностью. Я об этом ранее писал.
quote:у меня было оружие
но теперь почему-то нет...
quote:Вы мед комиссию не прошли?
скорее всего.
Проходил неоднократно тестирование (из-за специфики работы), это совсем не то, что проходят при получении справки на оружие, а по полной программе, большинство владельцев травматов хрен пройдут, а почему сейчас нет недооружия, да просто оно бесполезное.
Ниша с игрушками великовозрастных детишек с седыми яйцами.
- Ошибка 33
quote:да просто оно бесполезное.
нет. полезное. просто у него - своя ниша. и не надо предъявлять к нему завышенных требований.
С травматикой в тир постоянно что бы поддерживать навыки ходить чушь. Самооборонная дистанция это метр, мб два. С неё попасть как два пальца. Куда важнее правильно и удобно носить, уметь извлекать. Вот и все.
Отстреляете пару сотен патронов, кобуру найдёте хорошую и норм.
quote:Вот и все.
"сколько людей, столько и мнений."(С). пусть каждый останется при своём.
quote:С травматикой в тир постоянно что бы поддерживать навыки ходить чушь.
не могу согласиться.
quote:С неё попасть как два пальца
да нет. смотря в какой ситуации. и куда попасть.
quote:"сколько людей, столько и мнений."(С). пусть каждый останется при своём.
все просто!кому то дано сразу машину водить хорошо а кто то никогда не научится.
quote:а какая ситуация? что бы само оборониться успешно нужно заранее предвидеть обстановку а не стрелять когда пилюлей уже отхватил и нападение закончено! вот как оружие нападения оно очень даже годитсяда нет. смотря в какой ситуации. и куда попасть.
Настоящий самооборонщик в любой ситуации должен всегда карать обидчика, без контрольного в голову никак - верно товарищ BOLT2000, а то тогда на кой он нужен.
quote:Originally posted by SPT66:
карать обидчика
Ну это совершенно не правильное понимание. Почему я и сравниваю всю переписку по кастетам и ножам. Это для решения каких то частных проблем, типа "покарать обидчика". Травмат с дореформной или сайга 366, 410 или хоть 12 это совершенно другая история. Это когда уже ЖОПА! Когда готов сидеть, но обязан выполнить свою функцию по защите, например, семьи, детей, жены. Да, даже осознавая, что будет суд, тюрьма и т.д. И что ты все равно так же поступил, если бы жизнь дала второй шанс.
А с учетом вашей логикм все закономерно, купил травмат - обязательно посадят.
quote:Настоящий самооборонщик в любой ситуации должен всегда карать обидчика,
это ВАШИ слова. ВАМ за них и отвечать.
quote:без контрольного в голову никак
да вы просто маньяк какой-то...
quote:верно товарищ BOLT2000,
нет. НЕ верно, товарищ SPT66.
quote:Когда готов сидеть, но обязан выполнить свою функцию по защите, например, семьи, детей, жены.
вот именно.
quote:И что ты все равно так же поступил, если бы жизнь дала второй шанс.
хорошо сказано.
Как сказал бы товарищ BOLT2000 - не могу согласиться. Травматика просто недооружие - игрушка разрешённая государством чтоб взрослые дети могли делать пиу-пиу, ну а при случае и подсесть из-за шалостей, но я не утверждаю, что все владельцы пукалок одинаковые, соответственно нет той логики, что купил - сел, а вот истинный самооборонщик он всё сделает чтоб сесть и в них могут превратиться люди приобретя эту пукалку не осознавая всю ответственность - даже в обсуждениях у владельцев травматики забавные моменты порою проскальзывают, так что людям травматика не нужна.
А мне-то за что отвечать, я не являюсь самооборонщиком, у меня даже оружия возмездия нет - маньяк смотрит на вас из зазеркалья мистер BOLT2000 и ждёт своего звёздного часа, интересна такая ситуация (гипотетически) в один момент вы получаете по соплям в присутствии публики (один раз причина не важна, может просто ваш фейс не понравился) у Вас мистер BOLT2000 в оперативке (или ещё где нибудь) висит пистоль, противник явно сильнее и не вооружён и говорит - канай отсюда. Ваши дальнейшие действия - вытереть сопли и поканать, полезть с голыми руками с перспективой получить повторно по соплям, или что то иное? Самая заурядная ситуация, не стоит отвечать вопросом на вопрос мистер BOLT2000.
quote:Травматика просто недооружие - игрушка
правда добровольно подставить свой зад под выстрел из этой "игрушки" вы лично вряд ли решитесь.
зы. надеюсь, вы помните кто, когда и для чего придумал эти "игрушки". и кого ими вооружили.
quote:мне-то за что отвечать,
за ваши глупые домыслы, конечно же.
quote:вы получаете по соплям в присутствии публики
мдя: "они больные. их надо лечить."(С)
quote:вытереть сопли и поканать,
вас, походу, сильно чморили по жизни. у вас какая-то нездоровая психология обиженного людьми дрища.
quote:получить повторно по соплям,
знаете, ваша детская психотравма интересна только вам. здесь же тема - для ОБЫЧНЫХ людей. так шта:
quote:мистер BOLT2000.
и вам не хворать, мистер SPT66.
Понятно, на прямой вопрос ответа нет, а лишь умозаключения "обычного" человека, просто вы мистер BOLT2000 не знаете что ответить.
quote:на прямой вопрос ответа нет,
ВСЯ эта тема - вот вам и ответ.
quote:лишь умозаключения "обычного" человека
так и есть. только без кавычек.
quote:вы мистер BOLT2000 не знаете что ответить.
нет, мистер SPT66, просто вас мои ответы не устраивают. ведь вам хотелось просто понагнетать. но вот не вышло. и теперь вам с этим жить.
Их нет, чтоб что-то устроило, у этого гипотетического случая есть два варианта решения проблемы (развитие сюжета) это законное и не законное, но вы банально ушли от ответа мистер BOLT2000, как владелец травматики вы должны точно знать, как вести в той, или иной ситуации, а это всего лишь одна из вариаций случая конфликтной ситуации, когда у одной из сторон есть оружие.
Покажите мистер BOLT2000, чтоб не порвался шаблон, а за одно всё же скажите такому слепому простым языком чтоб было вообще понятно, как всё же бы поступили в той ситуации.
- Ошибка 33, так что откланиваюсь на время, не вижу смысла в таком ракурсе поддерживать диалог
quote:есть два варианта решения проблемы это законное и не законное,
"даже если вас проглотили, у вас есть два выхода."(С)
quote:вы банально ушли от ответа мистер BOLT2000
вы просто не желаете увидеть данный вам ответ, мистер SPT66. он вас не устраивает, ибо рвёт ваш шаблон о владельцах травматов.
quote:как владелец травматики вы должны точно знать, как вести в той, или иной ситуации
безусловно это так.
Захожу раз-два в неделю, чтобы поржать. Ну, тема, как я и писал давненько уже, скатилась в срач. Причем местами с детскими вбросами и детскими же рассуждениями с элементами "базара по понятиям".
...Ничо так, прикольно! Пешите есчо!
.quote:Изначально написано Kaleb:А качество картинки камеры? А? Если в капюшоне так вообще не сработает. Ночью... Так вообще... Есть передача 'уйти от погони'. Там наглядно показана система в действии. Серия про Южную Корею.
Обычный человек просто засветит свою харю в объектив и его повяжут. Точка.
Оживить беседу. Камеры планомерно меняют на более качественные. Время не стоит на месте, технологии развиваются, счёт не на годы - на месяцы идёт... Что было ещё три-пять лет назад уже не актуально. И то, что сейчас есть, через год устареет. Напомню, что распознавание не только по лицу идёт. Особенности походки и жесты тоже обрабатываются. В теории как минимум. На практике - не знаю, но предположу, что и такие модули пишутся на будущее.
quote:Изначально написано Kaleb:А качество картинки камеры? А? Если в капюшоне так вообще не сработает. Ночью... Так вообще... Есть передача 'уйти от погони'. Там наглядно показана система в действии. Серия про Южную Корею.
Да до дверцы качество картинки.
От нее можно скрыться шарфом и бейсболкой.
Не скроешься, тогда, когда картинка дается снизу, как это сделано частично на вокзалах и будет в метро. Стойки с камерами прямо рядом с досмотровым комплеком на уровне лица. Как бы не скрывали, если это не балаклава-балахон - лицо видно.
Есть сотовый, есть проездной, есть автомашина с номерами.
Или проведут до места куда идет после, или отмотают до места откуда вышел до.
Установить личность или возможную группу личностей - никаких проблем.
Пробивка места нахождения вашего телефона - 10 минут.
quote:Изначально написано Kaleb:
С травматикой в тир постоянно что бы поддерживать навыки ходить чушь. Самооборонная дистанция это метр, мб два. С неё попасть как два пальца. Куда важнее правильно и удобно носить, уметь извлекать. Вот и все.Отстреляете пару сотен патронов, кобуру найдёте хорошую и норм.
Может хватит пургу то?
Значит балахон. Арафата, боевая раскраска племени сиу... Очки на полморды...
Кстати ситуация с "иди отсюда" имеет таки третье решение. И четвёртое. Мстю можно совершить потом, и можно спровоцировать на повторное нападение. Незаметно для публики.
------
Lupus lupo homo est
Конечно имеет причём множество, вот только какое правильное мистер не может определиться, вот только способа два это законно и не очень.
quote:мистер не может определиться.
вам, мистер, уже всё сказано. читайте тему.
Ну хоть какой способ то выберете мистер BOLT2000, молю скажите чёрное, или белое?
quote:скажите чёрное, или белое?
"вам, мистер SPT66, уже всё сказано. читайте тему."(С)
Столько полемики, рассуждений, умных умозаключений, а тут раз и всё - "уже всё сказано" читайте мол мемуары. А замело то, замело то как...
Вот как использовать надо кастет или палку,это вам пособие по самообороне😅😅😅
Смеяться то в какой момент надо, самооборонщик вроде с пистолетом пулемётом, а с палкой нападающий и при чём тут кастет - шутка не получилась, это скорее пособие, как снять ролик для людей которые могут его воспринять, как очень остроумную шутку.
На дистанции обороны с применением травматического оружия лучше всё же оборонятся с ГБ, а не с пистолем с дореформой, по простой причине по крайней мере не убьёте никого, или не покалечите минуя всех тех разборок и возможных пожизненных выплат по инвалидности, даже можете безнаказанно брызгать нападающему на спину (как-то двояко прозвучало) в отличии от той же стрельбы. Если уж так хочется, то носите пистоль, с ГБ, ведь по обнаглевшей роже решившей помахать ручками (не все могут в открытом поединке противостоять) всё же лучше применить газ нежели пулю, за которую потом придётся отвечать.
А всё же травмат не нужен.
Ну засунул какой-то дурак в нарушение ТБ пистолет себе в трусы, он выстрелил, туда ему дураку и дорога. Это видео к чему? В сети подоброго пруд пруди. Стреляющие куда попало девушки и т.д. и т.п. Из недавнего - сотрудник ФБР на дискотеке с пистолетом, видели?
quote:Изначально написано SPT66:
А всё же травмат не нужен.
Заданный в заголовке темы вопрос однозначного ответа не имеет, обсуждать его можно бесконечно. Имеешь оружие - будь готов к ответственности.
Вот почему не обсудить например тему "А так ли уж нужна жена обычному человеку?" Может нужна, а может и нет...
quote:Originally posted by Serge72:
Вот почему не обсудить например тему "А так ли нужна жена обычному человеку?"
Та что тут обсуждать, конечно нет, не нужна. Тем более одна )
Дорогие участники форума! Вы не задолбались кормить одного и того же тролля? Как дети, честное слово! Будете продолжать в том же духе - закрою эту болталку.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Речь об обычном обывателе с маршрутом "дом-работа-магазин"
после 11 года травмат это кал ,из за патронов.
у нас дурень купил патроны за 5 тыров мди у местного барыги, ржали всем отделом в тире)
пух ...пух винипух))) один недолёт с 10 метров, а мужики то знают что должно лететь на 25 метров и попадать...с ПМ-Т
quote:самооборна кастетом
кастет и без самообороны-то - статья, а уж если им самооборонился - вообще мрак...
quote:Изначально написано BOLT2000:
кастет и без самообороны-то - статья, а уж если им самооборонился - вообще мрак...
Какая?
quote:Какая?
"Закон РФ 'Об оружии' прямо относит кастеты к предметам, которые специально используются в качестве ударно-дробящего оружия. Статьей ? 6 данного закона какой-либо оборот этого вида холодного оружия запрещен."(С)
"В Кодексе об административных нарушениях указаны причины и размер наказания для тех, кто хранит в своем жилище такое оружие. Что же ждет тех, у кого есть дома кастет? Статья 20.8. в части 4 гласит, что нарушение правил хранения любого оружия физическим лицом повлечет за собой:
изъятие кастета; уплату штрафа от 500 до 2000 рублей; временное лишение права впоследствии законно приобрести, хранить и носить при себе оружие, срок небольшой - от полугода до одного года."(С)
"Можно ли носить кастет в России, не подвергаясь уголовному преследованию? Уголовной ответственности за это нет, а вот административная ответственность, которая наступает по вышеуказанной статье 20.8, касается и ношения кастета при себе. Наказания за хранение и ношение абсолютно идентичны."(С)
"Запрещены ли кастеты в России в качестве такого 'спутника автомобилиста'?Возить кастет в автотранспорте нельзя. Законодательно перевозка кастета в непосредственном доступе, как, к примеру, под сиденьем водителя или в отделе бардачка, может быть квалифицирована как 'ношение'. Санкции в связи с перевозкой кастета всё те же: изъятие и штраф, с возможным временным лишением права на законное приобретение оружия."(С)
"В соответствии со статьёй 223 УК РФ, за изготовление кастета предусмотрено наказание: обязательные работы (до 480 часов), исправительные работы (от года до двух лет), ограничение или лишение свободы до двух лет с денежным штрафом."(С)
"Разрешены ли кастеты в России в качестве средства самозащиты в ситуации, когда есть угроза жизни и здоровью? На деле практика такова, что кастет, использованный в бытовом 'бою', никогда не рассматривается судом как 'оружие самообороны'. Законодательно ответственность за ущерб, причиненный применением холодного оружия в состоянии самообороны, гражданин не несет, только если оружие находилось у него законно. Кастет законно приобретаться, а тем более применяться, не может. Какие же последствия будет иметь применение кастета, если причинен вред жизни и здоровью? Даже если владелец кастета не был инициатором драки, он будет нести уголовную ответственность в соответствии с тяжестью вреда, который причинил, обороняясь. Нанесение вреда при помощи нелегального холодного оружия - кастета - выступит в качестве отягчающего вину обстоятельства и вполне может привести к реальному тюремному сроку."(С)
как-то так...
quote:Изначально написано BOLT2000:
да нет. смотря в какой ситуации. и куда попасть.
А куда вы собрались попадать? В коленку?))))
quote:Изначально написано Poco Loco:
Ну это совершенно не правильное понимание. Почему я и сравниваю всю переписку по кастетам и ножам. Это для решения каких то частных проблем, типа "покарать обидчика". Травмат с дореформной или сайга 366, 410 или хоть 12 это совершенно другая история. Это когда уже ЖОПА! Когда готов сидеть, но обязан выполнить свою функцию по защите, например, семьи, детей, жены. Да, даже осознавая, что будет суд, тюрьма и т.д. И что ты все равно так же поступил, если бы жизнь дала второй шанс.
А с учетом вашей логикм все закономерно, купил травмат - обязательно посадят.
А почему вы уверены, что с ножом вы не присядите лет на пять? Нож, а особенно кастет - оружие гопоты.
quote:Изначально написано BOLT2000:
и вам не хворать, мистер SPT66.
Для кого и зачем придумали травматик? Очень интересно? Скажите?
quote:А куда вы собрались попадать? В коленку?))))
а зимой у нас выбор-то не большой... зона пуховика - прикрыта... так что нам остаётся? ноги...
quote:Для кого и зачем придумали травматик?
для агентов службы безопасности в самолётах.
quote:Изначально написано NAL:
Оживить беседу. Камеры планомерно меняют на более качественные. Время не стоит на месте, технологии развиваются, счёт не на годы - на месяцы идёт... Что было ещё три-пять лет назад уже не актуально. И то, что сейчас есть, через год устареет. Напомню, что распознавание не только по лицу идёт. Особенности походки и жесты тоже обрабатываются. В теории как минимум. На практике - не знаю, но предположу, что и такие модули пишутся на будущее.
Пока чип не вошьют будет куча способов. Да и с чипом тоже вариант остаётся. Я читал Гарри Гаррисона крыса из нержавеющей стали. Там как раз будущее и в первой главе внешность меняется расширители ноздрей, подушка-животик, накладки на щеки))) если время есть... интересная книга) человек банки грабил)))
quote:Изначально написано DENI:Может хватит пургу то?
В чем заключается пурга? Расскажите мне про постоянные стрельбы в угоду попасть в ботинок....
quote:Изначально написано Дог:
Значит балахон. Арафата, боевая раскраска племени сиу... Очки на полморды...
Кстати ситуация с "иди отсюда" имеет таки третье решение. И четвёртое. Мстю можно совершить потом, и можно спровоцировать на повторное нападение. Незаметно для публики.
Да элементарно маску медецинскую. Никто и внимание не обратит)))
quote:Изначально написано BOLT2000:
для агентов службы безопасности в самолётах.
В ногу стрелять на близкой дистанции я бы не стал. В башку или в туловище. Меньше движется, крупнее мишень. В ногу стрелять смысл? Если не в колено, то даже бегать не разучится)
в видео про лёху то, что случилось? Он дослал патрон и рычажком предохранителя курок снял со взвода, это прикол кажись был, фото в больничке тоже может быть постановка через знакомых
quote:Изначально написано BOLT2000:
"Закон РФ 'Об оружии' прямо относит кастеты к предметам, которые специально используются в качестве ударно-дробящего оружия. Статьей ? 6 данного закона какой-либо оборот этого вида холодного оружия запрещен."(С)
"В Кодексе об административных нарушениях указаны причины и размер наказания для тех, кто хранит в своем жилище такое оружие. Что же ждет тех, у кого есть дома кастет? Статья 20.8. в части 4 гласит, что нарушение правил хранения любого оружия физическим лицом повлечет за собой:
изъятие кастета; уплату штрафа от 500 до 2000 рублей; временное лишение права впоследствии законно приобрести, хранить и носить при себе оружие, срок небольшой - от полугода до одного года."(С)
"Можно ли носить кастет в России, не подвергаясь уголовному преследованию? Уголовной ответственности за это нет, а вот административная ответственность, которая наступает по вышеуказанной статье 20.8, касается и ношения кастета при себе. Наказания за хранение и ношение абсолютно идентичны."(С)
"Запрещены ли кастеты в России в качестве такого 'спутника автомобилиста'?Возить кастет в автотранспорте нельзя. Законодательно перевозка кастета в непосредственном доступе, как, к примеру, под сиденьем водителя или в отделе бардачка, может быть квалифицирована как 'ношение'. Санкции в связи с перевозкой кастета всё те же: изъятие и штраф, с возможным временным лишением права на законное приобретение оружия."(С)
"В соответствии со статьёй 223 УК РФ, за изготовление кастета предусмотрено наказание: обязательные работы (до 480 часов), исправительные работы (от года до двух лет), ограничение или лишение свободы до двух лет с денежным штрафом."(С)
"Разрешены ли кастеты в России в качестве средства самозащиты в ситуации, когда есть угроза жизни и здоровью? На деле практика такова, что кастет, использованный в бытовом 'бою', никогда не рассматривается судом как 'оружие самообороны'. Законодательно ответственность за ущерб, причиненный применением холодного оружия в состоянии самообороны, гражданин не несет, только если оружие находилось у него законно. Кастет законно приобретаться, а тем более применяться, не может. Какие же последствия будет иметь применение кастета, если причинен вред жизни и здоровью? Даже если владелец кастета не был инициатором драки, он будет нести уголовную ответственность в соответствии с тяжестью вреда, который причинил, обороняясь. Нанесение вреда при помощи нелегального холодного оружия - кастета - выступит в качестве отягчающего вину обстоятельства и вполне может привести к реальному тюремному сроку."(С)
как-то так...
Комментарии не являются нпа.
quote:Комментарии не являются нпа.
дак и наша правоприменительная практика тож не является... однако приходится её учитывать при выборе средств самообороны... собсно об этом - в какой-то мере - и данная тема...
зы. в этих комментариях как раз ссылки на нпа. с номерами статей.
quote:Originally posted by BOLT2000:
зы. в этих комментариях как раз ссылки на нпа. с номерами статей.
Я вам дам сейчас ссылку на УК РФ.
Там тоже много статей.
Вопрос был конкретный: какая статья и чего за незаконное владение кастетом.
Ответ будет?
quote:какая статья и чего за незаконное владение кастетом.
владение? или хранение? или ношение?
"Статья 20.8. в части 4 гласит, что нарушение правил хранения любого оружия физическим лицом повлечет за собой: изъятие кастета; уплату штрафа от 500 до 2000 рублей; временное лишение права впоследствии законно приобрести, хранить и носить при себе оружие, срок небольшой - от полугода до одного года.
Административная ответственность, которая наступает по вышеуказанной статье 20.8, касается и ношения кастета при себе."(С)
зы. вы с чем-то в этих статях не согласны? или, даже невзирая на правоприменительную, за кастеты пытаетесь топить?
quote:Я вам дам сейчас ссылку на УК РФ.
давайте.
Охренеть как форум просел в уровне интеллекта участников.
Даже 10 лет назад такого не было.
quote:Охренеть как форум просел в уровне интеллекта участников.
угу. но ссылку на УК РФ вы пообещали. давайте.
Тема реально для идиотов.
Вас что в гугле забанили?
Открываете браузер, набираете "ук РФ" и читаете.
quote:DENI
слив засчитан.
quote:Originally posted by BOLT2000:
слив засчитан.
Идите вы со своим сливом в 20 палату.
quote:Идите вы со своим сливом в 20 палату.
сами вы. идите.
зы. "Вопрос был конкретный: какая статья и чего за незаконное владение кастетом.
Ответ будет?"(С)
ззы. второй слив засчитан.
Это был вопрос к вам.
А вы ударились в словоблудие.
Впрочем в этой теме другого от вас и не ожидалось.
quote:Это был вопрос к вам.
вам ответили. теперь этот вопрос - к вам.
quote:вы ударились в словоблудие.
симметрично.
quote:Впрочем в этой теме другого от вас и не ожидалось.
алаверды.
quote:после револьвера можно не собирать стреляные гильзы
после Осы - тоже.
quote:мне нужна травматика, пусть лучше будет.
соглашусь, но при условии: регулярные тренировки в тире.
quote:Вы себя ведёте по отношению к другим с какой то издёвкой, как будто лучше всех давая себе право общаться в подобной манере.
и тут с Вами вынужден согласиться. к сожалению.
quote:Originally posted by DENI:
Тема реально для идиотов.
Уважаемый Денис, вы в этой теме тоже отметились, если что )))
Я не на столько идиот. Не ссыте.
Манера общаться свысока начинает уже откровенно коробить.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Манера общаться свысока начинает уже откровенно коробить.
Не общайтесь. Вас разве кто-то заставляет?
или вы считаете что надо каждого клоуна типа синяка в жопу целовать?
Так нет - не собираюсь.
quote:Originally posted by DENI:
Я не на столько идиот. Не ссыте.
Какой же психически не здоровый человек признается, что он псих )))
quote:Originally posted by sergio voron:
Какой же психически не здоровый человек признается, что он псих
А по вашему псих и идиот это тождественные понятия?
Касаемо психа - вам любой психиатр поставит диагноз соответствующий, поместив в нужные ему условия.
Полностью психически здоровых людей - не существует.
quote:Изначально написано DENI:
Не общайтесь. Вас разве кто-то заставляет?или вы считаете что надо каждого клоуна типа синяка в жопу целовать?
Так нет - не собираюсь.
так я не общаюсь вроде, но читать неприятно. Со стороны выглядит как трамвайное хамство. Говорю без желания задеть, серьезно. Ганзу читаю лет 12, просто не регистрировался. Так вот, раньше всегда смотрел Ваши посты, порой даже искал их, так как знал, что узнаю для себя что то новое,интересное. А теперь, что не пост, то грубость в чей то адрес. Такое ощущение, что как в туалет сюда заходите, погадить.
Ганза уже давно клоака продажная.
Очень сложно сюда зайти и не пропахнуть.
Касаемо грубости: есть категория обитателей, которая только грубость и понимает, они известны многие годы со всеми их клонами. А я далек от толстовства и не прощаю никогда никому ничего. Как виртуально так и реально.
Расстались с DENI на продолжительный срок.
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
вот именно ОБЫЧНОМУ человеку и нужна. причём, чем у большего количества ОБЫЧНЫХ людей будет травматика - тем лучше. в идеале - у всех ОБЫЧНЫХ людей она должна быть. обязательно.
зы. но не с 18 лет. минимум - с 21, а лучше с 30. и желательно после службы в армии.
ззы. и отменить эту дурацкую "проверку знаний и умений". хватит ужЕ тянуть деньги из народа по поводу и без повода.
quote:Изначально написано BOLT2000:
желательно после службы в армии
В чём связь? Легально откосить от армии можно только имея мозги и получая образование (бакалавра, аспирантуру и так далее); призыву всё равно, дебил человек или нет, заберут любого. Ошибаюсь?
Надо обязать каждого приобрести и носись пистолет. Если человек гражданин, это его святая обязанность. Патроны по мощности должны вариироваться в зависимости от прожитых лет. Например 20 лет- 20дж, 70 лет- 70дж. При этом фраза : "Не спорь со старшими", приобретает осмысленность. Пистолет должен быть единого образца, компакт класса. Пойдет как вариант Пм т. Обязательно бородаоый и с красным зипом. Что бы все носили и гордились им. Оружие применять так же надо всегда, и вменять это, при любой обиде, несправедливости или угрозе чести. Ибо честь самое дорогое что у нас есть. Самооборонщиков не судить. Подстреленный должен предстать перед коллегией самооборонциков, и рассказать как он докатился до этого. Все издержки должна оплачивать отчизна. Пособия и инвалидность выплачивает государство по эдикту выданному коллегией самооборонциков в полном обьеме и незамедлительно, поскольку задержки оскорбительны.
quote:В чём связь?
в изменении самосознания, кмк.
quote:Легально откосить от армии
ну воот началось...
зы. как пистоль - так дай, а как в армию - так "шиш, на колчаковских фронтах раненый"(С)...
quote:заберут любого.
точнее - призовут.
quote:Ошибаюсь?
конечно.
quote:док1968
это - ПЯТЬ!
quote:как вариант Пм т.
ну если только как вариант.
зы. "есть мнение... и не только моё..."(С)
, что Оса - как минимум - не хуже.quote:Изначально написано BOLT2000:
вот именно ОБЫЧНОМУ человеку и нужна. причём, чем у большего количества ОБЫЧНЫХ людей будет травматика - тем лучше. в идеале - у всех ОБЫЧНЫХ людей она должна быть. обязательно.
зы. но не с 18 лет. минимум - с 21, а лучше с 30. и желательно после службы в армии.
ззы. и отменить эту дурацкую "проверку знаний и умений". хватит ужЕ тянуть деньги из народа по поводу и без повода.
Может еще на дембель травматику дарить?)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:так я не общаюсь вроде, но читать неприятно. Со стороны выглядит как трамвайное хамство. Говорю без желания задеть, серьезно. Ганзу читаю лет 12, просто не регистрировался. Так вот, раньше всегда смотрел Ваши посты, порой даже искал их, так как знал, что узнаю для себя что то новое,интересное. А теперь, что не пост, то грубость в чей то адрес. Такое ощущение, что как в туалет сюда заходите, погадить.
Обидели его похоже. Он и раньше был слишком категоричен в высказываниях, а тут его ещё и за слова притягивают. ЕГО) жаль конечно что конструктивной беседы не состоялось.
quote:Изначально написано BOLT2000:
вот именно ОБЫЧНОМУ человеку и нужна. причём, чем у большего количества ОБЫЧНЫХ людей будет травматика - тем лучше. в идеале - у всех ОБЫЧНЫХ людей она должна быть. обязательно.
зы. но не с 18 лет. минимум - с 21, а лучше с 30. и желательно после службы в армии.
ззы. и отменить эту дурацкую "проверку знаний и умений". хватит ужЕ тянуть деньги из народа по поводу и без повода.
По вашему выходит, что травматик должен быть только у вас. Типичное россеянское сознание. Сам ворует, а в магазине его обсчитали уже преступление, караул кричать пора.
Желательно не после службы, а с 18 лет до 91 джоуля без лицензии, что свыше по лицензии.
quote:Может еще на дембель травматику дарить?)
угу. ток без рохи и патронов.
зы. а роху и патроны - допустим - с 30 лет. постепенно повышая градус, как камрад док1968 предложил - начиная с 30 джоулей.
quote:Изначально написано BOLT2000:
ну если только как вариант.
зы. "есть мнение... и не только моё..."(С)
Оса уже давно не та. Я выше выкладывал видео. Мр 80-13 на хорошей фортуне или чейзе будет лучше. Таскать удобнее, магазин на 6 а при допиливании на 7 патронов с быстрой перезарядкой. Пробивает так же лучше. Есть ещё т15 кстати))) гг
Что касаемо службы, то сознание она меняет в худшую сторону. Нормальному человеку там делать нечего. Как и на зоне.
Похоже гипербола не удалась. Всю раскидистую клюкву склевали потому что нашли в ней вит С. Господа, не надо ничего менять, ну совсем. Лет 100-200. Это моя просьба к высшим силам. Просто ничего не менять...
quote:По вашему выходит, что травматик должен быть только у вас.
наоборот. у ВСЕХ обычных людей.
quote:с 18 лет
имхо - рановато...
quote:Похоже гипербола не удалась
да удалась, удалась. теперь главное - законодательно оформить эту инициативу.
quote:Просто ничего не менять...
по-любому так не будет. это же очевидно.
quote:Изначально написано док1968:
Похоже гипербола не удалась. Всю раскидистую клюкву склевали потому что нашли в ней вит С. Господа, не надо ничего менять, ну совсем. Лет 100-200. Это моя просьба к высшим силам. Просто ничего не менять...
Не менять тоже тема хорошая. За последние пять лет не законы, а сплошные высeры. Меня ситуация 5-10. Лет назад устраивала бы более чем.
quote:Изначально написано Kaleb:
Что касаемо службы, то сознание она меняет в худшую сторону. Нормальному человеку там делать нечего. Как и на зоне.
Это и есть зона, с теми же дебильными "понятиями" и "паханами". Был я там в 2000х, и могу сказать что если такая служба будет "пропуском" на получение оружия, кол-во адекватных владельцев как минимум снизится.
quote:ситуация 5-10. Лет назад устраивала бы более чем.
соглашусь. и лучше 10...
quote:Originally posted by BOLT2000:
наоборот. у ВСЕХ обычных людей.
Полностью соглашусь.
Обычные на раз-два становятся необычными. А поэтому ничего не менять, Всех не вооружать.
quote:Обычные на раз-два становятся необычными.
"это - вряд ли..."(С)
quote:Всех не вооружать.
да. всех - не надо. только ОБЫЧНЫХ.
Разбанен что ли?
quote:Разбанен
"это - правильно. это - порядок."(С)
quote:
"это - правильно. это - порядок."(С)
#
Да тут особо ничего не изменилось. Хотя...РС всем это свежо.
quote:РС всем это свежо.
точнее - всем обычным.
quote:точнее - всем обычным
А необычным КС?
quote:А необычным КС?
ни в коем случае. 0_0
quote:в коем случае
Дискриминатор!!
quote:Дискриминатор!!
не могу с етим согласиться, поскольку обычных людей - подавляющее большинство. значит это больше похоже не на дискриминацию, а на сегрегацию.
зы. "Сегрегация - политика принудительного отделения какой-либо группы населения."(С)
Сегрегатор :@)
А я консерватор. Консервы уважаю хорошие
quote:Сегрегатор :@)
только в хорошем смысле этого слова.
quote:Сегрегатор :@)только в хорошем смысле этого слова
???
Папка-регистратор (папка-сегрегатор; также называлась канцелярским регистратором) — канцелярская папка с арочным механизмом для хранения документов.
Служит для архивирования документов по алфавиту, хронологически или по темам. Отдельные листы документов предварительно прокалываются дыроколом. Листы или файлы с документами надеваются на стальные стержни замка папки.
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
бери выше а так ли нужно ружО обычному человеку
я тут залез на сайт тира и глянул аренду пистолета 9х18 и цену выстрела вот накуй травматика обычному человеку
quote:бери выше а так ли нужно ружО обычному человеку
Смотря для чего и какое.
Некоторые ружья равны годовому бюджету обычного человека
quote:Смотря для чего
для сейфа или что бы по ловчее сесть
я вообще разочарован законами так что накуй оно не нужно!!!после нового года все распродам
quote:вообще разочарован законами так что накуй оно не нужно!!!
после нового года все распродам
Ага, второй пошёл.
Я уже осенью
Как то то же мысль мелькнула переходить на тросточки, рогатки и чесночный запах изо рта...думаю
quote:Как то то же мысль мелькнула переходить на тросточки, рогатки и чесночный запах
Не,ну зачем же себя так доводить?
quote:Originally posted by medved 73:
я вообще разочарован законами так что накуй оно не нужно!!!
после нового года все распродам
Ваше право всё продать, наше право ещё чего-нибудь прикупить )))
quote:Ваше право всё продать, наше право ещё чего-нибудь прикупить )))
Главное чтоб у Росгвардии не появилось право все забрать:-):-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Главное чтоб у Росгвардии не появилось право все забрать:-):-)
Вам то что боятся, у вас же оружия нет, даже "резинопукалки" )))
quote:Вам то что боятся, у вас же оружия нет, даже "резинопукалки" )))
Да кто ж в наше то время знает что и у кого есть?:-)
"Китайские власти вводят обязательную идентификацию личности пользователя, оставляющего комментарии в интернете. Исчезновение анонимности лишь начинается с Китая - в ближайшем будущем это произойдет во всем мире. Но подобный шаг, в свою очередь, станет лишь началом создания грандиозной системы интернет-идентификации, затрагивающей каждого жителя планеты.
По распоряжению госканцелярии по делам интернета КНР с 1 октября вводится обязательная идентификация личности пользователей для написания комментариев в интернете. Форумы и интернет-платформы с возможностью комментирования должны ввести процедуру привязки реальных паспортных данных пользователей к их аккаунтам для аутентификации их личности - это касается не только новых, но и нынешних пользователей:
'Это положение позволит повысить уровень научности и культуры среди комментариев в интернете, будет содействовать здоровому развитию интернет-сообщества, защитит интересы граждан, юридических лиц и других организаций, а также государственную безопасность и общественные интересы'.
Нововведение не стало неожиданным. Еще 1 июня в Китае вступил в силу принятый в прошлом октябре закон о кибербезопасности, в котором и предусматривался отказ от анонимности. В законе сказано, что 'при регистрации доступа в интернет, регистрации в социальной сети, подключении стационарного телефона или мобильной связи, предоставлении клиенту услуг публикации информации или ее передачи, при подписании соглашения (об оказании услуг) клиент должен предоставить подлинное удостоверение личности. Если оно не будет предоставлено, то оператор услуг не имеет права на обслуживание клиента'.
Понятно, что речь не идет о том, что теперь комментировать в тех же соцсетях можно будет только под своим именем - но вот при регистрации нужно будет указать реальные данные, которые 'в случае чего' позволят легко найти автора. Есть ли в этом тоталитаризм и цензура? Нет. Для начала в этом есть банальное наведение порядка - интернет уже стал полноценной средой обитания и в виртуальный мир переносятся те же законы, что действуют в мире реальном.
Если вы, закрыв лицо маской, просто гуляете по улице - никто не станет срывать ее с вас. Но если при этом вы начнете оскорблять идущих вам навстречу людей, то с вас снимут эту маску - прохожие или полицейские. То же самое происходит теперь и в интернете, китайцы просто первые начали этот процесс.
Китайская аудитория интернета самая крупная в мире - более 700 миллионов человек. И хотя китайцы ориентированы в первую очередь на свои собственные сети и сайты и у них закрыт доступ в некоторые глобальные соцсети и поисковики, такие как Гугл и Фейсбук, законы развития китайского интернета ничем не отличаются от общемировых. Более того, по многим направлениям сращивание виртуальной и реальной жизни идет в Китае даже быстрее, чем на Западе - например, в использовании виртуальных денег, которые 'выпускают' соцсети.
Что касается демаскировки, то есть ликвидации анонимности в интернете, то это процесс общемировой - и Россия, и Запад придут к этому в ближайшие годы. Понятно, что формально главным поводом к этому станет забота о кибербезопасности. Вещь действительно важная, ведь граница между реальным и виртуальным миром все тоньше. Интернет давно уже стал средой жизни, а со временем он будет становиться уже и основной, а то и единственной средой для различной человеческой деятельности. А раз так, то и правила поведения в нем будут становиться все менее удобными для анонимов.
Не по причине цензуры или борьбы с мошенниками, а потому, что интернет дает фантастические возможности для контроля над человеком. Контроль не ради запрета, а ради самоорганизации, то есть лучшей, самой правильной, самой эффективной самоорганизации. Ведь именно к этому стремится любое человеческое общество, ради этого строятся государства - сопряжение интересов всех его граждан в работе на общее благо (от повышения уровня жизни до построения коммунизма). Это одинаково присуще протестантским странам Запада и конфуцианскому Китаю, коммунизму и капитализму. Но только появление интернета и развитие социальных сетей дает возможность сделать сбор информации всеобщим и разнообразным.
Люди сами предоставляют всю информацию о себе. Не только ту, которая нужна для покупок или получения государственных услуг, но и ту, которая позволяет определить их вкусы, пристрастия и взгляды. Все это изучается маркетологами, составляется портрет потребителя или избирателя. Со временем человечество придет к тому, что вся информация о конкретном человеке будет собрана в одной базе данных. С которой будет работать правительство его страны - ну или глобальное правительство, если его собственная страна обладает лишь формальным суверенитетом.
И вот такие базы данных будут уже не просто собранием информации, а виртуальным портретом и документом человека. Влияющим на его поведение, карьеру и жизнь в реальном мире.
О том, как это примерно будет выглядеть,
можно судить по идущему сейчас в том же Китае эксперименту с 'системой социального кредита'.
Программа его создания осуществляется с 2014 года - и ее первый этап завершится к 2020-му. Первый этап - это проведение эксперимента, изучение его результатов и рекомендации по дальнейшему внедрению.
Китайцы не изобретали велосипед. Для базы они взяли систему скоринга, то есть оценки платежеспособности заемщика, которую производит американская компания FICO. Но теперь речь идет уже об отношениях в обществе как таковых. Грубо говоря, изначально каждому гражданину присваивается рейтинг в 1000 баллов. И от того, растет он у него или падает, в дальнейшем зависит, пользуется ли он льготами или попадает под ограничения.
Цель обозначил сам Си Цзиньпин в конце прошлого года:
'Для борьбы с острой проблемой недостатка доверия нужно крепко взяться за создание системы оценки надежности, покрывающей все общество. Нужно совершенствовать как механизмы поощрения законопослушных и добросовестных граждан, так и механизмы наказания тех, кто нарушает закон и утратил доверие, чтобы человек просто не осмеливался, просто не мог потерять доверие'.
Сейчас эксперимент идет в нескольких десятках китайских городов. Самым продвинутым из них является Жунчэн в провинции Шаньдун. Как раз там всем его жителям (670 тысяч человек) присвоили стартовый рейтинг в 1000 баллов. Как пишет Леонид Ковачич на сайте Московского центра Карнеги:
'Разрозненная информация о жизни и деятельности гражданина поступает из муниципальных, коммерческих, правоохранительных, судебных органов в единый информационный центр, где обрабатывается с помощью технологии big data, и рейтинг гражданина, соответственно, либо повышается, либо снижается. В Жунчэне единый информационный центр анализирует ни много ни мало 160 тысяч различных параметров из 142 учреждений. Активно приветствуется и система доносов. Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов.
Какого-либо единого документа, где было бы четко прописано, что делать можно, а что нельзя и что за это будет, система не предполагает. Известно лишь, что если твой рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься тремя буквами А. С 1000 баллов можно рассчитывать на АА. С девятьюстами - на B. Если рейтинг упал ниже 849 - ты уже подозрительный носитель рейтинга C, тебя выгонят со службы в государственных и муниципальных структурах.
А тем, у кого 599 баллов и ниже, несдобровать. Их записывают в черный список с припиской D, они становятся изгоями общества, их не берут почти ни на какую работу (даже в такси с черной меткой D работать нельзя), не дают кредиты, не продают билеты на скоростные поезда и самолеты, не дают в аренду автомобиль и велосипед без залога. Соседи от тебя шарахаются как от огня, ведь не дай бог кто-то увидит, как ты общаешься с человеком D, на тебя сразу донесут, и твой рейтинг тоже стремительно пойдет вниз.
Еще несколько примеров, как живется в Жунчэне людям с разными рейтингами. Тем, у кого рейтинг АА и выше, дают потребительский кредит до 200 тысяч юаней без залога и поручителей, по сниженной процентной ставке. Тот, у кого рейтинг А, может лечь в больницу без залога, если стоимость лечения не превышает 10 тысяч юаней. Здоровым жителям Жунчэна с рейтингом А+ дадут велосипед в аренду без залога, и первые полтора часа можно будет кататься бесплатно. Для сравнения: обладателям рейтинга С велосипед дадут только под залог 200 юаней.
Как зарабатывать рейтинги или хотя бы их не потерять? Власти Жунчэна говорят: это очень просто. Достаточно жить по закону, вовремя погашать кредиты, платить налоги, соблюдать правила ПДД (за каждое нарушение, помимо административного штрафа, также снимают от пяти баллов рейтинга), не нарушать морально-нравственные устои общества, и все будет в порядке. Не убрал во дворе за своей собакой - минус пять баллов. Проводил пожилого соседа до поликлиники - получил пять баллов'.
При этом данные на людей собираются не только из госструктур - имеется в виду, что в общекитайском масштабе их будут собирать восемь частных компаний. А уже обрабатывать всю совокупность информации будет Всекитайская объединенная платформа кредитной информации, которая и станет присваивать рейтинги.
И не надо про 'китайский тоталитаризм'. Сама система сбора и контроля пришла с Запада, из социальных сетей, интернет-магазинов и поисковиков. Другое дело, что если на Западе она пока что в основном использовалась для продажи (неважно, товаров или политиков), то в Китае хотят продвигать ценности, то есть хорошее поведение, социальную ответственность и общее благо.
Но в любом случае и Запад, и Восток придут к одному и тому же - сосредоточению максимального количества информации о каждом человеке в его виртуальном 'паспорте'. И контроль за этой информацией, и принятие решений на ее основе будут осуществлять машины, то есть программы, написанные человеком, но контролируемые искусственным интеллектом, над развитием которого сейчас бьется человечество. И вот тогда наступит действительно новый, неизвестный нам мир".
https://vz.ru/world/2017/8/26/884388.html
Оруэллу такое и не снилось!
quote:такое и не
Это здесь к чему?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это здесь к чему?
Кто-то писал о "методе дога". Глобальный контроль (и в интернете, и в "жизни"), искусственный интеллект, камеры повсеместно, распознавание лиц, идентификация человека по лицу, походке и жестам - 21-й век, едрёна медь!
quote:Кто-то писал о "методе дога
Метод дога штука крайне узко применимая
Учитесь правильно соскочить по дурке. После применения таращить глаза по углам, бормотать, говорить шайтан велел стрелять. Обоссасься у следака на допросе, и дико хохотась на каждый вопрос. Это план Б, если не сработает план А (метод Дога)
quote:Это план Б,
Это метод Дока
Неужели Я настолько велик? Приятно осозновать значимость. Появился таки мой собственный метод... Надо булькнуть по этому поводу)
Напоминаю, что суть метода имени меня ЗАРАНЕЕ предпринять меры по анонимизации. Заранее а не постфактум.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да кто ж в наше то время знает что и у кого есть?:-)
Вы же сказали, что осенью всё оружие распродали, пост 1240.
quote:Вы же сказали, что осенью всё оружие распродали, пост 1240.
Оружие распродал я и не спорю.
Но хозбыт то остался
quote:Originally posted by дезерт игл:
Оружие распродал я и не спорю.
Но хозбыт то остался
Вилы, топоры и т.д., вопросов нет )))
quote:Изначально написано sergio voron:
Вы же сказали, что осенью всё оружие распродали, пост 1240.
а кто гарантирует, что у человека официально все продавшего, в огороде пулемет не закопан?))
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
а кто гарантирует, что у человека официально все продавшего, в огороде пулемет не закопан?))
Вот хулиганы....😂
Дезерту пулемет нахнаген не нужен. Словами Булгакова: "Не дергайтесь,не просите. Сами придут и сами принесут". А пулемет не забава. Он для фаншутинга мало подходит. Нарвался в ютьюбе на ковбойскую стрельбу. Вот это дело. И забава и дымарем пострелять, и бородой потрясти. Все в шляпах, всё достойно. Кругом бабы, дети, собаки, сено, лошадки.
quote:Дезерту пулемет нахнаген не нужен. Словами Булгакова: "Не дергайтесь,не просите. Сами придут и сами принесут".
Вот! Сразу видно умного, понимающего человека!
quote:Originally posted by док1968:
Дезерту пулемет нахнаген не нужен. Словами Булгакова: "Не дергайтесь,не просите. Сами придут и сами принесут". А пулемет не забава. Он для фаншутинга мало подходит. Нарвался в ютьюбе на ковбойскую стрельбу. Вот это дело. И забава и дымарем пострелять, и бородой потрясти. Все в шляпах, всё достойно. Кругом бабы, дети, собаки, сено, лошадки.
О чём пост ? ну да ладно, главное вы с дезертом друг друга понимаете. Кто такой "нахнаген" ? что такое "фаншутинг" ? и причём здесь какая-то тряска бородой ?
quote:Изначально написано sergio voron:
Кто такой "нахнаген" ? что такое "фаншутинг" ? и причём здесь какая-то тряска бородой ?
Отвечаю по пунктам. 1) фамилия связного 2) медитация 3) составная часть медитации.
quote:ну да ладно, главное вы с дезертом друг друга понимаете
Мы постигли дзен.
Да,да...у меня многие приходящие ММГ снаряда бояться...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да,да...у меня многие приходящие ММГ снаряда бояться...
Дожили, уже макетами пугают, а вообще теме хана, скажу за себя : чего мне надо, то у меня есть, ну или будет. Кому не надо, тому и не зачем.
quote:Дожили, уже макетами пугают
Да не пугаю я. Стоит и стоит. В углу
quote:
Это стОит того, чтобы посмотреть
.quote:Изначально написано док1968:
Надо бояться голосов ))) https://www.youtube.com/watch?v=htoxy7iNW6k
Это самооборонщики с ганзы собрались в кабачке по тусоваться, но голос все испортил...
Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
quote:Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
У меня в семье военных много. В детстве игрался с табельным ПМ. Когда вырос захотелось хотя бы что то похожее
quote:Изначально написано док1968:
Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
надоело делать их самому
quote:Изначально написано KPbIC974:
Это стОит того, чтобы посмотреть
Согласен
quote:Originally posted by док1968:
Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
Еще со школьного возраста занимался в тире стрельбой с пистолетов и винтовок, ну и + "эхо войны" постоянно у пацанов попадалось.
Короче - ностальгия по детству.
Именно тогда и появился внутренний голос)
Я тут на старости лет внезапно захотел пострелять из огнестрела. А думал, что в Чечне наигрался.
quote:Именно тогда и появился внутренний голос
Не, голоса это не к нам. С голосами справку не дадут:-)
quote:Изначально написано Koner:Еще со школьного возраста занимался в тире стрельбой с пистолетов и винтовок, ну и + "эхо войны" постоянно у пацанов попадалось.
Короче - ностальгия по детству.
а смысл в покупке когда можно в тире пострелять??? или на охоту за тридевятьземель ездить и охотинспектора боятся с этими плятскими законами
quote:Не, голоса это не к нам. С голосами справку не дадут:-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не, голоса это не к нам. С голосами справку не дадут:-)
Не, ну в кабинете у дохтура-то с ними не разговаривать, и всё...
quote:Не, ну в кабинете у дохтура-то с ними не разговаривать, и всё...
Ага, а то доктор такой идиот...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ага, а то доктор такой идиот...
А смайлека уже не видно?..
quote:смайлека уже не видно?..
Я сделал пояснение для неофитов.
А то в самом деле попрутся да ещё будут вопить "мне так на ганзе сказали"
Штурман! Курс? 20 командир. Что 20? А что курс? Пройти квест под названием:"Получи бумаги для железяки", самое простое испытание на моей памяти.Скажу по секрету, многие доктора с удовольствием поддержат вашу беседу с голосом, но справку не напишут. Поэтому имбецилы на этой стадии отсекаются, а дебилы, кретины и мороны продолжают прохождение уровней.
quote:medved 73
мега-ветеран
с днём рожденья, камрад!
quote:Изначально написано medved 73:надоело делать их самому
Сегодня ничего не делай!!! Игорь!!! С Днем Рождения!!! 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
С Днем Рождения! Мирного неба над головой, денег в кармане, здоровья сейчас и в перспективе)
спасибо мужики сегодня я тяжелее рюмки не подымаю
Присоединяюсь к поздравлениям! Всего самого хорошего и нужного!
ОСА самый продаваемый в 2018? 0_0
0_0
quote:Изначально написано medved 73:
спасибо мужики сегодня я тяжелее рюмки не подымаю
Что-то я пару дней не заходил...
С прошедшим Д.Р. Всего... всего... главное здоровья!!!
По теме - лично для себя не выявил необходимости данного вида оружия, через 2 года закончится лицензия и пистоль благополучно продастся, и более к теме оооп возвращаться не буду.
quote:пистоль благополучно продастся,
а вот самураи не считали обузой всю жизнь таскать меч, только для того, что применить однажды - при необходимости...
quote:вот самураи не считали обузой всю жизнь таскать меч,
Так меч, про травмат там ничего не сказано.
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вот самураи не считали обузой всю жизнь таскать меч, только для того, что применить однажды - при необходимости...
Сильно зависит, конечно, от исторического периода.. но к примеру до начала правления Такугавы применяли они его очень и очерь часто, и даже без особой на то необходимости.
Самураем себя точно не считаю, посему замечательная Гроза-01 будет продана. Без дела лежит три года.
quote:Сильно зависит, конечно, от исторического периода.. но к примеру до начала правления Такугавы применяли они его очень и очерь часто, и даже без особой на то необходимости.
Все поговорки это что то типа "обо всем и ни о чем"
quote:Изначально написано Gercen:Самураем себя точно не считаю, посему замечательная Гроза-01 будет продана. Без дела лежит три года.
За три года никого не убили? Даа, непорядок!
quote:За три года никого не убили? Даа,
Быть "вооруженным" не значит в прямом смысл носить меч - выкуй свой разум до отточенности клинка - и застать тебя врасплох будет невозможно.
Тоже японская мудрость.
quote:Без дела лежит три года.
ну для травмата-то это не срок...
зы. и чё даже на стрельбище не поездили на пострелушки?
quote:За три года никого не убили? Даа, непорядок!
вот и я говорю - непорядок! пару-тройку кг бумаги и кил 10-20 картона-то можно было убить... не считая разной там фанеры и банок из-под тушняка:
На пострелухи ездил, остался доволен, но в теме речь именно про необходимость ОООП. На пострелухи то можно и без своего ствола приехать)
quote:пару-тройку кг бумаги и кил 10-20 картона-то можно было убить... не считая разной там фанеры и банок из-под
Зачем?
quote:Зачем?
для тренировки, да и просто весело. развлечение такое. иногда семейное, иногда с друзьями.
quote:На пострелухи ездил, остался доволен,
О!
quote:в теме речь именно про необходимость ОООП
а это - другая сторона медали. и вместе они - одно целое. как корпускулярно-волновая теория.
quote:На пострелухи то можно и без своего ствола приехать)
тока дороже и не так интересно из чужого. но правда зато потом не чистить.
quote:тока дороже и не так интересно из чужого
Х.з. давно уже ЧЗ75/ТТ беру. Гораздо интереснее чем из любого травмата.
quote:Гораздо интереснее чем из любого травмата.
конечно интереснее, но это же совсем другая тема.
quote:конечно интереснее, но это же совсем другая тема.
Ну, я здраво рассудив что от резинострела толку нет, ушёл в эту самую другую тему
quote:от резинострела толку нет
почему же "нет"? он, например, всегда с собой. в отличие от тирных кс. от которых при определённых обстоятельствах точно толку не будет. а лишь глубокое сожаление, что их нет именно тогда, когда они так нужны.
quote:почему же "нет"? он, например, всегда с собой. в отличие от тирных кс. от
Дома ружьё нужнее. А с собой ныне с ним много где не пускают.
quote:Дома ружьё нужнее
0_0 но Вы же не будете всё время держать ЗАРЯЖЕННОЕ ружьё под рукой.
quote:ныне с ним много где не пускают.
да. но. везде и не надо. а вот иногда и кое-где - его наличие весьма греет.
quote:Вы же не будете всё время держать ЗАРЯЖЕННОЕ ружьё под рукой.
quote:
Дома то? А на фига оно в квартире под рукой?
quote:везде и не надо. а вот иногда и кое-где - его наличие весьма греет.
Кое где можно взять что угодно.
quote:на фига оно в квартире под рукой?
ну как... мало ли... а вдруг чего... а тут - раз! и под рукой.
quote:Кое где можно взять что угодно.
ну не всегда "что угодно"... к сожалению - не всегда... да и удобство опять же... и скрытность ношения... иногда - рулит...
quote:ну как... мало ли... а вдруг чего... а тут - раз! и под рукой.
Чтоб мало ли не было, рулит хорошая входная дверь. Ну и камеры.
Опять же что мешает на ночь ружьё около кровати ставить?
quote:не всегда "что угодно"... к сожалению - не всегда... да и удобство опять же... и скрытность ношения... иногда - рулит...
Не буду писать что рулит по удобству и эффекту. Но это явно не РС
quote:рулит хорошая входная дверь. Ну и камеры.
иногда и этого не достаточно для спокойствия. к сожалению.
quote:на ночь ружьё около кровати
ужос. прям дикий запад.
quote:это явно не РС
но нам-то приходится исходить из реалий. за неимением гербовой ессно...
quote:иногда и этого не достаточно для спокойствия. к сожалению.
Это уже не о РС думать надо, а об образе жизни.
quote:нам-то приходится исходить из реалий
Так все реально. Если малость мозгами пораскинуть.
quote:не о РС думать надо, а об образе жизни.
любой образ жизни не противоречит периодическому наличию "РС" под рукой.
quote:Так все реально
а "РС" не только реален, но ещё и легален. в отличие от. есличё.
quote:РС" не только реален, но ещё и легален. в отличие от. есличё.
Так и я о легальном.
Я ж пишу
quote:Если малость мозгами пораскинуть.
quote:я о легальном.
опаньки... в таком разе я чёт не догнал...
quote:опаньки... в таком разе я чёт не
Думайте. Мыслите нестандартно, не зацикливайтесь именно на стрельбе и будет счастье.
quote:Мыслите нестандартно, не зацикливайтесь именно на стрельбе
но зачем всё усложнять? ведь именно стрельба даёт шумовой и травматический эффект на относительно безопасной ДИСТАНЦИИ.
quote:зачем всё усложнять? ведь именно стрельба даёт шумовой и травматический эффект на относительно безопасной ДИСТАНЦИИ.
Взрыв ещё больше даёт и че? Всем Ф1?
quote:Originally posted by BOLT2000:
опаньки... в таком разе я чёт не догнал...
одень погоды и получишь легальный
что тут сложного
quote:Взрыв ещё больше даёт и че? Всем Ф1?
а вот нет! ф-1 - нелегальна! статья однако! (тут смайлик, показывающий язык).
quote:одень погоды
пардоньте, но: ???...
quote:Originally posted by BOLT2000:
пардоньте, но: ???...
ьфу простите)
погоны
quote:одень погоды и получишь легальный
что тут сложного
Не а, вообще мимо.
Я о том, что доступно гражданским. Подсказок не дам.
quote:вот нет! ф-1 - нелегальна! статья однако! (тут смайлик, показывающий язык).
Так Вы посты то читайте. Дело не в её легальности вообще.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Подсказок не дам.
давай напускай туману
quote:Изначально написано BOLT2000:
но зачем всё усложнять? ведь именно стрельба даёт шумовой и травматический эффект на относительно безопасной ДИСТАНЦИИ.
Безопасная дистанция от 5-6 метров. Какова вероятность того что вы на таком расстоянии окажетесь. На безопасной дистанции стрельба = посадка. Если окажетесь, то сядите.
quote:Безопасная дистанция от 5-6 метров
Немного не так. Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м. Ну и с посадкой вопросно. Не стоите столбом.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Не стоите столбом.
"Метод Дога" в помощь. Правда сейчас появилось небольшое осложнение. Камер везде понатыкали... Да и у стрельбы есть один жирный минус. Нападают на тебя по-тихому, а ты в ответ "Бах-бах". Потом показания свидетелей: "... услышал стрельбу, повернулся, а там вот этот псих с пистолетом шмаляет в вон того добропорядочного гражданина". Приехали.
quote:Изначально написано Дог:
Немного не так. Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м. Ну и с посадкой вопросно. Не стоите столбом.
Инфа 146%. Чудо что после стрельбы не посадят или не дадут условняк. Ещё большое чудо, что кто-то с 6 метров достанет нож и будет им размахивать.
5-6 тут видос был про копов. Им 6 достаточно что бы успеть отстрелять нигера))) хе хе)
Надо сваливать на таких дистанциях или кому нравится отступать! Тактически))) там и приготовить к бою время будет и дeбил с ножом себя зарекомендует.
Вытянутая рука + длина ножа, а пистоль в кабуре... Если не пугает, то ты труп. Я бы не стал проверять.
quote:Немного не так. Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м
Ножевик её преодолеет быстрее,чем Вы вскинете ствол.
Метр между телом и ножом ни о чем.
quote:Безопасная дистанция от 5-6 метров.
всё-таки меньше.
quote:Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м.
опередили.
quote:Sleepyman
погоны всё ж таки вариант не для обычного человека.
quote:пистоль в кабуре...
ОСА в оперативке. достать - полсекунды. кнопку нажать - полмига.
quote:Метр между телом и ножом ни о чем.
ну так "Не стоите столбом."(С) - Дог. ибо движение - это жизнь. в данном случае - в прямом смысле.
quote:Изначально написано BOLT2000:
ну так "Не стоите столбом."(С) - Дог. ибо движение - это жизнь. в данном случае - в прямом смысле.
Риск дело благородное..... Удачи)))
quote:ОСА в оперативке. достать - полсекунды. кнопку нажать - полмига.
Увидеть что она не сработала-вечность.
quote:Не стоите столбом."(С) - Дог. ибо движение - это жизнь. в данном случае - в прямом смысле.
Ну,ну
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ножевик её преодолеет быстрее,чем Вы вскинете ствол.
Какой-то ножевик странный. Почему-то всегда считается, что ножевик уже с ножом в руке и взял разбег, а пистострадалец стоит такой, ручки из жопы, в глазах слезинка, пистолетик в кобуре (не, в кАбуре
), на предохранителе, патроны в магазине...Видео насмотрелись, как ножевики "режут резиновых"? Так есть куча видео, как люди бегмя бегут (или случаев, где лежат) от резинки, а нож нынче у каждого практически на кармане. Просто достать не успели, вот и всё.
Зачем искать какого-то фантастически крутого рембо-ножевика и в противовес ему ставить ПьераРишара с резинострелом? Всё гораздо проще -кто успел, тот и съел. Немного перефразируя поговорку -"кто смел -тот и сел". Что с резинострелом, что с ножом -шансы сесть, наверное, равны будут.
quote:Какой-то ножевик странный. Почему-то всегда считается, что ножевик уже с ножом в руке и взял разбег, а пистострадалец стоит такой, ручки из жопы, в глазах слезинка, пистолетик в кобуре (не, в кАбуре ), на предохранителе, патроны в магазине...
Потому что исходят из предпосылки обороны от ножевика.
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Мега крутого в ноже ничего нет.
Но вот "противного" в ноже выше крыши.
Выше видео неплохое. О том что такое нож, в умелых руках
quote:Originally posted by дезерт игл:
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Сколько смотрел драк с травматом -тоже никто не нападает с травматом в кобуре.
Что такое нож -я представляю (за видео спасибо, гляну ещё. изучал подобные), что после "безобидного" реза даже по руке через 15-20 секунд человек просто теряет сознание, так и не почувствовав боли (на адреналине не успел) и не поняв, что же с ним происходит -я тоже в курсе. Давненько, ещё в 90-е, игрались на рукопашке. Именно тогда стало понятно, что нож -это очень серьезно. В те же 90-е чуть не зарезали. Честно говоря, нарвался сам, по-пьяни (дурак был), но -ума это прибавило.
Думаю, не я один такой "ученый". Посему, увидев нож и(или) попытку сократить дистанцию -долго думать не буду точно. Будет возможность -пальну вверх/вниз для попытки остановки, не будет -ну, тады "Ой!.."
Другой вопрос, что такие вещи я (теперь) стараюсь минимализировать. Жить привык. Как уже не единожды говорено было NAL'ом, на маршруте "дом-работа-дом" мало что может приключиться с обычным серым мышом -мне давно не хочется кому-то что-то доказывать на улице. Зачем?.. Но ОООП -пусть лучше будет. Как талисман
.quote:вещи я (теперь) стараюсь минимализировать. Жить привык. Как уже не единожды говорено было NAL'ом, на маршруте "дом-работа-дом" мало что может приключиться с обычным серым мышом -мне давно не хочется кому-то что-то доказывать на улице. Зачем?.. Но ОООП -пусть лучше будет. Как талисман .
Ну вот у меня Фрэнк тоже...талисман:-)
А для обычной жизни эспандер и груша
quote:Изначально написано дезерт игл:
Выше видео неплохое. О том что такое нож, в умелых руках
Видео в противовес... В умелах руках и Т12 неплох... А если на дореформе и расстояние что не на есть самооборонное 1-3 метра, а не как тут некоторые собираются самообороняться на дистанции свыше 3-х метров, а еще некоторые ездят на тренировки и участвуют в соревнованиях на дистанции 10 метров... Мне интересно как они будут пояснять «самооборонную» стрельбу с такой дистанции в суде... Да ладно в суде - мне интересно в курсе ли какая будет Еуд с ТАКОЙ дистанции... Показателен случай в Сочи с ПМ-Т... Граммовый шар (а то и может быть и 0,64 грамма как у ТК) на дистанции 10 метров имеет енергию 0 целых, ХYЙ десятых... На Словаке шар весом 1,8 грамма на дореформе еще что-то сохраняет, но и этого будет ничтожно мало, особенно в данное время года...
П.С. Обратите внимание на время первого выстрела...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Показателен случай в Сочи с ПМ-Т... Граммовый шар (а то и может быть и 0,64 грамма как у ТК) на дистанции 10 метров имеет енергию 0 целых, ХYЙ десятых..
Это ж было и на Рочдельской. Беретта vs Хорхе-С
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это ж было и на Рочдельской. Беретта vs Хорхе-С
Согласен... В подтверждение Ваших и моих слов и для отрезвления МОСКА некоторых самооборонщиков на дальних дистанциях выкладываю веселые картинки...
П.С. Может после данных какртинок у некоторых наконец растают их иллюзии, хотя - свежо питание, да серется с трудом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Глушитель решает.Изначально написано talkguns:
...Нападают на тебя по-тихому, а ты в ответ "Бах-бах"...
quote:П.С. Может после данных какртинок у некоторых наконец растают их иллюзии, хотя - свежо питание, да серется с трудом...------
Да не растают, о чем Вы?
РС священная корова...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да не растают, о чем Вы?
РС священная корова...
Злой Вы... Нужно как-то толерантнее что-ли к людям...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да не растают, о чем Вы?
РС священная корова...
Ага, а типа нож на 10 метрах -это прям пипец какой вундерваффе, да, камрады?..
Я ж говорю -пездолетчега здесь почему-то сразу ставят в невыгодные условия. Прям с 10-ти метров и надоть начинать струлять, а как иначе-то?..
Вообще, истина в том, что в любом обычном конфликте "белые начинают и выигрывают" -кто первым йопнул (не важно, чем, важно -что хорошо, от души) -тот и "в дамках" много-много процентов. Ну, и сядет, скорее всего, с той же процентовкой, конечно...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну вот у меня Фрэнк тоже...талисман:-)
Так вот и я о том -каждому своё.
Я предпочитаю связку баллончик+ОООП, нож почти всегда с собой -но для прикладных целей. Колбаску там порезать, прицел подкрутить (ножег с битками шестигранными).
quote:Изначально написано Lider73:Согласен... В подтверждение Ваших и моих слов и для отрезвления МОСКА некоторых самооборонщиков на дальних дистанциях выкладываю веселые картинки...
Спасибо, интересно. Я, кстати, измерял скорости и энергии "резинок" не в метре,а примерно в 2,5 - 3-х метрах от дульного среза. Ближе засветки хронографа получались часто, особенно от куцего "ломика"
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Изначально написано дезерт игл:
Потому что исходят из предпосылки обороны от ножевика.
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Мега крутого в ноже ничего нет.
Но вот "противного" в ноже выше крыши.
Спасибо, весьма поучительно! А вот тут пишут "а нож нынче у каждого практически на кармане". Я отсталый человек, у меня небольшой перочинный ножик в рюкзаке лежит. А оказывается, вон как модно-то...
quote:Originally posted by woland:
А вот тут пишут "а нож нынче у каждого практически на кармане".
Це я писал. Я имел в виду "с собой". У меня, к примеру, тоже обычно в кетайской сумочке лежит на ремне.
quote:[/B]
Злой Вы... Нужно как-то толерантнее что-ли к людям...
quote:[B]
Чем больше узнают, тем быстрее наступит критика к своему состоянию:-) а это первая ступень в терапии...
quote:Спасибо, весьма поучительно
Угу. Я вот периодически что то подобное смотрю.
Чтоб иллюзий не было
дезерт игл: "Увидеть что она не сработала-вечность."(С)
вообще-то работает как часы. швейцарские. личный опыт, есличё.
quote:вообще-то работает как часы. швейцарские. личный опыт, есличё.
Вообще то глючит, личный опыт есличё:-)
Ну и в целом, Оса так себе выбор
quote:Изначально написано дезерт игл:
Потому что исходят из предпосылки обороны от ножевика.
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Мега крутого в ноже ничего нет.
Но вот "противного" в ноже выше крыши.
Михаил, хороший видос. Поучительный.
Вспоминаю, сколько подобной лапши нам инструкторы на уши вешали...
quote:Михаил, хороший видос. Поучительный.
Вспоминаю, сколько подобной лапши нам инструкторы на уши вешали...
Я когда смотрю ролики с телом "защита от ножа" всегда удивляюсь тому, что ножевик как будто однорукий инвалид.
Он только одной рукой с ножом тыкает.
А то что ножевик может уипать со второй руки или ногами, почти никем в расчёт не берётся.
Вот не зря ранее попадалось не "ножевой бой", а " рукопашный бой С НОЖОМ".
Ну, а про захваты в ролике верно все.
Ну и про хват ножа тоже понравилось.
Все почему то уверены что ножом тыкать будут в стиле "раззудись плечо,разойдись коса". А что его тупо возьмут " по боксёрски" никто не рассматривает.
Впрочем и про пистолет тоже самое...две руки у груди, или у пояса так же никто не рассматривает.
Все в роликах почему то уверены что стволом будут тыкать "а ля" нигга стайл.
Или наоборот. Онегина мандра хватила. Подумал он : "Убьет мудила". Ведь очень медленно и в глаз. Наводит дуло пидо..ас.
quote:Или наоборот
Могет быть
А чего там развивать? И так понятно что уколы, и в определённые места.
И не 9/10 см ЕДЦ ковыряльником.
Я про то что иногда режиком заножить не менее сложно чем застрелить из травмата
Дак, человек вообще живуч
quote:Вообще то глючит,
а мой - нет.
quote:в целом, Оса так себе выбор
имхо - самый верный. пб-4-2. ибо: коротыш, мощный, точный, останавливающий, однокнопочный, всегда на взводе. да и чистки минимум.
quote:имхо - самый верный. пб-4-2. ибо: коротыш, мощный, точный, останавливающий, однокнопочный, всегда на взводе. да и чистки минимум.
Не буду разводить ососрач,но...у меня другое мнение
Кстати, а почему никто не рассматривает связку "нож на помощь пистолету"? Одна рука пистолет вторая нож? Это максимально перекроет все возможное.
quote:А гранату куда?Изначально написано Дог:
Кстати, а почему никто не рассматривает связку "нож на помощь пистолету"? Одна рука пистолет вторая нож? Это максимально перекроет все возможное.
Многие почему-то забывают, что случае "ножевик против стрелка", применение пистолета может значительно уменьшить количество ножевых ранений. А чем меньше ранений - тем выше шансы на выживание. Ну а если удастся укрыться от "ножевика" за столом, столбом, автомобилем, и т.п., то пистолет позволит более эффективно отразить нападение, чем голые руки.
quote:Originally posted by Dodmax:
Многие почему-то забываю
Неверная концепция, изначально пораженческая .
Да опять ножесрач развели. Не, я не против -тема сама к подобному располагает, прям кричит об этом
.Весело тут.
quote:подобному располагает, прям кричит об этом .
Весело тут.
Я старался
quote:Изначально написано DV:
Неверная концепция, изначально пораженческая .
Ну да, лучше же фантазировать, о том как при внезапном нападении "ножевика", можно выхватить пистолет и открыть огонь за 0.5 с до этого самого нападения.
quote:фантазировать
Читая раздел, возникает впечатление, что с ножом будут нападать метров с 10-20, громко крича и размахивая
Забывают два факта. Во первых внезапное нападение что с ножо что с пистолетом грамотно выполненное отразить черезвычайно трудно, даже профессионалу. Благо большинство уличных барагозов не столь умелы. И второе - защита прежде нападения. Т.е. при любой атаке прежде всего заняты тем, что уходим с линии атаки, парируем, а только потом бьем в ответ. Тактика - это важно и в ней должно быть больше чем одно движение.
------
Lupus lupo homo est
quote:абывают два факта. Во первых внезапное нападение что с ножо что с пистолетом грамотно выполненное отразить черезвычайно трудно, даже профессионалу. Благо большинство уличных барагозов не столь умелы.
С развитием всяких секций РБ,НБ и т.п. я б не был столь уверен...
Резню в белорусской школе устроил "тихий и спокойный мальчик".
Подросток, зарезавший учительницу и ученика в школе номер 2 в белорусских Столбцах, был тихим и спокойным мальчиком - по крайней мере, так его охарактеризовала заместитель директора школы Людмила Старовойтова.
По ее словам, у ученика не было проблем ни с поведением, ни с успеваемостью.
Инцидент произошел в городе Столбцы Минской области. Утром 11 февраля 15-летний подросток пришел в школу, оставил в классе рюкзак и вышел. Спустя некоторое время он снова зашел в кабинет и ударил ножом 50-летнюю учительницу истории и обществознания. За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.
Подросток тем временем вышел из кабинета и направился в другой, где ударил ножом 17-летнего одиннадцатиклассника.
Учительница и учащийся 11 класса скончались, подростки, пытавшиеся заступиться за педагога, госпитализированы - они в реанимации, состояние их хоть и тяжелое, но стабильное.
Как сообщили ТАСС в пресс-службе МВД Белоруссии, нападавший скрылся с места происшествия. В области был введен специальный план "Сирена". Подросток был задержан.
Полиция выясняет обстоятельства преступления и мотивы школьника. Расследование уголовного дела председателем Следственного комитета Иваном Носкевичем взято на личный контроль.
к вопросу о ноже и его обладателе
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не буду разводить ососрач,но...у меня другое мнение
Плюсую. Оса-дно.
quote:Не бойся ножа. Бойся вилки. (с)Изначально написано дезерт игл:
к вопросу о ноже и его обладателе
quote:С развитием всяких секций РБ,НБ и т.п. я б не был столь уверен.
Тем кто занимается серьезно - не до того, чтобы в подворотнях барагозить.
quote:За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.
Храбрые. Но глупые. Берем стол, и с криком банзай используя как щит идем на таран. Ну или табуреткой по черепу.
------
Lupus lupo homo est
quote:Тем кто занимается серьезно - не до того, чтобы в подворотнях барагозить.
в подворотнях нет. А в магазинах/ресторанах и т.п. запросто.
quote:Изначально написано Дог:
Храбрые. Но глупые. Берем стол, и с криком банзай используя как щит идем на таран. Ну или табуреткой по черепу.
Это тоже тупо. Не надо было никаких таранов. Пусть идёт дальше резать неугодных дабы в фигурантов не превратиться.
Думаю резал он тех, кто его достал
quote:Думаю резал он тех, кто его достал
В Америке слышал большинство случаев из за того , что достали.
quote:Америке слышал большинство случаев из за того , что достали.
"В тихом омуте"...
Был он тихий копил,копил...а потом выплеснул.
Впрочем мысли взять пистолет и подвести эээ...итоги всех посещают.
quote:Originally posted by дезерт игл:
За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.
"А если бы у них был КС..."
quote:Originally posted by дезерт игл:
Впрочем мысли взять пистолет и подвести эээ...итоги всех посещают.
За "всех" я бы не стал говорить...
quote:если бы у них был КС..."
Не было бы. Они несовершеннолетние.
quote:всех" я бы не стал говорить...
Ой да ладно...
А в ресторане нападение обычно не внезапно. Ситуация развивается.
------
Lupus lupo homo est
quote:ресторане нападение обычно не внезапно. Ситуация развивается
Когда как
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не было бы. Они несовершеннолетние.
Всё же от законов зависит. По законам РБ, и у взрослых не может быть КС. Но законы РБ в плане оружейного законодательства - это же не идеал.
"В семи штатах США не существует возрастных ограничений для приобретения оружия у частных продавцов. 18 штатов не устанавливают минимального возраста владения огнестрельным оружием (то есть, формально пистолетом может владеть и грудной младенец). Еще 13 штатов разрешают владеть оружием подросткам в возрасте 13-ти-16-ти лет".
https://safegun.ru/info/usa-rule.html
Другой вопрос, правильно ли это, или нет. Но я не писал, что это - неправильно, я писал - "а если бы у них был КС". Лучше, конечно, чтобы у учителей и охранников. Суицидника бы это не остановило, но потенциально могло бы снизить число жертв вплоть до нуля. Я думаю, что в странах, где разрешен КС, есть немало женщин с возрастом за 50, носящих личное оружие и владеющих им получше, чем иной ганзовец-самооборонщег.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ой да ладно...
Вопрос восприятия, понимания жизни и смерти. Отсюда вытекает разное отношение к методам решения проблем (любых).
Kaleb: "Плюсую. Оса-дно."(С)
очевидно, что у вас никогда не было ОСЫ.
quote:разное отношение к методам решения проблем
вот именно.
quote:очевидно, что у вас никогда не
У меня зато была.
quote:Изначально написано BOLT2000:
Kaleb: "Плюсую. Оса-дно."(С)
очевидно, что у вас никогда не было ОСЫ.
У меня была. Стабильно глючила третья камора. Протирал спиртом, зачищал контакт, проверял шлейф. Бесполезно. То да, то нет и непрогнозируемо.
Ну и точность.... С трёх метров в ведро не всегда попадал. Если имитировать реальное применение - достал и выстрелил наспех прицелившись. Да-да-да. Тренироваться и всё такое, знаю. Но при цене тогдашней патрона 80 р - не располагала к тренировкам упорным. Да и из остального как-то лучше получалось даже тупо навскидку (пресловутый "тычок пальцем в сторону мишени").
Сдал на уничтожение, ни секунды не пожалел.
Хотя сама концепция наиболее грамотная из всех травматиков. Тяжёлая медленная пуля. Ей бы диаметр пули миллиметров 25, вес грамм в 25, да энергию джоулей 250. Отличный стоппер получился б. Но после ограничения всего чохом до 91 Дж - вещь бесполезная. У малокалиберной хоть проникающее какое-никакое есть, куртки/свитера не преграда. Да и ВПП на скорости за 600 вполне формируется.
Хотя я да