Травматическое оружие
А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Собственно подвигло меня эту тему открыть реанимация темы "Макарыч фуфло".
Не собираюсь оправдывать МР, но в теме прозвучала мысль о том что пистолет обязательно должен быть " из тапок вышибающим с 30 местным магазином".
Не собираюсь с этим спорить НО...
99.9% РС будет просто тупо носиться. Безо всяких применений. Ибо применение РСа это случай "сейчас меня убьют".
Этих случаев в жизни человека бывает крайне редко, может вообще НЕ быть.
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
То бишь даже под Макароиды уже надо подбирать одежду чтоб не светить его.
Плюс ограничения по передвижениям, с РСом не везде пускают, пьяным с ним ходить тоже нельзя.
Третье-покупая РС почти все втайне мечтают как будут, подобно любимым киногероям отстреливать толпу набегающих злодеев.
Реальность однако в том что, с РС надо много тренироваться, плюс(скорее минус), с одного выстрела противник редко падает, нужно много попадать.
Поэтому применение РСа штука сложная, и достаточно тонкая именно в практическом смысле.
Многие в стрессе его из кобуры то достать не могут. Про предохранитель и досыл патрона вообще молчу
При этом я понимаю что есть люди которым РС действительно нужен.
Речь не о них. Речь об обычном обывателе с маршрутом "дом-работа-магазин"
quote:Изначально написано дезерт игл:
При этом я понимаю что есть люди которым РС действительно нужен.
Это спорно. Кому " действительно нужно " ( перевозка серьезных денег например или проживание в " жопе мира а вокруг лагеря и медведи")тем лучше иметь под рукой тоз-106 или сайгу какую нибудь. Травмат прежде всего это либо колекционирование " почти как НАСТОЯЩИХ" либо просто равлекуха на досуге.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Третье-покупая РС почти все втайне мечтают как будут, подобно любимым киногероям отстреливать толпу набегающих злодеев.
Реальность однако в том что, с РС надо много тренироваться, плюс(скорее минус), с одного выстрела противник редко падает, нужно много попадать.
Поэтому применение РСа штука сложная, и достаточно тонкая именно в практическом смысле.
Многие в стрессе его из кобуры то достать не могут. Про предохранитель и досыл патрона вообще молчу
Да любой ластик это недоразумение. Даже у обычного короткоствола останавливающий эффект очень низкий если не в голову. Что же говорить о 90 джоульных резинках. Я в машине ластик вожу чтобы если что попытаться сбить темп нападения и попытаться достать и применить более серьёзный агрегат.
я считаю что травматику надо запретить. а так же сигнальное и прочее фуфло, которое отшибает страх перед оружием у населения.
но разумеется я считаю что нужно разрешать КС. Лично я считаю что нет абсолютно никаких реальных доводов не легализовать револьверы для самообороны. например наган. бойню из него не устроить- патронов мало.
как гарант благонадежности - стаж 5 лет как сейчас у нарезного, даже не против дактилоскопии. впринципе дальше закручивать гайки уже некуда.. всяких анализов и курсов хватает чтобы отбить желание у "мимопроходящих". а все прочее решает уже коррупционная составляющая.
вот только никто нам при нынешнем правильстве КС не даст. поэтому...
quote:с РСом не везде пускают, пьяным с ним ходить тоже нельзя.
#2
P.M. Ц
а вот это отлично. меньше бухать - это плюс
quote:вот это отлично. меньше бухать - это плюс
Не всегда.
Не нравится, не носите! Те, кто таскает, плевать хотели на вашу тему, кому не нужно, будут радостно пустословить о никчёмности и вреде резинострелов. К чему всё это? Вспоминается пресловутая собака DENI...
Кстати, о бесполезности, умеючи покалечить можно и листом бумаги А4.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
То бишь даже под Макароиды уже надо подбирать одежду чтоб не светить его.
Плюс ограничения по передвижениям, с РСом не везде пускают, пьяным с ним ходить тоже нельзя.
Какая разница то? Видно или нет... Одежду ещё подбирать... Ну торчит слегка и что?)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не всегда.
А зачем?
Мне не нужен.
У меня было 2 попытки нападения стаи собак. РС в данной ситуации явно бы пригодился. В первом случае (шёл в рабочей одежде через пустырь) пришлось отмахиваться бляхой армейского ремня, во втором (дело было на рыбалке) для обороны была приготовлена сапёрная лопатка.
Лучше будет, чем потом рассказывать или писать "А вот был бы..."
quote:Не нравится, не носите! Те
Тема не о "нравится/не нравится". Тема о плюсах и минусах.
quote:зачем
Степень АО не определена. А к примеру празднование ДР своего или чужого? Хлопнул символически, а уже АО.
quote:Какая разница то? Видно или нет...
Чтоб сзади по башке не прилетело
quote:Тема о плюсах и минусах.
Законодательная база у нас такова что применение = статья. Самый главный минус.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Степень АО не определена. А к примеру празднование ДР своего или чужого? Хлопнул символически, а уже АО.
Опять таки - а для чего "хлопать" даже символически?
quote:Изначально написано solomon73:
Законодательная база у нас такова что применение = статья. Самый главный минус.
Наличие РС ведь ещё не говорит ведь о том, что его владелец обязательно будет применять его для стрельбы в человека.
Кстати, нащел в интернете самые дешевые грудные мишени, по 7 р.
Кто тоже часто стреляет и патронов при этом не жалеет - могу подсказать где.
quote:Кто тоже часто стреляет и патронов при этом не жалеет - могу подсказать где.
Спасибо не надо))) Я настрелялся, бывший айписишник. Несколько лет по 100 патронов за тренировку)) Кроме суб. и воскр.
quote:Опять таки - а для чего
А это каждый решает сам.
quote:Наличие РС ведь ещё не говорит ведь о том, что его владелец обязательно будет применять его для стрельбы в человека.
А для чего? Стрелять интереснее с КСа, в тире.
quote:Стрелять интереснее с КСа, в тире.
Подтверждаю !
Мне интересно пострелять именно со своего оружия на стрельбище, не с казенного. КС нету -бум стрелять с резины, чО теперь
. Ну, и с гладкого всякого-разного, периодически чередуя, чтобы не приедалось. Досуг такой. Шумный и веселый.P.s. К алкоголю отношусь резко отрицательно, за исключением одной-двух тщательно спланированных "акций примирения" раз-два в год под настроение. Просто не хочется чаще, и всё, поэтому никаких проблем с ОООП и АО.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Мне интересно пострелять именно со своего оружия на стрельбище, не с казенного. КС нету -бум стрелять с резины, чО теперь
P.s. К алкоголю отношусь резко отрицательно, за исключением одной-двух тщательно спланированных "акций примирения" раз-два в год под настроение. Просто не хочется чаще, и всё, поэтому никаких проблем с ОООП и АО.
А при чем алкоголь то? Нажрался, обойму вытащил и фсе -транспортировка. Не запрещенная в состоянии полного алкогольного затмения. Транспортировать ползком и в говно не запрещено никак
За 2 года дважды отгонял стаю собак выстрелом в воздух. Пока фсе
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не собираюсь оправдывать МР, но в теме прозвучала мысль о том что пистолет обязательно должен быть " из тапок вышибающим с 30 местным магазином".
Травмат не предназначен для ведения боя. Его назначение не уничтожить нападающих, а выиграть себе время к отступлению. Так что не надо 30 маленьких патронов, пусть будет 4 но больших. Пуля должна иметь возможность причинять такие повреждения, чтобы нападающие хотя бы на время остановились.
Нужен ли травмат обычному человеку. Нужен в той же степени, в какой нож, мультитул и навык оказания первой помощи. Ну то есть если вы вышли на улицу, то скорее всего вы не попадёте в аварию в автобусе и вам не потребуется выбивать стекло, но инструмент лучше всё-таки иметь под рукой.
Ну ещё пистолетом девок удивлять тоже можно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
Шаман вполне компактен. Может незаметно носиться в боковом кармане пиджака или пальто.
quote:Так что не надо 30 маленьких патронов, пусть будет 4 но больших. Пуля должна иметь возможность причинять такие повреждения, чтобы нападающие
18мм давно уже не те, что были раньше.
Имхо о бесстволе можно забыть.
quote:Шаман вполне компактен. Может незаметно носиться в боковом кармане пиджака или пальто.
Была только Оса. Сильно удобной я б эту поделку Чих Пыха не назвал. Надёжной кстати тоже.
quote:Originally posted by дезерт игл:
18мм давно уже не те, что были раньше.
Пуля осталась тех же размеров.
quote:Пуля осталась тех же размеров
При 60 дж? Ну и толку?
да практического смысла от травматики действительного немного, разве что как приятная игрушка,исключение только ратник 410, но и с ним много нюансов.
Похоже что все тут видят единственный практический смысл в оружии самообороны - что бы обидчика сразу и наповал.
Ну типа чтоб не тратиться на лечение, наверное, а труп можно и сжечь.
Почему все... Я собаг от гонял. Антидепрессант и транквилизатор в одном флаконе. Носишь на пупке и день проходит спокойно. Плацебо но работает...
ну и как игрушка он хорош, мне вот нравится
quote:охоже что все тут видят единственный практический смысл в оружии самообороны - что бы обидчика сразу и наповал
Оружие именно так и должно работать. И применяться именно когда "или ты или тебя"
quote:Изначально написано дезерт игл:
Оружие именно так и должно работать. И применяться именно когда "или ты или тебя"
вот тут согласен
quote:Изначально написано дезерт игл:
Оружие именно так и должно работать. И применяться именно когда "или ты или тебя"
Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли... Найдите там что-нибудь про "наповал".
Потом тут расскажите.
quote:Изначально написано Afternoons:Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли...
А Вы всегда строго следуете букве закона? Особенно Российского...
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал...
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия...
далее непосредственно стрельба. не думаю, что 8-10 выпущенных, по разным частям тела, резинок так уж совсем безобидны как комаринные укусики...
Ну а если вам не повезло и вам попался спец или бесстрашный придурок, или вовсе дебил, да ещё с пониженным болевым порогом... то вам просто не повезло. и возможно так же бы не повезло бы и с другим , более серьёзным оружием.
quote:Изначально написано NIKO55111:
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал...
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия... далее непосредственно стрельба. не думаю, что 8-10 выпущенных, по разным частям тела, резинок так уж совсем безобидны как комаринные укусики...
Ну а если вам не повезло и вам попался спец или бесстрашный придурок, или вовсе дебил, да ещё с пониженным болевым порогом... то вам просто не повезло. и возможно так же бы не повезло бы и с другим , более серьёзным оружием.
а пока Вы будете 10 раз стрелять по разным частям тела, супостат будет смиренно ожидать?
quote:Изначально написано Romansergeish1980:А Вы всегда строго следуете букве закона? Особенно Российского...
Смотря какой букве, разумеется.
Той букве, за которую могут вынести предупреждение или штраф, меньше чем я зарабатываю за полчаса - не очень следую, чего уж там греха таить 
А вот те буквы, за которые светят реальные и долгие срока - свято чту и соблюдаю.
quote:Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли... Найдите там что-нибудь про "наповал".
Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.
quote:Изначально написано NIKO55111:
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал...
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия
В век сигнальников, СХП и прочего дерьма? Кратко-никак.
"Да у тя пневмат, давай стреляй"...
quote:что 8-10 выпущенных, по разным частям тела,
Из которых попадёт две. В лучшем случае три.
О танкисты подтянулись) Завидовать надо молча, ато города легко разрушать, танками то...
quote:Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.
Немного разовью мысль.
По большому счёту, в применении статьи 37 УК РФ существует одна проблема.
Суть её вот в чем.
Правоохранители мыслят категориями более привычного им "табельного" оружия.
Соответственно через призму оснований применения табельного они судят о основаниях применения РС.
То бишь, есть некие критерии применения табельного, с этих критериев так же оценивают и применение РС.
Всем по фиг на самом деле и "ограниченное применение" и "удар боксера" и прочие эпитеты травматики.
Оружие огнестрельное? Огнестрельное. Угроза жизни была? Нет. Так что пожалуйте бриться.
quote:танкисты подтянулись) Завидовать надо молча, ато города легко разрушать, танками то.
Танкистам предупреждение. Будет москвасрач-забаню.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Из которых попадёт две. В лучшем случае три.
И то очень норм! А супостатов зачастую не 1, а больше.
Немного бессмысленная тема. Каждый, на мой взгляд, должен сам решать, в какой степени ему что-то нужно. В принципе, каждый из нас и противогаз должен носить, и акваланг, и аптечку, и ружье 12-ого калибра, если расчитывать на все возможные и невозможные случаи. Но таскать это все на себе практически невозможно и, зачастую, нецелесообразно. То есть, всегда приходится выбирать, насколько вам необходимо то или иное спецсредство. С травматическим оружием тоже самое. Каждый решает сам, исходя из своих соображений. Правильно он поступает или нет, это другой вопрос. Кстати, человек, помимо других прав, имеет и право ошибаться (неся ответственность за свои ошибки). Но при принятии решения о ношении оооп или, тем более, применении его, необходимо учитывать особенности нашего законодательства, то есть пытаться просчитать ситуации немного вперед.
И не надо забывать, что само по себе оружие ничего не делает кроме того, что оно должно делать согласно идее разработчика. Травматический пистолет выплевывает резинку, с определенной скоростью в определенном направлении. Насколько это окажется нужным и к чему это приведет в конкретной ситуации, это вопрос. Но оружие никого не останавливает в принятом смысле этого слова, как будто вы нажали на кнопку, и робот встал.
Подитожу: Травмат обычному человеку нужен и весьма полезен в том случае если он конечно не собирается его применять. Как только собереться, так сразу либо зарежут, либо оставшийся живым супостат уверенно докажет в суде, что уточнял дорогу в филармонию в три часа ночи, а этот бандит невесть что подумал. И пара радостных дружков-синяков это так же радостно подтвердят. 12 калибр + картечь например в этой ситуации остается риск, что зарежут, но показания против вас давать точно некому будет. И суд будет слушать только Вас в связи с дефицитом остальных ораторов. В самооборонных делах излишняя гуманность и недострелянность всегда приводят обывателя на нары.
quote:Originally posted by Николай Путилин:
Немного бессмысленная тема.
В общем, согласен. Очередная тема для срача сторонников разбивать яйцо с тупой либо с острой стороны.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.
Но это будет потом... а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Предполагаю, что большая часть купивших ОООП способны и готовы его применить.
А там, как говорят американцы:: "Пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро"(с)
quote:Изначально написано дезерт игл:
В век сигнальников, СХП и прочего дерьма? Кратко-никак.
"Да у тя пневмат, давай стреляй"...
Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Именно в век сигнальников и СХП. которые после приложения шаловлиыфх ручек становятся совсем так себе ничего. ога...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Из которых попадёт две. В лучшем случае три.
Ну если такой косорукий, тогда точно травмат не нужен..
quote:Ну если такой косорукий
В мечтах все Робин руды, попадающие куда надо.
quote:Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Именно в век сигнальников и СХП. которые после приложения шаловлиыфх ручек становятся совсем так себе
Да что то не стали...
quote:Но это будет потом... а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Главное чтоб сработало. Оно ж "ограниченного поражения"
quote:Originally posted by NIKO55111:
Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин... А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.
quote:Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин... А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.
А что ОООП? Половина применений стрелок ещё и звездюлей хватает. Даже ГБ эффективней
Все советуют. Что носить, когда можно стрелять... Кому надо носит, и не оттягивает. Это реально единственное официально разрешенное (кроме газа и пр.) с чего можно начать.Зачастую прекратить конфликт в зародыше. Не с ножа же начинать или ТОЗ-106. Ясно, что оружие далеко не последнего шанса.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А что ОООП? Половина применений стрелок ещё и звездюлей хватает.
Естественно. Я писал к тому, что не надо полагаться на волшебный звук передергивания затвора, сейчас давно не 90-е. Тогда -да, достал, клацнул -в большинстве случаев вопросы отпадали все сами собой.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Даже ГБ эффективней
Именно поэтому я и ношу с собой всегда ГБ.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Главное чтоб сработало. Оно ж "ограниченного поражения"
Да пусть будет так...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин... А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.
Ага а потом бегают по инстанциям и верещат невесть что... (((
quote:Я писал к тому, что не надо полагаться на волшебный звук передергивания затвора, сейчас давно не 90-е. Тогда -да, достал, клацнул -в большинстве случаев вопросы отпадали все сами собой.
Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон. Тогда никому и в голову не приходило газюками или СХП размахивать.
quote:Изначально написано Legioner1976:Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон. Тогда никому и в голову не приходило газюками или СХП размахивать.
Да ладно? А вот Я другое рассказать могу и много разных случаев( лично участвовал или со стороны наблюдал). Рального оружия тоже немало было но его старались по пустым поводам не светить( ибо тогдашние мусора это вам не нынешние и часто по поводу и без ложили нас мордой в пол ребята из шестого отдела) и брали только на серьезную делюгу или разборку. А вот именно газюки( травматов и охолощенки тогда не было)таскали постоянно " навсякийслучай".
Тема обещает растянутся на пару сотен страниц. Вечный вопрос.
Мальчишек всегда тянет к оружию, не важно какое оно, будь то сигнальный пистолет, газовый, травматический и тд. Покупать ли, носить теша свое самолюбие, каждый выбирает сам. Целесообразность этого второй вопрос, главное вот он в кобуре на поясе, я крепкий орешек, я я я повелитель душ и самый крутой техасский рейнджер)
Если говорить о травматах, смысл есть, не для всех, не всегда, но есть. Это буквально три модели и правильный боеприпас, ну и конечно же нужная зона попадания. Упустим то куда, как и в каких случаях следует стрелять, так как нам трактует это закон. Когда нет вариантов и тут либо на тебя накинут деревянный макинтош, либо есть призрачная надежда посидеть на нарах, прошу сделать акцент на слове призрачная, лучше нары. И это те случаи когда нет целенаправленного интереса к вашей персоне или имуществу, т.к. в 99% случаев, подобные действия не спланированы плохишом, есть шанс в данном случае, есть.
Другое дело если это преднамеренное нападение и плохиш или группа плохишей готовились, тогда шансов нет. Именно по этой причине, если ты готов защищать себя, своих близких и имущество можно предположить наличие нескольких предметов для защиты. Скажем так, для повседневного ношения это травмат (назовем его правильным, способным так сказать держать правильные патроны) и для дальних поездок в другие регионы, ну что то типа сайги, либо 12 кал. либо 7.62, в варианте коротыш. В любом случае все это не панацея, ведь на крутого стрелка всегда найдется более крутой. Накинем на это не совершенство законодательной базы, устоявшуюся тенденцию "Самообронщик в 99 % случаев становиться обвиняемым" говнопатроны кинутые государством как кусок заплесневелого хлеба голодной собаке и получим конечный вердикт для большинства людей, хотящих, но боящихся приобрести и при необходимости применить оружие самообороны.
quote:Originally posted by Legioner1976:
Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон
Слухи об этом сильно преувеличены. Как те же перестрелки в "крутых американских боевиках" -в жизни обычно бывает по-другому, и самая крутая перестрелка американских полицейских никогда не сравнится со средней в кино.
...Я жил в 90-х. И газюк вполне себе работал и психологически, и по прямому назначению. Естественно, если не лезть к "совсем бандитам" за выяснением, ху из ху, а с гопниками -коих было тогда предостаточно -очень даже работало.
Можете ржать дальше.
quote:жил в 90-х. И газюк вполне себе работал и психологически, и по прямому назначению. Ес
Увы, сейчас уже в прошлом. А то так бы и МР371 до сих пор хватало...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Увы, сейчас уже в прошлом
Так я именно об этом и говорил. Теперь эти вещи уже не работают. Люди привыкли и к СХП, и к газюкам, и к пневматике.
quote:Изначально написано NIKO55111:Но это будет потом... а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Предполагаю, что большая часть купивших ОООП способны и готовы его применить.
А там, как говорят американцы:: "Пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро"(с)
с таким отношением димедрольные патроны всегда рулят
quote:Изначально написано medved 73:
с таким отношением димедрольные патроны всегда рулят
Про димедрольные не в курсе. а вот 10х28 дореформа из G P T12 (даже трёх на рыло) мало не покажется...
forummessage/45/232
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Нет не нужна. Как и любое другое оружие. 99% населения оружие не интересует от слова вообще.
quote:а вот 10х28 дореформа из G P T12 (даже трёх на рыло) мало не покажется...
там вроде про дореформу не было разговора и даже наоборот!
quote:Изначально написано кентярик 777:Да ладно? А вот Я другое рассказать могу и много разных случаев( лично участвовал или со стороны наблюдал). Рального оружия тоже немало было но его старались по пустым поводам не светить( ибо тогдашние мусора это вам не нынешние и часто по поводу и без ложили нас мордой в пол ребята из шестого отдела) и брали только на серьезную делюгу или разборку. А вот именно газюки( травматов и охолощенки тогда не было)таскали постоянно " навсякийслучай".
Та ну нах! Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами. В худшем случае со стволом тоже проститься нужно было. С газюками только охранники и офисные ходили. Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.
quote:Изначально написано medved 73:
там вроде про дореформу не было разговора и даже наоборот!
Там да. в данной теме привожу пример применения. А если дореформой из Т12 то всякого рода "россомахи" и прочие "человеки пауки" будут наказаны не по детски. а бугагашникам станет не до смеха...
quote:Originally posted by Legioner1976:
Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами
Вот ты " Святая простота "
... Из личной жизни в этот раз истории расказывать не буду - не тот случай ... Но осознай один факт- в 90е боевой ствол на кармане АВТОМАТИЧЕЧКИ давал тебе " командировку на квадрат" на два- три года. Без всяких условок и прочей хрени. Можешь в виде пособия глянуть фильмец документальный из цикла " криминальная Россия" там пара серий есть про мой город Кемерово и мой район. Так вот в середине 90 самого известного кузбасского Вора в законе " приняли" с гранатой ф1 на кармане и уехал он на 4 года строгово. Так что про 500 баксов ты это молодежи современной рассказывай. Или про бумажку типа " нашел- несу сдавать в РОВД"( ходила такая байка) .. Только в нашем городе это не работало.quote:Originally posted by Legioner1976:
Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.
Чо ты мне лечишь?
тебе в 92-93 году было 16-17 лет. Какие стволы у тебя изымали? стреляющие присосками если только quote:Изначально написано кентярик 777:
Вот ты " Святая простота "
Как раз в эти годы КузГТУ заканчивал. всё верно, за исключением того, что бумажка "нашёл несу ментам" - работала. может конечно не со всеми...
ТаК вот об этих годах, Андрей Разин говорил: " У вас в Кемерово считается дурным тоном ходить в Кабак без ножа или пистолета"
quote:Originally posted by NIKO55111:
Как раз в эти годы КузГТУ
Блин..и Я тоже...ММФ специальность МА ( автомобили и автохозяйство)
... Может даже мы с тобой и знакомы .quote:Изначально написано кентярик 777:
Чо ты мне лечишь?
Первый - переделка из газового, второй-ТТ. Даже мухой около недели владел, но очень очковал и избавился от нее. Оружия тогда много было. Да и жил я на Домодедовской в первом доме аккурат возле кафе "Орехово". Много ребят постарше причисляли себя к одноименной бригаде. Были у них на то основания или нет я не знаю. Но то, что и при стволах были и тачки по тем временам соответствовали это точно. Ну а нам тоже с барского плеча бывало перепадало кое что. По разным причинам.
quote:Изначально написано кентярик 777:
Вот ты " Святая простота "
Поэтому разная ситуация в Москве и в Кемерово была. После того как вторую волыну забрали я с этим делом завязал. Посцать я ночью захотел и зашел за комок какой то. И вдруг справа и слева ппсники нарисовались. Я стало быть застегнулся, а один из них меня по карманам хлопать принялся. И нахлопал в одном из карманов железо. Че там спрашивает. Ну я понял, что попался и чтоб не усугублять честно отвечаю - пистолет. Отпрыгнули они от меня и один ксюху навел и затвор дернул. Так высоко и старательно грабли вверх я пожалуй никогда не тянул. В машине впрочем обо всем договорились. Они когда в машине волыну рассматривать стали, я по их глазам понял, что никуда сдавать они ее не собираются. В общем обошлось тогда.
А про 500 баксов....так примерно в том же году, взяли мы пятерку у синяка из нашего дома за несколько пузырей и поехали на ней с приятелем бухать и кататься. Нажрались так, что он предложил - давай я на водительском буду газовать и скорости переключать, а ты наклонишься с пассажирского и рулить будешь. Так и сделали. Но рулить у меня так быстро как он газует не получалось, поэтому все время на бордюры наскакивали и в таком виде нас ппсники в три часа ночи и остановили. Вызвали какого то перца из отделения. Он приехал и первыми его словами было: "пьяные, без документов - это минимум столько то рублей! Сколько не помню, но помню что точно не очень дорого было. Заплатили мы и дальше поехали
У нас всё попроще было в 90-х. Про баксы особо не разговаривали менты. Просто одного знакомца "на деле" положили с калашмата, и всё. Брата его старшего и остальных "пронесло", что называется. И дело-то было, блин -ларёк деревенский подняли всего-то спьяну...
Девчёнки плакали на похоронах, но... Поздно пить боржоми. Как и в моем случае -точно поздно.
quote:Изначально написано Legioner1976:Та ну нах! Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами. В худшем случае со стволом тоже проститься нужно было.
Это где такая халява? В столичном регионе и Питере никакими 300 баксами не отделаться было, даже с ксивой. Ну и со стволом можно сразу попрощаться, и молиться что бы нигде не засвечен был.
quote:Изначально написано Legioner1976:
С газюками только охранники и офисные ходили. Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.
Не только. Госчиновникам например раздавали, вместе с пейджерами (госкомимущство например).
Ну и не помню честно говоря, что бы газюки у кого-то изымали (если разрешение было в порядке)
quote:Изначально написано KPbIC974:
У нас всё попроще было в 90-х. Про баксы особо не разговаривали менты. Просто одного знакомца "на деле" положили с калашмата, и всё. Брата его старшего и остальных "пронесло", что называется. И дело-то было, блин -ларёк деревенский подняли всего-то спьяну...
Девчёнки плакали на похоронах, но... Поздно пить боржоми. Как и в моем случае -точно поздно.
У каждого своя судьба! Лично я, оглядываясь назад считаю, что сильно мне везло тогда. Дурак был! Приключения искал на свою жопу с упорством идиёта. И стрелять в меня разок тож пробовали, правда не из калашмата конечно. И из машины выпрыгивал, правда километров 40 в час всего было. Но к асфальту раз пять башкой приложился. Помню пуховик весь рваный и башка на следующий день в полтора раза больше стала и правая половина вся желтая была. И морду били так, что потом губы зашивали изнутри.
quote:то где такая халява? В столичном регионе и Питере никакими 300 баксами не отделаться было, даже с ксивой. Ну и со стволом можно сразу попрощаться, и молиться что бы нигде не засвечен был.
Это уже попозже порядок навели. А так в Москве. Видели бы вы как ППСники в машине мою волыну рассматривали. Сразу понятно было, что даже не из-за денег все разрулиться. Но деньги содрали
quote:Изначально написано Legioner1976:
Это уже попозже порядок навели
Ну да, я уже прочитал. Орехово-кокосово, все дела.
Не буду спорить. Я хоть и всего на 5 лет старше Вас, но имел совсем другой опыт проживания в Москве с 91 по 98 гг.
Может у нас в Свердловском районе милиция была другая - хз
quote:Originally posted by Afternoons:
Ну и не помню честно говоря, что бы газюки у кого-то изымали (если разрешение было в порядке)
Дык большей частью этих разрешений и не было. А продавались газюки и патроны к ним практически свободно (на всяких рынках).
Меня даже забирали в Москве за продажу такой фигни, наручники надевали и все такое .... Только облом у них случался постоянно (начиная с того, что на большую и широкую руку просто так, как в кино наручники не наденешь и заканчивая тем, что пистолетов с собой никогда не оказывалось, поскольку ты с табличкой стоишь в одном месте, а сумка с пистолетами - в другом)
Правда себе в личное пользование газюк так и не заимел , че-та денег 20-50 долларов жалко было, да и нужность его весьма условна.
quote:да и нужность его весьма условна.
С хорошими патронами, он может быть эффективнее РС.
Хотя нету уже тех патронов...
Да и баллоны злее стали
quote:Изначально написано кентярик 777:
Блин..и Я тоже...ММФ специальность МА ( автомобили и автохозяйство)
ГП. но заканчил в 96 уже заочно.
quote:Изначально написано solomon73:
Мне не нужен.
Забавно. А что Вас заставило войти на сайт Guns.ru, зайти в раздел "Травматическое", которое Вам не нужно, открыть тему "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" и написать там, что Вам не нужно...
Мне вот, например, не нужна тушь от Мэйбелин. Но сложно предположить, что я найду их форум и там начну об этом писать... А Вы зачем пишите?
Это не наезд, поверьте! Просто интересно...
quote:А что Вас заставило войти на сайт Guns.ru, зайти в раздел "Травматическое", которое Вам не нужно, открыть тему "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" и написать там, что Вам не нужно...
????
Вообще то тему открыл я.
quote:Изначально написано дезерт игл:
????
Вообще то тему открыл я.
Так так ну что же
quote:Так так ну что же
Что "что же"?:-)
Всем известно, что Дезерт по дому ходит с двухстволкой, а по улице с ГБ и ножом :-) На ластики у него аллергия. Я думаю, что у многих эйфория владения ластиком проходит в течении первых лет, когда становиться понятны реальные самооборонные возможности травмата. Хотя есть люди гордо носящие и пневматический шароплюй в кобуре. У каждого как говориться свой фетиш.
quote:Изначально написано
Что "что же"
Что ты думаешь об туши от мейбелин
quote:Что ты думаешь об туши от мейбелин
Ничего. Мне не нужна:-)
quote:с ГБ и ножом :-) На ластики у него аллергия.
Не то чтобы аллергия...скорее скептицизм
quote:думаю, что у многих эйфория владения
Вот! Вот кстати точно сформулировал! Именно эйфория, часто видел "бетменов" которые сунув в карман хоть Макарыч, хоть Осу или Т12 начинают считать что им теперь сам чёрт не брат, и они неуязвимы
quote:Вот! Вот кстати точно сформулировал! Именно эйфория, часто видел "бетменов" которые сунув в карман хоть Макарыч, хоть Осу или Т12 начинают считать что им теперь сам чёрт не брат, и они неуязвимы
ну что ты пристал дай в бетманов поиграть людям
а то ведь начнут с тушью мейбелин играть вот тогда.....ну это!quote:ну что ты пристал дай в бетманов поиграть людям а то ведь начнут с тушью мейбелин играть вот тогда.....ну это!
Да ладно б играли...ты в травму как нибудь сходи, там таких игрунов сидит, в кровище.
А потом в суде.
Короче все по поговорке про стеклянный йух и дурака.
quote:Изначально написано Dahorg:Забавно. А что Вас заставило войти на сайт Guns.ru, зайти в раздел "Травматическое", которое Вам не нужно, открыть тему "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" и написать там, что Вам не нужно...
Мне вот, например, не нужна тушь от Мэйбелин. Но сложно предположить, что я найду их форум и там начну об этом писать... А Вы зачем пишите?
Это не наезд, поверьте! Просто интересно...
Потому что я имею оружие, ластик у меня был, не впечатлило. Я написал не всем не нужно , а именно МНЕ не нужно. Был в МКПС настрелялся вдоволь. Ну как то так. Не имея травмата сюда нельзя ?
Прикольная логика.quote:Originally posted by дезерт игл:
Именно эйфория, часто видел "бетменов" которые сунув в карман хоть Макарыч, хоть Осу или Т12 начинают считать что им теперь сам чёрт не брат, и они неуязвимы
Уважаемый, не надо путать "бетменов" недоразвитых, с нормальными, адекватными людьми. У "бетменов", как вы сказали, может оказаться в руках не законный КС.
quote:Уважаемый, не надо путать "бетменов" недоразвитых, с нормальными, адекватными людьми. У "бетменов", как вы сказали, может оказаться в руках не законный КС.
Эти " бетмены" как раз те, с которыми сталкивалась жизнь. Никакого "левого" КСа у них не было это раз.
Два-нормальные люди с выражением собственного превосходства по тёмным улицам не ходят. Хоть с РС,хоть с КС, хоть с АКСу
quote:Изначально написано дезерт игл:
????
Вообще то тему открыл я.
Я имел в виду "открыть и начать читать", а не "открыть" в смысле - стать топик-стартером.
Я тут давеча ездил на разведку летнего отдыха к речке. Взял с собой поиграться травматик а так он дома в сейфе прохлаждается
quote:имел в виду "открыть и начать читать", а не "открыть" в смысле - стать топик-стартером
Как там курсы СО с травматикой поживают?
quote:давеча ездил на разведку летнего отдыха к речке. Взял с собой поиграться травматик а так он дома в сейфе прохлаждается
Осколки то убрал?:-)
quote:Изначально написано solomon73:
Не имея травмата сюда нельзя ?
Можно, конечно. Но - зачем, если Вас не впечатлило?
quote:Как там курсы СО с травматикой поживают?
Вашими молитвами!
quote:Вашими молитвами!
Ну, слава богу!:-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Эти " бетмены" как раз те, с которыми сталкивалась жизнь. Никакого "левого" КСа у них не было это раз.
Два-нормальные люди с выражением собственного превосходства по тёмным улицам не ходят. Хоть с РС,хоть с КС, хоть с АКСу
Так вот вам и ответ,"нужен травмат или нет": нужен что-бы уравнять шансы против "бетменов" дебилов с травматом, хотящих доказать своё превосходство )))
quote:нужен что-бы уравнять шансы против "бетменов" дебилов с травматом, хотящих доказать своё превосходство
Там такие бетмены...типа как в этой песне
Нахер не нужен. Эти недопистолеты недоделки используют в качестве игрушек.
Вся травматика без исключений говно.
quote:Изначально написано Dahorg:Можно, конечно. Но - зачем, если Вас [b]не впечатлило?[/B]
Интересно мнение других людей , а что ? ))) Много что не нравится в КС без границ, но тем не менее там почитываю. Что вы этим всем выше сказали не понимаю ?? Если Вам не нравятся ножи , Вы не ходите в ножевой раздел ??? Что за логика ? А так же и про тушь, если моей женщине понадобится пойду курить форум по туши. Странный Вы )))
Кому оружие говно, а кому и говно оружие. Каждому свое
quote:Кому оружие говно, а кому и говно оружие. Каждому свое
Люди которые любой предмет могут превратить в оружие,вряд ли заинтересуются РС
Рс более оружеен чем говно. В случае рс первого поколения с патроном 26 дж, я бы поставил на говно. Где то на уровне стримера с тк максимум , говно теряет преимущество. Гп на дореформе идет к говну с коэффицентом 3.14. Наверно Вы уже сами все давно расчитали...
Весь этот поток сознания отсылает нас к началу темы. Смею её напомнить : "А так ли уж нужна травматика
обычному человеку?". Вопрос адресован к любому из здесь тусующихся. Его другая трактовка выглядит так: "А ты обычный человек?", следует его продолжение: "какой необычной категории людей, принадлежишь ты, если купил травмат?". Я для себя этот вопрос решил,и каждый решает его для себя сам. И ответ индивидуален и разный для каждого человека.
Хотите эффективное оружие самообороны замутите себе обрез 12-го калибра с патронами с зарядом картечи на 8,5 мм., на дистанции в 5 метров гарантированный результат, какая разница за что вас потом посадят за оборону с помощью говнопукалки, или за подобную валыну.
Вот себе и купите товарищ мл.лейтенант. А лучше два обреза.
Мне присвоили внеочередное звание досрочно. Надо выпить, обмыть однозначно.
Разрешаю нажраться. Не перди громко ато майор придет, подумает струляють..
Так точно товарищ полковник, ваш приказ будет выполнен, разрешите приступить?
Пей
Служу России! Ура, Ура, Ура-а-а-а!!!
Буа-а-а-а.....
Закусывать нужно манной кашей и винегретом - манная каша выходит легко, а винегрет красиво...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
Ибо все более менее мощное габаритно.
Пару выражений Конфуция:
quote:Если меч понадобится тебе лишь раз, ты должен носить его всю жизнь.
А кому то
quote:Быть "вооруженным" не значит в прямом смысл носить меч - выкуй свой разум до отточенности клинка - и застать тебя врасплох будет невозможно
Каждому по способностям::
А я за обе цитаты в одной )
quote:Изначально написано дезерт игл:
Второе-ношение пистолета гемморой.
пьяным с ним ходить тоже нельзя.
Чё, правда?
quote:Изначально написано док1968:
Весь этот поток сознания отсылает нас к началу темы. Смею её напомнить : "А так ли уж нужна травматика
обычному человеку?". Вопрос адресован к любому из здесь тусующихся. Его другая трактовка выглядит так: "А ты обычный человек?", следует его продолжение: "какой необычной категории людей, принадлежишь ты, если купил травмат?". Я для себя этот вопрос решил,и каждый решает его для себя сам. И ответ индивидуален и разный для каждого человека.
Перефразируя по классику: "Тварь ли я дрожащая или право имею..."(с)
Конечно каждая тварь дрожащая имеет право даже конченый мудак, если ты только не наркоман, не кретин и не уркаган и со зрением ништяк покупай себе дрочило, но запомни когда нажрёшься лучше встань на четыре кости и в этом положении иди, но паси по сторонам и не светисся мусорам, а не то привлечёшь к себе патруль и отниму твой многозарядный ху...
quote:Перефразируя по классику: "Тварь ли я дрожащая или право имею..."(с)
это пять. с плюсом.
тема потихоньку скатывается к бреду....
Пока не будет изменён закон коренным образом в плане самообороны даже полноценный нарезной КС гипотетически разрешённый не нужен, а травматика и подавно из-за её незначительного останавливающего эффекта, если кто просто хочет научиться обращаться и стрелять - запишитесь в стрелковый клуб, там хотя бы сможете пострелять из полноценного нарезного, или длинноствольного гладкого, на различных дистанциях с разным типом упражнений главное выполняйте команды инструктора, а держать говнострел в качестве тренировочного оружия не вижу смысла, попробуйте из него попасть в ростовую мишень метров с 15-и, ну а с 3-х без всякой тренировки любой попадёт, даже с закрытыми глазами.
У меня в плане потренироваться за дешево и сердито есть мр-53м (без тюнинга типа газовой пружины и прочего говна), так с дистанции в 40 метров умудрялся с рук попадать в лист бумаги формата А4, безусловно изначально пристреляв с поправками и использованием боле менее качественных пуль до 0.5 грамм.
quote:метров с 15-и,
какая ж это самооборона и ограниченное поражение... посодют:
quote:ну а с 3-х
отож...
Я не говорю о разрешённых дистанция самообороны, а о банальном умении поражения цели на определённых дистанциях, а говнострел для этого просто не годится.
quote:Originally posted by человек-синяк:
...в ростовую мишень метров .. с 3-х без всякой тренировки любой попадёт, даже с закрытыми глазами.
Вот не хотел вмешиваться в этот беспредметный разговор, но уж тут никак не промолчать.
На соревнованиях бываю ооочень редко, прямо скажем, но картину, когда стрелки не самые последние и регулярно тренирующиеся/выступающие - безбожно мажут по попперам на четырёх метрах из Настоящего Пистолета tm - видел неоднократно. Ближние мишени коварны....
Какое уж там "без тренировки" да "с закрытыми глазами"...
Это просто мандраж при соревновании дёргают спусковой, а если просто встать перед мишенью и стрельнуть, то почему бы не попасть. Я видел, как не сняв с предохранителя пытаются дослать патрон.
quote:о банальном умении поражения цели на определённых дистанциях
оса 4-2: 14-15 метров(солнце, порывистый боковой ветерок), 48 из 48 в грудную мишень. куда целишь - туда и летит.
quote:говнострел для этого просто не годится.
вот про 9па, или как он там, ничё не могу сказать. ибо не в курсе. пусть владельцы.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
тема потихоньку скатывается к бреду....
Все подобные темы, регулярно появляющиеся на Ганзе -как та же "Курилка", к примеру, изначально делаются как слив для "сливок души".
Ну не верят некоторые люди в целительную силу резинострела на дореформе. Ну не верят и все. Ну не верили Ливенгуку что микробы убивают, смотрели в окуляр микроскопа, говорили: "Нет , нас это не убьет", и миллионаим дохли. Хотят пилить обрез, да пусть, это личная карма каждого. Хочется в юридическом плане быть уязвимыми? Да пажалста. Путают горячее с фиолетовым? Мы и здесь лояльны.
quote:не верят некоторые люди в целительную силу резинострела на дореформе.
Каждый верит в своё.
Я например в целительную силу ГБ верю.
А залитого откиздить никакого РС не нужно. Хватит кирпича или железяки.
quote:Нет. Впрочем, неважно.Изначально написано человек-синяк:
Это просто мандраж при соревновании ....
UPD
Хотя... Каким-то боком это относится к обсуждаемой теме. Если уж стрелки, регулярно тренирующиеся и принимающие участие в соревнованиях (это к вопросу о "мандраже", стресс соревновательный им знаком, они к нему привычны, умеют с ним справляться, дело не в этом, дело в небрежности по отношению к "лёгким мишеням") - мажут ближние.
То что уж говорить про обывателя, который к стрессу не привычен, выброс адреналина для него ситуация незнакомая, навыков рефлекторных, помогающих в этой ситуации - нет. Только получить своих законных сытных и (часто) лишиться игрушки, которая не помогла.
quote:делаются как слив для "сливок души
Да ладно, а поговорить?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Каждый верит в своё.
Я например в целительную силу ГБ верю.
А залитого откиздить никакого РС не нужно. Хватит кирпича или железяки.
да и любого подручного предмета)) Даже ботинки на ногах вполне подойдут))
quote:Originally posted by человек-синяк:
дёргают спусковой
речь об опытных спортсменах. они не дергают.
quote:Хотя... Каким-то боком это относится к обсуждаемой теме
Я об этом писал. Давно
quote:да и любого подручного предмета)) Даже ботинки на ногах вполне подойдут))
Ими в голову бить не удобно. А вот кастетом вполне
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я об этом писал. Давно
Да все про это пишут, которые попадали в стрессовые ситуации. В стрессе и газовый баллон не всякий из кармана достанет и нужной стороной к противнику направит. Я уж молчу про - просто вспомнит, что тащемта баллон у него есть....
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ими в голову бить не удобно. А вот кастетом вполне
Ну.... Откровенно говоря, кастетом бить, чтоб себе кисть не переломать - тоже навык нужен... Нужно, чтоб кастет по руке был, да и хоть начально удар был поставлен... Иначе толку не будет.
Видимо у вас то как раз и получилось раз пишите, а мне как то и не надо.
И всё равно говнострел - говно, а кто их дополнительно тюнингует, так это шиза в цвете, как они разрешение вообще получили.
quote:Originally posted by человек-синяк:
говнострел - говно
Современный - однозначно. Образца 2011 года с тогдашними патронами - чуть менее однозначно, но для большинства ситуаций - нах не нужен. В городе ГБ, за городом дробовик. Тысячу раз обмусолено уже.
не не нужна.. носи банку вазелина
лучше скажи как рассматривают дела в суде, тех кто резал и тех кто стрелял
Пусть носят те кому нужнее, мне она без надобности, никого не резал и не стрелял, это нужно спрашивать у ножевых и говнострельных самооборонщиков.
quote:к универсальности обреза 12-го калибра.
на самом деле - к "универсальности". ибо - тяжёл, громоздок, неудобен, малозаряден, шумен. получается - как раз крайне специфическая хахаряга.
По крайней мере недообрез хауда отдыхает, а веть сука тоже травмат и тоже носят даже оперативка под него есть. Есть видеоинструкция по изготовлению - "Брат", нужна всего лишь ножовка по металлу, а дальше как говорил гражданин Паниковский:"- пилите Шура".
quote:
Ну.... Откровенно говоря, кастетом бить, чтоб себе кисть не переломать - тоже навык нужен... Нужно, чтоб кастет по руке был, да и хоть начально удар был поставлен... Иначе толку не будет.
#141
P.M. Ц
кто ж мешает тренироваться?:-)
Никто не мешает...
quote:В городе ГБ, за городом дробовик. Тысячу раз обмусолено уже.
Люто плюсую!
quote:В стрессе и газовый баллон не всякий из кармана достанет и нужной стороной к противнику направит. Я уж молчу про - просто вспомнит, что тащемта баллон у него есть....
да, на самом деле это так. Поэтому надо постоянно в голове прокручивать момент когда "все уже пора заливать/бить/стрелять и т.д."
Кстати, ГБ панацеей также не считаю, чтобы не было так скать кривотолков. Но, ГБ очень хорошее вспомогательное средство для того чтобы
1) Сбежать если нужно просто прекратить нападение
2) Облегчить себе защиту если смыться некуда.
В плюсах также бесшумность и более "низкий" порог применения.
На данный момент таскаю с собой, ГБ и светозвуковой Гром в сигнале охотника. Вроде хватает.
по ночам беру кастет.
Кусок арматуры или обрезок водопроводной трубы самое то к ГБ, а можно и телескоп замутить. Будет позволять в отличие от кастета держать дистанцию при попытке оппонентом нанести удар ножом или просто рукой - ногой (по еблу).
quote:Кусок арматуры или обрезок водопроводной трубы самое то к ГБ, а можно и телескоп замутить
телескоп пробовал. Нормальный телескоп-тяжело и габаритно.
да и в Мск днем на фиг он не нужен.
quote:На данный момент таскаю с собой
А НОЖЖЖ?? Стилет-ВСЁ?
Двугром, это не ты воскрес?
Это кто ещё такой, нет я не он.
Товарищ полковник ваше приказание было выполнено.
quote:НОЖЖЖ?? Стилет-ВСЁ?
Да, подарил одному хорошему человеку. Для фотосессии.
quote:Двугром, это не ты воскрес?
мата от него многовато. Поудаляю пожалуй посты
Да ладно десертная иголка не так уж и много. Вот так всегда.
Ладно в этой теме торжественно клянусь не материться. Зато тема в топе будет.
Свободу По-Пу-Га-Ю! Пусть всегда будет Солнце! Пусть всегда будет небо! Пусть всегда будет ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ! Пусть всегда буду йа!
Теме капут, всё что можно уже перетёрли и даже на второй круг пошли, а без доп вливаний всё - баста, карапузики кончилися танцы, помирать так с музыкой, запевайте братцы!
Повторюсь, пока закон о самообороне будет интерпретироваться в нынешнем контексте всё применение травматического оружия будет попадать под превышение; выстрелил - попал - нанёс травму - иди сюда вот бумага пиши - а тут то нужно было иначе действовать - виновен - держи срок.
quote:
19-11-2018 13:37
Да ладно десертная иголка не так уж и мног
А и этого хватит. Мне нах не надо чтоб мне тему Евгений снес
quote:Изначально написано человек-синяк:
попробуйте из него попасть в ростовую мишень метров с 15-и,
quote:Originally posted by дезерт игл:
по ночам беру кастет.
А разрешение на него есть? И чем РС тебе не кастет?
Да и вообще, как это не честно. Если вышел биться, то бейся честно. А то ножи, кастеты, трубы:.. Как-то это все подленько и как правило из-под тишка. Надо просто спрятать гонор.
Злые вы ) А поговорить? Большинство тут рассматривают ситуацию не обходимую самооборону, а просто права покачать. Давайте не будем друг друга калечить, у на есть внешний враг.
Величайшая победа - избежать сражения.
quote:Originally posted by человек-синяк:
Есть видеоинструкция по изготовлению - "Брат", нужна всего лишь ножовка по металлу, а дальше как говорил гражданин Паниковский:"- пилите Шура".
Окуеть...а мужики не знали!
quote:Изначально написано док1968:
Двугром, это не ты воскрес?
Походу он.
Матерком все разбавил, как простой такой.. А цель сиськи помять по 222 и 223, и посмотреть пойдет клев или нет. Ато вдруг пестун-задушевник попадется
Проезжаем этот тухляк и следуем дальше. По моей глубочайшей мысли, приобретение травмата гражданином, служит одной цели, а именно -психотерапевтичекой. Приобретая оружие человек как бы делегирует свой страх на некий тотем, амулет. Он приобретает чувство защищенности и уверенности. Невротическая фиксация временно уходит, но если продолжать углубляться в резинострельчество, то все возвращается и даже усиливается на фоне понимания тщетности приложенных усилий, Далее все идёт по кругу, человек попадает в психологический маятник. Прогрессирует невроз навязчивых состоюний , перетекающий в астенизацию и затем депрессию.
Для тех кто не в курсе. кастет инкриминируется как ударно-дробящее и никак иначе. и преследование соответствующее. Нож тоже нанесение увечий средней тяжести. дубинки, арматура, штакетник- это тоже превышение допустимой самообороны. Так что практически любое сопротивление это прямой путь в места, не столь отдалённые.
Применение вазелина не приемлю в принципе!
Про шестерых и двенадцать уже вышесказано. предпочитаю 12.
Вот читаю и диву даюсь, какие крутые клаводавы тут отписываются, и газом травят, и душат, и режут, глотки грызть готовы однако... не хотел бы конечно, но поглядел бы на их действия, когда у сиих героев вечерком несколько подвыпивших ребятишек закурить попросят?! от тут дилема... а кому же из просящих повезёт вкусить прелестный вкус ГБ. и что остальные (которым не повезло вкусить) сделают с несчастливым обладателем уже опустошённого ГБ , с куском арматуры в руках? вангую, что даже с вазелином арматура будет не в кайф...
Один неглупый человек выше отписал, что разговор по душам многое предотвращает. добавлю к этому другую цитату. "С помощью кольта и доброго слова вы можете достичь гораздо больше, чем только с добрым словом "(с)Аль Капоне
Где ж кольт тот?
Отсюда вывод -травматика нужна невротикам. Признать этот грех за собой , и носить спокойно. Авось сгодисься сабаг отпугнуть.
quote:и газом травят, и душат, и режут, глотки грызть готовы однако...
а то и ключами зацарапать...
quote:Вот читаю и диву даюсь, какие крутые клаводавы тут отписываются, и газом травят, и душат, и режут, глотки грызть готовы однако... не хотел бы конечно, но поглядел бы на их действия, когда у сиих героев вечерком несколько подвыпивших ребятишек закурить попросят?! от тут дилема...
Дилема в чем?
quote:Один неглупый человек выше отписал, что разговор по душам многое предотвращает
Ну, сходите поговорить по душам с таджиками ночью в парке, или к примеру с наркоманами на ломке...
Блин, такое чувство все таки что пишущие никуда дальше работа-магазин- дом не ходят...
quote:сходите поговорить по душам с таджиками ночью в парке, или к примеру с наркоманами на ломке...
в точку.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Дилема в чем?
вроде черным же по Русски там же далее отписал...
а кому же из просящих повезёт вкусить прелестный вкус ГБ. и что остальные (которым не повезло вкусить) сделают с несчастливым обладателем уже опустошённого ГБ , с куском арматуры в руках? вангую, что даже с вазелином арматура будет не в кайф...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, сходите поговорить по душам с таджиками ночью в парке, или к примеру с наркоманами на ломке...
Блин, такое чувство все таки что пишущие никуда дальше работа-магазин- дом не ходят...
насмешил... и разговаривать и убеждать без физического воздействия и с оным, могём...
не в моих правилах хвастаться. просто констатирую факт. отец умер ещё в 2002 мама с тех пор одна живёт в своём доме на спецпосёлке (райончик частного сектора так называется) те о ком ты упоминал, прошерстили практически все стайки и бани в округе... они же уголь кидают и огородд помогают копать. как-то мама обмолвилась, что её хозяйство ниразу не подверглось экспроприации. на что получила простой ответ. Да ну тёть Галь, а кто рискнёт!
Ну это лирика. к добрым словам есть мистер кольт.
А если кто скажет, что Т12 на дореформе говнопуколка. либо враль, либо не в теме.
P.S. В общем по теме скажу одно. кто любит и уважает оружие, у того оно есть. кому оно нафик не нать, у того его нет.
quote:Originally posted by NIKO55111:
А если кто скажет, что Т12 на дореформе говнопуколка. либо враль, либо не в теме.
P.S. В общем по теме скажу одно. кто любит и уважает оружие, у того оно есть. кому оно нафик не нать, у того его нет.
Пожалуй, соглашусь. Единственное -ПМ-Т я бы туда же записал, к Т12. Но это личное уже
.Злобный Офф.
С двача чтоль набежали...
Я не злобный.
Иэыди..
Товарищ полковник, вынужден не подчинится приказу!
Сообщения не удаляются они вполне читабельны когда заархивируются.
quote:Изначально написано человек-синяк ДВА:
Молодца, местных мурзилок с чертями запугать не велика премудрость тыча стволом и клацая затвором перед изумлёнными косыми глазками, а т12, как ни крути говнострека - оружие говнопатронами не снаряжается и говнопулями не стреляет, какое убогое видео с этим т12 приводилось, просто замечательный пример того, как не попадаешь куда целишся (это очень полезное упражнение для отработки на меткость) у пм образных с этим вообще мрак, на что т12 (это недооружие) годится - это на то чтоб с помощью этого куска говна стоимостью в 40 тыр понты кидать в простонародье именуемое констатацией фактов.
я конечно не злой, но после таких убогих реплик хотелось бы глянуть как визжать и скулить будет сие сучество на линии огня Т12...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Пожалуй, соглашусь. Единственное -ПМ-Т я бы туда же записал, к Т12. Но это личное уже
ПМ-Т норм, но боеприпас 10х28 гораздо более...
quote:далее отписал...
а кому же из просящих повезёт вкусить прелестный вкус ГБ. и что остальные (которым не повезло вкусить) сделают с несчастливым обладателем уже опустошённого ГБ , с куском арматуры в руках? вангу
Да ничего не сделают. Арматуры не носил,не эстетично.
quote:насмешил... и разговаривать и убеждать без физического воздействия и с оным, могём...
не в моих правилах хвастаться. просто констатирую факт
Так и я могу.
Так сказать боестолкновения в активе имеются. ГБ хорошее подручное средство.
Слепых и сопливых всегда киздить легче.
quote:частного сектора так называется) те о ком ты упоминал, прошерстили практически все стайки и бани в округе... они же уголь кидают и огородд помогают копать.
Ну и чего?
В Мск они помогут только карманы опустошить. Собственно вон, недавно в кримсводках женщину в лифте прирезали за пачпорт
quote:[/B]
Злобный Офф.
С двача чтоль набежали...
quote:[B]
Как набежали, так и убегут
quote:Изначально написано дезерт игл:
... ... ...
совсем не понял смысл реплик... просто время убивается?
quote:Изначально написано NIKO55111:
совсем не понял смысл реплик... просто время убивается?
Время -это не человеки...за убийство времени пока статьи ук нету...
quote:ГБ хорошее подручное средство.
да. но.
при хорошей погоде. желательно без встречного (или порывистого бокового) ветра. ну и чтоб не очень сильно холодно было. а так да.
зы. в лифте/подъезде тоже не. а так да. даже древний "шок" - хорошее подспорье.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. но.
при хорошей погоде. желательно без встречного (или порывистого бокового) ветра. ну и чтоб не очень сильно холодно было. а так да.зы. в лифте/подъезде тоже не. а так да. даже древний "шок" - хорошее подспорье.
И чтоб хулиганьё больше трёх не собиралось и наседали чтоб покучнее в ряд, а не как кретины с разных сторон...
quote:И чтоб хулиганьё больше трёх не собиралось и наседали чтоб покучнее в ряд, а не как кретины с разных сторон...
это да. не лишнее. а то газ быстро заканчивается.
quote:совсем не понял смысл реплик... просто время убивается
Ну,не поняли так не поняли.
quote:чтоб хулиганьё больше трёх не собиралось и наседали чтоб покучнее в ряд, а не как кретины с разных сторон...
Кто мешает таскать два ГБ? И да, набегание с разных сторон оно для всего оружия проблема. В том числе и травматики
quote:при хорошей погоде. желательно без встречного (или порывистого бокового) ветра. ну и чтоб не очень сильно холодно было. а так да.
Такое чувство что кроме древнего Шока тут ГБ и не видели...
quote:кроме древнего Шока тут ГБ и не видели...
да видели, тока не затестили пока. зы. а вот фонарики встроенные в них - это очень удобно.
quote:да видели, тока не затестили пока.
Попробуйте,удивитесь.
Даже аэрозольный Факел уже ветром(не ураганным конечно) не сносит.
Струйные тем более.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Попробуйте,удивитесь.
Даже аэрозольный Факел уже ветром(не ураганным конечно) не сносит.
Струйные тем более.
Да, совершенно недавно, один хам моему родному брату брызгал этой гадостью прямо в лицо с метра. Но все равно, брызгающий был отхреначен, а только потом брат прослезился. Да, он долго промывал сопли/слезы, но злоумышленник с баллоном был вырублен только руками. Этот баллон добавил только злости. Если не брызгал, не был бы так травмирован. А иллюзия, что он победит, потому что у него ГБ сыграл с владельцем злую шутку.
quote:Да, совершенно недавно, один хам моему родному брату брызгал этой гадостью прямо в лицо с метра. Но все равно, брызгающий был отхреначен, а только потом брат прослезился.
Значит либо
1) ГБ был древний
2) Злодей промазал и не попал в глаза.
Несработки у меня были на старых ГБ типа Шока. А на Факел нареканий нет
quote:хам моему родному брату брызгал этой гадостью прямо в лицо с метра
quote:Но все равно, брызгающий
quote:злоумышленник с баллоном был вырублен
это говорит о недостаточной практике и навыках применения спецсредств, имеющихся на кармане у этого "злоумышленника". иначе говоря "во всём нужна сноровка, закалка, ТРЕНИРОВКА"(С).
quote:Originally posted by BOLT2000:
это говорит о недостаточной практике и навыках применения спецсредств, имеющихся на кармане у этого "злоумышленника". иначе говоря "во всём нужна сноровка, закалка, ТРЕНИРОВКА"(С).
Какие нахрен тренировки с газовым баллончиком? Прикалываетесь что ли?
Физиология человека не изучена. Люди дают отпор по полной, а через минуту спокойно умирают. Если уж такие конфликтные, и готовы тренироваться, не проще поставить удар правой в челюсть. Уверяю, работает на сто процентов луче всяких распылителей. Уж куда лучше, чем ГБ и всегда с собой. Но это все бытовуха.
А оружие, гладкосвольное и тот же т12 с дореформой, это уже на край, когда тебе необходимо спасти свою жизнь и жизнь близких не задумываясь, будут тебя судить или нет.
quote:Какие нахрен тренировки с газовым баллончиком? Прикалываетесь что ли?
Физиология человека не изучена.
Физиология человека при попадании в глаза перца изучена прекрасно,это раз.
Два-с ГБ тоже есть тренировки, даже баллоны делают специально.
quote:удар правой в челюсть. Уверяю, работает на сто процентов луче всяких распылителей. Уж куда лучше, чем ГБ и всегда с собой. Но это все бытовуха
Собаку не ударишь. А каких нибудь маргиналов ещё и опасно. Можно болячку подхватить.
Хотя, груша дома не простаивает.
quote:Какие нахрен тренировки с газовым баллончиком? Прикалываетесь что ли?
хотел ответить, да вот камрад дезерт игл опередил.
quote:Уверяю, работает на сто процентов луче
хотел ответить, да вот камрад дезерт игл опередил.
зы. А Андрей, а Вам точно 53?
quote:Originally posted by BOLT2000:
зы. А Андрей, а Вам точно 53?
Точно не помню, калькулятор нужен, что бы высчитать, а его под рукой нет )))
Травмат для самообороны не рассматриваю, а в поездках в салоне всегда лежит Сайга. Часто приходится останавливаться, где много диких зверей.
Вот интересное мнение по поводу травмата:
quote:Originally posted by Poco Loco:
проще поставить удар правой в челюсть
Ну ну...
вот прям есть увереность что и попадешь четко в челюсть и вврубишь с первого раза? ты это...когда последний раз дрался на улице? ( компьютерные игры не считаються! )quote:Originally posted by кентярик 777:
вот прям есть увереность что и попадешь четко в челюсть и вврубишь с первого раза?
Тренируйся и попадешь, а если точно попадешь, то вырубишь.
Или исподтишка баллончиком брызнуть проще? Но говорят и для этого нужны ежедневные, изнуряющие тренировки, а то струя не туда пойдет )))
quote:Originally posted by Poco Loco:
исподтишка баллончиком брызнуть проще?
Конечно проще...а потом запинаю как гада!
quote:а если точно попадешь, то вырубишь.
а если не попадёшь, то не вырубишь.
quote:нужны ежедневные, изнуряющие тренировки, а то струя не туда пойдет
утрируете конечно, но в целом мыслите верно.
quote:Originally posted by BOLT2000:
а если не попадёшь, то не вырубишь.
Легкую атлетику никто не отменял. Если ты уверен в себе, то убежать будет не стыдно. Ты же убежал не испугавшись за себя, а для того, что бы не покалечить нападающего ) Он же в жизни мог быть твоим другом и очень не плохим человеком.
Потому что тут все рассуждения о бытовухе, конфликте на дороге и т.п.
А в случае угрозы жизнь, когда ты реально готов взяться за оружие, никакие газы тебе не помогут, тем более, если ты отвечаешь не только за себя.
quote:в случае угрозы жизнь, когда ты реально готов взяться за оружие, никакие газы тебе не помогут, тем более, если ты отвечаешь не только за себя.
А никто и не предлагает использовать ГБ при угрозе жизни. Впрочем я б всерьез и РС при угрозе жизни бы не стал рассматривать, слишком непредсказуемый результат.
Но, опять же повторюсь случай "сейчас меня убивать будут" все же редкость. Скорее будет "щас мне по морде дадут", для которых РС избыточен.
quote:Легкую атлетику никто не отменял.
ну вооот. договорились до легкоатлетических кроссов и спортивного ориентирования. и при этом нет никакой гарантии, что недовырубленный "нападающий" бегает медленнее неудачника-вырубателя.
quote:ну вооот. договорились до легкоатлетических кроссов и спортивного ориентирования. и при этом нет никакой гарантии, что недовырубленный "нападающий" бегает медленнее неудачника-вырубателя.
Для начала нет гарантии, что нападающий не
1) окажется банально тяжелее вырубателя
2) Окажется тоже спортсменом, причем классом выше.Пьяных чемпионов чудивших по пьяни на улице не так уж мало.
quote:нужна травматика обычному человеку?
да. нужна.
ну не каждому, далеко не каждому.
quote:не каждому,
да. не каждому. только обычному.
при условии, что этот обычный человек регулярно тренируется с этим оружием, не склонен чудить по пьяне, четко понимает, что данное оружие совсем не гарантирует прекращения нападения на данного человека, если не стрелять нападавшему в голову.Что в свою очередь, совершенно не гарантирует свободу от тюремного заключения обороняющемуся.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. нужна.
Нет, не нужна. Поэтому 99% граждан обходятся без неё. Статистика. Против неё не попрёшь...
дезерт игил, а вот тебе удар под дых. ))
шах и мат твк сказать...
quote:дезерт игил, а вот тебе удар под дых. ))
шах и мат твк
Во-первых игл
Во-вторых от чего я должен быть сражен?
От дерьмовых патронов с Си-Эсом?
quote:Нет, не нужна. Поэтому 99% граждан обходятся без неё. Статистика. Против неё не попрёшь
А может они и правы?
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
не склонен чудить по пьяне,
Таких людей НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
quote:Изначально написано кентярик 777:
Таких людей НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Согласен)) Но я имел в виду чудить с участием травмата))
quote:при условии, что этот обычный человек
ну так это всё - само собой. на то он и обычный.
quote:99% граждан обходятся
среди этих 99% весьма большой процент необычных.
зы. а криминал вообще свои стволы в статистику не включает. так штаа...
у меня у нескольких знакомых травматы наличествуют, с тренировками не один не замечен, и все свято уверены в их мощное действие))
quote:травматы наличествуют, с тренировками не один не замечен, и все свято уверены в их мощное действие))
таких "уверенных" точнее было бы назвать самоуверенными. и подарить им набор из 2 предметов: баночки вазелина + толковый словарь фени.
quote:Изначально написано BOLT2000:
таких "уверенных" точнее было бы назвать самоуверенными. и подарить им набор из 2 предметов: баночки вазелина + толковый словарь фени.
так а я о чем и говорю. А таких среди владельцев травматического оружия большинство. И вот именно таким оно и не нужно, я бы даже сказал вредно.
quote:так а я о чем и говорю. А таких среди владельцев травматического оружия большинство. И вот именно таким оно и не нужно,
Я о таких ещё на первой странице писал
quote:-2018 09:46
очередная реинкарнация
Будет и четыре и пять?
Был бы у парня травмат - он бы получил меньше ранений:
quote:Изначально написано Dodmax:
Был бы у парня травмат - он бы получил меньше ранений:
такого с гладкого валить нужно, сразу.
Ну когда парень прятался за столбом - у него была куча времени на то, что бы достать оружие и применить. Но у него оружия не было.
сразу вроде с ножом
Бывают ситуации когда травмат помог бы. Вот рассматриваемая ситуация. Потом еще одна вспоминается, когда Мчсовца мачетте порубили толпой. На минус кисть руки и стопа. Пришили или нет, не помню, года 3 назад дело было. И еще в Бирюлево, когда народ стал выступать, когда зарезал ревнивец парня. Тот от него бегал, бегал но оказался трупом, не смог набрать скорость для отрыва.
quote:когда первое было - нападающий уже с ножом был?
да.
quote:Там такое качество
и без звука вообще не понятно. из-за чего.
quote:Был бы у парня травмат
+1000.
quote:у него оружия не было.
и охрана не подоспела.
quote:такого с гладкого валить нужно, сразу.
теперь его диаспора отмажет. и поедет он домой. типа "сидеть".
quote:Изначально написано BOLT2000:
теперь его диаспора отмажет. и поедет он домой. типа "сидеть".
это и плохо. А если бы парень его пристрелил и выжил, то сам бы сел.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Ну, тут бы я не согласился, если бы пристрелил при этом получив ножевое не сел бы - разборки были бы, но в его бы пользу, никто его не отмажет и поедет он лет на 20 ёлки валить.
Если ножевое получил,и пристрелил, то может и не сел бы,но крови бы выпили море. А вот если пристрелить не дожидаясь ранения... Все таки никакой у нас закон о самообороне.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
У нас закон в плане самообороны полный П, в подобной ситуации на ограниченном пространстве, когда противник намерен использовать оружие находясь от тебя на минимальной дистанции, а ты ещё даже не подозреваешь об этом никто бы не смог выйти без потерь не получив травмы, а остальное всё домыслы.
Полностью согласен.
quote:Бывают ситуации когда травмат помог бы. Вот рассматриваемая ситуация. Потом еще одна вспоминается, когда Мчсовца мачетте порубили толпой. На минус кисть руки и стопа. Пришили или нет, не помню, года 3 назад дело было. И еще в Бирюлево, когда народ стал выступать, когда зарезал ревнивец парня. Тот от него бегал, бегал но оказался трупом, не смог набрать скорость для
А уж Рём бы им как помог...или даже ИЖ18
quote:Originally posted by дезерт игл:
А уж Рём бы им как помог...или даже ИЖ18
Да всё бы помогло.
Но у него даже баллончика не было...
quote:всё бы помогло.
даже старенький наган... или ТТ...
quote:Да всё бы помогло.
Но у него даже баллончика не было
Да, лучше что то в кармане,чем ничего.
Но, с другой стороны на 140млн населения сколько таких случаев?
Тут Нал то не зря писал, о том что большинство оружие не берет ибо оно им без надобности.
И оно в принципе так и есть.
А как выясняется, оружие очень даже нужно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Во-первых игл
Во-вторых от чего я должен быть сражен?
От дерьмовых патронов с Си-Эсом?
Ага игл конечно. не дезертир же из игил...
Как я погляжу вокруг тебя одно дерьмо... асенизатором подикась трудишься?
quote:Originally posted by KPbIC974:
Да всё бы помогло.
Но у него даже баллончика не было...
Серег, судя по описанию (обсуждению), там девочка нажала тревожную кнопку, тем самым заблокировав дверь. В той ситуации газ баллон тоже вряд что то решил против ножа, в узком закрытом помещении. Там оставалось этого таджика только валить. Либо что то подобрать и проломить голову, либо, та самая авторучка, которая стоит на столе, попытаться загнать в горло (артерию) или глаз (сильный шок). И уж очень неожиданное нападение, да и куда первые удары пришли, на сколько быстро пацан терял силы.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Серег, судя по описанию (обсуждению), там девочка нажала тревожную кнопку, тем самым заблокировав дверь.
Андрей, даже если и так -то хуже от баллончика точно не стало бы. По одной простой причине, очевидной -а хуже-то и некуда же...
quote:Originally posted by Poco Loco:
И уж очень неожиданное нападение, да и куда первые удары пришли, на сколько быстро пацан терял силы.
Был бы Т12 с дореформой -сил на то, чтобы передёрнуть затвор у него явно хватило бы после первого нападения.
...Земля пухом...
quote:Как я погляжу вокруг тебя одно дерьмо... асенизатором подикась трудишься?
Чего, задел чем то? Или так типа "потроллить"?
По газпатронам давным давно все разжевано, и расписано.
И СиЭс так себе действует.
quote:Был бы Т12 с дореформой -сил на то, чтобы передёрнуть затвор у него явно хватило бы после первого нападения.
...Земля пухом...
Это МЧСовец в Подольске, или с таджиком который?
quote:А как выясняется, оружие очень даже нужно.
да. но для подавляющего большинства - как всегда: "задним умом все ямы полны"(С). так что они, как умные маши, послушно "приходят когда их убьют".
quote:Originally posted by дезерт игл:
СиЭс так себе действует.
Ну ХЗ...нормально он действует- сам проверял. Пару-тройку раз стрелял именно такими 9 пэа с желтыми пробками. Если в помещении например выстрелить то оттуда ломяться всё как сайгаки.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Был бы Т12 с дореформой -сил на то, чтобы передёрнуть затвор у него явно хватило бы после первого нападения.
Знать бы где упадешь, соломки подстелил бы.
Ты же тоже, наверное, постоянно не таскаешь с собой Т12 с дореформой.
А вот может и надо приучить себя к этому? Жизнь вокруг такая не предсказуемая.
quote:Originally posted by кентярик 777:
Если в помещении например выстрелить то оттуда ломяться всё как сайгаки.
Ты знаешь, у меня есть знакомый, с которым на рыбалке не кто не хочет спать в одной палатке. Неее, он не гомик ) Он много есть и у него постоянно урчит в желудке. Так вот было, что при его несдерживании газов, в три часа ночи, народ из палатки, как ты говоришь:
quote:Да еще с таким шумом и матом, что я думал, что на их палатку лось или кабан напал )))то оттуда ломяться всё как сайгаки.
[QUOTE]Изначально написано Poco Loco:
[B]
Да расслабляться не нужно, когда сделки крупные происходят по купле-продажи, с собой иметь что-то необходимо...
quote:расслабляться не нужно, когда сделки крупные происходят
или когда вы проходите недалеко от места, где происходят сделки... или даже когда проходите далеко...
Кстати вот не совсем понятно,столько ударов ножом. И человек на ногах,сопротивляется.А воспоминания фронтовиков читаешь,вроде удара штыком хватало.
quote:Изначально написано BOLT2000:
или когда вы проходите недалеко от места, где происходят сделки... или даже когда проходите далеко...
Мимо строк читаешь? ОНИ сами приехали на сделку, у НИХ была сделка...
quote:Мимо строк
не догнал ты о чём пост ?254. ну да вобщем-то и пофиг.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Чтоб сзади по башке не прилетело
Спорить не буду, но так не считаю. Сзади вне зависимости прилетит имхо. Травматик отжать конечно есть наверное желающие, но так же и желающих связываться с вооруженными людьми тоже поменьше.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Чего, задел чем то? Или так типа "потроллить"?
По газпатронам давным давно все разжевано, и расписано.
И СиЭс так себе действует.
Да ну упаси бог. какие обиды. просто тема дерьмецом отдаёт... надо было сразу так тему и назвать. травматы дерьмо.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Кстати вот не совсем понятно,столько ударов ножом. И человек на ногах,сопротивляется.А воспоминания фронтовиков читаешь,вроде удара штыком хватало.
Если бить в легкое или сердце. А тут скорее всего парень скончался от потери крови, а может что то еще зацепил.
quote:Изначально написано человек-синяк:
Пока не будет изменён закон коренным образом в плане самообороны даже полноценный нарезной КС гипотетически разрешённый не нужен, а травматика и подавно из-за её незначительного останавливающего эффекта, если кто просто хочет научиться обращаться и стрелять - запишитесь в стрелковый клуб, там хотя бы сможете пострелять из полноценного нарезного, или длинноствольного гладкого, на различных дистанциях с разным типом упражнений главное выполняйте команды инструктора, а держать говнострел в качестве тренировочного оружия не вижу смысла, попробуйте из него попасть в ростовую мишень метров с 15-и, ну а с 3-х без всякой тренировки любой попадёт, даже с закрытыми глазами.
Многим охото стрелять со своего. А так можно и ружья не покупать. Заплатил за патрон и тарелочку....
quote:травматы дерьмо.
большая ошибка. на самом деле у них есть своя ниша.
Послежу за темой. Интересно тут у вас.
quote:[/B]
ну упаси бог. какие обиды. просто тема дерьмецом отдаёт... надо было сразу так тему и назвать. травматы дерьмо.
quote:[B]
Да нет, не дерьмо.
Хотя и до роз резинострелам конечно далековато.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да нет, не дерьмо.
Хотя и до роз резинострелам конечно далековато.
И прям так влёгкую согласишся на, скажем так, дуэль? примерные условия таковы.
У тебя 2,3 ну или целый рюкзак ГБ. и что там ещё, кастет, нож итп...
У противник Т12 с одним или двумя магазинами дореформы.
Готов к барьеру?
P.S. К синяку, как к ярому хаяльщику, тот же ворос ?!
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Дуэль - кто на дольше сядет.
Дык мы же джентельмены, мы же никому не расскажем. верно?
А так, виляешь нормально... по македонски до кустов добежать наверно успеешь...
quote:Изначально написано NIKO55111:
.... надо было сразу так тему и назвать. травматы дерьмо.
Не надо вводить людей в заблуждение и провоцировать недооценку травмата. Травмат травмату рознь, так же как патроны.
Шар весом почти два грамма на скорости более 500 м/сек. в голове сделает дырку и застрянет в мозгах, сломает ребро и застрянет в сердце.
А у нас из-за МР-ов, которые не могут выплюнуть 40 дж. идет недооценка резинострельного оружия. Вот и стреляет народ по поводу и без повода, попонтоваться, как дорогими часами или крутым авто. Менталитет у нас сейчас какой то не правильный (надеюсь, что это временно). Уверенный в себе человек с сильным духом, никогда не достанет оружие, пока не сложится реально необходимая самооборона.
И нечего тут пинать на законы, в голове надо что то менять, тем более, если законы изменят, то не пользу обороняющего.
Я бы очень хотел иметь КС, но я против закона его разрешающего.
Да и травматы разрешать после 30 лет и обязательной службы в армии.
Можете кидаться тапками )))
quote:Изначально написано NIKO55111:И прям так влёгкую согласишся на, скажем так, дуэль? примерные условия таковы. У тебя 2,3 ну или целый рюкзак ГБ. и что там ещё, кастет, нож итп... А у противник Т12 с одной или двумя обоймами дореформы. готов к барьеру?
Я согласился бы на такие условия ,что мне такой противник сделает ,с незаряженным Т12.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
при соблюдении их вы труп, или инвалид, но всё будет в рамках закона.
Но ты же этого не допустишь, трупом то быть не весело ) А что ты применишь? Арматуру? Не отмахаешься. Твой выбор, труп или суд?
Когда вопрос стоит так остро, то без необходимости шмалять не будешь, даже если тебя чмошник назвал петухом. (образный пример, не кому лично не адресован) )))
quote:Изначально написано Poco Loco:
Уверенный в себе человек с сильным духом, никогда не достанет оружие, пока не сложится реально необходимая самооборона.
это у вас что-то зековское. достал/стреляй. ага.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Я бы очень хотел иметь КС, но я против закона его разрешающего.
Да и травматы разрешать после 30 лет и обязательной службы в армии.
Можете кидаться тапками )))
ну тут вообще в вашей голове борьба идет. очередная вдова сама себя высекла.
и чем вам служба в армии не угодила? обижали что ли? до сих пор себе льгот требуете.
quote:Originally posted by Ustas-Aleks:
это у вас что-то зековское. достал/стреляй. ага.
Может что не так читал? Почему зековское?
Хотя по сути правильно, не хрена им размахивать, а если РЕЛЬНО прижало, что достал, так стреляй.
quote:Наоборот, очень даже угодила.Originally posted by Ustas-Aleks:
и чем вам служба в армии не угодила? обижали что ли? до сих пор себе льгот требуете.
А что так зацепило? По себе людей не судят. Или просто откосили?
Просто в армии ты привыкаешь правильно пользоваться оружием, формируется правильное отношение.
А если тебе не позволили служить, значит ты либо инвалид, либо психопат, либо просто побоялись тебе доверить оружие. Так зачем оно тебе на гражданке?
Просто при таких условиях дебилов с травматами, совершающих не адекватные действия будет значительно меньше.
quote:Изначально написано DP78:Я согласился бы на такие условия ,что мне такой противник сделает ,с незаряженным Т12.
от того что магазин назван обоймой особо смешно не станет...
quote:Изначально написано Poco Loco:Не надо вводить людей в заблуждение и провоцировать недооценку травмата. Травмат травмату рознь, так же как патроны.
Шар весом почти два грамма на скорости более 500 м/сек. в голове сделает дырку и застрянет в мозгах, сломает ребро и застрянет в сердце.
А у нас из-за МР-ов, которые не могут выплюнуть 40 дж. идет недооценка резинострельного оружия. Вот и стреляет народ по поводу и без повода, попонтоваться, как дорогими часами или крутым авто. Менталитет у нас сейчас какой то не правильный (надеюсь, что это временно). Уверенный в себе человек с сильным духом, никогда не достанет оружие, пока не сложится реально необходимая самооборона.
И нечего тут пинать на законы, в голове надо что то менять, тем более, если законы изменят, то не пользу обороняющего.
Я бы очень хотел иметь КС, но я против закона его разрешающего.
Да и травматы разрешать после 30 лет и обязательной службы в армии.
Можете кидаться тапками )))
Какой ещё менталитет? Окружающую среду на ментальность не надо списывать. Сюда хоть американца, хоть китайца, хоть негра закинь.... Русский вырастет.... Ментальность это чушь.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Наоборот, очень даже угодила.
А что так зацепило? По себе людей не судят. Или просто откосили?
Просто в армии ты привыкаешь правильно пользоваться оружием, формируется правильное отношение.
А если тебе не позволили служить, значит ты либо инвалид, либо психопат, либо просто побоялись тебе доверить оружие. Так зачем оно тебе на гражданке?
Просто при таких условиях дебилов с травматами, совершающих не адекватные действия будет значительно меньше.
Что значит позволили? Как классик сказал: служить бы рад.... прислуживаться тошно....
Дебилов из армии больше, чем с травматами.... по статистике....
quote:Изначально написано Poco Loco:
Наоборот, очень даже угодила.
а чего тогда "компенсаций" требуете? как пострадавшие
кстати, в чем ваша личная заслуга, как отслужившего? готовились к службе, заявились служить на контракт? как-то отличились во время службы?
или просто вышло как вышло?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Просто в армии ты привыкаешь правильно пользоваться оружием, формируется правильное отношение.
я вам по секрету скажу - для этого в армию идти не надо. Ну и есть обратные примеры - https://pikabu.ru/story/polits..._golovu_6250208 и их много.
quote:Изначально написано Poco Loco:
А если тебе не позволили служить, значит ты либо инвалид, либо психопат, либо просто побоялись тебе доверить оружие. Так зачем оно тебе на гражданке?
А если человек, упаси господи - женщина? Да даже и инвалид, артроз, например?
что-то из общения с вами, как отслужившим, уверенности в логичности ваших суждений даже в спокойной обстановке у меня не появилось.
quote:Изначально написано NIKO55111:от того что магазин назван обоймой особо смешно не станет...
Тогда это уже совершенно другие условия.
quote:Изначально написано Ustas-Aleks:
а чего тогда "компенсаций" требуете? как пострадавшие.
С чего вы взяли, что я чего-то от кого-то требую? Вы случайно не юрист или шулер, факты подтасовываете.
Приятно вести беседу с порядочными людьми:..
quote:Изначально написано Ustas-Aleks:
я вам по секрету скажу - для этого в армию идти не надо. Ну и есть обратные примеры - https://pikabu.ru/story/polits..._golovu_6250208 и их много.
Опять не туда, это мент, а не ВС РФ. Вы хотя бы МВД например от ВДВ отличаете?
quote:Изначально написано Ustas-Aleks:
А если человек, упаси господи - женщина? Да даже и инвалид, артроз, например? .
Извините, если обидел, по нику сразу не понять, мужчина или женщина. А если инвалид, то тем более, прошу прощения.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Не нужна травматика обычному человеку
Согласен, не надо покупать травмат, баловство все это )
quote:Изначально написано DP78:Тогда это уже совершенно другие условия.
Ну от того что на узкой тропинке вам встретится недобрый парубок, с бейсбольной палочкой, условия для ваших рёбер особо не изменятся...
quote:всем напоказ носил
низя такого делать в обчественных местах. ЗОО - ая-яй говорит.
quote:недобрый парубок, с бейсбольной палочкой,
убивается на раз. он же один и руки заняты. даже и травмат доставать не надо.
quote:Изначально написано BOLT2000:
убивается на раз. он же один и руки заняты. даже и травмат доставать не надо.
ха ха два раза... хотел сказать убегается на раз?
quote:Originally posted by BOLT2000:
низя такого делать в обчественных местах. ЗОО - ая-яй говорит.
Может, я чего пропустил в ЗоО? Где там именно говорится, что низзя в опчественных местах-те? На опчественных демонстрациях, митингах и петтингах -да, низзя, но штоп и в опчественных местах прям низзя с ОООП -не видал чего-то я такого.
P.s. Ну, а по "открытому ношению ОООП" -это уж каждый сам для себя решает, как оно ему надо. Дабы не обидеть адептов секты имени Чака Норриса, скажу просто -я предпочитаю носить ОООП скрыто и не считаю открытую демонстрацию наличия оружия в обычных ситуациях признаком выдающихся интеллектуальных способностей.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
так обычные человеки, сколько не слышал все, как один называли его если корректно - дураком.
И правильно делали. Зря только так корректно говорили "обычные человеки"...
quote:quote:
всем напоказ носил
Ну и дурак
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Дело не в том - льзя, низзя, а как воспринимаю обычные люди которых явное большинство подобных Ковбоев Мальборо
Я писал именно " с точки зрения ЗоО".
Т.е. "Можно". По закону -не запрещается в общественных местах находиться с оружием ООП, хоть скрыто, хоть открыто оружие у Вас. Исключения я там же написал.
А чуть ниже я уже свою кочку зрения изложил, коей и придерживаюсь издавна:
quote:Originally posted by KPbIC974:
Ну, а по "открытому ношению ОООП" -это уж каждый сам для себя решает, как оно ему надо. Дабы не обидеть адептов секты имени Чака Норриса, скажу просто -я предпочитаю носить ОООП скрыто и не считаю открытую демонстрацию наличия оружия в обычных ситуациях признаком выдающихся интеллектуальных способностей.
Поэтому с тезисом
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Дело не в том - льзя, низзя, а как воспринимаю обычные люди которых явное большинство подобных Ковбоев Мальборо, некоторые боятся, некоторые считают их дурочками, а кое кто даже может взять и отобрать пукалку ведь у некоторых возникает соблазн за дёшево фактически даром заполучить такую игрушку (говорил я ему чтоб не светился), но ковбои постоянно на измене, то биты с владельцами, то табуны гопарей бегающих вокруг мерещутся.
Согласен целиком и полностью.
при мне как то в баре у такого ковбоя отобрали один из первых ИЖей)) Они еще вроде до 50ДЖ были.
quote:убегается на раз?
нет. именно убивается.
quote:я чего пропустил в ЗоО?
да.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Может, я чего пропустил в ЗоО? Где там именно говорится, что низзя в опчественных местах-те? На опчественных демонстрациях, митингах и петтингах -да, низзя, но штоп и в опчественных местах прям низзя с ОООП -не видал чего-то я такого.
Справедливости ради, не только на митингах и петтингах. Там в ЗоО слегка расширили перечень.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
...
На территории Российской Федерации запрещаются:
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
quote:Originally posted by BOLT2000:
да.
Неа. Можно.
Исключения я перечислил. И NAL разложил по полочкам эти самые исключения.
А про напоказ, не напоказ -ЗоО вообще на это пофигу. Насрать, впросторечии. Проблемы носителя, и всё.
quote:Изначально написано KPbIC974:
А про напоказ, не напоказ -ЗоО вообще на это пофигу. Насрать, впросторечии. Проблемы носителя, и всё.
Ага. С ношением вообще всё просто.
814 Постановление:
XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании ... разрешений на хранение и ношение...
...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны
63. Ношение ... осуществляется... со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), ... огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
...
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Закон об оружии:
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
...
Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи.
Т.е. носи хоть скрыто, хоть открыто. Только в кобуре. А из кобуры доставай исключительно либо для необходимой обороны (крайней необходимости), либо в порядке, определяемым при проведении спортивных мероприятий.
И всё, собственно.
quote:пусть хоть на пальце вращают
но в кобуре.
Я как то видел на авторынке (автосалон под открытом небом), бригада ходила выбирала себе авто, у всех напоказ торчали стволы. Видно кто то позвонил и прилетел ОМОН, всех положил лицом в грязь, руки за спину. А только потом выяснили, что у них есть разрешения на ОООП. Конечно отпустили, но грязных и нервных со случайными синяками и ссадинами, полученными при задержании )))
quote:прилетел ОМОН, всех положил лицом в грязь, руки за спину.
почему-то не удивлён.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Я как то видел на авторынке (автосалон под открытом небом), бригада ходила выбирала себе авто, у всех напоказ торчали стволы. Видно кто то позвонил и прилетел ОМОН, всех положил лицом в грязь, руки за спину. А только потом выяснили, что у них есть разрешения на ОООП. Конечно отпустили, но грязных и нервных со случайными синяками и ссадинами, полученными при задержании )))
интересная история.
quote:Изначально написано BOLT2000:
убивается на раз. он же один и руки заняты. даже и травмат доставать не надо.
В кобуре можно на показ носить. Не запрещено. Другой разговор зачем это делать. Что тщательно прятать, что носить напоказ оба варианта по мне так неверные.
quote:оба варианта по мне так неверные.
оперативка. наиболее удобный вариант. ящетаю.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Скорее забавная, о том как клоуны из цирка Шапито решили устроить состязание в актёрском мастерстве с творческим коллективом Маски-Шоу, последние выиграли.
В назидание за ссадины и одежду за зп вычесть+услуги представителя...
Вообще конечно тема забавная "нужна ли травматика обычному человеку ?". Во первых надо бы определить, кто такой "обычный" человек и кто "не обычный". Во вторых в вопросе "нужно, не нужно" каждый решает сам, что ему нужно, а что нет. Ну и порассуждать: если кто-то сомневается в эффективности "травмата", будьте добры личные примеры применения (положительные или отрицательные). Если кто-то хочет оборонятся (естественно в крайнем случае) например ножом или другими колющими,дробящими предметами, то это их выбор, но при нанесении тяжких телесных или смерти нападающему ответственность будет равнозначная, как и с применением "травмата".
quote:нечно тема забавная "нужна ли травматика обычному человеку ?". Во первых надо бы определить, кто такой "обычный" человек и кто "не обычный
Обычный-тот, кто далёк от криминала.
У которого маршрут работал магазина диван.
А необычных масса-опера например травму таскают, адвокаты тоже(из того что я знаю лично)
quote:Если кто-то хочет оборонятся (естественно в крайнем случае) например ножом или другими колющими,дробящими предметами, то это их выбор, но при нанесении тяжких телесных или смерти нападающему ответственность будет равнозначная, как и с применением "травмата".
А дело не в ответственности. Дело в эффективности.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А необычных масса-опера например травму таскают, адвокаты тоже
Про оперов тоже слышал, теперь вопрос: зачем оперу и адвокату травмат, наверно для отражения нападения, не так ли ?
quote:Изначально написано sergio voron:
Про оперов тоже слышал, теперь вопрос: зачем оперу и адвокату травмат, наверно для отражения нападения, не так ли ?
Лет десять назад на этот вопрос ответили так: "С метра два раза в грудь, рукояткой по башке, и за патроны отписываться не надо." Тогда, насколько я помню, 50-ти джоульные патроны в ходу были...
quote:Изначально написано MikhailAnt:Лет десять назад на этот вопрос ответили так: "С метра два раза в грудь, рукояткой по башке, и за патроны отписываться не надо." Тогда, насколько я помню, 50-ти джоульные патроны в ходу были...
10 лет назад патроны 9пэа некоторых производителей на некоторых стволах вполне выдавали 130-150 дж. А вот лет 15 назад Да..50...
quote:каждый решает сам, что ему нужно, а что нет
и ещё государство. в лице разрешителей, цен, правоприменения и ужесточений получения/продления.
quote:Изначально написано Legioner1976:Да любой ластик это недоразумение. Даже у обычного короткоствола останавливающий эффект очень низкий если не в голову. Что же говорить о 90 джоульных резинках. Я в машине ластик вожу чтобы если что попытаться сбить темп нападения и попытаться достать и применить более серьёзный агрегат.
Для обычного короткоствола нормальные люди придумали холоу-пойнт пули. Которые из 9 калибра превращаются при попадании в 12. Или как RIP патроны вообще делают гематому размером с кулак внутри тела. Останавливающий эффект у таких зарядов вполне себе. Но не для рабов, да...
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Считаете, что кто то кому то компенсации выплатил? Или там в той среде были, али представитель?
Считаю что представитель власти должен отличаться от бандита.
quote:Изначально написано BOLT2000:
оперативка. наиболее удобный вариант. ящетаю.
А мне в кармане джинсов нравится носить...
quote:Изначально написано Kaleb:А мне в кармане джинсов нравится носить...
ну многое зависит от размеров носимого, в джинсы далеко не все влезет))
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
У меня даже джинсов нет.
Вот то ли радоваться за человека, то ли сочувствовать... Двоякое толкование сей фразы возможно
.Сам привык носить во внутрибрючной кобуре, на 3-4 часа. По мне -удобнее некуда. Носил бы на 1 час, но, к сожалению, физиология не позволяет (не пузо -хотя уже начало снова отращиваться, надо бы заняться им).
quote:Изначально написано Romansergeish1980:ну многое зависит от размеров носимого, в джинсы далеко не все влезет))
И от размеров носителя))))
Я в пределах разумного имел ввиду. Под пальтом в кармане очень удобно. Вместе с кабурой кладёшь в карман и никаких неудобств. Вообще требования носить в Кабуре по мне так излишне и создают проблемы в ношении. За поясом кабуры добавляют толщины и объема.
Ну это чисто мое видение...
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Товарищ Kaleb, я под столом у меня аж истерика.
У меня даже джинсов нет.
Не понял вашей шутки-юмора.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Вот то ли радоваться за человека, то ли сочувствовать... Двоякое толкование сей фразы возможно
Сам привык носить во внутрибрючной кобуре, на 3-4 часа. По мне -удобнее некуда. Носил бы на 1 час, но, к сожалению, физиология не позволяет (не пузо -хотя уже начало снова отращиваться, надо бы заняться им).
А в машине как?
quote:Изначально написано Kaleb:Считаю что представитель власти должен отличаться от бандита.
Одни и те же люди по психотипу. Никаких отличий.
quote:Изначально написано NAL:
Одни и те же люди по психотипу. Никаких отличий.
Вот это и удручает.... Что психотип, что поведение.... Не должно быть так.
ну по идее они и должны быть похожи, это только в сказках добро и зло кардинально различаются))
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Товарищ Kaleb, Вы точно знаете, что были компенсационные выплаты за причинённый ущерб, или предполагаете, что должны? Я понял, что предполагаете и это довольно таки удачная и весёлая шутка получилась у Вас.
Добровольно-принудительно. В России элементарно в магазин сторублевый товар не сдать....Один раз за мою жизнь магазин и деньги вернул и компенсацию выплатил.... Честно сказать в шоке....
У братков свои дела, но втыкать просто так и не по делу людей в грязь.... У нас пистолеты не запрещены. Они же ими не размахивали.
quote:Originally posted by Kaleb:
А в машине как?
На 3-4 часа -вообще отлично. Ничему не мешает.
На час -пробовал, тоже норм(но менее удобно, приходится поправлять), но, повторюсь -не для меня.
quote:в пределах разумного имел ввиду. Под пальтом в кармане очень удобно. Вместе с кабурой кладёшь в карман и никаких неудобств. Вообще требования носить в Кабуре по мне так излишне и создают проблемы в ношении. За поясом кабуры добавляют толщины и объема.
Зависит от пистолета. ПМобразные и меньше,зимой замечательно носятся просто в кармане пуховика. И даже незаметно.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Ну если совсем даром к подкладке пухана сами пришиваете мешочек.
Так если к болотникам мешочек для яиц пришить -то и штанов не надо. Обратно экономия!
quote:если к болотникам мешочек для яиц пришить -то и штанов не надо.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
К стати, я вам предложил вполне действующий вариант в плане удобства,
По поводу бушлата -удобная вещица, чего и говорить, в 90-е иногда таскали, и не только в рядах непобедимой и легендарной.
Но, всё-таки, оружие я бы предпочел не на груди, а в "сквозном" кармане куртки -т.е. там же, на поясе, в привычном месте. Чтобы через "карман с дырочком" можно было до него дотянуться. Пока фантазирую на эту тему третий год, до практики всё руки не доходят.
Почему на поясе, а не в нагрудном кармане или оперативке -да всё просто. Где-то придётся раздеться, и либо сбруя будет наружу ненавязчиво торчать, либо оружие на вешалке висеть останется. А так -всё на привычном месте.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
У меня идея, может это товарищ Poco Loco их впыжил, чтоб повеселится, конечно это без основательное предположение...
Ээээ, 'три синяка' не надо понапраслину возводить, грех это!
quote:Изначально написано Kaleb:
У братков свои дела, но втыкать просто так и не по делу людей в грязь.... У нас пистолеты не запрещены. Они же ими не размахивали.
Они очень рады были, что их отпустили, после такого нервного шока.
А потом, кто может дать гарантии, что ,например, у них у всех в магазине было не более 10 патронов или что у всех стояли на предохранителях :..
quote:Originally posted by KPbIC974:
По поводу бушлата -удобная вещица
и гражданская куртка "волонтер", которую дефективные менеджеры со "Сплава" сняли с производства, выпуская вместо нее убожество "фалкон", в которой весь плюс - теплый капюшон, чего у Волонтера не было.
А оружие, снимая куртку, можно перевесить в кобуру на пояс под тот же свитер.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Зависит от пистолета. ПМобразные и меньше,зимой замечательно носятся просто в кармане пуховика. И даже незаметно.
Их и имел ввиду. Пмобразные, грозы маленькие, револьверы 2,3 грозы, ломики и т.д. Жаль ещё в кабуру толкать надо по закону(
Пм образные ещё и легкие) не даром при магазине на 8-9 люди пм-т грозе предпочитают.... и даже ГП...
quote:Изначально написано Poco Loco:
Они очень рады были, что их отпустили, после такого нервного шока.
А потом, кто может дать гарантии, что ,например, у них у всех в магазине было не более 10 патронов или что у всех стояли на предохранителях :..
Кто даст гарантию что фляга у людей не протекет или в какую не ту организацию вступят? По вашей логике оружие впринципе надо запретить.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Была бы братва, а то пехота какая то с понтами, вот и учат менты скромности.
У меня идея, может это товарищ Poco Loco их впыжил, чтоб повеселится, конечно это без основательное предположение...
Их самих надо законам обмочить или уволить я думаю.
Страна советов, в страну преподавателей превратилась...
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.
Вот скажите, ему реально нужен травмат, это это так, для понтов?
quote:Originally posted by Kaleb:
Их самих надо законам обмочить или уволить я думаю.
Если не лень, посмотрите действия полиции в США. У нас тут рай с этим. Там среляют сразу и много.
quote:ещё в кабуру толкать надо
т.е.: при применении достать из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон, прицелиться...
quote:Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения,
+1000.
quote:Originally posted by Kaleb:
По вашей логике оружие впринципе надо запретить.
Да нет, можно ВПО 136 через плечо носить с метро. Если не застрелят сразу, то всего лишь оштрафуют,ну может РОХи лишат.
А вы в каком то созданном вами, идеальном мире живете. Но не в том, где добро побеждает зло, а там где вам должно быть комфортно, не зависимо от остального.
quote:А вы в стране Советов хоть раз видели резиновые дубинки? Или макарова у милиции? Нет, кобуры висели, но всегда пустые. Сами просили свободы слова и колбасы без туалетной бумаги )Originally posted by Kaleb:
Страна советов, в страну преподавателей превратилась...
quote:Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.Вот скажите, ему реально нужен травмат, это это так, для понтов?
Если не лень, посмотрите действия полиции в США. У нас тут рай с этим. Там среляют сразу и много.
Я вот считаю,что нападающие пистолет должны видеть после того,как он уже отстрелялся
Некоторые (речь про зиму) перчаток не носят впринципе,держат руки в карманах.Если куртка позволяет,то пистолет лежит там прямо в руке,для выстрела только пальцем шевельнуть(если патрон в патроннике)
Поднимал вопрос,стрелять в случае надобности прямо сквозь куртку не вынимая из кармана.Да народ решил-не,нафиг надо.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Вот мы и выяснили нужен ли травмат обычному человеку, теперь всё стало на свои места - не нужен, на наглядном примере Poco Loco с пацанчиком.
Травмат, тем паче с нынешними резинками , конечно не нужен. ИМХО.
А вот нормальные пистолеты давно пора разрешить к гражданскому обороту.
Что мы как рыжие.
Этот пацанчик-не обычный человек,а долбо...б.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы.
Даже знаю одного такого ветерана ганзы.
Иж-79-9Т у него таким образом и ушел.
Только не колотушкой по затылку, а просто по фейсу сразу, в дверях на входе в метро.
И тренчик не помог - сорвали. (он и не должен помогать, впрочем)
quote:Изначально написано grurih:Что мы как рыжие.
На Кипре тоже рыжие живут?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.Вот скажите, ему реально нужен травмат, это это так, для понтов?
Если не лень, посмотрите действия полиции в США. У нас тут рай с этим. Там среляют сразу и много.
https://m.youtube.com/watch?v=TLsxCoomUEw
Даже документы не проверили! Документы Карл)))) Представьте что бы мент в РФ и документы не подержал
В США стреляют, а что такого? Стреляют по делу и на законных основаниях, а людей мордой в грязь это закон? В сша закон защищает людей, а у нас на личность пофигу. Леща дадут иди жалуйся... Можно любому воткнуть не сильно и нечего не будет. Мб поэтому у нас ментальность такая о которой все переживают? Как в сша бы отстрелилялись и тишина...
quote:Изначально написано BOLT2000:
т.е.: при применении достать из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон, прицелиться...
Так положено... на дистанции применения целиться нет необходимости.
Логику постановки пистолета без патрона в патроннике на предохранитель мне непонятна конечно)
quote:Изначально написано Poco Loco:
А вы в стране Советов хоть раз видели резиновые дубинки? Или макарова у милиции? Нет, кобуры висели, но всегда пустые. Сами просили свободы слова и колбасы без туалетной бумаги )
Нельзя. По закону. Мне не 136, а 357й бы разрешили..... и норм....
Совок остался да и в кабуре то же самое болтается. В 9 на 18))) единственная разница, что свалить можно. Весь смысл развала совка в этом и заключался.... Наследникам деньги вывозить)))
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Ха-ха-ха, он стал таким после покупки пукалки.
Знаю тоже один случай, как у одного немного бухого опера отжали табельное, когда немного перепив и дослав патрон в патронник попылил до дому держа его в руке.
С боевым хотим поиграть, на нарезной КС потянуло, травматическое почему разрешено, да потому, что оно гипотетически должно наносить травмы при обороне на минимальной дистанции, а использование боевого уже предполагает летальный исход - это фактически узаконенное убийство будет, наше государство никогда не пойдёт на это, можете и не мечтать.
Да ну? Давно уже пошло. Загляни в сейф то.
Там выше про сша было. В сша винтовки считаются наиболее опасными... На пистолеты там посрать, а на гладкое и подавно.
quote:Originally posted by Kaleb:
В США стреляют, а что такого? Стреляют по делу и на законных основаниях, а людей мордой в грязь это закон? В сша закон защищает людей, а у нас на личность пофигу.
Не надо мне тут выборочные видео втыкать, я тебе могу в ответ много других на сдачу выдать по демократии по американски.
https://www.youtube.com/watch?v=NqLwL7xfcZk
https://www.youtube.com/watch?v=TMy9alKBQes
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Тёплое с мягким путаем, длинноствол нарезной и гладкий для граждан не предназначен для самообороны, нет у меня сейфа и ружей с пистолетами тоже нет.
Статью 2 и 3 закона об оружии осильте на досуге. Там все написано. Не надо выдумывать
quote:Originally posted by Kaleb:
На пистолеты там посрать
Да ну?
В, к примеру, Нью-Йорке, тоже посрать?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Не надо мне тут выборочные видео втыкать, я тебе могу в ответ много других на сдачу выдать по демократии по американски.
https://www.youtube.com/watch?v=NqLwL7xfcZk
https://www.youtube.com/watch?v=TMy9alKBQes
А что не так? Есть четкие законы. Не к этому жители разделов о СО стремятся? Так и должно быть. Нечего под стволом рисоваться. Живи и никого не трогай.
Я про демократию хоть слово сказал? США это полицейское государство и жить там стремно. В России свободы больше, но с каждым годом мы все больше скатываемся.... Придёт день и будет как в сша, но с одним исключением))) граждане безоружные будут.
Что касаемо жестокости.... На бутылку не сажают)))
quote:Изначально написано DENI:На Кипре тоже рыжие живут?
Загорелые...
quote:Изначально написано DENI:
Да ну?
В, к примеру, Нью-Йорке, тоже посрать?
Я не знаю что в нью-йорке....
Речь виду о том, что слышал. О более высоких сборах на винтовки в сравнении с пистолетом.
quote:Originally posted by Kaleb:
Я не знаю что в нью-йорке....
Тогда и не стоит говорить о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.
quote:Originally posted by Kaleb:
Речь виду о том, что слышал.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. (с).
Тем более что можно спороть чушь.
Да, я за КС, но если его разрешат мне! Только мне!!! )))
А если всем, то это уже не интересно, то это уже беда )
Такой вот эгоизм )))
P.S. А то ведь и такому идиоту могут дать разрешение https://rutube.ru/video/32a77601d59aabc6b38fb5fa3e7e3c13/
И нарколога и психиатра пройдет (
quote:[/B]
Изначально написано Poco Loco:
Видел вчера в магазине малчика с Гранд пауэром на показуху. Пацан весь на стиле. Одежда не плохая, черного цвета, но в стиле милитари, чем то похож на охранника, но уж больно дорого. У него пистолет на шнурочке в тот курточки, по кругу обвешан паучерами с магазинами, для длительной обороны. Штанишки заправлены в берцы, в общем, все это больше как украшательство чахлого тела. Все кричит, посмотрите, как я крут!
И у меня сразу возник вопрос, как долго он так проходит. Рано или поздно, кто-то присмотрится и треснет ему по затылку колотушкой и заберет все его причиндалы. И не будет у него даже малейшей возможности этим воспользоваться.
Все-таки должен быть эффект неожиданности от применения, что бы нападающее были на расслабоне, типа легкая добыча, а не решили сразу валить тебя ударом в темя монтировкой.
quote:[B]
Я об этом и пишу давно.
Хотя чего греха таить, видя таких "тактикульных" иногда думаешь, а не срезать ли ему по затылку?
quote:А если всем, то это уже не интересно, то это уже беда )
ещё раз. ВСЕМ - не надо. надо - ВСЕМ ОБЫЧНЫМ.
quote:видя таких "тактикульных" иногда думаешь, а не срезать ли ему по затылку?
агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию. но, с другой стороны, если он ведёт себя вежливо, тихо, спокойно и не быкует - то пофиг.
quote:Originally posted by BOLT2000:
агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию. но, с другой стороны, если он ведёт себя вежливо, тихо, спокойно и не быкует - то пофиг.
Пофиг будет ровно до той поры, пока не нарвется такой ремба на, к примеру, крепко подвыпивших и недовольных сложившейся жЫзнью робяток, отслуживших в своё время в горячих точках. Или отсидевших в холодных точках робяток в том же состоянии, как вариант. Главное -алкоголь и подходящая компания, и "всё сложится", как говорится.
quote:агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию. но, с другой стороны, если он ведёт себя вежливо, тихо, спокойно и не быкует - то пофиг.
Ну так то да-"чем бы дитя не тешилось" с другой стороны иногда такие "агрессивные милитаристы" и ведут себя заносчиво, а то и откровенно дерьмово.
Что, вобщем, желание дать по башке да хоть железкой резко увеличивает.
quote:Главное -алкоголь и подходящая компания, и "всё сложится", как говорится.
а быват и без алкоголя "всё складывается". достаточно пары недовольных таким "милитаристом" окружающих и вот - звонок, наряд, задержание, обезьянник...
quote:так нужен травмат человеку, или нет?
ОБЫЧНОМУ человеку - нужен.
quote:Изначально написано DENI:
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. (с).
Тем более что можно спороть чушь.
В чем смысл данного высказывания?
quote:Изначально написано Poco Loco:
Да, я за КС, но если его разрешат мне! Только мне!!! )))
А если всем, то это уже не интересно, то это уже беда )
Такой вот эгоизм )))
P.S. А то ведь и такому идиоту могут дать разрешение https://rutube.ru/video/32a77601d59aabc6b38fb5fa3e7e3c13/
И нарколога и психиатра пройдет (
Ну и крен с ним. Дeбилов и без оружия навалом. Даже если кс разрешат, то его покупать никто массово не будет. У меня в городе сейф, справки, обучение пятнашка.... а там плюс ствол в итоге рублей 40-50 минимум будет. Никому не надо.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Я против КСа, мало с этими пукалками ганста ниг по улицам бегает и шмаляют, так с настоящими у них вообще крышу рвать будет от нев-ой крутости.
Так и будут с пневматиками бегать. Читай выше.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Пофиг будет ровно до той поры, пока не нарвется такой ремба на, к примеру, крепко подвыпивших и недовольных сложившейся жЫзнью робяток, отслуживших в своё время в горячих точках. Или отсидевших в холодных точках робяток в том же состоянии, как вариант. Главное -алкоголь и подходящая компания, и "всё сложится", как говорится.
Это да. В нужном месте, в нужном виде)))
quote:Originally posted by BOLT2000:
агрессивный вид "тактикульного" среди мирных людей вполне ожидаемо вызывает ответную агрессивную реакцию.
Да я не назвал бы его вид агрессивным, по мне так смешной) набриолиненые волосы, весь из себя и сам собой любуется, переодически задевая полу куртки для демонстрации кобуры и всего что навешено. Это из серии, посмотри, как я крут, на мне одежды и украшений на поллимона. Мне кажется, что если бы я подошёл к нему наглой мордой лица и попросил все отдать, он даже мычать не стал) Хотел спросить, что там, дореформа, дай штучек десять )))
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Ну и какой вывод, так нужен травмат человеку, или нет?
Для украшения - обязательно, можно пластмассовый )
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Я же говорил, что за клоунами всегда забавно наблюдать.
Да не писти...подошел бы ты..ага. Ты просто видимо зааидуещь что у тебя денег нету ни на т12 ни та тактический кожанный прикид.
quote:Это из серии, посмотри, как я крут, на мне одежды и украшений на поллимона. Мне кажется, что если бы я подошёл к нему наглой мордой лица и попросил все отдать, он даже мычать не стал) Хотел спросить, что там, дореформа, дай штучек десять )))
Ага. Видел такого же.
Дяденька, телосложения "колобок", лысый, с толстой цепью серебряной и в короткой кожаной куртке. За поясом джинсов ПМобразный в модном кайдексе.
Выглядел очень сурьезно.
На мои усмешки, посуровел ещё больше. Даже взглядом.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
А ктой-то тут в чужой кошелёчек то полез своим любопытным рыльцем - ай хулюган, чему тут можно завидовать и чего опасаться то и не подходить, а может там будет мега представление с выхватыванием дрожащими ручками и клацаньем затвором, это же бесплатный цирк.
Ты претендуешь на звание самого неадэкватного персонажа в этом разделе. Дениска тебе этого не простит.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
потерпите 2-3 месяца,
Обострение кончиться? Ну чо...понимаю. Главное таблетки пить не забывай а то мама опять санитаров вызовет.
Ну что за люди. Вроде все в одной лодке, и тут гонор поделить не могут.
Давайте без этого, солидарность это хорошо, но главный то вопрос так и не решен: А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Про травматику и обычных людей. Понятно, что никто обычным себя не считает, но чисто теоретически то можно )
quote:а приобретённую отобрать
только с заменой на КС. можно даже наградной.
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
да. именно нужна. и именно обычному.
quote:да. именно нужна
Зачем?
quote:Зачем?
для самообороны, конечно.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. именно нужна. и именно обычному.
Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.
Звучит логично
quote:Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.
так эти же 99% и без красной/чёрной/зернистой/паюсной "прекрасно обходятся". но это совершенно не значит, что она им не нужна.
quote:Звучит логично
да.
quote:эти же 99% и без красной/чёрной/зернистой/паюсной "прекрасно обходятся". но это совершенно не значит, что она им не нужна.
А ещё к примеру, им танк не нужен.
quote:Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.
Я тоже обхожусь. Удивляюсь как ещё жив:-)
quote:А ещё к примеру, им танк не нужен.
но кто бы отказался? если бы вдруг...
quote:Я тоже обхожусь. Удивляюсь как ещё жив:-)
а если угостили бы? на халяву? ась? от тазика зернистой чай за уши не оттащить было бы.
quote:вывод не нужен.
точнее - "не нужен" ВАМ. но Вы же не обычный. а мы тут про другое трём.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
и сразу станете индивидуальностями, а не серой массой с пукалками.
Сейчас ваща-та все наоборот пока. Серая масса 93% населения - без пукалок.
А насчет нужности-не нужности : Не забывайте, что диапазон применения травмы не ограничивается только самообороной от людей и понтованием.
quote:Изначально написано Koner:...93% населения - без пукалок.
97% тащемта вообще без оружия. 99% без пукалок
Общество должно быть многослойным как торт наполеон. Должны быть рокеры, портные, филателисты, садоводы, зоофилы и зоофобы.. И т д. Возглавляет эту пирамиду человек с наградныой Береттой 92. Золотого цвета. Когда он смеётся музыка небесных сфер меркнет, и глохнет. Когда он улыбается, Солнце начинает улыбаться в ответ, понимая, что разрешили, можно теперь. Ето пратотец великого эгрегора "Пусть они здохнут сегодня , ну а Я да никогда".А мы жалкие плагиататоры, хугли сказать.
quote:Originally posted by док1968:
Возглавляет эту пирамиду человек с наградныой Береттой 92. Золотого цвета. Когда он смеётся музыка небесных сфер меркнет, и глохнет. Когда он улыбается, Солнце начинает улыбаться в ответ, понимая, что разрешили, можно теперь. Ето пратотец великого эгрегора "Пусть они здохнут сегодня , ну а Я да никогда
Так- так...а это ты про КОГО? А то" коллеги" из конкурирующей службы интересуються...
Ето
пратотец великого эгрегора, кентярик ты реально вуз закончил С сопроматами и физколлоидной химией всякой и матанализом?
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Зачем она ещё по собакам шмалять и сигналы подавать?
ну так и составим полный список.
1. Самооборона от людей.
2. Понтование
3. Оборона от животных.
4. Подача сигналов.
5. Охота на мелкую живность.
6. Использование в Спортивных целях
7. Удачное (или нет) вложение капитала.
8. Удовлетворение потребности в коллекционировании.
9. Удовлетворение эстетических чувств.
10. Как основа для конструкторской и изобретательской деятельности.
11. .....Да и просто колоть орехи и открывать пиво. ))
12. Ну и самоубиться при случае... ))
quote:самоубиться при случае...
из зтого?! "но как?!"(С) 0_0
quote:Originally posted by док1968:
ты реально вуз закончил
Реально...Дипломную работу только списал начисто за бакшишь в виде морозильной камеры. Самому некогда было писать- чертить. Так как работал уже и семью кормил.
quote:Originally posted by BOLT2000:
из зтого?! "но как?!"
ну так в упор в височную кость.... тут часто говорят - выстрел в голову = труп.
Но сам пока не проверял
quote:Originally posted by Koner:
Охота на мелкую живность.
Смешно.
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Переходим сразу к 12 пункту и все остальные становятся ничтожны не имеющие смысла - вывод людям травмат не нужен.
А как же остальные 11 пунктов.
Какая еще есть полезная вещь с таким списком?
quote:выстрел в голову = труп.
сдаётся мне, что будет не труп. а скорее овощ...
Короче, в нулевых нас подсадили на одну из разновидностей культа Карго. Настоящая парадигма развития этой идеи, с которой мы живем сейчас- четвертая или пятая производная изначального греха, спущенного на наши умки, умишки и соображалочки. Человек попавший в системку бегает по дорожке как белочка по кругу. Только круг по хитрому заменили на ленту Мебиуса. Со3ается иллюзия движения. Избавится от вируса почти невозможно. Ментальные раны остаются. Даже избавившись от травматики в Лро, ты не избавляешься душевно. Посещаешь форум и вынужден писать разную фуйню
Люди занимаются более серьезными вещами, например обсуждают татуировки для собак, только мы застряли в децтве
quote:мы застряли в децтве
ничо се децтво: 90 полновесных джоулей... а кто-то и в висок предлагает...
quote:Изначально написано NAL:
Именно поэтому 99% граждан прекрасно без неё обходится.Звучит логично
Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег. Кредит отдал, дошиков купил, жкх заплатил и порядок... Автоплатеж))))
Логично?
quote:Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег. Кредит отдал, дошиков купил, жкх заплатил и порядок... Автоплатеж))))Логично?
это - пять.
Айфон это пропуск к лотерейному билету в лучшую жизнь. Население увлечено азартными играми.Поэтому
quote:Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег
Совсем без денег никто не обходится почти это раз.
Два, не очень понял при чем тут травматика?
quote:при чем тут травматика?
ну что дорогое удовольствие: обучение, лицуха, роха, сам пистоль/ливорверт, патрики, пострелушки постоянно. вроде бы так...
quote:Товарищ Kaleb обладает талантом в стиле тонкого английского юмора.
Даже через чур
quote:что дорогое удовольствие: обучение, лицуха, роха, сам пистоль/ливорверт, патрики, пострелушки постоянно. вроде бы так...
При условии макарыча не так у и дорого
quote:Изначально написано Kaleb:Больше половины граждан нищеброды и прекрасно обходятся без денег. Кредит отдал, дошиков купил, жкх заплатил и порядок... Автоплатеж))))
Логично?
А так ли уж нужны деньги обычному человеку?
На примере выигравших крупные суммы в лотерею прекрасно видна неоднозначность ответа на данный вопрос. Поскольку обычно стандартного: "Купить квартиру. Дом. Две квартиры. Машину. Три машины. Пять машин. Золота. Больше золота. Купить бабу/мужика" дальше дело не идёт.
Деньги, как и травматика, это инструмент для специфической работы и шанс при определённых навыках. Не многие обладают соответсвующими навыками в использовании денег и травматики.
Так ли необходимы травматика инструмент и шанс обычному человеку?
quote:При условии макарыча
а вроде бы как народ макарыча не шибко жалует... или наоборот?
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Ну вот вполне аргументированный ответ - обычным людям подобными делами некогда заниматься, да и нет у них к этому интересу.
Потому 97% прекрасно обходятся без оружия и более половины - без денег.
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вроде бы как народ макарыча не шибко жалует... или наоборот?
Я б поспрошал у продавцов в оружейных. Но среди тех, кто почему-то решил, что ему травма прям нужна - МР-79 КМК хитовая вещь. Хотя их всё меньше. Деньги нынче дороги, нех просто так тратить.
quote:МР-79 КМК хитовая вещь
ну просто тут в теме всё больше упоминали почему-то т-12...
эмэрку можно купить от 500 рублей. Вот когда т12 столько стоить будет тогда он и будет "хитовой вещью".
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вроде бы как народ макарыча не шибко жалует... или наоборот?
Вполне " народ жалует". Причем в разы больше чем всякие полимерные поделки.
quote:работы и шанс при определённых навыках. Не многие обладают соответсвующими навыками в использовании денег и травматики.Так ли необходимы травматика инструмент и шанс обычному человеку?
Не а. Тот у кого есть навыки навесит звездофф и без РС. А у кого навыка нет, РС не шибко поможет
quote:у кого навыка нет, РС не шибко поможет
если есть РС - появляются и навыки. главное - не лениться.
quote:Изначально написано BOLT2000:
нет. именно убивается
пояснишь?
quote:Изначально написано BOLT2000:
если есть РС - появляются и навыки. главное - не лениться.
С чего они вдруг появляются то,при продаже РС в разрешение вписывают?
quote:Originally posted by BOLT2000:
если есть РС - появляются и навыки. главное - не лениться.
А мне кажется, что многими РС приобретается именно с целью компенсировать недостающие навыки, которые лень приобретать или нет возможности, времени, желания ...
И в конце концов, все таки приобрел, просто кладут их в сейф и время от времени вспоминают, что надо бы маслом побрызгать, что бы не заржавел. Кладут не сразу, может даже недельку поносят.
Хотя не все так однозначно... есть друг, который преподает один из контактных видов единоборств, но зачем то купил себе т12 фм1, но за год, так и дошли руки даже протестировать.
quote:Изначально написано Poco Loco:
А мне кажется, что многими РС приобретается именно с целью компенсировать недостающие навыки, которые лень приобретать или нет возможности, времени, желания ...
.
Вы в этом неодиноки.
quote:мне кажется, что многими РС приобретается именно с целью компенсировать недостающие навыки, которые лень приобретать или нет возможности, времени, желания ...
Угу. Именно от таких потом и бывает "жаль что он не спилил мушку"
quote:[/B]
quote:[B]есть друг, который преподает один из контактных видов единоборств, но зачем то купил себе т12 фм1, но за год, так и дошли руки даже протестировать.
Единоборцев видно, они поуверенней держатся и по особому двигаются, к ним и не лезут обычно.
quote:Originally posted by DP78:
Вы в этом неодиноки.
Я не ношу его, жалею воронение )))
А стреляю только по досочкам или на хронограф, ради любопытства и развлечения.
Если еду далеко или останавливаюсь с палаткой в глухих местах, то у меня всегда с собой Сайга. Первых два патрона конечно дробь, потом два с картечью, а остальные пулевые.
quote:Вы в этом неодиноки.
Да как аксессуар.
Ну охота некоторым пистолет. Ну, как перьевую ручку например, или серебряный портсигар
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да как аксессуар.
Ну охота некоторым пистолет. Ну, как перьевую ручку например, или серебряный портсигар
Ага, раньше была такая зажигалка в виде пистолета и все были довольны, не кому в голову не приходило покупать огнестрел )
quote:, раньше была такая зажигалка в виде пистолета и все были довольны, не кому в голову не приходило покупать огнестрел )
Не вижу связи.
Кому то охота носить стрелялку, он и носит "какую Родина разрешила".
В целях поднятия своего ЧСВ, ну и перед деффками понтоваццо.
А что до навыков...убить супостата можно обычной шариковой ручкой. Или молотком. Безо всяких типов, разрешений и экзаменов.
Было бы желание.
quote:пояснишь?
пояснишь, что именно тебе пояснить?
quote:С чего они вдруг появляются
с постоянных тренировок и пострелушек, естессно.
quote:Первых два патрона конечно дробь
семёрка?
quote:раньше была такая зажигалка
ну дак "раньше были времена, а теперь мгновения..."(С)
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Вот только почему так называемые нищеброды покупают себе айфоны десятые (как пример)? Вот и не состоятельна ваша аргументация. Не может данный фактор являться первопричиной отчего не приобретают оружие обычные люди.
Да ну? почему так называемые местные жители Ганзы фоткают дорогостоящее оружие на фоне дырявых носок, холодильников полюс и бабушкиных кухонных гарниторов, которые начали облупаться после десятого слоя краски?
Первопричины в том, что вы спрашиваете как вам жить включая телевизор., а жизнь это добровольное рабство. Только вместо кнута идеология основанная на потреблении.
quote:фоткают дорогостоящее оружие на фоне дырявых носок
quote:Изначально написано дезерт игл:
При условии макарыча не так у и дорого
При заработке в 10 рублей, а столько и останется после выплаты жкх, телефонов, первичных потребностей.... Это Не дёшево...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Совсем без денег никто не обходится почти это раз.
Два, не очень понял при чем тут травматика?
По опросам 40% граждан не имеют сбережений. Вообще. Как-то обходятся....
Речь не о травматике, а о нужности ее обычным гражданам. С такой покупательской способностью явно не нужно....
quote:Изначально написано NAL:
А так ли уж нужны деньги обычному человеку?На примере выигравших крупные суммы в лотерею прекрасно видна неоднозначность ответа на данный вопрос. Поскольку обычно стандартного: "Купить квартиру. Дом. Две квартиры. Машину. Три машины. Пять машин. Золота. Больше золота. Купить бабу/мужика" дальше дело не идёт.
Деньги, как и травматика, это инструмент для специфической работы и шанс при определённых навыках. Не многие обладают соответсвующими навыками в использовании денег и травматики.
Так ли необходимы
травматикаинструмент и шанс обычному человеку?
Деньги как и травматика не нужны обычному человеку.... Все крики в сторону вооруженых людей не напоминают вопли в сторону богатых людей на дорогих машинах?
quote:крики в сторону вооруженых людей
кстати - да. похоже что совсем беззащитные просто завидуют более защищённым.
quote:Изначально написано BOLT2000:
кстати - да. похоже что совсем беззащитные просто завидуют более защищённым.
Вот в чём дело,сами признались- отсутствие РС означает полную беззащитность (для некоторых).
quote:Изначально написано BOLT2000:
с постоянных тренировок и пострелушек, естессно.
Как я понял,речь была совсем о другом.
quote:отсутствие РС означает полную беззащитность
да, означает. но не полную. т.к. ножи, молотки, топоры и отвёртки пока никто не запрещал.
quote:Как я понял,речь была совсем о другом.
ну значит вы не так поняли. только и всего.
quote:[/B]
опросам 40% граждан не имеют сбережений. Вообще. Как-то обходятся...
quote:[B]
Деньги у них есть. Сбережения это уже другое.
quote:похоже что совсем беззащитные просто завидуют более защищённым.
Какой то странный вывод
quote:Деньги у них есть.
вопрос, очевидно, в их количестве.
quote:Какой то странный вывод
но вполне логичный.
quote:Изначально написано BOLT2000:
ну значит вы не так поняли. только и всего.
Как написано,так и понял.
quote:Как написано,так и понял.
значит - не так. и вам это только что разжевали.
quote:Изначально написано BOLT2000:
значит - не так. и вам это только что разжевали.
QUOTE]Изначально написано дезерт игл:
Не а. Тот у кого есть навыки навесит звездофф и без РС. А у кого навыка нет, РС не шибко поможет[/QUOTE]
Попытайтесь теперь себе разжевать,а то глотаете не перижевывая.
quote:Попытайтесь теперь
попытайтесь не тупить.
quote:перижевывая.
похоже русский язык вам не родной.
quote:Изначально написано BOLT2000:
похоже русский язык вам не родной.
Вот именно этого и ожидал ,очень предсказуемо .
quote:Вот именно этого и ожидал ,очень предсказуемо .
симметрично.
quote:Это, как
quote:Изначально написано BOLT2000:
симметрично.
Я с клоунами только под настроение общаюсь,в других случаях я их игнорируют.Настроение поменялось- игнорирую.
quote:Я с клоунами только под настроение общаюсь
"тихо сам с собою..."(С)
quote:я их игнорируют
нет. всё-таки русский вам явно не родной.
quote:Настроение поменялось
прям как барышня. капризная.
quote:вроде начали расходится
нет. было так: чел не понял смысл поста - ему объяснили. он с чего-то начал тупить и валить со своей больной головы на чью-то здоровую - ему ещё раз объяснили, уже посерьёзнее, но пока что без хамства. чел нахамил и получил оборотку. только и всего.
quote:щас бы валыны достали
не было бы такого. не надо фантазировать.
quote:ячменя.
Хорошо, что не в живую, а то щас бы валыны достали - беда, а потом бы кого в больницу, а кого на нары. Вывод - не нужна травматика людям, сами владельцы пукалок уже привели массу аргументов порою не осознавая этого
Ага. Даже в этой теме, и то между собой спорят.
А по факту-фраза моя именно о том и была, что подготовленный и голыми руками шею оппоненту свернет, а неподготовленный может проипсти и огрести даже имея в руках АК с подствольником.
Да, добавлю 5 копеек.
Желание "остановить, не покалечив и не убив" применительно к РС-бесплодные мрии. РС это все таки травмы а то и труп.
Впрочем, тут я повторю NAL,a-для травм и трупов есть ружьё. От себя-и не только, а РС лишь в ряду других инструментов. Не на первом месте.
quote:подготовленный и голыми руками шею оппоненту свернет, а неподготовленный может проипсти и огрести даже имея в руках АК с подствольником.
да разве с этим кто-то спорит? ну разве что полковник кольт. великий уравнитель шансов.
quote:разве с этим кто-то спорит? ну разве что полковник кольт. великий уравнитель шансов.
Про Кольта-маркетинговый слоган. Удачный.
quote:маркетинговый слоган.
да. но при этом все понимают, что "теория без практики мертва"(С)
quote:да. но при этом все понимают, что "теория без практики мертва"(С)
Как бы,я об этом уже выше писал.
quote:возможно сначало один,
с него и спрос бы.
quote:а затем и другой
не факт.
quote:другой с целью самообороны
топор. или кирпич. по баллистической.
quote:Психология владельца оружия заключается в том, что он использует в первую очередь оружие, а не иные подручные средства.
большая ошибка.
Как я всегда пишу, вопрос владения оружием, это прежде всего вопрос ответственности. Вот с этим у нас традиционно плохо. Столетия крепостничества и семьдесят лет заботы советской сыграли плохую роль в формировании мировоззрения наших сограждан.
Большинство искренне убеждены, что им кто-то что-то должен, и что права есть только у них, любимых. Тут уже проскакивало классическое "разрешить, но только мне". Я бы дополнил, что при этом подразумевается и "оградить меня, любимого, от любых последствий применения этого, лично мне разрешённого".
Тут любят США поминать, как пример либерального отношения к разрешению конфликтов с помощью оружия. И полицейские там не стесняясь палят направо и налево, и граждане самообороняются вовсю. Жалею, что в своё время не сохранил любопытнейшие рассуждения одного форумчанина, проживающего в США. Очень кратко и толково он писал про тамошние реалии. Одна из его фраз запомнилась: "Самооборона это, прежде всего, очень дорого". Написал он это в обсуждении про страховку от NRA, которой пользуются, чтобы оплатить услуги адвоката после применения оружия (сюрприз!).
Т.е. даже в Свободной стране Свободных людей, Право Имеющих и гордо владеющих Настоящими Пистолетами tm после применения приходится доказывать (!) правомерность применения.
И была прекрасная иллюстрация в виде дела американского дружинника Джорджа Циммермана. Которого оправдали по федеральным законам после убийства чернокожего подростка. Это дело вели адвокаты по страховке от NRA если ничего не путаю. А вот гражданский иск от родственников убитого по потере кормильца (могу путать детали) он проиграл и остался должен какие-то немалые деньги. Поскольку страховка от NRA эти иски уже не покрывала.
"Самооборона это, прежде всего, очень дорого" (с)
Привет выбирающим травмат по принципу "денег мало, максимум 30 тысяч смогу выделить".
quote:"Самооборона это, прежде всего, очень дорого" (с)
так то "у них"...
quote:Изначально написано BOLT2000:
так то "у них"...
Предположу, что если брать в процентах от доходов, суммы окажутся вполне сопоставимы. И в любом случае станут неприятным сюрпризом для выбирающих травмат "больше тридцати выделить не смогу".
Впрочем, в который раз повторю. 99% наших сограждан люди разумные. Инстинктивно чувствуют подвох и просто не покупают опасные и непонятные игрушки.
Я уже писал как-то про своё общение со старым школьным другом, владельцем небольшого, но вполне прибыльного бизнеса. Как-то обратился ко мне с вопросами по целесообразности приобретения оружия для охраны своей многочисленной семьи, проживающей в доме, расположенном вплотную к лесу. В пригороде. Меня приятно удивил его подход. В ходе беседы разложил всё по полочкам, прикинул риски, вероятности наступления этих рисков, последствия (в том числе финансовые). Погонял ситуации различные (привет фантазёрам про "Злобные Таджики будут Насиловать Жену и Дочь у тебя на глазах", доооо....). И осознанно (!) решил отказаться от покупки. Вот это да. Отличный подход к делу, я считаю. Хотя по его доходам и связям вполне может пресловутый Наградной Пистолет себе сделать.
А не надо ему. Ни наградного, ни травматического, ни гладкоствольного. Обычному такому и разумному человеку.
quote:Изначально написано NAL:
А не надо ему. Ни наградного, ни травматического, ни гладкоствольного. Обычному такому и разумному человеку.
Интересно, а что он будет делать, если ночью к нему в дом полезут нехорошие парни с битами?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Деньги у них есть. Сбережения это уже другое.
КС резинострельный у них есть. Защита это уже другое....
Под деньгами я не подразумевал мелочь бренчащую в кармане. И кстати у нас тут паспорта к 20му году будут.... электронные....
quote:Изначально написано Dodmax:Интересно, а что он будет делать, если ночью к нему в дом полезут нехорошие парни с битами?
Ещё раз. Мы прокрутили много разных вариантов. В том числе и про "ночью парни лезут с битами" и "днём парни заходят в калитку", учитывая варианты "дети в школе/в доме/ на участке, жена на участке/в доме/отсутствует, хозяин дома/в отъезде". Много чего прокручивали.
В данном предполагаемом случае он просто вызовет полицию и нажмёт тревожную кнопку для охраны посёлка.
quote:Изначально написано NAL:
А не надо ему. Ни наградного, ни травматического, ни гладкоствольного. Обычному такому и разумному человеку.
Я на даче ночевал осенью ,общество почти пустое ,в округе света ниукого не горело.Услышал подозрительные звуки на улице,вышел в трусах и с блестящим Lом13 в руке.Смотрю трое у соседа окно выставляют ,меня услышали ,а потом и увидели и сквозанули в темноту.Вот думаю достаточно было в этой ситуации одних только трусов ,или револь тоже как то помог.А может я как неразумных человек и трусы тоже зря одел ,без них еще быстрее те люди бы сорвались.Вопрос только в какую сторону.
Всё же травматы все продал ,они мне сейчас не нужны, а вот длинноствол другое дело.Жить где то на отшибе и не иметь даже ружья - это мне непонятно.
quote:Изначально написано NAL:
Ещё раз. Мы прокрутили много разных вариантов. В том числе и про "ночью парни лезут с битами" и "днём парни заходят в калитку", учитывая варианты "дети в школе/в доме/ на участке, жена на участке/в доме/отсутствует, хозяин дома/в отъезде". Много чего прокручивали.В данном предполагаемом случае он просто вызовет полицию и нажмёт тревожную кнопку для охраны посёлка.
Ну вот видите, в данном случае есть альтернативные варианты, о которых вы ранее не упомянули. Однако, далеко не везде есть возможность пользоваться услугами вневедомственной охраны и т.п.
quote:Изначально написано Dodmax:Однако, далеко не везде есть возможность пользоваться услугами вневедомственной охраны и т.п.
Даже сотовой связью не везде есть возможность пользоваться.
quote:[/B]
проживающей в доме, расположенном вплотную к лесу. В пригороде. Меня приятно удивил его подход. В ходе беседы разложил всё по полочкам, прикинул риски, вероятности наступления этих рисков, последствия (в том числе финансовые). Погонял ситуации различные (привет фантазёрам про "Злобные Таджики будут Насиловать Жену и Дочь у тебя на глазах", доооо....). И осознанно (!) решил отказаться от покупки. Вот это да.
quote:[B]
Что такого то? Я тоже так делаю всегда. При любой крупной покупке.
quote:[/B]
деньгами я не подразумевал мелочь бренчащую в кармане. И кстати у нас тут паспорта к 20му году будут.... электронные....
quote:[B]
Месье олигархъ?
quote:Ещё раз. Мы прокрутили много разных вариантов. В том числе и про "ночью парни лезут с битами" и "днём парни заходят в калитку", учитывая варианты "дети в школе/в доме/ на участке, жена на участке/в доме/отсутствует, хозяин дома/в отъезде". Много чего прокручивали.
Как то занялся этим же,но применительно к квартире.
Пришёл к выводу, что при крепкой двери,коробке и засове изнутри можно вообще спокойно сидеть внутри. Нехай ломают...
quote:Изначально написано Dodmax:Ну вот видите, в данном случае есть альтернативные варианты, о которых вы ранее не упомянули. Однако, далеко не везде есть возможность пользоваться услугами вневедомственной охраны и т.п.
Как я всегда говорю - люди читают про других, а примеряют на себя. Я ж написал. Что друг прокрутил и проработал варианты свои. Для себя. Для конкретно его ситуации. И решил. Что ему. Лично ему - нафиг не нужно никакое оружие вообще. Ни дома, ни в машине, ни на работе.
Я упомянул этот разговор как пример разумного, осознанного, ответственного подхода к делу. И осознанного же выбора человека, чётко осознающего, что кроме прав есть и обязанности и что у любого действия есть последствия.
Всё то, что напрочь отсутствует у большинства желающих купить травмат.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Что такого то? Я тоже так делаю всегда. При любой крупной покупке.
Цитата: "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?"
Проблема в том, что большинство напрочь о последствиях своего выбора не задумываются.
quote:Цитата: "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?"
Мне давно не нужна. Да я и ружья уже продал, по причине медицины.
quote:в том, что большинство напрочь о последствиях своего выбора не задумываются.
Они их просто не знают. Достаточно разок посидеть в обычном райсуде, и уже думаю многим хватит задуматься.
У нас же народ простой-думают купил пушку и все. Право махать ей и в дело и не в дело уже в кармане.
Кстати даже тут написавшие, уже признались что доставали её не при "угрозе жизни и здоровью".
quote:Изначально написано дезерт игл:
Они их просто не знают. Достаточно разок посидеть в обычном райсуде, и уже думаю многим хватит задуматься.
У нас же народ простой-думают купил пушку и все. Право махать ей и в дело и не в дело уже в кармане.
Кстати даже тут написавшие, уже признались что доставали её не при "угрозе жизни и здоровью".
Ну да. В суде или в отделении при проведении рутинных следственных мероприятий. Казённые обшарпанные стены. Казённая обшарпанная мебель. Столы, заваленные бумагами. Уставшие казённые люди. Неумолимая, безразличная система. Нет ни ненависти, ни желания наказать. Нет и желания помочь. Просто инструкции. Просто бумаги. Просто казённая бюрократия. Полное рутинное равнодушие.
Очень мозги прочищает. Сто раз потом задумаешься "а оно того стоило вообще - влезать в непонятное?" Жил бы и жил без этой железки, без неё забот хватает.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Месье олигархъ?
Месье нищеброд.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Как то занялся этим же,но применительно к квартире.
Пришёл к выводу, что при крепкой двери,коробке и засове изнутри можно вообще спокойно сидеть внутри. Нехай ломают...
+
Это выгоднее покупки травматики или ружья!
quote:Изначально написано NAL:
Ну да. В суде или в участке при проведении рутинных следственных мероприятий. Казённые обшарпанные стены. Казённая обшарпанная мебель. Столы, заваленные бумагами. Уставшие казённые люди. Неумолимая, безразличная система. Нет ни ненависти, ни желания наказать. Нет и желания помочь. Просто инструкции. Просто бумаги. Просто казённая бюрократия. Полное рутинное равнодушие.Очень мозги прочищает. Сто раз потом задумаешься "а оно того стоило вообще - влезать в непонятное?" Жил бы и жил без этой железки, без неё забот хватает.
Тут один момент не учтён. Можно и с пулеметом жить, просто не нарываться и все. С пистолетом просто люди себя всемогущими ощущают. Нет что бы мимо пройти пьяни, лезут в гущу. Нет что бы пропустить на дороге наоборот.... Это похоже с годами приходит. Понимание.... зачем в г-но наступать, если можно обойти. Я молод ещё, но постоянно ловлю себя на этой мысли, а можно было бы обойти и не трогать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Месье олигархъ?
quote:Originally posted by Kaleb:
Месье нищеброд.
Ну уже до противного, начали хренами мериться.
Вот я часто на светофоре вижу дорогую машину, у которой резина вот-вот рванет, авто дымит во все щели, но за то это Q7. Нет, западло за эти деньги купить новую, но не престижную машину, пусть утопленник, но главное модель крутой )
Собрались тут олигархи, нищебродов обсуждать.
Вот вам и ответ про обычного/не обычного человека, которому нужен/не нужен травмат!
quote:Изначально написано Kaleb:Тут один момент не учтён. Можно и с пулеметом жить, просто не нарываться и все. С пистолетом просто люди себя всемогущими ощущают. Нет что бы мимо пройти пьяни, лезут в гущу. Нет что бы пропустить на дороге наоборот.... Это похоже с годами приходит. Понимание.... зачем в г-но наступать, если можно обойти. Я молод ещё, но постоянно ловлю себя на этой мысли, а можно было бы обойти и не трогать.
Браво. Следующая итерация плавно подведёт к нехитрой мысли, что большинство конфликтных ситуаций можно избежать, если не нарываться и использовать здравый смысл. Что позволяет прожить жизнь как без пулёмёта, так и без травмата.
"А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" (с)
quote:Браво. Следующая итерация плавно подведёт к нехитрой мысли, что большинство конфликтных ситуаций можно избежать, если не нарываться и использовать здравый смысл. Что позволяет прожить жизнь как без пулёмёта, так и без травмата.
Я об этом писал в заглавном посте.
quote:Лично ему - нафиг не нужно никакое оружие вообще.
какой необычный человек...
quote:он просто вызовет полицию и нажмёт тревожную кнопку для охраны посёлка.
они не придут.
quote:Originally posted by BOLT2000:
какой необычный человек...
Самый обычный. Коих 97% населения
quote:какой необычный человек...
Ну может у него хоть ГБ есть?
Мне вот такого набора хватает
quote:Самый обычный.
необычный. сесть боится больше, чем защищать свою семью...
quote:Коих 97% населения
нет. не живут у нас 97% в посёлках с охраной.
quote:вот такого
0_0 кастет?! ужос.
quote:Не верить, что менты придут, это вообще кощунство,
quote:где следы эксплуатации на данном девайсе, коцки от зубов и т.п.
Стал бы я со следами фоткать...
quote:кастет?! ужос.
???
Намного гуманней ножа и резиновой пули. Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
quote:Originally posted by BOLT2000:
необычный. сесть боится больше, чем защищать свою семью...
Тащемта он сидел
Недолго правда, и в СИЗО, потом дело закрыли, но было дело в весёлые 90-е Ещё раз. Мужичку под полтос, свой бизнес (не первый и не единственный), наградной может сделать и по деньгам и по связям. Такие ребята обычно не слишком ссыкливые
Мозги просто есть у человека. И риски он реально просчитывает. И последствия. Для себя и для семьи. В отличие от самообосранщиков (безличностное определение если что), которые своей тени боятся и до гробовой доски ждут, когда же на них, наконец, нападут и дадут взможность применить свой грозный арсенал
"Я ношу с собой травмат и пейнтбольный автомат, ножик, биту, самострел и оптический прицел"
quote:Изначально написано дезерт игл:
???
Намного гуманней ножа и резиновой пули. Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
И суставы целей будут. Уж лет тридцать прошло, а я всё вспоминаю, как мне руку разнесло от заражения нечищенными зубами оппонента
quote:Originally posted by дезерт игл:
Мне вот такого набора хватает
для полного набора здесь "кинжала" еще не хватает.
таскать статью 20.8 на кармане "для самообороны"... хммм... умнО! (нет)
кстати, применить данный девайс, категорически запрещенный в РФ, еще надо суметь, здесь все же необходимы навыки ударной техники. а вот нажить геморрой при его обнаружении сотрудниками соответствующих органов, - гарантированно, даже для юриста.
еще раз: кастеты в РФ противозаконны. за изготовление 223 УК, за продажу/покупку три гуся, за ношение/хранение админка. применение будет отягчающим обстоятельством, без вариантов.
quote:Изначально написано NAL:
Мозги просто есть у человека. И риски он реально просчитывает. И последствия. Для себя и для семьи.
Просто вашему приятелю несказанно повезло обитать в поселке под охраной, часовыми на вышках, контрольно-следопытной полосой и заминированными подходами вокруг единственного КПП на въезд с тройной проверкой
Шутка конечноЮ, но на самом деле в этом все и дело. Попробуйте его спросить об этом еще раз, только пусть он представит на минутку, что не сидит в охраняемой зоне, а живет на вольных полях, глухом отшибе на опушке бескрайнего леса и до ближэайшего охранника семь дней на лошадях пахать.
Откажется ли он от самообороны и в этом случае?
Вот то-то же!
quote:Намного гуманней ножа и резиновой пули.
ну - за гуманизм!
quote:и в СИЗО
на всю жизнь напугали терпилу.
quote:Для себя и для семьи
да пофиг ему на семью. лишь бы самому не сесть.
quote:таскать статью на кармане... хммм...
да ушш...
quote:Изначально написано Afternoons:Просто вашему приятелю несказанно повезло обитать в поселке под охраной, часовыми на вышках, контрольно-следопытной полосой и заминированными подходами вокруг единственного КПП на въезд с тройной проверкой
Шутка конечноЮ, но на самом деле в этом все и дело. Попробуйте его спросить об этом еще раз, только пусть он представит на минутку, что не сидит в охраняемой зоне, а живет на вольных полях, глухом отшибе на опушке бескрайнего леса и до ближэайшего охранника семь дней на лошадях пахать.
Откажется ли он от самообороны и в этом случае?
Вот то-то же!
Ну народ.... Уж раза три написал, что человек решал для себя, имея в виду свои вводные и своё разумение - надо ему оружие или нет.
И что речь идёт о примере разумного подхода к решению этого индивидуального для каждого вопроса.
Остально стёр нафиг. Не в коня корм...
quote:имея в виду свои вводные и своё разумение
так-то да. но. зачем же вы тогда упомянули, что таких, как он - 97%? это ведь не так...
quote:о примере разумного подхода к решению этого
подход разумный. никто не спорит. но - не понятный. обычному человеку. не сидевшему в шызо 90-х...
quote:Originally posted by BOLT2000:
не сидевшему в шызо 90-х.
должен сказать, что сизо и шизо - это две большие разницы.
quote:Originally posted by BOLT2000:
так-то да. но. зачем же вы тогда упомянули, что таких, как он - 97%? это ведь не так...
Что не так-то?! Что 97% населения не имеют вообще никакого оружия? Статистика. Я ж по этому параметру сравнивал. Вот они как раз - обычные. Кк по мне
quote:Изначально написано NAL:
Ну народ.... Уж раза три написал, что человек решал для себя, имея в виду свои вводные и своё разумение - надо ему оружие или нет.
И что речь идёт о примере разумного подхода к решению этого индивидуального для каждого вопроса.Остально стёр нафиг. Не в коня корм...
Не поймешь вас..
То для себя он решал, то для 97% населения, то в глухом поселке живет, а то вдруг под охраной с тревозжной кнопкой
Ладно. Каждый сам должен принять для себя, иметь или не иметь.
quote:Изначально написано Afternoons:Не поймешь вас..
То для себя он решал, то для 97% населения, то в глухом поселке живет, а то вдруг под охраной с тревозжной кнопкой
Ладно. Каждый сам должен принять для себя, иметь или не иметь.
Пока время есть, разложу по полкам.
1. Решал для себя. Осознанно. И пришёл к тому же выводу, что и 97% населения. Обойтись в своей жизни без оружия. Кто-то из этих 97% осознанно этот выбор сделал, кто-то вообще не забивал себе голову этим выбором. Но в итоге большинство (подавляющее) обходятся без оружия. Вот они и есть т.н. "обычные люди". Котоым травматика (в том числе) не нужна.
2. Живёт не в глухом посёлке. А в доме, рядом с глухим лесом. Несколько разные вещи кмк. Собственно, так и написано было, но за долгие годы я привык, что люди читают одно, понимают другое, а интерпретируют вообще в не пойми что
3. Именно. Каждый за себя решает. Только большинство из 1% владеющих травматикой (3% это вместе с охотниками, я не путаюсь в показаниях, я в данном пункте сужаю охват до обсуждаемой темы) - в принципе не задумываются о последствиях своего решения "купить ОООП".
Тему не читал, но осуждаю!!!
quote:две большие разницы.
quote:это другая тема
вообще-то это шютка такая была. типа юмор. видать не удалась.
quote:Не поймешь вас..
так о чём и речь.
quote:Изначально написано дезерт игл:
???
Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
О,а куда лупить кастетом то вообще можно?Никогда такой штуки даже просто в руках не держал.
quote:Originally posted by DP78:
О,а куда лупить кастетом то вообще можно?Никогда такой штуки даже просто в руках не держал.
с точки зрения законной самообороны никуда нельзя. не держал и не бери. сапог в бою надежней!
quote:Изначально написано PierO:
с точки зрения законной самообороны никуда нельзя. не держал и не бери. сапог в бою надежней!
Да прям. Самооборона может быть законной даже с самопалом. Что-то смутно помнится мне случай, когда священник оборонился (успешно) с переделкой из сигнального Нагана под 5,6.
Самооборону признали законной, дело закрыли по ст.37. За самопал получил год условно по ст.222 УК РФ.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Что там у нас за ношение кастета? Навскидку - админ должен быть с изъятием.
quote:Изначально написано NAL:
Да прям. Самооборона может быть законной даже с самопалом. Что-то смутно помнится мне случай, когда священник оборонился (успешно) с переделкой из сигнального Нагана под 5,6.Самооборону признали законной, дело закрыли по ст.37. За самопал получил год условно по ст.222 УК РФ.
.
На то он и "батюшка" ,он обманывать не может, сказал ,что "у озера нашел"-значит так оно и было.Могу ошибаться ,но вроде под родной патрон Наган был восстановлен.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Ну уже до противного, начали хренами мериться.
Вот я часто на светофоре вижу дорогую машину, у которой резина вот-вот рванет, авто дымит во все щели, но за то это Q7. Нет, западло за эти деньги купить новую, но не престижную машину, пусть утопленник, но главное модель крутой )
Собрались тут олигархи, нищебродов обсуждать.
Вот вам и ответ про обычного/не обычного человека, которому нужен/не нужен травмат!
Под нищебродом я себя имел ввиду...
quote:[/B]
таскать статью 20.8 на кармане "для самообороны"... хммм... умнО! (нет)
quote:[B]
Пох. У меня больше нет РОХи, а на штраф-плевать.
quote:,а куда лупить кастетом то вообще можно?Никогда такой штуки даже просто в руках не
Туда же куда и кулаком. Руки надо беречь.
quote:Самооборона может быть законной даже с самопалом.
Ну, кастет не такое палево
quote:Изначально написано NAL:
Пока время есть, разложу по полкам.1. Решал для себя. Осознанно. И пришёл к тому же выводу, что и 97% населения. Обойтись в своей жизни без оружия. Кто-то из этих 97% осознанно этот выбор сделал, кто-то вообще не забивал себе голову этим выбором. Но в итоге большинство (подавляющее) обходятся без оружия. Вот они и есть т.н. "обычные люди". Котоым травматика (в том числе) не нужна.
2. Живёт не в глухом посёлке. А в доме, рядом с глухим лесом. Несколько разные вещи кмк. Собственно, так и написано было, но за долгие годы я привык, что люди читают одно, понимают другое, а интерпретируют вообще в не пойми что
3. Именно. Каждый за себя решает. Только большинство из 1% владеющих травматикой (3% это вместе с охотниками, я не путаюсь в показаниях, я в данном пункте сужаю охват до обсуждаемой темы) - в принципе не задумываются о последствиях своего решения "купить ОООП".
Травмат или ружьё это не вещи первой необходимости, но говорить что не надо))) хз что это дедушка порешал там, но дробашь в сейфе ему никаких пробоем не создаст. Охрану можно и с ним дожидаться. Мб у такого предусмотрительного нервы иной раз шалят?
quote:Изначально написано дезерт игл:
[B]
Туда же куда и кулаком. Руки надо беречь./B]
Тогда гуманней резиновой пули не получиться.ТТП в лучшем случае.
quote:Пох. У меня больше нет РОХи, а на штраф-плевать.
вот так государство теряет власть над электоратом...
quote:Originally posted by PierO:
вот так государство теряет власть над электоратом...
да уж. декриминализация несет свои плоды.
quote:Тогда гуманней резиновой пули не получиться.ТТП в лучшем случае.
По мягким тканям кастет=синяк.
А 9/10мм ранение.
quote:так государство теряет власть над электоратом...
Да и юух с ним
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
- А от чего здесь такая пурга?
- Да потому, что её тут гонят...
гыы )) где мы, там и курилка.
quote:Originally posted by дезерт игл:
По мягким тканям кастет=синяк.
по мягким тканям кастетом - это баловство! вот что значит иметь вещь и не знать для чего она. только в кость!
quote:Изначально написано дезерт игл:
По мягким тканям кастет=синяк.
Да и юух с ним
Значит в голову совсем нельзя ,да? А по рёбрам пожалуй тоже.
Как то задумался ,а мягкие ткани по которым можно это где,по жопе что ли.
quote:Originally posted by DP78:
Как то задумался ,а мягкие ткани по которым можно это где,по жопе что ли.
или по бубенцам ))) но, я ж говорю: сапогом надежнее.
quote:Изначально написано PierO:
или по бубенцам ))) но, я ж говорю: сапогом надежнее.
И совсем беспалевно, да и попасть наверное проще .
хотя вот такую прелесть можно просто так в кармане носить, чисто по фану
quote:Да и юух с ним
ну вот. я ж говорю. теперь осталось только порвать паспорт и перестать платить налоги.
quote:мягким тканям кастетом - это баловство! вот что значит иметь вещь и не знать для чего она. только в кость!
Знаю.
Но, я ж писал о гуманизме.
quote:по рёбрам пожалуй тоже.
Как то задумался ,а мягкие ткани по которым можно это где,по жопе что ли.
Мягкие ткани у нормального человека везде. Скелеты по улицам вроде не бегают пока
quote:. я ж говорю. теперь осталось только порвать паспорт и перестать платить налоги.
Налогов я и не плачу. А без паспорта пенсию отберут:-)
quote:
хотя вот такую прелесть можно просто так в кармане носить, чисто по фану
Фи! Не эффективная пальцеломка
quote:Изначально написано дезерт игл:
Мягкие ткани у нормального человека везде. Скелеты по улицам вроде не бегают пока
Выходит бить можно хоть куда,только эти мягкие ткани пострадают -синяки и всё.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Мягкие ткани у нормального человека везде. Скелеты по улицам вроде не бегают пока
ага. типа, а под одеждой-то все голые!
нет уж, мягкие ткани, они не везде.
а то это уже не человек, а смешарик какой-то.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Фи! Не эффективная пальцеломка
любой кастет может травмировать владельца, если не уметь им пользоваться.
Кастет, если только исподтишка бить. Потому, что если ты не можешь в рукопашном одолеть противника руками, то кастет не поможет, а только накинет срок и разозлит оппонента.
А по поводу домика в лесу и травмата, это вообще смешное словосочетание. Домик в глухом лесу гармонирует больше всего с 12 калибром, и никак не меньше. Про травмат вообще не в тему.
Почитаешь, тут прям какая бандитская тусовка с конкурсом, как и чем лучше покалечить )))
Периодически размещаю эту картинку. Подрезал в 90-е в Софринской бригаде
quote:Да прям. Суставы на пальцах всяко сбережёт. Может кистевой вывернуть, если не по размеру или нет навыка ,но это уж как всегда... К любому инструменту навык нужен. К травмату тоже.Изначально написано Poco Loco:
Кастет, если только исподтишка бить. Потому, что если ты не можешь в рукопашном одолеть противника руками, то кастет не поможет...
quote:Да ладно. Всё по ТемеИзначально написано человек-синяк ТРИ:
Такое чуйство, что садюги одни собрались ...
quote:Изначально написано Poco Loco:
Домик в глухом лесу гармонирует больше всего с 12 калибром, и никак не меньше.
16 достаточен ,а некоторые считают ,что и 20 - это если говорить о домике в действительно глухом лесу .В Томской тайге я именно такое наблюдал.
quote:Originally posted by NAL:
Суставы на пальцах всяко сбережёт.
разговор в пользу бедных.
бережете суставы, бейте основанием ладони или локтем. но в люббом случае нужны тренировки, хоть для кастета, хоть для голой руки.
короче, кастет, если он не в руках отпетого костолома на конкретной стрелке, - это дешевый понт. и носить его ежедневно на кармане по маршруту "дом-работа-ашан-дом" "с целью самообороны от гопоф" - однозначно шиза! ИМХО
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Всех людей любить надо, берёшь его любя и удушающий при этом бить и калечить не надо.
Смотришь ему захорошело :рот открыл,глаза выпучил ,захрипел. Говоришь -успокойся ,пока ещё кислород остался и шея не сломалась и я тебя отпущу. Думаешь ,наверно понял ,отпускаешь,а не тут то было,снова с кулаками кидается. Всё ровно бить приходиться, с левой-слабой руки ,ладонью -чтобы не травмировать.По результату сломанная челюсть,четыре выкрошенных зуба ,ну и сотряс-куда без него.А то кастет,да еще бить можно куда хочешь.
quote:
разговор в пользу бедных.
бережете суставы, бейте основанием ладони или локтем. но в люббом случае нужны тренировки, хоть для кастета, хоть для голой руки.
короче, кастет, если
Много применяли?
Про тренировки не спорю, и они есть. Никто с ним не мешает тренироваться.
Да и наука не велика, если уж по честному
А вообще не идут у меня из головы слова знакомого майора-"стрельба это ЧП, и шум на весь район.
А звездюли...а что звездюли? Подрплись дело то житейское".
Так и тут. Ну забил кто то кого то из ГБ, или даже в печень насовал, никому это не интересно, по большому счёту.
А вот за стрельбу будут выворачивать мехом к верху, о чем и писал НАЛ.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Много применяли?
Про тренировки не спорю, и они есть. Никто с ним не мешает тренироваться.
Да и наука не велика, если уж по честному
Пассаж про основание ладони радует. Т.е. только в носогубный треугольник и под челюсть. А мои любимые боковые в корпус уже, пожалуй, основанием не пробьёшь... Туда же и локтем. Это только боковые в голову, пока сблизишься, тебя уж уработают как по мне. Не. Нафиг. Я уж по старинке буду...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Много применяли?
У меня игрушки не было такой никогда,такой нарядной -другие были ,за одну из них ,дюралевую из Д16 пол года в ПДН отмечаться ходил.
quote:Изначально написано DP78:
Смотришь ему захорошело :рот открыл,глаза выпучил ,захрипел. Говоришь -успокойся ,пока ещё кислород остался и шея не сломалась и я тебя отпущу. Думаешь ,наверно понял ,отпускаешь,а не тут то было,снова с кулаками кидается. Всё ровно бить приходиться, с левой-слабой руки ,ладонью -чтобы не травмировать.По результату сломанная челюсть,четыре выкрошенных зуба ,ну и сотряс-куда без него.А то кастет,да еще бить можно куда хочешь.
Тащемта если правильно душить (именно сонные артерии пережимать), то никто и не хрипит. Да и держать-то секунд десять надо от силы, потом клиент засыпает на минутку, вполне уйти можно. Нафиг надо все эти хрипы, разговоры....
quote:Originally posted by дезерт игл:
Много применяли?
Если сразу будет замечен кастет, то первое, это сломанные пальцы рук на которых кастет. Ну а далее болевой шок, 4 открытых перелома на пальцах не шутка.
Да бросьте вы эти зековские игрушки, ножи кастеты.....
Будьте проще и люди сами потянутся к вам )
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Я одному бросок провёл на бетонный пол и ещё сам сверху на него приземлился весом в 90кг., так он больше, как то не сопротивлялся.
Это уже" не любя"-это жестко.
quote:Если сразу будет замечен кастет, то первое, это сломанные пальцы рук на которых кастет. Ну а далее болевой шок, 4 открытых перелома на пальцах не шутка.
Кастет, нож и вообще любое холодное должен быть замечен уже когда оппонент валяется тушкой. Это аксиома.
Махать холодным пугая, лучше не надо.
quote:Изначально написано NAL:
Тащемта если правильно душить .
Это если совсем правильно,а так не всегда получается из неудобного положения,с начало пробраться иногда приходиться.И контролировать ,чтобы не переборщить.Описанное ,это реальные события этого летнего сезона.
Уйти,когда противник тебя знает не лучший вариант.
quote:бросьте вы эти зековские игрушки, ножи кастеты.....
Будьте проще и люди сами потянутся к вам )
Да я человек так то мирный...в общем то при 192/97 ко мне и так не лезут.
Другое дело что мой круг общения не всегда из интиллегентов состоит. Се ля ви.
quote:Originally posted by NAL:
Да и держать-то секунд десять надо от силы, потом клиент засыпает на минутку, вполне уйти можно.
Плохо NAL знаком с удушающими )))
Там потом еще не одну минутку придется его в чувства приводить. На грудь понажимать, типа искуственного дыхания (можно из рота в рот))), попой об землю пошлепать, держа его за подмышки ))) А то и жмурик может получиться.
quote:ко мне и так не лезут.
Другое дело что мой круг общения не всегда из интиллегентов состоит. Се ля ви.
Добавлю.
Как раз угрозу случайного нападения на улице лично я для себя оцениваю как низкую.
Если и бывали угрозы и стычки,то скорее с теми кого я знаю. Травмат и даже нож тут будут явно избыточны.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Плохо NAL знаком с удушающими )))
Там потом еще не одну минутку придется его в чувства приводить. На грудь понажимать, типа искуственного дыхания (можно из рота в рот))), попой об землю пошлепать, держа его за подмышки ))) А то и жмурик может получиться.
Ой, да прям
Просто старался не доводить до глубокого обморока, тока глазки закатились, сразу лучше отпускать. А то мало ли. Сердечко слабое или ещё что. Нафиг нафиг. quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Совет для садистов - можно уши прихватить ещё.
Зубами
quote:Изначально написано дезерт игл:
???
Намного гуманней ножа и резиновой пули. Чисто останавливающий кстати девайс, если в горло и висок не лупить
А в курсе что он запрещён и идентифицируется только как ударно-дробящее оружие. в отличии от бейсбольной биты или тех же нунчак!
quote:Совет для садистов
Да чего мелочиться? Сразу кнут таскать и паяльник.
Любой супостат сразу убежит
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Совет для садистов - можно уши прихватить ещё.
Туда же верхнюю губу. Но это навык нужен, чтоб не выскользнула. Для конвоирования - незаменимая вещь....
quote:настоящий самооборонщиг, то в твоём арсенале не только т12, но и тактикульный ножег.
Аа! Я не настоящий!! ..дь, как с этим жить теперь??
quote:Изначально написано NIKO55111:А в курсе что он запрещён и идентифицируется только как ударно-дробящее оружие. в отличии от бейсбольной биты или тех же нунчак!
С битой то понятно,а нунчаки теперь не ХО ударно-дробящего действия ,как и кастет?
quote:Изначально написано NAL:
Туда же верхнюю губу. Но это навык нужен, чтоб не выскользнула. ..
И отсутствие брезгливости.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Чего то я пропустил, это с каких то пор.
Тоже пропустил,ждем пояснений.
quote:Изначально написано DP78:С битой то понятно,а нунчаки теперь не ХО ударно-дробящего действия ,как и кастет?
нунчаки это спротинвентарь, для тренировок в спортзале. естественно при транспортировке.(в отличии от кастета) применение хоть чего приводит к отягчающим...
А на форуме раздел юмор есть? Эту тему туда надо срочно. А прям какая то ОПГ получается. И каждый знаток в своей нише. Как в клане синоби )))
Может кто техникой "Дим Мак" поделится? ))) Очень бы пригодился такой человек в этой секте )
quote:Изначально написано Poco Loco:
А на форуме раздел юмор есть? Эту тему туда надо срочно.
В каждой шутке лишь доля шутки.(с)
quote:Originally posted by человек-синяк ТРИ:
Мне 43 года.
"Аналогично, Ватсон."
quote:а полноценными нунчаками я лично кирпичи разбивал на куски [/B]
Когда была мода на восточные единоборства ,тоже таким страдал ,книжки ещё помню выписывал.
По поводу кастета тоже воспоминания остались.Собака у меня была и ей на прокорм головы коровьи покупались.Что можно кастетом с такой головой сделать я знаю.Так ,что иллюзий по этому девайсу не питаю.Владеть им желания больше нет и использовать для самообороны не советую.
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
Кому сколько лет?
40
quote:Originally posted by KPbIC974:
"Аналогично, Ватсон."
+1. кучно пошли... к дождю.
quote:А в курсе что он запрещён и идентифицируется только как ударно-дробящее оружие. в отличии от бейсбольной биты или
Ну запрещён,ну и что?
quote:Кому сколько лет?
32. Возраст в профиле настоящий.
quote:Originally posted by PierO:
кучно пошли... к дождю.
"После такого дождя жди хороший отёл!.."
quote:Originally posted by Poco Loco:
А прям какая то ОПГ получается. И каждый знаток в своей нише. Как в клане синоби )))
да нет, это так только кажется. просто они все родом из позднего СССР, у которых молодость на лихие 90-е пришлась...
quote:какая то ОПГ получае
Не,не,не. Мы люди мирные. Богобоязненные. Ни к чему нам криминал
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
NAL, не подсказывай )
Серега KPbIC974 тебя тоже эта просьба касается )
quote:кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
К100, далеко не выдающаяся курациновская поделка кстати.
Чезетка лучше.
quote:Originally posted by Poco Loco:
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
это какая-то викторина? гп к100. но его, наверное, вряд ли можно назвать боевым, т.к. он не состоит нигде на вооружении.
quote:Originally posted by дезерт игл:
К100
Кол, садись не сдал )))
quote:Нет, что бы от ножей и кастетов уйти.Originally posted by PierO:
это какая-то викторина?
quote:Изначально написано Poco Loco:
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?
Беда с тобой приключилась однако после того как я тебе Словака отдал...
П.С. Хотя нет, скорее всего после того как ты F-M1 сам взял...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
а нет, в Словакии состоит. боевой все же значит.
Ну вот, тема про нужен или нет травмат. А никто не в теме ) О чем тогда 33 страницы?
quote:Originally posted by Lider73:
Беда с тобой приключилась однако после того как я тебе Словака отдал...П.С. Хотя нет, скорее всего после того как ты F-M1 сам взял...
Слава, опять осеннее обострение? Ты зачем тему снес опять?
quote:Originally posted by Poco Loco:
Кол, садись не сдал
сам садись на кол
вот за 2 сек. нагуглил:
"Пистолет Grand Power T12, созданный словацким конструктором Ярославом Курациной на основе своего боевого пистолета Grand Power K100, представляет собой усовершенствованный вариант знаменитого в России пистолета T10." (с) https://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/T12/
quote:Изначально написано Poco Loco:
Слава, опять осеннее обострение? Ты зачем тему снес опять?
Да по ходу у тебя обострение такую хрень здесь нести... Угодайка плиять..
П.С. Зайди по ссылке ниже и откроется много тайн насчет К-100, Т-10 и Т-12, о котрых ты слегка и не подозревал по ходу... От самого Ярослава, кстати...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by PierO:
сам садись на кол
вот за 2 сек. нагуглил:
Читай больше интернет, но умнее не станешь )))
Что в них общего???? Они совершенно разные. Даже внешне не похожи.
А ведь ты вчера в Славиной теме был, не читать лень было, сразу спорить начал, что надо коленки ломать )
quote:Кол, садись не сдал )))
??
Я вообще то из К100 стрелял.
А чем Курацина вдохновлялся создавая К100 вопроса не было.
quote:что бы от ножей и кастетов уйти.
Нервируют что ль?
quote:Originally posted by Lider73:
Угодайка плиять..
Это кто? https://grandpower.eu/produkt/p380/
quote:в них общего???
Создатель.
quote:
Уймись лучше... Посмешище из себя делаешь... Цуко..
К-100
[/URL]
Т-10 с насечками
Т-10 без насечек
Ну и Т-12
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Это кто?
Модификации К100 под 380й со свободным затвором.
Лидер прав, хорош уже
quote:Курацина вдохновлялся создавая К100 вопроса не было.
Кстати интересный вопрос...слабо я верю в уникальную и самобытную словацкую оружейную школу...
quote:Originally posted by Lider73:
Уймись лучше... Посмешище из себя делаешь... Цуко..
К-100
Так какой из низ по принципу работы, и в комплектующим идентичен т12???
К 100
Р 380
quote:Originally posted by Lider73:
Уймись лучше... Посмешище из себя делаешь... Цуко..
если копнуть глубже, то окажется, что никакого боевого прародителя у gp т12 и нету, ибо он суть модификация gp т10. а вот gp т10 да, сделан по боевому gp р1, а тот уже представляет собой укороченный gp t100.
quote:если копнуть глубже, то окажется, что никакого боевого прародителя у gp т12 и нету, ибо он суть модификация gp т10. а вот gp т10 да, сделан по боевому gp р1, а тот уже представляет собой укороченный gp t100.
Да и 100ку кажись откуда то ээээ...скомуниздили
слабо я верю в уникальную и самобытную словацкую оружейную школу...
quote:Изначально написано PierO:
если копнуть глубже, то окажется, что никакого боевого прародителя у gp т12 и нету, ибо он суть модификация gp т10. а вот gp т10 да, сделан по боевому gp р1, а тот уже представляет собой укороченный gp t100.
Нсли копнуть еще глубже то 380-й появился ПОЗЖЕ чем Т-10...
Ссыль: forummessage/223/43
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Слава, какой принцип работы у К100,какой у Р 380 и какой у Т12?
quote:Originally posted by Lider73:
Нсли копнуть еще глубже то 380-й появился ПОЗЖЕ чем Т-10...
Не съзжай, про Т10 речи не было.
quote:Изначально написано Poco Loco:
Слава, какой принцип работы у К100,какой у Р 380 и какой у Т12?
Ты совсем головой ослаб???
В ссылку крайнюю вникни, ПЛИЯТЬ...
Повторяю, что сначала был был разработан К-100, на его базе Т-10, только ПОТОМ на базе К-100 Р380 и уже позже на базе Т-10 был разработан Т-12, цуко..,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:какой принцип работы у К100,какой у Р 380 и какой у Т12?
Скандалы,интриги,расследования!
ТТ и ТТК разные пистолеты?
Правда ли что УМК придумал свой пистолет с нуля? Не переключайтесь!
quote:Originally posted by Poco Loco:
Не съзжай, про Т10 речи не было.
вопрос был задан не корректно. на самом деле гп т12 не имеет боевого прародителя, только резинострельного.
quote:Изначально написано PierO:
вопрос был задан не корректно. на самом гп т12 не имеет боевого прародителя, только резинострельного.
Так и есть...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
Нсли копнуть еще глубже то 380-й появился ПОЗЖЕ чем Т-10...
это не ко мне, обострение у другого пациента
quote:Originally posted by Lider73:
Ты совсем головой ослаб???
Слава, ты иногда следи за словами! Или выпей таблеточки.
Не надо передо мной понтоваться, ты же знаешь, что я спокойный, но поверь я хамства не люблю.
quote:на самом гп т12 не имеет боевого прародителя, только резинострельного
"На базе" К100 это совершенно не обязательно его копия.
Хотя да, прямого предка, как например ПМ-Т, у Т12 нет.
Впрочем я не в восторге от Т12. Когда то была возможность взять словака. Взял ПМ-Т и не жалею
quote:Изначально написано Poco Loco:
Слава, ты иногда следи за словами! Или выпей таблеточки.
Не надо передо мной понтоваться, ты же знаешь, что я спокойный, но поверь я хамства не люблю.
Повеселил ты меня однако...))) 
П.С. Не хрен рогом упираться когда ты не курсе темы... Тогда все нормально будет и по отношению к тебе... ))) 
Насчет работы автоматики ты бы еще чушь ляпнул, что боевой 226-й ЗИГ ( да даже Китайский его клон) никуя не прорадитель Р226Т от ТК потому что у одного реализован КХС, а у второго свободный затвор, плиять... ))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Не хрен рогом упираться когда ты не курсе темы...
вот и соскочили технично с кастетов да перьев.
quote:соскочили технично с кастетов да перьев
Могу ещё чего подкинуть
[QUOTE]Originally posted by Lider73:
[B]
Насчет работы автоматики ты бы еще чушь ляпнул
[/B]
[/QUOTE]
А что не так. Ты же замечательно знаешь принцип работы К 100 и Т12 (Р 380)
Так какие из них идентичны???
Найди отличия?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Могу ещё чего подкинуть
Граната учебно-имитационная дымовая RAG RG-42 тип-2, является модернизированной версией уже известно и единственной на рынке сертифицированной гражданской пиротехники учебно-имитационной дымовой гранаты для военно-спортивных игр. RAG RG-42, применяется при проведении военно-спортивных игр и в качестве учебного пособия при учебной практике.
П.С. В чем прикол???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Какое отношение сейчас К 100 имеет к Т12? Если разобрать Р 380 и Т12 ты сразу и не отличишь. А если тебе положить К 100, то сразу его отличишь.
У т 12 запирание и отпирание затвора производится за счет поворота ствола вокруг своей оси?
А то, что всем Grand Power прородитель является К100 это как аксиома.
quote:Изначально написано Poco Loco:
А что не так. Ты же замечательно знаешь принцип работы К 100 и Т12 (Р 380)
Так какие из них идентичны???
Найди отличия?
Андрей... Тогда задавай вопрос не криво, а прямо - типа какой из боевых реинкарнаций К-100 более аутентичен как внешне так и по работе автоматике резинострельному Т-12... ТЧК
П.С. А ты вопрос КАГ поставил???
quote:Изначально написано Poco Loco:
А кто из специалистов скажет, на базе какой боевой модели сделан Grand Power Т12?NAL, не подсказывай )
Серега KPbIC974 тебя тоже эта просьба касается )
Прочти свои посты пожалуйста прежде чем мне чушь всякую писать ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Poco Loco:
А что не так. Ты же замечательно знаешь принцип работы К 100 и Т12 (Р 380)
правильно будет писать: Т12/Р380 (Т10), т.к. фактически прародителем и Т12 и боевого Р380 является резинострел Т10.
у наших оболочка не такая, как на этом фото.
quote:Originally posted by PierO:
у наших оболочка не такая, как на этом фото
А у наших такая )
Что конструктивно ближе, если брать в оригинале к Т12
Какие модели ближе?
Т 12 к К 100 даже близко не стоял с самого начала.
А то, что Флагмана называют прародителем всей линейки, даже автоматов STRIBOG SR9 A1 это очевидно.
quote:Originally posted by PierO:
правильно будет писать: Т12/Р380 (Т10), т.к. фактически прародителем и Т12 и боевого Р380 является резинострел Т10.
Не факт, это только Слава предположил. Я очень сомневаюсь, что если бы не было Т10, то и Р 380 не вышел.
Тем более вот что он пишет
quote:Originally posted by Lider73:
Повторяю, что сначала был был разработан К-100, на его базе Т-10, только ПОТОМ на базе К-100 Р380 и уже позже на базе Т-10 был разработан Т-12, цуко..,
Как то странно, немного.
ну уж т12 точно от т10 родился, а когда п380 появился пох как-то.
везде пишут, что Курацина, учитывая в том числе просьбы и пожелания ганзовцев, спроектировал для российского рынка гп т10 в 2007 г. и в 2008 он уже пошел в серию. про п380 нашел лишь, что он полностью идентичен т10, отличается только нарезным стволом и пошел в серию в 2009. судя по-всему Ярослав решил им на рынок служебного в РФ зайти.
если бы прообразом травматов был гп п380, зачем бы это скрывать?
https://topwar.ru/13752-grand-...z-slovakii.html
кастет, нож, травмат: ношение для самообороны... что из перечисленного является законным?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну запрещён,ну и что?
Ну и всё. статья даже без применения, а уж за применение сафсем ага...
quote:Изначально написано Lider73:Граната учебно-имитационная дымовая RAG RG-42 тип-2,
... ...
П.С. В чем прикол???
А в том что чувак с ещё и её собой носит. пока он так укомплектован: ГБ, кастет и дымовая граната. Но это только то о чём мы пока в курсе...
брызнул в морду из баллончика, бац кастетом исключительно по мягким тканям и пока глаза протирают бросил дымовуху и в кусты.
Спросите зачем кастет?
Думаете бац по мягким тканям? ан нет, всё гораздо проще. по кустам дорогу прокладывть, чтоб руки не поцарапать... )))
quote:Ну и всё. статья даже без применения, а уж за применение сафсем ага...
отож...
quote:. статья даже без применения, а уж за применение сафсем ага...
Ужас, что творится
quote:Граната учебно-имитационная дымовая RAG RG-42 тип-2,
... ...
П.С. В чем прикол???
Беседу поддержать,не более
Ну да. тема просто стёб и ничего более.
quote:. тема просто стёб и ничего более.
#
Тему свели к стебу. Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
quote:Изначально написано NIKO55111:
Думаете бац по мягким тканям? ан нет, всё гораздо проще.
Сейчас кругом деградация ,думается это ниндзя -современный.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тему свели к стебу. Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
А правда,нахрена ?
quote:Думаете бац по мягким тканям? ан нет, всё гораздо проще.
Я больше думаю о том, чтобы не заразиться какой нибудь хренью,об чьи то зубы, вот и все.
quote:правда,нахрена ?#
Вот исходя из этого вопроса я продал
ПМ-Т, Шарк, и Осу:-)
Да и не жалею. Особого дроча на "настоящий пистолет" у меня нету, благо ныне в тир съездил,заплатил и из этого настоящего пистолета хоть обстреляйся. Самооборона...да ГБ хватало по большому счёту, пару раз демонстрации клинка. А собак можно и Сигналом Охотника шугать. Благо светозвук нынче без лицензии
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я больше думаю о том, чтобы не заразиться какой нибудь хренью,об чьи то зубы, вот и все.
Но как?зубы они же твёрдые,а Вы по мягким тканям работать собирались.
Вы всё это время водили нас за нос?
quote:как?зубы они же твёрдые,а Вы по мягким тканям работать собирались.
Вы всё это время водили нас
Первое правило бойцовского клуба, не писать в инете всего:-)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Первое правило бойцовского клуба, не писать в инете всего:-)
Если Вы после применения так показания давать будите ,сядите,а по ту сторону рещётки "за язык поймают."
quote:Да и не жалею. Особого дроча на "настоящий пистолет" у меня нету, благо ныне в тир съездил,заплатил и из этого настоящего пистолета хоть обстреляйся. Самооборона...да ГБ хватало по большому счёту, пару раз демонстрации клинка. А собак можно и Сигналом Охотника шугать. Благо светозвук нынче без лицензии
Ну и добавлю. Метким стрелком в силу близорукости я один хрен не стану. Смысла геморроя со стрелялом поэтому и не вижу. Для себя конечно. Проще палить в тире под настроение и без особой погони за десятками.
quote:Если Вы после применения так показания давать будите ,сядите,а по ту сторону рещётки "за язык поймают."
После самообороны если дело идёт к 111/105 я буду вообще молчать. До приезда своего адвоката. И до связи со своими знакомыми и друзьями.
Я хоть и юрист, но защищать себя гораздо сложнее,чем кого то.
Вот и все, и никаких секретов.
Скучно и прозаично? Зато надёжно и работает.
quote:Для себя конечно.
это ЛИЧНЫЙ выбор.
quote:это ЛИЧНЫЙ выбор
Так о каком мне ещё выборе то писать?
Дело то просто вот в чем...свой последний РС я продал в 2015м...так вот, с тех пор ситуаций когда бы он мог помочь,не было ни одной. А вот когда бы он честно говоря навредил,бывали.
quote:Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
ну так обладатели травматов и взглянули. и каждый для себя обосновал выбор. ЛИЧНЫЙ выбор. кто-то сдался. а кто-то нет.
quote:так обладатели травматов и взглянули. и каждый для себя обосновал выбор. ЛИЧНЫЙ выбор. кто-то сдался. а кто-то нет.
Так тема то о том и есть, кто какие аргументы привёл "про и контра".
У каждого свой взгляд на коммунизм.
Хотите пример? Мой знакомый у которого проблемы с суставами. Бегать и драться ему не с руки. Словацкий Т12 и Факел2 я ему сам посоветовал
quote:Originally posted by BOLT2000:
кастет, нож, травмат: ношение для самообороны... что из перечисленного является законным?
только гаррота. скромно, но со вкусом, элегантно и стильно.
для особого, брутального шика, можно использовать гибкую туристическую пилу-струну.
жжж-иик! и гоп без башни!
quote:это вам не сапогами по мягким бубенцам самообороняться!
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я больше думаю о том, чтобы не заразиться какой нибудь хренью,об чьи то зубы, вот и все.
Я и говорю . нах кастет, нунчаки с собой таскай. стопудово не заразишся. ну если только анальным путём...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тему свели к стебу. Вместо того, чтоб трезво взглянуть на "а на хрена я эту железку купил"?
А и то верно нах я эту железяку купил. и вторую, и ещё несколько других , длинных и коротких... и ещё одну здоровенную на колёсах, и ещё дохрена всего остального всякого...
да бля а женился то я нахрена, деток нарожал...
Неушто всё зря?!
quote:Неушто всё зря?!
Смотря как посмотреть...:-)
quote:нах кастет, нунчаки с собой таскай. стопудово не заразишся. ну если только анальным путём...
Тьфу на Вас!:-)
quote:А и то верно нах я эту железяку купил. и вторую, и ещё несколько других , длинных и коротких... и ещё одну здоровенную на колёсах, и ещё дохрена всего остального всякого...
Эээ...предположу что хобби? И свободные средства?
quote:Originally posted by дезерт игл:
И свободные средства?
вот точно подметил: может хороший человек себе хотелку какую позволить, отчего ж не завести новую игрушку? а если эта игрушка не только доставляет сердечную радость и забаву рукам, но еще и доехать на ней куда можно или пульнуть в какого-нито адиёта, то вообще зашибись!
quote:травматическое не нужно людям.
Людям вообще мало что нужно на самом деле...
Ну, по крайней мере если судить из базовых потребностей...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Людям вообще мало что нужно на самом деле...
Ну, по крайней мере если судить из базовых потребностей...
Михаил, ты на протяжении все темы пытаешься сам себя убедить, что тебе травмат не нужен, а вроде и хочется? )
quote:протяжении все темы пытаешься сам себя убедить, что тебе травмат не нужен, а вроде и хочется? )
Да нет, не хочется.
После КСа РС уже не доставляет.
А раздумываю я скорее о покупке МР371, ну на всякий случай
quote:ну на всякий случай
а случаи бывают всякие...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да нет, не хочется.
После КСа РС уже не доставляет.
А раздумываю я скорее о покупке МР371, ну на всякий случай
411 лучше же - чуть дороже, но почти не испорчен, за исключением одной детали.
quote:Originally posted by дезерт игл:
После КСа РС уже не доставляет.
А раздумываю я скорее о покупке МР371, ну на всякий случай
во как! загадочная русская душа: рс значит после кс уже не доставляет, подайте мне хлопушку!
quote:во как! загадочная русская душа: рс значит после кс не доставляет, подайте мне хлопушку!
Хлопушка на отстреле ЭКЦ проглотила подряд 50 штук 9х18...
Я ж говорю, вдруг БП какой? А в виде хлопушки пущай лежит.
Стоит дёшево, есть не просит, ни сейфов ни регистрации...
Чай заначить в его виде 5000р, не велика потеря
Да и вообще, судя по зуду Росгвардии, скоро все что похоже на стреляло заставят таки ставить на учёт.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Эээ...предположу что хобби? И свободные средства?
Да не, просто люблю и уважажаю жить нормальной, полноценной жизнью.
а не по кустам с баллончиком бегать...
quote:Изначально написано человек-синяк ТРИ:
А так ли нужна сигналка обычному человеку?- Вот, это поворот!
А так ли нужен ГБ, гром, нож, кастет и кусок арматуры? я бы спросил
Ого как тема разрослась. А я-то думал, что уже всем подобные обсуждения надоели... Но, как видно, не оскудел наш форум любителями пофилософствовать или/и(скорее второе) поругаться.
quote:Изначально написано Николай Путилин:
Ого как тема разрослась. А я-то думал, что уже всем подобные обсуждения надоели... Но, как видно, не оскудел наш форум любителями пофилософствовать или/и(скорее второе) поругаться.
А ничего не меняется в нашем балагане...
"Кто пришел напиться, кто пришел подраться,
Кто пришел послушать свежих новостей." (с)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хлопушка на отстреле ЭКЦ проглотила подряд 50 штук 9х18...
Я ж говорю, вдруг БП какой? А в виде хлопушки пущай лежит.
Стоит дёшево, есть не просит, ни сейфов ни регистрации...
Чай заначить в его виде 5000р, не велика потеря
для того, чтобы сигнальник застрелял 9Х18 ручонки нужны очумелые и инструмент соответствующий, либо готовую переделку брать. но тогда никаких 5 тыр., а три гуся, как с куста. это не кастет с админкой, здесь реальным сроком попахивает.
тем более глупо Дамоклов меч над собой вешать, когда у росгвардии зазудело.
ЗЫ в случае биг3,14здеца это говно разве что застрелиться поможет
Прям сплошные философы собрались, нужен-не нужен травмат, стрельнешь в кого и сядешь, ёпти ещё б про квартиру сказали бы: "надо продать, а то прийдут чёрные риэлторы и переоформят на себя и пойду я бомжевать" )))) Кому травмат нужен, у того он есть, и гладкоствол и нарезное по тем же причинам.
quote:Originally posted by sergio voron:
Кому травмат нужен, у того он есть, и гладкоствол и нарезное по тем же причинам.
так точно. и всего по двум причинам: хочу это и могу себе позволить.
quote:Кому травмат нужен, у того он есть
вот это разрешителей и бесит...
quote:это их работа.
их работа - бабло рубить. на МНОГОРАЗОВОЙ платной "проверке знаний и умений"...
quote:Изначально написано Poco Loco:
А на форуме раздел юмор есть? Эту тему туда надо срочно. А прям какая то ОПГ получается. И каждый знаток в своей нише. Как в клане синоби )))
Может кто техникой "Дим Мак" поделится? ))) Очень бы пригодился такой человек в этой секте )
Не опг, а маньяки. Вот против кого обычному человеку травмат нужен))))
quote:Originally posted by Kaleb:
Вот против кого обычному человеку травмат нужен))))
Да с чего вы взяли что именно против кого-то травмат надо применять ? У меня он есть, просто захотел и купил, мужские игрушки, если угодно ))
quote:Изначально написано sergio voron:
Да с чего вы взяли что именно против кого-то травмат надо применять ? У меня он есть, просто захотел и купил, мужские игрушки, если угодно ))
Вот именно.
А у некоторых здешних товарищей (не буду показывать пальцем, их и так все знают) почему-то имеется стойкое мнение, что владелец РС спит и видит, как бы во что живое выстрелить, и поэтому, по их мнению, РС бесполезен и даже вреден для самого владельца.
quote:Originally posted by Serge72:
Вот именно.
А у некоторых здешних товарищей (не буду показывать пальцем, их и так все знают) почему-то имеется стойкое мнение, что владелец РС спит и видит, как бы во что живое выстрелить, и поэтому, по их мнению, РС бесполезен и даже вреден для самого владельца.
У всех разное осознание реальности, не будем таких людей винить за это. Некоторые идут к соседу с травматом, что бы выключить в его квартире музыку-ну не идиоты ли...
quote:и уважажаю жить нормальной, полноценной жизнью.
а не по кустам с баллончиком бегать...
А зачем Вы бегаете с баллончиком по кустам?
quote:случае биг3,14здеца это говно разве что застрелиться поможет
"Пистолет нужен чтобы добраться до автомата"©
quote:маньяки. Вот против кого обычному человеку травмат нужен))))
Да ладно уж...
quote:почему-то имеется стойкое мнение, что владелец РС спит и видит,
forummessage/103/23
Бывает и спит, и видит.
Ещё ссылок дать?
Впрочем я твёрдо верю, что все тут пишущие не таковы...
quote:Originally posted by дезерт игл:
"Пистолет нужен чтобы добраться до автомата"©
автоматы по одному не ходят, так что не вариант.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Впрочем я твёрдо верю, что все тут пишущие не таковы...
Абсолютно в этом так же уверен )
quote:Абсолютно в этом так же уверен
Ага,ага:-) я ж выше написал-верю!
quote:автоматы по одному не ходят, так что
Всякое бывает
quote:Изначально написано sergio voron:
Да с чего вы взяли что именно против кого-то травмат надо применять ? У меня он есть, просто захотел и купил, мужские игрушки, если угодно ))
С того, что у оружия предназначение такое. У некоторых индивидуумов часто женского, а иногда и мужского пола любой огурец или банан превращается в игрушку. Предназначение явно же другое. Смекаете?
Я если что не осуждаю. Каждый как он хочет так и ..... (с)
quote:Изначально написано sergio voron:
У всех разное осознание реальности, не будем таких людей винить за это. Некоторые идут к соседу с травматом, что бы выключить в его квартире музыку-ну не идиоты ли...
А что к ним с букетом цветов что ли идти? Не наличие травмата организует проблемы, а отсутсвие мозга.
quote:Изначально написано Kaleb:С того, что у оружия предназначение такое.
Хоть и предназначение именно такое, оружие - предмет неодушевленный и свою волю хозяину диктовать не может.
quote:Хоть и предназначение именно такое, оружие - предмет неодушевленный и свою волю хозяину
А для чего он ещё нужен? Пиво открывать и гвозди заколачивать?
Вообщк тема про разбой с Ремингтоном прекрасна. Я когда смотрел видео, просто в восторге был. Вот то, про что я давно пишу.
Наше общество настолько испорчено 70 годами советской власти, что сограждане в принципе разучились о себе заботится. Настолько не приучены к ответственности, что ливу даёшься.
Один дурак сломал себе всю жизнь, просто размахивая ружьём из-за 650 рублей (у него же Права есть! Про ответственность он даже не подумал).
Другие спокоцно ходят рядом с вооружённвм неадекватом, совершенно не осознавая, что вообще-то вот сейчас их жизнь может и закончится (да подумаешь, он не выстрелит, да чо он мне сделает?!).
Народ ребёнок...
Это к вопросу "Травматы сделали страшную вещь, никто не боится направленного на него пистолета. Надо срочно трааматы запретить, а пистолеты разрешить. Тогда все будут знать, что у меня в руках не пукалка и станут мння бояться".
Неа. Не станут. У нас народ не приучен к ответственности даже за свою жизнь, все считают себя бессмертными и что уж с ними точно ничего не случится.
Мама ж обещала!
quote:оружие - предмет неодушевленный и свою волю хозяину диктовать не может.
так то да, но... как грится - если в первом акте оно просто висит на стенке, то в последнем запросто выстрелит...
quote:Изначально написано NAL:
У нас народ не приучен к ответственности даже за свою жизнь, все считают себя бессмертными и что уж с ними точно ничего не случится
Та уж и все? Абсолютно всё население?
За весь народ говорить - как-то некорректно.
quote:Изначально написано BOLT2000:
так то да, но... как грится - если в первом акте оно просто висит на стенке, то в последнем запросто выстрелит...
Если соблюдать ТБ и правила хранения - куда не надо не выстрелит.
quote:Originally posted by Kaleb:
А что к ним с букетом цветов что ли идти?
У вас соседи то хоть все живы, надеюсь вы не из зоны пишите ? ))))
quote:куда не надо не выстрелит.
так в том и вопрос - куда КОМУ "не надо"...
quote:Изначально написано Serge72:
Та уж и все? Абсолютно всё население?
За весь народ говорить - как-то некорректно.
Знакомый приём. "За весь народ говорить некорректно, а значит можно обсуждать только конкретный случай, а значит никаких обобщений делать нельзя, а значит это всё отдельные случаи". Демагогия.
Проходили уже. "У преступников нет национальности, а значит все хорошие, только отдельные представители позорят славное имя гордых народов".
Нет уж. Без обобщений системной проблемы не увидеть. А тут проблема именно системная. Начиная от "А чойта я буду деньги на страховку дома тратить, сгорит, мне государство новый должно (!) дать. Через "я умненький и хитренький, я ипотеку в валюте возьму под два процента, а не как лохи под десять, а потом просто попрошу договор переписать как мне выгодно". Ну и приходим к "да чо такого, ну попугал немного, мы в детском саду всегда так делали, я ж понарошку и вообще пошутил, ябольшенибуду". Совместно с "да чо он мне сделает, не застрелит же, ерунда какая, никогда такого не было".
Так что я не за весь народ говорю. Я обращаю внимание на постоянно проявляющуюся тенденцию. Народ ребёнок. Не приученный к самостоятельности и ответственности за свои поступки.
В том числе слабо представляющий себе последствия приобретения травматики в частности и оружия вообще. Обратные примеры есть. Как мой друг, про которого я писал. Вот он как раз взрослый.
quote:последствия приобретения травматики
quote:Вообщк тема про разбой с Ремингтоном прекрасна. Я когда смотрел видео, просто в восторге был. Вот то, про что я давно пишу.
Тут собственно в теме уже все есть, при этом пишут что -мы то ответственные,нам можно.
Хотя один к соседу с пушкой собирается бегать,другой ворье от соседей шугает...
quote:Наличие пукалки делает владельца всемогущим, до определённого момента, пока ногами в жир не залезет, а потом - товарищ судья, я больше не буду
Да я то знаю. Я собственно даже знаю ещё более веселое могу рассказать-"товарищ судья я сигнальник в травмат переделал, а не в боевой, я убивать не хотел,за что мне колония"??
Разборки и прочее в личку
quote:таких примеров, как говна за баней...
зачем преувеличивать... чай не первый канал...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тут собственно в теме уже все есть, при этом пишут что -мы то ответственные,нам можно.другой ворье от соседей шугает...
Я под ответственностью несколько другое понимаю ,а не сидеть забившись в угол ,когда соседей обносят.Встречать почтальонов с ружъём в руках ,вот это на мой взгляд недопустимо.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Разборки и прочее в личку
Уточнение,оно не лишнее ,что бы на непричастных не подумать .
А молчать- это гадское,а гадское- ненашенское.
Это так,из детства вспомнилось.
человек-синяк и дезерт игл решили всех отговорить от оружия (травмата в частности), ну или напугать судом и прокурором, пацифисты они ну что сделаешь )))
quote:под ответственностью несколько другое понимаю ,а не сидеть забившись в угол ,когда соседей
Когда соседей обносят надо звонить 02 вообще то.
quote:человек-синяк и дезерт игл решили всех отговорить от оружия (травмата в частности), ну
??
Да ни боже мой! Я вообще о другом-о том что о ЛЮБОМ применившим травмат ли, ГБ ли, кирпич ли, будут судить(в т.ч. и правоохранители) по тем судакам которых я привёл в ссылках выше.
Вы можете сколько угодно кричать о своей хорошести, и о переводе бабушек через дорогу. Но...при разборках в МВД/СК готовьтесь услышать разное,нелициприятное.
Собственно НАЛ об этом и писал.
Впрочем до такой простой мысли как-"но стоило одну маленькую овечку" никто в теме так и не дошёл. А это плохой знак.
quote:Изначально написано дезерт игл:
??Когда соседей обносят надо звонить 02 вообще то.
.
Ага,в колокольчик.
quote:Изначально написано дезерт игл:
??Когда соседей обносят надо звонить 02 вообще то.
.
Ага,в колокольчик.А когда почтальён в дверь стучит тоже наверное в 02 звонить надо ,зачем же вы с ружъём в руке ему дверь открыли?
quote:Изначально написано дезерт игл:
??Вы можете сколько угодно кричать о своей хорошести, и о переводе бабушек через дорогу. Но...при разборках в МВД/СК готовьтесь услышать разное,нелициприятное.
Привыкли к этому уже давно ,с малолетства .
quote:Привыкли к этому уже давно ,с малолетства .
Главное потом к зоне не привыкать...
quote:зачем же вы с ружъём в руке ему дверь открыли?
Затем, что предполагал угрозу своей жизни и здоровью.
Так какая угроза была Вашей жизни от воришек?
quote:Изначально написано человек-синяк ЧЕТЫРЕ:
Нет, три коротких, три длинных и ещё три коротких - магазина , как раз хватит (если 8-ми зарядный, то у настоящего самооборонщига патрон уже в патроннике), вот с револьверами засада - менты смогут не понять.
Если им даже по телефону ситуацию наговорить,ночью в области-не в городе они вовремя не приедут.
В деревне 36км от райцентра трое пьяных охотников с ружьями за местным гонялись .Дежурный сказал ,что если труп будет ,то они приедут,но утром,а сейчас нужно разбудить водителя ,который дома спит.Тот в свою очередь должен группу по домам собрать .
Было дело я сам стрелял ,менты на третие сутки приехали ,а я уже уехал.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Затем, что предполагал угрозу своей жизни и здоровью.
Так какая угроза была Вашей жизни от воришек?
От почтальона ?по сравнению с этим какая угроза могла быть от трех ночных "воришек" в пустом СНТ, ну точно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Главное потом к зоне не привыкать...
Ага,особенно актуально для тех ,кто в своих же словах и поступках путается.
quote:От почтальона ?по
А на нем написано что он почтальон?
quote:Изначально написано дезерт игл:
А на нем написано что он почтальон?
Почти Клуб "знатоков."
quote:Изначально написано sergio voron:
У вас соседи то хоть все живы, надеюсь вы не из зоны пишите ? ))))
А почему они мертвы то должны быть? За всю жизнь только 2 раза в такую ситуацию попадал. Никого не тронул пальцем. Наличие травмата в кармане не значит что им махать надо перед носом супостатов))))
Как люди не поймут, что травмат можно применять только в крайней ситуации. А крайняя она на то и крайняя.
quote:Изначально написано NAL:
Знакомый приём. "За весь народ говорить некорректно, а значит можно обсуждать только конкретный случай, а значит никаких обобщений делать нельзя, а значит это всё отдельные случаи". Демагогия.Проходили уже. "У преступников нет национальности, а значит все хорошие, только отдельные представители позорят славное имя гордых народов".
Нет уж. Без обобщений системной проблемы не увидеть. А тут проблема именно системная. Начиная от "А чойта я буду деньги на страховку дома тратить, сгорит, мне государство новый должно (!) дать. Через "я умненький и хитренький, я ипотеку в валюте возьму под два процента, а не как лохи под десять, а потом просто попрошу договор переписать как мне выгодно". Ну и приходим к "да чо такого, ну попугал немного, мы в детском саду всегда так делали, я ж понарошку и вообще пошутил, ябольшенибуду". Совместно с "да чо он мне сделает, не застрелит же, ерунда какая, никогда такого не было".
Так что я не за весь народ говорю. Я обращаю внимание на постоянно проявляющуюся тенденцию. Народ ребёнок. Не приученный к самостоятельности и ответственности за свои поступки.
В том числе слабо представляющий себе последствия приобретения травматики в частности и оружия вообще. Обратные примеры есть. Как мой друг, про которого я писал. Вот он как раз взрослый.
Последствия наступают после поступков. Приобретение не нужно путать с применением.
И кстати можно трактовать двояко. Преобретение травмата сам по себе шаг к защите себя, а не упование что государство вам должно обеспечить
quote:Наличие травмата в кармане не значит что им махать надо перед носом супостатов))))
А собственно, если не отбиваться от супостатов, то зачем он в кармане нужен?
quote:Изначально написано дезерт игл:
А зачем Вы бегаете с баллончиком по кустам?
А зачем с больной головы на здоровую?
quote:Originally posted by дезерт игл:
А собственно, если не отбиваться от супостатов, то зачем он в кармане нужен?
Зачем огнетушитель нужен ? ведь пожара может и не быть, так на всякий пожарный ))))
quote:Изначально написано дезерт игл:
А собственно, если не отбиваться от супостатов, то зачем он в кармане нужен?
Что бы отбиваться его вытащить надо. Затем, что в случае нападения он извлекается и применяется..... Хотя если нападение явственно читается проще 911 звонить))) это от головы владельца зависит.
quote:Изначально написано sergio voron:
Зачем огнетушитель нужен ? ведь пожара может и не быть, так на всякий пожарный ))))
Имеено так.
пожар у вас в авто, офисе, складе, часто бывает? надеюсь, что никогда. а вот за огнетушитель иметь обязаны!
пословица есть на эту тему, оружие которое может понадобиться раз в жизни, нужно носить всю жизнь, как то так
quote:Изначально написано Kaleb:. Хотя если нападение явственно читается проще 911 звонить))) это от головы владельца зависит.
Не,не проще -не всегда на это время есть и ехать могут очень долго ,если вообще поедут.Я уже писал ,когда на меня напали сельские хулиганы и начали звонить участковому-"нас бьют ,по нам стреляют",правоохранители приехали на третьи сутки.Ехать им нужно было 125км ,половину этого пути по расскисшей лесной дороге.
quote:Изначально написано Kaleb:
проще 911 звонить
угу в спортлото еще можно.
quote:пословица есть на эту тему, оружие которое может понадобиться раз в жизни, нужно носить всю жизнь, как то так
Пословиц есть много. И мудростей.
Например-не ходить туда, где могут Вас победить
quote:оружие которое может понадобиться раз в жизни, нужно носить всю жизнь, как то так
+1000.
quote:не ходить туда, где могут Вас победить
бывают случаи, когда приходится "туда" ходить.
Отказался от травматики только из-за дурацкого обучения раз в 5 лет. Нет у меня времени заниматься этой ерундой, а взятки платить за каждую бумажку надоело. Как обычно всё через ж - для переоформления гладкого и нарезного никому доказывать не нужно, что я могу с ними безопасно обращаться, а вот супермегабластер под 9РА - это да, тут без обучения не обойтись. Ведь все знают - именно это самая опасная вундервафля в арсенале гражданина РФ.
Что можно было продать - продал, ОСУ просто сдал в утиль.
Вместо этого закинул ГБ в карман, нож колбасу нарезать там и так был всегда.
За прошедние 3 года разницы никакой для обычного человека.
Лично тоже считаю, что не нужна, если только у кого то недобор по весу, то вполне может сгодится, как дополнительный груз чтоб ветром не сдуло.
quote:из-за дурацкого обучения раз в 5 лет.
комусь дурацкое, а комусь бабло. много бабла. очень много бабла.
quote:взятки платить за каждую бумажку надоело
"это просто позор какой-то..."(С)
quote:За прошедние 3 года разницы никакой для обычного человека.
Вот, вот!
Тоже продал Шарк в 2015м, в феврале.
Оглядываясь назад так и не вспомнил где он мне мог пригодиться
Владение травматическим оружием напоминает, чем-то аналогию про автомобиль с рулём из говна, вроде едешь крутишь баранку туда сюда, но в один момент оно начинает сквозь пальцы просачиваться, как бы есть и руль, но на кой он такой нужен, нет того действительного контроля.
Все "молодцы", все примерные мальчики, ножи и кастеты носят в карманах,не нужен вам травмат, вы ножечком да кастетикам тресь и всё нормуль и на зону ни кто не уедет, посмеялся от души))) да и экзамены сдавать не надо и справки собирать 😂
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пословиц есть много. И мудростей.
Например-не ходить туда, где могут Вас победить
Очень много,на любой случай и ситуацию подобрать можно и кому,что ближе:
"Трус — грязная шкура, прячется хмуро, провел век, а не человек."
quote:Originally posted by sergio voron:
...вы ножечком да кастетикам тресь и всё нормуль и на зону ни кто не уедет...
НожИчком. КастетикОм. Да нафиг вообще кого-то ножичком, кастетиком или травматиком трескать. Да и на зону можно уехать и за кулачок при случае.
За прошедшие три года мне один раз пригодился газовый баллон (применить пришлось) и один раз Макарыч (показать пришлось). В случае с Макарычем мог быть СХП с тем же успехом. Газовый баллон... Пригодился бы, наверное, но я с перепугу я про него не вспомнил, да и ссыкотно б было. Нож точно б мимо.
quote:Originally posted by NAL:
но я перепугу
То что вы "перепугу", можно было бы и не оглашать 😂
quote:Изначально написано sergio voron:
То что вы "перепугу", можно было бы и не оглашать 😂
Чойта? Надо. А то запишут в герои, коих тут вагон и маленькая тележка. Все так бесстрашно и с лёгкой ухмылочкой вражиев раскидывают, что аж завидно. И душат, и бьют и стреляют. И с баллона заливают и прочие непотребства героические творят. Да, ещё КБИО, конечно, тока про это не пишут уж давно....
Я обычный. Мне страшно было. Ручки тряслись, в ушах шумело, ножки ватные, зрение туннельное. Но ничо, справился и даже все живы остались, и не стрелял и баллон сэкономил
Так оно на самом деле и бывает, не так, как во влажных самооборонщицких мечтах.
UPD
Ах да... Это, кстати, всё на ту же тему. "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?" (с)
UPD II
"Помощник коменданта лишь теперь протер мозги, лапал судорожно кобуру, прижатую полой кителя, и не мог от возбуждения открыть - заколодило, как случается и не только у таких лопухов." (с) Момент истины
Чтоб ладошки не потели и пистолетик не выскользнул настоящий самооборонщик носит не снимая тактические перчатки.
quote:Изначально написано NAL:
UPD II
"Помощник коменданта лишь теперь протер мозги, лапал судорожно кобуру, прижатую полой кителя, и не мог от возбуждения открыть - заколодило, как случается и не только у таких лопухов." (с) Момент истины
Вот здесь - интересно. Когда мне единственный раз пришлось применять по человеку (ст. 37, постановление об отказе в возбуждении), я НЕ ПРИНИМАЛ решения о выстреле. Увидел ствол в руках у оппонента, и принял решение, что пора ИЗВЛЕКАТЬ. Решения на выстрел принял палец самостоятельно, просто отработав натренированное движение. И, блин, дорого бы дал, чтобы у кого-нибудь там оказался видеорегистратор, потому как, по ощущениям, я, с перепугу, все свои рекорды нахер побил. Кажется, что все вообще мгновенно получилось. Увидел ствол, обосрался, а потом, с удивлением, услышал свой выстрел, да еще и отпрыгнул метра на полтора, по ощущениям. И мысль: "Пи?дец, б?я, яж только достать планировал...."
Потом ситуация еще раз повторилась, с ножом и собакой.
В общем, для себя я счёл, что решение на применение надо принимать вместе с решением на извлечение, потому, что если цейт-нот, то эти решения сливаются, и руки сами отрабатывают.
Так что, нет, извлекать, махать, пугать, понтоваться - нет. Мирный я.
Если бы хорошо и гладко всегда так получалось. Были свидетели применения?
Один дядька мент говорил, если вы вдруг применили оружие всегда сразу же, у как можно большего числа свидетелей берите контактную информацию, потому как если нападающий зажмурится, то эти показания в будущем ой, как пригодятся.
quote:Все "молодцы", все примерные мальчики, ножи и кастеты носят в карманах,не нужен вам травмат, вы ножечком да кастетикам тресь и всё нормуль и на зону ни кто не уедет,
Форум по русскому языку,искать не пробовали?
quote:примерные мальчики, ножи и кастеты носят в карманах,не нужен вам травмат
quote:Originally posted by дезерт игл:
Форум по русскому языку,искать не пробовали?
Пробовал, но яндекс всё время открывает ссылку на вашу тему про травмат, где вы мечетесь как ....в проруби, нужен он вам или не нужен 😂😂😂
Смешно, шутка норм.
quote:яндекс всё время открывает ссылку на вашу тему про травмат, где вы мечетесь как ....в проруби, нужен он вам или не нужен 😂😂😂
Ого. Какой то у Вас странный Яндекс, даже отображает что я где то "мечусь". Надо ж до чего техника дошла... Может это не Яндекс а Кванмён, по ошибке установленный?
Ким Чен Ыновци сейчас злобу затаили...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Может это не Яндекс а Кванмён, по ошибке установленный?
А это что за зверь ? По подробнее можно ?
quote:что за зверь ? По подробнее можно ?
#819
P.M. Ц
Интернет КНДР
quote:Originally posted by дезерт игл:
Интернет КНДР
Понял, не в курсе просто.
quote:Ким Чен Ыновци сейчас злобу затаили...
наоборот...
quote:Originally posted by BOLT2000:
наоборот...
если б не подстрочник, никогда и не подумал бы, что эти секси тян поют и танцуют про учебу на славу родине, а не привычные для попсы 3,14здострадания...
как там? никогда не ходи туда, где тебя победят? помог бы здесь струйник или травмат?
https://www.youtube.com/watch?v=pvz2Ys8Y8Co
ЗЫ занимайтесь хотя бы физкультурой (пробежка, турничок, брусья), ведь хорошая физическая форма - это красиво и полезно для здоровья, она всегда с тобой.
Главное бегом, чтоб пыль глотали.
Применение в той ситуации травмата не приемлемо, а гб вполне бы пригодился, правда все в соплях были бы, но у дрищей был бы шанс толпой отпинать.
quote:Originally posted by SPT66:
Главное бегом
можно и спортивной ходьбой
https://www.youtube.com/watch?v=G287ADzkmaM
quote:и не подумал бы, что эти секси тян поют и танцуют про учебу на славу родине
отож.
quote:как там? никогда не ходи туда, где тебя победят? помог бы здесь струйник или травмат?
https://www.youtube.com/watch?v=pvz2Ys8Y8Co
ЗЫ занимайтесь хотя бы физкультурой (пробежка, турничок, брусья), ведь хорошая физическая форма - это красиво и полезно для здоровья, она всегда с тобой.
Блин, мой любимый ролик опять всплыл...
А по теме. Сегодня снова пестик дома чета оставил. Привычным движением На пояс за клипсу режик примостил да маленький ГБ в карман куртки забросил. И это не смотря на то что и новенькую кобуру для Т12 сшил формованную и брючной усиленный ремень под эту кобуру...
И это в последнее время довольно часто происходит...
quote:как там? никогда не ходи туда, где тебя победят
А зачем ходить по клубам? За бухлом и дурью?
quote:это в последнее время довольно часто происходит...
Помнится обсуждали мы это...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А зачем ходить по клубам? За бухлом и дурью?
и за приятными знакомствами
quote:Изначально написано SPT66:
Если бы хорошо и гладко всегда так получалось. Были свидетели применения?
Один дядька мент говорил, если вы вдруг применили оружие всегда сразу же, у как можно большего числа свидетелей берите контактную информацию, потому как если нападающий зажмурится, то эти показания в будущем ой, как пригодятся.
Нет. На разнице в показаниях выкрутился.
quote:и за приятными знакомствами
Сильно сомневаюсь...
quote:Нет. На разнице в показаниях выкрутился.
А не на статусе случаем спецсубъекта, товарищ адвокат?:-)
quote:Изначально написано sergio voron:
человек-синяк и дезерт игл решили всех отговорить от оружия (травмата в частности), ну или напугать судом и прокурором, пацифисты они ну что сделаешь )))
Да это всё просто обидки мальчика, который не может. и видимо поэтому народ отговаривает...
в Курсе что означает ник дезерт игл?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пословиц есть много. И мудростей.
Например-не ходить туда, где могут Вас победить
Ага, а есть ещё: "лучше побыть 5 минут трусом, чем всю жизнь покойником" (с) и много других подобного рода...
quote:"лучше побыть 5 минут трусом, чем всю жизнь покойником"
иногда то, что окружающие трактуют как "трусость", на самом деле является предусмотрительной осторожностью... чай не в "городах солнца" живём...
зы. дон корлеоне,, например, в этом хорошо разбирался...
quote:иногда то, что окружающие трактуют как "трусость", на самом деле является предусмотрительной осторожностью... чай не в "городах солнца" живём...
Ага. Случай с Ремом870 ясно показывает сколько у нас смелых. Но безмозглых.
Бегает мужик с ружьем, а его ещё толкают чтоб пройти не мешал.
Только это не смелость, это инфантилизм.
quote:Да это всё просто обидки мальчика, который не может. и видимо поэтому народ отговаривает
Демагогия не Ваше, не пыжтесь
quote:Курсе что означает ник дезерт игл?
Ух ты! Ванга ты ли это???
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ага. Случай с Ремом870 ясно показывает сколько у нас смелых. Но безмозглых.
Бегает мужик с ружьем, а его ещё толкают чтоб пройти не мешал.
Только это не смелость, это инфантилизм.
А прикинь, если кто-то начал отнимать у него помпу, может он всех и положил бы там. Может бездействие окружающих и спасло им жизнь. Правда мужик с помпой и стрелять то не был готов, размахивал ружжом, напугать хотел.
quote:Может бездействие окружающих и спасло им жизнь.
Там не бездействие, там слабоумие и отвага. В принципе таких героических героев полно. То, на рыбалку в конце марта пойдут, то по пьяни в сугроб с 4 этажа прыгнут...сплошь одни герои
quote:Изначально написано NIKO55111:
[B]
в Курсе что означает ник дезерт игл? [B]
Нет,может любовь к птицам.
quote:там слабоумие и отвага
соглашусь.
quote:Нет,может любовь к птицам.
Не гадайте, не угадаете.
В этом нике, стеб над самим собой
quote:Изначально написано дезерт игл:
Там не бездействие, там слабоумие и отвага.
Нормальная реакция у тех людей,панику не подняли и самооборонной ерундой не страдали.
Травматика не нужна, и даже вредна. А вот полноценный КС, и грамотными законами о самообороне, это необходимо...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не гадайте, не угадаете.
Большой америкосовский пистолет 50 калибра ?
quote:Originally posted by StaPeRa:
Травматика не нужна, и даже вредна. А вот полноценный КС, и грамотными законами о самообороне, это необходимо...
Мечты, мечты-где ваша сладость )))
quote:Нормальная реакция у тех людей,панику не подняли и самооборонной ерундой не страдали.
Не а. Нормальная реакция это тихо оттуда свалить.
quote:Большой америкосовский пистолет 50 калибра ?
Ближе,но тоже мимо.
quote:Изначально написано sergio voron:
Большой америкосовский пистолет 50 калибра ?
Всегда думал,что он больше еврейский и не только 50го калибра.
quote:Всегда думал,что он больше еврейский и не только 50го калибра.
Да, ДИ еврейский.
Да проще все. Когда регился,хотел взять себе оружейный ник. Пока выбирал, вспомнилось что моя прабабка Сара Соломоновна. Ну и обозвался еврейским пистолетом
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну и обозвался еврейским пистолетом
судя по частоте постов, надо было узи назваться
quote:Изначально написано дезерт игл:
А не на статусе случаем спецсубъекта, товарищ адвокат?:-)
Не на статусе, а на знаниях. Второй, кстати, тоже спецсубъектом был: сотрудник ОБЭПА, временно выведенный за штат.
quote:Originally posted by BOLT2000:
иногда то, что окружающие трактуют как "трусость", на самом деле является предусмотрительной осторожностью...
зачастую то, что объясняют предусмотрительной осторожностью, на самом деле является позорной трусостью.
и зачастую вовремя предпринятые смелые и решительные действия предотвращают преступления, в том числе будущие, и жертвы со стороны случайных лиц.
quote:[/B]
судя по частоте постов, надо было узи назваться
quote:[B]
quote:[/B]
Не на статусе, а на знаниях. Второй, кстати, тоже спецсубъектом был: сотрудник ОБЭПА, временно выведенный за штат.
quote:[B]
Бывает же:-)
Все хорошо,что хорошо кончается
quote:, на самом деле является позорной трусостью.
и зачастую вовремя предпринятые смелые и решительные действия предотвращают преступления, в том числе будущие, и жертвы со стороны случайных лиц.
Пруфы в студию. Интересуют личные примеры
quote:Изначально написано дезерт игл:
Демагогия не Ваше, не пыжтесь
Ух ты! Ванга ты ли это???
Да ну? а может всё же правда... и мальчик именует себя боольшим пистолем Desert Eagle ?
quote:Изначально написано DP78:
может любовь к птицам.
К птицам? хм... всё может быть...
quote:Изначально написано PierO:
судя по частоте постов, надо было узи назваться
Ага илм просто пулемёт максим. хотя такой ник вподикась дифиците...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пруфы в студию. Интересуют личные примеры
пруфов нету и личных примеров тоже не приведу, пользуясь ст. 51 Конст. РФ.
но, поверьте, вовремя преподанный урок шалуну спасет и его самого и окружающих от тяжких последствий его безнаказанности.
quote:Изначально написано PierO:
зачастую то, что объясняют предусмотрительной осторожностью, на самом деле является позорной трусостью.
Я бы чуть поправил -Оправдывают,а не объясняют.
quote:Да ну
Ну да.
quote:пруфов нету и личных примеров тоже не приведу, пользуясь ст. 51 Конст. РФ.
но, поверьте, вовремя преподанный урок шалуну спасет и его самого и окружающих от тяжких последствий его безнаказанности.
Угу. Не поверю. Без личного опыта не зачот.
quote:К птицам? хм
Вы попробуйте прочитать мой пост на прошлой странице, я конечно понимаю что читать Вам тяжело, но я там все уже написал.
Ну а детский троллинг и демагогию седые йатса не красят
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы попробуйте прочитать мой пост на прошлой странице, я конечно понимаю что читать Вам тяжело, но я там все уже написал.
Ну а детский троллинг и демагогию седые йатса не красят
Читать ту хрень какая в этой теме написана? да упаси боже! Да и не дай бог принять к сведению эту ахинею...((
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не поверю. Без личного опыта не зачот.
не было личного опыта? неужели не пороли в детстве за проступки и не давали пощечин и оплеух в юности? печально... ведь за взрослые косяки и прилетит уже по-взрослому.
тогда, действительно, узи, "Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!"(с)
quote:зачастую вовремя предпринятые смелые и решительные действия предотвращают преступления,
зачастую, после их совершения, "смелые и решительные действия" получают заслуженную оценку "отвага и слабоумие". а также являются причиной других - как правило - более тяжких преступлений.
quote:Originally posted by BOLT2000:
зачастую, после их совершения, "смелые и решительные действия" получают заслуженную оценку "отвага и слабоумие"
да, заслуженную оценку от "премудрых пескарей" и "сусликов в поле".
quote:Изначально написано PierO:
да, заслуженную оценку от "премудрых пескарей" и "сусликов в поле".
Мог в живых бы остаться ,если бы вовремя среагировал, а боялся бы уже потом.
quote:Originally posted by DP78:
Мог в живых бы остаться ,если бы вовремя среагировал, а боялся бы уже потом.
а как ему надо было вовремя среагировать? вот рецепт для той ситуации какой? вовремя купить травмат или утром не забыть положить струйник в карман?
ну я хз... у меня всю жизнь, сколько помню, складник в кармане.
ИМХО по той ситуации: там форсмажор был, нападение началось без желания "не вовремя среагировавшего". здесь надеяться уже можно только на здоровье и тренированность, что еще раз подтверждает мой тезис о физкультурке. ну и на удачу.
quote:Изначально написано PierO:
а как ему надо было вовремя среагировать? вот рецепт для той ситуации какой?
Клювом не щелкать, как только он его товарища резать начал ,не ждать когда он на него переключиться ,а самому атаковать .Использовать любую технику :борцовскую, ударную ,за спину зайти и куртку свернуть с плеч..Удобный момент был и его надо было использовать,а не тормозить.
quote:было личного опыта? неужели не пороли в детстве за проступки и не давали пощечин и оплеух в юности? печально... ведь за взрослые косяки и прилетит уже по-взрослому.
тогда, действительно, узи, "Следи за собой, будь
А, то есть предлагаете хватать разбойников и пороть?
quote:заслуженную оценку от "премудрых пескарей" и "сусликов в поле".
Заслуженная оценка часто заключается в приговоре.
quote:Мог в живых бы остаться ,если бы вовремя среагировал, а боялся бы уже потом.
Да никак бы он не среагировал.
С ножом как всегда-" белые начинают и выигрывают".
Тем более,наколоть ножом ранений,секундное дело
quote:Читать ту хрень какая в этой теме написана? да упаси боже! Да и
Так не пишите хрень, и читать не придётся.
Напишите что нибудь умное,наконец
quote:Originally posted by DP78:
Удобный момент был и его надо было использовать,а не тормозить.
вот это и есть "на удачу".
а еще лучше было бы иметь на кармане какое стреляло и бахнуть ему прямо в рожу.
либо разбегаться дружно в разные стороны. даже если думаешь, что ты что-то "умеешь", в той ситуации, когда нож уже заработал, надо рвать дистанцию.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А, то есть предлагаете хватать разбойников и пороть?
за разбой можно бы и поленом выпороть.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да никак бы он не среагировал.
С ножом как всегда-" белые начинают и выигрывают".
Тем более,наколоть ножом ранений,секундное дело
Так он и не среагировал.Потому и умер ,да еще и товарищ у него соответствующий.Вы бы имели опыт посещения мест ,"где вас могут победить",возможно на эту ситуацию по другому смотрели.
quote:среагировал.Потому и умер ,да еще и товарищ у него соответствующий.Вы бы имели опыт посещения мест ,"где вас могут победить",возможно на эту ситуацию по другому смотрели.
А я имею. Поэтому дел с ЛТН
1) Не веду принципиально
2) Когда я хожу в стремные места беру топор.
quote:Изначально написано PierO:
.
когда нож уже заработал, надо рвать дистанцию.quote:
.
Пока по тебе он не работает, надо этим пользоваться ,а не бросать товарища и сваливать.Исходя из Ваших слов ,я понял ,что надо было его бросить и убежать первым.
quote:Originally posted by DP78:
Исходя из Ваших слов ,я понял ,что надо было его бросить и убежать первым.
нет не правильно. я согласен, что надо было "вязать" ножевика при возможности. но, когда момент упущен, хватать его за руки и ловить нож - самоубийство.
а вообще, этот пример некорректный.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я имею. Поэтому дел с ЛТН
1) Не веду принципиально
2) Когда я хожу в стремные места беру топор.
Понял,мы вообще о разных вещах говорим .Закройте наверное уже для себя вопрос по травматам и прочим железкам, Вам нечего не надо всё равно правильно и в нужный момент воспользоваться не сможете .Так и будете почтальёнов и женщин-собаководов пугать.
Для себя эту тему закрыл-удаляюсь.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А я имею. Поэтому дел с ЛТН
1) Не веду принципиально
2) Когда я хожу в стремные места беру топор.
про топор - это стеб что ли пошел? )))
и что такое "ЛТН", лига тюркских народов?
Да не спорте, мужики. Есть такое понятие как - прострация.
Даже тренированные, резкие и вроде не сыкливые по жизни не редко в ТАКОЙ ситуации на автомате тормозят. Моторику и нервные импульсы ни кто не отменял.
А тем более вид своей и чужой крови тоже играет в ТАКОЙ ситуации не маловажную роль.
Когда ты ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС думаешь о возможной опасности и МОРАЛЬНО ГОТОВ хоть сейчас ее отразить (то есть по факту - уже предельно внимателен и т.д.), то тогда да, есть шанс.
А когда ты стоишь расслабленный и о чем то своем думаешь или отвлечен разговором с кем то, ВНЕЗАПНОЕ нападение для тебя будет как снег на голову. И этих секунд торможения будет достаточно для появления лишних дырок в твоем организме.
Как раз из моей практики долгой, далеко не мирной и не спокойной работы, вывел для себя окончательную формулу поведения в ДАННЫХ ситуациях.
Во первых научиться (а это приходит с опытом) чувствовать нутром возможную опасность. И соответственно именно напрягать (обострять) все свои чувства в эти моменты и уже адекватно реагировать.
Во вторых, спортивную подготовку, далеко не лишнюю в таких и подобных ситуациях, тоже ни кто не отменял. Хорошая реакция (стрельба, качалка, рукопашка и т.д.) оттачивается только на тренировках.
В третьих по чаще мониторить эти и подобные происшествия на предмет причин их возникновения, процессы развития, течения и последующие последствия.
Есен пень, что учиться на чужих ошибках проще и лучше, чем на своих.
Все перечисленное касается не только опасной работы но и бытовухи.
Видел, но не смог найти (удалили суки) свежее видео, где в Питере чувак вечером после работы зашел в подъезд своего дома. А следом три злодея за ним заскочили и прямо в лифте с ГБ пшикнули ему в морду лица. И сколько он, ослепленный, не сопротивлялся, его все же от@издили и все у него забрали. Хорошее и поучительное видео. Но удалили паразиты. Тоже небось рассуждал на тему, что нехер по злачным местам шариться. А самому (умнику диванному) прилетел нежданчик.
А так, да, только сидя (лежа) на диване, или в кресле офиса легко рассуждать о подобных материях.
quote:Изначально написано дезерт игл:
С ножом как всегда-" белые начинают и выигрывают".
Тем более,наколоть ножом ранений,секундное дело
а если бы к Данди с пистолетом подошли? помог бы топор?
лучше иметь какое-нибудь легальное стреляло, чем бледный вид.
вот, кстати, по вопросу нелегального стреляла и непоротого идиота, свежачок: перестрелка с росгвардией из перестволенного блефа(?) http://bloknot-krasnodar.ru/ne...dnika-r-1043321
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так не пишите хрень, и читать не придётся.
Напишите что нибудь умное,наконец
Ну негоже, опять и снова, с больной головы на здоровую?
сделать подборку хрени которую в этой теме накалякал?
Или самостоятельно сможешь справится?
Ну вы тут и наглобалили, а по основному вопросу так и не пришли к консенсусу.
quote:Во первых
quote:Во вторых,
quote:В третьих
всё правильно.
quote:оттачивается только на тренировках.
да, но. окончательная шлифовка - только практика на улицах. к сожалению.
quote:прилетел нежданчик.
живём в такое время, когда "нежданчик" можно словить просто выйдя за хлебушком. белым днём, в двух шагах от своего дома.
quote:а если бы к Данди с пистолетом подошли?
дак о том и речь! нужен травмат обычному человеку. НУЖЕН.
quote:так и не пришли к консенсусу.
это нереально. в таком ЛИЧНОМ вопросе - общий консенсус.
Ну значит тема не имеет смысла, лично не нужен, а то стал переживать, вы же изведёте себя этой диллемой, спать не будите, пить, есть и тогда:
Люди больше не услышат
Наши юные, смешные голоса
Теперь их слышат только небеса
Люди никогда не вспомнят
Наши звонкие, смешные имена
Теперь их помнит только тишина
quote:тема не имеет смысла,
наоборот. очень даже имеет. для ещё не определившихся надо/не надо, например.
зы. на фотке могилы тех обычных людей, которые НЕ имели травматов.
Просто могилы людей.
quote:Просто могилы людей.
не имевших травматов...
Ножи, ГБ вам в помощь!
Особенно когда за грибочками поехал )
Почему такой вывод?
Когда в голове избыток дури иногда стоит сходить прогуляться по погосту - помогает.
Там достаточно было и машиной обоих раскатать, а потом в лесополосе прикопать и никто не узнает где могилка...
quote:Originally posted by Poco Loco:
Особенно когда за грибочками поехал
шикарный видос! только вырван из контекста и не понять что там и к чему. но бабкой защищаться, этта пять! ты чооо? щас бабушке плохо станет! гыыы ))) плюс она их визгом отпугивала ))
2 BOLT2000 от себя добавлю: там фотки могил тех, у кого не было травматов, машин и бабушек.
quote:Originally posted by SPT66:
Почему такой вывод?
- Ватсон, а ведь Вы - гей!
- Но почему, Холмс?
- А почему бы и нет, Ватсон?
Я тут подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
quote:[/B]
Понял,мы вообще о разных вещах говорим .Закройте наверное уже для себя вопрос по травматам и прочим железкам, Вам нечего не надо всё равно правильно и в нужный момент воспользоваться не сможете .Так и будете почтальёнов и женщин-собаководов пугать.
Для себя эту тему закрыл-удаляюсь
quote:[B]
Опять сорок пять...
Пользовался, применял, и влипал.
Ещё раз говорю, я просто сделаю ВСЕ чтобы в такой ситуации НЕ оказаться.
Люблю по стрелять об этом уже все сказал.
А от совсем внезапного нападения не спасёт НИ-ЧЕ-ГО.
Даже РС, и даже АК74.
От внезапного нападения может спасти только паранойя. Оружие тут совершенно ни при чем.
Поэтому да, мы о разных вещах.
quote:Изначально написано Kaleb:
Я тут подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
В 2004 году практиковались подобные посиделки. Одной из обязательных частей программы было "выкладываем кто с чем сегодня и делаем фото".
Официанты были в ужасе. Поперву. Потом привыкли.
quote:подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
Да только за.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да только за.
так-то судя по ролику, в баре предполагается знатная поебловщина
кстати, лоховато драка поставлена ИМХО
quote:[/B]
Во первых научиться (а это приходит с опытом) чувствовать нутром возможную опасность. И соответственно именно напрягать (обострять) все свои чувства в эти моменты и уже адекватно реагировать.
Во вторых, спортивную подготовку, далеко не лишнюю в таких и подобных ситуациях, тоже ни кто не отменял. Хорошая реакция (стрельба, качалка, рукопашка и т.д.) оттачивается только на тренировках.
В третьих по чаще мониторить эти и подобные происшествия на предмет причин их возникновения, процессы развития, течения и последующие последствия.
Есен пень, что учиться на чужих ошибках проще и лучше, чем на своих.
Все перечисленное касается не только опасной работы но и бытовухи.
quote:[B]
Это все правильно. Только тут не поймут.
quote:так-то судя по ролику, в баре предполагается знатная поебловщина
Да ладно. Пьянкой все закончится:-) как всегда
А что до ситуации с ножом и таджиком...
Свою первую ошибку они допустили, встретившись с ножевиком. Времена дружбы народов давно прошли.
Не надо у них ничего покупать и ничего им продавать.
Лучше вообще с ними не контачить вот и все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да ладно. Пьянкой все закончится:-) как всегда
я же уточнил: "судя по ролику", а там никакой совместной пьянки, даже намека...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А что до ситуации с ножом и таджиком...
Свою первую ошибку они допустили, встретившись с ножевиком. Времена дружбы народов давно прошли.
Не надо у них ничего покупать и ничего им продавать.
Лучше вообще с ними не контачить вот и все.
проброс на предмет 282?
quote:проброс на предмет 282?
Нет. Это моё личное решение. Имею на него полное право, и других не призываю.
quote:же уточнил: "судя по ролику", а там никакой совместной пьянки, даже намека...
quote:
А я уточнил, как оно будет на самом деле.
quote:. Это моё личное решение. Имею на него полное право, и других не призываю.
Добавлю. Самооборона-это комплекс мер и подход к жизни.
Травмат/нож/танк Т72 это лишь средство, и далеко не главное в этом комплексе.
И ещё...всем тут пишущим, есть одна простая вещь, если вас захотят убить,вас убьют. Будь вы хоть с Т12, хоть с Ремом, хоть с РПГ-7...
Поэтому начинать надо с того, чтоб не захотели.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А я уточнил, как оно будет на самом деле.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это все правильно. Только тут не поймут.
а похоже было на то, что тут никто не понимает.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Добавлю. Самооборона-это комплекс мер и подход к жизни.
это опять про топор намек? ))))
quote:проброс на предмет 282?
Констатация факта.
Сам недавно с этим в очередной раз столкнулся. Правда там ребята были с Грозного. Да, делали одно дело... Все нормально... Но, реально чувствуется - разные миры и страшно далекие друг от друга менталитеты.
quote:
это опять про топор намек? ))))
Нет, про мозги.
Если ими подумать, можно сильно облегчить себе жизнь:-) попробуйте
quote:.. Но, реально чувствуется - разные миры и страшно далекие друг от друга менталитеты.
Так и я об этом. Пусть живут своим, а мы своим.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Так и я об этом. Пусть живут своим, а мы своим.
вот пральна! а еще лучше из дома не выходить. работать по интернету, там же заказывать напитки и продукты с доставкой. и думать все время мозгами, как бы куда не пойти, а то опять топор придется брать...
ЗЫ по-моему тема окончательно скатилась во флуд, бессмысленный и беспощадный.
ЗЫЗЫ тут действительно не поймут никто и никого, т.к. каждый упрямо в свою дуду дудит.
quote:вот пральна! а еще лучше из дома не выходить. работать по интернету,
А ещё лучше не доводить мысли до абсурда.
quote:Originally posted by дезерт игл:
И ещё...всем тут пишущим, есть одна простая вещь, если вас захотят убить,вас убьют. Будь вы хоть с Т12, хоть с Ремом, хоть с РПГ-7...
Я об этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и дореформой из т-12 славака просто-напросто наповал завалят внезапно нападющего бандита с ножём. Да даже с КС не успеешь ни чего сделать, ну только если ты не в бронежилете и каске.
quote:Я об этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и
Герои все пока в интернете.
Помниться первый раз меня пытались зарезать в 2012...Тогда нас растащили.
Сейчас моего оппонента судят, желающие могут погуглить " дело банды Лундгрен-Коваленко".
Это к вопросу о моём скромном опыте
quote:[/B]
ЗЫЗЫ тут действительно не поймут никто и никого, т.к. каждый упрямо в свою дуду дудит.
quote:[B]
У каждого свой опыт. С него и судят.
В перестрелки попадал дважды, зарезать пытались дважды, а вообще грохнуть трижды.
Ну, как то так. Тем не менее жив здоров. В двух случаях спасибо окружающими растащили, в одном помог топор, в перестрелках из РСов кстати просто лёг на пол и забился в угол, чтоб резинку шальную не поймать.
А про "туннельное зрение" и ватные ноги НАЛ уже все расписал.
ага. три ходки два побега.
ну так что, в конце-то концов, нужна ли травматика обычному человеку?
аргументированно за и против.
резюмируя 40 стр. неуемного 3,14здежа о том о сем.
quote:ага. три ходки два побега.
Не ага, а чистая правда.
Лундгрен пытался отжать квартиру у моей троюродной сёстры, он сломал входную дверь я его не пускал в квартиру. Он достал нож, я достал нож.
Подбежали соседи, и повисли сзади на нем, а у меня на руках повисла сестра.
Потом СП подоспели.
Второй случай, похож на описываемый, правда тогда был у меня Шарк, у оппонента кухонник(дело было в квартире). Я отпрыгнул от него, и вытащил Шарка. Веселье опять прервали СП.
quote:так что, в конце-то концов, нужна ли травматика обычному человеку
Обычному, живущему по маршруту дом- работа- магазин, имхо нет. Не сможет применить толком. Скорее всего впадает в ступор, как парни в СПБ и все.
Дезерт игл, я понял вас, вы до сих пор не определились, нужно вам оно или нет. Если был у вас травмат и вы им не оборонялись (или всё гладко прошло, как вы писали без стрельбы) или вы после обороны попали под статью и сидели энное колличество лет, то обоснуйте пожалуйста впшу позицию.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Обычному, живущему по маршруту дом- работа- магазин, имхо нет. Не сможет применить толком. Скорее всего впадает в ступор, как парни в СПБ и все.
имхо, оценочное суждение - не аргумент.
quote:вас, вы до сих пор не определились, нужно вам оно или нет. Если был у вас травмат и вы им не оборонялись (или всё гладко прошло, как вы писали без стрельбы) или вы после обороны попали под статью и сидели энное колличество лет, то обоснуйте пожалуйста впшу позицию.
Ну да, обошлось без стрельбы.
Скорее всего бы сел, СО в том случае было очень тяжело доказать.
Помог ли мне травмат? А не знаю, я не стрелял, а наряд в открытую дверь влетел быстро.
Нож кстати думаю бы тоже пришлось применить(сказать по правде я до сих пор жалею что в 12м нас разняли, эта гнида потом старушке в другой квартире ножевые нанесла)
quote:оценочное суждение - не аргумент.
Не такое уж оно и оценочное. Ещё раз повторюсь, когда на Вас достают оружие есть момент "ступора".
У обычного человека этот ступор может быть долгим это раз. Два, выйдя из него не факт что он вообще начнёт защищаться, может и начать умолять о пощаде, может пытаться убежать.
Выше Люблю пострелять об этом уже писал, а его словам можно верить, если не верите моим. Он телохранитель с большим стажем.
quote:
Не такое уж оно и оценочное. Ещё раз повторюсь, когда на Вас достают оружие есть момент "ступора".
У обычного
Собственно вот этот " красавец" любуйтесь. Все потерпевшие кстати впадали в ступор от такого. Ну, к вопросу о "идеальной" самообороне
quote:этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и
Ну, вот я бы посмотрел на героев с Т12, когда к ним придут такие " очаровашки" у которых кстати тоже были стволы.
Есть ступор, я было чуть козявочного пальца не лишился клинок по суставу прошёл.
Посодют за применение т12 эта не та ситуация.
Могу только ещё раз повторить. Обычному - нет, не нужен. Во-первых, травмат всё же больше спецсредство, чем полноценное оружие. Убить можно. Прекратить нападение - только если повезёт. Навык нужен. В том числе навык действия в стрессовых ситуациях. Ну ОК. Стрельба это тир. А стрессы конфликтных ситуаций это как минимум - бокс и прочие спортивные единоборства. А откуда такие навыки у т.н. "обычного человека"?
Во-вторых народ у нас инфантилен донельзя. И уверен, что с ним никогда ничего не случится. Т.е. применять резинострел придётся на поражение. Иначе нападение не прекратить. Поскольку "да хули ты мне сделаешь, да стреляй!". А это скорее всего убийство, либо тяжкие телесные. Это оправданно если стрелку угрожает реальная опасность для жизни. Но на маршруте "дом-работа" при минимальной осторожности вероятность наступления такой угрозы ноль-ноль да хрен вдоль. Для "обычного человека".
В-третьих обвинительный уклон правосудия. После применения гарантирована нервотрёпка с профессионально скучными людьми. Хорошо, если сможет доказать, что была угроза жизни. Но.... Смотрим пункт "во-первых". И потом "во-вторых". И зачем это т.н. "обычному человеку"? Все эти протоколы, экспертизы, допросы и прочие следственные мероприятия?
Моё мнение - для подавляющего числа конфликтов обычного человека в обычной жизни - газового баллона за глаза. В городе так точно. За городом - ну.... Дробовик, но.... "во-вторых" и в "третьих".... Тоже под вопросом.
quote:30-11-2018 21:10
Есть ступор, я было чуть козявочного пальца не лишился клинок по суставу прошёл
А я знаю что есть.
Просто у многих посетителей раздела жизнь делиться на чёрное и белое. Они просто не понимают, что жизнь это полутона, причём очень страшные порой.
Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, вот я бы посмотрел на героев с Т12, когда к ним придут такие " очаровашки" у которых кстати тоже были стволы.
Ну так куда нам сирым. мыже не являемся мастерами спорта по прышкам в торну и КМСами по бегу зигзагом по кустам...
quote:Могу только ещё раз повторить. Обычному - нет, не нужен. Во-первых, травмат всё же больше спецсредство, чем полноценное оружие. Убить можно. Прекратить нападение - только если повезёт. Навык нужен. В том числе навык действия в стрессовых ситуациях. Ну ОК. Стрельба это тир. А стрессы конфликтных ситуаций это как минимум - бокс и прочие спортивные единоборства. А откуда такие навыки у т.н. "обычного человека"?
Андрей, я об этом не первую страницу пишу.
Кстати, а вот как на духу-как бы ты сам встретил такого Лундгрена?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Собственно вот этот " красавец" любуйтесь. Все потерпевшие кстати впадали в ступор от такого. Ну, к вопросу о "идеальной" самообороне
а был бы травмат, могли бы стрелять при защите частной собственности и дело получило бы широкий резонанс.
кстати, что-то к ним не спешил наряд влетать в открытую дверь...
quote:Изначально написано Kaleb:
Я тут подумал, а что если мы все вместе соберёмся в одном баре....
Эх не в том баре мы собрались...
youtube.com
quote:был бы травмат, могли бы стрелять при защите частной собственности и дело получило
А у Лундгрена там тоже собственность. Дверь он ломал 100% законно.
Его убийство было бы 105 ч 2
quote:так куда нам сирым. мыже не являемся мастерами спорта по прышкам в торну и КМСами по бегу зигзагом по кустам...
Ну, не. Вам лично я верю, Вы бы конечно перестреляли этих фулюганов и получили бы грамоту от МВД. Вы ж Ремба, йопт.
Я же говорю не та ситуация для пальбы, прикроют нахрен.
А в каком баре, есть желание молотком или кастетом по тыкве отхватить? Чего то не видел в том эпизоде кого то размахивающего т12-м.
Нужно говорить вооружённое нападение с применением огнестрельного оружия и менты приедут побыстрее, а там уж разберутся.
quote:Я же говорю не та ситуация для пальбы, прикроют
Тсс...не мешайте местным Рембам фантазировать.
Им из за монитора виднее, что надо было делать.
(NAL,a это не касается, он человек умный и взрослый, Люблю по стрелять тоже)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну, вот я бы посмотрел на героев с Т12, когда к ним придут такие " очаровашки" у которых кстати тоже были стволы
Ну это чисто отжимание недвижимости по документам, не нападение на квартиру конкретного собственника и не нападение на физ.лицо на улице или ещё где.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, не. Вам лично я верю, Вы бы конечно перестреляли этих фулюганов и получили бы грамоту от МВД. Вы ж Ремба, йопт.
Ага я ещё и на машинке печатать умею...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А у Лундгрена там тоже собственность. Дверь он ломал 100% законно.
Его убийство было бы 105 ч 2
вот если бы ко мне пришли ломом выносить дверь, я бы не спрашивал, законно они это делают или нет. сделал бы звонок в 112 и приготовился бы к реализации ст. 37 УК РФ, в т.ч. и п. 2.1
quote:Изначально написано дезерт игл:
Андрей, я об этом не первую страницу пишу.
Кстати, а вот как на духу-как бы ты сам встретил такого Лундгрена?
Да не приведи Господи. Но у двери баллон Факел лежит. Пока ломает - звонок в 112 и предупреждение, что ломится с угрозами убить. И что есть вероятность применения оружия (на это быстрей реагируют). Дальше - хз. Сначала баллон по-любому
quote:приготовился бы к реализации ст. 37 УК РФ, в т.ч. и п. 2.1
Ага, ага.
Это Вы на суде уже расскажете. Судья поржет.
quote:это чисто отжимание недвижимости по документам, не нападение на квартиру конкретного собственника и не нападение на физ.лицо на улице или ещё где.
А где гарантия что похожие красавицы не припрутся к Вам?
quote:звонок в 112 и предупреждение, что ломится с угрозами убить. И что есть вероятность применения оружия (на это быстрей реагируют). Дальше - хз. Сначала баллон по-любому
Он отваливал бабла в дежурку. Наряды приезжали где то через час,специально, плюс он хоть и старик но служил в Израиле в Секторе Газа, стрелять он умеет.
quote:не приведи Господи.
Вот! Вот! Именно об этом я и говорю! Здравый взгляд умного человека.
П.С. можешь не говорить про мою тяжелую жизнь:-):-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
quote:
приготовился бы к реализации ст. 37 УК РФ, в т.ч. и п. 2.1Ага, ага.
Это Вы на суде уже расскажете. Судья поржет.
какие возражения по-существу вопроса?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Он отваливал бабла в дежурку. Наряды приезжали где то через час,специально, плюс он хоть и старик но служил в Израиле в Секторе Газа, стрелять он умеет.
раз только не отвалил, когда наряд вломился в открытую дверь и предотвратил поножовщину, ага.
quote:Изначально написано NIKO55111:Эх не в том баре мы собрались...
Блин, классная озвучка на видео.
Красава. Ну просто тащусь от этого видоса.
quote:какие возражения по-существу вопроса
Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора. У этих красавцев была хорошая МВДешная крыша. Это вполне реальное ОПГ
quote:Красава. Ну просто тащусь от этого
Кстати а Ваше мнение по такой ситуации?
quote:Наблюдал в жизни ситуацию, когда к тётке постоянно бывший муж приходил в квартиру. Пьяный, буянил (но не бил). Приходит с работы - там бывший сидит. И всё. Замки меняла - он их вскрывал. И ничего с ним не сделаешь - у него доля была.Изначально написано дезерт игл:
Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора.
quote:Кстати а Ваше мнение по такой ситуации?
Оценил бы визуально сначала.
Если я по другую сторону двери, а он с ломом ПО МОЕЙ ДВЕРИ чудит, то однозначно из сейфа помпу с четырьмя нулями и после предупреждения валил бы наверное нахрен.
А если я по эту сторону вместе с ним (как та тетенька), то двоечку - троечку (как минимум) смачную приложил бы по наглой роже. Че, зря боксом занимался что ли... Главное, по шустрее это сделать, чтобы под лом не попасть. А дальше по ситуации.
А так, да, если у тебя самого нет силовой поддержки в лице спортсменов друзей и связей на Петровке, Лубянке или еще где, тягаться с такими бесполезно в долгосрочном времени.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора.
это так теперь называется? когда неожиданно в квартиру вламываются неизвестные люди и крушат все подряд? это, бл@дь, "Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора"?!
вот честно, а в ах@е!!!
да и какая там крыша, если их взяли в итоге?
ЗЫ Люблю пострелять, NAL, красавы, ппкс! мысленно жму ваши мужественные руки.
quote:Изначально написано PierO:
какие возражения по-существу вопроса?
Да какие могут быть у него возражения? травмат гамно, долой травматику, если только...
quote:Пьяный, буянил (но не бил). Приходит с работы - там бывший сидит. И всё. Замки меняла - он их вскрывал. И ничего с ним не сделаешь - у него доля была.
Угу. Я об этом. Тут пока потерпевшие не дошли лично до Бастрыкина,ничего не происходило. Дела просто закрывались. А вот оборонявшихся судили.
quote:вот честно, а в ах@е!!!
да и какая там крыша, если их взяли в итоге?
Обычная, ГУВД Москвы. Крышу тоже взяли, фсбешники.
quote:это так теперь называется? когда неожиданно в квартиру вламываются неизвестные люди и крушат все подряд? это, бл@дь, "Внезапно возникшие неприязненные отношения, на почве имущественного спора"?!
Да, один из потерпевших был осужден по 112й УК, он дал молотком по башке Коваленко.
quote:Да какие могут быть у него возражения? травмат гамно, долой травматику, если только...
Вы это
1) Штаны на лямках подтяните
2) Возраст в профайле поправьте, явно не больше 17 лет
3) Закончите наконец ПТУ.
Потом милости прошу в тему. А пока прощаемся
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да, один из потерпевших был осужден по 112й УК, он дал молотком по башке Коваленко.
значит надо было в прокуратуру заяву писать, если на адвокате сэкономил.
quote:Если я по другую сторону двери, а он с ломом ПО МОЕЙ ДВЕРИ чудит, то однозначно из сейфа помпу с четырьмя нулями и после предупреждения валил бы наверное нахрен.
И остаток жизни сидел бы.
Впрочем я согласен, я тоже бы его валил:-) если б не разняли.
quote:Че, зря боксом занимался что ли... Главное, по шустрее это сделать, чтобы под лом не попасть. А дальше по ситуации.
Они вооружены, и не поодиночке.
Где была возможность отпора, они ходили пятером и при стволах
quote:[/B]
значит надо было в прокуратуру заяву писать, если на адвокате сэкономил
quote:[B]
Зачем? Не было в его действиях статьи 37, не было. Она на него не нападала.
quote:Изначально написано PierO:
значит надо было в прокуратуру заяву писать, если на адвокате сэкономил.
При всём уважении, ну при чём тут прокуратура и адвокат... Как я понял - права, пусть и спорные, на помещение у них были. Даже в случае рейдерского захвата люди на предприятие не просто так заходят, а хоть какие-то, но бумаги имеются.
И хотя это "несправедливо", но по голове молотком их не положено бить. Чорд, вот ещё прекрасная иллюстрация про "обычных людей"((( Обычному человеку очень сложно уместить в голове определения "равенство перед законом", "жизнь как высшая ценность" и прочие отвлечённые понятия. И уж тем более сложно понять, что оппоненты имеют точно такие же права. Включая, кстати, право на самооборону.
quote:Как я понял - права, пусть и спорные, на помещение у них были. Даже в случае рейдерского захвата люди на предприятие не просто так заходят, а хоть какие-то, но бумаги имеются.
И хотя это "несправедливо", но по голове молотком их не положено бить. Чорд, вот ещё прекрасная иллюстрация про "обычных людей"((( Обычному человеку очень сложно уместить в голове определения "равенство перед законом", "жизнь как высшая ценность" и прочие отвлечённые понятия. И уж тем более сложно понять, что оппоненты имеют точно такие же права. Включая, кстати, право на самооборону.
Вот! Вот! Это один из примеров,когда жизнь не укладывается в "чёрное/белое".
Остальные случаи ровно такие же.
Этим летом кстати, в квартиру попадал уже я, а меня пытались отоварить трубой по башке.
quote:Они вооружены, и не поодиночке.
Где была возможность отпора, они ходили пятером и при стволах
Вот я бы быстро по звонку и подтянул и друзей спортсменов (а там отморозки не хуже этого у@бка), и позвонил мужикам со звездами большими на погонах (слава богу имеются пока такие со связями), чтобы по своим каналам порешали.
То есть в такой ситуации ТОЛЬКО сила на силу. Ну или явная демонстрация большей силы с одновременной ЖЕСТКОЙ дипломатией.
Но, это уже конечно (к сожалению) не для обычных людей...
quote:. Чорд, вот ещё прекрасная иллюстрация про "обычных людей"((
Я этот случай привёл специально, для иллюстрации казуса.
Благо я в нем поучаствовал.
quote:быстро по звонку и подтянул и друзей спортсменов (а там отморозки не хуже этого у@бка), и мужикам со звездами большими на погонах (слава богу имеются пока такие со связями), чтобы по своим каналам порешали.
То есть в такой ситуации ТОЛЬКО сила на силу. Ну или явная демонстрация большей силы с одновременной ЖЕСТКОЙ дипломатией.
На самом деле, все кончилось тем,что сестра отдала им деньги за долю по её себестоимости. Они хотели больше, но мы им сказали все адреса где они прячутся. После этого они сникли, и пошли на переговоры.
quote:это уже конечно (к сожалению) не для обычных людей...
Так и я о том! Просто она тогда работала в Верховном суде РФ, да и я из квартиры не уходил, спал по 4 часа в сутки тогда.
Я ж по моему тогда говорил об этом,когда приезжал, не?
quote:На самом деле, все кончилось тем,что сестра отдала им деньги за долю по её себестоимости. Они хотели больше, но мы им сказали все адреса где они прячутся. После этого они сникли, и пошли на переговоры.
Правильно, вы тоже показали большую силу. Силу ума и сноровки.
quote:Правильно, вы тоже показали большую силу. Силу ума и сноровки.
А Вы верно сказали тут только так.
А обычные люди в итоге продавали им квартиры за бесценок.
Пара человек пропала,вообще.
Так что небольшой, но вполне "байивой" опыт у меня имеется:-):-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я этот случай привёл специально, для иллюстрации казуса.
Благо я в нем поучаствовал.
"Лундгрен пытался отжать квартиру у моей троюродной сёстры, он сломал входную дверь я его не пускал в квартиру. Он достал нож, я достал нож.
Подбежали соседи, и повисли сзади на нем, а у меня на руках повисла сестра.
Потом СП подоспели."
во первых, вводная не полная: нет указания, что Лундгрен имел законную долю.
во вторых, соседи на нем час висели что ли? мы же помним, что эти продажные крышеватели не раньше приезжали.
в третьих, как я понял из видео, они цену за долю конскую всегда ломили. с чего они отстали, взяв крохи по себестоимости? адреса, фамилии? да пох! они законные собственники доли, могут двери выносить до второго пришествия.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Зачем? Не было в его действиях статьи 37, не было. Она на него не нападала.
опять фрагментированная информация.
"Да, один из потерпевших был осужден по 112й УК, он дал молотком по башке Коваленко."
а кто это, Коваленко?
что предшествовало удару молотком?
как она попала в квартиру?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Этим летом кстати, в квартиру попадал уже я, а меня пытались отоварить трубой по башке.
это в плюсы не запишешь.
как сказал Пелевин, каждый человек, который всё схватывает на лету, должен быть готов к тому, что когда-нибудь на лету схватят его самого.
пример Лундгрена ничему не научил?
quote:законную долю.
во вторых, соседи на нем час висели что ли? сы же помним, что эти продажные крышеватели не раньше приезжали.
в третьих, как я понял из видео, они цену за долю конскую всегда ломили. с чего они отстали, взяв крохи по себестоимости? адреса, фамилии? да пох! они законные собственники доли, могут двери выносить до второго пришествия
Так висели ни час конечно, но мы ж оба не идиоты перьями при свидетелях махать.
quote:чего они отстали, взяв крохи по себестоимости? адреса, фамилии? да пох! они законные собственники доли, могут двери выносить до второго пришествия.
Я не буду в инете все писать...
Отстали и все.
quote:молотком по башке Коваленко."
а кто это, Коваленко?
что предшествовало удару молотком?
как она попала в квартиру?
Подельница Лу. Он сломал дверь, она зашла в квартиру, она собственник доли.
quote:Изначально написано NAL:
В 2004 году практиковались подобные посиделки. Одной из обязательных частей программы было "выкладываем кто с чем сегодня и делаем фото".Официанты были в ужасе. Поперву. Потом привыкли.
Хорошая традиция)))
quote:как сказал Пелевин, каждый человек, который всё схватывает на лету, должен быть готов к тому, что когда-нибудь на лету схватят его самого.
пример Лундгрена ничему не научил?
???
Я заходил законно, на руках было решение о вселении и исполнительный лист.
Другое дело, что второй собственник разбил клиенту голову и пытался напасть на меня. Мне надо было стоять и на это смотреть?
Ну, как то так. Суд вот, в декабре будет(медики отбили телефонограмму ментам, а без больницы нельзя было, там кровищи все стены были)
quote:Originally posted by дезерт игл:
она собственник доли
как они долями-то завладевали?
мы опять что-то не знаем? видимо, вначале все-же были длительные переговоры с целью склонить к продаже, а кошмарили уже при несогласии заупрямившихся терпил?
я так понял буквально: "Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы?" (с)
и ответил: будут ломать, буду защищать и зачищать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я заходил законно, на руках было решение о вселении и исполнительный лист.
значит не научил... ну-ну.
quote:как они долями-то завладевали?
Через дарение. Одни родственники уделяли подляну другим.
quote:видимо, вначале все-же были длительные переговоры с целью склонить к продаже, а кошмарили уже при заупрямившихся терпил?
Нет. Далеко не всегда. Эти ребята обычно сначала запугивали.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я уточнил, как оно будет на самом деле.
Я подтверждаю! Не думаю что там кто-то кулаками и оружием будет махать.... Некоторые тут на последних страницах просто сильно на негативе уже...
Я бы на вашем месте задумался, а с кем ещё поговорить на данные темы кроме ваших оппонентов? Так что нормуль все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Нет. Далеко не всегда. Эти ребята обычно сначала запугивали.
ну, вот когда сначала по нежданчику запугивают, тогда эти беспредельщики и ловят четыре ноля от любителей пострелять.
quote:Изначально написано PierO:
вот пральна! а еще лучше из дома не выходить. работать по интернету, там же заказывать напитки и продукты с доставкой. и думать все время мозгами, как бы куда не пойти, а то опять топор придется брать...
ЗЫ по-моему тема окончательно скатилась во флуд, бессмысленный и беспощадный.
ЗЫЗЫ тут действительно не поймут никто и никого, т.к. каждый упрямо в свою дуду дудит.
Надо ездить на машине, а не ходить. Американцы до этого доперли. У них просто так никто не шатается, а если шатается то вызывают полицию. То же касается определенных районов.
Просьба не надо сравнивать Россию с Сша. Я просто к тому, что выход уже продуман из вашей ситуации.
Читаю всю эту фигню, про чёрных риэлторов, и не пойму : нужен ли травмат обычному человеку, или не нужен ?"
quote:Originally posted by sergio voron:
Читаю всю эту фигню, про чёрных риэлторов, и не пойму : нужен ли травмат обычному человеку, или не нужен?"
хах )) очевидно, что в "тезисно и коротко" здесь не умеют!
приходи страниц через 20, может развиднеется...
quote:Изначально написано PierO:
ну, вот когда сначала по нежданчику запугивают, тогда и ловят четыре ноля от любителей пострелять.
Во-во, пару тройку нежданчиков (0000) таких бы поймали и другие бы призадумались...
Знал я двух отъявленных черных риэлторов. Пришлось с ними много общаться.
Так вот они сначала у "профильного" УЧАСТКОВОГО берут ВСЮ информацию о будущей жертве. В том числе о наличии или отсутствии оружия, находящегося у него в квартире. Пробивают по связям возможным и т.д.
Ищут жертву, которая не сможет дать достойный отпор.
quote:Изначально написано sergio voron:
Я об этом говорил в теме "выбор травмата", но все же ведь герои и дореформой из т-12 славака просто-напросто наповал завалят внезапно нападющего бандита с ножём. Да даже с КС не успеешь ни чего сделать, ну только если ты не в бронежилете и каске.
Всем так за убийство охото сидеть, что они сразу ножом тыкать лезут? Большинство конфликтов и разборок бытовых травмат может присечь. Вероятность их мала, ножом без раговору ещё меньше.
quote:Читаю всю эту фигню, про чёрных риэлторов, и не пойму : нужен ли травмат обычному человеку, или не нужен ?"
А это Вы сами решайте, для себя. Вот представьте что Вы попали в эту "фигню" и подумайте.
quote:во, пару тройку нежданчиков (0000) таких бы поймали и другие бы призадумались...
Другие бы пришли в квартиру, а Вы бы уже сидели в СИЗО. И защищать бы уже было ту квартиру некому.
quote:Изначально написано NAL:
Могу только ещё раз повторить. Обычному - нет, не нужен. Во-первых, травмат всё же больше спецсредство, чем полноценное оружие. Убить можно. Прекратить нападение - только если повезёт. Навык нужен. В том числе навык действия в стрессовых ситуациях. Ну ОК. Стрельба это тир. А стрессы конфликтных ситуаций это как минимум - бокс и прочие спортивные единоборства. А откуда такие навыки у т.н. "обычного человека"?Во-вторых народ у нас инфантилен донельзя. И уверен, что с ним никогда ничего не случится. Т.е. применять резинострел придётся на поражение. Иначе нападение не прекратить. Поскольку "да хули ты мне сделаешь, да стреляй!". А это скорее всего убийство, либо тяжкие телесные. Это оправданно если стрелку угрожает реальная опасность для жизни. Но на маршруте "дом-работа" при минимальной осторожности вероятность наступления такой угрозы ноль-ноль да хрен вдоль. Для "обычного человека".
В-третьих обвинительный уклон правосудия. После применения гарантирована нервотрёпка с профессионально скучными людьми. Хорошо, если сможет доказать, что была угроза жизни. Но.... Смотрим пункт "во-первых". И потом "во-вторых". И зачем это т.н. "обычному человеку"? Все эти протоколы, экспертизы, допросы и прочие следственные мероприятия?
Моё мнение - для подавляющего числа конфликтов обычного человека в обычной жизни - газового баллона за глаза. В городе так точно. За городом - ну.... Дробовик, но.... "во-вторых" и в "третьих".... Тоже под вопросом.
Не соглашусь с 2 пунктом. Вякают и храбрится только лишь для того что бы сохранить лицо. Так по-сути трусливые чмошники....
quote:Не соглашусь с 2 пунктом. Вякают и храбрится только лишь для того что бы сохранить лицо. Так по-сути трусливые
Не, бывают отморозки. Особенно этим психически не здоровые грешат.
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Так вот они сначала у "профильного" УЧАСТКОВОГО берут ВСЮ информацию о будущей жертве. В том числе о наличии или отсутствии оружия, находящегося у него в квартире. Пробивают по связям возможным и т.д.
Ищут жертву, которая не сможет дать достойный отпор.
так-то да, но это расходится с вводной: "Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы?"
quote:расходится с вводной: "Вон ведь простой вопрос, ломают дверь, наряд не едет, у ломальщиков перья и стволы, че делать будут местные Рембы
Дак,сидение на ганзе не значит что, Вы не станете
quote:жертву, которая не сможет дать достойный отпор.
Да и наличие стволов этих не останавливало. А гордые ружеводы че то не хватались за ружья, а в МВД звонили...
Но, они конечно не были ганзейцами, явно:-)
задавать вопросы надо корректно. а то, как в том анекдоте:
встречаются двое
- Отгадай, что у меня в правом кармане на букву "Ж"?
- Жвачка?
- Нет.
- Жетон?
- Опять неправильно.
- А что тогда?
- Жижигалочка.
- а теперь угадай, что у меня в левом кармане на букву "Ы"?
- ?!?!?!
- Ышо одна!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да и наличие стволов этих не останавливало.
везло, значит, дуракам.
а вот этим не повезло https://www.1tv.ru/news/2015-0..._dom_grabiteley
и этим https://www.gazeta.ru/social/2012/04/09/4340129.shtml
и вот свежак https://kznlive.ru/novosti/poy...voih-grabitelei
не ганзейцы.
такие и на дорогах в подставщиков бьют, а не выруливают под встречку или на пешеходов. и это правильно со всех сторон: во первых, пусть страдает виновник, а не случайные люди вокруг, а во вторых, удар по касательной или вдогон всегда безопасней, чем в лоб на встречке или перевертыш в кювете. опять же регистратор обязательно должен быть.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, бывают отморозки. Особенно этим психически не здоровые грешат.
Бывают канешн, но вероятность небольшая. Да и нож от такого получить хоть счёт можно.... Хыть с пулеметом.... Впринципе это как в аварию попасть... От нее РС не спасёт. Только вот знаете что. Учитывая нашу экономическую ситуацию в ближайший год-два дeрьма на улице больше станет... Гораздо больше... От вчерашних ипотечников макарыч должен спасать....
quote:Originally posted by дезерт игл:
А это Вы сами решайте, для себя. Вот представьте что Вы попали в эту "фигню" и подумайте.
Дык я для себя давно всё решил, и представлять всякую "фигню" не буду, ибо с таким же успехом можно представить цунами или землетрясение в Москве.
quote:Дык я для себя давно всё решил, и представлять всякую "фигню" не буду, ибо с таким же успехом можно представить цунами или землетрясение в Москве.
"Блажен кто верует"...
Поверьте, все пострадавшие думали именно также.
quote:везло, значит, дуракам.
Да нет, их просто много. Я ж там написал сценарий. Заземлите этих придут другие. Там это изначально просчитано
quote:ситуацию в ближайший год-два дeрьма на улице больше станет... Гораздо больше... От вчерашних ипотечников макарыч должен спасать....
Вчерашние ипотечники,даже если пойдут на улицу быстро сядут. В криминале всегда работает правило "не умеешь,не берись"
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да нет, их просто много. Я ж там написал сценарий. Заземлите этих придут другие. Там это изначально просчитано
шахиды что ли? за хату готовы под стволы идти? пусть мы погибнем, корешам бабки достанутся, у нас все просчитано. что за чушь?! не поверю!
quote:шахиды что ли? за хату готовы под стволы идти? пусть мы погибнем, корешам бабки достанутся, у нас все просчитано. что за чушь?! не поверю!
Чушь,не чушь а факты когда стволовладельцам ломали двери мне известны.
Собственно на той неделе с ними общался.
И в сейф они не лезли, ибо понимали что сядут. И никакой ст 37 УК РФ там и близко не будет.
вот я и говорю: ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два.
quote:задавать вопросы надо корректно. а то, как в том анекдоте:
Да какие тут вопросы?
Я по судам бегают с 2005 года. Только на этой неделе, провёл 5 судебных процессов.
Я такого навидался, что лучше вообще промолчу...
Так что как система работает в курсе.
Без
1) Денег
2) Хорошего адвоката
3) Связей
Итог почти всегда посадка.
quote:вот я и говорю: ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два.
#990
P.M. Ц
дезерт игл
1-12-2018 00:37
Не, я просто знаю больше. Поэтому автоматом часть отпускаю, я пардон забыл что тут НЕ юристы:-)
Прошу пардону.
А так...НАЛ и Люблю по стрелять верно заметили, для обычного человека эта ситуация выхода не имеет. И никакую 37 УК сюда не притянешь. Ломание двери не есть угроза жизни и здоровью.
А лепет "они мне мол угрожали жизни" опровергнут соседи которые все прекрасно слышат из за двери.
Выглядеть это будет так "показаниями Пупкина и Тюлькина, слова стрелявшего об угрозах жизни и здоровью не подтверждаются" все.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Блажен кто верует"...
Поверьте, все пострадавшие думали именно также.
Аллилуйя...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вчерашние ипотечники,даже если пойдут на улицу быстро сядут. В криминале всегда работает правило "не умеешь,не берись"
Их слишком много будет при таком сценарии. Это же не резко завтра хоп и толпы ипотечников... Планамерно, каждый день, то тли иное преступление. С каждой неделей все больше и больше. Тем более, что когда все это прекратится неизвестно. Так может и 5 лет пройти в легкую и 10.
Я тебе, конечно, верю,
Я и сам всё это видел
Из окошка в прошлый вечер,
Это наш с тобой секрет,
Наш с тобою секрет.
но это все лирика.
quote:тебе, конечно, верю,
https://www.mos-gorsud.ru/rs/o...ondent=Лунд грен
Вон ссылка на дело. Хотите приходите и слушайте(заседания открытые) заодно и с потерпевшими пообщаетесь. Че тут детский сад с верить/не верить разводить...
quote:Аллилуйя
В чем? Я ещё раз повторюсь в этой ситуации стрельба=105 ч2.
quote:потерпевшими пообщаетесь. Че тут детский сад с верить/не верить разводить...
Там кстати,в потерпевших целый майор полиции. С табельным ПМ, а не резиноплюйкой.
Так она тоже не стреляла, удивительно правда?
Говорю ж сходите. У многих кто первый раз на суд по уголовке приходит послушать, иллюзии разные слетают.
Оружие зло, потому, как попадая в руки обычному человеку, они его используют при любом случае без разбора будучи уверенные в своей псевдоправоте в совокупности с неумением дать корректной оценки событиям и последствиям в стрессовой ситуации.
Короче живите не по месту регистрации. Тогда кто стрелял - будет вопросом. (Тот кто чаще всего бывает - в кино был. Вот билет, вот свидетели. Да кто угодно мог... Ключ под половичком оставляем, чтобы не потерять.)
------
Lupus lupo homo est
quote:в этой ситуации стрельба=105 ч2.
если ворвались в квартиру с угрозами - уже можно валить. чтобы дожить до суда.
зы. сидеть придётся. ну знать судьба такая. чай не в америках живём...
quote:Изначально написано BOLT2000:
если ворвались в квартиру с угрозами - уже можно валить. чтобы дожить до суда.
зы. сидеть придётся. ну знать судьба такая. чай не в америках живём...
В америках тоже судиться придётся и ценник за услуги адвоката вам тоже не малый выставят. Другой вопрос в том, что наша судебная система заточена на обвинительные приговоры. Я статистику читал и ужаснулся... Нсли дело до суда дошло посадка неминуема...
quote:наша судебная система заточена на обвинительные приговоры.
само собой. как в любой оккупированной стране. снижение численности определённых категорий населения - обязательное условие.
quote:сли дело до суда дошло посадка неминуема...
само собой. с такими судьями, как хахалева и ко - всенепременно.
quote:В америках тоже судиться придётся
Не везде. Есть места, где вопросов не зададут, заберут труп и извинятся.
------
Lupus lupo homo est
quote:если ворвались в квартиру с угрозами - уже можно валить. чтобы дожить до суда.
Угрозами о чем? Начать ремонт?
quote:Короче живите не по месту регистрации. Тогда кто стрелял - будет вопросом. (Тот кто чаще всего бывает - в кино был. Вот билет, вот свидетели. Да кто угодно мог... Ключ под половичком оставляем, чтобы не потерять.)
Кто на подъездных камерах засветится, и кого после стрельбы жильцы увидят, тот и стрелял.
Я уж не говорю о следах в квартире...
Сказка про "я в кино сидел" с обилием камер(хоть и плохих) опровергается.
Да и соседи при стрельбе набегут.
quote:америках
В Америках абсолютно другие законы. Смысла сравнивать Россию и Америку вообще нет.
quote:Кто на подъездных камерах засветится,
Ну тут можно и противогаз одеть.
quote:не говорю о следах в квартире...
Они не говорят о пребывании с точностью до минуты. Был. Кто отрицает то?
quote:соседи при стрельбе набегут.
Такие смелые? Обычно сидят тихо. А как начнут выползать так уж прикрылся...
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by дезерт игл:
Там кстати,в потерпевших целый майор полиции. С табельным ПМ, а не резиноплюйкой.
Так она тоже не стреляла, удивительно правда?
это потерпевшей сотруднице бошку трубой раскроили? ага, стала бы она на кухне отстреливаться )))
а она что, хату отжать хотела?
пришла в форме и при кобуре. а в каком она отделе, что ей табельное таскать положено?
интересно, адвокат на эту встречу с кастетом пришел или с топором?
вспомнилось, кстати: у моего коллеги по-работе друг детства в начале года выходит. сел за убийство адвокатши, которая у него для его сестры квартиру отсудила. там что-то намухлевала с доками, в-общем, он счел себя обманутым и прикончил лоершу кухонным ножом...
ох, опасный это бизнес!
quote:можно и противогаз одеть.
quote
Рост,вес и прочее тоже изменить? Всю одежду с собой таскать,включая ботинки?
quote:Они не говорят о пребывании с точностью до минуты. Был. Кто отрицает то?
Микрочастицы пороха и крови тоже?
quote:Такие смелые? Обычно сидят тихо
Уже давно, только не смелые а слабоумные. Ныне любой Пиф паф на айфон снимают.
quote:потерпевшей сотруднице бошку трубой раскроили? ага, стала бы она на кухне отстреливаться )))
Нет. У майорши пытались квартиру отжать. Эти красавицы по ссылке.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Нет. У майорши пытались квартиру отжать. Эти красавицы по ссылке.
я уже понял, сходив по ссылке.
этот фирменный стиль "путай-путай" при вбросе "примеров из жизни" просто умиляет.
quote:
я уже понял, сходив по ссылке.
этот фирменный стиль "пута
Сходили бы раньше, и поняли б сразу
quote:прикончил лоершу кухонным ножом...
ох, опасный это бизнес!
Такое бывает. Адвоката как то клиент грохнул на моей памяти.
quote:Угрозами о чем? Начать ремонт?
ну да. сначала убить, потом забетонировать при ремонте пола.
quote:на подъездных камерах
капюшон до подбородка. куртка "как у всех". джинсы. итого - человек-невидимка.
quote:В Америках абсолютно другие законы.
об чём и речь.
quote:ну да. сначала убить, потом забетонировать при ремонте пола.
Чем подтверждается? Ваши слова?
quote:капюшон до подбородка. куртка "как у всех". джинсы. итого - человек-невидимка
Рост/вес/походку/жесты тоже капюшоном прятать будете?
От частиц пороха и крови пемзой ототретесь? Прям сразу полезете мыться?
quote:Чем подтверждается? Ваши слова?
а какие сомнения? других-то слов не будет.
quote:Рост/вес/походку/жесты тоже капюшоном прятать будете?
да мало ли похожих. "человек, похожий на меня"(С)...
quote:От частиц пороха и крови пемзой ототретесь? Прям сразу полезете мыться?
зачем же "пемзой"? не надо "пемзой"...
зы. это всё - только если есть желание отмазываться.
quote:Как то раз случился экшен во дворе у знакомого одного. Ну без стрельбы, так с баллончиком всего. Днем. Свидетелей море. По их показаниям можно было найти чего угодно, но не участников. Перепутали все что можно и нельзя.Рост,вес и прочее тоже изменить? Всю одежду с собой таскать,включая ботинки?
quote:В баньку. Отмываться. Потом всплываем. Но сначала моемся и в чистое.Микрочастицы пороха и крови тоже?
quote:Залп чуть выше голов подскажет правильную позицию.Уже давно, только не смелые а слабоумные. Ныне любой Пиф паф на айфон снимают.
quote:Вот этот набор предметов они принесли с собой. Да, тору, майн кампф и взрывное устройство тоже.Чем подтверждается? Ваши слова?
quote:Кстати не трудно. Хотя кто способен адекватно запомнить?Рост/вес/походку/жесты
------
Lupus lupo homo est
quote:какие сомнения? других-то слов не будет
Да никаких. Их просто в расчёт не примут да и все.
quote:Вот этот набор предметов они принесли с собой. Да, тору, майн кампф и взрывное устройство тоже.
Ну принесли и че? Какой из этого глобальный вывод?
quote:Хотя кто способен адекватно запомнить?
------
Камеры на подъездах.
Расслабьтесь, ловили уже "капюшонников"
quote:Изначально написано дезерт игл:
Камеры на подъездах.
Расслабьтесь, ловили уже "капюшонников"
Телефон на кармане. И глобальная система распознавания лиц. В Москве уже пилотный проект по оплате транспорта лицом. И биометрия лица в банках. И привычные маршруты дом-работа.
Дог всё пытается в Неуловимого Джо играть. Люди, далёкие от технологий просто не знают (не то, что поверить не могут), насколько мир изменился за прошедшие три года даже.
quote:Люди, далёкие от технологий просто не знают (не то, что поверить не могут), насколько мир изменился за прошедшие три года даже.
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
quote:Изначально написано BOLT2000:
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
Плюсану и от себя добавлю нож, да и просто кулаки способны покалечить и отправить лицо за решетку. Все тот же гуманный суд заточенный на обвинение и статья. Есть травмат или нет результат один и тот же будет. Только кулаки не каждому дано, а травмат 100р заплати и он твой.
quote:Изначально написано BOLT2000:
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
1. Распространённая ошибка "обычных людей" считать мир неизменным, а себя - самыми умными.
2. Ещё раз. В китайском смартфоне за 400 долларов в розницу стоит система распознавания лица. Три года назад это был космос практически. Сейчас - бытовуха, доступная всем. Про биометрию в банках и оплату лицом на транспорте я тоже не зря писал. Это чуть более продвинутый софт. Преступления по биллингу телефонов уже лет пять в основном и раскрываются. "Обычный человек" понятия не имеет, как быстро меняется мир вокруг него. Продолжая считать, что "камера на подъезде" это та дешёвая дрянь, которая массово ставилась десять лет назад с разрешением мыльницы, не включённая в общую систему контроля за подотчётным населением.
3. "Обычный человек" понятия не имеет, что это такое "двенадцать судили". И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
NAL, +100500
С маленькой поправкой. Есть (например в Москве) такие районы, где камеры не работают или их давно не мыли (очищали). Сто процентная информация.
Человеческий фактор (лень, не дисциплинированность и др.) в нашем государстве ни кто не отменял.
Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен, быстрее себя подстрелет, или чего себе отстрелит, хотите кого-то гукнуть в целях самообороны при удобном случае, а потом усераться, что были правы - флаг в руки, только не стоит всех убеждать, что это единственное верное решение. Я видел, что происходит когда оружие попадает в руки обычному человеку и всё то якобы обучение которое предшествует получению лицензии полное фуфло (исключением могут считаться сотрудники силовых структур, но и те порою откалывают ещё те фортели), а какие шедевральные вакханалии устраивают по пьяни, а кто и на сухую ведь та проверка психиатром простая формальность, конечно если не стоишь на учёте.
quote:Распространённая ошибка "обычных людей" считать мир неизменным, а себя - самыми умными.
это скорее присуще необычным людям.
quote:Ещё раз.
никто не спорит. но. идеализировать всё-таки не стОит.
quote:суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
это тоже скорее относится к необычным.
quote:Есть (например в Москве) такие районы, где камеры не работают или их давно не мыли (очищали)
и такое - сплошь и рядом. это - Россия. "мы всегда так живём."(С)
quote:всё то якобы обучение которое предшествует получению лицензии полное фуфло
конечно "полное фуфло". иначе и быть не могло. ибо всё это было придумано росгвардией чисто для выколачивания бабла себе в карман. как и 10/50-кратное удорожание всех лицензий и продлений.
quote:Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен,
не могу согласиться.
Просто не стоит на учёте в диспансере.
quote:Изначально написано SPT66:
Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен, быстрее себя подстрелет, или чего себе отстрелит, хотите кого-то гукнуть в целях самообороны при удобном случае, а потом усераться, что были правы - флаг в руки, только не стоит всех убеждать, что это единственное верное решение.
Очередная веденовщина. Уже слышали. Скучно.
quote:Originally posted by NAL:
И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
судьба придет и на печке найдет. в блудняк можно и без травмата встрять.
а по поводу травмата другая фраза подойдет: женишься ты или нет - все равно раскаешься.
quote:Изначально написано SPT66:
Я видел, что происходит когда оружие попадает в руки обычному человеку и всё то якобы обучение которое предшествует получению лицензии полное фуфло (исключением могут считаться сотрудники силовых структур, но и те порою откалывают ещё те фортели), а какие шедевральные вакханалии устраивают по пьяни, а кто и на сухую ведь та проверка психиатром простая формальность, конечно если не стоишь на учёте.
Собственное оружие впервые попало мне в руки 20 лет назад.
Где фортели?
Где вакханалии?
quote:Originally posted by BOLT2000:
1. большая ошибка держать обычных людей за идиотов.
2. не стОит идеализировать "технологии" и прочие "камеры на подъездах".
3. когда выбор идёт о том, чтобы либо четверо несли, либо двенадцать судили - обычный человек подсознательно из чувства самосохранения выбирает второе. не вспоминая о технологиях и камерах. и в данном случае травмат - большое подспорье.
Золотые слова, особенно про "идиотов" )))👍
Слышали, так не слушайте, не устривали - значит минула сия чаша.
quote:Originally posted by SPT66:
Травмат для обычного человека больше вреден нежели полезен, быстрее себя подстрелет, или чего себе отстрелит,
Простите, а вы себе в голову стрельнули из своего травмата ? у вас есть опыт выше описанной чепухи на себе ?
Чепуха в том, что вы вопросы задаёте из категории чепухи.
Мда. Не в коня корм. Им про Фому, они про Ерёму. Почему все самооборонщики так убеждены, что:
а) самооборона начинается выстрелом из травмата в голову и
б) выстрелом травмата в голову самооборона и заканчивается?
Загадка.
Им про то, что современный житель мегаполиса находится под круглосуточным наблюдением, что его маршруты и жизнь в целом - одинакова и мало кому интересна (в том числе преступникам). Что подавляющее число теоретических неприятностей, кои могут произойти с офисным сидельцем - решаются либо головой (непосещением шалманов, вызовом такси себе и супружнице), либо газовым баллоном.
Что ситуаций, опасных для жизни даже теоретически в современном городе ещё найти надо постараться. А уж не обойти их - это вообще талант нужен.
Что самооборона начинается после вопроса от дознавателя: "Ваши фамилия, имя, отчество?"
Нет. Первый (и единственный вопрос) - "а ты в голову из травмата стрелял себе"?!?!?!
Впрочем, чему я удивляюсь. Мало чтоль Рэмб в торговых центрах видел в тактических портках, тактических берцах, тактических перчатках, тактических банданах. С трогательным чехлом от теннисной ракетки. Где лежит тактическая Сайга. Которую они (по их мнению) гениально спрятали. Ведь не надо ж их идиотами считать, они ж не будут палиться с оружейным чехлом. Прошаренные.
quote:[/B]
Обычный человек" понятия не имеет, что это такое "двенадцать судили". И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
quote:[B]
Не, Андрей. Пункт бесполезный. Обычные люди до обычного районного суда не дойдут. Это ж надо оторвать пятую точку от стула, ганзы и уютных размышлений о праве на самооборону...
Так что...все останется как есть. Каждый раз будет приходить новые люди, и опять втирать про " самооборону"
quote:Что подавляющее число теоретических неприятностей, кои могут произойти с офисным сидельцем - решаются либо головой (непосещением шалманов, вызовом такси себе и супружнице), либо газовым баллоном.
И это бесполезно. Я об этом уже писал, заклеймили терпилой.
quote:Впрочем, чему я удивляюсь. Мало чтоль Рэмб в торговых центрах видел в тактических портках, тактических берцах, тактических перчатках, тактических банданах. С трогательным чехлом от теннисной ракетки. Где лежит тактическая Сайга. Которую они (по их мнению) гениально спрятали. Ведь не надо ж их идиотами считать, они ж не будут палиться с оружейным чехлом. Прошаренные.
Да нечему-тут травмат любимая игрушка, а "я опасный и право имею" любимая игра.
Я же говорю не все просто напросто стоят на учёте в психдиспансере. У определённого количества владельцев нужно по идее отобрать эти пукалки.
Было, сам сдал когда срок лицензии закончился, а до этого валялось - потому что нахрен не нужно, бесполезный кусок металла.
Ошибка 33
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, Андрей. Пункт бесполезный. Обычные люди до обычного районного суда не дойдут. Это ж надо оторвать пятую точку от стула, ганзы и уютных размышлений о праве на самооборону...
Так что...все останется как есть. Каждый раз будет приходить новые люди, и опять втирать про " самооборону"
Пля, я б школьников водил принудительно. Вот неделю каждый день. Да хоть по гражданским делам. Мозги прочищаются быстро у нормальных. И мысли про какую-то "справедливость" из головы вымести.
Впрочем, и это ж не поможет... Будут сказки рассказывать про "государство не то, и вот в Америке есть места, где прям трупы убирают за тобой и "спасибо" говорят".
Им про гражданский иск по потере кормильца, вчинённый Циммерману, после того, как его адвокаты по страховке НРА от федералов отмазали. А на гражданский иск, который страховка не покрывала у него денег не было вот и влетел.
А они "вот не то у нас государство, какая нах страховка, да адвокат ваще не нужен, всё ж понятно, я прав, а они плохие".
В который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили(
quote:Пля, я б школьников водил принудительно. Вот неделю каждый день. Да хоть по гражданским делам. Мозги прочищаются быстро у нормальных. И мысли про какую-то "справедливость" из головы вымести.
А чего толку?
Я ж даже в этой теме вижу,как будут продолжать писать "юноши бледны со взором горящим"...
Которые будут затирать про несправедливо, государство плохое и прочую йухню.
quote:который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили(
Это лечится. 20 сидением в коридоре, на опрос, обезьянником, СИЗО с тараканами и клопами...
Я это заметил, по тому кто уже применял, сел и тут отписывался. Они в дальнейшем резко пропадали.
quote:они "вот не то у нас государство, какая нах страховка, да адвокат ваще не нужен, всё ж понятно, я прав, а они плохие
Угу. Но опять же, упускаешь из виду-для многих это просто игра, в " страшных,свободных и вооружённых".
quote:Originally posted by NAL:
В который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили
лягать СССР было вовсе не обязательно. "борцов за справедливость" везде полно, вот хоть в США. известнейший случай с бронебульдозером. в посмертных записях Марвина Химайера обнаружили: 'Я был готов оставаться разумным до тех пор, пока мне не пришлось стать неразумным. Иногда разумные люди обязаны делать неразумные вещи'. (с)
https://www.liveinternet.ru/users/publizist/post225668630
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я это заметил, по тому кто уже применял, сел и тут отписывался. Они в дальнейшем резко пропадали.
Кстати, да. После отсидки точно, а после нервотрёпки со следствием - очень многие. Пропадают с форума напрочь.
Мой знакомый, про которого я пишу всё время, у которого по ст.37 дело закрыли - после того случая нахрен продал всё оружейное и с той поры вообще на оружие смотреть не может. Отбило напрочь всё желание даже рядом с этой темой стоять.
quote:Originally posted by SPT66:
У определённого количества владельцев нужно по идее отобрать эти пукалки.
У вас в первую очередь, если у вас вообще было оружие....
quote:Кстати, да. После отсидки точно, а после нервотрёпки со следствием - очень многие. Пропадают с форума напрочь.
Мой знакомый, про которого я пишу всё время, у которого по ст.37 дело закрыли - после того случая нахрен продал всё оружейное и с той поры вообще на оружие смотреть не может. Отбило напрочь всё
Ну, доходит что что то не то.
quote:которого по ст.37 дело закрыли - после того случая нахрен продал всё оружейное и с той поры вообще на оружие смотреть не может.
вот так и делают терпил из расейских мужиков.
quote:Originally posted by NAL:
Отбило напрочь всё желание даже рядом с этой темой стоять.
жидковат оказался в коленках значитца.
вон Дог, обоснователь одноименного метода, тут как тут, бодр и весел.
quote:Originally posted by NAL:
Пля, я б школьников водил принудительно. Вот неделю каждый день. Да хоть по гражданским делам.
Я бы, да я бы, йёпти, идите да сделайте, хрен ли здесь геройствовать. Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин...
quote:вот так и делают терпил из расейских мужиков.
Вы можете это сказать в СК, суду и соседям по камере.
Для них это безусловно ценно.
quote:жидковат в коленках значитца.
вон Дог тут как тут, бодр и весел
А Дог разве по 105 сидел?
quote:Originally posted by sergio voron:
Я бы, да я бы, йёпти, идите да сделайте, хрен ли здесь геройствовать. Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это ж надо оторвать пятую точку от стула, ганзы и уютных размышлений о праве на самооборону...
Так что...все останется как есть. Каждый раз будет приходить новые люди, и опять втирать про " самооборону"
quote:Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин...
Эээ...а можно вопрос, Вам какое поменять?
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
Вы это законодательство для начала читали?
quote:Originally posted by дезерт игл:
А Дог разве по 105 сидел?
а кто-то говорил про 105-ю?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
а впишите!
слабО?!
quote:а впишите!
А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет.
а нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет.
Злобный ОФФ
Тут что-то музыкой навеяло, полез по-диагонали читать темку про Циммермана на ганзе, где участники форума из США тогда этот случай обсуждали.
Наткнулся на интересное изречение, якобы высказанное как-то одним американским судьёй: " В США реализован принцип максимальной личной свободы с максимальной личной ответственностью".
Вот гляжу я и вижу, что многие про эту самую свободу и мечтают. Напрочь забывая про вторую часть высказывания.
Что не отменяет фактов. В США против Циммермана дело-то вообще завели по политическим мотивам и оправдали в итоге (на пользу не пошло, потом парень продолжал чудить). У нас бы сел однозначно при тех же вводных.
А вот не было б у него пистолета, всё бы окончилось сообщением дежурному в участок, который, кстати, порекомендовал не преследовать подозреваемого. Но... Пистолет ляжку жёг
quote:Originally posted by дезерт игл:
Эээ...а можно вопрос, Вам какое поменять?
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
У нас тут депутат образовался, но не правильный какой-то, советуется с электоратом 😂😂😂
quote:Изначально написано NAL:
В который раз говорю. Худшее, что сделала советская власть - воспитала народ ребёнок, которому с детства до седых мудей рот утирали и с ложечки кормили(
Да разве плохо, когда государство твои проблемы берет на себя и постоянно о тебе заботится и опекает?
Вот то, что не докормили и бросили, продали на растерзание элитам, это плохо.
quote:Originally posted by NAL:
В США против Циммермана дело
это тот, который из "соседского дозора" и завалил негра в 2012-м что ли? так его, вроде бы, оправдали по американской "37-й", чистая самооборона.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Вот то, что не докормили и бросили, продали на растерзание элитам, это плохо.
так-то "элитам" надо в кавычки поставить.
quote:Изначально написано PierO:
это тот, который из "соседского дозора" и завалил негра в 2012-м что ли? так его, вроде бы, оправдали по американской "37-й", чистая самооборона.
Ага. Я потом читал, что ему иск вкатили всё же гражданский. Но сейчас что-то не нашёл конкретики. Но и потом товарищ чудил не по детски. Даже подумалось, что вот у нас бы его посадили и поделом, пожалуй. Оправдание не пошло ему на пользу. По домашнему насилию привлекали после не раз.
2 NAL просто гос-во воспитало народ-ребёнок, которому с детства и до седых мудей рот утирают и с ложечки кормят. и не только в США. в Европе еще хуже...
quote:нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
Прочитай внимательно что там написано. И включи мозг, если есть.
quote:нас тут депутат образовался, но не правильный какой-то, советуется с электоратом 😂😂😂
Не, у меня в теме два человека образовалось. Ни хрена не ответивших на простой вопрос. Серджио и Пьеро. Но, упорно вопящих "идите,сделайте"
quote:Изначально написано PierO:
2 NAL просто гос-во воспитало народ-ребёнок, которому с детства и до седых мудей рот утирают и с ложечки кормят.
Сейчас да. Что в Европе всех в стойло загоняют, что в США. В Европе с самообороной вообще плохо, много хуже, чем у нас. И там "обычные люди" даже без травматики обходятся. Но тема не про это вообще говоря. И да. Там народы пока взрослые. Сказало государство "нельзя" - значит нельзя. Никто не ноет, что "А вот в Амеееерике..." Да и в Америке, насколько хватает моего понимания всё несложно. Хочешь оружия - езжай в Техас или Флориду. Хочешь денег - езжай в Калифорнию или Нью-Йорк. Тоже взрослые. Не ноют. Надо - делают.
И только у нас государство что-то там должно самооборонщикам. И пистолеты разрешить и закон специальный принять, самооборонщицкий, и пообещать, что можно стрелять и ничего за это не будет.
Дети. Как есть дети. Надо пистолет? Ну кто держит-то. Вот Молдавия, вот Эстония, вот Грузия. Вот у нас наградной. Все пути открыты, вперёд.
quote:Изначально написано SPT66:
не устривали - значит минула сия чаша.
Нет-нет, позвольте.
Совсем не так.
Это не чаша некая меня миновала.
Это я сам свою линию поведения выстраивал как владелец оружия.
Соблюдая ТБ и законодательство.
Не поэтому ли в упомянутых Вами фортелях и вакханалиях не участвовал?
quote:Вот то, что не докормили и бросили, продали на растерзание элитам, это плохо.
так-то "элитам" надо в кавычки поставить
Так то пора своим умом жить. Не надеясь на элиты, соседей или коммунизм во всем мире.
quote:только у нас государство что-то там должно самооборонщикам. И пистолеты разрешить и закон специальный принять, самооборонщицкий, и пообещать, что можно стрелять и ничего за это не будет.
Дети. Как есть дети. Надо пистолет? Ну кто держит-то. Вот Молдавия, вот Эстония, вот Грузия. Вот у нас наградной. Все пути открыты, вперёд.
У нас все чего то на что то надеются...
Зря
quote:гос-во воспитало народ-ребёнок, которому с детства и до седых мудей рот утирают и с ложечки кормят.
вообще-то никогда такого не было. ну или по крайней мере на моей памяти. к сожалению. просто "то" государство (в отличие от "этого") не демонстрировало на каждом шагу - насколько мы все ему не нужны.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ни хрена не ответивших на простой вопрос. Серджио и Пьеро. Но, упорно вопящих "идите,сделайте"
я что-то пропустил? это когда мне был задан некий "простой вопрос" и когда я вопил "идите, сдайте"?
НАЛу-
Простой пример.
Идёт темными дворами самооборонщик домой, несёт Т12.
На пути к нему подходят двое, один с ножом. Просят помочь финансово.
Наш герой их стреляет и сваливает.
Дубль два
К герою в дверь звонок, приезжает наряд и везёт на допрос.
Дубль три
Усталый следак слушает нашего стрелка, и задаёт ему вопрос
"А чем Ваш рассказ подтверждается"?
И объясняет, что у него
1) Два трупа
2) Запись на камерах как человек шёл, потом " слепая зона" и следующая запись как человек бежит пряча пушку.
3) Ножа не нашли.
И?
quote:Изначально написано NAL:
И только у нас государство что-то там должно самооборонщикам. И пистолеты разрешить и закон специальный принять, самооборонщицкий, и пообещать, что можно стрелять и ничего за это не будет.
А разве кто-то требования о разрешении пистолетов и о принятии подобного закона выдвигает?
quote:
я что-то пропустил? это когда мне был задан некий "простой вопрос" и когда я вопил "идите, сдайте"?
Вопрос был всем-что поменять в законодательстве?
И выше вон иллюстрации, к вопросу.
Вот такая ситуация
quote:Originally posted by дезерт игл:
Вопрос был всем-что поменять в законодательстве?
И выше вон иллюстрации, к вопросу.
Вот такая ситуация
вот на кой хер впрягаться слева и путать всех в кучу?
вопрос ко мне что ли был адресован?
это вообще-то sergio voron написал NALу: "Я бы, да я бы, йёпти, идите да сделайте, хрен ли здесь геройствовать. Поменяйте законодательство, законы по самообороне. Герои и ветераны ганзы блин..."
или это я пообещал конституцию исправить?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Эээ...а можно вопрос, Вам какое поменять?
Может в Конституцию вписать "стрелок всегда прав"?
Вы это законодательство для начала читали?
а потом заднюю врубил? "А не буду. Не хрен подстраивать законы под тех, кто их даже читать не хочет." типа, ага, могу, но не желаю )))) смех да и только!
какие еще иллюстрации выше и к какому вопросу?
и где я что-то там вопил?
quote:где я что-то там вопил?
нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
Твои слова?
quote:вопрос ко мне что ли был
В том числе. Это ж форум, а не личка.
quote:какие еще, иллюстрации
quote:Простой пример.
Вот эти иллюстрации. Пример со стрелком и нападающими. Стрельба есть, трупы есть. Кроме слов самооборонщика что на него напали ничего нет
quote:Изначально написано дезерт игл:
НАЛу-
Простой пример.
Идёт темными дворами самооборонщик домой, несёт Т12.
На пути к нему подходят двое, один с ножом. Просят помочь финансово.
Наш герой их стреляет и сваливает.
Дубль два
К герою в дверь звонок, приезжает наряд и везёт на допрос.
Дубль три
Усталый следак слушает нашего стрелка, и задаёт ему вопрос
"А чем Ваш рассказ подтверждается"?
И объясняет, что у него
1) Два трупа
2) Запись на камерах как человек шёл, потом " слепая зона" и следующая запись как человек бежит пряча пушку.
3) Ножа не нашли.
И?
О. Мой любимый случай, кстати. Про себя напишу.
Поскольку на руке у меня часы за десятку, в кармане наличными пятёрка и телефон двадцатка. Т.е. до сорока тысяч потери максимум.
После стрельбы. Адвокат (я считаю обычно от трёхсот по-минимуму, но меня убеждают, что в сотку вполне можно уложиться), увольнение с работы (нахрен там не нужен человек даже под следствием пусть и на операционной нищебродской позиции), следствие, суд.
"Честь дороже, - высокомерно сказал Румата" (с)
Ну и, конечно, "жену насиловать будут у тебя на глазах и дочь". Тут промашка получится. Супругу я похоронил в прошлом году, а сыну 22, мальчик взрослый, сам справится.
Про себя пишу, всё про себя исключительно. Мне дешевле всё отдать, получается. Раз лоханулся и пропустил подозрительное.
quote:Originally posted by дезерт игл:
нехрен тогда и 3,14здеть, если не можешь сделать!
или фуфлогон.
Твои слова?
а я от них и не отказываюсь.
теперь просто очевидно, что фуфломёт и балаболка.
ИМХО.
"Это ж форум, а не личка." (с)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пример со стрелком и нападающими. Стрельба есть, трупы есть. Кроме слов самооборонщика что на него напали ничего нет
это не иллюстрации из реальной жизни, а пустые фантазии, типа размышлений: "а что будет, если всепробивающее копье ударит в непробиваемый щит?".
quote:Изначально написано Serge72:
А разве кто-то требования о разрешении пистолетов и о принятии подобного закона выдвигает?
Постоянно. Я теперь в "Самооборона в России" в России не захожу. Но раньше там любимая тема была про "Необходимо принять закон о самообороне. Правильный закон, чтоб самооборонщика не обижали". Да и тут проскакивало что-то похожее в обсуждении. Про неправильные законы у нас и правильные у них. Да хоть и Дог писал про страну волшебную, где за тобой трупы убирают и благодарят.
Уважаемый дезерт игл, я готов ответить на ваш простой вопрос, задавайте.
quote:еперь просто очевидно, что фуфломёт и балаболка.
ИМХО
Пока я вижу,как у тебя в заднице играет детство. И не только я. Все тоже самое детское "у меня есть право на самооборону!!!" ну есть и че?
quote:Уважаемый дезерт игл, я готов ответить на ваш простой вопрос, задавайте.
Что поменять в законах?
quote:Originally posted by sergio voron:
Уважаемый дезерт игл, я готов ответить на ваш простой вопрос, задавайте.
если я ничего не путаю, - то
quote:
Originally posted by дезерт игл:
Вопрос был всем-что поменять в законодательстве?
Это ж форум, а не личка.
...а изначально задал его некий sergio voron (гыыы)
quote:это не иллюстрации из реальной жизни
Вполне реально. Такие или почти такие случаи как раз и рассматриваются в тех самых районных судах.
Да и тут на ганзе проскакивали.
quote:Про себя напишу.
Поскольку на руке у меня часы за десятку, в кармане наличными пятёрка и телефон двадцатка. Т.е. до сорока тысяч потери максимум.
После стрельбы. Адвокат (я считаю обычно от трёхсот по-минимуму, но меня убеждают, что в сотку вполне можно уложиться), увольнение с работы (нахрен там не нужен человек даже под следствием пусть и на операционной нищебродской позиции), следствие, суд."Честь дороже, - высокомерно сказал Румата" (с)
Ну и, конечно, "жену насиловать будут у тебя на глазах и дочь". Тут промашка получится. Супругу я похоронил в прошлом году, а сыну 22, мальчик взрослый, сам справится.
Про себя пишу, всё про себя исключительно. Мне дешевле всё отдать, получается. Раз лоханулся и пропустил подозрительное.
Применивший травмат(судя по тому что читал тут, и видел на практике) становятся терпилами дважды.
Первый раз,когда эффект от стрельбы оказался хуже чем они думали, и второй раз когда государство приписывает им бодрящих люлей
quote:Про себя пишу, всё про себя исключительно. Мне дешевле всё отдать, получается. Раз лоханулся и пропустил подозрительное.
Иногда да. Дешевле и проще.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пока я вижу,как у тебя в заднице играет детство. И не только я.
хамить-то не надо, любезнейший!
то, что фуфлогоны не отвечают за свои слава и балаболки 3,14здят ни к месту, я написал, как личное оценочное суждение, ни к кому не относящееся. это же форум, а не личка, правда?
если ты что-то принял на свой счет, - это уже не мои проблемы, а твои.
и у кого детство в жопе играет - вопрос открытый.
а если ты, конкретно от своего имени, что-то пишешь в утвердительном тоне, - то хорошо бы свое ИМХО подтвердить реальными фактами. что бы не возникало ни у кого нехороших подозрений.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Что поменять в законах?
Принять закон: "мой дом, моя крепость". Зашли бандиты в твой дом (дачу, автомобиль), завалил их на глухо и не сел на нары. Все ждём с нетерпением принятие вами этого закона )))
quote:хамить-то не надо, любезнейший!
то, что фуфлогоны не отвечают за свои слава и
Так это и не хамство
quote:написал, как личное оценочное суждение,
quote:Принять закон: "мой дом, моя крепость". Зашли бандиты в твой дом (дачу, автомобиль), завалил их на глухо и не сел на нары. Все ждём с нетерпением принятие вами этого закона )))
А я против такого закона. Он уже обсуждался.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Так это и не хамство
так-то это адресное хамство. вообще-то. а не оценочное суждение.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пока я вижу,как у тебя в заднице играет детство. И не только я.
хоть бы подтер, раз обосрамшись.
quote:если ты, конкретно от своего имени, что-то пишешь в утвердительном тоне, -
Ты сейчас о чем?
Я задал вопрос о том,что надо по мнению участников поменять в законах. Все.
Написать в Думу и предложить им внести какие то поправки может каждый. И я и ты.
Вот мне и стало любопытно, что тут могут предложить?
Может и сел бы и написал, если б было что то дельное
Вот откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно.
https://www.youtube.com/watch?v=LqPBO0k5UrQ
Можно с 50 секунды смотреть.
quote:хоть бы подтер, раз обосрамшись.
Не вопрос,подотри своё а я своё. Евгену меньше работы
quote:Изначально написано Poco Loco:
Вот откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно.
https://www.youtube.com/watch?v=LqPBO0k5UrQ
Откуда берутся - из тех же ворот, что и весь народ. Что делать - не ходить в подобные шалманы. Как вариант.
quote:откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно
Да ничего. Не шариться по шалманам и тихо пить дома.
Первый удар там не отбить было. Никак.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не вопрос,подотри своё а я своё. Евгену меньше работы
мне без нужды. так-то здесь только одна жопа обосратая.
и, явно, не моя.
а Евген заходит когда захочет или по стуку?
quote:мне без нужды. так-то здесь только одна жопа обосратая.
Хм...и в чем же ты тут видишь обосратую жопу? Разверни ка мысль?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хм...и в чем же ты тут видишь обосратую жопу? Разверни как мысль?
легко! в правила давно заглядывал?
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ"
В разделе ЗАПРЕЩЕНЫ:
1. Освещение и обсуждение нарушений действующего законодательства. Особенно уголовного.
2. Купля-продажа, реклама. Для размещения объявлений на форуме присутствуют специализированные разделы, например "Купля-продажа - травматическое и газовое оружие". Прежде чем писать в них, ознакомьтесь, пожалуйста, с их правилами! В исключительных случаях размещение объявлений в данном разделе возможно только с одобрения модератора.
3. Открытый мат. Если Вы хотите употребить какое-либо неприличное выражение, заменяйте некоторые символы слова на любые знаки. Допускается перестановка букв. Наказывается также и цитирование открытого мата. При необходимости примените вышеуказанное правило замены/перестановки букв к цитируемому сообщению.
4. Личные оскорбления. Если Ваш оппонент не прав или "первый начал", Вы в любом случае получите свое наказание.
5. Использование "клонов". Если у Вас есть несколько аккаунтов, то пишите в разделе только с одного.
6. Обсуждение политики.
В каждой конкретной ситуации модератор поступает так, как считает целесообразным. Действия модератора можно обсудить с ним в личной переписке. Прежде чем это сделать, прочитайте, пожалуйста, внимательно вышенаписанное. Для подтверждения Вашего знакомства с правилами употребите в переписке слово "акваланг" в кавычках.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А я против такого закона. Он уже обсуждался.
Вы "правильный" депутат, против народа работаете. Точно фуфлогон !!!
quote:Вы "правильный" депутат, против народа работаете. Точно фуфлогон !!!
Я во-первых не депутат.
Был когда то в ОП РФ, давно. И опыт как писать предложения есть.
Во-вторых этот закон обсуждался. И обсуждения я его читал.
Большинство народа как раз пришло к выводу, что толку от него не будет. Вот и все.
А! Понял-фуфлогоны у вас с Пьеро те,кто с вами не согласен.
Ясно.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Вот откуда берутся такие звери, и что делать в данной ситуации?
Просто умереть от потери крови? Обидно.
https://www.youtube.com/watch?v=LqPBO0k5UrQ
Можно с 50 секунды смотреть.
это ситуация узкопрофильная: чисто-криминальная. людей таких рожают обычные человеческие женщины, а делает их зверями улица. видно же, что пришли адресно и пришли убивать. в такой ситуации надо было делать ноги.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А! Понял-фуфлогоны у вас с Пьеро те,кто с вами не согласен.
Ясно.
еще раз для тех альтернативно-одаренных и слоу, кому не сразу доходит: фуфлогоны - это те, кто не отвечает за свои слова, а балаболки вечно 3,14здят ни к месту.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Был когда то в ОП РФ, давно. И опыт как писать предложения есть.
беглого взгляда вполне достаточно, что бы понять, чьи ослиные уши здесь торчат
вот кому интересно, кто где был давно?...
quote:Изначально написано PierO:
мне без нужды. так-то здесь только одна жопа обосратая.
и, явно, не моя.
PierO, расстанемся на месяц.
дезерт игл, sergio voro, по неделе отдыха. Срач, взаимные оскорбления.
Вспоминаю, как в году так 2008, после операции на акромиалноключичном сочленении (плечо) три месяца левая рука была притянута повязкой к груди в согнутом в локте положении. В плече две стальных спицы, ощущение инвалидной неполноценности. Но, спортивную форму старался поддержать хотя бы часовыми прогулками. Была зима на дворе. В городке под Красноярском темнеть начинало рано в это время года.
И, странное дело, почему то в этом пресловутом городке почти вся молодежь либо кололась, либо бухала постоянно, либо курила чего то, либо все сразу.
И я всегда брал с собою "Хорька". Вдруг болезного кто обидеть захочет... Правой рукою то я его быстро доставал.
И как то чувствовал в это время себя более уверенным, защищенным что ли. Даже постреливать ездил периодически в тайгу (благо, что она рядом была), что бы не потерять квалификацию.
Как говорит NAL, к чему это я...
К тому, что да может в принципе понадобиться простому гражданину травмат. А почему бы и нет.
Адекватному, с ясным умом и памятью, хорошо знакомому с правилами (заточенных под наше гребанное Российское законодательство) применения. Не все же атлеты и супепупер рукопашники.
ХЗ, это моя точка зрения. И ее я ни кому не навязываю.
Владею оружием (боевым, газовым и травматическим) с 1994 года. И по настоящее время.
С одной лишь поправкой. Очень много тренировался в тирах. И по всякому.
Стреляю хорошо. И избавляться не собираюсь ни от травмата, ни от охотничего. Да, как уже писал, в последнее время часто не беру с собою. Лень и т.д. Но если собираюсь запоздниться где то в тьме тараканней или надо ехать на разборку по работе, то однозначно беру.
И самое главное. Беру я его ТОЛЬКО на самый крайний случай. В первую очередь я надеюсь на свои кулаки, реакцию, мудрость и ясность мыслей. Сколько бы плохих парней вокруг меня не было...
quote:беглого взгляда вполне достаточно, что бы понять, чьи ослиные уши здесь торчат
И чьи же?
quote:еще раз для тех альтернативно-одаренных и слоу, кому не сразу доходит: фуфлогоны не отвечают за свои слова, а балаболки 3,14здят ни к месту.
Ещё раз повторю. Я действительно работал с законодательством. Навскидку те предложения что я писал, ныне в законах
1) часть 1 ГК РФ глава "Лица"
2) Закон Об образовании.
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Беру я его ТОЛЬКО на самый крайний случай...
Когда-то давно на этом форуме было уже сформулировано правило, когда надо применять травмат. Мне понравилось, запомнил.
Применять его надо в ситуации, когда возможность провести следующие пять лет на зоне - покажется офигенной удачей и подарком судьбы.
quote:Изначально написано NAL:
Когда-то давно на этом форуме было уже сформулировано правило, когда надо применять травмат. Мне понравилось, запомнил.Применять его надо в ситуации, когда возможность провести следующие пять лет на зоне - покажется офигенной удачей и подарком судьбы.
+100500
Вот украл у короткоствольщиков:
О, нашел более информативное видео.
Некоторые говорят ГБ решает, кастет, нож. Это же все можно только по подленькому использовать.
А если едешь с семьей, как с такими бодаться, ведь нет гарантии, что тебе втихаря нож не воткнут.
https://www.youtube.com/watch?...d&v=dtujAs5MxHg
Стрелять колеса и ехать дальше? Или до кучи им дробью ноги подрихтовать? )
P.S. Раньше хаму просто выходил и морду бил, а почитав данную тему стремно стало, обязательно у кого то какая, то херня припрятана, прощелкаешь и воткнут исподтишка (((
quote:Большинство народа
вот только за большинство народа - не надо. некорректно.
quote:да может в принципе понадобиться простому гражданину травмат. А почему бы и нет.
+1000.
quote:Применять его надо в ситуации, когда возможность провести следующие пять лет на зоне - покажется офигенной удачей и подарком судьбы.
однозначно поддержу.
А если на дольше, лет так на 15 — 20, какую зону будем выбирать под Красноярском (и в самом тоже есть), их там много и с особым режимом так же имеются, а может в тайгу на лесоповал, только беда - ружья не дадут с собой прихватить из плюсов - трехразовое питание, прогулки на свежем воздухе, занятия спортом тягание тяжёлых предметов. Одним словом романтика! С непривычки и пятёрка вечностью покажется - философы.
Ну для этого надо слить все что можно. Аки Лоткова.
------
Lupus lupo homo est
quote:С непривычки и пятёрка вечностью покажется - философы.
"всё проходит, как дым... и это пройдёт."(С) - философы.
Можно и самому пройти навсегда, хватит и пятёрки с лихвой и останется лишь могилка со столбиком и номерком без личных данных.
Сомнения и отрицание для философа это его естество.
Ошибка 33
quote:и останется лишь могилка со столбиком и номерком без личных данных.
это не совсем так... хотя философам и этого достаточно...
quote:Изначально написано SPT66:
А если на дольше, лет так на 15 — 20, какую зону будем выбирать под Красноярском (и в самом тоже есть), их там много и с особым режимом так же имеются, а может в тайгу на лесоповал, только беда - ружья не дадут с собой прихватить из плюсов - трехразовое питание, прогулки на свежем воздухе, занятия спортом тягание тяжёлых предметов. Одним словом романтика! С непривычки и пятёрка вечностью покажется - философы.
15-20 за убийство при превышении пределов необходимой обороны не дадут, не пугайте народ. Для целей "определить ситуацию, когда уже можно стрелять" (не говорю, что нужно) вполне сгодится и представление обывателя о пяти лет заключения вместо реальных двух. Но лучше такие ситуации просто предугадывать и не попадать в них по возможности(((
quote:лучше такие ситуации просто предугадывать и не попадать в них
само собой.
quote:по возможности(((
ВОТ!!! "где собака порылась"(С):
зы. и таких возможностей становится всё меньше... к сожалению...
quote:Изначально написано NAL:
1. Распространённая ошибка "обычных людей" считать мир неизменным, а себя - самыми умными.2. Ещё раз. В китайском смартфоне за 400 долларов в розницу стоит система распознавания лица. Три года назад это был космос практически. Сейчас - бытовуха, доступная всем. Про биометрию в банках и оплату лицом на транспорте я тоже не зря писал. Это чуть более продвинутый софт. Преступления по биллингу телефонов уже лет пять в основном и раскрываются. "Обычный человек" понятия не имеет, как быстро меняется мир вокруг него. Продолжая считать, что "камера на подъезде" это та дешёвая дрянь, которая массово ставилась десять лет назад с разрешением мыльницы, не включённая в общую систему контроля за подотчётным населением.
3. "Обычный человек" понятия не имеет, что это такое "двенадцать судили". И потому радостно суётся со своим травматом в блудняк, когда достаточно было просто не раскрывать рот или не ходить туда, куда не следовало.
А качество картинки камеры? А? Если в капюшоне так вообще не сработает. Ночью... Так вообще... Есть передача «уйти от погони». Там наглядно показана система в действии. Серия про Южную Корею.
Обычный человек просто засветит свою харю в объектив и его повяжут. Точка.
Обычные люди и со своими высeрами везде суются. Машина стоит не так, рожа твоя не та.... травматика само по себе не причём. Мне все равно голову такому умнику прострелят или сломают.
quote:Изначально написано NAL:
Мда. Не в коня корм. Им про Фому, они про Ерёму. Почему все самооборонщики так убеждены, что:
а) самооборона начинается выстрелом из травмата в голову и
б) выстрелом травмата в голову самооборона и заканчивается?Загадка.
Им про то, что современный житель мегаполиса находится под круглосуточным наблюдением, что его маршруты и жизнь в целом - одинакова и мало кому интересна (в том числе преступникам). Что подавляющее число теоретических неприятностей, кои могут произойти с офисным сидельцем - решаются либо головой (непосещением шалманов, вызовом такси себе и супружнице), либо газовым баллоном.
Что ситуаций, опасных для жизни даже теоретически в современном городе ещё найти надо постараться. А уж не обойти их - это вообще талант нужен.
Что самооборона начинается после вопроса от дознавателя: "Ваши фамилия, имя, отчество?"Нет. Первый (и единственный вопрос) - "а ты в голову из травмата стрелял себе"?!?!?!
Впрочем, чему я удивляюсь. Мало чтоль Рэмб в торговых центрах видел в тактических портках, тактических берцах, тактических перчатках, тактических банданах. С трогательным чехлом от теннисной ракетки. Где лежит тактическая Сайга. Которую они (по их мнению) гениально спрятали. Ведь не надо ж их идиотами считать, они ж не будут палиться с оружейным чехлом. Прошаренные.
В мегаполисе? Да легко. Прям рядом с офисом могут быдланы идти. На дороге можно подрезать вон тебе конфликт. Да даже в торговом центре встань на два места и сразу какой-нибудь yeбок нарисуется с нравоучениями, хоть там мест ещё на 1000 машин будет.
Хотят пусть носят и стреляют. Это благо я думаю.
quote:Изначально написано NAL:
15-20 за убийство при превышении пределов необходимой обороны не дадут, не пугайте народ. Для целей "определить ситуацию, когда уже можно стрелять" (не говорю, что нужно) вполне сгодится и представление обывателя о пяти лет заключения вместо реальных двух. Но лучше такие ситуации просто предугадывать и не попадать в них по возможности(((
Кстати о законах. Мой дом моя крепость это хорошо, а лучше бы убрать это пресловутое превышение пределов, которые хз какие и трактоваться могут как угодно. Этого будет достаточно.
Чего это модератор лютует, ну покидались немного друг в друга дерьмицом, никого же не зацепили - обычный рабочий момент. По поводу так называемого превышения, так это не факт, что так будет: следак - ба, а гдей-то вы тута увидели самооборону, так ведь тут мой родной умышленное..., и ни о каких 2-5 речи идти не будет, смооборонщики они такие непредсказуемые, так пусть лучше сразу рассчитывают на наиболее предсказуемый вариант (четвертачёк маловероятно, но если постараться, то всё получится). Если у вас закончился боекомплект, в арсенале настоящего самооборонщика есть нож - противник должен быть полностью ликвидирован любой ценой и способом.
Тут про телефон упоминалось - когда идёте самооборонятся, никогда не берите с собой телефон.
quote:А если едешь с семьей, как с такими бодаться, ведь нет гарантии, что тебе втихаря нож не воткнут.
https://www.youtube.com/watch?...d&v=dtujAs5MxHg
Стрелять колеса и ехать дальше? Или до кучи им дробью ноги подрихтовать? )
Мозг включить для начала. Ситуация простая- два дебила это сила. Вот из-за таких как водитель с региком и надеюсь что КС не разрешат. Прекрасный пример наличия прав но отсутствия обязанностей. Несоблюдение дистанции, встречка, задний ход по встречке- что ...ПДД... не не слышал. Был бы у него травмат и что, пожалел бы что мушку не спилил скорее всего.
Что бы применять оружие надо уметь это делать иначе оно бесполезно. Один поход в тир здорово прочищает мозги о возможностях пистолета и его хозяина. Но мыж рембо все, и так все умеем, у нас права. Поэтому и не нужен травмат обычному человеку. Проблем много, толку мало.А если человек начинает интересоваться, ходить в тир, изучать законы он становится не совсем обычным ).
В зале ожидания помог бы только какой нибудь жилет с защитой от ножа. Уж точно не оружие.
quote:Мой дом моя крепость
Если вам выламывают дверь в квартире то скорее всего у вас проблемы которые оружием не решить а только усугубить.
quote:надеюсь что КС не разрешат.
не надейтесь.
quote:Один поход в тир здорово прочищает мозги о возможностях
об чём и речь. и ещё о том, что в тир ходить надо ПОСТОЯННО.
quote:не нужен травмат обычному человеку
наоборот. очень нужен.
quote:если человек начинает интересоваться, ходить в тир, изучать законы он становится не совсем обычным ).
не могу согласиться. ибо именно тогда он и становится обычным.
quote:скорее всего у вас проблемы которые оружием не решить
нет. проблемы - у оппонентов. потомушта у нас - оружие.
КС не разрешат и не надейтесь (наивность), постянной надобности ходить в тир нет (кс не разрешат, а травмант не оружие), травмат не нужен потому что не оружие (кс не разрешат), нет людей обычных (каждый человек - индивид), есть, проблема - не все стоят на учёте официально в психушке.
Умиляют видео с ютюба, как всякие дядьки бегают с этими недоигрушками - постоянно стреляют испытывают различные виды этих стрелялок с разными типами патронов, шмаляют через хроны, обсуждают модернизации этого дерьмица - всякие зубы, материалы и их надёжность, убедив себя, что травматика это оружие - травматика это дрянь, игрушка для взрослых, как говорится чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало, так что на КС не рассчитывайте, вам государство дало сиську вот и жимкайте, а если будите шалить вас накажут выпорют, чтоб не заигрывались.
quote:КС не разрешат и не надейтесь (наивность)
на "этих" никто и не. тока вот "они" не вечные. как говорил воланд - "внезапно смертны". а что там будет потОм - увидим. может быть...
quote:постянной надобности ходить в тир нет
большая ошибка. только поддержание навыков спасёт "отца русской демократии"(С).
quote:проблема - не все стоят на учёте официально в психушке.
нет такой проблемы. разве что у депутатов.
quote:Умиляют видео с ютюба,
ну вы ведь тоже кого-то умиляете вашими по-детски безапеляционными утверждениями. так шта...
quote:травматика это дрянь, игрушка для взрослых,
вы это расскажете после того, как почувствуете действие этой "дряни" на своей личной любимой тушке. а до этого - ваши слова ни о чём.
quote:будите шалить вас накажут выпорют, чтоб не заигрывались.
обязательно "выпорют". даже если не будете "шалить" и тем более "заигрываться". оне такие. оне это любят. пороть. чисто на всякий случай - для профилактики.
Тока если в параллельной вселенной, не спасёт если тока в параллельной вселенной, есть такая разве только не в параллельной вселенной, умиляю выходцев из параллельной вселенной, обретённые знания чувства тушки из параллельной вселенной, как же вы там живёте без порки то параллельной вселенной.
quote:в параллельной вселенной
quote:в параллельной
quote:не в параллельной вселенной
quote:из параллельной вселенной
quote:из параллельной
quote:то параллельной вселенной.
Воланд: 'Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения. Так что вы уж сами узнайте это у него, Иван Николаевич!'(С).
Поведайте, раз уж известно.
quote:Поведайте,
легко: да. нужна травматика обычному человеку.
Не о том. Где тот портал в параллельную вселенную.
quote:Где тот портал в параллельную
"а вы хорошо будете себя вести?"(С)
Всё зависит от предоставленной информации, но модную рубаху с длинными рукавами прихвачу.
quote:Originally posted by SPT66:
Не о том. Где тот портал в параллельную вселенную.
Теперь понятно почему вы такой рьяный противник. Вы мед комиссию не прошли?
Ошибаетесь у меня было оружие (не оружие), я его сдал за ненадобностью. Я об этом ранее писал.
quote:у меня было оружие
но теперь почему-то нет...
quote:Вы мед комиссию не прошли?
скорее всего.
Проходил неоднократно тестирование (из-за специфики работы), это совсем не то, что проходят при получении справки на оружие, а по полной программе, большинство владельцев травматов хрен пройдут, а почему сейчас нет недооружия, да просто оно бесполезное.
Ниша с игрушками великовозрастных детишек с седыми яйцами.
- Ошибка 33
quote:да просто оно бесполезное.
нет. полезное. просто у него - своя ниша. и не надо предъявлять к нему завышенных требований.
С травматикой в тир постоянно что бы поддерживать навыки ходить чушь. Самооборонная дистанция это метр, мб два. С неё попасть как два пальца. Куда важнее правильно и удобно носить, уметь извлекать. Вот и все.
Отстреляете пару сотен патронов, кобуру найдёте хорошую и норм.
quote:Вот и все.
"сколько людей, столько и мнений."(С). пусть каждый останется при своём.
quote:С травматикой в тир постоянно что бы поддерживать навыки ходить чушь.
не могу согласиться.
quote:С неё попасть как два пальца
да нет. смотря в какой ситуации. и куда попасть.
quote:"сколько людей, столько и мнений."(С). пусть каждый останется при своём.
все просто!кому то дано сразу машину водить хорошо а кто то никогда не научится.
quote:а какая ситуация? что бы само оборониться успешно нужно заранее предвидеть обстановку а не стрелять когда пилюлей уже отхватил и нападение закончено! вот как оружие нападения оно очень даже годитсяда нет. смотря в какой ситуации. и куда попасть.
Настоящий самооборонщик в любой ситуации должен всегда карать обидчика, без контрольного в голову никак - верно товарищ BOLT2000, а то тогда на кой он нужен.
quote:Originally posted by SPT66:
карать обидчика
Ну это совершенно не правильное понимание. Почему я и сравниваю всю переписку по кастетам и ножам. Это для решения каких то частных проблем, типа "покарать обидчика". Травмат с дореформной или сайга 366, 410 или хоть 12 это совершенно другая история. Это когда уже ЖОПА! Когда готов сидеть, но обязан выполнить свою функцию по защите, например, семьи, детей, жены. Да, даже осознавая, что будет суд, тюрьма и т.д. И что ты все равно так же поступил, если бы жизнь дала второй шанс.
А с учетом вашей логикм все закономерно, купил травмат - обязательно посадят.
quote:Настоящий самооборонщик в любой ситуации должен всегда карать обидчика,
это ВАШИ слова. ВАМ за них и отвечать.
quote:без контрольного в голову никак
да вы просто маньяк какой-то...
quote:верно товарищ BOLT2000,
нет. НЕ верно, товарищ SPT66.
quote:Когда готов сидеть, но обязан выполнить свою функцию по защите, например, семьи, детей, жены.
вот именно.
quote:И что ты все равно так же поступил, если бы жизнь дала второй шанс.
хорошо сказано.
Как сказал бы товарищ BOLT2000 - не могу согласиться. Травматика просто недооружие - игрушка разрешённая государством чтоб взрослые дети могли делать пиу-пиу, ну а при случае и подсесть из-за шалостей, но я не утверждаю, что все владельцы пукалок одинаковые, соответственно нет той логики, что купил - сел, а вот истинный самооборонщик он всё сделает чтоб сесть и в них могут превратиться люди приобретя эту пукалку не осознавая всю ответственность - даже в обсуждениях у владельцев травматики забавные моменты порою проскальзывают, так что людям травматика не нужна.
А мне-то за что отвечать, я не являюсь самооборонщиком, у меня даже оружия возмездия нет - маньяк смотрит на вас из зазеркалья мистер BOLT2000 и ждёт своего звёздного часа, интересна такая ситуация (гипотетически) в один момент вы получаете по соплям в присутствии публики (один раз причина не важна, может просто ваш фейс не понравился) у Вас мистер BOLT2000 в оперативке (или ещё где нибудь) висит пистоль, противник явно сильнее и не вооружён и говорит - канай отсюда. Ваши дальнейшие действия - вытереть сопли и поканать, полезть с голыми руками с перспективой получить повторно по соплям, или что то иное? Самая заурядная ситуация, не стоит отвечать вопросом на вопрос мистер BOLT2000.
quote:Травматика просто недооружие - игрушка
правда добровольно подставить свой зад под выстрел из этой "игрушки" вы лично вряд ли решитесь.
зы. надеюсь, вы помните кто, когда и для чего придумал эти "игрушки". и кого ими вооружили.
quote:мне-то за что отвечать,
за ваши глупые домыслы, конечно же.
quote:вы получаете по соплям в присутствии публики
мдя: "они больные. их надо лечить."(С)
quote:вытереть сопли и поканать,
вас, походу, сильно чморили по жизни. у вас какая-то нездоровая психология обиженного людьми дрища.
quote:получить повторно по соплям,
знаете, ваша детская психотравма интересна только вам. здесь же тема - для ОБЫЧНЫХ людей. так шта:
quote:мистер BOLT2000.
и вам не хворать, мистер SPT66.
Понятно, на прямой вопрос ответа нет, а лишь умозаключения "обычного" человека, просто вы мистер BOLT2000 не знаете что ответить.
quote:на прямой вопрос ответа нет,
ВСЯ эта тема - вот вам и ответ.
quote:лишь умозаключения "обычного" человека
так и есть. только без кавычек.
quote:вы мистер BOLT2000 не знаете что ответить.
нет, мистер SPT66, просто вас мои ответы не устраивают. ведь вам хотелось просто понагнетать. но вот не вышло. и теперь вам с этим жить.
Их нет, чтоб что-то устроило, у этого гипотетического случая есть два варианта решения проблемы (развитие сюжета) это законное и не законное, но вы банально ушли от ответа мистер BOLT2000, как владелец травматики вы должны точно знать, как вести в той, или иной ситуации, а это всего лишь одна из вариаций случая конфликтной ситуации, когда у одной из сторон есть оружие.
Покажите мистер BOLT2000, чтоб не порвался шаблон, а за одно всё же скажите такому слепому простым языком чтоб было вообще понятно, как всё же бы поступили в той ситуации.
- Ошибка 33, так что откланиваюсь на время, не вижу смысла в таком ракурсе поддерживать диалог
quote:есть два варианта решения проблемы это законное и не законное,
"даже если вас проглотили, у вас есть два выхода."(С)
quote:вы банально ушли от ответа мистер BOLT2000
вы просто не желаете увидеть данный вам ответ, мистер SPT66. он вас не устраивает, ибо рвёт ваш шаблон о владельцах травматов.
quote:как владелец травматики вы должны точно знать, как вести в той, или иной ситуации
безусловно это так.
Захожу раз-два в неделю, чтобы поржать. Ну, тема, как я и писал давненько уже, скатилась в срач. Причем местами с детскими вбросами и детскими же рассуждениями с элементами "базара по понятиям".
...Ничо так, прикольно! Пешите есчо!
.quote:Изначально написано Kaleb:А качество картинки камеры? А? Если в капюшоне так вообще не сработает. Ночью... Так вообще... Есть передача 'уйти от погони'. Там наглядно показана система в действии. Серия про Южную Корею.
Обычный человек просто засветит свою харю в объектив и его повяжут. Точка.
Оживить беседу. Камеры планомерно меняют на более качественные. Время не стоит на месте, технологии развиваются, счёт не на годы - на месяцы идёт... Что было ещё три-пять лет назад уже не актуально. И то, что сейчас есть, через год устареет. Напомню, что распознавание не только по лицу идёт. Особенности походки и жесты тоже обрабатываются. В теории как минимум. На практике - не знаю, но предположу, что и такие модули пишутся на будущее.
quote:Изначально написано Kaleb:А качество картинки камеры? А? Если в капюшоне так вообще не сработает. Ночью... Так вообще... Есть передача 'уйти от погони'. Там наглядно показана система в действии. Серия про Южную Корею.
Да до дверцы качество картинки.
От нее можно скрыться шарфом и бейсболкой.
Не скроешься, тогда, когда картинка дается снизу, как это сделано частично на вокзалах и будет в метро. Стойки с камерами прямо рядом с досмотровым комплеком на уровне лица. Как бы не скрывали, если это не балаклава-балахон - лицо видно.
Есть сотовый, есть проездной, есть автомашина с номерами.
Или проведут до места куда идет после, или отмотают до места откуда вышел до.
Установить личность или возможную группу личностей - никаких проблем.
Пробивка места нахождения вашего телефона - 10 минут.
quote:Изначально написано Kaleb:
С травматикой в тир постоянно что бы поддерживать навыки ходить чушь. Самооборонная дистанция это метр, мб два. С неё попасть как два пальца. Куда важнее правильно и удобно носить, уметь извлекать. Вот и все.Отстреляете пару сотен патронов, кобуру найдёте хорошую и норм.
Может хватит пургу то?
Значит балахон. Арафата, боевая раскраска племени сиу... Очки на полморды...
Кстати ситуация с "иди отсюда" имеет таки третье решение. И четвёртое. Мстю можно совершить потом, и можно спровоцировать на повторное нападение. Незаметно для публики.
------
Lupus lupo homo est
Конечно имеет причём множество, вот только какое правильное мистер не может определиться, вот только способа два это законно и не очень.
quote:мистер не может определиться.
вам, мистер, уже всё сказано. читайте тему.
Ну хоть какой способ то выберете мистер BOLT2000, молю скажите чёрное, или белое?
quote:скажите чёрное, или белое?
"вам, мистер SPT66, уже всё сказано. читайте тему."(С)
Столько полемики, рассуждений, умных умозаключений, а тут раз и всё - "уже всё сказано" читайте мол мемуары. А замело то, замело то как...
Вот как использовать надо кастет или палку,это вам пособие по самообороне😅😅😅
Смеяться то в какой момент надо, самооборонщик вроде с пистолетом пулемётом, а с палкой нападающий и при чём тут кастет - шутка не получилась, это скорее пособие, как снять ролик для людей которые могут его воспринять, как очень остроумную шутку.
На дистанции обороны с применением травматического оружия лучше всё же оборонятся с ГБ, а не с пистолем с дореформой, по простой причине по крайней мере не убьёте никого, или не покалечите минуя всех тех разборок и возможных пожизненных выплат по инвалидности, даже можете безнаказанно брызгать нападающему на спину (как-то двояко прозвучало) в отличии от той же стрельбы. Если уж так хочется, то носите пистоль, с ГБ, ведь по обнаглевшей роже решившей помахать ручками (не все могут в открытом поединке противостоять) всё же лучше применить газ нежели пулю, за которую потом придётся отвечать.
А всё же травмат не нужен.
Ну засунул какой-то дурак в нарушение ТБ пистолет себе в трусы, он выстрелил, туда ему дураку и дорога. Это видео к чему? В сети подоброго пруд пруди. Стреляющие куда попало девушки и т.д. и т.п. Из недавнего - сотрудник ФБР на дискотеке с пистолетом, видели?
quote:Изначально написано SPT66:
А всё же травмат не нужен.
Заданный в заголовке темы вопрос однозначного ответа не имеет, обсуждать его можно бесконечно. Имеешь оружие - будь готов к ответственности.
Вот почему не обсудить например тему "А так ли уж нужна жена обычному человеку?" Может нужна, а может и нет...
quote:Originally posted by Serge72:
Вот почему не обсудить например тему "А так ли нужна жена обычному человеку?"
Та что тут обсуждать, конечно нет, не нужна. Тем более одна )
Дорогие участники форума! Вы не задолбались кормить одного и того же тролля? Как дети, честное слово! Будете продолжать в том же духе - закрою эту болталку.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Речь об обычном обывателе с маршрутом "дом-работа-магазин"
после 11 года травмат это кал ,из за патронов.
у нас дурень купил патроны за 5 тыров мди у местного барыги, ржали всем отделом в тире)
пух ...пух винипух))) один недолёт с 10 метров, а мужики то знают что должно лететь на 25 метров и попадать...с ПМ-Т
quote:самооборна кастетом
кастет и без самообороны-то - статья, а уж если им самооборонился - вообще мрак...
quote:Изначально написано BOLT2000:
кастет и без самообороны-то - статья, а уж если им самооборонился - вообще мрак...
Какая?
quote:Какая?
"Закон РФ 'Об оружии' прямо относит кастеты к предметам, которые специально используются в качестве ударно-дробящего оружия. Статьей ? 6 данного закона какой-либо оборот этого вида холодного оружия запрещен."(С)
"В Кодексе об административных нарушениях указаны причины и размер наказания для тех, кто хранит в своем жилище такое оружие. Что же ждет тех, у кого есть дома кастет? Статья 20.8. в части 4 гласит, что нарушение правил хранения любого оружия физическим лицом повлечет за собой:
изъятие кастета; уплату штрафа от 500 до 2000 рублей; временное лишение права впоследствии законно приобрести, хранить и носить при себе оружие, срок небольшой - от полугода до одного года."(С)
"Можно ли носить кастет в России, не подвергаясь уголовному преследованию? Уголовной ответственности за это нет, а вот административная ответственность, которая наступает по вышеуказанной статье 20.8, касается и ношения кастета при себе. Наказания за хранение и ношение абсолютно идентичны."(С)
"Запрещены ли кастеты в России в качестве такого 'спутника автомобилиста'?Возить кастет в автотранспорте нельзя. Законодательно перевозка кастета в непосредственном доступе, как, к примеру, под сиденьем водителя или в отделе бардачка, может быть квалифицирована как 'ношение'. Санкции в связи с перевозкой кастета всё те же: изъятие и штраф, с возможным временным лишением права на законное приобретение оружия."(С)
"В соответствии со статьёй 223 УК РФ, за изготовление кастета предусмотрено наказание: обязательные работы (до 480 часов), исправительные работы (от года до двух лет), ограничение или лишение свободы до двух лет с денежным штрафом."(С)
"Разрешены ли кастеты в России в качестве средства самозащиты в ситуации, когда есть угроза жизни и здоровью? На деле практика такова, что кастет, использованный в бытовом 'бою', никогда не рассматривается судом как 'оружие самообороны'. Законодательно ответственность за ущерб, причиненный применением холодного оружия в состоянии самообороны, гражданин не несет, только если оружие находилось у него законно. Кастет законно приобретаться, а тем более применяться, не может. Какие же последствия будет иметь применение кастета, если причинен вред жизни и здоровью? Даже если владелец кастета не был инициатором драки, он будет нести уголовную ответственность в соответствии с тяжестью вреда, который причинил, обороняясь. Нанесение вреда при помощи нелегального холодного оружия - кастета - выступит в качестве отягчающего вину обстоятельства и вполне может привести к реальному тюремному сроку."(С)
как-то так...
quote:Изначально написано BOLT2000:
да нет. смотря в какой ситуации. и куда попасть.
А куда вы собрались попадать? В коленку?))))
quote:Изначально написано Poco Loco:
Ну это совершенно не правильное понимание. Почему я и сравниваю всю переписку по кастетам и ножам. Это для решения каких то частных проблем, типа "покарать обидчика". Травмат с дореформной или сайга 366, 410 или хоть 12 это совершенно другая история. Это когда уже ЖОПА! Когда готов сидеть, но обязан выполнить свою функцию по защите, например, семьи, детей, жены. Да, даже осознавая, что будет суд, тюрьма и т.д. И что ты все равно так же поступил, если бы жизнь дала второй шанс.
А с учетом вашей логикм все закономерно, купил травмат - обязательно посадят.
А почему вы уверены, что с ножом вы не присядите лет на пять? Нож, а особенно кастет - оружие гопоты.
quote:Изначально написано BOLT2000:
и вам не хворать, мистер SPT66.
Для кого и зачем придумали травматик? Очень интересно? Скажите?
quote:А куда вы собрались попадать? В коленку?))))
а зимой у нас выбор-то не большой... зона пуховика - прикрыта... так что нам остаётся? ноги...
quote:Для кого и зачем придумали травматик?
для агентов службы безопасности в самолётах.
quote:Изначально написано NAL:
Оживить беседу. Камеры планомерно меняют на более качественные. Время не стоит на месте, технологии развиваются, счёт не на годы - на месяцы идёт... Что было ещё три-пять лет назад уже не актуально. И то, что сейчас есть, через год устареет. Напомню, что распознавание не только по лицу идёт. Особенности походки и жесты тоже обрабатываются. В теории как минимум. На практике - не знаю, но предположу, что и такие модули пишутся на будущее.
Пока чип не вошьют будет куча способов. Да и с чипом тоже вариант остаётся. Я читал Гарри Гаррисона крыса из нержавеющей стали. Там как раз будущее и в первой главе внешность меняется расширители ноздрей, подушка-животик, накладки на щеки))) если время есть... интересная книга) человек банки грабил)))
quote:Изначально написано DENI:Может хватит пургу то?
В чем заключается пурга? Расскажите мне про постоянные стрельбы в угоду попасть в ботинок....
quote:Изначально написано Дог:
Значит балахон. Арафата, боевая раскраска племени сиу... Очки на полморды...
Кстати ситуация с "иди отсюда" имеет таки третье решение. И четвёртое. Мстю можно совершить потом, и можно спровоцировать на повторное нападение. Незаметно для публики.
Да элементарно маску медецинскую. Никто и внимание не обратит)))
quote:Изначально написано BOLT2000:
для агентов службы безопасности в самолётах.
В ногу стрелять на близкой дистанции я бы не стал. В башку или в туловище. Меньше движется, крупнее мишень. В ногу стрелять смысл? Если не в колено, то даже бегать не разучится)
в видео про лёху то, что случилось? Он дослал патрон и рычажком предохранителя курок снял со взвода, это прикол кажись был, фото в больничке тоже может быть постановка через знакомых
quote:Изначально написано BOLT2000:
"Закон РФ 'Об оружии' прямо относит кастеты к предметам, которые специально используются в качестве ударно-дробящего оружия. Статьей ? 6 данного закона какой-либо оборот этого вида холодного оружия запрещен."(С)
"В Кодексе об административных нарушениях указаны причины и размер наказания для тех, кто хранит в своем жилище такое оружие. Что же ждет тех, у кого есть дома кастет? Статья 20.8. в части 4 гласит, что нарушение правил хранения любого оружия физическим лицом повлечет за собой:
изъятие кастета; уплату штрафа от 500 до 2000 рублей; временное лишение права впоследствии законно приобрести, хранить и носить при себе оружие, срок небольшой - от полугода до одного года."(С)
"Можно ли носить кастет в России, не подвергаясь уголовному преследованию? Уголовной ответственности за это нет, а вот административная ответственность, которая наступает по вышеуказанной статье 20.8, касается и ношения кастета при себе. Наказания за хранение и ношение абсолютно идентичны."(С)
"Запрещены ли кастеты в России в качестве такого 'спутника автомобилиста'?Возить кастет в автотранспорте нельзя. Законодательно перевозка кастета в непосредственном доступе, как, к примеру, под сиденьем водителя или в отделе бардачка, может быть квалифицирована как 'ношение'. Санкции в связи с перевозкой кастета всё те же: изъятие и штраф, с возможным временным лишением права на законное приобретение оружия."(С)
"В соответствии со статьёй 223 УК РФ, за изготовление кастета предусмотрено наказание: обязательные работы (до 480 часов), исправительные работы (от года до двух лет), ограничение или лишение свободы до двух лет с денежным штрафом."(С)
"Разрешены ли кастеты в России в качестве средства самозащиты в ситуации, когда есть угроза жизни и здоровью? На деле практика такова, что кастет, использованный в бытовом 'бою', никогда не рассматривается судом как 'оружие самообороны'. Законодательно ответственность за ущерб, причиненный применением холодного оружия в состоянии самообороны, гражданин не несет, только если оружие находилось у него законно. Кастет законно приобретаться, а тем более применяться, не может. Какие же последствия будет иметь применение кастета, если причинен вред жизни и здоровью? Даже если владелец кастета не был инициатором драки, он будет нести уголовную ответственность в соответствии с тяжестью вреда, который причинил, обороняясь. Нанесение вреда при помощи нелегального холодного оружия - кастета - выступит в качестве отягчающего вину обстоятельства и вполне может привести к реальному тюремному сроку."(С)
как-то так...
Комментарии не являются нпа.
quote:Комментарии не являются нпа.
дак и наша правоприменительная практика тож не является... однако приходится её учитывать при выборе средств самообороны... собсно об этом - в какой-то мере - и данная тема...
зы. в этих комментариях как раз ссылки на нпа. с номерами статей.
quote:Originally posted by BOLT2000:
зы. в этих комментариях как раз ссылки на нпа. с номерами статей.
Я вам дам сейчас ссылку на УК РФ.
Там тоже много статей.
Вопрос был конкретный: какая статья и чего за незаконное владение кастетом.
Ответ будет?
quote:какая статья и чего за незаконное владение кастетом.
владение? или хранение? или ношение?
"Статья 20.8. в части 4 гласит, что нарушение правил хранения любого оружия физическим лицом повлечет за собой: изъятие кастета; уплату штрафа от 500 до 2000 рублей; временное лишение права впоследствии законно приобрести, хранить и носить при себе оружие, срок небольшой - от полугода до одного года.
Административная ответственность, которая наступает по вышеуказанной статье 20.8, касается и ношения кастета при себе."(С)
зы. вы с чем-то в этих статях не согласны? или, даже невзирая на правоприменительную, за кастеты пытаетесь топить?
quote:Я вам дам сейчас ссылку на УК РФ.
давайте.
Охренеть как форум просел в уровне интеллекта участников.
Даже 10 лет назад такого не было.
quote:Охренеть как форум просел в уровне интеллекта участников.
угу. но ссылку на УК РФ вы пообещали. давайте.
Тема реально для идиотов.
Вас что в гугле забанили?
Открываете браузер, набираете "ук РФ" и читаете.
quote:DENI
слив засчитан.
quote:Originally posted by BOLT2000:
слив засчитан.
Идите вы со своим сливом в 20 палату.
quote:Идите вы со своим сливом в 20 палату.
сами вы. идите.
зы. "Вопрос был конкретный: какая статья и чего за незаконное владение кастетом.
Ответ будет?"(С)
ззы. второй слив засчитан.
Это был вопрос к вам.
А вы ударились в словоблудие.
Впрочем в этой теме другого от вас и не ожидалось.
quote:Это был вопрос к вам.
вам ответили. теперь этот вопрос - к вам.
quote:вы ударились в словоблудие.
симметрично.
quote:Впрочем в этой теме другого от вас и не ожидалось.
алаверды.
quote:после револьвера можно не собирать стреляные гильзы
после Осы - тоже.
quote:мне нужна травматика, пусть лучше будет.
соглашусь, но при условии: регулярные тренировки в тире.
quote:Вы себя ведёте по отношению к другим с какой то издёвкой, как будто лучше всех давая себе право общаться в подобной манере.
и тут с Вами вынужден согласиться. к сожалению.
quote:Originally posted by DENI:
Тема реально для идиотов.
Уважаемый Денис, вы в этой теме тоже отметились, если что )))
Я не на столько идиот. Не ссыте.
Манера общаться свысока начинает уже откровенно коробить.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Манера общаться свысока начинает уже откровенно коробить.
Не общайтесь. Вас разве кто-то заставляет?
или вы считаете что надо каждого клоуна типа синяка в жопу целовать?
Так нет - не собираюсь.
quote:Originally posted by DENI:
Я не на столько идиот. Не ссыте.
Какой же психически не здоровый человек признается, что он псих )))
quote:Originally posted by sergio voron:
Какой же психически не здоровый человек признается, что он псих
А по вашему псих и идиот это тождественные понятия?
Касаемо психа - вам любой психиатр поставит диагноз соответствующий, поместив в нужные ему условия.
Полностью психически здоровых людей - не существует.
quote:Изначально написано DENI:
Не общайтесь. Вас разве кто-то заставляет?или вы считаете что надо каждого клоуна типа синяка в жопу целовать?
Так нет - не собираюсь.
так я не общаюсь вроде, но читать неприятно. Со стороны выглядит как трамвайное хамство. Говорю без желания задеть, серьезно. Ганзу читаю лет 12, просто не регистрировался. Так вот, раньше всегда смотрел Ваши посты, порой даже искал их, так как знал, что узнаю для себя что то новое,интересное. А теперь, что не пост, то грубость в чей то адрес. Такое ощущение, что как в туалет сюда заходите, погадить.
Ганза уже давно клоака продажная.
Очень сложно сюда зайти и не пропахнуть.
Касаемо грубости: есть категория обитателей, которая только грубость и понимает, они известны многие годы со всеми их клонами. А я далек от толстовства и не прощаю никогда никому ничего. Как виртуально так и реально.
Расстались с DENI на продолжительный срок.
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
вот именно ОБЫЧНОМУ человеку и нужна. причём, чем у большего количества ОБЫЧНЫХ людей будет травматика - тем лучше. в идеале - у всех ОБЫЧНЫХ людей она должна быть. обязательно.
зы. но не с 18 лет. минимум - с 21, а лучше с 30. и желательно после службы в армии.
ззы. и отменить эту дурацкую "проверку знаний и умений". хватит ужЕ тянуть деньги из народа по поводу и без повода.
quote:Изначально написано BOLT2000:
желательно после службы в армии
В чём связь? Легально откосить от армии можно только имея мозги и получая образование (бакалавра, аспирантуру и так далее); призыву всё равно, дебил человек или нет, заберут любого. Ошибаюсь?
Надо обязать каждого приобрести и носись пистолет. Если человек гражданин, это его святая обязанность. Патроны по мощности должны вариироваться в зависимости от прожитых лет. Например 20 лет- 20дж, 70 лет- 70дж. При этом фраза : "Не спорь со старшими", приобретает осмысленность. Пистолет должен быть единого образца, компакт класса. Пойдет как вариант Пм т. Обязательно бородаоый и с красным зипом. Что бы все носили и гордились им. Оружие применять так же надо всегда, и вменять это, при любой обиде, несправедливости или угрозе чести. Ибо честь самое дорогое что у нас есть. Самооборонщиков не судить. Подстреленный должен предстать перед коллегией самооборонциков, и рассказать как он докатился до этого. Все издержки должна оплачивать отчизна. Пособия и инвалидность выплачивает государство по эдикту выданному коллегией самооборонциков в полном обьеме и незамедлительно, поскольку задержки оскорбительны.
quote:В чём связь?
в изменении самосознания, кмк.
quote:Легально откосить от армии
ну воот началось...
зы. как пистоль - так дай, а как в армию - так "шиш, на колчаковских фронтах раненый"(С)...
quote:заберут любого.
точнее - призовут.
quote:Ошибаюсь?
конечно.
quote:док1968
это - ПЯТЬ!
quote:как вариант Пм т.
ну если только как вариант.
зы. "есть мнение... и не только моё..."(С)
, что Оса - как минимум - не хуже.quote:Изначально написано BOLT2000:
вот именно ОБЫЧНОМУ человеку и нужна. причём, чем у большего количества ОБЫЧНЫХ людей будет травматика - тем лучше. в идеале - у всех ОБЫЧНЫХ людей она должна быть. обязательно.
зы. но не с 18 лет. минимум - с 21, а лучше с 30. и желательно после службы в армии.
ззы. и отменить эту дурацкую "проверку знаний и умений". хватит ужЕ тянуть деньги из народа по поводу и без повода.
Может еще на дембель травматику дарить?)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:так я не общаюсь вроде, но читать неприятно. Со стороны выглядит как трамвайное хамство. Говорю без желания задеть, серьезно. Ганзу читаю лет 12, просто не регистрировался. Так вот, раньше всегда смотрел Ваши посты, порой даже искал их, так как знал, что узнаю для себя что то новое,интересное. А теперь, что не пост, то грубость в чей то адрес. Такое ощущение, что как в туалет сюда заходите, погадить.
Обидели его похоже. Он и раньше был слишком категоричен в высказываниях, а тут его ещё и за слова притягивают. ЕГО) жаль конечно что конструктивной беседы не состоялось.
quote:Изначально написано BOLT2000:
вот именно ОБЫЧНОМУ человеку и нужна. причём, чем у большего количества ОБЫЧНЫХ людей будет травматика - тем лучше. в идеале - у всех ОБЫЧНЫХ людей она должна быть. обязательно.
зы. но не с 18 лет. минимум - с 21, а лучше с 30. и желательно после службы в армии.
ззы. и отменить эту дурацкую "проверку знаний и умений". хватит ужЕ тянуть деньги из народа по поводу и без повода.
По вашему выходит, что травматик должен быть только у вас. Типичное россеянское сознание. Сам ворует, а в магазине его обсчитали уже преступление, караул кричать пора.
Желательно не после службы, а с 18 лет до 91 джоуля без лицензии, что свыше по лицензии.
quote:Может еще на дембель травматику дарить?)
угу. ток без рохи и патронов.
зы. а роху и патроны - допустим - с 30 лет. постепенно повышая градус, как камрад док1968 предложил - начиная с 30 джоулей.
quote:Изначально написано BOLT2000:
ну если только как вариант.
зы. "есть мнение... и не только моё..."(С)
Оса уже давно не та. Я выше выкладывал видео. Мр 80-13 на хорошей фортуне или чейзе будет лучше. Таскать удобнее, магазин на 6 а при допиливании на 7 патронов с быстрой перезарядкой. Пробивает так же лучше. Есть ещё т15 кстати))) гг
Что касаемо службы, то сознание она меняет в худшую сторону. Нормальному человеку там делать нечего. Как и на зоне.
Похоже гипербола не удалась. Всю раскидистую клюкву склевали потому что нашли в ней вит С. Господа, не надо ничего менять, ну совсем. Лет 100-200. Это моя просьба к высшим силам. Просто ничего не менять...
quote:По вашему выходит, что травматик должен быть только у вас.
наоборот. у ВСЕХ обычных людей.
quote:с 18 лет
имхо - рановато...
quote:Похоже гипербола не удалась
да удалась, удалась. теперь главное - законодательно оформить эту инициативу.
quote:Просто ничего не менять...
по-любому так не будет. это же очевидно.
quote:Изначально написано док1968:
Похоже гипербола не удалась. Всю раскидистую клюкву склевали потому что нашли в ней вит С. Господа, не надо ничего менять, ну совсем. Лет 100-200. Это моя просьба к высшим силам. Просто ничего не менять...
Не менять тоже тема хорошая. За последние пять лет не законы, а сплошные высeры. Меня ситуация 5-10. Лет назад устраивала бы более чем.
quote:Изначально написано Kaleb:
Что касаемо службы, то сознание она меняет в худшую сторону. Нормальному человеку там делать нечего. Как и на зоне.
Это и есть зона, с теми же дебильными "понятиями" и "паханами". Был я там в 2000х, и могу сказать что если такая служба будет "пропуском" на получение оружия, кол-во адекватных владельцев как минимум снизится.
quote:ситуация 5-10. Лет назад устраивала бы более чем.
соглашусь. и лучше 10...
quote:Originally posted by BOLT2000:
наоборот. у ВСЕХ обычных людей.
Полностью соглашусь.
Обычные на раз-два становятся необычными. А поэтому ничего не менять, Всех не вооружать.
quote:Обычные на раз-два становятся необычными.
"это - вряд ли..."(С)
quote:Всех не вооружать.
да. всех - не надо. только ОБЫЧНЫХ.
Разбанен что ли?
quote:Разбанен
"это - правильно. это - порядок."(С)
quote:
"это - правильно. это - порядок."(С)
#
Да тут особо ничего не изменилось. Хотя...РС всем это свежо.
quote:РС всем это свежо.
точнее - всем обычным.
quote:точнее - всем обычным
А необычным КС?
quote:А необычным КС?
ни в коем случае. 0_0
quote:в коем случае
Дискриминатор!!
quote:Дискриминатор!!
не могу с етим согласиться, поскольку обычных людей - подавляющее большинство. значит это больше похоже не на дискриминацию, а на сегрегацию.
зы. "Сегрегация - политика принудительного отделения какой-либо группы населения."(С)
Сегрегатор :@)
А я консерватор. Консервы уважаю хорошие
quote:Сегрегатор :@)
только в хорошем смысле этого слова.
quote:Сегрегатор :@)только в хорошем смысле этого слова
???
Папка-регистратор (папка-сегрегатор; также называлась канцелярским регистратором) — канцелярская папка с арочным механизмом для хранения документов.
Служит для архивирования документов по алфавиту, хронологически или по темам. Отдельные листы документов предварительно прокалываются дыроколом. Листы или файлы с документами надеваются на стальные стержни замка папки.
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
бери выше а так ли нужно ружО обычному человеку
я тут залез на сайт тира и глянул аренду пистолета 9х18 и цену выстрела вот накуй травматика обычному человеку
quote:бери выше а так ли нужно ружО обычному человеку
Смотря для чего и какое.
Некоторые ружья равны годовому бюджету обычного человека
quote:Смотря для чего
для сейфа или что бы по ловчее сесть
я вообще разочарован законами так что накуй оно не нужно!!!после нового года все распродам
quote:вообще разочарован законами так что накуй оно не нужно!!!
после нового года все распродам
Ага, второй пошёл.
Я уже осенью
Как то то же мысль мелькнула переходить на тросточки, рогатки и чесночный запах изо рта...думаю
quote:Как то то же мысль мелькнула переходить на тросточки, рогатки и чесночный запах
Не,ну зачем же себя так доводить?
quote:Originally posted by medved 73:
я вообще разочарован законами так что накуй оно не нужно!!!
после нового года все распродам
Ваше право всё продать, наше право ещё чего-нибудь прикупить )))
quote:Ваше право всё продать, наше право ещё чего-нибудь прикупить )))
Главное чтоб у Росгвардии не появилось право все забрать:-):-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Главное чтоб у Росгвардии не появилось право все забрать:-):-)
Вам то что боятся, у вас же оружия нет, даже "резинопукалки" )))
quote:Вам то что боятся, у вас же оружия нет, даже "резинопукалки" )))
Да кто ж в наше то время знает что и у кого есть?:-)
"Китайские власти вводят обязательную идентификацию личности пользователя, оставляющего комментарии в интернете. Исчезновение анонимности лишь начинается с Китая - в ближайшем будущем это произойдет во всем мире. Но подобный шаг, в свою очередь, станет лишь началом создания грандиозной системы интернет-идентификации, затрагивающей каждого жителя планеты.
По распоряжению госканцелярии по делам интернета КНР с 1 октября вводится обязательная идентификация личности пользователей для написания комментариев в интернете. Форумы и интернет-платформы с возможностью комментирования должны ввести процедуру привязки реальных паспортных данных пользователей к их аккаунтам для аутентификации их личности - это касается не только новых, но и нынешних пользователей:
'Это положение позволит повысить уровень научности и культуры среди комментариев в интернете, будет содействовать здоровому развитию интернет-сообщества, защитит интересы граждан, юридических лиц и других организаций, а также государственную безопасность и общественные интересы'.
Нововведение не стало неожиданным. Еще 1 июня в Китае вступил в силу принятый в прошлом октябре закон о кибербезопасности, в котором и предусматривался отказ от анонимности. В законе сказано, что 'при регистрации доступа в интернет, регистрации в социальной сети, подключении стационарного телефона или мобильной связи, предоставлении клиенту услуг публикации информации или ее передачи, при подписании соглашения (об оказании услуг) клиент должен предоставить подлинное удостоверение личности. Если оно не будет предоставлено, то оператор услуг не имеет права на обслуживание клиента'.
Понятно, что речь не идет о том, что теперь комментировать в тех же соцсетях можно будет только под своим именем - но вот при регистрации нужно будет указать реальные данные, которые 'в случае чего' позволят легко найти автора. Есть ли в этом тоталитаризм и цензура? Нет. Для начала в этом есть банальное наведение порядка - интернет уже стал полноценной средой обитания и в виртуальный мир переносятся те же законы, что действуют в мире реальном.
Если вы, закрыв лицо маской, просто гуляете по улице - никто не станет срывать ее с вас. Но если при этом вы начнете оскорблять идущих вам навстречу людей, то с вас снимут эту маску - прохожие или полицейские. То же самое происходит теперь и в интернете, китайцы просто первые начали этот процесс.
Китайская аудитория интернета самая крупная в мире - более 700 миллионов человек. И хотя китайцы ориентированы в первую очередь на свои собственные сети и сайты и у них закрыт доступ в некоторые глобальные соцсети и поисковики, такие как Гугл и Фейсбук, законы развития китайского интернета ничем не отличаются от общемировых. Более того, по многим направлениям сращивание виртуальной и реальной жизни идет в Китае даже быстрее, чем на Западе - например, в использовании виртуальных денег, которые 'выпускают' соцсети.
Что касается демаскировки, то есть ликвидации анонимности в интернете, то это процесс общемировой - и Россия, и Запад придут к этому в ближайшие годы. Понятно, что формально главным поводом к этому станет забота о кибербезопасности. Вещь действительно важная, ведь граница между реальным и виртуальным миром все тоньше. Интернет давно уже стал средой жизни, а со временем он будет становиться уже и основной, а то и единственной средой для различной человеческой деятельности. А раз так, то и правила поведения в нем будут становиться все менее удобными для анонимов.
Не по причине цензуры или борьбы с мошенниками, а потому, что интернет дает фантастические возможности для контроля над человеком. Контроль не ради запрета, а ради самоорганизации, то есть лучшей, самой правильной, самой эффективной самоорганизации. Ведь именно к этому стремится любое человеческое общество, ради этого строятся государства - сопряжение интересов всех его граждан в работе на общее благо (от повышения уровня жизни до построения коммунизма). Это одинаково присуще протестантским странам Запада и конфуцианскому Китаю, коммунизму и капитализму. Но только появление интернета и развитие социальных сетей дает возможность сделать сбор информации всеобщим и разнообразным.
Люди сами предоставляют всю информацию о себе. Не только ту, которая нужна для покупок или получения государственных услуг, но и ту, которая позволяет определить их вкусы, пристрастия и взгляды. Все это изучается маркетологами, составляется портрет потребителя или избирателя. Со временем человечество придет к тому, что вся информация о конкретном человеке будет собрана в одной базе данных. С которой будет работать правительство его страны - ну или глобальное правительство, если его собственная страна обладает лишь формальным суверенитетом.
И вот такие базы данных будут уже не просто собранием информации, а виртуальным портретом и документом человека. Влияющим на его поведение, карьеру и жизнь в реальном мире.
О том, как это примерно будет выглядеть,
можно судить по идущему сейчас в том же Китае эксперименту с 'системой социального кредита'.
Программа его создания осуществляется с 2014 года - и ее первый этап завершится к 2020-му. Первый этап - это проведение эксперимента, изучение его результатов и рекомендации по дальнейшему внедрению.
Китайцы не изобретали велосипед. Для базы они взяли систему скоринга, то есть оценки платежеспособности заемщика, которую производит американская компания FICO. Но теперь речь идет уже об отношениях в обществе как таковых. Грубо говоря, изначально каждому гражданину присваивается рейтинг в 1000 баллов. И от того, растет он у него или падает, в дальнейшем зависит, пользуется ли он льготами или попадает под ограничения.
Цель обозначил сам Си Цзиньпин в конце прошлого года:
'Для борьбы с острой проблемой недостатка доверия нужно крепко взяться за создание системы оценки надежности, покрывающей все общество. Нужно совершенствовать как механизмы поощрения законопослушных и добросовестных граждан, так и механизмы наказания тех, кто нарушает закон и утратил доверие, чтобы человек просто не осмеливался, просто не мог потерять доверие'.
Сейчас эксперимент идет в нескольких десятках китайских городов. Самым продвинутым из них является Жунчэн в провинции Шаньдун. Как раз там всем его жителям (670 тысяч человек) присвоили стартовый рейтинг в 1000 баллов. Как пишет Леонид Ковачич на сайте Московского центра Карнеги:
'Разрозненная информация о жизни и деятельности гражданина поступает из муниципальных, коммерческих, правоохранительных, судебных органов в единый информационный центр, где обрабатывается с помощью технологии big data, и рейтинг гражданина, соответственно, либо повышается, либо снижается. В Жунчэне единый информационный центр анализирует ни много ни мало 160 тысяч различных параметров из 142 учреждений. Активно приветствуется и система доносов. Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов.
Какого-либо единого документа, где было бы четко прописано, что делать можно, а что нельзя и что за это будет, система не предполагает. Известно лишь, что если твой рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься тремя буквами А. С 1000 баллов можно рассчитывать на АА. С девятьюстами - на B. Если рейтинг упал ниже 849 - ты уже подозрительный носитель рейтинга C, тебя выгонят со службы в государственных и муниципальных структурах.
А тем, у кого 599 баллов и ниже, несдобровать. Их записывают в черный список с припиской D, они становятся изгоями общества, их не берут почти ни на какую работу (даже в такси с черной меткой D работать нельзя), не дают кредиты, не продают билеты на скоростные поезда и самолеты, не дают в аренду автомобиль и велосипед без залога. Соседи от тебя шарахаются как от огня, ведь не дай бог кто-то увидит, как ты общаешься с человеком D, на тебя сразу донесут, и твой рейтинг тоже стремительно пойдет вниз.
Еще несколько примеров, как живется в Жунчэне людям с разными рейтингами. Тем, у кого рейтинг АА и выше, дают потребительский кредит до 200 тысяч юаней без залога и поручителей, по сниженной процентной ставке. Тот, у кого рейтинг А, может лечь в больницу без залога, если стоимость лечения не превышает 10 тысяч юаней. Здоровым жителям Жунчэна с рейтингом А+ дадут велосипед в аренду без залога, и первые полтора часа можно будет кататься бесплатно. Для сравнения: обладателям рейтинга С велосипед дадут только под залог 200 юаней.
Как зарабатывать рейтинги или хотя бы их не потерять? Власти Жунчэна говорят: это очень просто. Достаточно жить по закону, вовремя погашать кредиты, платить налоги, соблюдать правила ПДД (за каждое нарушение, помимо административного штрафа, также снимают от пяти баллов рейтинга), не нарушать морально-нравственные устои общества, и все будет в порядке. Не убрал во дворе за своей собакой - минус пять баллов. Проводил пожилого соседа до поликлиники - получил пять баллов'.
При этом данные на людей собираются не только из госструктур - имеется в виду, что в общекитайском масштабе их будут собирать восемь частных компаний. А уже обрабатывать всю совокупность информации будет Всекитайская объединенная платформа кредитной информации, которая и станет присваивать рейтинги.
И не надо про 'китайский тоталитаризм'. Сама система сбора и контроля пришла с Запада, из социальных сетей, интернет-магазинов и поисковиков. Другое дело, что если на Западе она пока что в основном использовалась для продажи (неважно, товаров или политиков), то в Китае хотят продвигать ценности, то есть хорошее поведение, социальную ответственность и общее благо.
Но в любом случае и Запад, и Восток придут к одному и тому же - сосредоточению максимального количества информации о каждом человеке в его виртуальном 'паспорте'. И контроль за этой информацией, и принятие решений на ее основе будут осуществлять машины, то есть программы, написанные человеком, но контролируемые искусственным интеллектом, над развитием которого сейчас бьется человечество. И вот тогда наступит действительно новый, неизвестный нам мир".
https://vz.ru/world/2017/8/26/884388.html
Оруэллу такое и не снилось!
quote:такое и не
Это здесь к чему?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это здесь к чему?
Кто-то писал о "методе дога". Глобальный контроль (и в интернете, и в "жизни"), искусственный интеллект, камеры повсеместно, распознавание лиц, идентификация человека по лицу, походке и жестам - 21-й век, едрёна медь!
quote:Кто-то писал о "методе дога
Метод дога штука крайне узко применимая
Учитесь правильно соскочить по дурке. После применения таращить глаза по углам, бормотать, говорить шайтан велел стрелять. Обоссасься у следака на допросе, и дико хохотась на каждый вопрос. Это план Б, если не сработает план А (метод Дога)
quote:Это план Б,
Это метод Дока
Неужели Я настолько велик? Приятно осозновать значимость. Появился таки мой собственный метод... Надо булькнуть по этому поводу)
Напоминаю, что суть метода имени меня ЗАРАНЕЕ предпринять меры по анонимизации. Заранее а не постфактум.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да кто ж в наше то время знает что и у кого есть?:-)
Вы же сказали, что осенью всё оружие распродали, пост 1240.
quote:Вы же сказали, что осенью всё оружие распродали, пост 1240.
Оружие распродал я и не спорю.
Но хозбыт то остался
quote:Originally posted by дезерт игл:
Оружие распродал я и не спорю.
Но хозбыт то остался
Вилы, топоры и т.д., вопросов нет )))
quote:Изначально написано sergio voron:
Вы же сказали, что осенью всё оружие распродали, пост 1240.
а кто гарантирует, что у человека официально все продавшего, в огороде пулемет не закопан?))
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
а кто гарантирует, что у человека официально все продавшего, в огороде пулемет не закопан?))
Вот хулиганы....😂
Дезерту пулемет нахнаген не нужен. Словами Булгакова: "Не дергайтесь,не просите. Сами придут и сами принесут". А пулемет не забава. Он для фаншутинга мало подходит. Нарвался в ютьюбе на ковбойскую стрельбу. Вот это дело. И забава и дымарем пострелять, и бородой потрясти. Все в шляпах, всё достойно. Кругом бабы, дети, собаки, сено, лошадки.
quote:Дезерту пулемет нахнаген не нужен. Словами Булгакова: "Не дергайтесь,не просите. Сами придут и сами принесут".
Вот! Сразу видно умного, понимающего человека!
quote:Originally posted by док1968:
Дезерту пулемет нахнаген не нужен. Словами Булгакова: "Не дергайтесь,не просите. Сами придут и сами принесут". А пулемет не забава. Он для фаншутинга мало подходит. Нарвался в ютьюбе на ковбойскую стрельбу. Вот это дело. И забава и дымарем пострелять, и бородой потрясти. Все в шляпах, всё достойно. Кругом бабы, дети, собаки, сено, лошадки.
О чём пост ? ну да ладно, главное вы с дезертом друг друга понимаете. Кто такой "нахнаген" ? что такое "фаншутинг" ? и причём здесь какая-то тряска бородой ?
quote:Изначально написано sergio voron:
Кто такой "нахнаген" ? что такое "фаншутинг" ? и причём здесь какая-то тряска бородой ?
Отвечаю по пунктам. 1) фамилия связного 2) медитация 3) составная часть медитации.
quote:ну да ладно, главное вы с дезертом друг друга понимаете
Мы постигли дзен.
Да,да...у меня многие приходящие ММГ снаряда бояться...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да,да...у меня многие приходящие ММГ снаряда бояться...
Дожили, уже макетами пугают, а вообще теме хана, скажу за себя : чего мне надо, то у меня есть, ну или будет. Кому не надо, тому и не зачем.
quote:Дожили, уже макетами пугают
Да не пугаю я. Стоит и стоит. В углу
quote:
Это стОит того, чтобы посмотреть
.quote:Изначально написано док1968:
Надо бояться голосов ))) https://www.youtube.com/watch?v=htoxy7iNW6k
Это самооборонщики с ганзы собрались в кабачке по тусоваться, но голос все испортил...
Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
quote:Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
У меня в семье военных много. В детстве игрался с табельным ПМ. Когда вырос захотелось хотя бы что то похожее
quote:Изначально написано док1968:
Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
надоело делать их самому
quote:Изначально написано KPbIC974:
Это стОит того, чтобы посмотреть
Согласен
quote:Originally posted by док1968:
Да лана), вспомните за себя, как именно СформировалосЬ Ваше желание купить железяку
Еще со школьного возраста занимался в тире стрельбой с пистолетов и винтовок, ну и + "эхо войны" постоянно у пацанов попадалось.
Короче - ностальгия по детству.
Именно тогда и появился внутренний голос)
Я тут на старости лет внезапно захотел пострелять из огнестрела. А думал, что в Чечне наигрался.
quote:Именно тогда и появился внутренний голос
Не, голоса это не к нам. С голосами справку не дадут:-)
quote:Изначально написано Koner:Еще со школьного возраста занимался в тире стрельбой с пистолетов и винтовок, ну и + "эхо войны" постоянно у пацанов попадалось.
Короче - ностальгия по детству.
а смысл в покупке когда можно в тире пострелять??? или на охоту за тридевятьземель ездить и охотинспектора боятся с этими плятскими законами
quote:Не, голоса это не к нам. С голосами справку не дадут:-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не, голоса это не к нам. С голосами справку не дадут:-)
Не, ну в кабинете у дохтура-то с ними не разговаривать, и всё...
quote:Не, ну в кабинете у дохтура-то с ними не разговаривать, и всё...
Ага, а то доктор такой идиот...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ага, а то доктор такой идиот...
А смайлека уже не видно?..
quote:смайлека уже не видно?..
Я сделал пояснение для неофитов.
А то в самом деле попрутся да ещё будут вопить "мне так на ганзе сказали"
Штурман! Курс? 20 командир. Что 20? А что курс? Пройти квест под названием:"Получи бумаги для железяки", самое простое испытание на моей памяти.Скажу по секрету, многие доктора с удовольствием поддержат вашу беседу с голосом, но справку не напишут. Поэтому имбецилы на этой стадии отсекаются, а дебилы, кретины и мороны продолжают прохождение уровней.
quote:medved 73
мега-ветеран
с днём рожденья, камрад!
quote:Изначально написано medved 73:надоело делать их самому
Сегодня ничего не делай!!! Игорь!!! С Днем Рождения!!! 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
С Днем Рождения! Мирного неба над головой, денег в кармане, здоровья сейчас и в перспективе)
спасибо мужики сегодня я тяжелее рюмки не подымаю
Присоединяюсь к поздравлениям! Всего самого хорошего и нужного!
ОСА самый продаваемый в 2018? 0_0
0_0
quote:Изначально написано medved 73:
спасибо мужики сегодня я тяжелее рюмки не подымаю
Что-то я пару дней не заходил...
С прошедшим Д.Р. Всего... всего... главное здоровья!!!
По теме - лично для себя не выявил необходимости данного вида оружия, через 2 года закончится лицензия и пистоль благополучно продастся, и более к теме оооп возвращаться не буду.
quote:пистоль благополучно продастся,
а вот самураи не считали обузой всю жизнь таскать меч, только для того, что применить однажды - при необходимости...
quote:вот самураи не считали обузой всю жизнь таскать меч,
Так меч, про травмат там ничего не сказано.
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вот самураи не считали обузой всю жизнь таскать меч, только для того, что применить однажды - при необходимости...
Сильно зависит, конечно, от исторического периода.. но к примеру до начала правления Такугавы применяли они его очень и очерь часто, и даже без особой на то необходимости.
Самураем себя точно не считаю, посему замечательная Гроза-01 будет продана. Без дела лежит три года.
quote:Сильно зависит, конечно, от исторического периода.. но к примеру до начала правления Такугавы применяли они его очень и очерь часто, и даже без особой на то необходимости.
Все поговорки это что то типа "обо всем и ни о чем"
quote:Изначально написано Gercen:Самураем себя точно не считаю, посему замечательная Гроза-01 будет продана. Без дела лежит три года.
За три года никого не убили? Даа, непорядок!
quote:За три года никого не убили? Даа,
Быть "вооруженным" не значит в прямом смысл носить меч - выкуй свой разум до отточенности клинка - и застать тебя врасплох будет невозможно.
Тоже японская мудрость.
quote:Без дела лежит три года.
ну для травмата-то это не срок...
зы. и чё даже на стрельбище не поездили на пострелушки?
quote:За три года никого не убили? Даа, непорядок!
вот и я говорю - непорядок! пару-тройку кг бумаги и кил 10-20 картона-то можно было убить... не считая разной там фанеры и банок из-под тушняка:
На пострелухи ездил, остался доволен, но в теме речь именно про необходимость ОООП. На пострелухи то можно и без своего ствола приехать)
quote:пару-тройку кг бумаги и кил 10-20 картона-то можно было убить... не считая разной там фанеры и банок из-под
Зачем?
quote:Зачем?
для тренировки, да и просто весело. развлечение такое. иногда семейное, иногда с друзьями.
quote:На пострелухи ездил, остался доволен,
О!
quote:в теме речь именно про необходимость ОООП
а это - другая сторона медали. и вместе они - одно целое. как корпускулярно-волновая теория.
quote:На пострелухи то можно и без своего ствола приехать)
тока дороже и не так интересно из чужого. но правда зато потом не чистить.
quote:тока дороже и не так интересно из чужого
Х.з. давно уже ЧЗ75/ТТ беру. Гораздо интереснее чем из любого травмата.
quote:Гораздо интереснее чем из любого травмата.
конечно интереснее, но это же совсем другая тема.
quote:конечно интереснее, но это же совсем другая тема.
Ну, я здраво рассудив что от резинострела толку нет, ушёл в эту самую другую тему
quote:от резинострела толку нет
почему же "нет"? он, например, всегда с собой. в отличие от тирных кс. от которых при определённых обстоятельствах точно толку не будет. а лишь глубокое сожаление, что их нет именно тогда, когда они так нужны.
quote:почему же "нет"? он, например, всегда с собой. в отличие от тирных кс. от
Дома ружьё нужнее. А с собой ныне с ним много где не пускают.
quote:Дома ружьё нужнее
0_0 но Вы же не будете всё время держать ЗАРЯЖЕННОЕ ружьё под рукой.
quote:ныне с ним много где не пускают.
да. но. везде и не надо. а вот иногда и кое-где - его наличие весьма греет.
quote:Вы же не будете всё время держать ЗАРЯЖЕННОЕ ружьё под рукой.
quote:
Дома то? А на фига оно в квартире под рукой?
quote:везде и не надо. а вот иногда и кое-где - его наличие весьма греет.
Кое где можно взять что угодно.
quote:на фига оно в квартире под рукой?
ну как... мало ли... а вдруг чего... а тут - раз! и под рукой.
quote:Кое где можно взять что угодно.
ну не всегда "что угодно"... к сожалению - не всегда... да и удобство опять же... и скрытность ношения... иногда - рулит...
quote:ну как... мало ли... а вдруг чего... а тут - раз! и под рукой.
Чтоб мало ли не было, рулит хорошая входная дверь. Ну и камеры.
Опять же что мешает на ночь ружьё около кровати ставить?
quote:не всегда "что угодно"... к сожалению - не всегда... да и удобство опять же... и скрытность ношения... иногда - рулит...
Не буду писать что рулит по удобству и эффекту. Но это явно не РС
quote:рулит хорошая входная дверь. Ну и камеры.
иногда и этого не достаточно для спокойствия. к сожалению.
quote:на ночь ружьё около кровати
ужос. прям дикий запад.
quote:это явно не РС
но нам-то приходится исходить из реалий. за неимением гербовой ессно...
quote:иногда и этого не достаточно для спокойствия. к сожалению.
Это уже не о РС думать надо, а об образе жизни.
quote:нам-то приходится исходить из реалий
Так все реально. Если малость мозгами пораскинуть.
quote:не о РС думать надо, а об образе жизни.
любой образ жизни не противоречит периодическому наличию "РС" под рукой.
quote:Так все реально
а "РС" не только реален, но ещё и легален. в отличие от. есличё.
quote:РС" не только реален, но ещё и легален. в отличие от. есличё.
Так и я о легальном.
Я ж пишу
quote:Если малость мозгами пораскинуть.
quote:я о легальном.
опаньки... в таком разе я чёт не догнал...
quote:опаньки... в таком разе я чёт не
Думайте. Мыслите нестандартно, не зацикливайтесь именно на стрельбе и будет счастье.
quote:Мыслите нестандартно, не зацикливайтесь именно на стрельбе
но зачем всё усложнять? ведь именно стрельба даёт шумовой и травматический эффект на относительно безопасной ДИСТАНЦИИ.
quote:зачем всё усложнять? ведь именно стрельба даёт шумовой и травматический эффект на относительно безопасной ДИСТАНЦИИ.
Взрыв ещё больше даёт и че? Всем Ф1?
quote:Originally posted by BOLT2000:
опаньки... в таком разе я чёт не догнал...
одень погоды и получишь легальный
что тут сложного
quote:Взрыв ещё больше даёт и че? Всем Ф1?
а вот нет! ф-1 - нелегальна! статья однако! (тут смайлик, показывающий язык).
quote:одень погоды
пардоньте, но: ???...
quote:Originally posted by BOLT2000:
пардоньте, но: ???...
ьфу простите)
погоны
quote:одень погоды и получишь легальный
что тут сложного
Не а, вообще мимо.
Я о том, что доступно гражданским. Подсказок не дам.
quote:вот нет! ф-1 - нелегальна! статья однако! (тут смайлик, показывающий язык).
Так Вы посты то читайте. Дело не в её легальности вообще.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Подсказок не дам.
давай напускай туману
quote:Изначально написано BOLT2000:
но зачем всё усложнять? ведь именно стрельба даёт шумовой и травматический эффект на относительно безопасной ДИСТАНЦИИ.
Безопасная дистанция от 5-6 метров. Какова вероятность того что вы на таком расстоянии окажетесь. На безопасной дистанции стрельба = посадка. Если окажетесь, то сядите.
quote:Безопасная дистанция от 5-6 метров
Немного не так. Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м. Ну и с посадкой вопросно. Не стоите столбом.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Не стоите столбом.
"Метод Дога" в помощь. Правда сейчас появилось небольшое осложнение. Камер везде понатыкали... Да и у стрельбы есть один жирный минус. Нападают на тебя по-тихому, а ты в ответ "Бах-бах". Потом показания свидетелей: "... услышал стрельбу, повернулся, а там вот этот псих с пистолетом шмаляет в вон того добропорядочного гражданина". Приехали.
quote:Изначально написано Дог:
Немного не так. Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м. Ну и с посадкой вопросно. Не стоите столбом.
Инфа 146%. Чудо что после стрельбы не посадят или не дадут условняк. Ещё большое чудо, что кто-то с 6 метров достанет нож и будет им размахивать.
5-6 тут видос был про копов. Им 6 достаточно что бы успеть отстрелять нигера))) хе хе)
Надо сваливать на таких дистанциях или кому нравится отступать! Тактически))) там и приготовить к бою время будет и дeбил с ножом себя зарекомендует.
Вытянутая рука + длина ножа, а пистоль в кабуре... Если не пугает, то ты труп. Я бы не стал проверять.
quote:Немного не так. Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м
Ножевик её преодолеет быстрее,чем Вы вскинете ствол.
Метр между телом и ножом ни о чем.
quote:Безопасная дистанция от 5-6 метров.
всё-таки меньше.
quote:Вытянутая рука + длинна ножа. Дальше - безопасно. Итого около 2м.
опередили.
quote:Sleepyman
погоны всё ж таки вариант не для обычного человека.
quote:пистоль в кабуре...
ОСА в оперативке. достать - полсекунды. кнопку нажать - полмига.
quote:Метр между телом и ножом ни о чем.
ну так "Не стоите столбом."(С) - Дог. ибо движение - это жизнь. в данном случае - в прямом смысле.
quote:Изначально написано BOLT2000:
ну так "Не стоите столбом."(С) - Дог. ибо движение - это жизнь. в данном случае - в прямом смысле.
Риск дело благородное..... Удачи)))
quote:ОСА в оперативке. достать - полсекунды. кнопку нажать - полмига.
Увидеть что она не сработала-вечность.
quote:Не стоите столбом."(С) - Дог. ибо движение - это жизнь. в данном случае - в прямом смысле.
Ну,ну
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ножевик её преодолеет быстрее,чем Вы вскинете ствол.
Какой-то ножевик странный. Почему-то всегда считается, что ножевик уже с ножом в руке и взял разбег, а пистострадалец стоит такой, ручки из жопы, в глазах слезинка, пистолетик в кобуре (не, в кАбуре
), на предохранителе, патроны в магазине...Видео насмотрелись, как ножевики "режут резиновых"? Так есть куча видео, как люди бегмя бегут (или случаев, где лежат) от резинки, а нож нынче у каждого практически на кармане. Просто достать не успели, вот и всё.
Зачем искать какого-то фантастически крутого рембо-ножевика и в противовес ему ставить ПьераРишара с резинострелом? Всё гораздо проще -кто успел, тот и съел. Немного перефразируя поговорку -"кто смел -тот и сел". Что с резинострелом, что с ножом -шансы сесть, наверное, равны будут.
quote:Какой-то ножевик странный. Почему-то всегда считается, что ножевик уже с ножом в руке и взял разбег, а пистострадалец стоит такой, ручки из жопы, в глазах слезинка, пистолетик в кобуре (не, в кАбуре ), на предохранителе, патроны в магазине...
Потому что исходят из предпосылки обороны от ножевика.
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Мега крутого в ноже ничего нет.
Но вот "противного" в ноже выше крыши.
Выше видео неплохое. О том что такое нож, в умелых руках
quote:Originally posted by дезерт игл:
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Сколько смотрел драк с травматом -тоже никто не нападает с травматом в кобуре.
Что такое нож -я представляю (за видео спасибо, гляну ещё. изучал подобные), что после "безобидного" реза даже по руке через 15-20 секунд человек просто теряет сознание, так и не почувствовав боли (на адреналине не успел) и не поняв, что же с ним происходит -я тоже в курсе. Давненько, ещё в 90-е, игрались на рукопашке. Именно тогда стало понятно, что нож -это очень серьезно. В те же 90-е чуть не зарезали. Честно говоря, нарвался сам, по-пьяни (дурак был), но -ума это прибавило.
Думаю, не я один такой "ученый". Посему, увидев нож и(или) попытку сократить дистанцию -долго думать не буду точно. Будет возможность -пальну вверх/вниз для попытки остановки, не будет -ну, тады "Ой!.."
Другой вопрос, что такие вещи я (теперь) стараюсь минимализировать. Жить привык. Как уже не единожды говорено было NAL'ом, на маршруте "дом-работа-дом" мало что может приключиться с обычным серым мышом -мне давно не хочется кому-то что-то доказывать на улице. Зачем?.. Но ОООП -пусть лучше будет. Как талисман
.quote:вещи я (теперь) стараюсь минимализировать. Жить привык. Как уже не единожды говорено было NAL'ом, на маршруте "дом-работа-дом" мало что может приключиться с обычным серым мышом -мне давно не хочется кому-то что-то доказывать на улице. Зачем?.. Но ОООП -пусть лучше будет. Как талисман .
Ну вот у меня Фрэнк тоже...талисман:-)
А для обычной жизни эспандер и груша
quote:Изначально написано дезерт игл:
Выше видео неплохое. О том что такое нож, в умелых руках
Видео в противовес... В умелах руках и Т12 неплох... А если на дореформе и расстояние что не на есть самооборонное 1-3 метра, а не как тут некоторые собираются самообороняться на дистанции свыше 3-х метров, а еще некоторые ездят на тренировки и участвуют в соревнованиях на дистанции 10 метров... Мне интересно как они будут пояснять «самооборонную» стрельбу с такой дистанции в суде... Да ладно в суде - мне интересно в курсе ли какая будет Еуд с ТАКОЙ дистанции... Показателен случай в Сочи с ПМ-Т... Граммовый шар (а то и может быть и 0,64 грамма как у ТК) на дистанции 10 метров имеет енергию 0 целых, ХYЙ десятых... На Словаке шар весом 1,8 грамма на дореформе еще что-то сохраняет, но и этого будет ничтожно мало, особенно в данное время года...
П.С. Обратите внимание на время первого выстрела...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Показателен случай в Сочи с ПМ-Т... Граммовый шар (а то и может быть и 0,64 грамма как у ТК) на дистанции 10 метров имеет енергию 0 целых, ХYЙ десятых..
Это ж было и на Рочдельской. Беретта vs Хорхе-С
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это ж было и на Рочдельской. Беретта vs Хорхе-С
Согласен... В подтверждение Ваших и моих слов и для отрезвления МОСКА некоторых самооборонщиков на дальних дистанциях выкладываю веселые картинки...
П.С. Может после данных какртинок у некоторых наконец растают их иллюзии, хотя - свежо питание, да серется с трудом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Глушитель решает.Изначально написано talkguns:
...Нападают на тебя по-тихому, а ты в ответ "Бах-бах"...
quote:П.С. Может после данных какртинок у некоторых наконец растают их иллюзии, хотя - свежо питание, да серется с трудом...------
Да не растают, о чем Вы?
РС священная корова...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да не растают, о чем Вы?
РС священная корова...
Злой Вы... Нужно как-то толерантнее что-ли к людям...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да не растают, о чем Вы?
РС священная корова...
Ага, а типа нож на 10 метрах -это прям пипец какой вундерваффе, да, камрады?..
Я ж говорю -пездолетчега здесь почему-то сразу ставят в невыгодные условия. Прям с 10-ти метров и надоть начинать струлять, а как иначе-то?..
Вообще, истина в том, что в любом обычном конфликте "белые начинают и выигрывают" -кто первым йопнул (не важно, чем, важно -что хорошо, от души) -тот и "в дамках" много-много процентов. Ну, и сядет, скорее всего, с той же процентовкой, конечно...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну вот у меня Фрэнк тоже...талисман:-)
Так вот и я о том -каждому своё.
Я предпочитаю связку баллончик+ОООП, нож почти всегда с собой -но для прикладных целей. Колбаску там порезать, прицел подкрутить (ножег с битками шестигранными).
quote:Изначально написано Lider73:Согласен... В подтверждение Ваших и моих слов и для отрезвления МОСКА некоторых самооборонщиков на дальних дистанциях выкладываю веселые картинки...
Спасибо, интересно. Я, кстати, измерял скорости и энергии "резинок" не в метре,а примерно в 2,5 - 3-х метрах от дульного среза. Ближе засветки хронографа получались часто, особенно от куцего "ломика"
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Изначально написано дезерт игл:
Потому что исходят из предпосылки обороны от ножевика.
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Мега крутого в ноже ничего нет.
Но вот "противного" в ноже выше крыши.
Спасибо, весьма поучительно! А вот тут пишут "а нож нынче у каждого практически на кармане". Я отсталый человек, у меня небольшой перочинный ножик в рюкзаке лежит. А оказывается, вон как модно-то...
quote:Originally posted by woland:
А вот тут пишут "а нож нынче у каждого практически на кармане".
Це я писал. Я имел в виду "с собой". У меня, к примеру, тоже обычно в кетайской сумочке лежит на ремне.
quote:[/B]
Злой Вы... Нужно как-то толерантнее что-ли к людям...
quote:[B]
Чем больше узнают, тем быстрее наступит критика к своему состоянию:-) а это первая ступень в терапии...
quote:Спасибо, весьма поучительно
Угу. Я вот периодически что то подобное смотрю.
Чтоб иллюзий не было
дезерт игл: "Увидеть что она не сработала-вечность."(С)
вообще-то работает как часы. швейцарские. личный опыт, есличё.
quote:вообще-то работает как часы. швейцарские. личный опыт, есличё.
Вообще то глючит, личный опыт есличё:-)
Ну и в целом, Оса так себе выбор
quote:Изначально написано дезерт игл:
Потому что исходят из предпосылки обороны от ножевика.
Никто вроде не нападает, не доставая ножа.
Мега крутого в ноже ничего нет.
Но вот "противного" в ноже выше крыши.
Михаил, хороший видос. Поучительный.
Вспоминаю, сколько подобной лапши нам инструкторы на уши вешали...
quote:Михаил, хороший видос. Поучительный.
Вспоминаю, сколько подобной лапши нам инструкторы на уши вешали...
Я когда смотрю ролики с телом "защита от ножа" всегда удивляюсь тому, что ножевик как будто однорукий инвалид.
Он только одной рукой с ножом тыкает.
А то что ножевик может уипать со второй руки или ногами, почти никем в расчёт не берётся.
Вот не зря ранее попадалось не "ножевой бой", а " рукопашный бой С НОЖОМ".
Ну, а про захваты в ролике верно все.
Ну и про хват ножа тоже понравилось.
Все почему то уверены что ножом тыкать будут в стиле "раззудись плечо,разойдись коса". А что его тупо возьмут " по боксёрски" никто не рассматривает.
Впрочем и про пистолет тоже самое...две руки у груди, или у пояса так же никто не рассматривает.
Все в роликах почему то уверены что стволом будут тыкать "а ля" нигга стайл.
Или наоборот. Онегина мандра хватила. Подумал он : "Убьет мудила". Ведь очень медленно и в глаз. Наводит дуло пидо..ас.
quote:Или наоборот
Могет быть
А чего там развивать? И так понятно что уколы, и в определённые места.
И не 9/10 см ЕДЦ ковыряльником.
Я про то что иногда режиком заножить не менее сложно чем застрелить из травмата
Дак, человек вообще живуч
quote:Вообще то глючит,
а мой - нет.
quote:в целом, Оса так себе выбор
имхо - самый верный. пб-4-2. ибо: коротыш, мощный, точный, останавливающий, однокнопочный, всегда на взводе. да и чистки минимум.
quote:имхо - самый верный. пб-4-2. ибо: коротыш, мощный, точный, останавливающий, однокнопочный, всегда на взводе. да и чистки минимум.
Не буду разводить ососрач,но...у меня другое мнение
Кстати, а почему никто не рассматривает связку "нож на помощь пистолету"? Одна рука пистолет вторая нож? Это максимально перекроет все возможное.
quote:А гранату куда?Изначально написано Дог:
Кстати, а почему никто не рассматривает связку "нож на помощь пистолету"? Одна рука пистолет вторая нож? Это максимально перекроет все возможное.
Многие почему-то забывают, что случае "ножевик против стрелка", применение пистолета может значительно уменьшить количество ножевых ранений. А чем меньше ранений - тем выше шансы на выживание. Ну а если удастся укрыться от "ножевика" за столом, столбом, автомобилем, и т.п., то пистолет позволит более эффективно отразить нападение, чем голые руки.
quote:Originally posted by Dodmax:
Многие почему-то забываю
Неверная концепция, изначально пораженческая .
Да опять ножесрач развели. Не, я не против -тема сама к подобному располагает, прям кричит об этом
.Весело тут.
quote:подобному располагает, прям кричит об этом .
Весело тут.
Я старался
quote:Изначально написано DV:
Неверная концепция, изначально пораженческая .
Ну да, лучше же фантазировать, о том как при внезапном нападении "ножевика", можно выхватить пистолет и открыть огонь за 0.5 с до этого самого нападения.
quote:фантазировать
Читая раздел, возникает впечатление, что с ножом будут нападать метров с 10-20, громко крича и размахивая
Забывают два факта. Во первых внезапное нападение что с ножо что с пистолетом грамотно выполненное отразить черезвычайно трудно, даже профессионалу. Благо большинство уличных барагозов не столь умелы. И второе - защита прежде нападения. Т.е. при любой атаке прежде всего заняты тем, что уходим с линии атаки, парируем, а только потом бьем в ответ. Тактика - это важно и в ней должно быть больше чем одно движение.
------
Lupus lupo homo est
quote:абывают два факта. Во первых внезапное нападение что с ножо что с пистолетом грамотно выполненное отразить черезвычайно трудно, даже профессионалу. Благо большинство уличных барагозов не столь умелы.
С развитием всяких секций РБ,НБ и т.п. я б не был столь уверен...
Резню в белорусской школе устроил "тихий и спокойный мальчик".
Подросток, зарезавший учительницу и ученика в школе номер 2 в белорусских Столбцах, был тихим и спокойным мальчиком - по крайней мере, так его охарактеризовала заместитель директора школы Людмила Старовойтова.
По ее словам, у ученика не было проблем ни с поведением, ни с успеваемостью.
Инцидент произошел в городе Столбцы Минской области. Утром 11 февраля 15-летний подросток пришел в школу, оставил в классе рюкзак и вышел. Спустя некоторое время он снова зашел в кабинет и ударил ножом 50-летнюю учительницу истории и обществознания. За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.
Подросток тем временем вышел из кабинета и направился в другой, где ударил ножом 17-летнего одиннадцатиклассника.
Учительница и учащийся 11 класса скончались, подростки, пытавшиеся заступиться за педагога, госпитализированы - они в реанимации, состояние их хоть и тяжелое, но стабильное.
Как сообщили ТАСС в пресс-службе МВД Белоруссии, нападавший скрылся с места происшествия. В области был введен специальный план "Сирена". Подросток был задержан.
Полиция выясняет обстоятельства преступления и мотивы школьника. Расследование уголовного дела председателем Следственного комитета Иваном Носкевичем взято на личный контроль.
к вопросу о ноже и его обладателе
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не буду разводить ососрач,но...у меня другое мнение
Плюсую. Оса-дно.
quote:Не бойся ножа. Бойся вилки. (с)Изначально написано дезерт игл:
к вопросу о ноже и его обладателе
quote:С развитием всяких секций РБ,НБ и т.п. я б не был столь уверен.
Тем кто занимается серьезно - не до того, чтобы в подворотнях барагозить.
quote:За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.
Храбрые. Но глупые. Берем стол, и с криком банзай используя как щит идем на таран. Ну или табуреткой по черепу.
------
Lupus lupo homo est
quote:Тем кто занимается серьезно - не до того, чтобы в подворотнях барагозить.
в подворотнях нет. А в магазинах/ресторанах и т.п. запросто.
quote:Изначально написано Дог:
Храбрые. Но глупые. Берем стол, и с криком банзай используя как щит идем на таран. Ну или табуреткой по черепу.
Это тоже тупо. Не надо было никаких таранов. Пусть идёт дальше резать неугодных дабы в фигурантов не превратиться.
Думаю резал он тех, кто его достал
quote:Думаю резал он тех, кто его достал
В Америке слышал большинство случаев из за того , что достали.
quote:Америке слышал большинство случаев из за того , что достали.
"В тихом омуте"...
Был он тихий копил,копил...а потом выплеснул.
Впрочем мысли взять пистолет и подвести эээ...итоги всех посещают.
quote:Originally posted by дезерт игл:
За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.
"А если бы у них был КС..."
quote:Originally posted by дезерт игл:
Впрочем мысли взять пистолет и подвести эээ...итоги всех посещают.
За "всех" я бы не стал говорить...
quote:если бы у них был КС..."
Не было бы. Они несовершеннолетние.
quote:всех" я бы не стал говорить...
Ой да ладно...
А в ресторане нападение обычно не внезапно. Ситуация развивается.
------
Lupus lupo homo est
quote:ресторане нападение обычно не внезапно. Ситуация развивается
Когда как
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не было бы. Они несовершеннолетние.
Всё же от законов зависит. По законам РБ, и у взрослых не может быть КС. Но законы РБ в плане оружейного законодательства - это же не идеал.
"В семи штатах США не существует возрастных ограничений для приобретения оружия у частных продавцов. 18 штатов не устанавливают минимального возраста владения огнестрельным оружием (то есть, формально пистолетом может владеть и грудной младенец). Еще 13 штатов разрешают владеть оружием подросткам в возрасте 13-ти-16-ти лет".
https://safegun.ru/info/usa-rule.html
Другой вопрос, правильно ли это, или нет. Но я не писал, что это - неправильно, я писал - "а если бы у них был КС". Лучше, конечно, чтобы у учителей и охранников. Суицидника бы это не остановило, но потенциально могло бы снизить число жертв вплоть до нуля. Я думаю, что в странах, где разрешен КС, есть немало женщин с возрастом за 50, носящих личное оружие и владеющих им получше, чем иной ганзовец-самооборонщег.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ой да ладно...
Вопрос восприятия, понимания жизни и смерти. Отсюда вытекает разное отношение к методам решения проблем (любых).
Kaleb: "Плюсую. Оса-дно."(С)
очевидно, что у вас никогда не было ОСЫ.
quote:разное отношение к методам решения проблем
вот именно.
quote:очевидно, что у вас никогда не
У меня зато была.
quote:Изначально написано BOLT2000:
Kaleb: "Плюсую. Оса-дно."(С)
очевидно, что у вас никогда не было ОСЫ.
У меня была. Стабильно глючила третья камора. Протирал спиртом, зачищал контакт, проверял шлейф. Бесполезно. То да, то нет и непрогнозируемо.
Ну и точность.... С трёх метров в ведро не всегда попадал. Если имитировать реальное применение - достал и выстрелил наспех прицелившись. Да-да-да. Тренироваться и всё такое, знаю. Но при цене тогдашней патрона 80 р - не располагала к тренировкам упорным. Да и из остального как-то лучше получалось даже тупо навскидку (пресловутый "тычок пальцем в сторону мишени").
Сдал на уничтожение, ни секунды не пожалел.
Хотя сама концепция наиболее грамотная из всех травматиков. Тяжёлая медленная пуля. Ей бы диаметр пули миллиметров 25, вес грамм в 25, да энергию джоулей 250. Отличный стоппер получился б. Но после ограничения всего чохом до 91 Дж - вещь бесполезная. У малокалиберной хоть проникающее какое-никакое есть, куртки/свитера не преграда. Да и ВПП на скорости за 600 вполне формируется.
Хотя я давно уже считаю, что травматику т.н. "обычному человеку" не нужна. В городе газовый баллон есть, за городом дробовик полезнее.
quote:меня была. Стабильно глючила третья камора. Протирал спиртом, зачищал контакт, проверял шлейф. Бесполезно. То да, то нет и непрогнозируемо.
У меня тоже была, поэтому и пишу что не айс.
Может у Болта "полицейская" Оса? Тогда да, она мощнее и надежнее наверно
quote:Спирт внутрь употребить и никто не победит.Изначально написано NAL:
... Протирал спиртом...
quote:Изначально написано Миномётчик:
Спирт внутрь употребить и никто не победит.
/утвердительно кивает головой/
Войска связи Непобедимой и Легендарной придерживались ровно такого же мнения. Сколько там по ТУ на контакт-то полагалось... 0.5 грамма кажись... А контактов тех в той технике было... Много.
quote:Originally posted by NAL:
Войска связи Непобедимой и Легендарной придерживались ровно такого же мнения. Сколько там по ТУ на контакт-то полагалось... 0.5 грамма кажись... А контактов тех в той технике было... Много.
Я, я! ФАПСИ тож этому прынцыпу верны были, могу утверждать со всей ответственностью!
...За неимением коньяку во времена оны спирт с кофе тож неплохо влетал. Ну, привычка нужна была к такому коктейлю, конешно, куды ж без неё...
quote:Стабильно глючила третья камора.
у меня - ни разу. ттт...
quote:С трёх метров в ведро не всегда попадал.
от 5 до 10 метров: куда целишь - туда и попадаешь. дальше (14-15 метров) ужЕ не так.
quote:при цене тогдашней патрона 80 р
самый большой МИНУС. тихий ужос... 90 рублей за выстрел...
quote:концепция наиболее грамотная из всех травматиков.
так и есть.
quote:В городе газовый баллон есть
но при низкой температуре, порывистом сильном ветре - он безполезен.
quote:Может
не может. обычная пб-4-2.
quote:Originally posted by NAL:
Хотя я давно уже считаю, что травматику т.н. "обычному человеку" не нужна
И я точно так же считаю! Травматика обычному человеку не нужна.
Обычному человеку нужен КС. И, в придачу, разумная, объективная правоприменительная практика.
P.S. А все "не обычные" люди при этом пусть ходят с ГБ. И дубинками. Типа как английские бобби.
Зачем им что-то большее? Мы-то 102 года уже так ходим.
quote:Обычному человеку нужен КС. И, в придачу, разумная, объективная правоприменительная практика.
+1000000000.
quote:Травматика обычному человеку не нужна.
да тоже иногда не помешает. тоже не лишняя.
quote:Изначально написано Kk7:И я точно так же считаю! Травматика обычному человеку не нужна.
Обычному человеку нужен КС. И, в придачу, разумная, объективная правоприменительная практика.P.S. А все "не обычные" люди при этом пусть ходят с ГБ. И дубинками. Типа как английские бобби.
Зачем им что-то большее? Мы-то 102 года уже так ходим.
Бобби давно уже с оружием. Ещё в 2009 меня под ствол ставили.
UPD
"Обычному" человеку оружие в современном городе нахрен не нужно.
quote:может. обычная пб-4-2.
Значит повезло. А я свою во время оно, сильно хотел потестить на Геннадии Ханоновиче...
quote:Originally posted by NAL:
"Обычному" человеку оружие в современном городе нахрен не нужно.
Молдаване, приднестровцы, грузины, эстонцы, латыши, литовцы, финны, шведы, норвежцы, испанцы, евгейцы, индусы, жители всех (или почти всех) государств обоих американских континентов и ещё очень-очень много кто - об этом просто не знали!.. Эх! Как же им не повезло! Бедняги!
Зато мы - самые счастливые люди на свете! За нас всё уже решили! Не учитывая мнения каждого отдельного индивида. "Холопам и рабам оружие не положено. И их мнение господ не интересует". Это - если буквально. Ну а на дипломатическом языке это звучит как "жителям современных городов оружие не нужно".
А я-то всегда считал, что взрослый человек сам должен для себя решать, что ему нужно, а что нет. Понимаю, что - жестоко ошибался. (Речь идёт о предметах, находящихся в пределах разумного, разумеется. К которым относится и гражданское оружие).
Почему, интересно, бояре не решают за холопов, иметь ли холопам личный автомобиль, или нет? Просто даже удивительно. Ведь автомобиль является оружием как минимум не менее опасным, чем какой-то жалкий пистолет.
quote:Значит повезло
тоже ужЕ начинаю так думать.
quote:во время оно, сильно хотел потестить на Геннадии Ханоновиче...
на котором?quote:взрослый человек сам должен для себя решать, что ему нужно, а что нет.
золотые слова.
quote:автомобиль является оружием как минимум не менее опасным, чем какой-то жалкий пистолет.
по крайней мере убивает и калечит гораздо чаще, чем "жалкий пистолет".
quote:Изначально написано Kk7:... взрослый человек сам должен для себя решать, что ему нужно, а что нет. Понимаю, что - жестоко ошибался.
Почему, интересно, бояре не решают за холопов, иметь ли холопам личный автомобиль, или нет? Просто даже удивительно. Ведь автомобиль является оружием как минимум не менее опасным, чем какой-то жалкий пистолет.
Так то взрослый. Вы много взрослых-то видите в последнее время? Я - нет. Одни инфантилы с полностью отсутствующим пониманием наличия связи: "действия - последствия - ответственность за последствия". Сплошь желание "свободы", которая выражается в единственной максиме: "Свобода - это когда Я делаю, что Я считаю правильным для себя и Я не несу никакой ответственности в случае, если кто-то считает, что Я неправ". Ключевое - отказ от ответственности за свои действия.
Ну а автомобиль и бояр ещё проще. Холопам уже повышают штрафы, налоги, цены на бензин, стоимость парковки. Т.е. всячески поднимают стоимость владения автомобилем. Чтобы холопы пересаживались на общественный транспорт и каршеринг. Зачем запрещать, есть экономические методы показать, кто тут холоп, а кто боярин.
Кстати и "Настоящие Пистолеты" tm туда же . Они есть. В виде наградных. Просто холопу по деньгам не потянуть. Не запрещено же. Дорого, да и всё. Оно и лучше, на самом деле. Холоп-то не понимает, что заиметь игрушку пол-дела. После применения надо последствия разгребать. А это - дорого. Что в России, что в Эстонии (Грузии, Молдавии, США etc). Везде - дорого. В России дали свою игрушку - травмат. Начали стрелять, убивать, кричать: "А чо так дорого обходится применение-то?! Адвокаты, экспертизы, требования о взыскании морального вреда?!" Нет, так не пойдёт! Я не хочу нести ответственность! Я хочу, чтоб как в кино! Я такой - бац-бац! И мне медаль! А тут требуют какую-то "правомерность применения ДОКАЗЫВАТЬ?!" Чой-то - доказывать?! Я ж прав!
Вот потому и не надо "обычному человеку" оружие. Ни к чему. Дешевле "обычному человеку" обойдётся.
quote:
на котором
gk который...
quote:Так то взрослый. Вы много взрослых-то видите в последнее время? Я - нет.
Все ещё хуже:-)
Травмат продал, за 7 лет ни разу не пригодился. Может просто человек не конфликтный. Настоящий получается тоже не нужен.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Все ещё хуже:-)
Разумеется. Вот поглядишь, как сейчас встрепенуться те, кому отвечал. Ещё одним признаком инфантила является полная неспособность к принятию мнения, отличного от его собственного.
Всё, что не укладывается в "Я хочу!!!" с негодованием отвергается. Я ж сам таким был. Топил за пистолеты, как ужаленный. А потом интересно стало. А почему запрещают-то (точнее - не разрешают)? Стал копать. Много интересного для себя уяснил.
Что в той же Грузии - только хранение. Что в Прибалтике и Молдавии доходы такие у большинства - прожить бы. А не игрушки по 300 евро покупать. Поскольку после применения проще сразу застрелиться - на адвоката уже не хватит.
Что в Молдавии после того, как разрешили - пришлось вводить совершенно неконституционную норму "может быть отказано в получении разрешения полицией без объяснения причин, на основании информации о неблагонадёжности".
Что в Германии - только регулярно тренирующимся и только хранение и перевозка строго по кратчайшему маршруту "дом-тир".
Что в той же Америке расходы на адвоката и покрытие гражданского иска от пострадавшего - очень дорого и не всякой страховкой покрывается.
И что большинство, ратующих за "Настоящий Пистолет"tm о понятии "стоимость владения" даже не задумываются. Ограничиваясь привычным "Выбираю травмат до 15 тысяч, больше нет денег".
Вот потому для нормальных, серьёзных, взрослых людей поставили имущественный ценз. Хочешь пистолет? Плати. Всё будет. Нет денег? Вот тебе травмат и вот тебе прайс на услуги адвоката. Чутка дешевле. Ровно на столько, насколько менее эффективно
quote:Разумеется. Вот поглядишь, как сейчас встрепенуться те, кому отвечал. Ещё одним признаком инфантила является полная неспособность к принятию мнения, отличного от его собственного.
Всё, что не укладывается в "Я хочу!!!" с негодованием отвергается. Я ж сам таким был. Топил за пистолеты, как ужаленный. А потом интересно стало. А почему запрещают-то (точнее - не разрешают)? Стал копать. Много интересного для себя уяснил.
Да пусть хотят, жалко что ли.
quote:Травмат продал, за 7 лет ни разу не пригодился. Может просто человек не конфликтный. Настоящий получается тоже не нужен.
Сейчас опять будут писать о мече всю жизнь...
quote:Что в той же Грузии - только хранение.
Они сами знают свой менталитет...
quote:Что в Прибалтике и Молдавии доходы такие у большинства - прожить бы
Так на ганзе видно то тех, у кого деньги есть
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так на ганзе видно то тех, у кого деньги есть
Они все в "Нарезном", кто остался в онлайне
А вообще большинство ушли уже с ганзы. В фейсбуке что-то пишут, да в реале встречаются. Вообще оружейная тема сейчас малоинтересна. Из вменяемых и с деньгами остались охотники да спортсмены. Вот с ними разговор и ведут, вот они что-то под себя лоббируют.
Вся самооборонная тусовка - мимо гуляет, никто с ними не разговаривает, да и не с кем говорить. Нет персонифицированного выразителя интересов этого галдящего сообщества.
Так что - не нужна травматика "обычному человеку"
quote:Вся самооборонная тусовка - мимо гуляет, никто с ними не разговаривает, да и не с кем говорить. Нет персонифицированного выразителя интересов этого галдящего сообщества.Так что - не нужна
Вся самооборонная тусовка просто без денег. А так как на дворе капитализм, то и говорить больше не о чем.
Только горько вздыхать властинеразрешают## максимальный репост11
quote:оружейная тема сейчас малоинтересна
quote:не нужна травматика "обычному человеку"
судя по количеству приходящих на "проверку знаний и умений" это не так...
Максимальная ответственность при максиальной свободе. Многие хотят попробовать этот фрукт и начинают увязывать между собой свои комплексы, херню про угнетение, кровавую гебню и раздается клич Доколе? На самом деле все проще. Смотрите на это через призму экономики, как классики марксизма. НF ВЫГОДНО. Поэтому нет в нашей элите заинтересованных в этой теме сил. Как только появиться Экономический Смысл, в тот же день примутся законы и поправки. Если нет сил ждать, делайте мастера спорта по практической стрельбе, берите направление на покупку и храните дома по Рх.
quote:Originally posted by док1968:
Как только появиться Экономический Смысл, в тот же день примутся законы и поправки.
Именно. Всегда писал и пишу, что оружейная тема малоинтересная в плане прибыли, а внимания привлекает слишком много.
Одно время со скуки даже подсчитывал грубо копейки оружейные по сравнению со строительством какого-нить микрорайона жилого подмосковного (не говоря уж о строительстве/реконструкции какой-нить автомагистрали федерального, а хоть и местного значения).
Вот там деньги. Вот там интерес, и лобби, и по-взрослому всё.
Оружие так.... Удел увлечённых по разряду "хобби". Типа Лисина того же (первый, кто вспомнился)
Были споры за КС.
Я лично за разрешение,но носить его вряд ли кто будет из тех,у кого детство в ж..пе уже не играет(кроме редких случаев переноски налички).
Вот спрашиваешь-Будешь носить КС постоянно?-
Отвечают-Да.
Спрашиваешь-Значит, сейчас ружье на постоянку под плащем носишь,или левый ствол?
Отвечают-Да нет,ну его нафиг,обхожусь.
А травматика,если ее не рассматривать как удлинитель кулака, точно так же нафиг не нужна в городе при обычной жизни дом-работа-дом.
А в кабак идти с травмой....
Загородная дорога,лес-ружье рулит.
quote:Изначально написано BOLT2000:
судя по количеству приходящих на "проверку знаний и умений" это не так...
Я про тех, кто решения принимает. Кто там приходит свои жвачкомёты продлить (обратите внимание, что охотников эта норма не касается, только самооборонщиков, что и правильно как по мне) - тем, может, и интересно. Да и сколько там того количества? Полтора миллиона на всю страну ЕМНИП? Процент. Меньше статпогрешности. Никто их в упор не видит. Поимели в 2004 господа Д, Х и В свой гешефт грошовый, не погнушались за копеечкой нагнуться. Заодно натурный эксперимент провели - как оно там, общество, повзрослело или ну его нафиг?
Вот в 2011 итоги эксперимента и подвели. Ну его нафиг. Спички детям не игрушка.
quote:Сейчас опять будут писать о мече всю жизнь...
есть вечные ценности и непреходящие истины.
quote:нет в нашей элите заинтересованных в этой теме
"вот где собака порылась."(С)...
quote:Типа Лисина того же
это который корефан Тайванчика? или?
quote:копейки оружейные
мож, конечно, и копейки. но. тупо привезти с армейского склада бэушный АКМ, тупо испортить его и тупо годАми пытаться продать за полтинник - это и будут копейки. амеры сотни миллиардов делают на оружейной теме совсем по другому принципу.
quote:Изначально написано Валерий21124:
Были споры за КС.
Я лично за разрешение,но носить его вряд ли кто будет из тех,у кого детство в ж..пе уже не играет(кроме редких случаев переноски налички).
Вот спрашиваешь-Будешь носить КС постоянно?-
Отвечают-Да.
Спрашиваешь-А сейчас ружье на постоянку под плащем носишь,или левый ствол?
Отвечают-Да нет,обхожусь.
Зачем ружье или нелегал, если носить травмат удобней и законней?
quote:Изначально написано Валерий21124:
Были споры за КС.
А травматика,если ее не рассматривать как удлинитель кулака, точно так же нафиг не нужна в городе при обычной жизни дом-работа-дом.
А в кабак идти с травмой....
За городная дорога,лес-ружье рулит.
Вот это отношение как к "удлинителю кулака" и приводит к необоснованным перестрелкам, с последующими посадками. "А меня за что? Я его убивать не хотел. Один раз стрельнул только."
quote:Originally posted by BOLT2000:
это который корефан Тайванчика? или?
Это который владелец Новолипецкого металлургического прежде всего. Ну и по-мелочи - Председатель стрелкового союза России, владелец комплекса "Лисья нора" и наверняка ещё чего-нить околооружейного. Ну - хобби такое у человека.
Корефаны у миллиардеров разные бывают. Оружейная тема ему так... Увлекается. Может себе позволить.
quote:Изначально написано NAL:
Заодно натурный эксперимент провели - как оно там, общество, повзрослело или ну его нафиг?Вот в 2011 итоги эксперимента и подвели. Ну его нафиг. Спички детям не игрушка.
Что-то мне кажется, что проблема была в некорректной постановке эксперимента. Разрекламировали травмат как "удлинитель кулака" - вот и получили снижение порога применения.
Если бы сразу разрешили 300 Дж, и позиционировали как летальное оружие, возможно отношение населения было бы другим.
quote:Originally posted by BOLT2000:
...амеры сотни миллиардов делают на оружейной теме совсем по другому принципу.
Чтобы было как у американцев - надо прожить их историю. Попытки тупо перенести чужие обычаи на иную историю называется карго-культом. И результатов не приносит.
quote:Зачем ружье или нелегал, если носить травмат удобней и законней?
хороший вопрос.
quote:Изначально написано Dodmax:Что-то мне кажется, что проблема была в некорректной постановке эксперимента. Разрекламировали травмат как "удлинитель кулака" - вот и получили снижение порога применения.
Если бы сразу разрешили 300 Дж, и позиционировали как летальное оружие, возможно отношение населения было бы другим.
Теперь мы это уже не узнаем.
На мой взгляд - было бы всё ровно то же самое. Точно так же палили б по-пьяни, в бытовых разборках, в кабацких драках и дорожных конфликтах. Точно так же, как сейчас режут безусловно опасными ножами именно с желанием - убить.
Точно так же с удивлением бы узнавали, что правомерность применения необходимо доказывать и что адвокат - это очень дорого. И пенсия по потере кормильца выплачивается не только автовладельцами пострадавшим по вине владельца источника повышенной опасности.
Дело не в летальности оружия. Дело в уровне развития общества. Которое сейчас в настоящее время везде и во всех странах стараются опустить до: "Посмотри ролик, поставь лайк и ложись спать. Завтра тебе на работку, тебе нужна зарплатка, у тебя машина в кредит, ипотека и детей на море надо, тоже кредит нужен". Время покорителей фронтира, которые надеялись только на себя, понимали меру своей ответственности и принимали решения с осознанием последствий этих решений - в далёком прошлом. Всё, нету их. Не нужны.
Как не нужно оружие современному человеку вообще и "обычному человеку" травматика в частности.
Если бы перспективы рынка были сравнимы с американскими, и появилась бы хоть зыбкая возможность кратного увеличения числа владельцев и копеечка превратилась бы в рублик... Все итоги эксперимента забыли бы за 1 час. По самым оптимистичным прогнозам, при либерализации законодательства, рост числа владельцев не дотянул бы и до 5 млн. А это мало. Вложения не отобьются. Это не вторичка Америки где крутиться полмиллиарда стволов. Многие забывают как вообще оружие появляется на прилавке. Это писец какой непростой процесс, в основе которого лежит экономика, технология и в последнюю очередь чье то доколе..
quote:Время покорителей фронтира,
quote:в далёком прошлом.
кто знает, что будет завтра...
quote:рост числа владельцев не дотянул бы и до 5 млн. А это мало
это - не мало. население некоторых стран - меньше. особенно если у каждого по 5-6 единиц. дешёвые патроны/стрельбища - вот и денежный поток. постоянный и по нарастающей.
зы. и почему именно до 5 млн? а если 15? 25? 55?
quote:Originally posted by док1968:
По самым оптимистичным прогнозам, при либерализации законодательства, рост числа владельцев не дотянул бы и до 5 млн. А это мало
Сильно меньше. Посмотреть на ту же любимую Прибалтику, Грузию, Молдавию и прочие страны победившего здравого смысла - везде одно и то же.
Всего владельцев оружия - 3%-5%. Владельцев именно пистолетов - около 1%
Капля в море, смех сквозь слёзы. Не нужно оружие современному человеку. Не интересно абсолютно. Даже в той же благословенной Америке (вот там, правда, хрен посчитаешь, конечно) - по самым оптимистичным подсчётам оружием владеют 20% граждан. Но там исторически так сложилось, повторю. И по-большому счёту это уже религия. Я уже давал ссылку, повторюсь: https://huntportal.ru/hunting/...dvokata-dyavola
quote:(вот там, правда, хрен посчитаешь, конечно
там перепродажа частным лицом частному лицу не требует даже уведомления органов... так штаа...
quote:Изначально написано BOLT2000:
это - не мало. население некоторых стран - меньше. особенно если у каждого по 5-6 единиц. дешёвые патроны/стрельбища - вот и денежный поток. постоянный и по нарастающей.
зы. и почему именно до 5 млн? а если 15? 25? 55?
Не будет никаких даже 15. Почему? А потому как всеми любимая Прибалтика, Грузия, Молдавия etc..... Когда мне эта тема была интересна я находил данные. Везде одно и то же. 1% в среднем. В наших реалия - полтора миллиона человек. Всё. ПРимерно столько же, сколько сейчас владельцев резинострелов. Не более.
Нафиг никому оружие не интересно и не нужно.
quote:Прибалтика, Грузия, Молдавия etc.....
у нас совершенно другой менталитет.
quote:Нафиг никому оружие не интересно и не нужно.
но если начнётся послабление драконовских законов и антипропаганды - многие подтянутся. очень многие...
quote:Изначально написано BOLT2000:
но если начнётся послабление драконовских законов и антипропаганды - многие подтянутся. очень многие...
Не начнётся.
Никто не подтянется. Снова - смотрим постсоветские страны. И развитые тоже. Вполне укладываемся в общее 3-5% владельцев оружия вообще.
Одинаковый у нас менталитет, это постулат всех ратующих за легалайз "Настоящих Пистолетов" tm и в этом я с ними согласен.
quote:Изначально написано BOLT2000:
хороший вопрос.
Так и спрашивал тех,у кого уже куплен травмат,зачем им КС.
Кстати,тот же травмат многие не носят 24/7,говорят,слабый,не может защитить.А вот вожделенный КС носили бы,якобы,даже в душ
А когда разрешат КС,точнее,перестанут за него наказывать-вот тогда все реально вооружатся.Но только рады они вожделенному КС не будут.
Это возможно при БП,типа 1917-1919,когда без него на базар не сходить.
Тогда и законы другие будут,касательно применения,точнее наказания не будет.Впрочем,это другая тема.
А пока-слава богу,есть газовый баллончик,закрывающий потребности в 99 процентах конфликтов.
Все подсчитано и пересчитано. Если бы нашлось 15 млн потенциальных владельцев, то мы бы уже наблюдали небывалую либерализацию. Это первый год- минимум 15-30 млрд $ профита. А дальше пошло и поехало. Экологические пули из цинка, тритиевые мушки, коллиматоры...
quote:Одинаковый у нас менталитет
у молдаванина и у сибиряка? абсолютно разный.
quote:зачем им КС.
да потому что у кс - своя ниша. "отличная от других."(С)
quote:Не нужно оружие современному человеку. Не интересно абсолютно
Да крЫсис нынче. Всем бабло надо, не до пистолетикофф
Так были же 90-е - интересный этап истории страны, когда у многих был КС и АК и применяли часто. Вот только на кладбище они все. Об этом люди, ратующие за КС, как-то забывают.
Пока автомобилисты паркуются нагазонах КС нельзя
Вальхалла работает 24/7. Сервис клиент-ориентированный)
quote:Так были же 90-е - интересный этап истории страны, когда у многих был КС и АК и применяли часто. Вот только на кладбище они все. Об этом люди, ратующие за КС, как-то забывают.
Да тоже самое и будет
quote:Не все. Два раза всё одно не помрёшь.Изначально написано Rus007:
Так были же 90-е - интересный этап истории страны, когда у многих был КС и АК и применяли часто. Вот только на кладбище они все. Об этом люди, ратующие за КС, как-то забывают.
quote:Пока автомобилисты паркуются нагазонах КС нельзя
quote:Originally posted by BOLT2000:
но если начнётся послабление драконовских законов и антипропаганды - многие подтянутся. очень многие...
Вряд ли. Пытался своих знакомых подсадить на "оружейную тематику" -скучно одному на стрельбище ездить
. В итоге из всех, с кем разговаривали, купили себе оружие... трое (а общался я с сильно бОльшим количеством на эту тему). Двое из них съездили на стрельбище по 2 раза, на этом тематику оружия для себя сочли исчерпанной, по-видимому. С третьим ездим на стрельбище частенько, но всё равно -инициатор сего действа всегда я, а другу моему просто "делать нех.й, давай скатаемся..." -денех хватает, чего бы не поразвлечься?Это среди "взрослых дяденек" такая ситуация. Среди "пацанов" -наверное, бОльшее количество купят. Поначалу -потом тоже въедут, что оно им нафиг не нужно -только лишний гемор с бумагами/полицией/алкоголем (даже при "послаблении драконовских законов" от этого не уйти -ну нельзя ж бухому с оружием наперевес в кабак идти в любом случае. А в кабак хочется...)
...Так что не сильно увеличится количество владельцев гражданского оружия (даже пофтгу -КС, не КС) от послабления законов. Кому надо -и сейчас есть те же ружики гладкие/шершавые и прочие резиновые пистики, а кому не надо -ну, оно и разрешенное к свободной продаже не надо будет. Да и для покупки того же ружья на данный момент -ну нету никаких сложностей. Вообще -чего там, день-два надо будет потратить на медкомиссию+обучение? Тем не менее, давки на обучение не было -пару недель назад проходил "очередную проверку". Стояла только кучка охранников -тем по работе надо, мы с другом и ещё пара таких же "резиноносцев". Всё...
quote:если начнётся послабление драконовских законов и антипропаганды - многие подтянутся. очень многие...
Ну подтянутся и че? будет также как с РС. Все понапокупали потом "7 лет пролежало всейфе,нужны деньги" и амба
quote:Изначально написано Rus007:
Так были же 90-е - интересный этап истории страны, когда у многих был КС и АК и применяли часто. Вот только на кладбище они все. Об этом люди, ратующие за КС, как-то забывают.
Глупости. Разве тогда КС и АК были легальны?
Так и сейчас ничего не мешает бандитам носить огнестрел.
Преступность порождает не оружие, а социально-экономическая ситуация в стране.
quote:Глупости. Разве тогда КС и АК были легальны?
Были легальные, а чаще нелегальные, в зависимости того кому служишь.
Но те кто пережил 90-е научились не стрелять, а разговаривать.
Таких людей волыной не удивишь, скорее разозлишь.
quote:Так и сейчас ничего не мешает бандитам носить огнестрел.
так оне и носят. и возят. и применяют.
quote:Изначально написано BOLT2000:
так оне и носят. и возят. и применяют.
Так и я говорю про то же-кому оружие реально нужно,те его носят.
Если простой офисмэн не ходит и сейчас по улице с Сайгой или левым стволом,значит,и без КС сможет обойтись.
Когда будет реально нужно,будет носить и пофиг на разрешение.
Вот как-то так.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну подтянутся и че? будет также как с РС. Все понапокупали потом "7 лет пролежало всейфе,нужны деньги" и амба
Ну ниче. Завод денег получит, государство налоги, ормаги прибыль, народ быдлить станет меньше как парочку престрелят....
Только не дадут кс. Не в этой стране. У них же дети гуляют... С охраной... Мало ли...
Очень-очень много комментировать всего. Каждое второе сообщение. А в нём - каждое второе предложение. Особенно - из написанного NALом.
(Без обид, пожалуйста ). И вовсе не из-за "инфантилизма", а по причине того, что написанное расходится с моим восприятием действительности и моей интерпретацией известных мне фактов.
Все же знают, что десять человек могут посмотреть на одну и ту же картину, и увидеть десять разных вариантов того, что на ней изобразил художник. (Только не нужно говорить о том, кто где раньше работал. Служба в органах внутренних дел, на мой взгляд, на как минимум достаточно большое количество служивших/служащих там людей налагает профессиональную деформацию. Которая выражается, в числе прочего, в снобизме и взгляде сверху - вниз на "холопов". В том числе, и в желании решать за других, что им можно, и что - нельзя, что им нужно, и что - не нужно).
Жалко времени. Поэтому, как минимум не сейчас. Благо, что бы тут кто не написал - это глобально ни на что не повлияет. Максимум, кто-то из участников изменит своё мнение/взгляд на то или иное событие/явление, и всё.
quote:Ну ниче. Завод денег получит, государство налоги, ормаги прибыль, народ быдлить станет меньше как парочку престреля
Быдляк сейчас режут. Свободными ножами, и че? Меньше стало?
quote:Изначально написано Kk7:
Очень-очень много комментировать всего. Каждое второе сообщение. А в нём - каждое второе предложение. Особенно - из написанного NALом.
И вовсе не из-за "инфантилизма", а по причине того, что написанное расходится с моим восприятием действительности и моей интерпретации известных мне фактов.
Все же знают, что десять человек могут посмотреть на одну и ту же картину, и увидеть десять разных вариантов того, что на ней изобразил художник.
Жалко времени. Поэтому, как минимум не сейчас. Благо, что бы тут кто не написал - это глобально ни на что не повлияет. Максимум, кто-то из участников изменит своё мнение/взгляд на то или иное событие/явление, и всё.
Да и не надо. Что Вы напишете - всё уже переписано тысячи раз. Сам таким был, писал же уже.
Живите, взрослейте. Глядишь и поменяете свою точку зрения. Какие обиды
quote:Живите, взрослейте. Глядишь и поменяете свою точку зрения. какие обиды
Забавно, кстати к вопросу взросления.
Хоть и не про ОООП но...как то я стал замечать, что перестал набираться в публичных местах, перестал по ночам шляться по улице, пытаться навести добро и причинить справедливость, вообще меньше обращать внимания на окружающих, забил на хамство на дорогах и? О чудо, купленный ещё осенью Ф2 до сих пор спокойно лежит в кармане. Не початый.
Видать это старость, да??
quote:Максимум, кто-то из участников изменит своё мнение/взгляд на то или иное событие/явление, и всё.
не будет такого. на Ганзе для всех есть два мнения: "моё и неправильное".
quote:Видать это старость, да??
да.
quote:да
Ну и хорошо. Стало как то спокойней в жизни.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Стало как то спокойней в жизни.
Основное отличие меня (к примеру) от более горячих собеседников в данной теме - возраст и присущее возрасту спокойствие. "И это пройдёт", ага.
Плюс преимущество. Я-то понимаю, что и почему они пишут. Поскольку сам был таким. Искренне удивлялся"почему ж не разрешить, ничего ж не изменится?!". Так же кивал на соседей (Прибалтика, Молдавия, Грузия etc). Так же завистливо смотрел, как в Штатах мексиканка совершенно гопнического вида в обычном рыболовном магазине свободно покупает револьвер Таурус за двести баксов. Так же вздыхал "власть не доверяет" (до "боится", правда, не опускался )
А они меня - не понимают. Просто нет, видимо, такого жизненного опыта и привычки отделять собственные "хочу" от более широких понятий "а кому, кроме тебя, это, вообще говоря, надо?".
Вот как стал задумываться "Ну не дураки же решения принимают, влияющие на миллионы людей. Возможно, не самые умные люди на этой планете, но уж всяко умнее меня, раз поднялись выше по шкале ответственности и какое-то время там удерживаются". И стал понемногу, в меру своего понимания и жизненного опыта, пытаться понять - почему ж не?!
Потом и пришло осознание, что и жизнь у нас на самом-то деле (как бы странно это не казалось) довольно спокойная и безопасная. И мотивы принятия решений в подавляющем большинстве лежат в области финансовых интересов (док1968 писал про это, ага). И разговаривать-то, по большому счёту, не с кем (охотники и спортсмены более организованы и имеют возможность что-то своё пролоббировать, что успешно доказали поправками про релоад нарезного и КС для МС )
Да много что понятно становится, если подняться над собственным "хочу!". И это я ещё не упомянул про различия в законодательстве тех же США от штата к штату и безусловного единства законодательства в России. Т.е. на Аляске оружейный закон один, в Калифорнии другой. А у нас от Карелии до Дагестана - одинаков. Со всеми вытекающими И поэтому, кстати, - тоже нет
quote:Основное отличие меня (к примеру) от более горячих собеседников в данной теме - возраст и присущее возрасту спокойствие. "И это пройдёт", ага.
Возраст у меня не такой большой.
Просто стал наблюдать за окружающими, и удивляться от всеганзейского " кругомвраги" мечтающие напасть на бедного самооборонщика. Не, ну действительно нападают и нападают...
А вообще писал в другой теме и тут повторюсь. Пить лучше дома, а по ночам без необходимости не шляцца. И жизнь спокойней станет.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пить лучше дома, а по ночам без необходимости не шляцца. И жизнь спокойней станет.
После того, как подобные мысли стали появляться в моей голове, я перестал пить. Выпивать, точнее. Совсем. Никчемное это занятие, по трезвому размышлению.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Возраст у меня не такой большой.
Просто стал наблюдать за окружающими, и удивляться от всеганзейского " кругомвраги" мечтающие напасть на бедного самооборонщика. Не, ну действительно нападают и нападают...
Может это "кругомвраги" - попытка оправдать покупку дорогой игрушки?
- Зачем тебе ружье?
- Для охоты.
- И когда ты последний раз ездил на охоту?
- В позапрошлом году. Сейчас дела, некогда.
- Так может и не нужно оно тебе?
- Да ты чо! Ружьем же можно дом оборонять. Вдруг наркоманы полезут ночью.
Ведь это объяснение гораздо весомей чем такое:
- Зачем тебе ружье?
- А почему бы и нет? Нравится оно мне. Хочу и буду.
Причем это применимо не только к оружию:
- Зачем тебе Форд Раптор?
- Для охоты.
- И когда ты последний раз ездил на охоту?
- В позапрошлом году. Сейчас дела, некогда.
- Так может и не нужна тебе такая огромная машина в городе?
- Да ты чо! Видел, как у нас дворы зимой чистят? А на этой тачке любой сугроб переду.
quote:а по ночам без необходимости не шляцца.
а вдруг приспичит необходимость? внезапно. и кирдык "спокойной жизни"?
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вдруг приспичит необходимость? внезапно. и кирдык "спокойной жизни"?
Вот никак без пресловутого "меча" не обойтись
quote:Вот никак без пресловутого "меча" не обойтись
да не. обойтись-то можно. тока зачем усложнять, если с "мечом" удобнее...
зы. а иногда, кстати, без именно него, всё-таки не обойтись...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Быдляк сейчас режут. Свободными ножами, и че? Меньше стало?
Режут те кто носит. Носит в основном быдло в кухонных разборках. Они то никуда не денутся. Если же парочку автохамов пригвоздят к асфальту, поменьше желающих станет. Впрочем как и на улице. Крикунов: давай стреляй тоже убавится. В целом есть статистика, а она вещь как говорят упрямая.
quote:Изначально написано NAL:
Основное отличие меня (к примеру) от более горячих собеседников в данной теме - возраст и присущее возрасту спокойствие. "И это пройдёт", ага.Плюс преимущество. Я-то понимаю, что и почему они пишут. Поскольку сам был таким. Искренне удивлялся"почему ж не разрешить, ничего ж не изменится?!". Так же кивал на соседей (Прибалтика, Молдавия, Грузия etc). Так же завистливо смотрел, как в Штатах мексиканка совершенно гопнического вида в обычном рыболовном магазине свободно покупает револьвер Таурус за двести баксов. Так же вздыхал "власть не доверяет" (до "боится", правда, не опускался
А они меня - не понимают. Просто нет, видимо, такого жизненного опыта и привычки отделять собственные "хочу" от более широких понятий "а кому, кроме тебя, это, вообще говоря, надо?".
Вот как стал задумываться "Ну не дураки же решения принимают, влияющие на миллионы людей. Возможно, не самые умные люди на этой планете, но уж всяко умнее меня, раз поднялись выше по шкале ответственности и какое-то время там удерживаются". И стал понемногу, в меру своего понимания и жизненного опыта, пытаться понять - почему ж не?!Потом и пришло осознание, что и жизнь у нас на самом-то деле (как бы странно это не казалось) довольно спокойная и безопасная. И мотивы принятия решений в подавляющем большинстве лежат в области финансовых интересов (док1968 писал про это, ага). И разговаривать-то, по большому счёту, не с кем (охотники и спортсмены более организованы и имеют возможность что-то своё пролоббировать, что успешно доказали поправками про релоад нарезного и КС для МС
Да много что понятно становится, если подняться над собственным "хочу!". И это я ещё не упомянул про различия в законодательстве тех же США от штата к штату и безусловного единства законодательства в России. Т.е. на Аляске оружейный закон один, в Калифорнии другой. А у нас от Карелии до Дагестана - одинаков. Со всеми вытекающими
Не дураки верно. Стоит посмотреть на их опусы и будет достаточно для понимания. Мб они умнее вас, но учебник по макроэкономике они походу только на полке видели... Чисто бухгалтеры. Дебит, кредит. Спрос и предложение из микро цитируют и возомнили себя не весть кем. В условиях, когда большинство товаров импортные и необходимо торговый баланс поддерживать они ставку повышают что бы остановить рост курса))закон спроса и предложения ведь) дефицит создали длинных денег, кредиты дорогие, предприятия дохнуть начали, спрос внутри упал и ладно. А по курсу ещё на 15 Рублёв вниз их ушатали. Потом вам вкручивают лучший про лучший цб и гения наби))) ну-ну))) они то лучше знают)))) молодцы какие))) спасибо...
quote:Не дураки верно.
В умении набивать собственные карманы за счёт простых граждан - далеко не дураки, конечно.
quote:но учебник по макроэкономике они походу только на полке видели
В последнее время часто встречаю это словечко "походу" (иногда словосочетание "по ходу"). Извините за оффтоп, как говорится, но что оно означает, никак не пойму. Получается, что если что-то можно видеть "походу", то можно увидеть и "против хода"? Хода чего? Поясните, если нетрудно
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:"Обычному" человеку оружие в современном городе нахрен не нужно
Нравится мне императивность суждения. Вот не нужно и всё. Вот только почему кто то все время за других решает?
quote:Решают. Ещё как решают. Иметь ли, какого фасона, что с ним делать и прочее. Вот например авто с большим мотором не моги - раззорят...Почему, интересно, бояре не решают за холопов, иметь ли холопам личный автомобиль, или нет?
quote:Кстати это требование нарушает один из основных принципов законности. Презумпцию невиновности. Сомнение - в пользу обвиняемого. Т.е. нужно доказывать не невиновность а вину. Тут же почему то все наоборот. С чего бы такое попрание?А тут требуют какую-то "правомерность применения ДОКАЗЫВАТЬ?!"
quote:А извините за выражение Родину защищать он взрослый? Налоги платить? Тоже? Значит во всем взрослый. Или там читаем - сям нет?Вы много взрослых-то видите в последнее время?
quote:Нет. Вот к примеру человек написал:полная неспособность к принятию мнения, отличного от его собственного.
quote:Никаких возражений. Человек пишет про себя, и про себя решает. Возражение есть когда кто - то решать пытается за всех.Травмат продал, за 7 лет ни разу не пригодился. Может просто человек не конфликтный. Настоящий получается тоже не нужен.
quote:Если быть точным - именно запрещают. Ибо изначально было в эксплуатации. И при том успешно.почему запрещают-то (точнее - не разрешают)?
quote:о понятии "стоимость владения" даже не задумываются.
А вот тут кстати возможны вариации. Боб Манден точно не миллионер был.
quote:Нет. Из инструмента сделали статусную цацку. И только.для нормальных, серьёзных, взрослых людей поставили имущественный ценз.
quote:Это уже не боян, а классика. И в принципе верная.Сейчас опять будут писать о мече всю жизнь...
quote:Вот не поверю, что трижды с рук ПМ или наган столько стоит.игрушки по 300 евро
quote:Ну и большая часто населения не считает что им остро необходимо. Если бы к примеру 50 - 70% населения вооружились бы просто в явочном порядке - узаконили бы и дело с концом.НF ВЫГОДНО. Поэтому нет в нашей элите заинтересованных в этой теме сил.
quote:А тут тоже кстати проблема. Чтобы обращаться умело - надо тренироваться, надо специально подбирать сбрую и одежду... Уже не редко получается. А чтобы предмет стал привычным лучше носить постоянно или часто. Кстати я так шпагой учил владеть. Вот тебе ковыряло, включай им свет, открывай двери и т.п. Это работает.кроме редких случаев переноски налички
quote:Правый. Скоро 4 раз продлятся.Спрашиваешь-Значит, сейчас ружье на постоянку под плащем носишь,или левый ствол?
quote:Проблема в том, что войну за независимость не пойми с кем устраивать. А так идея богата. Билль о правах хорошая штука. И главное прямого действия таки.Чтобы было как у американцев - надо прожить их историю.
quote:Вот толпа бывших каторжников с малой приправкой фанатиков ну просто обалдеть какое общество развитое. Ну прям как у нас на Колыме.Дело в уровне развития общества
quote:Время покорителей фронтира, которые надеялись только на себя, понимали меру своей ответственности и принимали решения с осознанием последствий этих решений - в далёком прошлом. Всё, нету их. Не нужны.
Опять КТО-ТО решил. А нет у нас того пресловутого общества. Просто нет. Иначе вместо унылых протестов 100 человек были бы веселые стотысячные линчевания. Уж пенсии то всех касаются. И что?
quote:Повышенная точность, дальность и пробиваемость. Это полезно. А что слабый... Ну у кого есть дореворменное стреляло с такими же патронами... Не так уж и слабо получается. Ну а свинец конечно вернее будет.Так и спрашивал тех,у кого уже куплен травмат,зачем им КС.
Кстати,тот же травмат многие не носят 24/7,говорят,слабый,не может защитить
quote:последние иногда очень помогают сохранению первого. Случаи то разные бывают.Да крЫсис нынче. Всем бабло надо, не до пистолетикофф
quote:А были те, кто применяли не часто а по делу. Вот они здравствуют.у многих был КС и АК и применяли часто. Вот только на кладбище они все.
quote:А место для стоянки делать пробовали? В достаточном количестве? Вот не верю, что при пустой стоянке кто то полезет на газон.Пока автомобилисты паркуются нагазонах КС нельзя
quote:Зависит от того в каком обществе вращаешься. Вот у нас две трети народа вооружена. А наши поездки на стрельбище клуб "сайга" наверное еще помнит.Пытался своих знакомых подсадить на "оружейную тематику" -
quote:Да ничего, в принципе. Это решение принятое самим человеком а не кем то за него.Ну подтянутся и че? будет также как с РС
quote:Когда до стрельбы дошло удивлять поздно. И злить тоже. Противник должен остывать а не злиться. Ибо время переговоров прошло.Таких людей волыной не удивишь, скорее разозлишь.
quote:Оппачки! Значит бандитам не мешают, а всем остальным мешают! Как социально близким элементам что ль? Значит объективно "те кто решают за всех" действуют в интересах бандитов.и сейчас ничего не мешает бандитам носить огнестрел.
quote:перестал набираться в публичных местах, перестал по ночам шляться по улице, пытаться навести добро и причинить справедливость, вообще меньше обращать внимания на окружающих, забил на хамство на дорогах
Это я что, родился старым? Я вообще не набираюсь нигде и никогда, окружающие мне монопенисуальны пока не мешают, езжу на железной машине, если и придавлю кого - из баллончика закрашу на месте, так что не отвлекаюсь...
quote:Ну на Милонова с Мизулиной посмотреть, так в том есть сомнения.не дураки же решения принимают, влияющие на миллионы людей.
quote:Вот. Ихних интересов. А решения принимают за все общество.мотивы принятия решений в подавляющем большинстве лежат в области финансовых интересов
quote:у нас от Карелии до Дагестана - одинаков. Со всеми вытекающими И поэтому, кстати, - тоже нет
А что в Карелии то не так? Или упаси боже в Дагестане?
quote:по ночам без необходимости не шляцца.
А вот тут не соглашусь. Ночью безопаснее. На улице народу гораздо меньше, да и скроет тьма, если что... Супостат обычно если и не виден - то громок и вонюч.
quote:попытка оправдать покупку дорогой игрушки?
- Зачем тебе ружье?
Если с загадочной улыбкой ответить "убивать" вопросов больше не будет.
Всяким психиатрам правильно сказать, что спортом заниматься. quote:Вот никак без пресловутого "меча" не обойтись
Никак. Вон государство даже целую армию держит. А какой расход...
quote:учебник по макроэкономике они походу только на полке видели... Чисто бухгалтеры.
Не, все проще. Они свой карман обслуживают. Со всех описаных пертурбаций в карман капнет копеечка. А страна большая, выдержит...
------
Lupus lupo homo est
Кстати, вот тут в одном городе, в прошлом году человека волки сьели. Ну не совсем а понадкусывали. В ГОРОДЕ! Вот нужно стреляло или нет?
------
Lupus lupo homo est
quote:Человек должен сам понадкусывать волков. Железным зубом.Изначально написано Дог:
Кстати, вот тут в одном городе, в прошлом году человека волки сьели. Ну не совсем а понадкусывали. В ГОРОДЕ! Вот нужно стреляло или нет?
quote:А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
Каждый сам должен решить для себя сам нужна ему травматика или нет. Повзрослел кто-то и продал - это его дело, но говорить, что оружие никому не надо, он не в праве, т.к. не его дело. Я за 12 лет владения тоже несколько раз поменял отношение к травматике, но ни разу ни в кого не стрелял, потому как по ночам не шляюсь, по кабакам не хожу, на дураков внимания не обращаю, но ПМ-Т с дореформой ношу как талисман, нравится он мне и всё тут. К тому же наличие оружия при себе меня дисциплинирует, с ним я не влезу туда, куда мог бы влезть без него, просто промолчу и пошлю про себя нах, зная, что могу покалечить или убить, а оно мне не надо. Ещё одна причина - это мнение, что оружие рабам не положено, а ОООП какое никакое оружие, поэтому носить его не перестану и я против, чтоб кто-то за меня решал, надо оно мне или нет.
quote:говорить, что оружие никому не надо, он не в праве, т.к. не его дело. Я
А я кстати и не говорю.
Я задал дискуссию, ну а там уж кто как выскажется
quote:но ПМ-Т с дореформой ношу как талисман, нравится он мне и всё тут. К тому же наличие оружия при себе
Знакомое чувство
quote:Изначально написано talkguns:
... на дураков внимания не обращаю, но ПМ-Т с дореформой ношу как талисман, нравится он мне и всё тут...
Ну примерно тоже самое...)))
П.С. Ну а кому ЭТО не нужно пусть таскает: нож, ГБ, биту, топор, обрез, помпу, АКСУ ( даже все сразу вместе - есть и такие) и даже Сайгу-9 в НОВОМ пистолетном гладкоствольном калибре 345ТК, которую можно будет взять по «зеленке» ...))) 
Ссыль: https://www-kalashnikov-ru.cdn...br-345-tk/amp/#
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ну наконец то появился патрон под левый ствол
quote:ношу как талисман, нравится он мне и всё тут...
Ну примерно тоже самое...)))
Вопрос веры в талисмыны и вопрос эффективности "талисмана" как оружия все ж разные вещи, не?
Как талисман можно и МР371 носить, чем хуже то? Тоже в кармане болтается
quote:Изначально написано medved 73:
ну наконец то появился патрон под левый ствол
П.С. Диаметр пули этого патрона исходя из данных, приведенных в статье равен 8.8мм, а длина гильзы 22 мм - короче затвор пистолетов калибра 9х19 (9х17,9х18, 9х21) если теоретически попытаться вставить патрон калибра 345ТК (чисто перепутать их и снарядить другие магазины) просто не закроется из за разницы в длине гильзы...)))
Цитирую:
«Диаметр пули патронов 345 ТК — около 8,8 мм. Гильза для них изготавливается из гильз автоматных патронов 5,45×39 путём их подрезания до 22 мм и переформования/калибровки. Патрон 345 ТК нормально работает с магазинами, рассчитанными под калибр 9×19.»
А характеристики патрона 9х19 на фото ниже...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
смотрю ролики и понимаю что ГБ вытащить и воспользоваться в разы быстрее получится, чем достать трамвай и дослать патрон.
на деле ребят, с ГБ оборониться выгоднее чем с травматом?
про случаи бы почитать где?
quote:деле ребят, с ГБ оборониться выгоднее чем с травматом?
В каком смысле выгоднее?
quote:случаи бы почитать где?
Здесь же. Раздел Газовые баллончик и аэрозольные устройства. 28 палата.
quote:Изначально написано medved 73:
ну наконец то появился патрон под левый ствол
Релоад в законе.
По всему остальному комментировать скучно. Тысячный раз одни и те же аргументы. Сводящиеся к "Я хочу и никто не вправе мне....".
Вправе. И запрещают, и не разрешают, и ограничивают, и решают за, и наказывают, если что.
Не смотря на "а в соседнем районе жених украл члена партии".
Я свою точку зрения поменял, когда стало интересно - почему ж ленятся за копеечкой нагнуться? За крохами с травматики не поленились, хотя времена тучные были и это ещё более незначительные суммы тогда были.
Если смотреть с позиции "Я хочу", не вспоминая про остальных 99% (которые, кстати, не хотят), то нихрена не понять.
Если коротко, то сама жизнь показывает, что "обычному человеку" травматика не нужна. Просто потому, что он её не покупает
Дог аксакал: пост 1468.
золотые слова. подпишусь под каждым.
quote:"обычному человеку" трааматика не нужна. Просто потому, что он её не покупает
я - обычный человек. купил...
quote:что "обычному человеку" трааматика не нужна. Просто потому, что он её не покупает
А тоже вопрос,кстати " зачем ".
Вот сейчас, уже по прошествии и до, и после реформы начиная с Safegom который больше пугач, и кончая Хорьком С который уже больше оружие, и 2011, справки, сейфы и т.п. а собственно и берет то тот,кому действительно надо.
Тот,кто понимает " зачем и для чего".
И это даже в плюс, кстати.
Человек хотя б осознанно владеет.
quote:это даже в плюс, кстати.
Человек хотя б осознанно владеет
Свободное кстати скорее минус.
Пример-СХП которое купили ибо "свободное" и случаи посадки за "стрельбу в НП" по 213 УК.
Люди просто не понимали ЧТО и ЗАЧЕМ они взяли.
Я например зная немного больше, давно распродал сигнальники, и не стал брать СХП.
Осознанно
quote:давно распродал сигнальники
у них тоже есть своя ниша: один знакомый в деревне в новый год в 12 часов 12 раз из него салютует.
quote:Originally posted by дезерт игл:
...берет то тот,кому действительно надо.
Тот,кто понимает " зачем и для чего".
Сомнительно.... Учитывая вопросы "что купить за 20 тысяч" и регулярности появления тем в кримсводках с дурными стрелками из травматики. Вот сегодня ночью снова стрельба после массовой драки.
И найдутся же те, кто скажет "ну, это они стрелял, потому как знали, что это ж травматика! она ж не убивает!"
С травматикой. Зная, что не убивает. Против толпы. Ой, прекраснодушные, лукавые дети с милыми детсадовскими ужимками.... Впрочем, если они действительно верят, что кто-то травматику против толпы будет применять не с целью убить, то всё ещё хуже.
В любом случае - поколение инфантилов.
Либо не понимают, что травматика, осознанно используемая в ситуации опасной для жизни, должна применяться только с целью - убить. И тогда мой тезис о том, что и настоящие пистолеты применялись бы ровно так же в пьяных кабацких драках, потому и нефиг - верен. А не понимающие этого - дети.
Либо всё понимают, но по-детски хитрят "это не я, оно само". Что снова подтверждает мой тезис - спички детям не игрушка.
quote:них тоже есть своя ниша: один знакомый в деревне в новый год в 12 часов 12 раз из него салютует.
Угу. КоАП, УК... Вот кстати из за этой ниши и продал
quote:Сомнительно.... Учитывая вопросы "что купить за 20 тысяч" и регулярности появления тем в кримсводках с дурными стрелками из травматики. Вот сегодня ночью снова стрельба после массовой драки.
У меня такое чувство, что аргументов за с годами все меньше
quote:бы ровно так же в пьяных кабацких драках, потому
quote:один знакомый в деревне в новый год в 12 часов 12 раз из него салютует.
Оно и дальше так будет
quote:Изначально написано дезерт игл:
У меня такое чувство, что аргументов за с годами все меньше
Лень копать статистику, но вот отложилось в голове ,что количество владельцев оружия вообще и травматики в частности - неуклонно снижается.
Не нужно людям оружие. Ну, кроме тех, для кого это религия и культ. https://huntportal.ru/hunting/ohotniche-soobshhestvo/oruzhejnaya-kultura-vyistuplenie-advokata-dyavola
Утром вот шёл на работу и вспоминал того же Кречмара, который про охотников знает практически всё. Есть у него знакомый то ли якут, то ли эвенк, который не один десяток лет таскает одну и ту же мелкашку. С разбитым ложем, гвоздик на ниточке привязан - гильзые застревающие регулярно доставать. Вот есть у этого охотника задача. Трёхграммовый кусок свинца запулить метров на пятьдесят с заданной точностью. И есть для этого инструмент. И не парится он - что ему можно, что нельзя и что ещё такого есть на рынке. Его задачи выполняются.
У кого есть задача в современном городе послать девять грамм свинца на тридцать метров с заданной точностью - тоже инструмент для этого имеют (я и про легальные и про бандитские сейчас). И не парятся за последствия правовые, поскольку есть нужда и они готовы платить цену за реализацию этой нужды.
Есть племя резинострельщиков. Которые могут послать два грамма резины на пять метров. Но задач под это - нет. Что они сами и признают, требуя "Настоящие пистолеты"tm. Но тут тонкость. Задач-то под эти Настоящие пистолеты tm не появится. Поскольку у кого эти задачи есть - смотрим выше. Сотрудники и бандиты. Платящие определённую цену за свои возможности. Если такая задача появится у "обычного человека" - дробовик. Нож. Самопал под 12 калибр из леруамерленовских труб (пайпган, ага).
Не хочется. Хочется, чтоб возможность была, а ответственности - не было. Не нужна травматика "обычному человеку". Пистолет некоторым, иногда, когда-то и где-то мог бы пригодится, тут спорить трудно. Но во-первых применения доказывать всё равно придётся, а взрослые дети этого не любят. Во-вторых это ничтожное количество ситуаций, из-за которых никто нет смысла огород городить. Да и некому это лоббировать. Разговаривать не с кем на этот счёт.
quote:Лень копать статистику, но вот отложилось в голове ,что количество владельцев оружия вообще и травматики в частности - неуклонно снижается.
Не нужно людям оружие.
Не совсем верно.
Скорее "кому нужно у того есть".
quote:некоторым, иногда, когда-то и где-то мог бы пригодится, тут спорить трудно. Но во-первых применения доказывать всё равно придётся, а взрослые дети этого не любят. Во-вторых это ничтожное количество ситуаций, из-за которых никто нет смысла огород городить.
А это оборотная сторона демократии. Нет большинства, или весомой группы " за" пошёл на фиг.
Все демократично.
Кстати, как показал опыт и ПНО и ВОВГО, КС оказался по большому счёту действительно не нужен.
Ибо сторонников массово не собрали ни те,ни те.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А это оборотная сторона демократии. Нет большинства, или весомой группы " за" пошёл на фиг.
Все демократично.
Кстати, как показал опыт и ПНО и ВОВГО, КС оказался по большому счёту действительно не нужен.
Ибо сторонников массово не собрали ни те,ни те.
Раз уж вспомнил про ПНО и ВОВГО, то выскажу своё мнение. Ну, с ПНО изначально было ясно всё. Учёбная парта для начинающего политика, не более. Вреда принесло больше, чем минимальной пользы, привлекая внимание к очень чуткой и любящей тишину оружейной теме, причём внимания именно шутовского. ВОВГО погорело на другом, как по мне. Что типичный самооборонщик - существо бедное и жадное. И сама мысль, что он должен за что-то платить, а тем более платить регулярно - противна его натуре.
Охотники и спортсмены, кстати, потому и организованы. Что и те и те понимают необходимость платить за свои увлечения. И платить регулярно и немало. Лицензии, проживание на базах, егерьское обслуживание - охотники. Аренда тира, расход на патроны и поездки на соревнования - спортсмены. Всё это немалые деньги и потому у них есть структуры, которые с этого кормятся и интересы их лоббируют.
Кому интересен нищий самооборонщик с его "есть разово двадцать тысяч на травмат"?
quote:Не нужно людям оружие
quote:Не нужна травматика "обычному человеку".
вы прям как мантру повторяете... как будто самого себя убедить хотите...
quote:это оборотная сторона демократии.
ну да ага... мож не будем про политику? а то ведь много чего можно... про оборотную сторону в рф...
quote:Нет большинства, или весомой группы " за" пошёл на фиг.
точнее - ВО ВЛАСТНЫХ СТРУКТУРАХ "нет большинства"... а вот в народе - есть...
quote:Все демократично.
нет. демократично - это если бы учитывались интересы народа, а не правящей "элиты".
зы. и может ужЕ хватит про политику?
quote:сторонников массово не собрали ни те,ни те.
оне и не могли собрать. не те персонажи, не те принципы. один ратников чего стоил...
quote:про ПНО и ВОВГО, то выскажу своё мнение. Ну, с ПНО изначально было ясно всё. Учёбная парта для начинающего политика, не более. Вреда принесло больше, чем минимальной пользы, привлекая внимание к очень чуткой и любящей тишину оружейной теме, причём внимания именно шутовского. ВОВГО погорело на другом, как по мне. Что типичный самооборонщик - существо бедное и жадное. И сама мысль, что он должен за что-то платить, а тем более платить регулярно - противна его натуре.
Я не о том что есть П и В.
Я о том, что их призыв не нашёл отклика. Факт.
Причины вторичны.
quote:интересен нищий самооборонщик с его "есть разово двадцать тысяч на травмат
Он и себе не нужен. Чего ему оборонять то?
quote:с ПНО изначально было ясно всё.
quote:ВОВГО погорело на другом
всё верно. ибо люди не дураки. на ТАКУЮ лажу не ведутся.
quote:самооборонщик - существо бедное и жадное.
большая ошибка.
quote:всё верно. ибо люди не дураки. на ТАКУЮ лажу не ведутся.
Вы не поняли. Я не про членство писал, а про отклик.
Просто по вопросу легализации КС посмотрите сколько народа вообще стало эту легализацию обсуждать. Вне ганзы. Да сколько хотя б на РОИ проголосовало За и Против
quote:большая ошибка.
Не бедный и не жадный это Буданцев с абхазской Береттой.
Или Джабраилов с ПЯ.
quote:Originally posted by BOLT2000:
вы прям как мантру повторяете... как будто самого себя убедить хотите...
Нет. Я всего лишь раз за разом возвращаюсь к теме обсуждения. Если угодно - литературный приём такой. "Карфаген должен быть разрушен!" - если это Вам о чём-то говорит.
quote:Originally posted by BOLT2000:
точнее - ВО ВЛАСТНЫХ СТРУКТУРАХ "нет большинства"... а вот в народе - есть...
Плевать народ хотел на оружие. 3% владельцев от общего количества граждан. И это включая охотников. и во ВЛАСТНЫХ структурах эти числа прекрасно знают, совсем уж за дураков их не держите. Всяко умнее типичного мечтателя - самооборонщика с его мриями "вот потом... подтянутся.... миллионы!!!".
[quote][/quote]
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не бедный и не жадный это Буданцев с абхазской Береттой.
Или Джабраилов с ПЯ.
Или Галустян с Глоком.
quote:Причины вторичны.
наоборот. это очень важные причины.
quote:Я не про членство писал, а про отклик.
так это же напрямую взаимосвязанные вещи.
quote:Буданцев с абхазской Береттой.Или Джабраилов с ПЯ.
вот тока оне к "обычному человеку" никаким боком не.
quote:Originally posted by BOLT2000:
вот тока оне к "обычному человеку" никаким боком не.
Спор был про "большинство самооборонщиков - нищие и не могут себе позволить пистолет". Вы высказались, что "это большая ошибка". Вам привели пример - Буданцев, Джабраилов, Галустян.
Теперь Вы пишите, что это не "обычные люди". Правильно. Возвращаемся к началу разговора. Большинство самооборонщиков - нищие. И денег у них нет.
Потому "обычному человеку" травматика и не нужна. Что он "обычный" и некому его вытаскивать из проблем, куда его эта травматика затащит.
А у кого деньги есть он не парится. Идёт, да наградной себе делает. И применяет. И выходит после применения сухим из воды. Им - нужен. Так у них и есть
quote:литературный приём такой. "Карфаген должен быть разрушен!" - если это Вам о чём-то говорит.
ну если тока литературный - тады ой. а то уж подумалось, что вы самовнушением занимаетесь. quote:Плевать народ хотел на оружие.
да не... не хотел он плевать... это "этот... как его... волюнтаризм!"(С)...
quote:во ВЛАСТНЫХ структурах эти числа прекрасно знают
не только и не столько "знают", сколько пытаются всеми способами ограничивать.
quote:Большинство самооборонщиков - нищие. И денег у них нет.Потому "обычному человеку" травматика и не нужна.
это софизм. ибо посыл отчасти верный, а вот вывод совершенно ложный. так как "не может себе позволить" и "не нужна" - это две большие разницы.
quote:Originally posted by BOLT2000:
да не... не хотел он плевать... это "этот... как его... волюнтаризм!"(С)..
Три. Процента. Населения. Или пять. Не хочу искать более точные данные, тупо лень и не интересно. Владеют оружием.
Остальные 95% оружием (никаким) не владеют. Как по мне из этого факта вывод однозначный. Плевать хотел народ на оружие. Сейчас придёт Дог и с хитрыми ужимками начнёт про "20 миллионов неучтённого на руках". Что только подтвердит мой тезис про "кому реально надо (в основном это республики, где в 90-е бушевали вооружённые конфликты и где люди прячут "на всякий случай", наступление которого очень не нулевую вероятность имеет) - у того так или иначе есть. Для конкретных вполне задач.
quote:Originally posted by BOLT2000:
"не может себе позволить" и "не нужна" - это две большие разницы.
Никакой разницы. Ещё раз. Охотники. И спортсмены. Группы, которые регулярно тратят достаточные суммы, в результате чего в этих сообществах сформировалась как материальная база (стрельбища, охот.базы), так и группы влияния, которые могут лоббировать интересы этих групп, меняя законодательство. Увеличение числа транспортируемых патронов, разрешение на хранение КС спортсменам высокой квалификации, разрешение нарезного релоуда - что навскидку припомнилось.
Вот наглядный пример "нужно - могут себе позволить". Любители и желатели "Настоящих Пистолетов" tm не смогли за все эти годы сформировать устойчивое сообщество и выдвинуть конкретных своих представителей, которые могли бы лоббировать и продвигать интересы этой группы.
Вывод. Не могут себе позволить. Отсюда другой вывод - не нужна.
quote:Любители и желатели "Настоящих Пистолетов" tm не смогли за все эти годы сформировать устойчивое сообщество и выдвинуть конкретных своих представителей, которые могли бы лоббировать и продвигать интересы этой группы.
В этой связи интересно. Получается, в некоторых бывших союзных республиках нашлось достаточно много таких "любителей и желателей" которые смогли... и т.д. Как у них произошла легализация этого пресловутого КС? Ведь, по приведённым выше данным, число граждан в этих ныне независимых государствах, им владеющих, составляет примерно те же один-три процента от общего числа жителей.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:не может себе позволить" и "не нужна" - это две большие разницы
В практическом никакой.
Мне может Майбах нужен, но я не могу себе его позволить. Значит и не нужен вовсе.
quote:Получается, в некоторых бывших союзных республиках нашлось достаточно много таких "любителей и желателей" которые смогли... и т.д. Как у них произошла легализация этого пресловутого КС?
Не а...
Проипалтика и Грузия чисто по инициативе Вашингтонского обкома, чтоб "было как у взрослых".
Молдавия сколько помню по инициативе МВД.
quote:не только и не столько "знают", сколько пытаются всеми способами ограничивать
А чего собственно особенного в ограничениях РС? Ну, может кроме 91дж, и то...
quote:Изначально написано woland:В этой связи интересно. Получается, в некоторых бывших союзных республиках нашлось достаточно много таких "любителей и желателей" которые смогли... и т.д. Как у них произошла легализация этого пресловутого КС?
В некоторых бывших союзных это происходило на сломе эпох. Когда политически выгодно было провести эти мероприятия с целью снижения протестных настроений масс. Типа - новая жизнь, мы вам доверяем, вы свободные (вы великие), сейчас немного потерпите, потом лучше будет (и кое-где стало, кстати).
Оттуда же и на Закон об Оружии 1996, который ЕМНИП нарезное разрешил массово (да поправят меня старшие товарищи, но до той поры только промысловикам, вроде, давали). По слухам - про пистолеты тоже разговоры ходили, но не решились так радикально.
Любителей там везде одинаково в итоге - именно по пистолетам 1% населения. Кстати, тут Дог спрашивал, откуда я про 300 евро за пистолет цены взял. Да почитываю жж славного парня - Шаман (у гроссфатера мюллера в друзьях на жж). Он сейчас, как я понял, в Литве живёт и среди прочего таксистом подрабатывает. Так для него 20 евро - это вполне себе деньги. 200 евро - очень хорошие деньги. И периодически выкладывает свои "хочухи" с фоточками. Так страдал он по ПСМ как раз за 300 евреев одно время. б/ушному, потёртому Вот и отложилось. Но да. Вот пока писал это - вспомнил. Что ПМ-ы там по 50 евро, вроде лежат. И тоже никому особо не нужны. Кто хотел - купил. 1%. Остальным 99% - не до игрушек. На жизнь надо зарабатывать.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Молдавия сколько помню по инициативе МВД.
А вот это уже интересно! Странное МВД какое-то...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Молдавия сколько помню по инициативе МВД.
В Молдавии после Приднестровья столько этого добра было, что проще было разрешить, чем по схронам выискивать
Так что да. МВД себе просто работу облегчило
quote:вот это уже интересно! Странное
Если не подводит склероз, Молдавию одно время захлестнула волна похищений. МВД не справлялся, и под давлением небедных людей, продавил КС.
quote:раз за 300 евреев одно время.
В Болгарии 300 евро средняя з.п.
Пистолеты там тоже не у всех.
quote:Молдавии после Приднестровья столько этого добра было, что проще было разрешить, чем по схронам выискивать
Так что да. МВД себе просто работу облегчило
Мэй би
quote:знакомый то ли якут, то ли эвенк, который не один десяток лет таскает одну и ту же мелкашку. С разбитым ложем, гвоздик на ниточке привязан - гильзые застревающие регулярно доставать.
очевидно это не вся правда относительно арсенала этого охотника. для промысла белки/соболя с собакой - мож и мелкашка. для другого зверя - карабин/винтовка...
quote:Три. Процента. Населения.
результат деятельности властных структур, не приветствующих оружие у населения.
quote:Плевать хотел народ на оружие.
quote:люди прячут
это нонсенс. два таких утверждения рядом - противоречат друг другу. оксюморон называется.
quote:"на всякий случай", наступление которого очень не нулевую вероятность имеет)
вот именно. причём повсеместно. к сожалению.
quote:Группы,
quote:Любители и желатели "Настоящих Пистолетов" tm не смогли за все эти годы сформировать устойчивое сообщество
точнее - им не позволили. не заинтересованные властные структуры.
quote:Вывод. Не могут себе позволить. Отсюда другой вывод - не нужна.
в газовых камерах концлагерей люди не могли себе позволить дышать чистым воздухом. им просто этого не давали. но из этого совершенно не следует "другой вывод", что воздух им был не нужен. вот как-то так. насчёт "другого вывода".
quote:Изначально написано NAL:
У кого есть задача в современном городе послать девять грамм свинца на тридцать метров с заданной точностью - тоже инструмент для этого имеют (я и про легальные и про бандитские сейчас). И не парятся за последствия правовые, поскольку есть нужда и они готовы платить цену за реализацию этой нужды.Есть племя резинострельщиков. Которые могут послать два грамма резины на пять метров.
Таким образом, приходи к выводу, что существующая травматика достаточна для нужд обывателя - кому ну уж очень нужно вышибить оппонента из тапок - зарядит полный магазин дореформы или "дореформы", и сделает свое дело. Может даже и без негативных правовых последствий.
Но я бы не отказался от хранения дома нормального КС. Ружья, винтовки, карабины у меня уже есть, а вот пистолетика очень не хватает.
quote:Originally posted by BOLT2000:
точнее - им не позволили. не заинтересованные властные структуры.
Хм. То, что я не один раз уже писал о практически полном совпадении данных по количеству владельцев оружия в нашей стране и иных постсоветских, где "власть не боиться и разрешает" - не смущает, нет?
quote:Originally posted by BOLT2000:
результат деятельности властных структур, не приветствующих оружие у населения.
Туда же. Везде в постсоветских странах числа примерно те же. 3-5% владеют оружием всего, и 1% именно пистолетами. Вот только статистику поищите, плиз, сами. Я находил в своё время, сейчас мне не интересно. Если разыщите, что где-то владельцами стало процентов 10 всего и процентов пять именно пистольерро - пойду копать дальше и, возможно, придётся изменить свою точку зрения на этот вопрос. На данный момент моё представление сформировано исходя из приведённых мной чисел.
quote:я бы не отказался от хранения дома нормального КС.
только от хранения? а почему не ношения?
quote:пистолетика очень не хватает.
вот он - глас "обычного человека". а вы говорите...
quote:Originally posted by Dodmax:
Но я бы не отказался от хранения дома нормального КС. Ружья, винтовки, карабины у меня уже есть, а вот пистолетика очень не хватает.
Навскидку три способа. Нет, четыре.
1. Купить наградной
2. Стать МСМК по стрельбе
3. Эмигрировать в страну с более либеральным оружейным законодательством.
4. Пролоббировать изменение законодательства в нашей стране. Пусть и для себя, любимого (из недавнего - товарищ, который спустя годы пробил таки лазейку "КС для коллеционеров" - насколько помню - успел всё же купить вожделенное. При этом захлопнув к чертям наглухо эту лазейку, коей до него успешно и втихую пользовались, не крича об этом публично, но это другое дело)
Под лежачий камень вода не течёт. Жизнь она такая... Хочешь что-то сделать - учитывай как текущие жизненные реалии, так и свои возможности по их изменению в выгодную для себя сторону.
quote:Originally posted by BOLT2000:
вот он - глас "обычного человека". а вы говорите...
Какой глас? "Хочу - дайте?" Так это да. У меня сын в своё время так же игрушки выпрашивал. Сейчас проще поступает. Зарабатывает и сам покупает, что надо.
Я ж пишу - инфантилизм кругом процветает.... Я выше ответил. Хочешь - делай. Никто ж не против. И у некоторых даже получается.
UPD
Я без персоналий и безотносительно личностей. Я про подход к решению жизненных вопросов и не более.
quote:Изначально написано BOLT2000:
только от хранения? а почему не ношения?
От ношения тоже не откажусь.
quote:Изначально написано BOLT2000:
вот он - глас "обычного человека". а вы говорите...
Ну как бы NAL прав, на мой взгляд - обычный человек не имеет сейф полный оружия.
quote:не смущает, нет?
вы знаете - нет. ибо опираться на официальную статистику - это даже ненадёжнее, чем на тонкий лёд.
quote:Везде в постсоветских странах
у нас менталитет другой. оне нам не авторитет ни разу - что приблаты, что молдавани.
quote:Изначально написано NAL:
Навскидку три способа. Нет, четыре.
1. Купить наградной
2. Стать МСМК по стрельбе
3. Эмигрировать в страну с более либеральным оружейным законодательством.
4. Пролоббировать изменение законодательства в нашей стране.
Очевидно, не настолько мне это нужно.
Поэтому: "Хочу, дайте"
quote:Изначально написано BOLT2000:
у нас менталитет другой. оне нам не авторитет ни разу - что приблаты, что молдавани.
Ок. Великобриттов посмотрите (хи-хи, ну, шуткую, да). Немцев. Французов. Где там ещё разрешено и с кем мы на Ваш взгляд схожи.
Ребята, какие мы разные. Вспомнился анекдот про двух евреев и три мнения.
quote:Навскидку три способа. Нет, четыре.
вот вы сами далее описАли насколько туго закручены гайки. выделив четыре узких угольных ушка. условия для "простого человека" - просто невыполнимые. в отличие от травмата, за который, кстати, тоже теперь надо попотеть. не то, что пять лет назад.
quote:обычный человек не имеет сейф полный оружия.
иногда имеет. иногда нет. ибо все "обычные люди" - разные. и от кс он тоже, всё-таки, не отказался бы. вот как вы, например.
Суть такова что если и носить травмат то только с дореформой и только для жестких ситуаций?
я носил Т10 и залете пока достанешь, пока дошлешь патрон в патронник, 7-10 сек, уже поздно будет, а ГБ вытащить направить нажать кнопку 2 сек.
Ребят, а навскидку останавливающее действие даст ГБ быстрее или травмат в обоих случаях после применения? где быстрее будет останавливающее действие?
quote:Изначально написано BOLT2000:
иногда имеет. иногда нет. ибо все "обычные люди" - разные. и от кс он тоже, всё-таки, не отказался бы. вот как вы, например.
Но мы тут рассматриваем вопрос с оружейной точки зрения.
Поэтому обычных людей 95%, а необычных, но вооруженных 5%.
quote:Зарабатывает и сам покупает, что надо.
"И это правильно!"(с). Я бы тоже купил... револьвер, например "настоящий" - ну нравятся они мне, и всё! И пистолет для тренировок СВОЙ. Хотя, игрушки дорогие, конечно, всё ж при желании накопить можно. Но - запрещено законом!
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Изначально написано bloody:
Суть такова что если и носить травмат то только с дореформой и только для жестких ситуаций?
я носил Т10 и залете пока достанешь, пока дошлешь патрон в патронник, 7-10 сек, уже поздно будет, а ГБ вытащить направить нажать кнопку 2 сек.
Так, тренироваться надо, одежду, кобуру подбирать.
И патрон в патроннике носить.
quote:Изначально написано bloody:
Ребят, а навскидку останавливающее действие даст ГБ быстрее или травмат в обоих случаях после применения? где быстрее будет останавливающее действие?
При поражении ЖВО,а лучше ЦНС, мощный травмат даст более быстрое останавливающее действие.
quote:результат деятельности властных структур, не приветствующих оружие у населения.
В чем же выразилась эта деятельность? Поправки 2011 РС не запретили
quote:Originally posted by BOLT2000:
...насколько туго закручены гайки.
И снова где-то за Ла-Маншем слышим мы сдавленные всхлипы. И не надо про "у них там преступности нету и бобби с дубинками ходят". Повторюсь, что ещё в 2009 меня в Сохо арабская гопота ножичком пугала и в Телфорде местный полицейский под ствол ставил Вот там "власть не доверяет" в полный рост
quote:вот вы сами далее описАли насколько туго закручены гайки. выделив четыре узких угольных ушка. условия для "простого человека" - просто невыполнимые. в отличие от травмата, за который, кстати, тоже теперь надо попотеть. не то, что пять лет назад.
quote:
Кому надо действительно попотеет. Кто не хочет потеть тому значит и не надо, проблема то в чем?
quote:Изначально написано док1968:
Ребята, какие мы разные. Вспомнился анекдот про двух евреев и три мнения.
Мне вариант про трёх хохлов и партизанский отряд больше нравится
Хотя... Да. "А мы таки продаём или покупаем?"
Коллеги. А вообще вот даже в этой теме инфантилизм пышным цветом цветёт.
Взрослый человек, он смотрит на существующее положение дел, на свои возможности по его изменению и действует сообразно балансу своих хотелок и своих возможностей по реализации этих хотелок.
Кто-то в рамках существующих правил делает себе наградной. Кто-то меняет законодательство. Кто-то уезжает. Ну вот так оно тут и сейчас устроено. До нас так получилось, мы можем это изменить. Или не можем. Кто-то хочет пистолет, кто-то Майбах, кто-то четыре жены.
Ну хочешь - делай! Не можешь - ну значит не можешь. Что вот ходить и ныть "воооот! хочуууу! даааайте!" Ну хочешь - возьми (пистолет, Майбах, четыре жены). Не можешь? Ну - сделай так, чтобы смочь. Не можешь и этого? Ну что... Бывает, живём дальше.
И только маленькие дети продолжают выпрашивать "ресурсов нетуууу!!! возможностей нетуууу! но я ж хочуууу! дайтеееее!"
Кто-нибудь придёт и что-то там сделает, ага. Ну - детский сад, штаны на лямках....
дезерт игл: "В чем же выразилась эта деятельность? Поправки 2011 РС не запретили"(С)
не запретили, но сильно усложнили и удорожили приобретение и хранение.
quote:запретили, но сильно усложнили и удорожили приобретение и хранение.
Ну и? Кому надо и так купили.
Халявы никто не обещал.
quote:Изначально написано BOLT2000:
но сильно ... удорожили приобретение и хранение.
Вот вот вот... Снова. Я про это и пишу. Самооборонщики обычно нищеброды. Для которых лишние десять тысяч раз в пять лет - суммы уже неподъёмные... Ну и как с ними дело иметь и смысл какой за их права биться?
С них и "спасибо" не получишь, не говоря уже о чём-то более существенном.
UPD
Лицензия на лося навскидку - 50 тыр. Проживание на базе, обслуживание егерьское, баня - ещё двадцатка за два-три дня. И несколько раз за сезон.
Спортсмен - сотня выстрелов за тренировку По десять рублей за выстрел. Плюс аренда направления. Плюс аренда пистолета. Плюс взносы членские. Плюс взнос за участие в соревнованиях.
И чо? Кому там что усложнили и удорожили - если действительно - надо и действительно - хочется?
quote:Взрослый человек, он смотрит на существующее положение дел, на свои возможности по его изменению и действует сообразно балансу своих хотелок и своих возможностей по реализации этих хотелок.
Я тут хотел на "всякий случай" МР371 взять. Ну мал ли, посчитав про "гостей" в 5:00 утра расхотел.
Осознанное решение,вполне
дезерт игл: "Кому надо действительно попотеет. Кто не хочет потеть тому значит и не надо, проблема то в чем?"(С)
1. проблема в том, что раньше потеть не надо было.
2. в том, что тенденция прослеживается к ещё большему потению.
3. и ещё в том, что запретный плод - сладок. правда это уже не наша проблема.
quote:Ну вот так оно тут и сейчас устроено.
к сожалению.
quote:Ну и? Кому надо и так купили.
мы тут, вроде бы, не про тех избранных "кому надо". а про обычных. или ужЕ не?
quote:Халявы никто не обещал.
её и не было. никогда.
quote:суммы уже неподъёмные...
да подъёмные... тока несправедливо это...
quote:проблема в том, что раньше потеть не надо было.
2. в том, что тенденция прослеживается к ещё большему потению.
Раньше и трава была зеленей и хрен стоял чаще...
quote:тока несправедливо это...
Справедливости нет. Пора уже принять этот факт.
quote:Originally posted by дезерт игл:
и хрен стоял чаще...
Ага. И дольше.
quote:Раньше и трава была зеленей и хрен стоял чаще...
вот в том и проблема - данные факты от хотения власть предержащих не зависят. в отличие от закручивания гаек для выжимания пота из "обычного человека".
quote:Справедливости нет. Пора уже принять этот факт.
понять - да. принять - нет. ибо - ибо.
В нашем гос-ве надо радоваться что за воздух ПОКА не платим. Хотя хороший уже стоит денег!
Все живое проявляет себя силой на которую оно способно. На что хватает сил- то и делай. Рядом другие ребятишки суетяться, и у них другие задачи. Сделай их, если сможешь, и твой голос услышат. Демократия...какая б-дь демократия, только эволюция, только сила, только Дарвин..всегда. Oстальное- ширма, которая слетает при легком ветерке. Слезинка ребенка и любовь к ближнему - это далекие материки которые есть на картах и куда кораблю цивилизации нашей, плыть да плыть.
quote:Originally posted by BOLT2000:
...мы тут, вроде бы, ... про обычных...
Про нас, про обычных, ага. Вот я и повторюсь в который раз. Не нужна травматика обычному человеку
По моему, разумеется, мнению
quote:хороший уже стоит денег!
ну это разве что в москве. а вот тут у нас то его - навалом. лепота...
quote:Изначально написано Dodmax:При поражении ЖВО,а лучше ЦНС, мощный травмат даст более быстрое останавливающее действие.
Я пробовал тренироваться, помню на паранойе начинаешь ходить уже что в случае не понятных телодвижений со стороны начинаешь передергивать затвор. Вот и вопрос что ответить тем кто спросит почему патрон в патроннике ношу?
ЖВО и ЦНС согласен, это летально) а ГБ не так сильно удивит нападающего при попадании в газа? ))
quote:анные факты от хотения власть предержащих не зависят. в отличие от закручивания гаек для выжимания пота из "обычного человека".
Так и хотение КС от Вас тоже никак не зависит.
quote:понять - да. принять - нет. ибо - ибо.
Ну, не приняли и дальше че?
quote:На что хватает сил- то и делай
О!
А то развели детсад хочу/не хочу...
quote:Изначально написано bloody:Я пробовал тренироваться, помню на паранойе начинаешь ходить уже что в случае не понятных телодвижений со стороны начинаешь передергивать затвор. Вот и вопрос что ответить тем кто спросит почему патрон в патроннике ношу?
А вы никому не говорите о том, что патрон в патроннике носите.
quote:Изначально написано bloody:
ЖВО и ЦНС согласен, это летально) а ГБ не так сильно удивит нападающего при попадании в газа? ))
Не так сильно, но достаточно эффективно.
Правда говорят, что многое зависит от состояния цели.
quote:Про нас, про обычных, ага.
quote:Так и хотение КС от Вас тоже никак не зависит.
хотение - нет... а вот его получение... ну Вы же знаете...
quote:Ну, не приняли и дальше че?
а дальше - мне с этим жить... а "им" - со мной... не принявшим... посмотрим - кто кого переживёт...
quote:говорят, что многое зависит от состояния цели.
и от метеорологических условий. от погоды, соответствующей времени года, то бишь.
quote:Изначально написано BOLT2000:
и от метеорологических условий. от погоды, соответствующей времени года, то бишь.
а если состояние наркотическое или алкогольное, то ГБ тут бесполезен. Но травмат при таком раскладе при поражении ЦНС вырубает цель. правильный расклад?
quote:[/B]
дальше - мне с этим жить... а "им" - со мной... не принявшим... посмотрим - кто кого переживёт...
quote:[B]
Посмотрел. В учебник истории. У меня для Вас плохие новости...
quote:если состояние наркотическое или алкогольное, то ГБ тут бесполезен
??
Глаза ГБ закроет. Все, чего Вы ещё от него ждете?
quote:Изначально написано bloody:Вот и вопрос что ответить тем кто спросит почему патрон в патроннике ношу?
Патрон в патроннике.... Я не юрист. Но писал бы навскидку примерно так:
"Выходя сегодня из дома, приблизительно в 08.20 я захватил с собой пакет с бытовым мусором с целью утилизировать его в контейнере для твёрдых бытовых отходов. При приближении к контейнерной площадке, мною была замечена стая собак, которая вела себя агрессивно. Имея достаточные основания полагать, что данное поведение угрожает моему здоровью, я, руководствуясь п.63 Постановления 814 и учитывая ст.24 Закона об оружии, обнажил принадлежащее мне огнестрельное оружие ограниченного поражения и произвёл досылание патрона в патронник с целью произвести предупредительный выстрел в воздух.
После совершения данных действий стая прекратило своё агрессивное поведение и удалилась на безопасное расстояние, не угрожающее моему здоровью. Не имея возможности произвести разряжение оружия безопасным для окружающих способом и учитывая, что при разряжании огнестрельного оружия на улице, где кроме меня присутствуют иные граждане, в том числе несовершеннолетние, я не смогу обеспечить необходимых мер безопасности, исключающих нанесение неумышленного нанесения тяжкого вреда здоровью третьим лицам. А также учитывая, что отсутствуют обстоятельства, необходимые для обнажения оружия, я убрал его в кобуру, осознавая, что тем самым совершаю правонарушение, предусмотренное, ст.20.8 КоАП. В таком положении я и осуществлял ношение принадлежащего мне ОООП до ххх часов zzz минут, когда факт совершения данного правонарушения был выявлен сотрудниками полиции.
При рассмотрении дела о назначении мне наказания, предусмотренной указанной статьёй, прошу учесть положения ст.2.7 КоАП, поскольку считаю, что всё это время находился в состоянии крайней необходимости и вред, предотвращённый данным правонарушением более значителен, чем вред, нанесённый интересам общества фактом ношения мною оружия с патроном в патроннике.
Уффф.... Пока писал - ржал аки конь. Вот ни разу не проверяли у меня подобной ерунды за двадцать лет владения оружием. Не - обманываю. Один раз было. Но при транспортировании. Пытались докопаться до пустого магазина, вставленного в разряженный пистолет, транспортируемый в заводской упаковке
quote:Выходя сегодня из дом
Где-то я видел официальный ответ на подобное объяснение (кто-то задал вопрос гвардейцам, что делать в такой ситуации)- там было сказано, что надо было разрядить оружие после того, как опасность миновала. Но, видимо, это мнение отдельного сотрудника.
quote:если состояние наркотическое или алкогольное,
да достаточно очков, или капюшона, или просто голову резко опустит, или ветер, или гб бракованный, или тупо не попал по месту противники же тоже двигаются - на месте не стоят... в общем - лотерея... а потОм разозлённые газом супостаты баллончик отберут... и засунут...
quote:плохие новости...
ну вот опять... "белые пришли - грабют, красные пришли - грабют."(С). а вы говорите кс не нужен крестьянину...
quote:Глаза ГБ закроет.
это - как фишка ляжет. если повезёт - закроет...
quote:с целью утилизировать его в контейнере для твёрдых бытовых отходов
умысел на правонарушение. ибо нельзя так утилизовать. тока в лро.
quote:ни разу не проверяли у меня подобной ерунды за двадцать лет владения оружием.
така ж фигня...
quote:Изначально написано дезерт игл:
??
Глаза ГБ закроет. Все, чего Вы ещё от него ждете?
в 2000-х приходилось. воспользоваться 6п42 против пьяного, эффект был наиминимальнейший((
quote:это - как фишка ляжет. если повезёт - закроет..
При чем тут везение? Во всем должна быть сноровка и тренировка.
quote:2000-х приходилось
2000е прошли
quote:Во всем должна быть сноровка и тренировка.
ну не знаааю. это для молодых актуально. а "старую обезьяну новым фокусам не научишь"(С)- как китайцы говорят. да и где тренироваться-то? в парке? и опять же - на ком? на кошках? да и гб счас не дешёвые. и оч.быстрые - 5 сек. и закончился. и скока их таких надо вылить для навыка...
quote:закончился. и скока их таких надо вылить для навыка...
3-4.
Ну, недешевые..
Денег нет, оружие не для Вас. Бег тренируйте.
Да и вообще стенания в РС разделе "денег нет" к чему?
У кого их нет гречку в Пятерке покупают, а не оружие
quote:Денег нет,
не фантазируйте. такого никто здесь не писАл. пока что.
quote:Денег нет, оружие не для Вас.
расизм напоминает. или фашизм. или "у кого нет миллиарда может идти в жопу"(С). в любом случае - дискриминация. причём меньшинством - большинства.
quote:Бег тренируйте.
это вы сами его тренируйте. а я лучче навыки стрельбы потренирую. по мишеням. в том числе и с лазерным целеуказателем. ибо в ОСЕ он встроенный.
quote:стенания в РС разделе "денег нет" к чему?
где Вы увидели такие "стенания"? ссылью поделитесь.
quote:У кого их нет гречку в Пятерке покупают, а не оружие
не знал. спасибо за информацию, гражданин олигарх.
quote:расизм напоминает. или фашизм. или "у кого нет миллиарда может идти в жопу"(С). в любом случае - дискриминация. причём меньшинством - большинства.
На дворе капитализм. Нет никакой дискриминации, никто никому оружие не обещал.
quote:где Вы увидели такие "стенания"?
В Ваших словах о не дешёвых ГБ и дорогой лицензии.
quote:Изначально написано дезерт игл:
2000е прошли
что поменялось?)))
quote:Изначально написано bloody:что поменялось?)))
Денег в мире стало сильно меньше, социальные программы сворачиваются, среднего класса больше не будет, искусственно поддерживать былой уровень потребления нет необходимости.
Ну и эффективность газовых баллонов с 200-х возросла, как ни странно
quote:На дворе капитализм.
да лан. прям капитализм. кому вы по ушам-то трёте. это у амеров капитализм. а у нас тута совсем другое. хотите об этом поговорить?
quote:Нет никакой дискриминации,
"Денег нет, оружие не для Вас."(С) - это Вы писАли? или кто-то другой? или Вы не понимаете значения термина "дискриминация"?
quote:никто никому оружие не обещал.
закон об оружии ещё раз прочтите. там всё сказано. кто, кому и чего обещал.
quote:х о не дешёвых ГБ
"Ну, недешевые.."(С) - это ваши слова. не переводите стрелки.
зы. а гб - действительно не дешёвые. это правда. раньше дешевле были.
quote:и дорогой лицензии.
лицензии подорожали в 50 (пятьдесят) раз. без всяких на то оснований. и если Вы думаете, что это кого-то обрадовало кроме росгвардии, то Вы сильно заблуждаетесь.
quote:
закон об оружии ещё раз прочтите. там всё сказано. кто, кому и чего обещал
Сами простите. Там ЕМНИП "граждане могут приобретать" то бишь могут приобретать, а могут не приобретать.
quote:или кто-то другой? или Вы не понимаете значения термина "дискриминация
А Вы сами то его понимаете?
quote:Ну, недешевые.."(С) - это ваши слова. не переводите стрелки.
Таки Ваши
quote:да и гб счас не дешёвые
quote:лицензии подорожали в 50 (пятьдесят) раз. без всяких на то оснований. и если Вы думаете, что это кого-то обрадовало кроме росгвардии, то Вы сильно заблуждаетесь
Какая разница кого это обрадовало?
Это данность.
quote:то бишь могут приобретать, а могут не приобретать.
а ещё могут есть, а могут голодать. это Ваша логика.
quote:А Вы сами то его понимаете?
пытаетесь переводить стрелки.
значится про дискриминацию Вы всё поняли. quote:Таки Ваши
ваш пост ?1559. не пытайтесь отрицать очевидное. несознанка не прокатит.
quote:Какая разница кого это обрадовало?
а разница-то есть...
quote:Это данность.
к сожалению. ибо - как говорил один персонаж - "всё это добром не кончится."(С)...
quote:Изначально написано NAL:
Денег в мире стало сильно меньше, социальные программы сворачиваются, среднего класса больше не будет, искусственно поддерживать былой уровень потребления нет необходимости.
понять хочу для себя для ежедневной носки травмат брать или с ГБ стройным гонять.
5 лет носит Т10, применить пришлось. когда стая собак прибежала, потом запарился носить, сдал, стал носить ГБ, сейчас сводки тут убили, тут порезали, как будто 90-е возвращаются, вот и думается эффективнее с Травматикой +гб 25мл ходить или продолжать только с ГБ ходить?
quote:ещё могут есть, а могут голодать. это Ваша логика.
quote:
Нет. Это жизнь.
quote:пытаетесь переводить стрелки.
Где? Я задал Вам вопрос, Вы разразились пустым трепом.
quote:ваш пост ?1559. не пытайтесь отрицать очевидное. несознанка не прокатит.
Стиль "сам дурак" приберегите при себе. Это на школьников действует.
quote:разница-то есть...
Кому и в чем? Опять треп...
quote:сожалению. ибо - как говорил один персонаж - "всё это добром не кончится."(С)...
Ну и че?
quote:эффективнее с Травматикой +гб
именно так. только гб полноразмерный, причём 2 разных. один - аэрозоль, другой - струйник с фонариком. плюс травмат - как "бэкап". как-то так имхуется...
quote:Изначально написано BOLT2000:
именно так. только гб полноразмерный, причём 2 разных. один - аэрозоль, другой - струйник с фонариком. плюс травмат - как "бэкап". как-то так имхуется...
полноразмер это 65мл?
quote:полноразмер это 65мл?
75/100
quote:Нет. Это жизнь.
нет. это Вам так кажется. жизнь - она другая. а это - времянка.
quote:Где? Я задал Вам вопрос, Вы разразились пустым трепом.
Вы бы сначала про дискриминацию ответили. а не разражались...
quote:Стиль "сам дурак" приберегите при себе. Это на школьников действует
а что - пост?1559 писАли не Вы?
это ведь Ваши слова - "да не дешёвый"(С). ну не увиливайте. несолидно. quote:Кому и в чем? Опять треп...
как оказалось - Вы просто не в теме. даже про лицензии. так что трёп - это у Вас.
quote:Ну и че?
Вы вот счас по трезвянке здесь пишете? или ужЕ "пятниццо"?
quote:Изначально написано BOLT2000:
именно так. только гб полноразмерный, причём 2 разных. один - аэрозоль, другой - струйник с фонариком. плюс травмат - как "бэкап". как-то так имхуется...
в стрессовой ситуации выбирать какой из баллончиков вытащить?))
quote:в стрессовой ситуации выбирать какой из баллончиков вытащить?))
да не переживайте. времени "выбрать" хватит. например: аэрозоль - в наружном кармане всегда под рукой. струйник с фонариком - для тёмного подъезда - во внутреннем. да и не бывает ситуаций настолько стрессовых, что счёт времени идёт на доли секунд. всяко успеете разбераться какой применить. зы. надо только помнить, что он быстро кончается.
quote:Вы бы сначала про дискриминацию ответили
Дискриминация (лат. discriminatio «различаю»
— это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определённых прав людей по причине их принадлежности к определённой социальной группе[1]. Это включает в себя: формирование отношения к личности или группе людей, основываясь на их принадлежности к определённой группе населения, которое «в каком-либо смысле хуже, чем с людьми обычно обращаются»[2]; лишение членов одной из групп возможностей и привилегий, которые доступны другой группе[3].Ну и??
При чем тут оружие??
quote:Вы вот счас по трезвянке здесь пишете? или ужЕ "пятниццо"?
Да не сливайтесь, с темы то.
Так чего добром то не кончится?
quote:Изначально написано BOLT2000:
зы. надо только помнить, что он быстро кончается.
хах) да быстро, на 1-3 чел хватит) а Травмата одной пульки в ногу мне кажется хватит.
ВОТ СИТУАЦИЯ, давайте разберем, нападают на обороняющегося 2 быдла с ножами, что в данной ситуации выиграет травмат или ГБ (или 2шт ГБ) ?
quote:ВОТ СИТУАЦИЯ, давайте разберем, нападают на обороняющегося 2 быдла с ножами, что в данной ситуации выиграет травмат или ГБ (или 2шт ГБ) ?
Выиграет в данной ситуации дробовик 12 калибра. Или бег.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Выиграет в данной ситуации дробовик 12 калибра. Или бег.
ааа забыл вводные данные
если обороняющийся с девушкой или с ребенком, бег исключен, дробач носить ну смех))))
Мозгоклюйский марафон продолжается. Атака клонов. Эпизод 18 286. Зайпись.
Итак, эти две могущественные державы
ведут между собой
ожесточеннейшую войну в
продолжение тридцати
шести лун. Поводом к войне
послужили следующие обстоятельства. Всеми
разделяется убеждение, что
варёные яйца при употреблении их в пищу
испокон веков разбивались с
тупого конца; но дед
нынешнего императора,
будучи ребёнком, порезал
себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным
древним способом. Тогда
император, отец ребёнка,
обнародовал указ,
предписывающий всем его
подданным под страхом строгого наказания разбивать
яйца с острого конца. Этот
закон до такой степени
озлобил население, что, по
словам наших летописей,
был причиной шести восстаний, во время которых
один император потерял
жизнь, а другой — корону. … Насчитывают до
одиннадцати тысяч
фанатиков, которые в
течение этого времени
пошли на казнь, лишь бы не
разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны
сотни огромных томов,
посвящённых этой полемике,
но книги Тупоконечников
давно запрещены, и вся
партия лишена законом права занимать
государственные должности.
В течение этих смут
императоры Блефуску часто
через своих посланников
делали нам предостережения, обвиняя
нас в церковном расколе
путём нарушения основного
догмата великого нашего
пророка Люстрога,
изложенного в пятьдесят четвёртой главе Блундекраля
(являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное
толкование текста,
подлинные слова которого
гласят: «Все истинно
верующие да разбивают
яйца с того конца, с какого удобнее.» — Дж. Свифт. Путешествия Гулливера
quote:При чем тут оружие??
при дискриминации "членов одной из групп возможностей и привилегий, которые доступны другой группе"(С). по Вашему имущественный ценз не дискриминация что ли?
quote:Так чего добром то не кончится?
а вот этот весь цирк с затягиванием гаек и дискриминацией. а Вы что, сомневаетесь?
quote:нападают на обороняющегося 2 быдла с ножами, что в данной ситуации выиграет травмат или ГБ (или 2шт ГБ) ?
ну во-первых информация не полная. ситуация не ясна. почему напали? какая у них цель? что за контингент представляют собой нападающие? диспозиция? время суток? местность?
допустим днём в городском парке при свидетелях на вас с фронта не торопясь движутся 2 обкуренных тела с ножами рэмбо наперевес, громко крича "щас зарэжэм тэбя и дэвку твою вы... ну то есть изнасилуем да!..". ответ ясен - вы в своём праве - можете применять весь арсенал.
если наоборот ночью в тёмном углу проходного двора без свидетелей к вам с двух сторон нервно приближаются 2 дрожащих дрища-гопника с трамонтиновскими кухарями и неуверенно шепчут "деньги есть?" - очевидно всё-таки баллончик предпочтительнее, а травмат скорее всего не понадобится. с последующим своевременным сообщением в территориальный внутренний орган о применении. ибо вы же не думаете, что залить газом граждан - это как два пальца об асфальт и не регламентируется зоо. ну и чтоб эти дрищи вас не опередили и не написали на вас заяву, что вы злобно не дали им пройти в библиотеку. и оне теперь сильно страдают.
ну или какой-то другой пример приведите - только поконкретнее.
человек обороняющийся идет со стоянки/гаража 2 км домой после 22:00 с девушкой, в кармане факел2 зима -15, в неосвещенной части улицы подбегают два непонятные нарика с ножичками, с виду хз их намерения, вот в непонятных ситуациях залить 2 секунды и уйти с места происшествия? а с травматом как бы развернулась ситуация?
quote:зима -15
наверное это не очень хорошо для гб...
quote:залить 2 секунды
уверены, что зимой в -15 удачно зальёте обоих за 2 секунды? особенно, если оне "подбегают"?
quote:идет со стоянки/гаража 2 км
раньше в таких случаях на монтировку полагались.
quote:и уйти с места происшествия?
в отдел. для написания.
quote:с травматом как бы развернулась ситуация?
скорее всего выстрел-два под ноги атакующим и душераздирающее "завалю как скот" - разрешили бы ситуёвину. но потОм - всё равно в отдел. для написания. ну и временного изъятия. до выяснения.
quote:Изначально написано BOLT2000:
скорее всего выстрел-два под ноги атакующим и душераздирающее "завалю как скот" - разрешили бы ситуёвину. но потОм - всё равно в отдел. для написания. ну и временного изъятия. до выяснения.
хз, ГБ в кармане же, вытащил из теплого кармана бокового, залил. Смотрел ролики на ютубе:
ГБ - после залитая противник еще 2-3 сек может и пырнуть ножом
Травмат - оса, человек тупо убывает обороняющегося, либо если обороняющийся неумело стреляет его 2 человека уработают , опять же видео смотрел человека в рестике просто отметили и потом стулом добивали, а все потому что он стал стрелять в небо "строй стрелять буду", а если был стрелял в ЦНС, может быть и отсудился бы, а так выходит понесли... вот хз в это ситуации я вот думаю если бы ГБ залил бы то так же бы жив остался
quote:привилегий, которые доступны другой группе"(С). по Вашему имущественный ценз не дискриминация что ли?
А где Вы ценз увидели то?
Кому надо накопить и купит.
quote:вот этот весь цирк с затягиванием гаек и дискриминацией. а Вы что, сомневаетесь?
Конечно. Гайки по оружию закручивали много раз. В том числе оружие отбирали у людей, куда как конкретнее нынешних самооборонщиков. И ничего не случилось.
quote:Изначально написано BOLT2000:
скорее всего выстрел-два под ноги атакующим и душераздирающее "завалю как скот" - разрешили бы ситуёвину. но потОм - всё равно в отдел. для написания. ну и временного изъятия. до выяснения.
/рука-лицо/
Всё, я поломался на этом. Тут уже ничего не имправить. Господь, жги.
Ну какие, нафиг, пистолеты... Травматы надо запрещать. Впрочем, в отдел это да. Угроза убийством, применение оружия, раскрытое дело на блюдечке.
И вопли на всю ганзу "безвинного сажают".
Спички детям не игрушка. Не нужен травмат обычному человеку. Обычный человек вот так себе применение травмата и представляет.....
quote:рука-лицо/
Всё, я поломался на этом. Тут уже ничего не имправить. Господь, жги.
Ну какие, нафиг, пистолеты... Травматы надо запрещать. Впрочем, в отдел это да. Угроза убийством, применение оружия, раскрытое дело на блюдечке.И вопли на всю ганзу "безвинного сажают".
К счастью, многие дальше ээээм...мысленного представления процесса не заходят.
quote:Изначально написано NAL:
Не нужен травмат обычному человеку. Обычный человек вот так себе применение травмата и представляет.....
Ох уж этот мифический "homosapiens obiknovenus"... Да пусть сажают тех, кто применяет оружие подобным образом:
quote:Изначально написано BOLT2000:
скорее всего выстрел-два под ноги атакующим и душераздирающее "завалю как скот" - разрешили бы ситуёвину. но потОм - всё равно в отдел. для написания. ну и временного изъятия. до выяснения.
Дураков в России на 100 лет вперёд припасено, не жалко (BOLT2000, Ваш текст использовал для примера, оскорбление к Вам не относится).
Как правило, нападению что-то предшествует. Что-то типа: "Услышал шум и вышел разобраться". Если тебя пасли и напали с ножами внезапно мявкнуть не успеешь, пусть ты хоть 1000 раз мастер спорта по стрельбе. Никто не будет бежать с ножом к тебе через всю улицу. В детстве занимался спортом и как-то раз тренер шел после тренировки домой вечером. Помню говорит, как к дому подходил, потом темнота, очнулся в больнице. Вырубили его сзади обрезком трубы, сняли часы "Montana" и забрали немного денег. Человека чуть инвалидом не сделали. Успей тут применить хоть что-то. Вот такие вот они нападения.
P.S. Автомобили ведь тоже не нужны тем, кто грубо нарушает правила дорожного движения, рискует чужими жизнями и ездит пьяными, но это не значит, что запретить надо всем. Просто отсеивать надо, а этим никто заниматься не хочет.
Я вот только не понял жмура (Гариба Оруджева) из одного из двух фигурирующих ОООП сделали (Т12 и МР-80-13т)?
Жмура сделали в другом месте. И не из РС
quote:Originally posted by дезерт игл:
Жмура сделали в другом месте. И не из РС
Уже понял, дочитал тему до конца.
Никогда не понимал, если у тебя случился конфликт с конкретным человеком, зачем подтягивать соплеменников и подставлять их под удар. Один обозвал второго, второй позвал друзей, чтоб побить первого, потом первый позвал друзей, чтоб отомстить второму и его друзьям и вот кто-то домой не вернулся, кто-то покалечен, а кто-то сел, но конфликт не исчерпан... Если ты такой горячий и смелый и говоришь лишнего, отвечай лично, будь смелым и горячим до конца, иначе мужчина ты только по внешним половым признакам, но не по характеру. А если ты решил, что в праве оскорбить целую нацию, будь готов, что тебя отмудохают за дело.
quote:Никогда не понимал, если у тебя случился конфликт с конкретным человеком, зачем подтягивать соплеменников и подставлять их под удар.
Я б сказал, но мне 282 запрещает...
quote:А вы заранее дошлите. Дома.понимаю что ГБ вытащить и воспользоваться в разы быстрее получится, чем достать трамвай и дослать патрон.
quote:Да и пусть в кабаке применяют. Не жалко по моему.настоящие пистолеты применялись бы ровно так же в пьяных кабацких драках
quote:Хихикаю. Селитесь в правильных местах. Мы тут залпами могем... Отделением почти. А некому жаловаться.КоАП, УК... Вот кстати из за этой ниши и продал
quote:А ни те ни те делом так и не занялись. Немного шумихи и все.как показал опыт и ПНО и ВОВГО, КС оказался по большому счёту действительно не нужен.
Ибо сторонников массово не собрали ни те,ни те.
quote:А зачем платить, когда можно не платить? Это продажа воздуха по существу. Как к примеру запретить есть суп ложкой. Кто заведет нелегальную, кто то лаптем научится щи хлебать... Но по существу это изобретение препятствий на ровном месте.не парятся за последствия правовые, поскольку есть нужда и они готовы платить цену за реализацию этой нужды.
quote:Ложки вроде как разрешены, только чайные и резиновые. Щей под них нет, лучше уж лаптем.задач под это - нет.
quote:И выстраивается целая демонстрация продавцов ничего. Ну не нужны все эти бумаги кучами. Нужна железка и достаточно разумные правила безопасности. Все.платить регулярно и немало.
quote:вот в народе - есть...
К сожалению нет. Иначе просто вооружились бы явочным порядком. Посадить 80 или даже 60% населения не возможно.
quote:Главную ценность мира - себя любимого.Чего ему оборонять то?
quote:Может и затащит. Может нет... Вариативно. Вот был я в одной местности, там народ знал, что я не на кулачках дерусь а стреляю. И совсем не конфликтовал со мной. Я тоже не конфликтовал. Вот пример, как просто наличие стреляла обеспечило много спокойной жизни.он "обычный" и некому его вытаскивать из проблем, куда его эта травматика затащит.
quote:А это как то связано? Типа нищие себя оборонять не должны?Большинство самооборонщиков - нищие. И денег у них нет.
quote:Вопрос - зачем усложнять процесс владения? Если не нужно - то никто и не купит.- у того так или иначе есть.
quote:Нет разница огромна. Разные понятия. Вы хотите мерседес. Вот очень вам нужен. Но не можете его себе позволить. Нет денег купить и содержать. Или вам просто не нужен мерседес, вы предпочитаете бентли... Разница есть?Никакой разницы.
quote:Вот это пример явочного вооружения. Ну разобрали по рукам пару арсеналов. Пересажать полстраны не получится - узаконили.Молдавия сколько помню по инициативе МВД.
quote:Ну вот, сегмент недорогих стрелял существует.ПМ-ы там по 50 евро, вроде лежат.
quote:Таки можно подыскать вариант по финансам. С рук, модель не модную...В Болгарии 300 евро средняя з.п.
Пистолеты там тоже не у всех.
quote:Государство против. И на эту совершенно бесполезную надстройку приходится тратить мои деньги.Хочешь - делай. Никто ж не против.
quote:Дома дошлите. Подберите кобуру и одежду. И тренируйтесь.пока достанешь, пока дошлешь патрон в патронник,
quote:О! Истина!тренироваться надо, одежду, кобуру подбирать.
И патрон в патроннике носить.
quote:В искусственном создании идиотских препятствий которые предлагается героически преодолевать.Кто не хочет потеть тому значит и не надо, проблема то в чем?
quote:Вот так уж и лишние? Совсем некуда эти тысячи деть? Отдайте мне я найду лучшее применение чем государство.Самооборонщики обычно нищеброды. Для которых лишние десять тысяч раз в пять лет - суммы уже неподъёмные...
quote:И сколько тут воздуха? Считаем. Патроны - можно перезаряжать, выстрел будет по 2 - 3 рубля. Остальное... Аренда, аренда... Был бы свой пистолет - арендовать не надо. Было бы проще со стрельбищами - не было бы так дорого. А ведь соблюсти ТБ довольно просто и на местности. Но вот низзяяя... Почему нельзя устроить тир у себя на участке? Если не считать гору бумаг?сотня выстрелов за тренировку По десять рублей за выстрел. Плюс аренда направления. Плюс аренда пистолета. Плюс взносы членские. Плюс взнос за участие в соревнованиях.
quote:Во первых, кто спросит? Во вторых при вынимании учитесь извлекать в руку, и наконец обьяснение - за углом увидел собаку, дослал, а та убегла. Несу разряжать. Ибо не положено.что ответить тем кто спросит почему патрон в патроннике ношу?
quote:И в мавзолей их, в мавзолей!мне с этим жить... а "им" - со мной... не принявшим... посмотрим - кто кого переживёт.
quote:Топор. Дешево и сердито.Денег нет, оружие не для Вас. Бег тренируйте.
quote:Носить не удобно. А так, да, если мешком то приложить - мало не покажется. Но тяжел зараза.У кого их нет гречку в Пятерке покупают, а не оружие
quote:А при чем тут обещал? Даром никто и не просит. Капитализм это когда пошел и купил. А тут самый феодальный феодализм и Окинава.никто никому оружие не обещал.
quote:Ну и??
При чем тут оружие??
quote:Лишение группы "нищеброды" и "самооборонщики" привилегии обладать конкретным типом вооружения. Именно привилегии а не права. Ибо привилегии - даруются а права берут сами.формирование отношения к личности или группе людей, основываясь на их принадлежности к определённой группе населения, которое 'в каком-либо смысле хуже, чем с людьми обычно обращаются'[2]; лишение членов одной из групп возможностей и привилегий, которые доступны другой группе[3].
quote:Можете не только прибить супостатов, но и над трупами поиздеваться. Только телефон с собой не таскайте.ночью в тёмном углу проходного двора без свидетелей
quote:А вы там паспорт оставили? Или что?всё равно в отдел. для написания. ну и временного изъятия. до выяснения.
quote:Есть понятие "имущественный ценз" Вот так вот се имеют возможность накопить на то что надо? К примеру полный инет в обьявах "помогите на операцию"... Не могут накопить. А им надо, медики говорят. Без операции помрут просто. Не хотят помирать, а накопить не могут. Что делают не так?где Вы ценз увидели то?
Кому надо накопить и купит.
quote:А тут кстати вопрос - а что не так? Ну за исключением воплей? Дано - приближение двух явно невменяемых личностей с режиками. Вопрос - как тормозить?Обычный человек вот так себе применение травмата и представляет.....
quote:Если тебя пасли и напали с ножами внезапно мявкнуть не успеешь, пусть ты хоть 1000 раз мастер спорта по стрельбе. Никто не будет бежать с ножом к тебе через всю улицу.
Будет. Бегал. На кудябликов охотился. А мявкнуть... Варианты есть... К примеру револьвер под плащем в руке.
quote:А там просто материализовались? Телепорт?Вырубили его сзади обрезком трубы
------
Lupus lupo homo est
quote:Хихикаю. Селитесь в правильных местах. Мы тут залпами могем... Отделением почти. А некому жаловаться.
Денег в этих местах откуда брать?
quote:Есть понятие "имущественный ценз" Вот так вот се имеют возможность накопить на то что надо? К примеру полный инет в обьявах "помогите на операцию"... Не могут накопить. А им надо, медики говорят. Без операции помрут просто. Не хотят помирать, а накопить не могут. Что делают не так
Все не так, пример неудачный. Хотя бы потому что цена даже самого " правильного" РСа много ниже чем операции.
Ну и..."не так" это пожалуй не делать накоплений. В жизни должна быть подушка. Припрет можно и ствол купить, и вылечиться.
quote:Лишение группы "нищеброды" и "самооборонщики" привилегии обладать конкретным типом вооружения. Именно привилегии а не права. Ибо привилегии - даруются а права берут сами.
И кто их чего лишил?
Любимый КС бесплатно не раздали? По два в руки?
Реально тема уже в детский сад скатилась.
quote:Денег в этих местах откуда брать?
Или удаленка, или делать что то на месте, ну или за деньгами придется ездить. Да, недостаток конечно.
quote:"не так" это пожалуй не делать накоплений. В жизни должна быть подушка
Так и коммунизм уже давно должен быть. А вот не получается у очень и очень многих.
quote:Зато необходимость очень выпукла. Уж не сказать "не нужно".потому что цена
quote:Государство. Лишило права.И кто их чего лишил?
quote:Нет, запретили купить за деньги, ну или самостоятельно изготовить... Хотя идея про раздачу мне нравится.Любимый КС бесплатно не раздали?
------
Lupus lupo homo est
quote:жизни должна быть подушкаТак и коммунизм уже давно должен быть. А вот не получается у очень и очень многих.
Ну, это проблемы этих "многих". Коммунизма действительно не случилось, о себе ныне надо думать самому. А не сидя на жопе ждать, что подумают другие.
quote:Зато необходимость очень выпукла. Уж не сказать "не нужно".[/QUOTE
Кислое с мягким. Медпомощь и оружие совсем разные вещи. И по сути, и по процедуре
[QUOTE]Нет, запретили купить за деньги, ну или самостоятельно изготовить...
Купить за деньги не запретило.
Говорите уж прямо-просто дорого.
quote:А тут кстати вопрос - а что не так? Ну за исключением воплей? Дано - приближение двух явно невменяемых личностей с режиками. Вопрос - как тормозить?
так ведь это был всего лишь вариант. душераздирающие можно и изъять. если по конкретной ситуации покажутся лишними.
NAL, а каков Ваш вариант по данной ситуации?
дезерт игл, а каков Ваш вариант по данной ситуации?
quote:Купить за деньги не запретило.
запретило. "обычному человеку".
quote:Говорите уж прямо-просто дорого.
и дорого и незаконно. для "простого человека".
quote:дорого и незаконно. для "простого человека".
Законно вполне. А что дорого...ну,ныне все дорого, крысис.
quote:дезерт игл, а каков Ваш вариант по данной ситуации?
#1604
P.M. Ц
BOLT2000
ветеран
16-2-2019 05:46
В похожей ситуации(правда не ножи а палки) я распылил аэрозольный ГБ в сторону нападающих и смылся.
Перец сбил дыхалку нападающим, не догнали.
quote:Изначально написано BOLT2000:
NAL, а каков Ваш вариант по данной ситуации?
Такси Яндекс "комфорт".
так и не решили вчера что правильнее применять травмат или ГБ если в темном переулке с ножичками двое докопались или хотят докопаться
Покупка наградного незаконна. Если бы не это, купил бы.
Покупать незаконно по принципу сопротивления Махатма Ганди - считаю неправильным. Покупатели должны быть проверены.
Но и требовать от покупателей быть мастером спорта - тоже перебор.
Вообще, если бы мне дали выбор - узаконить КС, или поменять что-то другое в стране (судебная система, например) - выбрал бы второе. Не до жиру.
quote:и смылся.
тут ситуация абсолютно другая: по вводной - девушка прицепом. так что сбегАть - ужЕ не вариант. не катит.
quote:Такси Яндекс "комфорт".
а если серьёзно. без слива.
quote:так и не решили вчера
потому, что "каждый выбирает по себе"(С). исходя из своего опыта. по-моему - баллон первому в лицо плюс травмат ужЕ наготове. если баллон явно не справляется в течение первых 2 секунд и нападение продолжается - травмат. сразу на поражение. по обоим. примерно так, как американский "профессор":
quote:тут ситуация абсолютно другая: по вводной - девушка прицепом. так что сбегАть - ужЕ не вариант. не катит.
quote:
Девушке абсолютно не хрен делать ночью в гаражах. А тащить туда её вообще глупость.
Высадил у дома, и загоняй свою тачку в гараж.
quote:Originally posted by BOLT2000:
а если серьёзно
Вообще говоря я совершенно серъёзен. В моей жизни, как и в жизни большинства горожан, нет места подвигу. Маршруты привычны и, в целом, безопасны. Если что-то выбивается из привычного - посиделки с друзъями, болезнь (надо срочно в больницу), то такси или личная машина.
Ну нет у меня шансов попасть в ситуацию "я один (тем более с супругой и детьми) и на меня пруь два нарика с ножами". Ни малейших.
Вообще не люблю придуманные ситуации "а если...". Придумать можно такое, что и 36-я Гвардейская танковая бригада не поможет.
В предложенном сценрии соглашусь с дезерт иглом. Бежать что есть духу распылив баллон.
В ситуации с женой, кстати, будут распылены два баллона. Хотя, повторюсь, ситуация предложена для меня лично невозможная.
quote:Девушке абсолютно не хрен делать ночью в гаражах. А тащить туда её вообще глупость.Высадил у дома, и загоняй свою тачку в гараж.
"я знал, что вы так скажете."(С) Вы очень предсказуемы. не спрыгивайте с темы. есть вводная. попробуйте ЕЁ решить.
quote:В моей жизни,
здесь - не про Вашу жизнь. про другое.
quote:не люблю придуманные ситуации
то есть критиковать с умным видом любите, а как дошло до практики - слив. ожидаемо. а ведь Вы так дышали.
quote:соглашусь с дезерт иглом. Бежать что есть духу распылив баллон.
понятно. трусливо предоставив девушку гопникам. герои чё. и далеко убежать собираетесь? в тёмные гаражи? ножка через 10 метров подвернётся на камушке, голеностоп растянете - вам догнавшие тот баллон в зад засунут. прежде, чем печень проткнуть. до утра остынете. их не найдут. "беги, лола, беги."...
quote:будут распылены два баллона.
значит к утру остынете вместе с женой. только и всего.
зы. их снова не найдут.
quote:
"я знал, что вы так скажете."(С) Вы очень предсказуемы. не спрыгивайте с темы. есть вводная. попробуйте ЕЁ решить.
quote:
А я её и решил. Не попадая в неё.
У некоторых с возрастом ум отрастает. А кто то так и сидит, выдумывая подвиги на ровном месте:-)
quote:
здесь - не про Вашу жизнь. про другое.
quote:
Каждый отвечает исходя из своего опыта и своей жизни.
Это единственно правильно, для отвечающего.
Остальное самооборонные фантазии
quote:В моей жизни, как и в жизни большинства горожан, нет места подвигу.
Не раз слышал, что в жизни всегда есть место подвигу, но от этого места надо держаться подальше.
quote:Как в старой пословице: Тяжело в деревне без Нагана.Может и затащит. Может нет... Вариативно. Вот был я в одной местности, там народ знал, что я не на кулачках дерусь а стреляю. И совсем не конфликтовал со мной. Я тоже не конфликтовал. Вот пример, как просто наличие стреляла обеспечило много спокойной жизни.
quote:вам догнавшие тот баллон в зад засунут. прежде, чем печень проткнуть. до утра остынете. их не найдут. "беги, лола, беги."...
Не сработает Оса, или пули не подействуют.
Печень проткнут и Осу в зад засунут.
" Стреляй лола, стреляй"
quote:раз слышал, что в жизни всегда есть место подвигу, но от этого места надо держаться подальше.
Угу.
Люблю самооборонщиков. Впрочем, есть ещё один ответ, который уважаемый Болт уже приводил, но который самооборонщики почему-то у негодованием отвергают.
Если я оказался таким дураком, что не смог заранее предусмотреть нехорошие варианты. Если я оказался настолько дураком, что потащил свою бабу в нехорошее. Если я оказался настолько дураком, что уже вступая в нехорошее, провафлил все признаки этого нехорошего.
То да. Может случится так, что ближайшие семь лет я проведу в местах заключения. Или по утру дежурная бригада будет описывать трупы моей супруги и меня.
В конце концов одного моего доброго приятеля наркоманы как раз у его подъезда зарезали, было такое.
Вы собрались жить вечно?))))
quote:Люблю самооборонщиков. Впрочем, есть ещё один ответ, который уважаемый Болт уже приводил, но который самооборонщики почему-то у негодованием отвергают.
Это рушит их влажные фантазии потому что.
Ведь так прикольно сидя в кресле и косясь на любимый девайс представлять себя героем.
По крайней мере людей представляющих себя в СИЗО,или под капельницей я ещё на ганзе не встречал.
А зря. Самурай должен был представлять свою смерть в мельчайших подробностях периодически. Так раньше тренировали презрение к смерти.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это рушит их влажные фантазии потому что.
Ведь так прикольно сидя в кресле и косясь на любимый девайс представлять себя героем.
По крайней мере людей представляющих себя в СИЗО,или под капельницей я ещё на ганзе не встречал.
А зря. Самурай должен был представлять свою смерть в мельчайших подробностях периодически. Так раньше тренировали презрение к смерти.
Отсюда и страсть к выдумыванию ситуаций "а если...."
Мой дед, служивший в пресловутой 36-й Гвардейской танковой бригаде попадал в разные ситуации. В одной он выжил единственный из экипажа (всего их пять пацанов в том танке сидело), потеряв при этом ногу и глаз.
Так что да. Что в жизни, что во влажных мечтах самооборонщиков, ситуации бывают разные. Не все они ведут к ценным подаркам от руководства МВД. Некоторые ведут прямиком в морг.
Потому и не люблю теоретизирующих самообосранщиков. Вот смысл наяривать на выдуманные ситуации? "А если..." Если у бабушки будет йух, она будет дедушкой. Упрёмся - разберёмся.
Ну и ещё раз. Самое надёжное - голову включать заранее. Чтобы не попадать в немыслимую ситуацию "взрослый мужик с бабой поздно ночью в гаражах против двух наркоманов с ножами".
Если жена и ты нетрезв - возьми такси. Если жена чужая - сними номер в гостинице и вызови такси.
Какого хрена ты там (в гаражах) с бабой оказался, дурной нищеброд?!
quote:раз. Самое надёжное - голову включать заранее. Чтобы не попадать в немыслимую ситуацию "взрослый мужик с бабой поздно ночью в гаражах против двух наркоманов с ножами".Если жена и ты нетрезв - возьми такси. Если жена чужая - сними номер в гостинице и вызови такси.
Какого хрена ты там (в гаражах) с бабой оказался, дурной нищеброд?!
Этот вопрос болезненный. Ибо разбивает ЧСВ, и быстро снижает желание махать йухом и любимой пукалкой.
На самом деле главное оружие мозги.
И никакое стреляло, тыкляло, и дробило мозгов не заменит.
Вот поэтому я и не понимаю, зачем в гаражи ночью тащить бабу, зная что там тусуются наркоманы?
Ну, если только избавиться от неё
""Обычному" человеку оружие в современном городе нахрен не нужно." ,NAL,
обычный человек в городе иногда становится трупом, потому что оружия небыло..
quote:Обычному" человеку оружие в современном городе нахрен не нужно." ,NAL,
обычный человек в городе иногда становится трупом, потому что оружия небыло.
А ещё он проваливается в люк, получает по башке сосулькой и попадает в ДТП...
quote:Originally posted by NAL:
Какого хрена ты там (в гаражах) с бабой оказался, дурной нищеброд?!
Уважаемый, вы вообще на улицу выходите? о чём вы говорите? кто такой "нищеброд"? льёте воду почём зря, вы богатый и успешный человек? я так понимаю вы уже не юнец, а пишите ахинею, про теоретиков самооборонщиков, простите вы случайно не практик самооборонщик?
quote:Уважаемый, вы вообще на улицу выходите?
А что там,на улице?
Убили кого то?
quote:Originally posted by дезерт игл:
А что там,на улице?
Убили кого то?
Вопрос не к вам, имейте терпение !!!
quote:Вопрос не к вам, имейте терпение
Да увы, уже в окошко выглянул...
NAL: "В конце концов одного моего доброго приятеля наркоманы как раз у его подъезда зарезали, было такое."(С)
ВОТ! о чём и речь, уважаемый NAL... именно о таких ситуациях... всегда внезапных, но всегда ожидаемых... и о том, как нам самооборониться в подобных ситуациях - всеми доступными нам спецсредствами, сводя к минимуму получаемый нами ущерб... ибо это - полагаю - и есть наша высшая цель...
зы. ну а надеяться убежать - особенно зимой, как сейчас - это не для нас. это - для молодых неопытных зелёных самообосранщиков.
ззы. кстати, дезерт игл, Вы ожидаемо слились на первой же конкретной ситуации. поэтому вопрос: ну и зачем Вам баллончики/ножи? они же для конкретной такой самообороны, а вот при беге с препятствиями по пересечённой местности - они явно лишние. да и вообще - в любых ситуациях, требующих необходимой самообороны Вы себя не представляете. причём категорически. так зачем же Вы их носите?
quote:Изначально написано sergio voron:
Уважаемый, вы вообще на улицу выходите? о чём вы говорите? кто такой "нищеброд"? льёте воду почём зря, вы богатый и успешный человек? я так понимаю вы уже не юнец, а пишите ахинею, про теоретиков самооборонщиков, простите вы случайно не практик самооборонщик?
Выхожу. Я имею представление, как на человека действует газовый баллон, и как электрошокер (ооочень годная вещь в некоторых ситуациях), как выглядит ножевое резаное, и как надо надевать наручники (на уровне "ладони наружу, скважина под ключ в сторону локтей", но тем не менее). Доводилось и ремнём связывать (армейский способ - петля через пряжку).
UPD
Были и другие истории. Было дело и дерьмо из собственных штанов выгребал, коего навалил туда преизрядно (обосраные трусы выбросить пришлось, штаны все же отстирал, "чудом ушёл, чудом", могли и зарезать к хренам, повезло). Было дело и ОМОН меня брал в полной экипировке по-жёсткому (ну это уже сам такой дурак, что вспомнить стыдно, а уже тем более рассказать). Однажды неудачно выпендрился и был вырублен довольно грамотным прямым правым в голову, получив приличное сотрясение мозга (после того случая я понял, что регулярно поколачивать мешок это хорошо для здоровья, но реакция в реальной драке уже ни к чёрту - возраст).
Именно потому и пишу про теоретиков. И да, я уже в возрасте и я лютый нищеброд на нищенской зарплате. Кстати, потому и не ношу травматику. Слишком дорого для меня. Не могу себе позволить.
И да, тут заходил разговор лукавый с детскими моргающими глазками, "А при чём тут тот факт, что в США законы оружейные от штата к штату разные, а в России одинаковые от Карелии до Дагестана?".
Ну типа - Настоящий Пистолет tm купят только Хорошие Парни, которые будут помогать полиции наводить Закон и Порядок и пресекать Правонарушения.
Ну... И они тоже, конечно, купят. В том числе, да.
Цитата отсюда: forummessage/103/24
"...Изъято: в помещении кафе "Неолит" - 3 резиновые пули, 8 гильз с маркировками: "11Х22 Т16", "RA 42", "RA 9mm PA", "9 mm PA АКБС", "10Х22 АКБС", "10Х28 АКБС", следы рук, в ходе осмотра а/м "Инфинити QX-70" - 4 гильзы."
quote:Изначально написано sergio voron:
а пишите ахинею
Уважаемые господа, уже несколько раз в этой теме встречаю "пишИте" вместо "пишЕте". Давайте повнимательнее будем, а то каждый раз спотыкаешься на этом слове, ибо сразу непонятно (как в данной фразе), то ли автор сообщения предлагает и дальше писать ахинею (согласитесь, ведь "пишИте" - повелительное наклонение) или всё же констатирует, что автор одного из предыдущих сообщений её пишет (но тогда следует сказать "пишЕте"), верно?
Извините за отклонение от темы
quote:кстати, дезерт игл, Вы ожидаемо слились на первой же конкретной ситуации. поэтому вопрос: ну и зачем Вам баллончики/ножи? они же для конкретной такой самообороны, а вот при беге с препятствиями по пересечённой местности - они явно лишние. да и вообще - в любых ситуациях, требующих необходимой самообороны Вы себя не представляете. причём категорически. так зачем же Вы их носите?
Вы, сейчас с каким дезертом разговариваете? Тот, что у Вас в голове?
Ещё раз-от двоих с ножами я будучи один убегу.
Ибо жизнь у меня не плохая, и терять её не собираюсь.
ГБ и нож мне нужен для того, когда я НЕ смогу уклониться от нападения(собаки например)
Ну и добавлю. Нож мне в быту удобный инструмент. Функция оружия в нем 125я по счёту.
А ГБ ношу ибо удобно, компактно и действует.
quote:я будучи один убегу.
а если догонят? а будучи НЕ один?
quote:НЕ смогу уклониться от нападения
это - если догонят, что ли? но кто? и где? и как? ведь Вы же от них убежите. да и вообще Вас там нет. ведь Вы же дома, на диване, в полной безопасности.
quote:А ГБ ношу ибо удобно, компактно и действует.
на кого "действует"? на диванных клопов? ведь Вы же сказали, что не ни при каких обстоятельствах ни за что не попадёте в ситуации, в которых гб реально "действует". ну а при беге - в чём состоит "удобство" гб? неужели реактивная газовая струя направленная взад добавит скорости?
quote:Originally posted by BOLT2000:
а если догонят?
Могут и убить. Бывает и такое, ага.
P.S.
Пойти Киновского накатить чтоль....
quote:на кого "действует"? на диванных клопов? ведь Вы же сказали, что не ни при каких обстоятельствах ни за что не попадёте в ситуации, в
На собак. Самооборона не только от людей бывает.
quote:если догонят? а будучи НЕ один?
А если бы у Вас Оса не сработает?
Жызнь копейка, кроме шкурки нашей нет и ничего. Либа сидеть, либа лежать. Йых, пойду хряпну, 200 холодненькой под огурец. Послушаю Глена Миллера и Сару Брайтман, пока не грохнули..
quote:Пойти Киновского накатить чтоль....
Пойти что ли пожрать...
quote:Изначально написано док1968:
Жызнь копейка, кроме шкурки нашей нет и ничего. Либа сидеть, либа лежать. Йых, пойду хряпну, 200 холодненькой под огурец. Послушаю Глена Миллера и Сару Брайтман, пока не грохнули..
Во! Правильный план. Я всё же остановился на "Апсны" под Синатру. Чин-чин.
И кто б мне рассказал. Вот нахрена мне сейчас, в пол-десятого вечера. В субботу. Тащиться в какие-то, нахрен, гаражи. С женой. И искать там на свои задницы приключений?!
quote:кто б мне рассказал. Вот нахрена мне сейчас, в пол-десятого вечера. В субботу. Тащиться в какие-то, нахрен, гаражи. С женой. И искать там на свои задницы приключений?!
Смех смехом, а в магазин надо тащицца...
Раззадорили вы мне своим культурным питием...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Смех смехом, а в магазин надо тащицца...
Раззадорили вы мне своим культурным питием...
Троллинг, ага.
ГБ и нож. Ну и смотреть, кто там в подъезд заходит
quote:Originally posted by дезерт игл:
Смех смехом, а в магазин надо тащицца...
Возьму сайгу, пойду за хлебом.
quote:Изначально написано NAL:
Такси Яндекс "комфорт".
Вы, случаем, не в курсе, какое именно такси для поездки от клуба до дома заказывал тот парень, после убийства которого начались известные события в Бирюлево?
quote:Изначально написано NAL:
Маршруты привычны и, в целом, безопасны. Если что-то выбивается из привычного - посиделки с друзъями, болезнь (надо срочно в больницу), то такси или личная машина.
Ну нет у меня шансов попасть в ситуацию "я один (тем более с супругой и детьми) и на меня пруь два нарика с ножами". Ни малейших.
У вас в подъезде консьерж сидит?
quote:Originally posted by zpt:
У вас в подъезде консьерж сидит?
Теперь нет. Соседи тоже жадные бедняки, которым 500р в месяц жалко. Так что бомжей в начале зимы приходится гонять самому. Потом они вспоминают, что этот подъезд непригоден для бомжевания и до следующего раза норм.
С ребятами, курящими на лестнице и слушающими музыку мы всегда договариваемся по-хорошему. Они славные, после 23 не шумят.
Камера стоит и на подъезде (хорошая, с нормальным разрешением, осенью поменяли и на доме через дорогу (ну там стандартная, с записью в городской ЕЦХД). Так что стандартные меры предосторожности - кто с тобой подходит к подъезду, кто в лифт. Кто на этаже стоит на лестнице тоже иногда смотрю, если дверь прикрыта, а привычных шумов от молодёжи нет (ну вдруг какой разносчик вшей и туберкулёза залётный забрёл, не поверил рассказам, что в этом подъезде переночевать не получится).
quote:Originally posted by zpt:
Вы, случаем, не в курсе, какое именно такси для поездки от клуба до дома заказывал тот парень, после убийства которого начались известные события в Бирюлево?
Неа. Я вообще про кабаки и клубы мало интересуюсь. Каждый сам кузнец своего несчастья. Чуть не убили меня именно на дискаче в парке.
Теперь я хожу в приличные места, а если кто по шалманам, кабакам и клубам шарахается, то пусть сам думает о своей безопасности.
Ах да. С травматом туда нельзя, если что. Ну вдруг Вы всё же по теме пытались спросить.
UPD
Посмотрел про это (прости Господи) Бирюлёво. Могу только повторить. Случаи бывают разные, абсолютная безопасность недостижима. Могут и убить. Бывает.
quote:Изначально написано NAL:
Теперь нет. Соседи тоже жадные бедняки, которым 500р в месяц жалко. Так что бомжей в начале зимы приходится гонять самому. Потом они вспоминают, что этот подъезд непригоден для бомжевания и до следующего раза норм.С ребятами, курящими на лестнице и слушающими музыку мы всегда договариваемся по-хорошему. Они славные, после 23 не шумят.
Тогда почему вы говорите, что у вас нет ни малейших шансов попасть в ситуацию "я один (тем более с супругой и детьми) и на меня пруь два нарика с ножами"?
Заходите вы в свой подъезд, а на вас прут с ножами пара наркоманов, которые решили попринимать наркотики именно у вас в подъезде.
quote:Изначально написано NAL:
Неа. Я вообще про кабаки и клубы мало интересуюсь. Каждый сам кузнец своего несчастья. Чуть не убили меня именно на дискаче в парке.
Его убили не возле клуба, а возле дома.
quote:Изначально написано NAL:
UPD
Посмотрел про это (прости Господи) Бирюлёво. Могу только повторить. Случаи бывают разные, абсолютная безопасность недостижима. Могут и убить. Бывает.
Абсолютная безопасность недостижима, относительную безопасность можно повысить.
Был бы у того парня в Бирюлево хоть какой-нибудь резинострел, результат мог быть сильно иным.
quote:[/B]
ГБ и нож. Ну и смотреть, кто там в подъезд заходит
quote:[B]
В подъезде консьерж. Чужие здесь не ходят©
Сходил пустым, насладился почти весенним вечером.
Кроме бухающих ЛТН никого не встретил.
Но меня "не заметили". Ну, блондинка симпатичная попалась, не напала а жаль...
Бирюлёво, Бирюлево...аз многогрешный живёт рядом, и ещё до убивства ходил по оным(Восточному и Западному) вёл однако...
quote:Заходите вы в свой подъезд, а на вас прут с ножами пара наркоманов, которые решили попринимать наркотики именно у вас в подъезде.
опередили. спасибо.
quote:Абсолютная безопасность недостижима, относительную безопасность можно повысить.Был бы у того парня в Бирюлево хоть какой-нибудь резинострел, результат мог быть сильно иным.
+1000000.
quote:Изначально написано zpt:Абсолютная безопасность недостижима, относительную безопасность можно повысить.
Был бы у того парня в Бирюлево хоть какой-нибудь резинострел, результат мог быть сильно иным.
Люблю самооборонщиков.
1. Повторю. Парень с Бирюлёва ехал из клуба. У него никак не могло быть с собой никакого оружия. В клуб с оружием нельзя. Скромно замечу, что у парня из Бирюлёва с собой не было и газового баллона, который вполне бы повысил его шансы в разговоре с подошедшим к нему азербайджанцем. Все остальное "а если...." это влажные фантазии самооборонщиков.
2. ОК. Наркоманов я вживую видел. И под кайфом и в ломке и в ремиссии. Газовый баллон всегда с правой стороны, либо в куртке, либо в джинсах. Попробую убедить их, что я не самая лёгкая добыча. Ну а если зарежут, то и ладно. Бывает. Все там будем и там меня ждут многие из тех, с кем мне было хорошо здесь и рад буду встретиться там.
Тезисно. Поскольку я смотрю, что тему снова начали растаскивать различные участники, запутавшиеся в том, что, кому и по какому поводу я отвечал, обуреваемые одинаковыми придуманными страхами о жизни. Ну и вернуть обсуждение в русло обозначенной темы.
1. Мой ответ "я никогда бы не оказался в данной ситуации" относился к конкретной предложенной вводной "ты плюс твоя женщина в 22.00 зимой в гаражах одни, на вас нападают двое с ножами". Оставив в стороне очевидный вопрос "какого хрена там эти двое делали ночью зимой?!?!", поскольку большинство нападений с целью ограбления совершаются днём и на людных улицах (ну, это понятно, самооборонщик существо пугливое, ночью в гаражах не бывал, потому не знает, что хрен ты там кого найдёшь, жертвы потенциальные туда не ходят, боятся, что логично, преступники там не сидят, поскольку пока дурака залётного дождёшься, замёрзнешь нахрен, проще у подъезда кого подкараулить).
Так вот оставив в стороне все эти вопросы я могу ещё раз повторить. Для меня лично эта ситуация невозможна как минимум по двум причинам. Я скорее всего поехал бы на такси и у меня вообще нет гаража.
2. От спланированного нападения может и профессиональная охрана не защитить. От спонтанного по своему функционалу травмат вполне заменяет газовый баллон. И то и то - сбить агрессию, выиграть время для бегства. Травмат ещё при этом и убить может, если в голову, но эта его фунция редко востребована. На жителя современного города редко нападают с целью убийства. Обычно из хулиганских побуждений и мелкий грабёж.
3. Я не Рембо. И вполне допускаю, что кому-то (наркоману, хулигану etc) моя внешность может показаться достаточно виктимной, чтобы совершить попытку нападения (особенно сейчас, я тридцать лет ходил бритым налысо, сейчас отращиваю волосы и переходный период месяцев шесть - ужасен. Вот лох конченый из зеркала глядит ) В этом случае возможны варианты. Либо буду применять баллон и сматываться быстро-быстро. Либо отдам содержимое кошелька (пятёрка, редко больше), часы (от пяти до тридцати, у меня их много) да и всё. Больше с меня взять нечего, а "гопники" прекрасно знают разницу между кражей, грабежом и разбоем. И именно разбой очень не любят, проще поискать того, для кого грабежа хватит.
4. "Вы собрались жить вечно?!" (ответ инструктора на курсах истребителей танков на вопрос: "А как же с гранатой под танк бросаться - сам же погибнешь?")
Резюме.
Обычному человеку в современном городе травматика не нужна. Нет под неё задач. Что подтверждается статистикой. 99% граждан прекрасно обходятся без резинострелов. Впрочем, всё ещё хуже, поскольку из 1% купивших постоянно мало кто её носит.
quote:а если зарежут, то и ладно. Бывает.
правда хотелось бы, чтобы не как убегающую овцу, которую точно зарежут, а - как минимум - способного к самообороне мужчину. и при этом ещё и желательно прихватить с собой пару нападающих.
quote:Люблю самооборонщиков.
прозвучало как "люблю самого себя"...
quote:у меня вообще нет гаража.
все мы ужЕ давно это поняли.
quote:по своему функционалу травмат вполне заменяет газовый баллон.
нет. совершенно разные функционалы у этих спецсредств.
quote:выиграть время для бегства
ну что ж - умрёте уставшим...
quote:На жителя современного города редко нападают с целью убийства.
но при этом как раз почему-то убивают...
quote:Обычному человеку в современном городе травматика не нужна.
наоборот - очень нужна. как бэкап на самый крайний случай. чтобы при таком "крайнем случае" хотя бы дожить до суда. а не попасть сразу в морг.
Начал было писать, да стёр. По сотому кругу пошло.
Ещё раз. 99% (в реальности больше) народа прекрасно обходятся без травматов. Это раз. Два - никто их не запрещает. Хочется купить игрушку - несложно.
И применяйте её где и как угодно. На своё усмотрение. И сами разгребайте последствия этого применения.
Но вот для меня лично данное обсуждение стало лишним подтверждением, что никаких "Настоящих Пистолетов" tm ждать не приходится. Спортсмены, может, пролоббируют хранение. С членством в Федерации, членскими взносами, регулярными тренировками (аренда тира+патроны) и регулярным участием в соревнованиях не ниже областных (взносы+ патроны) как обязательные условия.
Так что и тут самооборонщикам не видать счастья. И носить нельзя и "а нафига я буду стока денжищщщ тратить, чтоб тока дома на неё любоваться?"
Ладно. Кофе. И пошлый МакБарен в самокрутке.
quote:правда хотелось бы, чтобы не как убегающую овцу, которую точно зарежут, а - как минимум - способного к самообороне мужчину. и при этом ещё и желательно прихватить с собой пару нападающих.
quote:
Штанга и груша дома. Прихватывайте сколько хотите,не?
quote:пошлый МакБарен в самокрутке.#
Бали может? Халф вполне неплох
quote:Изначально написано дезерт игл:
Бали может? Халф вполне неплох
Привычка вторая натура.
Штанга да... С прошлой неделе плюс десять к весу добавил
Пока тяжеловато. С десяти в подходе до пяти упало.quote:Привычка вторая натура.
МакБаррен химозный сильно...
quote:Штанга да... С прошлой неделе плюс десять к весу добавил Пока тяжеловато. С десяти в подходе до пяти упало.
Удар в челюсть иногда эффективней всякой драмматики
Ну и мячик на резинке весьма полезен оказался
Мужики,спорить можно много.Но давайте подьитожим.В обычной жизни травматика(как и КС) нафиг не надо.Это дом-офис-магазин-дом.
Но иногда все же бывают случаи,когда оружие надо(ну деньги от продажи квартиры в банк несешь,или машину продаешь там).
Тогда лично я попрошу друзей подстраховать.С Сайгой.
А на все возможные случайности-нож и ГБ.Хватит в 99,99процентов.
quote:давайте подьитожим
Жизнь подъитожила.
Многие стреляющие лучше и больше чем-"куплю травмат макс.двадцать тыс" на ЕДЦ носят складной ножик и баллончик. Кто то не складной.
Они не страдают фантазиями "а если я им под ноги бахну они разбегутся". Ибо знают возможности своего пистолета.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Жизнь подитожила.
Многие стреляющие лучше и больше чем-"куплю травмат макс.двадцать тыс" на ЕДЦ носят складной ножик и баллончик. Кто то не складной.
Они не страдают фантазиями "а если я им под ноги бахну они разбегутся". Ибо знают возможности своего пистолета.
Ты забыл важное условие. Надо ещё проорать что-то типа "разделаю, как скот!" Тогда точно разбегутся. Инфа сотка... Без Грозного Крика не считово. Могут ведь и не понять, что это не Терпила и не Овца, горло подставляющая. А грозный Волкодав, свою жизнь продающий задорого, как минимум два к одному. Мда.
Посмотрел отзывы по Бали халф.. Хвалят, да. Щади за кофе пойду, загляну в табачную лавку спросить.
quote:Ты забыл важное условие. Надо ещё проорать что-то типа "разделаю, как скот!" Тогда точно разбегутся. Инфа сотка... Без Грозного Крика не считово. Могут ведь и не понять, что это не Терпила и не Овца, горло подставляющая. А грозный Волкодав, свою жизнь продающий задорого, как минимум два к одному. Мда.
Точно! Старею...
quote:Они не страдают фантазиями "а если я им под ноги бахну они разбегутся".
Это не фантазии, у меня пару раз они таки разбегались. Компании блоховозов
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Это не фантазии, у меня пару раз они таки разбегались. Компании блоховозов------
А, ну это да. Я на праздники светозвуком так собаку гонял.
Гуманно и эффективно
quote:Фонарик и громкие крики.Изначально написано дезерт игл:
... Я на праздники светозвуком так собаку гонял.
Гуманно и эффективно
Собаки да. Было дело бахнул разок из 353 под лапы, сам удивился эффекту. Хотя и ГБ бы там отработал вполне. Хотелось игрушку опробовать
quote:Изначально написано NAL:
Собаки да. Было дело бахнул разок из 353 под лапы, сам удивился эффекту. Хотя и ГБ бы там отработал вполне. Хотелось игрушку опробовать
ГБ в моём случае вряд ли, их довольно много было.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:[/B]
Фонарик и громкие крики.
quote:[B]
Фу, орать ещё...бахнул и забыл
quote:Изначально написано NAL:
Люблю самооборонщиков.
Не люблю прогибиционистов.
quote:Изначально написано NAL:
1. Повторю. Парень с Бирюлёва ехал из клуба. У него никак не могло быть с собой никакого оружия. В клуб с оружием нельзя. Скромно замечу, что у парня из Бирюлёва с собой не было и газового баллона, который вполне бы повысил его шансы в разговоре с подошедшим к нему азербайджанцем. Все остальное "а если...." это влажные фантазии самооборонщиков.
Про баллон совершенно согласен, только почему у парня этого баллона не было? Случаем, не из-за логики "да ладно, зачем он мне нужен, тем более что я на такси езжу, а если захотят убить, все равно убьют"?
И раз уж вы завели речь про влажные фантазии, можно попросить вас поделиться информацией?
Понимаете, в чем дело: влажные фантазии самооборонщиков неоднократно обсуждались и хорошо известны. "Иду я по городу, чувствуя у себя на бедре приятную тяжесть Настоящей Пушки. Тут навстречу мне два гопника с ножами, я им обоим сразу в лобешник: бах, бах! А потом вызываю по телефону полицию, которая приезжает сразу со свежераспечатанной почетной грамотой".
А прогибиционисты о чем влажно фантазируют?
"Иду я по городу, навстречу мне поддатый мужик, который ищет, до кого бы докопаться. Он пару лет походил на бокс, или просто немного посильнее-помоложе, и вот я уже чувствую своими ребрами приятную тяжесть чужого кулака".
"Приехал я к своему дому на такси Яндекс-комфорт, а в подъезде пара наркоманов, которым что-то приглючилось. Мне повезло и я, валяясь на лестнице, вызываю себе Скорую".
Примерно так?
quote:Изначально написано NAL:
2. От спланированного нападения может и профессиональная охрана не защитить. От спонтанного по своему функционалу травмат вполне заменяет газовый баллон. И то и то - сбить агрессию, выиграть время для бегства. Травмат ещё при этом и убить может, если в голову, но эта его фунция редко востребована. На жителя современного города редко нападают с целью убийства. Обычно из хулиганских побуждений и мелкий грабёж.
От одного спонтанно нападающего газовый баллон скорее всего поможет. От двоих уже не факт, от троих тем более.
quote:Изначально написано NAL:
Резюме.
Обычному человеку в современном городе травматика не нужна. Нет под неё задач. Что подтверждается статистикой. 99% граждан прекрасно обходятся без резинострелов. Впрочем, всё ещё хуже, поскольку из 1% купивших постоянно мало кто её носит.
Обычному автовладельцу аптечка и огнетушитель не нужна. Что подтверждается статистикой. Аптечки в машину 99.99% людей покупают и возят с собой только для того, чтобы было что показать гаишнику, а потом выбрасывают нераспечатанную аптечку с истекшим сроком годности и покупают новую. С огнетушителями то же самое, к тому же, 99.9% водителей даже не пытаются прочесть инструкцию на этом огнетушителе.
quote:Про баллон совершенно согласен, только почему у парня этого баллона не было?
Баллон оружие. В клуб оружие нельзя.
Вот и не было.
quote:прогибиционисты о чем влажно фантазируют?"Иду я по городу, навстречу мне поддатый мужик, который ищет, до кого бы докопаться. Он пару лет походил на бокс, или просто немного посильнее-помоложе, и вот я уже чувствую своими ребрами приятную тяжесть чужого кулака
Вариант что вообще НЕ фантазируют, не рассматриваете?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Баллон оружие. В клуб оружие нельзя.
Вот и не было.
Простите, и с подобным уровнем знаний о реальности вы открываете общефилософские темы о том, нужна ли травматика обычному человеку?
Баллон легко и непринужденно сдается на временное хранение охране клуба.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вариант что вообще НЕ фантазируют, не рассматриваете?
А прогибиционисты рассматривают такой варинт, что люди носят с собой оружие не ради влажных фантазий, а потому что хотят жить подольше и без травм?
quote:Originally posted by zpt:
"Иду я по городу, навстречу мне поддатый мужик, который ищет, до кого бы докопаться. Он пару лет походил на бокс, или просто немного посильнее-помоложе, и вот я уже чувствую своими ребрами приятную тяжесть чужого кулака".
Вы невнимательны. Я писал, что со мной что-то такое было несколько лет назад. Неудачно сделал замечание и получил сотрясение мозга. Травмат, кстати, на поясе висел. даже мысли не было в такой ситуации его применить.
Самооборонщики такие забавные... Плачут ,что травматы их от кулаков не защищают и требуют "Настоящие Пистолеты"tm
Чтобы убивать за удар по рёбрам.
Вот, собственно, потому и пробигционистируют те, кто может что-то решить в этой области. Нафиг нафиг. от греха подальше. Спички детям не игрушка.
Вы пишите, пишите. Убеждайте тех, кто 91 Дж сделал (в том числе и в результате чтения этого форума), что как-то они расщедрились. По казахскому варианту дело может пойти с такими фантазёрами
quote:Originally posted by zpt:
А прогибиционисты рассматривают такой варинт, что люди носят с собой оружие не ради влажных фантазий, а потому что хотят жить подольше и без травм?#1676 IP
P.M. Ц
99% вообще живут без травматики. Из этих 1% носят с собой ничтожно малое количество. Там, где пистолеты разрешены - их купили тоже 1%. Никакого статистически значимого влияния на "жить подольше" эти игрушки не оказывают.
Травматика не запрещена. Покупайте, носите, применяйте. Против "удара по рёбрам".
Это не отменяет факта, что в современном городе она нафиг не нужна. Нет под неё задач.
quote:Изначально написано NAL:
Вы невнимательны. Я писал, что со мной что-то такое было несколько лет назад. Неудачно сделал замечание и получил сотрясение мозга. Травмат, кстати, на поясе висел. даже мысли не было в такой ситуации его применить.Самооборонщики такие забавные... Плачут ,что травматы их от кулаков не защищают и требуют "Настоящие Пистолеты"tm
Чтобы убивать за удар по рёбрам.
Раз уж вы так внимательно читате эту тему, подскажите, пожалуйста, номер сообщения, в котором предлагалось убивать за удар по ребрам?
quote:Вариант что вообще НЕ фантазируют, не рассматриваете?
нет. ибо - ещё как фантазируют. аки детишки в детском саду. типа - "а я от них убегу."(С). беглецы блин.
quote:Originally posted by zpt:
Баллон легко и непринужденно сдается на временное хранение охране клуба.
И тем не менее у приводимого в пример покойника не было даже баллона.
С чего самооборонщики решили, что ему помогла бы травматика (гораздо более дорогая) или Настоящий Пистолет tm (ещё более дорогой) - непонятно.
У жертвы. Не было. Ничего!!!! Не нужен ему ни травмат был, ни баллон. Не нужен он ему был. И разрешили - не был бы нужен.
На основании этого остальные плачут "нам пукалки не разрешают". Блеск.
quote:Изначально написано zpt:Раз уж вы так внимательно читате эту тему, подскажите, пожалуйста, номер сообщения, в котором предлагалось убивать за удар по ребрам?
1673. Плакались, что пробигционисты запрещают покупать Настоящий Пистолет tm (травматика разрешена, значит речь не о ней), приводя в пример, что необходимо, дабы не ощутить на рёбрах чужой кулак.
quote:Изначально написано BOLT2000:
нет ибо - ещё как фантазируют. аки детишки в детском саду. типа - "а я от них убегу."(С). беглецы блин.
Угу. Настоящие мужики принимают смерть лицом к лицу. Самураи.... С травматом.
quote:в современном городе она нафиг не нужна. Нет под неё задач.
наоборот - очень нужен. хотя бы для того, чтобы при встрече с двумя вооружёнными ножами нариками не стать зарезанным бегуном.
quote:Изначально написано BOLT2000:
наоборот - очень нужен. хотя бы для того, чтобы при встрече с двумя вооружёнными ножами нариками не стать зарезанным бегуном.
Нет преграды патриотам. Владейте, носите, применяйте. Доказывайте правомерность применения. Тратьте деньги на адвоката, выплаты компенсаций вреда пострадавшим, время на походы к следователю (если под подписку уйдёте) или на отсидку в СИЗО.
Считайте, что Вам лично дешевле.
Я для себя выбор сделал. Травмат имею и не ношу. ГБ постоянно со мной. Я бедный человек. Я не могу себе позволить стрелять по людям из оружия.
Тем более за последние лет двадцать ситуация, опасная для жизни (тот самый нарик с ножами) была всего лишь однажды. И то - сам нарвался, большинству народу рядом на него было пофиг. Как и ему на них.
Я не ставлю задачу никого ни в чём переубедить.
Я раз за разом пытаюсь показать, чтоб необходимо помнить простую вещь. Травмат - оружие. Применять его надо в ситуациях опасных для жизни. И потом доказывать это применение.
И что таких ситуаций в жизни горожанина статистически ничтожное количество. Под снег с крыши навскидку шансов больше попасть.
Но пугливые самооборонщики не смотрят вверх, проходя мимо домов, осматривая крыши. Они наркоманов выискивают, сжимая рукоять травмата. Люди, обратите внимание на более вероятные опасности. Больше толку будет.
quote:Угу
угу.
quote:применение.
И что таких ситуаций в жизни горожанина статистически ничтожное количество. Под снег с крыши навскидку шансов больше попасть.
Но заметь! За ежедневное ношение каски никто не ратует.
quote:Настоящие мужики принимают смерть лицом к лицу. Самураи.... С травматом.
Ну, хоть не в одиночестве, все ж таки талисман будет. Если не отберут конечно.
quote:очень нужен. хотя бы для того, чтобы при встрече с двумя вооружёнными ножами нариками
А с чего Вы решили что РС с ними справиться?
Тем более жалкая Оса?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Но заметь! За ежедневное ношение каски никто не ратует.
Ну, самооборонщики вообще существа нелогичные. Рассказывают про страшную опасность автомобилей, ехидно предлагают их запретить, но техосмотр покупают в массе своей и ожидая зелёный светофора подходят вплотную к проезжей части. Подходят, подходят. Я, как параноик, ожидающий зелёного метрах в семи от зебры и прикидывающий, с какой стороны лихач может прилететь (каким столбом прикрыться, в какую сторону бежать, случись чего) - обращаю на это внимание. Единицы стоят в сторонке. Остальные как бараны на убой лезут поближе. Статистика "лихач сбил людей на остановке" их не касается, их наркоманы мифические волнуют.
Не смотрят - приехал ли лифт, делая шаг вперёд после открытия дверей, не делают паузу между "открыть дверь в подъезд - зайти в подъезд", не задерживаются на пару секунд в лифте, когда он на этаж приезжает, не заглядывают за угол, прежде чем туда повернуть (на ходу, доля секунды, но учитывая, что там может быть нехорошее). Не смотрят, кто к ним подходит сзади и сбоку, не поднимают голову вверх, подходя к фасаду здания (у меня лично было пара случаев - разминулся с падающим снегом/наледью на доли секунды, с той поры проверяюсь, с нариками встречался реже). Не носят с собой фонарик и аптечку (хотя бы с бинтом, болеутоляющим, перекисью и имодиумом), не умеют оказывать первую помощь, не имеют в телефонах номера дежурной части и участкового. Ах да. И телефона адвоката тоже там нет, конечно.
Да много что не делают, не умеют и не носят. Но. Им жизненно необходим Настоящий Пистолет tm для защиты от двух наркоманов. В подъезде. Или в гаражах. Бедные наркоманы уже сдохли от скуки, дожидаясь самооборонщика. Ни одного наркомана типичный самооборонщик в глаза не видел. Тем более двух. Тем более с такой ломкой, что на разбой готовы пойти. Но он точно знает. Эти наркоманы есть. И от них Нельзя Убегать!
Только пистолет. И даже не травмат, поскольку Не Эффективен.
Не, хорошие выходные. Я столько позитива давно не получал. Годные самооборонщики, трувовые.
quote:Ну, самооборонщики вообще существа нелогичные. Рассказывают про страшную опасность автомобилей, ехидно предлагают их запретить, но техосмотр покупают в массе своей и ожидая зелёный светофора подходят вплотную к проезжей части. Подходят, подходят. Я, как параноик, ожидающий зелёного метрах в семи от зебры и прикидывающий, с какой стороны лихач может прилететь (каким столбом прикрыться, в какую сторону бежать, случись чего) - обращаю на это внимание. Единицы стоят в сторонке. Остальные как бараны на убой лезут поближе. Статистика "лихач сбил людей на остановке" их не касается, их наркоманы мифические волнуют.
Не смотрят - приехал ли лифт, делая шаг вперёд после открытия дверей, не делают паузу между "открыть дверь в подъезд - зайти в подъезд", не задерживаются на пару секунд в лифте, когда он на этаж приезжает, не заглядывают за угол, прежде чем туда повернуть (на ходу, доля секунды, но учитывая, что там может быть нехорошее). Не смотрят, кто к ним подходит сзади и сбоку, не поднимают голову вверх, подходя к фасаду здания (у меня лично было пара случаев - разминулся с падающим снегом/наледью на доли секунды, с той поры проверяюсь, с нариками встречался реже). Не носят с собой фонарик и аптечку (хотя бы с бинтом, болеутоляющим, перекисью и имодиумом), не умеют оказывать первую помощь, не имеют в телефонах номера дежурной части и участкового. Ах да. И телефона адвоката тоже там нет, конечно.
О! Кстати, учебник ОБЖ то народ забыл, а я нет. Годная книга на самом деле...
quote:Не, хорошие выходные. Я столько позитива давно не получал. Годные самооборонщики, трувовые.
Да, я хорошую тему открыл...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну, самооборонщики вообще существа нелогичные. Рассказывают про страшную опасность автомобилей, ехидно предлагают их запретить, но техосмотр покупают в массе своей и ожидая зелёный светофора подходят вплотную к проезжей части. Подходят, подходят. Я, как параноик, ожидающий зелёного метрах в семи от зебры и прикидывающий, с какой стороны лихач может прилететь (каким столбом прикрыться, в какую сторону бежать, случись чего) - обращаю на это внимание. Единицы стоят в сторонке. Остальные как бараны на убой лезут поближе. Статистика "лихач сбил людей на остановке" их не касается, их наркоманы мифические волнуют.
Не смотрят - приехал ли лифт, делая шаг вперёд после открытия дверей, не делают паузу между "открыть дверь в подъезд - зайти в подъезд", не задерживаются на пару секунд в лифте, когда он на этаж приезжает, не заглядывают за угол, прежде чем туда повернуть (на ходу, доля секунды, но учитывая, что там может быть нехорошее). Не смотрят, кто к ним подходит сзади и сбоку, не поднимают голову вверх, подходя к фасаду здания (у меня лично было пара случаев - разминулся с падающим снегом/наледью на доли секунды, с той поры проверяюсь, с нариками встречался реже). Не носят с собой фонарик и аптечку (хотя бы с бинтом, болеутоляющим, перекисью и имодиумом), не умеют оказывать первую помощь, не имеют в телефонах номера дежурной части и участкового. Ах да. И телефона адвоката тоже там нет, конечно.
"Ну вы блин даёте"(С), походу дело к весне, обострение )))
Давно так весело не было. Надо написать пьесу. Любой театр купит за бешенные деньги. Главный персонаж студент Докольников, имеющий легальный Стример 1014 с доведенным до ума патронником и более жесткой возвраткой, и МР З71 который смог. Диалоги можно понадергать из темы. Будет хит.
quote:Изначально написано док1968:
Давно так весело не было. Надо написать пьесу. Любой театр купит за бешенные деньги. Главный персонаж студент Докольников, имеющий легальный Стример 1014 с доведенным до ума патронником и более жесткой возвраткой, и МР З71 который смог. Диалоги можно понадергать из темы. Будет хит.
Боюсь, для узкого круга пиеска получится. Хотя тема богатая. Там можно и Патроны с Латунной гильзой, Правильных партий. Штурмовой магазин и Недостающие Деталюшки для Стримера, Расширяющие Возможности (тут бы Джим Керри только и смог бы сыграть степень Хитрого Подмигивания).
Можно раскатать так что и широким массам интересно станет. До Достоевского никто не ассоциировал топор и интелгента. Тута можно такой образ обыграть, что даже Герасим с Му-му подотруться. Зайти через культ Карго и децкие травмы оцом.
quote:Изначально написано док1968:
Можно раскатать так что и широким массам интересно станет. До Достоевского никто не ассоциировал топор и интелгента. Тута можно такой образ обыграть, что даже Герасим с Му-му подотруться. Зайти через культ Карго и децкие травмы оцом.
Припомнить модные нынче театральные тенденции и решительно спилить мушки на реквизите? Каково, а? Критики взвоют от восторга, какие бездны для популяризации оружейной темы тут же откроются.
Вазелин душистый "Фортуна", сигареты "Дореформа", это так, на вскидку... Пиление мушки это к Виктюку, и вообще отдельной пьесой
quote:Изначально написано NAL:
И тем не менее у приводимого в пример покойника не было даже баллона.С чего самооборонщики решили, что ему помогла бы травматика (гораздо более дорогая) или Настоящий Пистолет tm (ещё более дорогой) - непонятно.
У жертвы. Не было. Ничего!!!! Не нужен ему ни травмат был, ни баллон. Не нужен он ему был. И разрешили - не был бы нужен.
NAL, это как раз не пример, который подтверждает ваши слова, а контрпример, который их опровергает.
Неверно утверждать, что покойнику ни травмат, ни баллон был не нужен. Как раз ему травмат или баллон был нужен, но он узнал об этом слишком поздно.
quote:Изначально написано NAL:
1673. Плакались, что пробигционисты запрещают покупать Настоящий Пистолет tm (травматика разрешена, значит речь не о ней), приводя в пример, что необходимо, дабы не ощутить на рёбрах чужой кулак.
У вас телепатия не очень хорошо работает: в сообщении 1673 речь шла о не о Настоящих Пистолетах, а влажных фантазиях прогибиционистов, которые считают, что травматика не нужна.
И по поводу тех самых влажных фантазий прогибиционистов, позвольте уточнить пару моментов по рассказанной вами истории о полученном вами сотрясении мозга. Когда ударили и вы падали, ударивший вас при падении подстраховал? Ударивший был найден и понес какое-то наказание?
quote:Изначально написано NAL:
Нет преграды патриотам. Владейте, носите, применяйте. Доказывайте правомерность применения. Тратьте деньги на адвоката, выплаты компенсаций вреда пострадавшим, время на походы к следователю (если под подписку уйдёте) или на отсидку в СИЗО.Считайте, что Вам лично дешевле.
Похороны, возможно, и подешевле, чем хороший адвокат.
quote:Изначально написано NAL:
Я раз за разом пытаюсь показать, чтоб необходимо помнить простую вещь. Травмат - оружие. Применять его надо в ситуациях опасных для жизни. И потом доказывать это применение.
Вы раз за разом это "пытаетесь показать", но разве здесь кто-то с этим спорит? Где? Какой номер сообщения?
quote:Изначально написано NAL:
не делают паузу между "открыть дверь в подъезд - зайти в подъезд"
Кто так не делает?
quote:Изначально написано NAL:
Не, хорошие выходные. Я столько позитива давно не получал. Годные самооборонщики, трувовые.
Такое впечатление, что половину полученного позитива вы не в теме прочитали, а сами додумали на основе написанного "самооборонщиками".
Впрочем, возможно, принцип "сам придумал, сам порадовался" действительно позволяет неплохо провести выходные.
quote:позвольте уточнить пару моментов по рассказанной вами истории о полученном вами сотрясении мозга. Когда ударили и вы падали, ударивший вас при падении подстраховал? Ударивший был найден и понес какое-то наказание?
тоже интересно. и ещё - почему гб не применили?
quote:принцип "сам придумал, сам порадовался" действительно позволяет неплохо провести выходные.
quote:учебник ОБЖ то народ забыл, а я нет.
детишки... обж...
зы. у нас предмет назывался "Военное дело".
quote:Да, я хорошую тему открыл...
тока вот сливаете в этой теме по полной.
quote:тока вот сливаете в этой теме по полной.
Я? Ничуть. Собственно все Ваши аргументы "власти плохие", " хочу писталеет!!" и "это дискриминация" давным давно разжеваны. Чего по 100500 кругу то гонять?
А вот некто Болт кстати слился после банального вопроса про свою Осу...
quote:
детишки... обж...
зы. у нас предмет назывался "Военное дело".
quote
Пока шансов зазеваться на пешеходном переходе, или взлететь на взрыв газа гораздо больше, чем воевать с солдатами блока НАТО.
Так штаа...
quote:[/B]
очень нужен. хотя бы для того, чтобы при встрече с двумя вооружёнными ножами нариками
А с чего Вы решили что РС с ними справиться?
Тем более жалкая Оса?
quote:[B]
quote:некто Болт кстати слился после банального вопроса про свою Осу...
quote:Я? Ничуть
"беги, лола, беги."(С)
quote:про свою Осу...
какой вопрос? не помню. а что до ОСЫ - моей пб-4-2 - шикарна вещь. мощная, точная, надёжная. всегда будет у меня. даже если будет кс - всё равно останется, т.к. у неё своя ниша. ну и просто нравится. ответил? если нет - повторите вопрос - отвечу.
quote:воевать с солдатами блока НАТО.
и без этого опуса было ясно, что Вы не в курсе о содержании программы по предмету "Военное дело".
так штаа...
quote:с чего Вы решили что РС с ними справиться?
этот вопрос? так ответ ужЕ был.
для тех, кто в танке: повторю: ещё раз: за каждый рс - не скажу. ОСА - справится. особенно в комплексе с гб. но! тренироваться надо - "вот где собака порылась"(С)...
quote:жалкая Оса?
просто у Вас ОСЫ никогда не было.
quote:Originally posted by zpt:
У вас телепатия не очень хорошо работает: в сообщении 1673 речь шла о не о Настоящих Пистолетах, а влажных фантазиях прогибиционистов, которые считают, что травматика не нужна.
Я кратко и только на это замечание отвечу, поскольку прекрасно характеризует самооборонщиков.
Удар по рёбрам не является угрозой для жизни. И не является основанием для применения оружия. Даже травматики. Самооборонщики же так нежно любят свои тушки, что готовы убивать за удар хоть по рёбрам, хоть по голове.
Да, я помню про того неудачника, который возле клуба (снова клуб и снова девки) нарвался на прямой правой в голову, приложился о бордюр при падении и помер.
Но вот незадача. Стрелять до этого момента было нельзя. После - поздно. Это как раз из категории "бывает".
И характерно. Снова у жертвы не было даже баллона. Из чего самооборонщики делают вывод, что им необходим пистолет.
Пугливые существа....
quote:Удар по рёбрам не является угрозой для жизни.
смотря кто бьёт. ну и потОм - этот удар может быть только первым в серии. а дальше последуют - например - в голову...
quote:Стрелять до этого момента было нельзя.
можно. для того, чтобы выжить, но потОм общаться с представителями кривосудия...
quote:Пугливые существа....
- это те, кто боится самооборониться. и даже будучи вооружёнными получают сотрясение мозга, не имея мужества защитить хотя бы СВОЮ жизнь и здоровье. это те, кто боится предполагаемого кривосудия больше, чем стать инвалидом или вообще склеить ласты.
quote:этот вопрос? так ответ ужЕ был.
для тех, кто в танке: повторю: ещё раз: за каждый рс - не скажу. ОСА - справится. особенно в комплексе с гб. но! тренироваться надо - "вот где собака порылась"(С).
Опыт был? Или так, фантазии?
quote:просто у Вас ОСЫ никогда не было.
Была. Дешевое,глючное дерьмище. Годицца только засунуть её разрабам поглубже.
Самообороняться этим пельменем я б точно не стал.
quote:я помню про того неудачника, который возле клуба (снова клуб и снова девки
Собственно здесь вроде взрослые пишут. Чего им в клубах делать то?
quote:беги, лола, беги."(С)
Ну не побегу. Применю ножик, от этого кому легче станет?
Грех на душу только брать...
Нет, я человек добрый
quote:Опыт был? Или так, фантазии?
а Вы как думаете?.. это у Вас - фантазии.
quote:Была.
какая модель?
quote:Чего им в клубах делать то?
ага. и в гаражах...
quote:Вы как думаете?.
Думаю-нет.
quote:какая модель?
ПБ4-2
quote:Изначально написано bloody:
человек обороняющийся идет со стоянки/гаража 2 км домой после 22:00
Это неправильная стоянка\гараж.
quote:Изначально написано BOLT2000:
- это те, кто боится самооборониться. и даже будучи вооружёнными получают сотрясение мозга, не имея мужества защитить хотя бы СВОЮ жизнь и здоровье. это те, кто боится предполагаемого кривосудия больше, чем стать инвалидом или вообще склеить ласты.
Пафосно.
Но я уж так, по-ссыкливому. Сотряс прошёл за неделю, выводы для себя сделал.
Работаю на той же работе (с судимостью не берут), владею оружием, нет в биографии уголовного дела. Не было расходов на адвоката, не было допросов, не было экспертиз, ни подписки не было, ни СИЗО.
И всё это я потерял из-за того, что будучи вооружённым не использовал свой шанс получить все эти замечательные приключения.
Кстати, оговорочка "крисвосудие" очень характерная. Вот про это я и пишу. Что для тру самооборонщика необходимость доказывать правомерность своих действий - нож по сердцу.
Им хочется, чтоб закон специальный приняли. "Самооборонщик всегда прав. Кто самооборонщик, а кто злодей - определяет самооборонщик".
Отказ от любой формы ответственности - характерный признак незрелой личности.
quote:Думаю-нет.
ну - думайте...
quote:ПБ4-2
"не верю!"(С). не может этого быть.
quote:Пафосно.
нет. это Вам показалось.
quote:работе (с судимостью не берут
стал быть я верно понял причину... к сожалению...
quote:чтоб закон специальный приняли.
не. не до хорошего. правоприменительную практику бы - это да.
quote:Отказ от любой формы ответственности
отказ от самообороны - это и есть отказ от ответственности.
quote:кто боится предполагаемого кривосудия больше, чем стать инвалидом или вообще склеить ласты.
В СИЗО шанс стать инвалидом/трупом весьма велик.
quote:не верю!"(С). не может этого быть.
С верой это в церковь.
quote:
ну - думайте...
quote
Да я уже подумал...
quote:стал быть я верно понял причину... к сожалению...
quote:
Причина как причина. Ныне в Мск после 40ка хрен устроишься. С судимостью тем более.
Это я к примеру вольный стрелок, а он подневольный
quote:В СИЗО шанс стать инвалидом/трупом весьма велик.
до сизо ещё дожить надо.
quote:С верой это в церковь.
дак это и их тож касается.
quote:Да я уже подумал...
ого! серьёзно?!
quote:я к примеру вольный стрелок
точнее - вольный бегун.
quote:подневольный
= терпила...
quote:Originally posted by BOLT2000:
стал быть я верно понял причину... к сожалению...
Вы вытащили только одну из нескольких. Ещё раз.
В той ситуации не было оснований для применения оружия. Мне достоверно известны ещё два случая с ветеранами данного форума, которые получили серьёзных люлей, имея на поясе ПМ-Т.
И эти ПМ-Т не были применены. Не было оснований. Не было угрозы жизни и даже для здоровья. После тех случаев носят ГБ на постоянку. Поскольку ну его нафиг. Убивать ещё нельзя, а по мордасам получать просто так не по феншую. Это раз.
Два. Кроме проблем с работой (я в жизни много чем занимался, найду и с судимостью, правда не в офисе сидеть, а в том числе на свежем воздухе жопу морозить), немаловажный фактор - финансовый.
"Самооборона это, прежде всего - очень дорого " (с) участник нашего форума из США про тамошние реалии.
Это дорого там и это дорого здесь. Я на сэкономленные деньги в тот год семью в Испанию отвёз, прекрасно время провели. И нахрена мне эти деньги адвокату платить? Чтобы он свою семью отвёз в Испанию, а на форуме ганз ру кто-то меня трусом не посчитал? Это какая-то совсем хреновая инвестиция как по мне.
Коллеги. Будьте вы уже реалистами. Не за всякий удар по морде надо убивать (а любое применение травмата потенциально опасно для жизни нападающего). Стрелять надо очень вдумчиво, чётко понимая последствия этого дела. Понимать эти последствия и желать их наступления.
Т.е. для себя я давно формулу тут подсмотрел. "Стрелять тогда, когда шанс провести следующие лет пять в тюрьме - покажется необыкновенной удачей и подарком судьбы".
Пока же я вижу, что мои соотечественники готовы испуганно палить за каждое резкое движение в их сторону. Грустно, девицы....
quote:Originally posted by BOLT2000:
= терпила...
Ну ок, пусть "терпила" в Вашей терминологии. Зато живой и несудимый
quote:прекрасно время провели.
главное - чтобы сотряс с годами не повлиял на здоровье.
quote:пусть "терпила"
да я ведь не столько конкретно о Вас... это скорее общее определение нынешней ситуации в стране... жаль, что Вы не поняли...
quote:Зато живой и несудимый
пока - да, но от того и другого - как пословица говорит - "не зарекайся"(С)... ибо ещё не вечер...
quote:Originally posted by BOLT2000:
главное - чтобы сотряс с годами не повлиял на здоровье.
От судьбы не уйдёшь. Сотряс далеко не первый, а как внезапно люди уходят, к сожалению, знаю не понаслышке. За считанные дни сгорают. Буквально - за дни. Даже не за месяцы.
Так что планировать жизнь "на годы" это смешить сами знаете кого.
quote:), владею оружием,
...но не применю в любом случае. тогда в чём смысл владения?
зы. если "просто нравится" - это аргумент. понимаю. но принять не могу.
quote:носят ГБ на постоянку.
правильно носят. но это ведь не противоречит дополнить гб рс-ом.
quote:Стрелять надо очень вдумчиво,
ну вот - капитан очевидность - снова с нами.
quote:ведь не столько конкретно о Вас... это скорее общее определение нынешней ситуации в стране... жаль, что Вы не поняли...
quote:
Ну а что здесь держит то?
quote:
до сизо ещё дожить надо.
И в СИЗО внезапно тоже.
quote:дак это и их тож касается.
Что касается?
quote:Пока же я вижу, что мои соотечественники готовы испуганно палить за каждое резкое движение в их сторону. Грустно, девицы
Да пусть палят. Зато нервные выявляются. И недообследованные. Я вообще думаю травмат это не столько оружие,сколько кем то хитро придуманный маркер. Для выявления ганофилов
quote:Originally posted by BOLT2000:
...в чём смысл владения?
Охота. Для травмата ниша - добраться до машины с ВПО-136 в багажнике, если выезд в края от цивилизации удалённые. Ну и в тире побахать, оказалось, что у ПМ-Т даже на резине отдача присутствует, весьма похожая на настояющую. Газовые - коллекция переделок из "Настоящих Пистолетов" tm
Для города - ГБ на постоянке. Спайдерка и Лезерман просто по умолчанию всегда с собой, в любой одежде (кроме купальных шорт), это не оружие, это инструмент, постоянно пригождающиеся.
quote:что планировать жизнь "на годы" это смешить сами знаете кого.
знаю, конечно. потому и не планирую. ибо никогда не знаешь - что будет этим вечером. и разлила ли ужЕ аннушка масло...
quote:За считанные дни сгорают. Буквально - за дни
мой знакомый: случайные прохожие нашли без сознания. избитым в проходной арке. лежал в 30 метрах от его подъезда. очевидно пинали по голове. пришёл в себя в реанимации. два дня молчал. на третий - всё...
зы. само собой - их не нашли. при том, что камер вокруг того места понатыкано - пару-тройку десятков...
quote:Ну а что здесь держит то?
живём мы здесь. только и всего.
quote:И в СИЗО внезапно тоже.
до сизо ещё дожить надо. пришлось повторить...
quote:Что касается?
Станиславский, конечно же.
quote:травмат это не столько оружие
очень опасное и коварное оружие. а в умелых руках - безпощадное.
quote:Для травмата ниша - добраться до машины
quote:и в тире побахать
даже этих двух ниш было бы ужЕ достаточно для владения.
quote:Лезерман
конечно - инструмент. но если взять в руку этот кусок железа (сурдж, например), он нехило утяжелит удар.
зы. и вообще, многие инструменты - весьма в помощь самооборонщику. иногда.
quote:живём мы здесь. только и всего.
Так вроде не крепостное право...
quote:Станиславский, конечно же.
Аа, ну опять же повторюсь верить там, или не верить это свобода совести.
А я не по этой части.
quote:Так вроде не крепостное право...
так у нас тут его никогда и не было...
quote:я не по этой части.
така же фигня...
quote:
Но я уж так, по-ссыкливому. Сотряс прошёл за неделю, выводы для себя сделал.
В той ситуации не было оснований для применения оружия. Мне достоверно известны ещё два случая с ветеранами данного форума, которые получили серьёзных люлей, имея на поясе ПМ-Т.
подумаешь, всего лишь сотряс и неделя нетрудоспособности. ну, хорошо, хоть в жопу не вы@бли(?). ветераноф тоже.
ЗЫ а как определить, есть основания для применения или нет? вот, к примеру, один мой давний знакомый, щуплого вида кмс по боксу, натурально вырубал на улице дядей любого размера с одного удара, за что и носил гордую погремуху Коля-Выключатель. с теми дядями в бессознательном состоянии могла любая херня произойти...
Ну так-то до удара оснований применять огнестрел нет. А после удара нет возможности его применить.
Остается один вариант - превентивно заливать ГБ.
quote:Originally posted by Dodmax:
Остается один вариант - превентивно заливать ГБ
для профилактики гриппа ))
quote:Изначально написано Dodmax:
Ну так-то до удара оснований применять огнестрел нет. А после удара нет возможности его применить.
Остается один вариант - превентивно заливать ГБ.
/умиротворённо вздыхает/
Я рад, что трёхдневное стирание пальцев о клавиатуру начало приносить свои плоды.
Всё верно написали, коллега. Именно так обстоит дело в настоящий момент. Для жителя мегаполиса и типичных (!) для него возможных конфликтных ситуаций - газовый баллон в настоящее время наиболее оптимальный выбор.
Да, у него есть недостатки. И много. Да, это не универсальное средство и уж тем более не гарантия от чего бы то ни было.
Но у травматики в современном городе практически нет ниши. Вот навскидку кроме дикого в своей нелепости "терракт с использованием ножа в людном месте" так ничего в голову и не приходит, где травматика может пригодится горожанину Какую реальную ситуацию конфликта ни возьми - либо голова (минимальная осторожность), чтобы её предотвратить/избегнуть, либо газовый баллон для выиграть немного времени/сбежать.
quote:Самоубийство - грех тяжкий.Изначально написано дезерт игл:
... Применю ножик...Грех на душу только брать...
quote:Самоубийство - грех тяжкий.
На все воля Божья:-)
quote:На все воля Божья:-)
"на бога-то надейся, да сам-то не плошай."(С)
Эпический холивар.
quote:Эпический холивар.
Да эта песня будет вечной:-)
Блин, вот бы от гриппа чем нибудь самооборониться, напал он сцуко как десять наркоманов с ножами...
quote:Да эта песня будет вечной:-)
"если я заменю батарейки."(С).
quote:от гриппа
профилактика: чеснок. зубчик в день. + марлевая повязка с 3-5 капель эфирного масла - вечером подышать через неё минут 5-10...
Покой, вит С, минералка, зашторить окна и спать, спать, спать
quote:Блин, вот бы от гриппа чем нибудь самооборониться, напал он сцуко как десять наркоманов с ножами...
Блин, так он уже на тебя нападал этой зимой, насколько я помню. По ходу - второй раз...
NAL, так что же Вы не продадите все свои экземпляры ОООП? Ведь современному россиянину-горожанину травматика не нужна, как Вы пишите. (Соответственно, при таких вводных она тогда вообще не нужна никому). Вы же - не демагог, верно?
И не троллите?Только не говорите, пожалуйста, что Вам она нужна "для души", и именно по этой причине Вы её носите. Ведь в этом случае и другим людям она также может быть нужна исключительно "для души", что не помешает им таскать её с собой (как и Вам).
Ваше определение "самооборонщиков", на мой взгляд, скорее надуманное, чем отражает реальный класс людей. Впрочем, не Вы первый на ганзе этим занимается.
Вы считаете, что повзрослели, и что якобы некоторые Ваши собеседники "исповедуют" тот же образ мыслей, который у Вас был ранее. Типичная особенность детей и подростков. "Вот когда я был маленький, я считал так-то и так-то. А теперь я повзрослел, и считаю уже вот так-то и вот так-то". NAL, после второго класса будет третий. А после третьего - четвёртый. И т.д. А после школы - техникум или ВУЗ. В ВУЗе, после бакалавриата - магистратура. А потом - аспирантура. И т.д. Так что Вам ещё предстоит много открытий.
Властьимущие: они не глупые. Но глупость, с одной стороны, и несправедливость, и наплевательское отношение к "быдлу", с другой стороны - не являются синонимами.
Ваши аргументы относительно стран, в которых КС разрешен: Вы всё время приводили какие-то отличия от них России, но забывали написать о том, что Россия находится всегда примерно в средней части условной шкалы. Т.е. есть страны, в которых население намного меньше по количеству, чем у нас, и есть такие, в которых - больше, и намного больше. То же самое - касательно материального уровня граждан. То же самое - относительно вхождения в прошлом в состав СССР либо стран Варшавского договора, и невхождения туда. И т.д. Но во всех них КС разрешен, и их отличия от нас никак не объясняют, почему он нужен им, но якобы не нужен нам. Учитывая, что по любому уровню сравнений мы - "посредине". И есть те, в которых - "намного больше", и есть те, в которых - "намного меньше".
Экономика. Зачем в малонаселенных и бедных Эстонии, Латвии, Литве, Молдавии, Болгарии и т.д., был легализован КС, если всё определяет экономическая целесообразность? Значит, не только она? И - далеко не она?
А ответ на все вопросы - прост. Причина, по которой КС в РФ находится вне закона, и послереформенная травматика и послереформенные патроны к ней - туфта, это - отрицательная позиция МВД и другого силового ведомства к данному вопросу. Вот она-то, это позиция, и определяет всё. Сотрудники боятся, что в них будут чаще стрелять, чем сейчас. Из своих стволов; пьяные; из отнятых/украденных стволов. Плюс - учёт всей этой массы. Плюс - висяки и увеличение количества нераскрытых преступлений.
А Вы (и некоторые другие) - "экономика", "мы - другие". За деревьями лес не видите.
quote:Изначально написано Dodmax:
Ну так-то до удара оснований применять огнестрел нет. А после удара нет возможности его применить.
Вот почему КС или нож носит криминал-они применяют сразу.Самооборонщик так поступать не может.
Иными словами,защиться на 100процентов можно,только нейтрализуя всех,кто подойдет ближе двух метров...
quote:Originally posted by док1968:
Эпический холивар.
скорее, толчение воды в ступе; онанизм: движение есть, а результата нет.
quote:Лук и чеснок.Изначально написано дезерт игл:
... вот бы от гриппа чем нибудь самооборониться, напал он сцуко как десять наркоманов с ножами...
quote:К сожалению "многие" решать их не хотят. Хотели бы - было бы проще.это проблемы этих "многих"
quote:Просто за деньги - запретило. Все описанные ходы - кривые. Да, они требуют денег. Ну теоретически можно и пост президента РФ получить за деньги то. Не прямо, но при соответствующем финансировании не вижу непреодолимых препятствий. Только цена будет несколько скажем неадекватна.Купить за деньги не запретило.
Говорите уж прямо-просто дорого.
quote:Почему? Некоторые денежные инвестиции это тоже значительное достижение и вклад...Покупка наградного незаконна.
quote:Зачем? Пусть никто не уйдет обиженным.Покупатели должны быть проверены.
quote:Ну вот, теперь за девушку решаем. Хрен или не хрен. А может она сама решит?Девушке абсолютно не хрен делать ночью в гаражах.
quote:Ну почему? Романтичная прогулка под луной по промзоне... А почему нет? Заодно и поднатаскаем немного.тащить туда её вообще глупость.
quote:Есть. Легко. Меняете вы спущенное колесо а "они" тут как тут... Или таксист в доле с бандой. Едете, секундное торможение, и по бокам раз... Два амбала.такси или личная машина.
Ну нет у меня шансов попасть в ситуацию "я один (тем более с супругой и детьми) и на меня пруь два нарика с ножами". Ни малейших.
quote:Не надо наяривать. Надо тренироваться. К сожалению тирные тренировки обычно далеки от требуемого. Стрелять уворачиваясь и убегая, в разные стороны и падая... Да, спортивная ТБ нервно курит. (При таких упражнениях все уходят в укрытие, безопасных зон нет)Вот смысл наяривать на выдуманные ситуации?
quote:Ну что тут немыслимого? Двое медленных, нескоординированных, и только с ножами? На вооруженную пару? Два пистолета, два ножа... Трезвые и тренированные?немыслимую ситуацию "взрослый мужик с бабой поздно ночью в гаражах против двух наркоманов с ножами".
quote:Практическая работа "передвижение по ночному городу"Какого хрена ты там (в гаражах) с бабой оказался, дурной нищеброд?!
(Да мало ли что надо... Кавказоидов гуляем...)
quote:Совершенно согласен. Но это не отменяет пыряло и стреляло. Это всего лишь делает применение более ловким и вменяемым.главное оружие мозги.
И никакое стреляло, тыкляло, и дробило мозгов не заменит.
quote:Да. "Следи за собой, будь осторожен..."ещё он проваливается в люк, получает по башке сосулькой и попадает в ДТП...
quote:Конечно. Массово. Вот прям сейчас на улице убивают, давят и стучат по головам сосульками. А еще тонут и горят. Это не повод покупать огнетушитель.что там,на улице?
Убили кого то?
quote:Не возражаю, пусть хоть с калашами будут. И посторонние посетители тоже. И прохожие. Все!.Изъято: в помещении кафе "Неолит"
quote:Сейчас не надо... А вот к примеру городской наш дом - через небольшой лес, как раз в наркошах весь, правда подруга с кавказоидами поразогнала, но тем не менее...нахрена мне сейчас, в пол-десятого вечера. В субботу. Тащиться в какие-то, нахрен, гаражи. С женой.
quote:Смотреть надо в любом случае. Хоть с сайгой наперевес.ГБ и нож. Ну и смотреть, кто там в подъезд заходит
quote:А собственно почему нет?Возьму сайгу, пойду за хлебом.
quote:Ну там же не ФСО на входе. Сдвигаем кобуру на зад, а приставучему охраннику доем на хранение тесак вида побрутальнее. Работает.по шалманам, кабакам и клубам шарахается, то пусть сам думает о своей безопасности.Ах да. С травматом туда нельзя, если что.
quote:Можно. Во первых протащить элементарно, хоть гладиус, во вторых можно сдать охране, в третьих припрятать в кустах "предмет используемый" Не проблема. Оружие - он сам, все остальное - дополнение.Парень с Бирюлёва ехал из клуба. У него никак не могло быть с собой никакого оружия. В клуб с оружием нельзя.
quote:Именно. Нет никого. Ну собаки бегают если только. Тишина и благодать. Хотя изредко встретить кого можно.хрен ты там кого найдёшь,
Редко.
quote:Конечно. И пока получается."Вы собрались жить вечно?!"
quote:Не заменяет. Дополняет. Возможна ситуация когда можно будет убить. Травматом это проще чем баллончиком.по своему функционалу травмат вполне заменяет газовый баллон.
quote:Ну вот, опять решаем за других.Обычному человеку в современном городе травматика не нужна. Нет под неё задач
quote:Всего пару? От такого количества даже вспотеть не успеешь.при этом ещё и желательно прихватить с собой пару нападающих.
quote:А вот сие верно. Правда бывает и страдают... Я не против. Главное чтобы не решали за других.99% (в реальности больше) народа прекрасно обходятся без травматов.
quote:А пиво как открывать? Или лимонад? Ну вот скажите, были бы так вежливы охранники, если бы мы открывали лимонад не "макарычем" а чем другим? А так бдительные охранники пришли, сами лавочку поставили нам в тенечек, и так все вежливо...В обычной жизни травматика(как и КС) нафиг не надо.Это дом-офис-магазин-дом.
quote:Самое смешное - тренироваться можно и дешево. Незаконно ни разу, но можно. Уединенное место (лучше с контролем подьезда товарищем) релоуд...больше чем-"куплю травмат макс.двадцать тыс"
quote:Понимаю, это сарказм типа. Верно, орать совсем не надо. Тихо - страшнее. И главное - улыбайтесь.Надо ещё проорать что-то типа "разделаю, как скот!"
quote:Экономьте патроны. Просто лобовая на стайку действует прекрасно. Можно голосом продавца гербалайфа громко "Всем п.... угощаю! (парк опустеет)у меня пару раз они таки разбегались. Компании блоховозов
quote:Может и от троих, тактика рулит. Кстати струйник на 7 метров примерно работает. Правда по гаубичному, но работает.От одного спонтанно нападающего газовый баллон скорее всего поможет. От двоих уже не факт, от троих тем более.
Такой нежданчик.
quote:Да защищать то защищают... Но нормальное стреляло приятнее. Крыс стрелять можно дальше. (На токе есть)Плачут ,что травматы их от кулаков не защищают и требуют "Настоящие Пистолеты"tm
quote:Чтобы убивать за удар по рёбрам.Вот, собственно, потому и пробигционистируют те, кто может что-то решить в этой области. Нафиг нафиг. от греха подальше. Спички детям не игрушка.
Вот. Наконец дошли до корня проблемы. Патернализм! Вот корень всех зол. "те кто решают" относятся к остальным толь как к детям малым, толь как к овцам... Скорее как к овцам. Удар по ребрам - платить не мешает. А вот убийство за него лишает налогоплательщика. Мертвый не будет платить! Ударенный же перетопчется. Вопрос - почему за удар по ребрам, подчеркиваю, намеренный удар нельзя убить? (Просьба на УК не ссылаться, это власти придумали)
quote:Я говорю, что это хорошая идея. Удерживает только сложность и стоимость обеспечивающих мероприятий.подскажите, пожалуйста, номер сообщения, в котором предлагалось убивать за удар по ребрам?
quote:Он умер. Значит был не прав.У жертвы. Не было. Ничего!!!! Не нужен ему ни травмат был, ни баллон. Не нужен он ему был. И разрешили - не был бы нужен.
quote:У них слабая фантазия. Оружием может быть все что угодно. Пистолет просто удобен.приводя в пример, что необходимо, дабы не ощутить на рёбрах чужой кулак.
quote:Или не попадайтесь. Тренируйтесь и предпринимайте меры заранее. В том числе и против обнаружения в случае чего.Владейте, носите, применяйте. Доказывайте правомерность применения.
quote:О! Пистолетом можно сосульки с крыши посбивать! (А что окромя законов препятствует? Это работает)пугливые самооборонщики не смотрят вверх, проходя мимо домов, осматривая крыши.
quote:Иногда кстати штука полезная.За ежедневное ношение каски никто не ратует.
quote:А почему "не"? К примеру у меня из перечисленного нет пожалуй телефона дежурной части. Да, техосмотр покупаем потому как проще просто.Не смотрят - приехал ли лифт, делая шаг вперёд после открытия дверей, не делают паузу между "открыть дверь в подъезд - зайти в подъезд", не задерживаются на пару секунд в лифте, когда он на этаж приезжает, не заглядывают за угол, прежде чем туда повернуть (на ходу, доля секунды, но учитывая, что там может быть нехорошее). Не смотрят, кто к ним подходит сзади и сбоку, не поднимают голову вверх, подходя к фасаду здания (у меня лично было пара случаев - разминулся с падающим снегом/наледью на доли секунды, с той поры проверяюсь, с нариками встречался реже). Не носят с собой фонарик и аптечку (хотя бы с бинтом, болеутоляющим, перекисью и имодиумом), не умеют оказывать первую помощь, не имеют в телефонах номера дежурной части и участкового. Ах да. И телефона адвоката тоже там нет, конечно.
quote:И адские тренировки! Ибо побороть увод вверх это история!Недостающие Деталюшки для Стримера, Расширяющие Возможности
quote:Да, мне моя тушка важнее чем жизнь целой толпы ударяльщиков. С чего решено, что не угроза для жизни?Удар по рёбрам не является угрозой для жизни. И не является основанием для применения оружия. Даже травматики. Самооборонщики же так нежно любят свои тушки, что готовы убивать за удар хоть по рёбрам, хоть по голове.
quote:Почему нельзя? Нужно. Если конечно не рассматривать с позиций стригущего стадо.Стрелять до этого момента было нельзя. После - поздно. Это как раз из категории "бывает".
quote:Артисты выступают которых в живую хочется посмотреть. К примеру. Приятели празднество устроили, достаточно далекие, чтобы пригласить в семейный круг, но достаточно близкие чтобы не проигнорировать... Да просто сопровождая кого либо.Чего им в клубах делать то?
quote:Нападающему. Может следующая реинкарнация будет удачнее?Применю ножик, от этого кому легче станет?
quote:А вариантов уйти точно не было?(с судимостью не берут
quote:А ответственность очень странная. Даже самые ярые поборники законости признают, что справедливости тут и рядом не стояло. Что стоит хотя бы презумпция виновности? Почему это надо доказывать что это была самооборона? По идее это правоохранители должны доказать, что это не была самооборона. Если не удалось - то самооборона. Это следует из одного из основополагающих принципов правосудия. В таких условиях считаю любые меры по уходу от ответственности приемлемыми.Отказ от любой формы ответственности
quote:А вот тут согласен полностью. Сначала обеспечьте условия - потом убивайте. Если есть за что.Стрелять надо очень вдумчиво, чётко понимая последствия этого дела. Понимать эти последствия и желать их наступления.
quote:А почему испугано? Можно и просто палить. Это очень развивает этикет и вежливость. Ничего не способствовало самурайскому этикету как йай-до.испуганно палить за каждое резкое движение в их сторону.
quote:Изучайте, почему и как ИХ не нашли. И ВАС тоже не найдут.само собой - их не нашли. при том, что камер вокруг того места понатыкано - пару-тройку десятков...
quote:Всегда. Топор к примеру. Чем не инструмент?многие инструменты - весьма в помощь самооборонщику. иногда.
quote:Есть.до удара оснований применять огнестрел нет
quote:Какую реальную ситуацию конфликта ни возьми - либо голова (минимальная осторожность), чтобы её предотвратить/избегнуть, либо газовый баллон для выиграть немного времени/сбежать.
От многого зависит. Возле Кремля или в людном месте конечно лучше баллончик. А где нибудь в глухом месте Сокольников и пострелять можно.
quote:Грех на душу
Это к христианам.
------
Lupus lupo homo est
quote:Ваше определение "самооборонщиков", на мой взгляд, скорее надуманное, чем отражает реальный класс людей.
Вот тут не соглашусь. Такой класс есть конечно же. Только это часть и достаточно малая. Как к примеру есть любители "заниженных" авто. Но это не все владельцы жигулей.
quote:,защиться на 100процентов можно,только нейтрализуя всех,кто подойдет ближе двух метров...
От спланированного нападения - да. Не даром вообще улицу полностью перекрывают, когда "тандемщики" катаются. Причем не только саму рублевку, а даже мкад над ней... А вот если нападение не сильно профессиональное, или не именно на вас, или вообще спонтанно - возможны варианты.
------
Lupus lupo homo est
quote:
Это к христианам.
Так я и есть...
quote:Отказ от любой формы ответственности
А ответственность очень странная. Даже самые ярые поборники законости признают, что справедливости тут и рядом не стояло.
Справедливости в мире нет. Какие есть правила игры, по тем и играем
quote:Какие есть правила игры, по тем и играем
Ну таки уход от этой гиперответственности тоже входит в правила. Какие тогда претензии?
------
Lupus lupo homo est
quote:Дог аксакал
как всегда - в точку. браво!
quote:Изначально написано BOLT2000:
как всегда - в точку. браво!
Как всегда настолько мимо, что даже комментировать лень. Что создаёт у собеседника уверенность в своей правоте: "оппоненту нечего ответить".
Но как можно серьёзно отвечать на ёрничание типа "да, я собираюсь жить вечно и пока у меня это получается", либо пытаться всерьёз пояснять разницу между личным взглядом на несправедливость правоохранительной системы и с каждым годом всё более смешные рассказы про "живу в деревне, не найдут" (как попытка уйти от ответственности за содеянное), с гораздо более глобальным и, не побоюсь этого слова, философским принципом "решение-действие-последствия-ответственность".
Который гораздо более обширен, чем конкретно уголовная (административная) ответственность конкретного гражданина за конкретное деяние.
Разговор про "отрицание любого вида ответственности за свои действия как признак незрелой личности" он вообще не про это. У коллеги Дога, мягко говоря, очень узкое понимание данного определения.
Собственно, потому я лично и не вступаю с ним в дискуссию. Мне - скучно общаться на этом уровне восприятия действительности.
UPD
Я немного добавлю. Далёк от мысли, что реальный Дог один в один повторяет своего виртуального персонажа. Вот только вчера с одним коллегой общались на эту тему (привет! рад был развиртуализироваться ). В интернете большинство носят маски, играют в некотором роде. А Дог давно уже заложник своего образа, которым он гордится и тщательно лелеет. Простительная слабость.
Ключевая ошибка в его рассуждениях (на мой взгляд) - гипертрофированное выпячивание "Я" в любых вопросах. Полагаю, что в реальности он достаточно осведомлён, что юстиция стоит с повязкой на глазах, и с точки зрения (да, зачастую декларируемой, но тем не менее) - все стороны процесса равны и оцениваются доказательства и факты. Поэтому его ёрничание про презумпцию невиновности постоянно скатываются в печально-детсадовское:
"Самооборонщик всегда прав. Кто в конкретной ситуации самооборонщик, а кто злодей - решает самооборонщик". Ну - скучно, правда, с такой позицией дискуссию вести.
перефразируя известную цитату Салтыкова-Щедрина: "Если я "усну" и "проснусь" через сто страниц и меня спросят, что сейчас происходит в "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?", я отвечу: все так же рисуются и гоняют лысого".
quote:Изначально написано PierO:
перефразируя известную цитату Салтыкова-Щедрина: "Если я "усну" и "проснусь" через сто страниц и меня спросят, что сейчас происходит в "А так ли уж нужна травматика обычному человеку?", я отвечу: все так же рисуются и гоняют лысого".
Точно. Особенно рисуются "неуловимые", имеющие "травматику с не декларируемыми возможностями" (перевожу - Ратник 410 на одной РОХе + Сайга 410 на другой).
Правда, неуловимые они ровно до момента, как применят любимую игрушку. Тогда с удивлением узнают, что файндфейс не выдумки фантастов, а адвокат реально дорого обходится. Но это уже будет другая история.
quote:как можно серьёзно отвечать на ёрничание типа "да, я собираюсь жить вечно и пока у меня это получается"
Это ответ на
quote:Самураи и мудрые старые люди помнят о смерти. Все остальные - нет, живут как будто будут жить вечно. И это особенность человеческой психики. Никто, ну или почти никто, не идет в клуб или за пивом, с мыслью, что может и не вернуться. Я не прав? Пардон, написал кратко. Ну вот расшифровка. Выходя на "пойдем выйдем" оба выходящих скорее всего не готовятся к смертельной схватке."Вы собрались жить вечно?!"
quote:гораздо более обширен, чем конкретно уголовная (административная) ответственность конкретного гражданина за конкретное деяние.
А вот тут требуется расшифровка уже с вас. Какого рода ответственность, перед кем... По умолчанию подразумевается именно перед государством и только. Если иное - то очень уместно уточнение.
quote:По умолчанию - да. Если имеется в виду расширенное понимание данного определения - просто желательно расшифровать.очень узкое понимание данного определения.
quote:гипертрофированное выпячивание "Я" в любых вопросах.
Не в любых. С другой стороны кого выпячивать то? Другие выпятят себя сами.
quote:Именно. На деле же оценивается кто больше в результате пострадал. Или даже первый заявил.все стороны процесса равны и оцениваются доказательства и факты.
quote:А декларируется очень много. ОЧЕНЬ!декларируемой
quote:1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
quote:2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
quote:ВС СССР в Постановлении Пленума N 14 разъяснил, что состояние необходимой обороны не может считаться устраненным и в том случае, когда акт самозащиты последовал непосредственно за актом хотя бы и оконченного нападения, но по обстоятельствам дела для обороняющегося не был ясен момент окончания нападения.
Узнаете цитаты? А что из них следует? Да то, что за удар по ребрам МОЖНО стрелять! Я не знаю будут ли следующие удары, и какой силы. Может следующий мне мозги вышибет? Хроника происшествий говорит что таковые опасения не беспочвенны! Это задекларировано. Я не прав? И далее, по идее должны доказать, что я действовал неправильно. А не я должен доказывать. Это тоже задекларировано. Если имеем ситуацию "слово против слова" или "слово против трупа" то хотя и не по реабилитирующим основаниям, а за недоказанностью обвинения дело должны прекратить. Это если строжайше следовать букве.
quote:Самооборонщик всегда прав. Кто в конкретной ситуации самооборонщик
По определению самооборонщик прав. О чем кстати и закон декларирует. Определяя гораздо меньшее наказание за превышение, или даже мнимую самооборону, чем просто за убийство. Это декларировано! И декларировано что любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого! А то, что имеем в реале - действительно печально.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Узнаете цитаты? А что из них следует? Да то, что за удар по ребрам МОЖНО стрелять!
Я кратко замечу, что толкование закона дело непростое даже для профессиональных юристов. А уж в вопросах самообороны вообще всё сложно. И столь кхм.... упрощённое, так определим, толкование как минимум относится к благим пожеланиям.
Навскидку. Провоцируем оппонента на драку: "Я твой дом труба шатал", дожидаемся удара по рёбрам, кричим: "Люди добрые, что ж такое деется, убивают!" Валим наглухо. Трактуя как: "Это он сейчас по рёбрам, а потом кааак даст по голове! Угроза жизни!".
Ну, примитивный это подход, коллега Дог. Очень примитивный.
Снова повторю. Вы, как мне кажется, всё же заложник своего образа. "Я" в центре всего, "моя честь дороже чужой жизни" и вот это вот всё, что не в первый раз и не первый десяток лет пишется по разным форумам.
Вы как-то очень лихо обходите вопрос: "А кто, собственно, в рассматриваемом случае является обвиняемым, а кто жертвой?" Ведь не раз бывало, когда по первоначальным показаниям, казалось бы, всё было ясно и толпа ревела "распни его, распни!", а после скучного и детального разбора всё становилось не так уж однозначно.
В бытовых конфликтах всё ещё сложнее. С одной стороны отец семейства, уважаемый член общества. И с другой - его точная копия. Ну вот бывает - зацепились языками и до стрельбы дошло. И кого назначать самооборонщиком, в чью пользу трактовать сомнения и кто там прав?
Вот и выходит, что всё Вами написанное снова укладывается в привычную формулу "Кто самооборонщик, а кто злодей - определяет сам самооборонщик"...
quote:толкование закона дело непростое
простое. система давно всё определила. кто-чего-куда-и как.
quote:в вопросах самообороны вообще всё сложно.
потому и говорим - кривосудие.
quote:Провоцируем оппонента на драку:
нет. на всего лишь на ответ - "я - твой труба - тоже"...
Всё. Я умываю руки. Вы меня победили. Я не прав.
quote:/почёсывая затылок/48 лет мужику. Ровесники.
quote:Да, да, конечно, Вы правы...
а то.
quote:Интересно, как только законы стали разрабатывать юристы - в них тут же кроме этих юристов никто не может разобраться. Почему нельзя сделать закон простым и понятным, без толкований? Это не Тора.толкование закона дело непростое даже для профессиональных юристов.
quote:упрощённое, так определим, толкование как минимум относится к благим пожеланиям.
Естественно. Раз уж речь пошла о декларациях, вот и вспомнили о них. Дословно.
quote:Да, именно так. И любое, самое тщательное и беспристрастное расследование скажет, что оппонент кинулся в драку первым. Соответственно он и виноват. И действительно так, на слова отвечай словами. И только.Провоцируем оппонента на драку: "Я твой дом труба шатал", дожидаемся удара по рёбрам, кричим: "Люди добрые, что ж такое деется, убивают!" Валим наглухо. Трактуя как: "Это он сейчас по рёбрам, а потом кааак даст по голове! Угроза жизни!".
quote:Годится. Хоть жопу покажи, хоть в суд подай. Это нормально и справедливо. (Даже и законно по декларации)всего лишь на ответ - "я - твой труба - тоже"...
quote:Да. Чем проще - тем надежнее. А какие причины усложнять? Ну окромя желания сохранить всех баранов в стаде?примитивный это подход, коллега Дог. Очень примитивный.
quote:"Я" в центре всего, "моя честь дороже чужой жизни"
Единственное - надо понимать, что для всех окружающих ситуация аналогична. Будь эгоистом и уважай эгоизм других. И все будет нормально.
quote:после скучного и детального разбора всё становилось не так уж однозначно.
Я именно за детальный подробный и беспристрастный разбор. Именно за него. Только если не однозначно и есть сомнения - то тогда какой суд? Оба гуляют за недоказанностью.
quote:В бытовых конфликтах всё ещё сложнее. С одной стороны отец семейства, уважаемый член общества. И с другой - его точная копия. Ну вот бывает - зацепились языками и до стрельбы дошло. И кого назначать самооборонщиком, в чью пользу трактовать сомнения и кто там прав?
В сторону обоих. В ситуации "слово против слова" оба признаются оборонявшимися. По букве деклараций выходит так.
quote:"Кто самооборонщик, а кто злодей - определяет сам самооборонщик"...
А чем эта ситуация хуже, чем когда виноватого назначают тупо посчитав синяки и шишки? Вместо скучного и детального разбора?
quote:Корень преткновения в данном споре - патернализм. Грубо говоря государство устраивает этакий детский садик: Васенька, нельзя драться, зачем ты Петеньку совочком ударил, ну и что что он первый начал..." Оттуда же и запреты, и попытки решать за других, за всех...Я умываю руки.
quote:/почёсывая затылок/48 лет мужику. Ровесники.
Ну а что? Ведем неторопливую беседу за кофием. Я радиатор на уазе меняю, ставлю электровентилятор вместо мясорубки, сиденья... Ну как прихожу домой погреться, кофе глотнуть так и пишу... Неторопливая беседа, только что через инет... Так вокруг только собаки.
------
Lupus lupo homo est
quote:Ну а что? Ведем неторопливую беседу за кофием.
вот именно...
Есть определенный уклад который уже сформирован. Система уже долго работает по тем правилам, по которым работает. Есть масса, вектор, скорость. Окажи давление на систему и посмотри , будут ли изменения или изменишься ты, и как ты оценишь эти изменения? Мой вывод из этой темы: Травмат нужен, потому что он, кому то необходим. Кто то видит смысл в его приобретении, кто то не видит, это подтверждает мое ощущение что люди писец какие разные. Раз общество дает такое право- приобрести фейковый пистолет, так пусть так оно и будет. Кого то привлекает эстетика оружия (как меня), кого то его возможности явные и надуманные, кого то его собственные комплексы. Каждый найдёт свое, или не найдет (да и йухсим). Короче Солярис, такое маленькое зеркало, что бы посмотреть на себя, и увидеть, есть ли там вообще ты.
quote:Originally posted by док1968:
Короче Солярис, такое маленькое зеркало, что бы посмотреть на себя, и увидеть, есть ли там вообще ты.
"Человек, вопреки видимости, не ставит перед собой целей. Их ему навязывает время, в котором он родился, он может им служить или бунтовать против них, но объект служения или бунта дан извне".
Аминь
quote:. Каждый найдёт свое, или не найдет (да и йухсим). Короч
Уверенней всего держится вот такой комплЭкт
quote:Аминь
Спасибо за совет,кстати.
Съедено 4кг грейпфрута, выпито 7 литров Нарзана.
Стало резко легче
quote:вывод из этой темы: Травмат нужен, потому что он, кому то необходим.
+1000.
По итогам прочтения темы сделал для себя окончательные выводы - обычному человеку от обычного злоумышленика нужен ГБ (давно уже носится и только успевает меняться по срокам годности) и ноги (с ногами пока плохо, ибо самолюбие пока не побеждено), а вот травмат (как раз вывод по итогам прочтения этой темы) нужен от вооруженных самооборонщиков
Я в общем то уже и возил то травмат только в машине от непреднамеренно обиженных вооруженных на дороге, а теперь снова придется носить)
Хотя можно и не носить, благо на ганзе самооборонщики по большей массе больше болтают, чем тренируются. Дал ему по ребрам (за дело естественно, а то все какие то о.уевшие в последнее время пошли, что оборонщики, что простые люди) и не давай ему достать из кобуры)))) Вот он удивится, что и так бывает.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Спасибо за совет,кстати.
И тебе спасибо за совет. Бали халф весьма пришёлся. Вот эти дегтярные нотки латакии - прям да.
Кстати, к вопросу о лимонах, и о том, что я имею в виду, когда пишу про всеобщую инфантильность современного общества и трактовку "свобода - полный отказ от какой-либо ответственности за свои действия"
quote:спасибо за совет. Бали халф весьма пришёлся. Вот эти дегтярные нотки латакии - прям да.
Латакия в табаке хороша. Имхо просто Вирджиния трава травой без особенностей.
quote:Кстати, к вопросу о лимонах, и о том, что я имею в виду, когда пишу про всеобщую инфантильность современного общества и трактовку "свобода - полный отказ от какой-либо ответственности за свои действия"https://ria.ru/[/B][/QUOTE]
Увы,но это все правдадезерт игл 20-02-2019 09:53
Кстати! По размышлял я вчера о ноже и РС...
Сначала пара роликовдезерт игл 20-02-2019 09:54дезерт игл 20-02-2019 09:56дезерт игл 20-02-2019 09:58quote:Кстати! По
К тезису
"Увижу ножик из РС постреляю"
Момент 1
Не увидите вы ножик ни хрена.
Никто за метры с ножом и громкими криками "зарЭжу" к вам не побежит.дезерт игл 20-02-2019 10:00
Второе
Первый удар(а может и последний) вы пропустите.
Просто смиритесь с этой неизбежностью.
Да, можно попытаться, имея опыт рукопашки отскочить. Сминимизировать рану, но...первый укол будет неожиданно и все равно попадёт.дезерт игл 20-02-2019 10:01
Третье
Доставать РС когда противник уже прёт с ножом...поздно.
Второй ролик это ясно показывает. Ножевик прёт в клинч, у обороняющегося заняты руки, ему уже не до пистолета будет.дезерт игл 20-02-2019 10:06
Четвёртое
При самом лучшем раскладе стрелок холодеющей рукой выжмет крючок.
Итог будет два трупа, или два тяжелораненых.
Но, ничего подобного этому НЕ будетBOLT2000 20-02-2019 10:25
пятое.
"а если бы у него был кс..."(С)NAL 20-02-2019 10:29quote:Изначально написано BOLT2000:
пятое.
"а если бы у него был кс..."(С)
Лучше б мозги.KPbIC974 20-02-2019 10:38quote:Originally posted by дезерт игл:
К тезису
"Увижу ножик из РС постреляю"
Момент 1
Не увидите вы ножик ни хрена.
Никто за метры с ножом и громкими криками "зарЭжу" к вам не побежит.
И какая принципиальная разница с пистолетом? Если нападение будет неожиданным -т.е. на ровном месте нападающий достал нож/пистолет и пырнул/выстрелил. Какая будет разница-то?
Тут заведомо приводятся в пример ситуации с "белые накчинают и выигрывают". Причем против невооруженного противника. Кто первый ударил ножом/выстрелил -тот и выйграл. Всё.
...К слову о "слабых резинострелах". Вчера сам стрелял. Гроза-02В4.0, три выстрела. Скорости 766, 848, 859. Шарик 0,7г. Мощность -просто запредельная. Заводские патроны. Старые. Очень.дезерт игл 20-02-2019 10:52quote:какая принципиальная разница с пистолетом? Если нападение будет неожиданным -т.е. на ровном месте нападающий достал нож/пистолет и пырнул/выстрелил. Какая будет разница-то?
Тут заведомо приводятся в пример ситуации с "белые накчинают и выигрывают". Причем против невооруженного противника. Кто первый ударил ножом/выстрелил -тот и выйграл. Всё.
Так с ножом и будет " белые начинают".
Я об том и талдычу, что любой у кого хоть капля мозгов есть, просто быстро и неожиданно пырнет.
Безо всяких громких воплей.
Пример из видео "Запырял" на самом деле очень типичныйдезерт игл 20-02-2019 11:02quote:Причем против невооруженного противника.
Ну был бы чувак из первого видео вооружен, и чем бы ему это помогло??KPbIC974 20-02-2019 11:04quote:Originally posted by дезерт игл:
Я об том и талдычу, что любой у кого хоть капля мозгов есть, просто быстро и неожиданно пырнет.
Что помешает неадеквату быстро и неожиданно выстрелить? Ну такой же йопнутый, только вместо ножа достанет резинострел и пару "резиновых доказательств своей правоты" в башку оппоненту зашлет? Не в ответ на нож, а просто в качестве аргумента -как и было в ситуации с "запырял".KPbIC974 20-02-2019 11:07quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну был бы чувак из первого видео вооружен, и чем бы ему это помогло??
Ничем. Давайте "вооружим" того, что ножом пырял. Выстрелил бы он несколько раз, вместо ударов ножом. И какая разница была бы? Да никакой.
"Белые начинают и выигрывают". Всё.дезерт игл 20-02-2019 11:08quote:Что помешает неадеквату быстро и неожиданно выстрелить? Ну такой же йопнутый, только вместо ножа достанет резинострел
Да ничего не помешает.
Я эти видео привёл для другого. Чтоб развеять у некоторых иллюзии на тему "Я как свой РС достану, все ножики и побросают".
Почему то никто из пишущих не предполагает даже, что нож он может увидеть. Только уже в себе.KPbIC974 20-02-2019 11:11quote:Originally posted by дезерт игл:
Я эти видео привёл для другого. Чтоб развеять у некоторых иллюзии на тему "Я как свой РС достану, все ножики и побросают".
Почему то никто из пишущих не предполагает даже, что нож он может увидеть. Только уже в себе.
Выйграть ситуацию на видео можно одним способом -не попадать в неё. По другому -никак. Хоть Сайга-12 будь с собой, один хрен не поможет она. Хоть нож -без разницы. Ну если уже пырнули несколько раз -то и нож не успеешь достать.KPbIC974 20-02-2019 11:20quote:Originally posted by дезерт игл:
Я эти видео привёл для другого. Чтоб развеять у некоторых иллюзии на тему "Я как свой РС достану, все ножики и побросают".
Не. Там вроде никто РС не доставал же?
Да и если достать -нужно тут же разорвать дистанцию (съе..аться от оппонента, в просторечии) на несколько метров и быть готовым к тому, что стрелять придется просто при попытке сокращения оной дистанции. Чтобы не обнаружить потом с удивлением в себе ненужных вещей. А это трудно. Наверное
P.s. НАВЕРНОЕдок1968 20-02-2019 11:28
Вопрос чисто эстетики. Из песта культурнее как то стрелять, технологичнее что ли. Кровью не измажешься или дерьмом из кишок.BOLT2000 20-02-2019 11:31quote:Из песта культурнее как то стрелять,
но гораздо громче...дезерт игл 20-02-2019 11:56quote:чисто эстетики. Из песта культурнее как то стрелять, технологичнее что ли. Кровью не измажешься или дерьмом из кишок.
Ну, вахтовики на вокзале тоже эстетично попырялись.
Два удара и почти нет крови.док1968 20-02-2019 12:19
Напоминает постановочный клипдезерт игл 20-02-2019 12:24quote:Напоминает постановочный клип
Нет. 105 я настоящая.док1968 20-02-2019 13:09
Каждый мочит как он хочитдок1968 20-02-2019 14:08
А вообще дезертушка умеешь ты в депрессуху вогнать.. Находишь ролики где даже смерть напоминает пародию на саму себя. То ли дело читаешь Карлоса Кастанеду. Понимаешь величие смерти, проникаешься видением ее величия, чувствуешь её около своего левого плеча. А здесь кагот мочит кагота ,четко и привычно. Все люди равны, человек звучит гордо.. какое б-дь равны.. Подобное же сраное впечатление было от какого то китайского фильма. Там одни китайцы в древности, победили других. Многих пленили, тыщь сто или двести. И их всех казнили. Деловито так, без эмоций похерачили бошки машинками головорезками, как парково-хозяйственный день в полку. Фигня еще заключается в том что не видно эволюции духа, пассионариев с открытыми и радостными лицами. Деградация без признаков остановки. Мамашки с пивчеллом и татуировками покуривают сигаретки, пестят за жизнь, их детишки с трех лет посылающие их найух, картина мира перестает радовать и внушает тревогу. Растет следующее поколение втыкателей ножиков и декапитаторов.док1968 20-02-2019 14:12
Обидно что два века развития коту под хвост выкинуто, ни к чему не пришли. Хотя в 60-е и 90-е были еще какие то иллюзии.Дог 20-02-2019 14:15
Тема должна звучать так - нужен ли обычному человеку полный латный доспех, или достаточно кольчуги. В принципе вы рссматриваете ситуацию когда поможет поставленный рефлекс и паранойя. Рефлекс уходить от удара. Можно кувырком назад. И паранойя - контролировать все что вокруг. Столетия тут помочь может. Если уйдя от удара нужно отвечать.Ловкий шницель 20-02-2019 14:45quote:Тема должна звучать так - нужен ли обычному человеку полный латный доспех, или достаточно кольчуги
+мульён)))Ловкий шницель 20-02-2019 14:55quote:Вопрос чисто эстетики
Насчет эстетики в принципе и эстетики смерти (Кастанеда и прочее). Вопрос восприятия. Когда только закрутилась ситуация с Донбассом, туда много поехало добровольцами страйкболистов в настоящей войне поучаствовать. Но почти все они уезжали при виде первых же вывороченных кишок и оторванных конечностей. При чем не важно своих парней или противника.
Смерть со стороны всегда страшна. Не верьте иным утверждениям. И не важно кого убивают.BOLT2000 20-02-2019 15:34quote:не важно кого убивают.
а вот - нет. важно.NAL 20-02-2019 15:38quote:Originally posted by Ловкий шницель:
Смерть со стороны всегда страшна. Не верьте иным утверждениям. И не важно кого убивают.
Даже кролика поперву убивать противно до сблёва. Не говоря уже про кабанчика или корову. Потом привыкаешь, конечно.
Но вот эта незаметный, мгновенный переход от живого к неживому - очень чувствуется. А уж если сам режешь, то - очень сильное ощущение поначалу.Так что тем самооборонщикам, кои не охотники, к убийству привычные - не позавидуешь. Чёрт его знает, как у них организм отреагирует, когда дореформенные пули из Т-12 первому нападающему череп вскроют, разметав серо-красную субстанцию вперемешку с белеющими осколками костей.
Скрутит спазм неконтролируемый, а друзья убиенного тут же и отомстят. Но это я так. Вспомнил один из аспектов теоретической самообороны, что с ножом, что с травматом
док1968 20-02-2019 16:04
Каждому из убиваторов полезно поволонтерить месяц- другой в приемном отделении травмы, для повышения уровня невосприимчивости. Очень сильно меняется мироощущение.дезерт игл 20-02-2019 17:15quote:
док1968
ветеран
20-2-2019 16:04
Каждому из убиваторов полезно поволонтерить месяц- другой в приемном отделении травмы, для повышения уровня невосприимчивости. Очень сильно меняется мироощущение.
Зачем? Достаточно было стажёром в "убойном отделе" прокуратуры.
Вид изрубленного топором семейства, пролежавшего неделю в +38 очень способствует. Эстетике.дезерт игл 20-02-2019 17:16quote:Чёрт его знает, как у них организм отреагирует, когда дореформенные пули из Т-12 первому нападающему череп вскроют, разметав серо-красную субстанцию вперемешку с белеющими осколками костей.Скрутит спазм неконтролируемый, а друзья убиенного тут же и отомстят. Но это я так. Вспомнил один из аспектов теоретической самообороны, что с ножом, что с травматом
Истерика будетдок1968 20-02-2019 17:54
Или радость)Дог 20-02-2019 18:00
Лекарств в принципе полно. Начиная от забивания нужных действий в рефлексы, чтобы тело действовало само, пока мозг думает блевать сейчас, искать место поинтереснее, до отделения от рода человеческого. Не скажу, что легко, и пбочки интересные прилагаются, тем не менее преодолимо.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 20-02-2019 18:37quote:Или радость)
Это у кого психопатические черты еслидезерт игл 20-02-2019 18:50quote:Лекарств в принципе полно. Начиная от забивания нужных действий в рефлексы, чтобы тело действовало само, пока мозг думает блевать сейчас,
Боком могут выйтидок1968 20-02-2019 19:23quote:Изначально написано дезерт игл:
Это у кого психопатические черты еслиИ кто с этими черта(я)ми преобладает!? Я о социальной группе отдельной рассуждаю..)) причем не мое это наблюдение и исследование.
дезерт игл 20-02-2019 19:52quote:кто с этими черта(я)ми преобладает!? Я о социальной группе отдельной рассуждаю..))
Ох док! "Все мы здесь немного не в своём уме"© Алиса в стране чудес.док1968 20-02-2019 21:20
То-То. Ёсли чел взял в руки оружие, причем добровольно, да в мирное время , то это его определенным образом характеризует. А дальше постараюсь заткнуться, дабы не вожбуждать случайно..дезерт игл 20-02-2019 22:02quote:Ёсли чел взял в руки оружие, причем добровольно, да в мирное время , то это его определенным образом характеризует. А
Даже и может как то так...Сарынь 20-02-2019 22:09quote:То-То. Ёсли чел взял в руки оружие, причем добровольно, да в мирное время , то это его определенным образом характеризует. А дальше постараюсь заткнуться, дабы не вожбуждать случайно..
Все так, но вот только время наше не мирное и не безопасное.BOLT2000 21-02-2019 04:31quote:время наше не мирное и не безопасное.
вот именно.док1968 21-02-2019 09:31
Какая интересно стадия по Хазину? Ужасный конец, или ужас без конца?дезерт игл 21-02-2019 10:07quote:Какая интересно стадия по Хазину? Ужасный конец, или ужас без конца?
Кто такой Хазин?NAL 21-02-2019 10:52quote:Изначально написано дезерт игл:
Кто такой Хазин?
Злобный ОФФ
Неоднозначный персонаж. Долгое время считался маргиналом и алармистом, но всё происходящее сейчас в мировой экономике предсказал ещё лет 15-20 назад. Некоторое время работал в Правительстве (в 90-е).
Соавтор довольно толковой книги "Лестница в Небо", описывающей принципы взаимодействия властных группировок.В настоящее время довольно популярен и входит постепенно в число публичных спикеров, часто даёт интервью и комментарии на экономические темы.
PierO 21-02-2019 11:00
по двум видео "запырял": у первого запыренного был в кармане нож, топор и кастет, а у второго зарезанного - газ.баллон, нож и свето-звуковая граната в заднем кармане.
только к чему здесь приделать вопрос: "А так ли нужна травматика обычному человеку?", - это интрига...
ЗЫ кто может, тот берет себе травмат, играется с ним, тюнингует, носит на себе, устраивает пострелушки (в тире или на природе) и всячески оттягивается, а кто не может, тот, как в басне "лиса и виноград", импотентно роняет слюну, хает и всячески поносит недоступный предмет вожделения, убеждая окружающих и себя, что виноград кислый/травмат ненужный.дезерт игл 21-02-2019 11:01quote:Злобный ОФФ
Неоднозначный персонаж. Долгое время считался маргиналом и алармистом, но всё происходящее сейчас в мировой экономике предсказал ещё лет 15-20 назад. Некоторое время работал в Правительстве (в 90-е).
Соавтор довольно толковой книги "Лестница в Небо", описывающей принципы взаимодействия властных группировок.
В настоящее время довольно популярен и входит постепенно в число публичных спикеров, часто даёт интервью и комментарии на экономические темы.
А, понятно.
Ну, тут особой тайны нет. Покрутился в правительстве, механизм понял а предсказать борьбу групп можно или по старым связям, или даже внимательно отслеживая прессу.
В принципе то, что происходит сейчас закладывались ещё при мне в 2012-14 годах.
Все в рамках той же парадигмы-" люди вторая нефть"дезерт игл 21-02-2019 11:04quote:ЗЫ кто может, тот берет себе травмат, играется с ним, тюнингует, носит на себе, устраивает пострелушки (в тире или на природе) и всячески оттягивается, а кто не может,
А кто с КСом в тире оттягивается их куда?
А кто уже настрелялся до тошноты и ему просто неинтересно, они кто?
А те, кому оружие вообще не интересно?NAL 21-02-2019 11:13quote:Originally posted by PierO:
...кто может, тот берет себе травмат, играется с ним, тюнингует, носит на себе, устраивает пострелушки (в тире или на природе) и всячески оттягивается, а кто не может, тот, как в басне "лиса и виноград", импотентно роняет слюну, хает и всячески поносит недоступный предмет вожделения, убеждая окружающих и себя, что виноград кислый/травмат ненужныйА куда, например, меня отнести? Который убеждён, что травмат в современном городе не нужен, при этом владеет ПМ-Т, пятью газовыми (четыре из них "с возможностью), недавно продал Т-12 Словак и до того владел ещё несколькими травматами (одних Ломов было две штуки и, чую, третий раз его же куплю)?
дезерт игл 21-02-2019 11:17quote:одних Ломов было две штуки и, чую, третий раз его же куплю)?
Третий Лом это уже мем. Синдром Лома...
Хотя там все понятно,народ их и в сигнальном и в СХП купил. Ибо просто классная игрушка "как в кино".
Грозу 06 подозреваю тоже берут как крутую игрушкудок1968 21-02-2019 11:28
Владельдцам Ломов, ратников 410х как то все же легче переносить затянувшийся с 1993 г легалайз.док1968 21-02-2019 12:11
Из за их красоты и эстетики естественно...KPbIC974 21-02-2019 14:49quote:Originally posted by дезерт игл:
А кто с КСом в тире оттягивается их куда?
Эти -в соседнюю ветку, где про КС/нерезное.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А кто уже настрелялся до тошноты и ему просто неинтересно, они кто?
Да фиг их знает. Но тоже мимо.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А те, кому оружие вообще не интересно?
А чего они вообще на оружейном форуме делают? Мне, к примеру, балет неинтересен или макраме -так я и не лезу туда.
В общем если -то все три категории мимо ОООП. Никто не заставляет же обычного человека насильно владеть травматикой. Не нравится -чего себя мучать?KPbIC974 21-02-2019 14:52quote:Originally posted by NAL:
А куда, например, меня отнести? Который убеждён, что травмат в современном городе не нужен, при этом владеет ПМ-Т, пятью газовыми (четыре из них "с возможностью), недавно продал Т-12 Словак и до того владел ещё несколькими травматами (одних Ломов было две штуки и, чую, третий раз его же куплю)?
Да в ганофилы, куда же ещё-то? Или "Я особенный, я не люблю травматику и не вижу нишу под неё -просто я её коллекционирую..."
P.s. Меня туда же примерно. Тоже не вижу большого смысла -но, тем не менее, пусть лучше будет, чем не будет её у меняNAL 21-02-2019 15:24quote:Originally posted by KPbIC974:
Да в ганофилы, куда же ещё-то?
Пожалуй, соглашусь. Хотя меня с завидной периодичностью заскочившие персонажи в хоплофобы и прогибиционисты сходу зачисляют
UPD
С не меньшей периодичностью в других сообществах меня снисходительно относят к категории "любитель пистолетиков" и "в войнушку не наигрался"KPbIC974 21-02-2019 16:00quote:Originally posted by NAL:
Пожалуй, соглашусь. Хотя меня с завидной периодичностью заскочившие персонажи в хоплофобы и прогибиционисты сходу зачисляют
Так меньше троллить надо народ-то
quote:Originally posted by NAL:
С не меньшей периодичностью в других сообществах меня снисходительно относят к категории "любитель пистолетиков" и "в войнушку не наигрался"
Меня так же знакомцы относят к подобному типу людей. На что всегда могу возразить - ничем не хуже моё хобби, чем другие хобби взрослых мальчиковag111 21-02-2019 16:44
"...Любите ли вы театр так, как я люблю его, то есть всеми силами души вашей, со всем энтузиазмом, со всем исступлением, к которому только способна пылкая молодость, жадная и страстная до впечатлений изящного? Или, лучше сказать, можете ли вы не любить театра больше всего на свете, кроме блага и истины? Не есть ли он исключительно самовластный властелин наших чувств, готовый во всякое время и при всяких обстоятельствах возбуждать и волновать их, как воздымает ураган песчаные метели в безбрежных степях Аравии? Что же такое, спрашиваю вас, этот театр?. . О, это истинный храм искусства, при входе в который вы мгновенно отделяетесь от земли, освобождаетесь от житейских отношений!. . Вы здесь живете не своею жизнию, страдаете не своими скорбями, радуетесь не своим блаженством, трепещете не за свою опасность; здесь ваше холодное я исчезает в пламенном эфире любви.. . Но возможно ли описать все очарования театра, всю его магическую силу над душою человеческою?. . О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!.. "PierO 21-02-2019 18:57quote:Originally posted:
А кто с КСом в тире оттягивается их куда?
А кто уже настрелялся до тошноты и ему просто неинтересно, они кто?
А те, кому оружие вообще не интересно?
все они не задаются вопросом "а так ли нужна?". кто-то стреляет, ему некогда, кто-то настрелялся, ему уже не интересно, кто-то даже не ставил себе такой вопрос, ибо далек от оружия вообще и травматического в частности.
quote:Originally posted :
А куда, например, меня отнести? Который убеждён, что травмат в современном городе не нужен, при этом владеет ПМ-Т, пятью газовыми (четыре из них "с возможностью), недавно продал Т-12 Словак и до того владел ещё несколькими травматами (одних Ломов было две штуки и, чую, третий раз его же куплю)?
к тем, "кто может, тот берет себе травмат, играется с ним, тюнингует, носит на себе, устраивает пострелушки (в тире или на природе) и всячески оттягивается", не вижу противоречий.PierO 21-02-2019 19:04
и вообще, о чем вопрос-то? кому нужна травматика, тот и носит, кому не нужна, не носит. и никто никому здесь не навяжет своего мнения.PierO 21-02-2019 19:20quote:Originally posted :
Я об том и талдычу, что любой у кого хоть капля мозгов есть, просто быстро и неожиданно пырнет.
Безо всяких громких воплей.
Почему то никто из пишущих не предполагает даже, что нож он может увидеть. Только уже в себе.
дай Бог нашему теляти да волка забодати.
quote:Originally posted :
Вид изрубленного топором семейства, пролежавшего неделю в +38 очень способствует. Эстетике.
это ж где такое было-то? изрубленное семейство да при +38 уже через сутки провоняет всю округу в радиусе километра. а за неделю их мухи сожрут до костей.
ЗЫ кстати о псевдологии: в первом видосе очевидно, что один другого на вокзале запырял именно за "дешевый понт и прогон фуфла", 100%.
и, скорее всего, какими-нибудь ножницами или отверткой.
так что баллон и складник - тоже пустая трата денег.
с обеих сторон конфликта.
Сарынь 21-02-2019 19:31quote:Я об том и талдычу, что любой у кого хоть капля мозгов есть, просто быстро и неожиданно пырнет.
Безо всяких громких воплей.
Почему то никто из пишущих не предполагает даже, что нож он может увидеть. Только уже в себе.
Нож в себе можно увидеть только на рентгене.PierO 21-02-2019 19:37quote:Originally posted by Сарынь:
Нож в себе можно увидеть только на рентгене.
ага. бабочки в животе.
sergio voron 21-02-2019 20:54quote:Originally posted by PierO:
и вообще, о чем вопрос-то? кому нужна травматика, тот и носит, кому не нужна, не носит. и никто никому здесь не навяжет своего мнения.
Золотые слова, а то некоторые товарищи (двое-трое)пытаются с пеной у рта доказать ненужность "травматики", вероятно сами себе.PierO 21-02-2019 21:06quote:Originally posted by sergio voron:
вероятно сами себе.
только так и не иначе!BOLT2000 22-02-2019 04:38quote:о чем вопрос-то?
наверное в том, что изначально не определились, кто же это такой - "обычный человек". какой у него образ жизни. поэтому каждый представляет себе своего "обычного человека"...
quote:кому нужна травматика, тот и носит, кому не нужна, не носит. и никто никому здесь не навяжет своего мнения.
+1000000.
quote:а то некоторые товарищи
ганофилы-эгоисты.
quote:доказать ненужность "травматики"
для других. но не для себя.ag111 22-02-2019 06:44
Любит ли обычный человек убивать и умеет ли он это делать? Вот в чем вопрос.BOLT2000 22-02-2019 09:11quote:убивать
смотря кого и в какой ситуации...PierO 22-02-2019 09:24quote:Originally posted by ag111:
Любит ли обычный человек убивать и умеет ли он это делать?
очень. особенно в стрелялках-бродилках. ну и в кинишке спецэффекты радуют глаз.ag111 22-02-2019 12:50quote:Изначально написано BOLT2000:
смотря кого и в какой ситуации...
Вопрос теоретический, а вы сразу с конкретикой?sergio voron 22-02-2019 18:18quote:Originally posted by ag111:
Вопрос теоретический, а вы сразу с конкретикой?
А какая вам нужна конкретика ? Мы не на войне и убивать в мирной жизни человека (как врага) наказуемо законом.NAL 22-02-2019 18:39quote:Изначально написано BOLT2000:
смотря кого и в какой ситуации...
Да хоть и корову чисто стейк из неё сделать. Уверен, что 99,9 % лихих стеляльщиков из травматика никогда своей рукой живое в мясо не превращали. Иначе б не писали залихватски про " врагов" , которых нужно стрелять не вынимая рук из карманов и разделывать как скот.Личное наблюдение. У реальных охотников нет тяги к недопистолетам.
sergio voron 22-02-2019 19:00quote:Originally posted by NAL:
Уверен, что 99,9 % лихих стеляльщиков из травматика никогда своей рукой живое в мясо не превращали.
Дык, какой же вы уверенный в других, но не в себе.....NAL 22-02-2019 19:07quote:Изначально написано sergio voron:
Дык, какой же вы уверенный в других, но не в себе.....
Да, я слаб духом... Не могу хладнокровно выстрелить в врага. То ли дело местные самооборонщики. Не дрогнет рука убить покушающегося на честь.sergio voron 22-02-2019 19:37quote:Originally posted by NAL:
Да, я слаб духом... Не могу хладнокровно выстрелить в врага. То ли дело местные самооборонщики. Не дрогнет рука убить покушающегося на честь
Сочувствую вам,искренне сказано.NAL 22-02-2019 19:40quote:Спасибо, коллега. Сам страдаю. Иной раз иду, вижу - враг. Палец так и пляшет на спусковом крючке... Но нет. Не хватает духу. Покорно отдаю содержимое бумажника и часы.Изначально написано sergio voron:
Сочувствую вам,искренне сказано.Часы уж умаялся покупать. И пару раз разводиться пришлось. Всё из-за трусости своей...
KPbIC974 22-02-2019 19:45quote:Originally posted by NAL:
Да хоть и корову чисто стейк из неё сделать. Уверен, что 99,9 % лихих стеляльщиков из травматика никогда своей рукой живое в мясо не превращали.
Корову... Кролика-то по молодости у меня знакомый (кстати, милиционер в прошлом, капитан или майор -ушел из милиции сам, так получилось) убить не смог -слабо ударил. Что называется -пожалел скотиняку... Ох, он и ... Не буду описывать страдания животины. Отобрал и добил я его быстренько, и, думаю, гуманно относительно. Неприятно, что и говорить. Не очень ему потом и шашлыка-то уже как-то хотелось...
Так то -кролик. А тут цельная корова... Не у многих приятные впечатления сей процесс вызывает. Кто пробовал, конечно.NAL 22-02-2019 19:58
Вооот!
У меня первый убиенной животинкой тоже кролик был. И тоже - мучился несказанно. Он. Ну и я. Слабо вдарил, пришлось трепыхающемуся голову отрезать.
А потом голову положил на доску с солью и голова стала усами дёргать
Короче - умучать я его умучал. Но потом блевал и суп из крола того съесть не смогКоровку меня учили резать своеобразно. Сначала промеж ушей коротким ножиком, чтобы обездвижить, а потом длинным ножом горло резать от шеи наружу. Тоже по-первости противно.
Кабанчиков уже легче пошло. Их сосед обычно из 12 калибра в башку и потом уж свежевал.Но местные лихие ревнители чести, несомненно, опытны и крови не боятся ни своей, ни чужой. Через карман в голову и хладнокровно закурить, пока полиция с грамотой едет.
sergio voron 22-02-2019 20:09
Ну вот, похвастульки пошли, уже и не поймёшь, детки ли малые или ветераны Ганзы пишут )NAL 22-02-2019 20:22quote:Изначально написано sergio voron:
Ну вот, похвастульки пошли, уже и не поймёшь, детки ли малые или ветераны Ганзы пишут )
Сам себя не похвалишь, ни от кого не дождёшься. Слаб человек.И потом, я ж наоборот. Пишу, что не могу в человека выстрелить, покорно отдаю часы и деньги по первому требованию. Трусоват и травмат не ношу, поскольку знаю, что не смогу выстрелить.
В отличие от лихих и доблестных самооборонщиков. Кругом же враги, как тут пишут. Коих отстреливают пачками за поруганную честь. И грамоты. неприменно грамоты от полиции. А то и (замираю в восхищении) Ценные Подарки от Руководства!!! Наградные Пистолеты не. Не та всё же категория.
PierO 22-02-2019 20:37quote:Originally posted by sergio voron:
детки ли малые или ветераны Ганзы пишут
детки. не стареют душой ветераны. (с)
так до седых яиц и остаются инфантильными хвастунишкамиNAL 22-02-2019 20:44quote:Изначально написано PierO:
детки. не стареют душой ветераны. (с)
так до седых яиц и остаются инфантильными хвастунишками
Точно. Кто обзывается, тот сам так называется. Инфантил. Потому, собственно, и обхожусь без травматики. Не могу решиться отстрелять врагов, коими кишат современные города.Если б не самооборонщики, отстреливающие врагов пачками - не знаю, как бы и жил... Спасибо вам, родные. Бережёте и спасаете...
sergio voron 22-02-2019 20:45quote:Originally posted by NAL:
В отличие от лихих и доблестных самооборонщиков. Кругом же враги, как тут пишут.
Вы давайте завязывайте общаться с таким контингентом, а то не ровен час подхватите от них нехорошего )))PierO 22-02-2019 20:45
похоже, кто-то уже в гамно...NAL 22-02-2019 20:47quote:Изначально написано sergio voron:
Вы давайте завязывайте общаться с таким контингентом, а то не ровен час подхватите от них нехорошего )))
Да ладно. Тут чётко разделение идёт. На тех, кто носит газовый баллон, поскольку то ли трусоват, то ли нищ и услуги адвоката ему не по карману.И тех, кто судорожно сжимает рукоять травмата. В кармане. Выискивая врагов. Коими кишат города.
Я вот из первых, например. Не могу себе позволить стрелять в людей. И дорого и привычки нету...
sergio voron 22-02-2019 20:48quote:Originally posted by NAL:
Точно. Кто обзывается, тот сам так называется.
Вы тоже пьёте водочку что-ли, как док1968 ?NAL 22-02-2019 20:49quote:Изначально написано PierO:
похоже, кто-то уже в гамно...
Не надо инсинуаций. Здоровый троллинг.NAL 22-02-2019 20:50quote:Изначально написано sergio voron:
Вы тоже пьёте водочку что-ли, как док1968 ?
Док спирт употребляет, ему по профессии положено. Я киновским обхожусьsergio voron 22-02-2019 20:55quote:Originally posted by NAL:
Здоровый троллинг.
Троллинг кого ? самого себя ? продолжайте, ужасно интересно ваше видение окружающего мира )))PierO 22-02-2019 20:55quote:Originally posted by NAL:
Не надо инсинуаций. Здоровый троллинг.
ну, я хз. тралировать самоуничижением кмк не здорово. на депрессуху больше похоже.sergio voron 22-02-2019 20:58quote:Originally posted by NAL:
Я киновским обхожусь
Умоляю вас, сжальтесь, неужели вы тоже "нищеброд", как и все вокруг ?NAL 22-02-2019 21:01quote:Изначально написано sergio voron:
Умоляю вас, сжальтесь, неужели вы тоже "нищеброд", как и все вокруг ?
Я ж про это писал неоднократно. Что не могу себе позволить стрелять по людям. Дорого.
Нищеброд, конечно.Потому и обхожусь без травматики. Завистливо глядя на бравых самооборонщиков. Которым за отстрел врагов грамоты и ценные подарки вручают.
Ну, потому они и носят как минимум Т-12 с дореформой. Могут себе позволить.Я - нет. Не могу.
NAL 22-02-2019 21:03quote:Изначально написано PierO:
ну, я хз. тралировать самоуничижением кмк не здорово. на депрессуху больше похоже.
Как раз это нормально тащемта. Забавней смотреть, как щены пыжатся, пытаясь доказать, что маленький чёрный пистолет им нужен не для того же, что и большой чёрныйй джип.sergio voron 22-02-2019 21:12quote:Originally posted by NAL:
Потому и обхожусь без травматики. Завистливо глядя на бравых самооборонщиков. Которым за отстрел врагов грамоты и ценные подарки вручают.
NAL, вашим мозгам киновский совсем покоя не даёт )))PierO 22-02-2019 21:28quote:Originally posted by NAL:
Как раз это нормально тащемта.
самоуничижаться нормально?..
может, сразу каминг-аут? для сверхмощного троллинга.док1968 22-02-2019 21:28
Дзен он разный бывает. По моему вы веселите мастера. Я вот сейчас так же немного закинул и думаю.. Кстати, Чин-чин коллега.. Размышляю о живительной силе пиsдjлей. Насколько вовремя полученные умеренные физические воздействия, делают человека сострадательней и в целом лучше. Я бы наверно даже подумал бы , что умеренная, дозированная рizдjulizация , без серьезнх травм, должна предшевствовать выдаче лицензии. Сугубо имхо.sergio voron 22-02-2019 21:39quote:Originally posted by док1968:
Кстати, Чин-чин коллега..
Вы из одной "разливухи" что-ли оба вещаете ? )док1968 22-02-2019 21:43
Опять на мелкие незначительные частности переходите)док1968 22-02-2019 21:47
А готовы ли Вы отхватить приличной звезды за мечту? Если нет, то вы не хотите травмат.PierO 22-02-2019 21:58quote:Originally posted by док1968:
А готовы ли Вы отхватить приличной звезды за мечту?
никогда в лесных танцах не участвовали? *риторический вопросдок1968 22-02-2019 22:05
Нет. Даже не знаю, о чем это. ПросветитеPierO 22-02-2019 22:36
пожалуйста: это, когда молодые люди, объединенные общим увлечением, собираются на природе, вдали от города и асфальта, с целью выяснить, кто сильнее уважает свою футбольную команду. договариваются о фейрплее, количестве в стенке и раздают друг другу щедрых живительных 3,14здюлей по взаимному согласию. под чутким наблюдением смотрящих и врачей/студентов-медиков. обратно в каменные джунгли возвращаются уже сострадательней и в целом лучше... но некоторые, бывает, с серьезными травмами.дезерт игл 22-02-2019 22:44quote:пожалуйста: это, когда молодые люди, объединенные общим увлечением, собираются на природе, вдали от города и асфальта, с целью выяснить, кто сильнее уважает свою футбольную команду. д
Делать людям в жизни совсем не хрен, однако...док1968 22-02-2019 22:49
А.. Первое правило бойцовского клуба.. И т д по списку.. Нет не учайствовал. Но получал и раздавал. Не в промышленных масштабах, но все же. Думаю это сделало меня лучше.дезерт игл 22-02-2019 22:51quote:Думаю это сделало меня лучше
Духовно выросли? Повезло...PierO 22-02-2019 22:57quote:Originally posted by док1968:
Первое правило бойцовского клуба
я ж пометил, что риторический
quote:Originally posted by дезерт игл:
Делать людям в жизни совсем не хрен, однако...
вообще-то, в этом движении полно богатых и успешных молодых людей, прибывающих в лес на прадиках и каенах, пробивающих загран.выезда, иногда сотнями человек.
это хобби. экстремальный спорт.дезерт игл 22-02-2019 23:01quote:вообще-то в этом движении полно богатых и успешных молодых людей, прибывающих в лес на прадиках и каенах, пробивающих загран.выезда, иногда сотнями человек.
это хобби. экстремальный спорт.
Да знаю я про это движение.
Я и говорю делать людям не хрен, от безделья и 3.14цца. Адреналина ищут.
Ничего нового.
Удивляет только откуда столько свободного времени у богатых.PierO 22-02-2019 23:05quote:Originally posted by дезерт игл:
Удивляет только откуда столько свободного времени у богатых.
правильное планирование и расстановка приоритетов.дезерт игл 22-02-2019 23:13quote:правильное планирование и расстановка приоритетов.
Это да.
Приоритеты у каждого свои. Кто то и до старости будет что то доказывать себе и окружающим. Отсюда и весь экстрим.NAL 23-02-2019 07:33quote:Изначально написано дезерт игл:
Да знаю я про это движение.
Я и говорю делать людям не хрен, от безделья и 3.14цца. Адреналина ищут.
Ничего нового.
Удивляет только откуда столько свободного времени у богатых.
Паланик всё же понимает в жизни. Вот что "делать нехрен", пожалуй, соглашусь. Бойцовский клуб, как альтернатива естественного желания принять участие в мироустройстве.
Выражаясь словами другого певца маскулинности - ощутить себя самым большим куском закваски. Ну или вспомнить третьего проповедника мужественности - нести бремя белого человека.Континенты открыты, бизоны истреблены. Для открытия холодного синтеза или изменения генома - одних денег и мускул не достаточно. Остаётся вот это - морды бить таким же неприкаянным.
Понимаю.
NAL 23-02-2019 07:37quote:Изначально написано PierO:
самоуничижаться нормально?..
может, сразу каминг-аут? для сверхмощного троллинга.
Ну а что из себя строить того, кем не являешься. Брови хмурить и орать, стреляя под ноги врагам "порежу как скот!"Ну кого я там порежу. Я старый бедный человек. Мне отдать носимое убогое имуществе дешевле получится, чем адвокатам платить и нервничать из-за непривычной обстановки присутственных мест и равнодушной готовности посадить хоть кого, лишь бы дело закрыть - этих мест обитателей.
Так что никакого самоуничижения. Первое, что увидит враг, возжелавший меня ограбить или убить - это глуповатая, неуклюжая, робкая, застенчивая, заискивающая и искренняя улыбка.
BOLT2000 23-02-2019 08:09quote:Думаю это сделало меня лучше.
это ВЫ так думаете... а кто ещё так думает?...
quote:Остаётся вот это - морды бить таким же неприкаянным.
тесно в мегаполисах... внутривидовая борьба - самая жестокая...
quote:Первое, что увидит враг, возжелавший меня ограбить или убить
и оно же - последнее, что он увидит в этой жизни.
зы. вообще-то "ограбить" и "убить" - две большие разницы.BOLT2000 23-02-2019 08:12quote:.
Всех с праздником, камрады!NAL 23-02-2019 08:22quote:Изначально написано BOLT2000:
зы. вообще-то "ограбить" и "убить" - две большие разницы.
Я Вам больше скажу. Мелкая уличная преступность прекрасно различает ещё и разницу между грабежом и разбоем. А не то, что убийством. Есть одно "но".ОООП - оружие. Огнестрельное. Применять его разумно в случаях опасности для жизни. К коим грабёж (наиболее частая форма посягательства, которая упоминается в обсуждении выбора оружия самообороны) никак не относится.
Так что да. Обычному человеку травматика, получается, особо и не нужна. Не так часто в его жизни возникают ситуации, опасные для жизни и здоровья.
Нет, побои это не покушение на убийство. Хотя затылком о бордюр прикладываются регулярно, конечно. Умысел, коллеги, умысел...
Sleepyman 23-02-2019 09:01quote:Originally posted by NAL:
К коим грабёж (наиболее частая форма посягательства, которая упоминается в обсуждении выбора оружия самообороны) никак не относится.
в чем разница?
quote:Originally posted by NAL:
разницу между грабежом и разбоемNAL 23-02-2019 09:26quote:Originally posted by Sleepyman:
в чем разница?
Там факторов много, но грабёж это около четырёх лет, а разбой уже ближе к восьми будет.Статьи-то соседние, поизучайте на досуге. 161 да 162...
Sleepyman 23-02-2019 09:31
я не про статьи
я про суть действияпочему по вашему в одном случае можно обороняться резиной в другом нет
quote:Originally posted by NAL:
ОООП - оружие. Огнестрельное. Применять его разумно в случаях опасности для жизни. К коим грабёж (наиболее частая форма посягательства, которая упоминается в обсуждении выбора оружия самообороны) никак не относится.NAL 23-02-2019 09:44quote:Originally posted by Sleepyman:
я не про статьи
я про суть действия
почему по вашему в одном случае можно обороняться резиной в другом нет
Так Вы статьи-то прочитайте. Там русским языком всё написано. В одном случае применяется насилие опасное для жизни и здоровья, в другом нет.Травматика оружие странное. Убить может, остановить - не всегда. Впрочем, как и "Настоящий Пистолет" tm
Т.е. в случае грабежа (наиболее типичного, повторюсь, случая мелкого уличного посягательства, не считая побоев и прочего хулиганства в кабаках из-за девок или разборок на дорогах "у кого длиннее") - применение травматики практически однозначно - превышение будет. Не сможет типичный самооборонщик обосновать применение оружия в ситуации, жизни не угрожающей.
Потому и пишу. Травматика для обычного человека - не нужна.
Sleepyman 23-02-2019 10:10quote:Originally posted by NAL:
В одном случае применяется насилие опасное для жизни и здоровья, в другом нет.
это понятно
но защищать я могу не только жизнь и здоровье
а так же имущество
понятно что это бред и за материальные блага нормальны человек погибать не полезет
но факт то естьPierO 23-02-2019 10:25quote:Originally posted by NAL:
Не сможет типичный самооборонщик обосновать применение оружия в ситуации, жизни не угрожающей.Потому и пишу. Травматика для обычного человека - не нужна.
так это для самообороны не нужна, а для хобби допустима.NAL 23-02-2019 11:28quote:Изначально написано Sleepyman:
это понятно
но защищать я могу не только жизнь и здоровье
а так же имущество
понятно что это бред и за материальные блага нормальны человек погибать не полезет
но факт то есть
Аааа.... Вот на этом много самооборонщиков погорело, да.Про имущество то прописано, спору нет. Но вот смоделировать ситуацию, при которой для защиты имущества можно применять оружие - сходу и не смогу. Только что для подачи сигнала навскидку и для привлечения внимания. А стрелять по живым людям за неживое ну так.
Спорно и труднодоказуемо в плане необходимости как пр мне.
дезерт игл 23-02-2019 11:30quote:[/B]
тесно в мегаполисах... внутривидовая борьба - самая жестокая...quote:[B]
Какая борьба в мегаполисах? За что?
Здесь всего полнодезерт игл 23-02-2019 11:32quote:[/B]Паланик всё же понимает в жизни. Вот что "делать нехрен", пожалуй, соглашусь. Бойцовский клуб, как альтернатива естественного желания принять участие в мироустройстве.
Выражаясь словами другого певца маскулинности - ощутить себя самым большим куском закваски. Ну или вспомнить третьего проповедника мужественности - нести бремя белого человека.
Континенты открыты, бизоны истреблены. Для открытия холодного синтеза или изменения генома - одних денег и мускул не достаточно. Остаётся вот это - морды бить таким же неприкаянным.Понимаю.
quote:[B]
Паланик описал то, что и без него уже существовало.
Скука бич современности.
Всех с праздником!док1968 23-02-2019 11:53
Да, в мегаполисе хорошо. Жрачка есть,самки доступны, аппендикс вырежут в случaе чего. Какие стимулы к развитию? Только получение звюзделей и есть стимул. Кстати , стимул по гречески это палка. Если общество живет без боли, оно начинает деградировать, несмотря на видимое благополучие. Обьем этого насилия есть суть константа. Правда в разных странах по разному формируется сей бутерброд.Sleepyman 23-02-2019 12:14quote:Originally posted by NAL:
А стрелять по живым людям за неживое ну так.Спорно и труднодоказуемо в плане необходимости как пр мне.
на 100% согласен это бред
но притянуть кота за яйца при хорошем адвокате можнонапример охрана кислородного баллона бабушки инвалида от жестокой групповой атаки гопников
дезерт игл 23-02-2019 12:17quote:Да, в мегаполисе хорошо. Жрачка есть,самки доступны, аппендикс вырежут в случaе чего. Какие стимулы к развитию?
Деньги. Для более интеллектуальных, любопытство и жажда знаний.
Стимулов то много на самом деле. Хотя есть и забившие на все, так сказать избавившиеся от желаний.Sleepyman 23-02-2019 12:24quote:Originally posted by дезерт игл:
любопытство и жажда знаний.
каких таких знаний?
как добыть деньги?дезерт игл 23-02-2019 12:30quote:каких таких знаний?
как добыть деньги?
И таких тоже.док1968 23-02-2019 13:05
Кароч. Современному человеку неймёться. Живи себе и похрюкивай, денег наживай, ан нет..дезерт игл 23-02-2019 13:40quote:Кароч. Современному человеку неймёться. Живи себе и похрюкивай, денег наживай, ан нет..
Во,во! Все им травматику подавай,да наркоманов с ножами...sergio voron 23-02-2019 14:02quote:Originally posted by дезерт игл:
Все им травматику подавай,да наркоманов с ножами...
Свои ножички сначала дома оставьте, а потом разговоры разговаривайте.sergio voron 23-02-2019 14:06quote:Originally posted by док1968:
Современному человеку неймёться. Живи себе и похрюкивай, денег наживай, ан нет..
Так вы типичный современный человек, вам всё неймёться доказать свою точку зрения, разве нет ?дезерт игл 23-02-2019 14:06quote:Свои ножички сначала дома оставьте, а потом разговоры разговаривайте
Мои ножички мне нужны чтоб упаковку на почте вскрыть, да обед себе порезать. Нападения с ножом на нервозных граждан меня не интересуют.sergio voron 23-02-2019 14:09quote:Originally posted by дезерт игл:
Мои ножички мне нужны чтоб упаковку на почте вскрыть, да обед себе порезать.
Мне мой "травмат" нужен, чтоб пиво открывать по выходным, под тот самый обед.дезерт игл 23-02-2019 14:10quote:Мне мой "травмат" нужен, чтоб пиво открывать по выходным, под тот самый обед.
Аа, вононоче...sergio voron 23-02-2019 14:12quote:Originally posted by дезерт игл:
Аа, вононоче...
Именно, а вы что хотели ?дезерт игл 23-02-2019 14:15quote:Именно, а вы что хотели ?
Я? Да собственно ничего не хотел. Мне Ваш травмат как то по барабану. У меня для СО другие штуки есть.sergio voron 23-02-2019 14:46quote:Originally posted by дезерт игл:
У меня для СО другие штуки есть.
Вот и развлекайтесь своими "штуками", не навязывая другим, что им нужно.док1968 23-02-2019 15:07
Я кстати совсем не против травмата. Даже за.дезерт игл 23-02-2019 15:31quote:Вот и развлекайтесь своими "штуками", не навязывая другим, что им нужно
А я где то навязывал Вам что то?Sleepyman 23-02-2019 15:52quote:Originally posted by дезерт игл:
А я где то навязывал Вам что то?
всех отговариваешь от травмата
я вижу))sergio voron 23-02-2019 15:54quote:Originally posted by Sleepyman:
всех отговариваешь от травмата
я вижу))
Ну как-бы да-ааа, мягко выражаясь.дезерт игл 23-02-2019 15:58quote:всех отговариваешь от травмата
я вижу))
Ты видишь то, что хочешь видеть. Не более.
100% объективного взгляда нет.sergio voron 23-02-2019 16:05quote:Originally posted by дезерт игл:
100% объективного взгляда нет.
О-ооо, проснулся философ )))дезерт игл 23-02-2019 16:07quote:
О-ооо, проснулся философ ))
Занятия философией тренируют мозг. Попробуйте объективно созерцать мир:-)sergio voron 23-02-2019 16:18quote:Originally posted by дезерт игл:
Занятия философией тренируют мозг. Попробуйте объективно созерцать мир:
Я материалист, то-есть если что, матом покрою ))))дезерт игл 23-02-2019 16:43quote:материалист, то-есть если что, матом покрою ))))
Это заметноsergio voron 23-02-2019 17:25quote:Originally posted by дезерт игл:
Это заметно
Я и не скрываю, а вот вы какой-то латентный самооборонщик.дезерт игл 23-02-2019 17:52quote:вот вы какой-то латентный самооборонщик.
Нда...чего только о себе не услышишь. Не, я не из латентных. Просто я под самообороной понимаю совсем другое,чем пишущие здесь.Sleepyman 23-02-2019 17:55quote:Originally posted by дезерт игл:
Просто я под самообороной понимаю совсем другое,чем пишущие здесь.
да мы уже слышали про секретные легальные методы о которых правда *не расскажу догадайтесь сами*sergio voron 23-02-2019 18:05quote:Originally posted by дезерт игл:
Просто я под самообороной понимаю совсем другое,чем пишущие здесь.
Нож, ГБ баллон и-иии бежать ?дезерт игл 23-02-2019 18:10quote:Нож, ГБ баллон и-иии бежать ?
Не а. Избегать потенциально опасных ситуаций.
Развивать свою силу(лучшее оружие собственные руки/ноги но все об этом забывают), иметь знакомых в правоохранительных органах.
Это самооборона. А купить "самый крутой травмат" это само успокоение.BOLT2000 23-02-2019 18:22quote:лучшее оружие собственные руки/ноги
не всегда. против лома - нет приёма. против лома только "Лом"(стреляющий).sergio voron 23-02-2019 18:23quote:Originally posted by дезерт игл:
Не а. Избегать потенциально опасных ситуаций.
Развивать свою силу(лучшее оружие собственные руки/ноги но все об этом забывают), иметь знакомых в правоохранительных органах.
Это самооборона. А купить "самый крутой травмат" это само успокоение.
О-оооо, фантазёры к философам присоединились )))Sleepyman 23-02-2019 18:28quote:Originally posted by дезерт игл:
иметь знакомых в правоохранительных органах.
и потом болтаться с ними на одном фонаре
идеальнодок1968 23-02-2019 18:39
Тема скатывается к физиологии доминирования приматов, разжиганию и прикладной виктимологии. Предлагаю заняться чисткой фуйни. Фекалии в унитас.sergio voron 23-02-2019 18:44quote:Originally posted by док1968:
Предлагаю заняться чисткой фуйни. Фекалии в унитас.
Вы походу опять пьяны, займитесь самоотрезвлением.BOLT2000 23-02-2019 18:53quote:займитесь самоотрезвлением.
док1968 23-02-2019 18:58quote:Изначально написано Sleepyman:
и потом болтаться с ними на одном фонаре
идеальноЯ об этом эссе. Отвечая на Ваш вопрос.Отнюдь нёт батенька, трезв как стеклышко. Просто вижу как народ беситься на ровном месте, бегает, пингвинов роняет. Это надо же додуматься, висеть..рядом с ними... Кое кто помнит кто и где висел из правоохранителей. И в Грозном в ледовом побоище и др.эпизоды. Так просто пестеть об этом, здесь не принято. Не поймут
BOLT2000 23-02-2019 19:04
дезерт игл: "Развивать свою силу"(С)
кстати, тут Вы абсолютно правы - это совсем нелишнее.зы. а если ещё и с правильным инструктором...
sergio voron 23-02-2019 19:21quote:Originally posted by док1968:
И в Грозном в ледовом побоище и др.эпизоды. Так просто пестеть об этом, здесь не принято. Не поймут
Опять фантазии или хвастовство, всё смешалось....)))Sleepyman 23-02-2019 19:30quote:Originally posted by док1968:
нёт батенька, трезв как стеклышко
может все же стоит выпить тогда?
а то с такой кашей в голове мы все меньше вас понимаемдок1968 23-02-2019 19:34
Ох. Клинический правдоруб. Разглядел, раскусил мою гнилую натуру. Ты великий человек меня прости, а то я заплачу. Удаляюсь ибо уничтожен проницательностью и величием мегавоинов. Сритесь между собой до полного очищения ваших священных кишечниковsergio voron 23-02-2019 20:14quote:Originally posted by док1968:
Ох. Клинический правдоруб. Разглядел, раскусил мою гнилую натуру. Ты великий человек меня прости, а то я заплачу. Удаляюсь ибо уничтожен проницательностью и величием мегавоинов. Сритесь между собой до полного очищения ваших священных кишечников
Психиатры на этом форуме есть ? помогите этому товарищу.Sleepyman 23-02-2019 20:30quote:Originally posted by sergio voron:
Психиатры на этом форуме есть ? помогите этому товарищу.
тут медицина бессильнадезерт игл 23-02-2019 20:35
Завязывайте нести фуйню. Все.
quote:кстати, тут Вы абсолютно правы - это совсем нелишнее.зы. а если ещё и с правильным инструктором..
Пистолет может дать осечку, а кулак всегда полетит в цель.
На самом деле физически развитый человек более приспособлен к конфликтам.Sleepyman 23-02-2019 20:49quote:Originally posted by дезерт игл:
На самом деле физически развитый человек более приспособлен к конфликтам
и многих провоцирует дать ему звездыдезерт игл 23-02-2019 20:52quote:многих провоцирует дать ему звезды
Этих "многих" потом по травмпунктам полно.sergio voron 23-02-2019 20:52quote:Originally posted by дезерт игл:
На самом деле физически развитый человек более приспособлен к конфликтам.
Вам как минимум к психологу, хватит уже искать приключения, нет ну если вы ещё конечно ещё не вышли из отрочества или юности )))дезерт игл 23-02-2019 20:55quote:Вам как минимум к психологу, хватит уже искать приключения, н
1) Я приключений не ищу, о чем уже выше и писал
2) у меня такая профессия... Они бывает меня сами находят. Я недавно 7млн. выиграл в суде. Много услышал о себе интересного от ответчиков. Послал их на фуй конечно, но кто знает...
3) Физически развитый человек более стрессоустойчив вообще то, вы не знали?sergio voron 23-02-2019 21:01quote:Originally posted by дезерт игл:
Физически развитый человек более стрессоустойчив вообще то, вы не знали?
Нет, психолог вам не поможет....Sleepyman 23-02-2019 21:06quote:Originally posted by дезерт игл:
Я недавно 7млн. выиграл в суде
у слона все равно толщеsergio voron 23-02-2019 21:11quote:Originally posted by дезерт игл:
Я недавно 7млн. выиграл в суде.
Раскрыли банду хвастунишек )дезерт игл 23-02-2019 21:12quote:Нет, психолог вам не поможет....
Ну, Вам то надеюсь помогло?
quote:слона все равно толще
Поверю на слово. Не догадался подглядывать за слономдезерт игл 23-02-2019 21:16quote:Раскрыли банду хвастунишек )
В смысле?док1968 23-02-2019 21:56
Ну разоблачили и разоблачили... толку то. Диагнозы расставили. Все верно угадали. Чего с инфой делать то? Кто вам поверит?док1968 23-02-2019 22:02
Скорее поверят в банду мозгодротовдезерт игл 23-02-2019 23:07quote:разоблачили и разоблачили... толку то. Диагнозы расставили. Все верно угадали. Чего с инфой делать то
Забыть.BOLT2000 24-02-2019 05:49
дезерт игл: "Пистолет может дать осечку,"(С)
теоретически - возможно. но вот моя оса - вряд ли. ибо - проверена немалым настрелом.NAL 24-02-2019 07:16quote:Изначально написано дезерт игл:
В смысле?
Приём такой простенький. Вбрасываешь утверждение, которое по твоему мнению оппоненту неприятно. Доказательств или подтверждений не требуется. Просто утверждаешь.Собеседник с негодованием пытается опровергнуть. Позиция заведомо безнадёжная, поскольку "оправдывается, значит что-то в этом утверждении есть", плюс оправдывающаяся сторона всегда выглядит более проигрышно и слабо, чем агрессивно утверждающая.
Более сложный вариант (уже не детсадовский, а на уровне начальной школы) описан в детской книжке про Карлсона с его знаменитым "Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай да или нет?". Собеседнику даётся якобы возможность выбора. Из двух заведомо ложных посылов.
В целом прекрасно иллюстрирует интеллектуальный потолок собеседника. Неплохо купируется известным родительским приёмом: "Да, деточка, конечно, ты прав. А теперь спи".
дезерт игл 24-02-2019 11:00quote:Приём такой простенький. Вбрасываешь утверждение, которое по твоему мнению оппоненту неприятно. Доказательств или подтверждений не требуется. Просто
А,ну так тут пока на сложные приёмы никто не сподобился...почти.
quote:целом прекрасно иллюстрирует интеллектуальный потолок собеседника.
Да потолок собеседников тут кстати хорошо выявился.
quote:теоретически - возможно. но вот моя оса - вряд ли. ибо - проверена немалым настрелом.
Всякое бывает...Kaleb 24-02-2019 13:12quote:Изначально написано дезерт игл:
Во,во! Все им травматику подавай,да наркоманов с ножами...А их нет что ли? У меня в центре на остановке насмерть/до полусмерти запинывают стабильно раз-два в год. Рядом ментовка. Все равно кражи, грабежи, разбой. На окраине города, после 12 вообще лучше не шататься.
Вы в каких-то фантазиях живете походу. Помимо отморозков вокруг ещё столько обиженных и униженных не счесть.
дезерт игл 24-02-2019 13:34quote:А их нет что ли? У меня в центре на остановке насмерть/до полусмерти запинывают стабильно раз-два в год. Рядом ментовка. Все равно кражи, грабежи, разбой. На окраине города, после 12 вообще лучше не шататься
Где я живу,если и появляются их местное ОВД быстро прессует.
quote:в каких-то фантазиях живете походу. Помимо отморозков вокруг ещё столько обиженных и униженных не счесть.
Во-первых я живу в нормальном районе.
Во-вторых я не шляюсь где попало, хотя собственно что мне там и делать?
В-третьих хотя процент больных конечно есть, но относительно небольшой.
А с просто всяким быдлом достаточно элементарной вежливости, и бытового здравого смысла.
Я видел периодически драки и в метро, и в очередях. Но, судя по их началу
А) У обоих сторон было сильно раздутое ЧСВ
Б) Обе стороны не умели себя вести и держать в руках. От слова совсем.Sleepyman 24-02-2019 13:45quote:Originally posted by дезерт игл:
А с просто всяким быдлом достаточно элементарной вежливости, и бытового здравого смысла.
как быть с теми кто под кайфом/солью/синькой?дезерт игл 24-02-2019 13:57quote:как быть с теми кто под кайфом/солью/синькой?
Обходить стороной. В контакт не вступать. На попытки заговорить,не обращать внимания, в крайнем случае отвечать вежливо и односложно.
Собственно поработав какое то время в МНИИ Психиатрии, могу сказать что это действует со всеми неадекватами.
Хотя опять же повторюсь, в обычной жизни я их просто обхожу.
Видел кстати, на сколько сильными могут быть люди с измененным сознанием. Их действительно только ружьё возьмёт. 12 калибраSleepyman 24-02-2019 14:12quote:Originally posted by дезерт игл:
Обходить стороной. В контакт не вступать. На попытки заговорить,не обращать внимания, в крайнем случае отвечать вежливо и односложно.
Собственно поработав какое то время в МНИИ Психиатрии, могу сказать что это действует со всеми неадекватами.
концепция отважного быстрого бегствадезерт игл 24-02-2019 14:16quote:концепция отважного быстрого бегства
Концепция наличия мозга. В отличии от пишущих тут, я наблюдал картину полёта санитаров. Над гнездом кукушки.
ГБ на таких вряд ли по действует, а заколоть такое чудо в перьях хоть и можно наверное, но потом сидеть долго очень.
Впрочем Слип, все в твоих руках. Можешь найти какого шизика и устроить с ним спаррингSleepyman 24-02-2019 14:31quote:Originally posted by дезерт игл:
Впрочем Слип, все в твоих руках. Можешь найти какого шизика и устроить с ним спарринг
вокруг таких нет увы
да и скучный с ними спарринг будетдезерт игл 24-02-2019 14:35quote:вокруг таких нет увы
да и скучный с ними спарринг будет
Не, спарринг точно будет нескучный. Если уж дядьки за 100кг от него в кусты летали.
Мне кстати потом объяснили доктора отчего так, происходит. Хотя зрелище было впечатляющееNAL 24-02-2019 14:37quote:Изначально написано Sleepyman:
концепция отважного быстрого бегства
Очень способствует продолжению вида.P.S.
Отступление от темы. Я с большой нежностью слушаю рассказы служивших в различных тельняшкорвательных войсках. Обычно после третьей рюмки они торжественным и трагическим голосом начинают сообщать - сколько их части по боевому расписанию полагалось активной жизни. Ну, т.е по расчётам штабных крыс все эти молодые герои (вот тут без иронии) через 20-40 минут переставали учитываться в расчётах как боевая единица. Понятно, что концепция отважного быстрого бегства была неприемлема для этих специальных солдат.Я вот наоборот. Гордился тем, что учили меня пол-года для того, чтобы сидел я в глубоооком бункере, за многими рядами колючей проволоки и сверху меня вот эти "никто кроме нас" охраняли. Расходуясь за положенные им десятки минут, дабы моя ВУС жила подольше.
Внимание, вопрос. Возвращаясь к мирной городской жизни. У кого больше шансов на выживание в долгосрочной перспективе? У трусливых нищебродов, избегающих опасностей и умеющих от них убегать, или от тех, кто готов геройски помереть за каждый косой взгляд, неосторожное слово или оскорбительный жест?
Эй, ребята, у меня для вас плохие новости. Мы все дети победителей в видовой гонке за выживание
Sleepyman 24-02-2019 14:46quote:Originally posted by дезерт игл:
Не, спарринг точно будет нескучный. Если уж дядьки за 100кг от него в кусты летали.
Мне кстати потом объяснили доктора отчего так, происходит. Хотя зрелище было впечатляющее
хорошо скажу по другому
если я полечу в кусты мне будет скучно)))
quote:Originally posted by NAL:
Внимание, вопрос. Возвращаясь к мирной городской жизни. У кого больше шансов на выживание в долгосрочной перспективе? У трусливых нищебродов, избегающих опасностей и умеющих от них убегать, или от тех, кто готов геройски помереть за каждый косой взгляд, неосторожное слово или оскорбительный жест?
если сейчас посмотреть вокруг то вот они выжившие)
с морально волевыми заказать пиццу и с целью купить новый айфон)
лучше бы их в детстве со скалы)дезерт игл 24-02-2019 14:53quote:выжившие)
с морально волевыми заказать пиццу и с целью купить новый айфон)
лучше бы их в детстве со скалы)
Со скалы не поможет. Практикующие сие быстро скатились в унылое г..но.
В то время как более слабые,но хитрые римляне изобретали разные военные штуки. Чтоб массово уничтожать всяких убервоинов,типа спартанцев.NAL 24-02-2019 14:57quote:Изначально написано Sleepyman:
если сейчас посмотреть вокруг то вот они выжившие)
с морально волевыми заказать пиццу и с целью купить новый айфон)
лучше бы их в детстве со скалы)
Знаете, я часто становлюсь свидетелем стихийных перепалок на улице, в метро, вот на кладбище даже в субботу слышал, как две семейки сцепились в упоительной ругани полным составом.
ну, времена тяжёлые, будут ещё тяжелее, весна опять таки скоро, подрывает у народа башню, подрывает.Что заметил. Все противоборствующие стороны с удовольствием и охотно награждают оппонентов презрительным определением "быдло!". ну вот у каждого есть такая линеечка в голове и каждый эту линеечку от собственного "Я" рисует. Причём чаще всего вниз. Слаб человек. Радостно ему осознавать, что есть на свете существа ещё более ничтожные, чем он. Что характерно - в другую сторону линеечка не работает. Т.е. мало кто может признаться, что он по сравнению с другой линеечкой - тоже тащемта, быдло. Понятно, что в пределе - быдло все. И все ныне живущие для кого-то быдло, ничтожества, неучи, недостойные срать с золотым членом деланным на одном поле. Ну, это если вспомнить, что линеечек-то больше, чем одна (ум, деньги, красота, связи etc да тысячи их).
"Мы почитаем всех нулями,
А единицами - себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно" (с)"Ну и ушлый вы народ -
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод".Это я к чему. К людям надо помяхше. А на вопросы глядеть - ширше. Тогда, глядишь, и не понядобиться со скалы-то... А то того. Могут посчитать, что и бросателя со скалы по какому-то критерию пора уже в наш, советский, колумбарий вне очереди отправлять.
дезерт игл 24-02-2019 14:58quote:ребята, у меня для вас плохие новости. Мы все дети победителей в видовой гонке за выживание
Да мы собственно и так уже победили.
Если вспомнить что лет 150 назад, до 40 доживали далеко не все. А в тёмное время суток даже с револьвером в кармане на улицах многих городов было страшно.
Такие бяки как эпидемии тифа,холеры или чумы народу вообще выкосили больше чем любой криминал.
Поэтому да, нынче победадезерт игл 24-02-2019 15:00quote:Знаете, я часто становлюсь свидетелем стихийных перепалок на улице, в метро, вот на кладбище даже в субботу слышал, как две семейки сцепились в упоительной ругани полным составом.
ну, времена тяжёлые, будут ещё тяжелее, весна опять таки скоро, подрывает у народа башню, подрывает.
Что заметил. Все противоборствующие стороны с удовольствием и охотно награждают оппонентов презрительным определением "быдло!". ну вот у каждого есть такая линеечка в голове и каждый эту линеечку от собственного "Я" рисует. Причём чаще всего вниз. Слаб человек. Радостно ему осознавать, что есть на свете существа ещё более ничтожные, чем он. Что характерно - в другую сторону линеечка не работает. Т.е. мало кто может признаться, что он по сравнению с другой линеечкой - тоже тащемта, быдло. Понятно, что в пределе - быдло все. И все ныне живущие для кого-то быдло, ничтожества, неучи, недостойные срать с золотым членом деланным на одном поле. Ну, это если вспомнить, что линеечек-то больше, чем одна (ум, деньги, красота,
Вот!
А ведь ответь они друг другу вежливо, и конфликт бы был исчерпан. Гордыня грех, и абсолютно справедливо.BOLT2000 24-02-2019 16:19quote:Всякое бывает...
теоретически - да. но. оса устроена так, что если вдруг какой-то патрон осекётся, то следующий всё равно выстрелит при очередном нажатии на кнопку. вместо 4 будет 3 выстрела. только и всего.
quote:Очень способствует продолжению вида.
"- Вы Дживсы все такие трусливые?!
- Да, сэр. Потому и выжили."(С) - сериал "Дживс и Вустер".дезерт игл 24-02-2019 17:04quote:теоретически - да. но. оса устроена так, что если вдруг какой-то патрон осекётся, то следующий всё равно выстрелит при очередном нажатии на кнопку. вместо 4 будет 3 выстрела. только и всего.
Для малозарядного оружия, а Оса именно такая, это "только и всего" может стоить здоровья. Я уж молчу что в реальной стычке, дай бог из 4 х пуль в цель одна попадётBOLT2000 24-02-2019 18:49quote:в реальной стычке, дай бог из 4 х пуль в цель одна попадёт
но вот когда она попадёт... да по месту... любой стычке - край...дезерт игл 24-02-2019 19:33quote:вот когда она попадёт... да по месту... любой стычке - край...
Ой ли? А приятели подстреленного точно разбегутся?
А не отберут Осу?Sleepyman 24-02-2019 19:51quote:Originally posted by дезерт игл:
А приятели подстреленного точно разбегутся?
А не отберут Осу?
нет они захотят вступить в задушевную беседу с тем у кого друзья в правоохранительных органахВалерий21124 24-02-2019 20:14
Травматика...Ее воздействие на укуренных-поддатых...
Вот прочитал про одного мудака.Сделал трость-ружье под 12калибр,ходил,убивал-стрелял в спину.
Один мужик проснулся после вчерашней выпивки,посмотрел на себя-на груди рана.Пошел ее помыть,пуля вывалилась.Повреждение ребер и легкого.
Задал вопрос в теме про раневую баллистику,как это так,проткнуть человека,что бы он к утру жив остался
Врач ответил,что да,бывает.
Вдумайтесь!Двенадцатый калибр!Пулей насквозь-а пьяный даже внимание не обратил!
В общем,резиной или попадать в ЖВО-будет смерть,или нет гаранти,что остановит.дезерт игл 24-02-2019 21:35
Девушка погибшего студента рассказала, как все происходило.В ночь на 23 февраля возле поселка Прибрежный Братского района был убит студент из Красноярска. Он ехал на каникулы на машине вместе с двумя своими знакомыми и девушкой. Парни не пострадали, девушку ударили ножом в живот, она сейчас находится в больнице. В погибшего молодого человека выстрелили из ружья, от полученных ранений он погиб на месте.
Изначально говорилось, что молодой человек и девушка не подчинились приказу преступников лечь на пол. Как рассказывают знакомые с ситуацией, на самом деле студент и подозреваемые были из одного поселка. Они узнали его и, чтобы он их не сдал, застрелили.- Пассажир Вячеслав Беляков узнал нападавших, за что и был расстрелян. Девушке досталось 'просто так', сейчас она лежит в больнице в Тулуне, - рассказывают очевидцы.
Пострадавшая девушка оставила сообщение на странице молодого человека: 'Смерть! Самого любимого, самого жизнерадостного и самого лучшего на свете мужчины!!! Родненький мой, пусть в новой жизни ты будешь счастлив! Не забуду тебя никогда, ты мое все, жизнь моя! Я люблю тебя, мой Слава! Ты мой герой! Ради наших жизней ты пожертвовал собой, любимый! Мое сердце раздробленно, как и твое!'.
Девушка также рассказала паблику 'Я живу в Иркутске', что ей задели легкое, сейчас ей уже сделали операцию и она пришла в себя. Врачи сказали Ксении, что это ее вторая жизнь. Операцию делали наживую, думая, что она не выживет.
- Это произошло между 64-м и 65-м километром. Мы ехали по 65-му и оставалось около 10 до поворота на Прибрежный. Белая 'пятёрка' перекрыла нам дорогу, а на встречной полосе стояла толпа парней с оружием. Слава говорит, что это знакомые из деревни. Остановил машину, они начали орать: 'Быстро выходим из машины'. Они подошли к Славе, сказали: 'Быстро выходи, сейчас стрелять буду'. Он ответил: 'Стреляй, но только их не трогай'. Одного из парней звали Саня, он сказал другому 'Ты чё!', как только Слава вышел и повернулся спиной, он выстрелил, - вспомнила Ксения.
После того как парня убили, один из преступников подошел к Ксении и ударил ее в грудь, хотя остальные говорили ему этого не делать, ведь она все им отдала - и телефон, и деньги.
Позже приехал отец одного из парней, которые выжили. Он повез погибшего в Прибрежный, там его даже попытались реанимировать, но он к тому времени был уже мертв.
Ксения учится в Красноярске на биолога. Сейчас она продолжает лечение в больнице Тулуна.
------
дезерт игл 24-02-2019 21:36
Ну чего? Кто там Осой хотел махать?Sleepyman 24-02-2019 21:40
да осы тут мало
нужно что то более серьезноеBOLT2000 25-02-2019 04:24quote:Кто там Осой хотел махать?
а кто там хотел В ТАКОЙ СИТУАЦИИ применить гб, нож, кастет и силу рук/ног? "ну чего?"(С).
зы. имхо: в ЭТОЙ конкретной ситуации самооборона - это: не останавливаться, не выходить из машины, таранить, стрелять на поражение из всего что есть. прорываться одним словом. это же бандиты. отморозки.
ззы. а жертвы - да - в этой ситуации будут с обеих сторон. это надо понимать. тут - как на войне. ибо такая конкретная ситуация.sergio voron 25-02-2019 07:08quote:Originally posted by BOLT2000:
а кто там хотел В ТАКОЙ СИТУАЦИИ применить гб, нож, кастет и силу рук/ног? "ну чего?"(С).
👍👏дезерт игл 25-02-2019 07:59quote:кто там хотел В ТАКОЙ СИТУАЦИИ применить гб, нож, кастет и силу рук/ног? "ну чего?"(С).
Для таких ситуаций ружьё есть. Ну и машиной кстати эту кучу тупого мяса вполне можно подавить.
Нет тела,нет дела.sergio voron 25-02-2019 08:09quote:Originally posted by дезерт игл:
Для таких ситуаций ружьё есть
А-га )в кармане и заряжено 😁NAL 25-02-2019 09:03
Неисправимы самооборонщики в натягивании филина на глобус.В ситуации спланированного нападения, когда нападающие заранее создали себе преимущества в численности и месте нападения - всерьёз рассуждают об Осах, резинострелах и пистолетах...
В данной ситуации - голова. Чтобы не создавать ситуаций, которые спровоцируют нападающих устраивать на тебя засады и - голова, чтобы не попадать в засады, устроенные на тебя.
Прощёлкал всё - попал. Гранаты. Пулемёт. 36-я Гвардейская танковая дивизия. И то есть ситуации, когда всё это не поможет, если нападающие предусмотрят, что у жертвы всё это может быть.
sergio voron 25-02-2019 09:13quote:Originally posted by NAL:
всерьёз рассуждают
Вы правда думаете, что всерьёз ?NAL 25-02-2019 09:35quote:Изначально написано sergio voron:
Вы правда думаете, что всерьёз ?
Я?! Думаю?!?!?!?дезерт игл 25-02-2019 09:42quote:га )в кармане и заряжено 😁
Терпилы были на авто. Ружьё в машине прекрасно помещается.
quote:Прощёлкал всё - попал.
Машина. Много много металла. И полный газ в толпу.дезерт игл 25-02-2019 09:47
селе Бахтемир Астраханской области застрелили мужчину с ружьем, который открыл огонь по полицейским.
Наряд полиции вызвали местные жители, сообщив, что по селу разгуливает мужчина с ружьем.Прибывшие полицейские действительно обнаружили около остановки гражданина, в руках которого был предмет, похожий на ружье. Мужчину пытались уговорить сдать оружие, однако вместо этого он несколько раз выстрелил в полицейских и был убит ответным огнем.
В результате инцидента был ранен полицейский: он получил ранения в голову и грудь и находится в критическом для жизни состоянии, передает 'Интерфакс'.
Как рассказал старший помощник руководителя следственного управления СКР по региону Андрей Хегай, возбуждено уголовное дело по статье 317 УК РФ ("Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов").
дезерт игл 25-02-2019 09:49
Между прочим исход дела решил мимо проходивший сотрудник РГ, который был не на службе.
Полицейские получили сигнал о том, что в селе Бахтемир пьяный мужик разгуливает с ружьём. На место поехали двое: дежурный оперативник БЭП по фамилии Франкевич, у него был табельный пистолет, водитель-полицейский, у него оружия не было.Приехав в село, Франкевич вышел из машины, попросил неадеквата положить ружье и успокоиться. Пьяный мужик не говоря ни слова дважды выстрелил. Раненый Франкевич упал на землю. Злодей с двустволкой прыгнул в овраг, перезарядил. Сержант, не выходя из машины, вызвал подкрепление.
К месту прибыл наряд из трёх вооружённых полицейских. Они попытались окружить стрелка. Случайно, на месте оказался сотрудник Росгвардии (на самом деле, шёл мимо, услышал выстрелы и прибежал). Увидел происходящее, подбежал к раненому Франкевичу, взял его табельный пистолет и воспользовавшись тем, что внимание стрелка отвлекли полицейские, сделал два выстрела, один из них на поражение.
NAL 25-02-2019 09:50quote:Изначально написано дезерт игл:
Машина. Много много металла. И полный газ в толпу.
Вот честно скажу - читал по-диагонали, но предположу, что ружьё в засаде было не одно.Так что.... Залп картечью по приближающейся машине. По стёклам, по колёсам, по пассажирам. Потом ещё раз. И ещё.
Не успеет доехать, если засада серьёзная, решительными людьми устроенная по серьёзному поводу.дезерт игл 25-02-2019 09:52quote:Вот честно скажу - читал по-диагонали, но предположу, что ружьё в засаде было не одно.
Фиг знает. Но вообще их четверо, могло быть и одно. Рожи ниже
quote:что.... Залп картечью по приближающейся машине. По стёклам, по колёсам, по пассажирам. Потом ещё раз. И ещё.
При хорошей скорости могут и промазатьSleepyman 25-02-2019 10:05
прически у них какие то одинаково дурацкиедезерт игл 25-02-2019 10:06quote:прически у них какие то одинаково дурацкие
Обычное "под горшок"NAL 25-02-2019 10:07quote:Originally posted by дезерт игл:
Фиг знает. Но вообще их четверо, могло быть и одно. Рожи ниже
А. Ну это да. Скорее на животных инстинктах и не сильно продумано. Тут да - газ в пол, пожалуй, пассажиров вниз (если послушают) и самому пригнуться пониже. Но вообще - лучше б не задирать таких персонажей. Задолго до того, как они решат тебя где-то по дороге перехватитьSleepyman 25-02-2019 10:38
превентивно их сажать в лагеря
и пусть беломорканал-2 роютNAL 25-02-2019 10:44quote:Изначально написано Sleepyman:
превентивно их сажать в лагеря
и пусть беломорканал-2 роют
/задумчиво/
Превентивно, значит.... Навскидку: "Тебе что, в голову выстрелить, придурок?" (это если кто помнит давний случай), ну или более распространённое, но с другой уже стороны: "Выбраковка".Не сработает, увы.
дезерт игл 25-02-2019 10:46quote:Не сработает, увы
Сработает ВМН. Ну и пожалуй телесные наказания надо вернуть. Многих в детстве не добили.Sleepyman 25-02-2019 10:54
сработает сработает
только подстригся под дебила - сразу тест на полиграфе и пошел с лопатой и киркой работать
а то ружья у них появляются потом
а вы все думаете как бы спрятаться
сейчас они ночью на дорогах
а через пару лет днем к вам домой заходить будут
а вы все избегать и договариваться собираетесь
законопослушно погибатьNAL 25-02-2019 11:23quote:Изначально написано Sleepyman:
сработает сработает
только подстригся под дебила - сразу тест на полиграфе и пошел с лопатой и киркой работать
а то ружья у них появляются потом
а вы все думаете как бы спрятаться
сейчас они ночью на дорогах
а через пару лет днем к вам домой заходить будут
а вы все избегать и договариваться собираетесь
законопослушно погибать
/сокрушённо качает головой/
Вы не понимаете, о чём я.Идея "немедленного", "упрощённого" правосудия, несомненно, привлекает своей простотой, очевидностью и благостно льётся на душу немедленным восстановлением справедливости. "Суд Линча" яркий тому пример.
Но.... Не сработает. Ещё раз повторю, для тех, кто понимает, о чём я: "Тебе что, в голову выстрелить, придурок?". Утопия "Выбраковка" Дивова. Рукавицы товарища Ежова. Троцкий, кстати, туда же.
Иными словами вечный вопрос: "А кто охраняет охранников?". Отсюда же всякие УСБ и дублирование функций в больших системах. Как там у того же Резуна-то... МВД присматривает за КГБ (и наоборот) во внутренних делах, а Комитет народного контроля присматривает за ними обоими, в свою очередь находясь под присмотром их обоих и ЦК. Кстати, вот потому, что за ЦК присматривать было некому, в том числе и поэтому всё в итоге и посыпалось.
Не так всё просто в жизни устроено, к сожалению. Слаб человек. Падок на соблазны. Без палки и полиграфов на всех уровнях в итоге скатывается в наиболее стабильную позицию "поменьше работать, побольше жрать".
Отсюда и "тест на полиграфе и пошёл с киркой" вместо тяжёлой, многолетней, плановой работы
Sleepyman 25-02-2019 11:57quote:Originally posted by NAL:
Слаб человек. Падок на соблазны. Без палки и полиграфов на всех уровнях в итоге скатывается в наиболее стабильную позицию "поменьше работать, побольше жрать".Отсюда и "тест на полиграфе и пошёл с киркой" вместо тяжёлой, многолетней, плановой работы
хорошо1. полиграф кирка лопата
2. воспитание подрастающего поколения совсем в других ценностях, кто сорвался сразу п. 1
3. через 30-40 лет всеобщий рай как в муравейникеNAL 25-02-2019 12:10quote:Изначально написано Sleepyman:
хорошо1. полиграф кирка лопата
2. воспитание подрастающего поколения совсем в других ценностях, кто сорвался сразу п. 1
3. через 30-40 лет всеобщий рай как в муравейнике
Китай.И через 30-40 лет весь мир. Альтернатива - газовые камеры, принудительная стерилизация, евгеника. Цифровой рай в цифровом муравейнике. С соответствующим уровнем обеспечением материальными благами. Т.е. чисто на пожрать и не более.
Нет задач для восьми миллиардов человек на этой планете. Да и ресурсов тоже нет, кстати говоря.
дезерт игл 25-02-2019 12:18quote:они ночью на дорогах
а через пару лет днем к вам домой заходить будут
а вы все избегать и договариваться собираетесь
законопослушно погибать
За домой кстати не страшно. Дома есть сюрпризы на взвод СОБРа, а не только на 4х деревенских дебиловSleepyman 25-02-2019 12:40quote:Originally posted by NAL:
Нет задач для восьми миллиардов человек на этой планете. Да и ресурсов тоже нет, кстати говоря.
все есть
но нужна идея-цель
а не простое пожрать поспать потрахаться
quote:Originally posted by дезерт игл:
За домой кстати не страшно. Дома есть сюрпризы на взвод СОБРа
что прям уровня СВУ???дезерт игл 25-02-2019 12:41quote:что прям уровня СВУ?
Провокатор!Sleepyman 25-02-2019 12:49quote:Originally posted by дезерт игл:
Провокатор!
не я первый начал про сюрпризы для взвода)))дезерт игл 25-02-2019 13:18quote:не я первый начал про сюрпризы для взвода
Тем более!:-)Sleepyman 25-02-2019 13:38
ладно вернемся к травматике))
а то тем где люди планируют дома обороняться чуть не с BFG в руках массадезерт игл 25-02-2019 15:33quote:тем где люди планируют дома обороняться чуть не с BFG в руках масса
Знания физики и химии облегчают жизнь...BOLT2000 25-02-2019 16:16quote:лучше б не задирать таких персонажей
а разве их кто-то задирал в данном конкретном случае? оне просто денег захотели...
quote:телесные наказания надо вернуть
однозначно поддержу.
quote:Нет задач для восьми миллиардов человек на этой планете. Да и ресурсов тоже нет,
на самом деле - всё есть. и не только для 8. а для гораздо большего количества.
quote:Знания физики и химии облегчают жизнь...
+1000000.дезерт игл 25-02-2019 16:18quote:однозначно поддержу.
Увы, но при существующем инфантилизме это неизбежноBOLT2000 25-02-2019 17:26quote:при существующем инфантилизме
при этом ещё и помноженном на воинствующий эгоизм...дезерт игл 25-02-2019 17:30quote:при этом ещё и помноженном на воинствующий эгоизм...
УгуСарынь 25-02-2019 23:20quote:Знания физики и химии облегчают жизнь...
Не понятно только чем облегчают. Вот большие деньги облегчают.PierO 25-02-2019 23:42quote:Originally posted by Sleepyman:
что прям уровня СВУ???
нет. прям уровня КВН (коньяк, выгнанный ночью)
quote:Originally posted by Сарынь:
Не понятно только чем облегчают.
самогон гораздо дешевле покупного бухла, может быть вполне себе качественным и с добавками всякими вкусными... виски тот же самогон по-сути.
так что физика и химия форева!дезерт игл 26-02-2019 12:27quote:прям уровня КВН (коньяк, выгнанный ночью)
О! Самую суть ухватил!BOLT2000 27-02-2019 06:40quote:Не понятно только чем облегчают.
тем же, чем и травматика...DV 27-02-2019 13:51
Стояли люди , разговаривали, подъехал маниак, одному руку сломал, второму н огу прострелил , третему чудом удалось бежать ))BOLT2000 27-02-2019 19:17quote:Стояли люди , разговаривали, подъехал маниак,
Дог 27-02-2019 22:13
Кстати, даже при том случае с перегораживанием машиной и ружьем есть таки трвматике место. А если снеся толпу,ход таки потеряете, придётся авто таки покидать. Лучше конечно с ружьем, но на безрыбье...То что супстаты будут немного подавлены - даст преимущества. Надо будет нейтрализовать лностью, если кто уцелел. Поможет то, что народ не привык, что его убивают. Они же типпросто пбарагозить...------
Lupus lupo homo estСарынь 27-02-2019 23:28
quote:тем же, чем и травматика...
А травматик облегчает жизнь? Пока только создает проблемы.Сарынь 28-02-2019 21:57
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом.дезерт игл 28-02-2019 22:09
Болт у Вас там кнопку отправить что ль заело?
Четыре раза подряд один и тот же ролик.Люблю пострелять 28-02-2019 22:13
Последний видос знатно повеселил.дезерт игл 28-02-2019 22:23quote:Последний видос знатно повеселил.
Особенно голосBOLT2000 01-03-2019 04:23quote:травматик облегчает жизнь?
да.
quote:Пока только создает проблемы.
кому?
quote:Болт у Вас там кнопку отправить что ль заело?
Ганза... камрады предположили, что ИИ гадит...
quote:Четыре раза подряд один и тот же ролик.
не первый раз такое... на следующий день просто удаляю лишние... только и всего...BOLT2000 01-03-2019 04:24quote:Последний видос знатно повеселил.
симметрично.BOLT2000 01-03-2019 04:27quote:Болт
точнее - BOLT2000. есличё.дезерт игл 01-03-2019 09:38quote:
не первый раз такое... на следующий день просто удаляю
Угу, видосы грузят тему, она начинает тормозить.
quote:точнее - BOLT2000. есличё.
Угу.Dodmax 01-03-2019 11:13
Тест травмата на пробиваемость зимнего человека:
дезерт игл 01-03-2019 11:18quote:Тест травмата на пробиваемость зимнего человека:
Тему можно закрывать...Sleepyman 01-03-2019 11:28
а летом страшно представить...
и это 80 дж?дезерт игл 01-03-2019 11:32quote:летом страшно представить...
и это 80 дж?
Не а, поболее. Впрочем без разницы. Будь подстреленный поагрессивней страшно представить судьбу стрелка.
Проще было стволом в челюсть дать.Sleepyman 01-03-2019 11:42
не проще
он спиной стоял))
и это был один всего выстрел
надо было в жопу стрелять
до опустошения)))дезерт игл 01-03-2019 11:45quote:проще
он спиной стоял))
и это был один всего выстрел
надо было в жопу стрелять
до опустошения)))
Ни разу не видел нападающих спиной.
А вот в подвижного ещё попасть надо, что при таком сногсшибательном эффекте...
Не, я лучше с ножом. Оно надежней,да оно и тише.Sleepyman 01-03-2019 11:47
ну так что мешает все отстрелять и потом с ножомBOLT2000 01-03-2019 12:00quote:лучше с ножом. Оно надежней
против одного - может быть. против двух - как фишка ляжет. против трёх и более - вряд ли...дезерт игл 01-03-2019 12:06quote:против одного - может быть. против двух - как фишка ляжет. против трёх и более - вряд ли...
Умеючи поможет.
quote:так что мешает все отстрелять и потом с ножом
УК очень мешает. Ну и камерыSleepyman 01-03-2019 12:09quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну и камеры
особенно предварительного заключенияBOLT2000 01-03-2019 12:12quote:Умеючи поможет.
а если нет?...дезерт игл 01-03-2019 12:19quote:если нет?...
Значит руки из ж...
Ну так это ССЗБ,чего тут обсуждать?BOLT2000 01-03-2019 12:25quote:Значит руки из ж...
не обязательно. скорее всего другие факторы роль сыграли...
quote:Ну так это ССЗБ
соглашусь. зацикливаться только на нож - недальновидно и неразумно.
quote:чего тут обсуждать?
комплексный подход, например. эшелонирование самообороны. начиная с дальних рубежей - с метров трёх, допустим...дезерт игл 01-03-2019 12:29quote:обязательно. скорее всего другие факторы роль сыграли...
Обязательно. Тренироваться надо усердно.
quote:комплексный подход, например. эшелонирование самообороны. начиная с дальних рубежей - с метров трёх, допустим...
Граната? Я за, но очень спесифиское средство...BOLT2000 01-03-2019 12:37quote:Тренироваться надо усердно.
фактор случайности присутствует всегда. даже в спортзале. не говоря уж о полевых условиях. да и супостаты ведь тоже тренируются. так что - лотерея.
quote:Граната?
только сертифицированные.дезерт игл 01-03-2019 12:38quote:фактор случайности присутствует всегда. даже в спортзале. не говоря уж о полевых условиях. да и супостаты ведь тоже тренируются. так что - лотерея.
Тренированных НБ супостатов не видал.
Ну и кстати с РС будет точно такая же лотереяBOLT2000 01-03-2019 13:24quote:Тренированных НБ супостатов не видал.
оне больше опытом берут. и количеством.
quote:с РС будет точно такая же лотерея
ПОЧТИ такая же. ибо останавливающее действие всё-таки разное. ну и дистанция опять же...дезерт игл 01-03-2019 13:31quote:оне больше опытом берут
Нет там опыта. Ну, если только в стиле "раззудись плечо,размахнись рука" гопы медленные так то.
quote:ибо останавливающее действие всё-таки разное
Ага, ролик это самое действие наглядно показал.
quote:дистанция опять же
Нивелируется подготовкой. Попробуйте остановить вблизи 100кг тело с нормальным ножом. Крайне удивитесь.BOLT2000 01-03-2019 13:45quote:Нет там опыта. Ну, если только в стиле "раззудись плечо,размахнись рука" гопы медленные так то.
искренне рад, что вам пока только такие попадались. надеюсь, что так же будет и в дальнейшем.
quote:Ага, ролик это самое действие наглядно показал.
не будем же мы судить по одному ролику о всей ситуации в целом. это как минимум опрометчиво.
quote:Попробуйте остановить
останавливается. проверено.
quote:100кг тело с нормальным ножом. Крайне удивитесь.
и такое возможно. жизнь вообще удивительная штука. а может быть ножевик удивится. кто знает...Дог 01-03-2019 13:48
Кстати размер имеет значение. Накоротке что то типа гладиуса или полноразмерного кинжала оптимально. Что не отменяет стреляло. "Нож на помощь пистолету..."------
Lupus lupo homo estдезерт игл 01-03-2019 14:00quote:
останавливается. проверено.
quote
Ой сомневаюсь...
quote:Кстати размер имеет значение. Накоротке что то типа гладиуса или полноразмерного кинжала оптимально. Что не отменяет стреляло
Кстати я это знаю. Поэтому и ношу,то что ношу. Как компромисс между удобством и эффектом. Но я необычный,по мне судить нельзя.дезерт игл 01-03-2019 14:01quote:такое возможно. жизнь вообще удивительная штука. а может быть ножевик удивится. кто знает...
Это все лирика и словоблудие.
quote:не будем же мы судить по одному ролику о всей ситуации в целом. это как минимум опрометчиво.
Не судите. А у меня инфы побольше.
По РС в том числе.BOLT2000 01-03-2019 14:06quote:Ой сомневаюсь...
ваше право.
quote:Это все лирика и словоблудие.
алаверды. как минимум.
quote:у меня инфы побольше.По РС в том числе.
"Это все лирика и словоблудие."(С)дезерт игл 01-03-2019 14:08quote:
алаверды. как минимум.
quote
Не вопрос. Носите Осу, мне будет проще.дезерт игл 01-03-2019 14:10quote:"Это все лирика и словоблудие."(С)
Не вижу смысла писать данные травм пунктов и СМЭ.
Ибо в очередной раз увижу только смайлики, и все.
Смысла спорить с верующими в РС!? Пусть верят.BOLT2000 01-03-2019 14:20quote:Носите Осу, мне будет проще.
мне - тоже.
quote:Не вижу смысла писать данные травм пунктов и СМЭ.
если вы о бытовухе с кухарями, то это не считово.
quote:Пусть верят.
и постоянно тренируются.дезерт игл 01-03-2019 14:54quote:вы о бытовухе с кухарями, то это не считово.
quote
Ну, во-первых не забывайте "имхо". Мне например вполне считово.
Да я и не о ноже, а об РС писал.
quote:постоянно тренируются
Ага,агаSleepyman 01-03-2019 15:20quote:Originally posted by дезерт игл:
Но я необычный
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это все лирика и словоблудие
дезерт игл 01-03-2019 15:22
Ещё один со смайликами...
Открыли для себя новый мир?Sleepyman 01-03-2019 15:27
дивный новый мир))дезерт игл 01-03-2019 15:46quote:дивный новый мир))
Мы уже понялиPoco Loco 01-03-2019 16:09quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, я лучше с ножом. Оно надежней,да оно и тише.Нож - это достаточно подлое оружие, которое эффективно только при применении исподтишка.
В большинстве случаев применения, когда человек с тобой разговаривает на равных, а ты неожиданно втыкаешь ему в живот нож. Потому, что, как только ты достал нож, т.е. засветил, то ситуация меняется. Тут же пойдет в ход против ножа монтировка, сапёрная лопата или еще что-то.
Обычный, среднестатистический человек, который испугается ножа и убежит, не будет бычить или нападать. А ту, категорию людей, которая готова вступить с тобой в противостояние, ты ножом не испугаешь, а только усложнишь ситуацию. Поэтому 'хлипкие люди' обычно и пользуются ножом исподтишка, когда человек не ожидает, либо в драке, либо в процессе 'бычачего' спора. А если таковы правила использования ножа, то и сам владелец стопроцентный преступник.
У меня в машине лежит Кукри, но это больше для порубить веточки, палочки, но не ноги, руки. Поменьше бычки и не нужен будет не нож, не ГБ.
А если уж на тебя целенаправленно напали, то тут ножом вряд ли отмахаешься.
Это мое лично мнение! Хотя сам имею приличную коллекцию не плохих экземпляров и немного умею работать с ножом )Poco Loco 01-03-2019 16:19
Вот вам нож и яркий пример обладателя этого ножа. Если бы тот пацан, которого резали, тоже вытащил нож, он ему помог бы???дезерт игл 01-03-2019 16:31quote:таковы правила использования ножа, то и сам владелец стопроцентный преступник
Надо будет и первым нападу. Кстати поэтому у меня ГБ на постоянку, чтоб не срыватьсядезерт игл 01-03-2019 16:41quote:ему помог бы???
Ему б ничего не помогло. Белые начинают и выигрывают.BOLT2000 01-03-2019 17:20quote:Ну, во-первых не забывайте "имхо".
ну так и вы не забывайте "имхо".
quote:Мне например вполне считово.
так это только вам. таким образом вы - в абсолютном меньшинстве.
quote:Ему б ничего не помогло.
даже нож?дезерт игл 01-03-2019 17:22quote:так это только вам. таким образом вы - в абсолютном меньшинстве.
С чего бы? Или вас там много?дезерт игл 01-03-2019 17:22quote:даже нож?
Даже КС. Кто первым напал тот и в дамкахBOLT2000 01-03-2019 17:28quote:Надо будет и первым нападу.
но ведь "кругом камеры"...
и потом "тюрма сидеть"...BOLT2000 01-03-2019 17:31quote:вас там много?
нас везде много. обычных людей...
quote:Кто первым напал тот и в дамках
или в "обезьяннике"...дезерт игл 01-03-2019 17:50quote:ведь "кругом камеры"...
и потом "тюрма сидеть".
Всякое может быть. Ныне капитализм...дезерт игл 01-03-2019 17:51quote:или в "обезьяннике"..
Погибшему все равноBOLT2000 01-03-2019 18:47quote:Всякое может быть. Ныне капитализм...
ну так об чём и речь...
quote:Погибшему все равно
совершенно верно...дезерт игл 01-03-2019 20:03quote:
ну так об чём и речь...
(Зевая)
Есть на это хорошее видеоmattrq 01-03-2019 20:31
Друзья, имею что добавить. Нож - основной поставщик жмурок в стране. Если дяди законотворцы откроют статистику, они не то что КС разрешат, а кухонные режики начнут домохозяйкам отпускать под расписку. Теперь по СО. Увидел нож - не геройствуюй, ретируйся, метни если есть чем (ГБ, РС). Как в инструкции. Случаев, когда супостата с ножиком отправили в больницу, а сами отправились в ящик, уж слишком много. Берегите себя.дезерт игл 01-03-2019 20:35quote:что добавить. Нож - основной поставщик жмурок в стране. Если дяди законотворцы откроют статистику, они не то что КС разрешат, а кухонные режики начнут домохозяйкам отпускать под расписку.
Не, не будут. Росгвардии этот геморрой не упал. МВД тоже.
quote:Случаев, когда супостата с ножиком отправили в больницу, а сами отправились в ящик, уж слишком много. Берегите себя.
Да бесполезно. Я об этом уже какую страницу талдычуPierO 01-03-2019 21:01quote:Originally posted by дезерт игл:
Ни разу не видел нападающих спиной.
прошаренные братухи-борцухи, дети гор теперь сближаются спиной. факт.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А у меня инфы побольше.
По РС в том числе.
Не вопрос. Носите Осу, мне будет проще.
такая инфа по осе есть?
дезерт игл 01-03-2019 21:15quote:такая инфа по осе есть?
И такая есть. И совершенно другая.
quote:прошаренные братухи-борцухи, дети гор теперь сближаются спиной. факт.
Вот и хорошо. Там и почки, и позвонки, и лопатки. Раздолье для 16см стали.PierO 01-03-2019 21:17quote:Originally posted by дезерт игл:
Не, не будут. Росгвардии этот геморрой не упал. МВД тоже.
вот сейчас какому-нибудь депутату кааак придет в светлую голову пересадить всех на керамические ножи... да кааак примут закон!
и, если на этом можно будет заработать, - и росгвардияи мвд с разбегу кинутся лицензировать кухонные наборы из стали.PierO 01-03-2019 21:20quote:Originally posted by дезерт игл:
Вот и хорошо. Там и почки, и позвонки, и лопатки. Раздолье для 16см стали.
По тундре, по железной дороге,
Где мчится поезд "Воркута-Ленинград".
Ветер хлещет по рылам, свищет в дуле нагана,
Лай овчарок всё ближе, автоматы стучат.
Я тебя не увижу, моя родная мама,
Моя девушка в белом и сиреневый сад.дезерт игл 01-03-2019 21:28quote:сейчас какому-нибудь депутату кааак придет в светлую голову пересадить всех на керамические ножи... да кааак примут закон!
и, если на этом можно будет заработать, - и росгвардияи мвд с разбегу кинутся лицензировать кухонные наборы из стали.
Они на этом и так зарабатывают. На ХО/не ХО.
quote:По тундре, по железной дороге,
Каждому-свое.sergio voron 01-03-2019 21:28quote:Originally posted by дезерт игл:
Вот и хорошо. Там и почки, и позвонки, и лопатки. Раздолье для 16см стали.
Уважаемый, вы маньяк ?дезерт игл 01-03-2019 21:32quote:Уважаемый, вы маньяк ?
Нет. Я добрый человек. Но уж больно люблю свою тушку.Сарынь 01-03-2019 21:34quote:Уважаемый, вы маньяк ?
Почему маньяк, может на скотобойнях свиней разделывал.дезерт игл 01-03-2019 21:44quote:Почему маньяк, может на скотобойнях
Нет. Нож применял один раз в 13 лет. Дело тогда замяли. Результат удовлетворительныйPierO 01-03-2019 21:50quote:Originally posted by дезерт игл:
Но уж больно люблю свою тушку.
и не только тушку.
по3,14здеть, очевидно, тожедезерт игл 01-03-2019 21:53quote:не только тушку.
по3,14здеть, очевидно, тоже
Это где это я 3.14ел?
Потрудитесь ка указать?PierO 01-03-2019 22:06quote:Originally posted by дезерт игл:
Потрудитесь ка указать
ой, да постоянно "путаетесь в показаниях", чего уж там.
имеющий глаза, да увидит.дезерт игл 01-03-2019 22:13quote:ой, да постоянно "путаетесь в показаниях", чего уж там.
имеющий глаза, да увидит.
Так покажите.
Ту историю я уже раз двадцать описывал.PierO 01-03-2019 22:18quote:Originally posted by дезерт игл:
Так покажите.
я не занимаюсь антирекламой. каждый сам имеет свою голову на плечах, читает и делает выводы. я сделал.дезерт игл 01-03-2019 22:35quote:я не занимаюсь антирекламой. каждый сам имеет свою голову на плечах, читает и делает выводы. я сделал.
Ясно. Как говорится "слив засчитан".PierO 01-03-2019 23:33quote:Originally posted by дезерт игл:
Как говорится "слив засчитан".
ржунимагудезерт игл 01-03-2019 23:50quote:ржунимагу
Можете ржать дальше, только уже не в моей теме. Флуд мне тут не нужен.Poco Loco 02-03-2019 12:02quote:Originally posted by дезерт игл:
Флуд мне тут не нужен.
Да тут, если почитать, вся тема один сплошной Флуд двух противоборствующих сторон.
Пора подводить резюме.
Ребята, давайте жить дружно. И никого резать, стрелять и брызгать ГБ в морду не будем. Во всяком случае друг друга )дезерт игл 02-03-2019 12:10quote:Пора подводить резюме.
Ребята, давайте жить дружно. И никого резать, стрелять и брызгать ГБ в морду не будем. Во всяком случае друг
Подпишусь.
Я человек мирный, и в целом добрый.
Ни радости, ни цели применять по кому то свои девайсы не имею.
Ношу из серии "пусть лучше будет чем нет".
Если нападут применю. Просто так махать, хоть ГБ,хоть ножом,хоть стволом точно не буду.
Как то такBOLT2000 02-03-2019 07:23quote:Если нападут применю.
добавьте: и гарантированно сяду... лет на 8...Sleepyman 02-03-2019 07:55
не, не сядет
он же хитрый)дезерт игл 02-03-2019 11:02quote:добавьте: и гарантированно сяду... лет на
И такое может быть.дезерт игл 02-03-2019 13:08
Забавно, прошло много лет а статья так же актуальна
Феномен "самооборонщика"
Побочным продуктом любого исследования являются некоторые неформатные мысли, не всегда согласованные с темой и предметом исследования. Занимаясь около трех лет исследованием гражданского применения оружия и насилия (на основе собственной практики и казуистики из Сети), я таких мыслей накопил достаточно много, и решил соединить в обзорную статью по проблеме - свободного публицистического характера. Она не то чтобы о праве или криминологии - просто мысли и рассуждения автора. Очень много букв.
Под катом - статья
Посвящается граблям для наступания.
1. "Мама! Мама! А в кого дядя играет?"Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в м..., и очень успешно - до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет - и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним - с "самооборонщиком", причем ортодоксальным.
Откуда же берется "самооборонщик"? кто он такой и что из себя представляет?
На самом деле, в основе явления лежит абсолютно нормальный и положительный механизм - стремление нормального здорового мужчины к оружию, насилию, тому чтобы одержать верх, навязать свою волю и нассать в разбитый череп поверженным врагам. Тем не менее современное общество не одобряет такое поведение безоговорочно, и выбор для реализации задуманного не так уж и велик: карьера в силовых структурах, спорт личных достижений а особенно - единоборства, ну или разные социальные отклонения: преступность, околофутбол. Там - реально можно одержать победу и попробовать вкус крови.
Но что же делать тому кто занят обычным, мирным производительным трудом - не военный не миксфайтер и не мафиози? тут-то и находит сердце выход - гражданское оружие "для самообороны". Не суррогат как гомосексуальные игрища в камуфляже в анальный спецназ (у Кадочникова и ему подобных), и не военные игры - а самое оно, настоящее. С живыми врагами. Так человек покупает пистолет какой Родина разрешила, или что-то на него похожее, потом читает Интернет, покупает еще два пистолета. пять баллончиков и нож. Распихивает по карманам (а один мой клиент носил в барсетке кучкой три баллончика, электрошокер, удар и Осу в кобуре). - и идет на работу по дороге, по которой он спокойно ходил 10 лет - но не как обычно, а чувствуя опасность, адреналин и подозревая в каждом прохожем гопника, а себя чувствуя одновременно защищенным и опасным. Так эволюционный механизм дает сбой, а наш герой превращается из человека в самооборонщика.
2. "А маленькие люди без оружия - не люди! Все маленькие люди без оружия - мишени!" (С)
Оставим пока в покое нашего самооборонщика, и подумаем о том - а зачем вообще нужно людям оружие? "Может лучше как-то так? вроде преступники нападают редко... ну разок в молодости кошелек отберут, да у тети Маши сумку сдернули. от кого самообороняться-то собрались? нападают что ли каждый день?" - спрашивает Капитан Очевидность в лице Умудренного Обывателя.
Это действительно так - собственно опасные для жизни посягательства слава богу происходят редко - со стороны преступного мира. "А откуда же берутся длиннейшие криминальные сводки ежедневно"?
А берутся они от огромного количества бытовых конфликтов, которые каждый человек как инициирует сам, так и втравливается по чужой инициативе. Ехал на машине - объехал люк - дернул руль - другому водителю показалось. что его подрезали. Оттормаживание, два удара битой... труп. Стоит боец с битой - и думает о жизни, такой же обыватель как и покойный. В отличие от пассивного противодействия преступности - не шастать по рабочим районам по вечерам, не искать приключений и пользоваться такси, от бытовых конфликтов сколько-нибудь надежно огородить себя нельзя никак. Даже в вашем элитном доме найдется хамло, которое включит музыку ночью, а на попытку утихомирить его словами спустит собаку и вспомнит юность в охране авторынка и секцию бокса.
В отличие от страшных преступлений и кровавых маньяков бытовое хамство, жлобство и свинство - то, из чего состоит жизнь. И ч. 1 ст. 105 УК - бытовые убийства в основной своей массе, это та война, в которой участвуют только и исключительно "обычные люди" - с обеих сторон.
Тут-то и нужны и баллончик с газом, и бита, и резинострел, а увы часто и нож и огнестрельное оружие - для того, чтобы не пополнить статистику бытового идиотизма своей жизнью с одной стороны, и не быть терпилой с другой, стойко перенося чужое хамство, лишения и унижения.
Вот она - та арена, на которой и нашему "самооборонщику" в том числе предстоит применить все свои "девайсы". Более того - именно это он и сделает, потому что он не тварь дрожащая, а право имеет - и в руке верный девайс. Он - вооруженный гражданин, и не пройдет мимо соседа, включающего громкую музыку! он вступит в неравный бой, с абсолютной беспощадностью по отношению к себе - как он не раз описывал сие в мечтах и на форуме. Он знает все о газе, джоулях и резиновых пулях, в его активе - десятки и сотни часов на форуме и тысячи печатных знаков текста рассуждений о тактике.
3. Традиционная самооборона.
И вот - сложились звезды на небе! По дороге на помойку самооборонщик встречает одного из самых опасных природных врагов - соседа. Обычно сосед - пролетарий, злоупотребляющий спиртным, преисполнен презрения к офисной подзалупной перхоти на своем пути - какому-то жалкому служащему, скачущему на работу, который и в армии-то не служил. Происходит классовый конфликт... и трудно приходится нашему самооборонщику. Вместо ожесточенных перестрелок с тактической перезарядкой по ЛКНам-с-ножами в мечтах и грезах, от крепкого и увесистого дяди Миши он начинает получать обыкновенных бытовых п...й - прямо как от хулиганов в пятом классе (а с той поры он и не дрался). П...и неприятны нежному офисному организму, и на свет божий появляется ДЕВАЙС. Слава богу если это газовый пистолет или баллончик - тогда есть шансы на благоприятный финал: п...и с перцем, и тактическое отступление домой к жене. Хуже если это например любовно оттюнингованый резинострел с трехзначными джоулями на дульном срезе. Звучит выстрел, сосед получает проникающее ранение (тяжкий вред здоровью) и тут возможны два варианта. Или самооборонщик получает окончательных п...й и в таком вид сдается в милицию в качестве злостного преступника; либо выстрелы приводят к успеху, а самооборонщика - к дальнейшим разбирательствам. Пишется длинейший тред в Интернете, посвященный одному из трех главных тезисов, или всем трем сразу:
- Как можно жить в Этой Стране! Государство боится самооборонщиков и преследует их, а не преступников.
- Что делать и куда бежать?
- Какой стрелок молодец и ответственный гражданин.Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов.
В зависимости от тяжести содеянного проблема решается с разным количеством издержек: или хватает денег и связей решить вопрос, или на форуме появляется пост про условную судимость (с излияниями об Этой Стране) - ну или человек пропадает.
Ниже рассмотрим - как так выходит и почему?
4. Прекрасная Страна Эльфов
Первое, что понимает самооборонщик, положив в карман девайс, что:
- он может теперь "самообороняться"
- у него есть на это ПРАВО (статью 37 УК знают все, даже те кто ее называет "необходимой самообороной")
- его защищает закон, а то что он делает - активная гражданская позиция.В Стране Эльфов, где живет самооборонщик - жить хорошо. Резиновые пули там имеют эффект .40 S&W, для того чтобы победить в драке достаточно знать два приема, человек, не стреляющий из пистолета чаще раза в месяц по бутылкам Всегда Попадает В Голову, нож и пистолет - телепортируются в руку усилием мысли, а газовый пистолет превосходит по своим свойствам боевой. Именно в этой стране живут честные милиционеры нашего Never-Never Land, справедливые судьи выносят оправдательные приговоры (правда говорят эти судьи - не любят ножи!), а добрый гном-следователь со слезами счастья говорит самооборонщику "спасибо" за совершенный гражданский поступок. Порхающие над головами феи рассыпают лепестки цветов и анаши, а Добрый Волшебник дарит коробку волшебных джоулей, изменяющих законы физики.
Государственный строй в Стране Эльфов - резинострельный социализм, который характеризует максиму о том, что самооборонщику можно стрелять в кого угодно, а в самооборонщика стрелять нельзя. Табельные стримеры резинострельных социалистов без пощады разят унтерменшей-гопников, которые в Стране Эльфов типа орков у Толкиена, противны основному религиозному культу - церкви КэЭс, который в стране эльфов является олицетворением абсолютного блага. КС, как Мессия - обязательно ПРИДЕТ, чего и ждут адепты, взывая к своему богу как к Деду Морозу.
Идиллия разрушается ровно в момент соприкосновения реальности и сказки. Человек обнаруживет, что реальность не соответствует ожиданию - п...и болезненны, милиционеры разговаривают матом и откровенно издеваются, обезьянник воняет бомжами и хлоркой, а для зловещей Системы(TM) он - преступник, очередной. в общем так оно и есть - но этого наш герой не знает, потому что в Стране Эльфов есть только легенды и мифы об Уголовном Кодексе.
Тут-то и начинается суета. Выясняется, что никаких законов он не знает - а то что читал в Интернете вылетело из головы, нет ни одного знакомого юриста, нет денег и есть только что взятый кредит... Жизнь становится похожа на кошмар, каждая страница которого гораздо хуже предыдущей. И самое страшное - шок и детское разочарование от убитой сказки: веры в Деда Мороза, останавливающее действие резиновых пуль, закон, справедливость и добрых эльфов.
5. Женское воспитание, или "Освобожденный от физкультуры". А также что носить для самообороны.
"Драться нехорошо!" - кричит воспитательница в детском саду и жалуется маме. Драться нехорошо! кулаками ты ничего не докажешь - школа... "Он болезненный ребенок!". Нелепые стычки в подростковом возрасте, немножко мирного спорта без достижений, в армию - низя, только ВУЗ - и наконец работа. Так появляются люди, неспособные пробежать три километра и не умереть и жмущие лежа 30-50 килограммов. Которые потом даже на форуме, посвященном "самообороне" повторяют вслед за мамой что "драцца нехорошо".
Автор для научных целей провел небольшое исследование: в рамках интервьюирования опросил многих людей, заинтересованных "самообороной", по поводу достижений в спорте. В процессе обнаружились:
- восемь человек побывавшие у врача который запретил им "любые физические нагрузки" (при том что как известно физические нагрузки в рамках лечебной физкультуры прописывают даже больным ДЦП и инвалидам). Врач запретивший нагрузки был терапевтом, а сами смертельно больные ФГМ в терминально... неизлечимой болезнью имели весьма здоровый и цветущий вид. Врач запрещающий любые физические нагрузки достоин лавров доктора Менгеле - но эти герои неизвестны;
- человек, улучшивший свои результаты в жиме лежа с 30 до 40 килограмм при собственном весе в 85 кг (правда исправившийся и взявшийся за ум);
- ни одного человека, прошедшего обследование в спортивном диспансере у спортивного врача;
- практически никто не имеет никаких регулярных физических нагрузок после окончания ВУЗа;
- практически все раз в жизни пробовали заниматься единоборствами, но бросили по причине лени, не добившись никаких результатов через несколько месяцев. Теперь такие спортсмены пишут что единоборства неэффективны.Кроме того, что такое состояние организма - верный путь к хроническим заболеваниям, мне очень интересно: как собрались эти достойные граждане защищать свою персону? Первый же удар в лицо поставит крест на всем последующем действе: свет потухнет и пиздец.
Следующей по популярности фраза - про отсутствие времени. Обсуждение этой проблемы на форуме по времени примерно соответствует выполнению комплекса СФП и произвольных упражнений с гирей.
Увы, но если человеку опытному может и хватит минимального поддержания формы для того чтобы получить нужный эффект - офисным страдальцам с нулевым уровнем в БИ и нулевым опытом драк прежде всякой самообороны надлежит отправиться В БОКС. Причин тому собственно две.
Во-первых, собственно азы бокса (не разряд и не степень, а азы и общее представление) спасают от неожиданных нокаутов и дают общее представление о том, как в драке создать ситуацию для применения оружия. Кроме этого и на основании этого не понадобится стрелять в соседа из пистолета за музыку и потом иметь дорогостоящие проблемы с законом - хватит мер физического воздействия с минимальными юридическими последствиями. Также общая физическая подготовка и рукопашный бой - база для любого оружия
Во-вторых единоборства не являясь волшебным средством в бою очень способствуют прочищению мозга жертвы женского воспитания. Пиздюли обладают целебным эффектом: излечивают от страха перед дракой, самоуверенности, вырывают человека из объятий фей страны эльфов и адаптируют к реальности. Также формируется устойчивость к стрессам: вы не сходите в штаны по всем делам сразу когда сержант ППСМ в милиции всадит вам колено в печень, обматерит и даст затрещину. Человек которого никогда не били после этой процедуры сядет и напишет все что угодно - и вы напишите, если вас не били, не льстите себе.
Косвенный положительный эффект от любого спорта - человек привыкает к мысли, что чтобы был результат - надо пахать. И начинает относиться также к тренировкам с ножом и пистолетом - вы нигде не увидите боксера, который купив перчатки Everlast думает, что научился боксу. А человек, положивший в карман купленный пистолет и чувствующий себя уверенно - выглядит именно так, равно как кадр и повесивший на жирный бок Лучший Нож Для Самообороны.
Так что же нужно носить для самообороны?
Самое главное: свою ..у - в зал!
Потому что не существует никакой чистенькой самообороны. Любой, кто вступил в активную фазу конфликта на улице - подписался на безобразную уличную драку. Самое интересное, что "самооборонщик" способен потратить множество денег и усилий на поиски и приобретение мощного резинострела и патронов на 10 джоулей мощнее, или баллончика с аццким йадом, и упоенно это тюнинговать, доводя до совершенства. Кривая кобура или пистолет из коробки - повод для насмешек и глумления. При этом чудовищно отвратное состояние того оружия которое уже есть у каждого и на что не требуется лицензия - своего тела, не вызывает никаких отрицательных эмоций. При том что приведение кучи дряблого говна в приличный вид может не требовать вложений вообще или требовать незначительных . Но мы не ищем легких путей.
6. Фуфломицин - волшебная пилюля
Все очень весело смеются над дурочками, покупающими БАД для похудения и верующих в сеансы целителей. Это смешно и весело. Но как дело доходит до обучения собственной персоны - полные залы собирают "бизнес тренеры", инструктора спецназа и прочие - дающие результат за короткое время, без особых усилий.
На нашей ниве тысячи их - смертельных стилей спецназа НКВД, реального боя, реального мира, самооборон 200%, курсов самозащиты для женщин, по ножевому бою, бакланству и владению оружием. Отличает их три вещи:
- не надо пахать
- нет п...й и неприятных ощущений
- за короткое время обещают чудо-результат.Так чем же отличается посетитель курса "Секреты уличной драки" от глупой тети с семинара "Худеем через сифонную клизму"?
Правильно - ничем. Нет коротких путей, НЕТУ! Любой навык поддается освоению через упорные тренировки - и никак иначе. Вместо навыков за ваши деньги вам продадут иллюзии для Страны Эльфов.
Исключение составляют только курсы Маматова под названием "Бакланка", на которых достигается реальный результат - после курсов получается отличный форумный баклан для сидения в Интернете. Правда обещают немножко другое, но посетителям грех жаловаться: название честно предупреждает.
Автор с большим подозрением смотрит на все методические инициативы ВОВГО по обучению владению оружием и пр. Постараюсь сделать все, чтобы не допустить сладкое фуфло в полезную структуру. Работа не будет строиться по принципу снижения порога вхождения и поблажек в обмен на массовость.
7. Многабукф... ниасилил.
Тем, о ком пойдет речь - не надо бояться. Они этого все равно не прочитают - ниасилят. Несмотря на то, что безграмотность побеждена в нашей стране еще в первой половине прошлого столетия, многие люди боятся печатного слова. Прочтение и твердое знание жизненно важных для нашего вопроса положений законодательства - редкость великая. Лучше человек залезет в Гугл, найдет знакомые слова и прочитает ответ на глупый вопрос на форуме, чем сам прочитает и попробует понять, что написано в Законе, и спросит что он не понял. Отвечая на вопросы граждан столкнулся с тем, что трудно разъяснить понимание одного положения закона тому, кто не понимает ни одного.
Как объяснить условия правомерности "самообороны" тому, кто не умеет читать и понимать написанное в первоисточнике? Никак. Любой пересказ хуже оригинала, и или человек научится читать - или свое слово скажет естественный отбор. Повезет и сработает здравый смысл - применит оружие нормально, значит повезло. Нет - значит поделом. Административные правонарушения увы людей вообще ничему не учат. Сужу по своей административной практике по делам о лишении прав управления транспортным средством.
8. Крепость заднего ума.
Никогда не откладывай на завтра то что можно сделать послезавтра! Искать адвоката, читать законы, и учить правила поведения в тюрьме ни в коем случае нельзя заранее - а только в лютой спешке, когда горит под ногами земля. Проведите маленький эксперимент - кто имеет в мобильнике ясно записанные телефоны милиции, скорой, МЧС? В терминальной стадии человек не знает не только городских номеров, но и как звонить на линии "01", "02" и "03". Про заранее записанные телефоны например адвокатов лучше даже и не спрашивать. Жалею даже немножко, что стараюсь сделать абсолютно idiot-friendly систему Горячей линии и Адвокатского дежурства для ВОВГО - будем мешать естественному отбору.
Вторая прекрасная черта людей - финансовая гениальность. Проявляется она в том, что не говоря о какой-то финансовой прочности субъекта в критической ситуации выясняется, что ему денег даже одолжить негде. Как практикующего юриста меня это бесит до дрожи - когда на решение проблемы срочно нужны деньги, ручаюсь что их найдет любой сомнительный деятель от бизнеса и околокриминальных кругов - и я решу проблему сразу как смогу; а вот самооборонщик устроит стоны и плач египетский: долги, кредиты, семья и пиздецома семейного бюджета. Дважды по СВОИМ каналам пробивал таким кредиты - и такое бывает. Юрист думает где взять деньги на решение вопроса клиента. Кто не понял : речь не о моем гонораре, а о деньгах, нужных быстро и сейчас. Свой-то гонорар я и с рассрочкой получу - а клиент эту рассрочку оплатит, полностью покрыв мое финансовое неудобство в двойном размере.
Думаю вот: а что будет делать заднеумный кадр если ему на срочную операцию в Швейцарию понадобится члена семьи отправлять? когда часы решают? за наличные? так и положит на гроб бумаги на кредитную машину, плазму и отпуск в Турции.
Реальность такова, что приобретение оружия "для самообороны" - увеличение шансов на то чтобы сесть за счет уменьшения шансов на то чтобы лечь. Цена уменьшения шансов на больницу и морг - финансовые риски, и почему-то это становится для людей совершенно неожиданным открытием. Что "бесплатно" и "на авось" в очень и очень многих случаях можно только сесть. Причина этого - описана в п. 2: защита от преступного посягательства часто оказывается правомерной сама по себе и сразу - а вот защита от соседей и прочие бытовые конфликты с оружием в руках в глазах правосудия никоим образом не оцениваются положительно. Без финансовых вливаний.
Последний пример оппозитного интеллекта - сроки обращения к юристу. Очевидно, что чем раньше обратиться, тем проще и дешевле решить. Тут 100% рулит аналогия с медициной: поболит и пройдет. В гробу.
9. Кто виноват
Так отчего плохо жить на Руси отечественному самооборонщику? Государство боится вооруженного гражданина? Государство сочувствует преступникам? Виноват произвол и то что не разрешают КС?
По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. Эти три проблемы полностью описывают характер проблем, которые я наблюдаю исследуя нашу самооборону. Беды эти есть абсолютно у всех - и у меня в том числе. Нет людей абсолютно умных, богатых и не ленивых - но если дать этим качествам одержать верх, то любая критическая ситуация типа пресловутой "самообороны" станет из критической - роковой. Никто не виноват в проблемах человека кроме него самого .
А "самооборона" с тяжелыми последствиями и безблагодатным результатом ВСЕГДА является последним звеном в цепи поступков, основанных на глупости, бедности и лени. Не вызывает у меня сочувствие забаненный в Гугле гражданин, путающий самооборону с хулиганством и не читавший УК, и стрелки в соседа от физической немощности и невозможности адекватного ответа - тоже. Проблемы свои она тщательно пестуют и создают еще до всякого инцидента. К тому же идут люди, положившие в карман пистолет и не понимающие что в кармане - их собственный срок, на избавление от которого нужны деньги, случись что.
Что касается разговоров об Этой Стране, где царят произвол и коррупция, могу сказать только одно. Есть реальность, и она диктует свои условия, которым приходится следовать. Если человек здесь живет - значит принимает правила игры. Законность справедливость и совесть в уличных конфликтах и разбирательстве по поводу оных живут в Стране Эльфов. Ну а в случае полной личной непереносимости этих условий есть два способа решения проблемы: экстенсивный и интенсивный. Эмиграция и эвтаназия.я
дезерт игл 02-03-2019 13:18
10. Что делать
Как надо правильно самообороняться автор не знает. Ситуации конфликтов с участия оружия настолько разнообразны, что найти универсальный способ представляется нереальным. Единственное что могу сказать точно на основе практики - как не надо делать, потому что обзор практики позволяет выделить и классифицировать основные слабые места и ошибки - о том и была статья. Теперь попробуем по той же методике сделать короткий вывод - как и почему достигается положительный эффект от "самообороны"?В тех случаях, в которых оружие применялось без негативных последствий для применившего, практически во всех есть одна и та же черта - бытовой здравый смысл применившего оружие, который чисто технически решал проблемы по мере их поступления. Самое интересное, что от описанных в статье "самооборонщиков" результативно самооборонившиеся люди отличаются не богатырской силой, адской тактической мощью, великим богатством и знаниями, а элементарным, адекватным ситуации подходом, основанном на жизненном опыте и рациональности.То есть по моему мнению речь о изначально верном методе решения проблем.
Проблема разрешения конфликта по своей сути - техническая, и имеет четко выраженные критерии успешности решения задачи. Если это понимать, то остается сделать совсем немного: найти соответствующие проблеме средства для их решения.
- Недостает физической формы? пойти в зал, а то даже соседу морду набить не смогу. (а не искать тысячи причин и отмазок)
- Купил пистолет, стрелять не умею. Пойду-ка я туда где научат - в IPSC например. (а не буду сочинять противоестественные теории о стрельбе в голову и только в голову и тешить себя надеждами, одновременно споря о том в чем некомпетентен)
- Не знаю как применять оружие. Сяду читать закон - вон оно как... что-то понял, что-то нет, надо спросить
- Подумаю-ка я не найти ли мне юриста. А то ствол в кармане, машина есть - а вдруг случись что на улице или на дороге? Заодно узнаю сколько может стоить разбирательство - заранее, порядок цен хотя бы.Это - элементарная обывательская логика, по которой мелкий бизнесмен владелец двух ларьков знает телефоны всех проверяющих инстанций, расценки на взятки, знает сколько денег надо иметь на всякий случай а то прогоришь, а также детали и тонкости работы кассового аппарата и весов - хотя по-идее это все работа его подчиненных, а не его. Но привычка думать за других выручает и при ДТП, и при форс-мажоре, и при "самообороне". Одним моим коллегой было высказано предположение, что адекватность клиентов-дельцов в критической ситуации превосходит таковую у наемных сотрудников в разы. Затык случается в двух вещах:
- неумении просчитывать риски и последствия от своих действия
- кризисе в принятии решений у людей, за которых на работе принимает решения начальник, а дома - жена.Соображение это не мое, оно очень спорное, и безусловно не соответствует действительности в качестве аксиомы, но вот важность такого явления как самостоятельность мышления описывает верно, равно как и волевой критерий
Что же наблюдаем мы у среднего "самооборонщика"? А видим мы следующее:
- фиксацию на средствах и способах до состояния религиозной веры в "правильность" резинострела и баллончика
- мельчайшую и объемную проработку деталей и ситуаций возможной самообороны
- зацикленность на вооруженности и "правильной" тактике - "паранойя"
- отсутствие связи реальности со своими представлениями о ней - за отсутствием жизненного опыта и замещением его иллюзиями.То есть - ошибка носит структурный, МЕТОДИЧЕСКИЙ характер - когда вместо похода в зал и в тир человек, получивший пиздюлей с пистолетом покупает тактическую разгрузку и другой пистолет и начинает носить 2 пистолета, 3 баллончика и 500 патронов. В среде любителей оружия плохо еще то, что этот вывод очень тешит душу - вместо решения проблемы происходит замещение этого решения покупкой очередной игрушки. Это гораздо приятнее чем нести жопу в зал - вот человек и идет по пути наименьшего сопротивления, находя заодно Очень Вескую Причину потратить очередную тысячу долларов на то что приятно. Как это называется? правильно - инфантильность, а также слабохарактерность. Всегда идти по пути наименьшего сопротивления.
Вывод очень простой.
САМООБОРОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЯТНЫМ ХОББИ!
Надо раз и навсегда разделить по разным углам души и кошелька свои увлечения и любимые игрушки - ножики, ружья, пистолетики, камуфляжики и фонарики - и самозащиту, применение силы и оружия в алармовой ситуации. Хобби в виде тренировок, знания матчасти и выездов в тир совершенно точно помогут применить оружие, но проблема этиим не исчерпывается. Кроме того что интересно и приятно (стрелять и заниматься собирательством) надо делать и то что неприятно и противно, в том числе и совершая над собой насилие: читать скучные законы, тренироваться когда нет настроения, думать о финансах и быть морально готовым к их трате. А не игнорировать все остальное, придумывая отмазки почему это не надо. С одной стороны тренировки могут и стать внутренней потребностью, но увы многое делать придется и через силу. Без этого очень может быть, что позиция быть терпилой и "не высовывацца" для самооборонщика из Стрны Эльфов будет более выгодной и рациональной. Что многие из них по итогам расхлебывания проблем от "самообороны" честно и пишут.
Коллекция пистолетов дома и энциклопедические знания о резиновых пулях способствуют только авторитету на Ганзе, а в ситуации применения оружия нужно знать и понимать абсолютно другие вещи, основанные не на ганзовских веяниях моды - а на реальности, практичности и и бытовом здравом смысле. Ну и - "От меча в руке - к мечу в душе", как сказал один умный человек. Не в "девайсах" путь к успеху - а в том, чтобы переставать казаться в Интернете и начинать "быть" в реальности.
11. Феномен самооборонщика
Собственно говоря вот мы и пришли к нашему феномену. Человек, делающий выбор в пользу силы, оружия и насилия для защиты себя и близких вступает в противоречие со своей сущностью, которая до того вела образ жизни слабохарактерного унылого говна с мякотью. И вот тут таится страшный соблазн: не пойти на изменение СЕБЯ, с целью начать быть, а не казаться, а найти выход в уютненькой и тусовочной атмосфере "самооборонщиков", близких по характеру к субкультуре. Дальше или не происходит ничего - а дядя обвешавшись игрушками упоенно играет в страшного и опасного, и никто его не трогает - как толкиенист с деревянным мечом играет в эльфа на полянке. Или случается та самая реальность - самая настоящая драка на улице. Это как с полянки того толкиениста отправить драться настоящим мечом в реальной схватке - дав ему железное оружие.
Природа стремится к равновесию, и не дремлет естественный отбор. Поэтому очень скоро наш свежеиспеченный Вооруженный Гражданин приходит к одной из двух финишных позиций - привожу на примере Ганзы, где видно лучше всего. Ясное дело источник накопления опыта может быть любой.
На той же Ганзе изучение оружия привлекает в профильные разделы форума массу людей взрослых, опытных, умных и богатых - с соответствующим жизненным опытом и стандартами поведения. Если человек хочет учиться и начинает общаться на темы, не относящиеся к "самообороне" - очень часто он взрослеет, и из коротких штанишек "самооборонщика" просто вырастает. Давно замечено что на профильных разделах, посвященных оружию, спорту, и.т.п. отношение к "самообороне" и "самооборонщикам" - глумливо-ехидное, и поделом. Человек действительно и в реальности учится стрелять, приобретает определенные навыки, знания и уверенность в себе. Так например следствие многолетнего общения на форуме у многих старых ветеранов - действительно приличные знания о праве и законе, причем именно в прикладном практическом русле, хотя форум оружейный а не юридический. Аналогично за пределами самооборонной "песочницы" начинает копиться жизненный опыт - человек начинает писать в самооборонном разделе не для того чтобы узнать, а чтобы поделиться знаниями и попробовать уберечь от глупостей других. Так как вещи при этом пишутся неприятные и нелицеприятные - в уютненьком кругу самооборонщиков это вызывает жесткую неприязнь, и на человека обрушивается целая стая голосистых бакланов с громкими криками.
Главное положительное действие на человека оказывает рост общего кругозора и приобретение знаний и навыков: появление базовых знаний о нормальном оружии, чтение литературы, собственный опыт. Процесс познания искореняет невежество, а вот урывочные знания о "самом крутом баллончике" без базовых представлений собирают в голове вслед за собой одно говно.
Второй возможный исход - человек так и превращается в гуру "самообороны" в терминальной стадии, становясь центром для гнездования "самооборонщиков" из Страны Эльфов вокруг своей персоны. К сожалению как и в первом примере очень скоро он открывает в себе овладение сакральными знаниями о "самообороне" и начинает деятельно поучать новичков, окончательно превращаясь в баклана. Спорить с такими невозможно, да и бесполезно, так как распространение глупостей и невежества приобретает характер самоподдерживающейся реакции. Так как реальность все равно дает о себе знать из-за диссонанса Страны Эльфов с тем что за окном - то во всех бедах самооборонщиков начинает быть виноватым государство, которое Не Разрешает Самообороняться и главное не Дает КэЭс - а как мы помним в Стране Эльфов почитание КэЭс - господствующий религиозный культ. Еще один мотив для недовольства - нищебродство, связанное со стонами о цене на оружие и патроны. Ну и мистические поиски Самого Мощного Резинострела, как же без этого. Но, как и призывы к резинострельно-социалистической революции это удел лишь фюреров самооборонного движения. Не дай Бог кто-то из них применяет оружие!
К счастью второй вариант - относительная редкость. Безусловно в этом пиршестве духа виновато не оружие, и не безусловно ценная идея гражданского селфдефенса - а личные качества самих героев, в которых победу одержали глупость, бедность и лень в различной степени и в разных сочетаниях - во многих чуть-чуть, а во многих и достаточно заметно. Правда "мал клоп да вонюч", несмотря на ограниченность круга этих созданий репутацию они создают для всего селфдефенса в целом, как на профильных разделах ганзы так и за ее пределами: своеобразный аромат лучших представителей раздела Самооборона в России простирается очень далеко.
Секрета абсолютной истины, в отличие от самооборонных "гуру", автор не знает. Статья - а по сути сборник очерков, носила чисто описательный характер - того, с чем автор сталкивается при исследовании данного явления как наблюдатель и при решении конкретных проблем как профессионал. Очень многие выводы были сделаны и на основании собственного опыта, далеко не всегда положительного.
Задачи научить и показать как надо не ставилось - это просто мысли и наблюдения со стороны. Конечно, автор будет рад и счастлив, если кто-то по прочтении сего труда действительно сделает деятельные выводы. Но жизненный опыт заставляет быть пессимистом - люди не любят учиться. Гораздо более вероятная реакция - потоки бакланства и ругани; вот она - предсказуемая и ожидаемая. Впрочем, чужое некомпетентное мнение мне безразлично, а тональность криков лучше скажет об авторах, чем о предмете.
Вместе с тем выражаю искреннюю благодарность и респект тем, кто дочитал сие бесполезное творение до конца: за критику по делу благодарен всегда, так как она - гарантия совершенствования дальнейших, серьезных работ по этой теме.
Напоследок скажу что был бы до крайности рад, если все описанные явления - плод выдумки автора, не имеющей отношения к реальности. А единичные случаи из практики не более чем крохотные пятнышки птичьего помета на белоснежном одеянии Самооборонщика - Вооруженного Гражданина. Чести и совести страны и эпохи.
sergio voron 02-03-2019 14:34
Нет, дезерт игл, вы маньяк, по крайней мере "клавиатурный" )sergio voron 02-03-2019 14:41quote:Originally posted by дезерт игл:
Я человек мирный, и в целом добрый.
Ни радости, ни цели применять по кому то свои девайсы не имею.
Ношу из серии "пусть лучше будет чем нет".
Если нападут применю. Просто так махать, хоть ГБ,хоть ножом,хоть стволом точно не буду.
Как то так
В целом согласен, добавлю : свою семью (у нас трое несовершеннолетних) буду защищать всеми доступными мне средствами, в том числе и "травматом", кстати (если по теме) "травмат" доступен как раз самому обычному человеку, кто хочет, тот и владеет.дезерт игл 02-03-2019 15:22quote:-3-2019 14:34
Нет, дезерт игл, вы маньяк, по крайней мере "клавиатурный" ))))
Нет, мимо.
Я кстати выводы Вайпера поддерживаю, в части самооборонщиков. Хотя ныне народ даже с пугачами ходит(сигнальники и СХП) деградация...
quote:травмат" доступен как раз самому обычному человеку, кто хочет, тот и владеет
Простые люди, потом огребут кучу проблем. От этого самого травмата.sergio voron 02-03-2019 15:48quote:Originally posted by дезерт игл:
Простые люди, потом огребут кучу проблем. От этого самого травмата.
Вам то какая разница, огребут или нет, вы о себе позаботились и спите спокойно.дезерт игл 02-03-2019 15:53quote:Вам то какая разница, огребут или нет, вы о себе позаботились и спите спокойно
Да, в принципе пох...
Тем более,реально применившие обычно с форума пропадают:-)BOLT2000 02-03-2019 16:06quote:выражаю искреннюю благодарность и респект тем, кто дочитал сие бесполезное творение до конца
не будет мне искренней благодарности...
quote:был бы до крайности рад, если все описанные явления - плод выдумки автора, не имеющей отношения к реальности.
всё правильно. он может искренне радоваться. статья надуманная и завиральная.
quote:кто хочет, тот и владеет.
с некоторыми ограничениями со стороны государства.
quote:народ даже с пугачами ходит
значится, всё-таки, не для всех доступен рс...sergio voron 02-03-2019 16:12quote:Originally posted by дезерт игл:
Да, в принципе пох...
Ну так угомонитесь, как писАл PierO, вам только по 3,14здеть только нужно......дезерт игл 02-03-2019 16:21quote:
значится, всё=таки, не для всех доступен рс..
Или не всем охота возиться. Или ещё тысяча причин, на учете стоит например.
quote:Ну так угомонитесь, как писАл PierO, вам только по 3,14здеть только нужно......
Угомониться в чем? Я абсолютно спокоен, в теме просто высказал свои мысли. Обсуждать резинострел для разборок с соседями мне не интересно. Я этих резинострельщиков в травмпунктах насмотрелся, и в ментовке.
У Пьеро там что то не срослось,так это его проблемы. Не мои.дезерт игл 02-03-2019 16:22quote:не будет мне искренней благодарности
Автору уже пох,он ещё не скоро выйдетBOLT2000 02-03-2019 18:01quote:резинострел для разборок с соседями
а эт смотря что за соседи... иногда он будет не лишним...
quote:он ещё не скоро выйдет
"каждому - своё"(С)...sergio voron 02-03-2019 18:30quote:Originally posted by дезерт игл:
Обсуждать резинострел для разборок с соседями мне не интересно.
Однако вы всё обсуждаете, да обсуждаете этот преславутый для вас "резинострел" 😂😂😂дезерт игл 02-03-2019 18:32quote:эт смотря что за соседи... иногда он будет не лишним
Чёрт его знает. У меня нормальные соседи.
А ночных меломанов мы задолбали по 02. Безо всяких резинострелов.
Хотя мне везёт наверно, район тихий, да и Мск в целом относительно спокойное место...BOLT2000 02-03-2019 18:34quote:мне везёт наверно, район тихий,
повезло...дезерт игл 02-03-2019 18:35quote:Однако вы всё обсуждаете, да обсуждаете этот преславутый для вас "резинострел" 😂😂
Я обсуждаю не сколько сам резинострел, сколько его плюсы и минусы как оружия вообще.
Сам по себе резинострел с точки зрения, джоулей, точности и прочего мне мало интересен.
Могу ровно также обсудить ГБ или нож. Или дубинку.дезерт игл 02-03-2019 18:37quote:повезло...
Да просто район недешевый ныне.
Совсем люмпены тут перемерли давно, а новых государство не заселяет.
Они ныне по окраинам в соцжилье сидят.BOLT2000 02-03-2019 18:43quote:просто район недешевый ныне.
у золотой молодёжи быват башню так сносит от белого и вседозволенности, что куда там люмпенам...дезерт игл 02-03-2019 18:50quote:золотой молодёжи быват башню так сносит от белого и вседозволенности, что куда там люмпенам...
В Царицыно такой вроде нет. Обычный средний класс из офисов. Ну или служащие всякие.Люблю пострелять 03-03-2019 08:28
Вот таким дивулькам точно травма не нужна.
Kaleb 03-03-2019 12:48quote:Изначально написано дезерт игл:
Да просто район недешевый ныне.
Совсем люмпены тут перемерли давно, а новых государство не заселяет.
Они ныне по окраинам в соцжилье сидят.И из своего соц жилья по выходным в центр ездят развлекаться)))) ага)))
дезерт игл 03-03-2019 13:23quote:из своего соц жилья по выходным в центр ездят развлекаться)))) ага)))
Да и пусть ездят. Я в центре(типа Красной площади или Тверской) с лета прошлого года не был.
Делать там нех.Sleepyman 03-03-2019 14:49quote:Originally posted by дезерт игл:
Делать там нех.
без травмата тодезерт игл 03-03-2019 15:08quote:без травмата то
Нет. Там вообще делать нехShelton 06-03-2019 16:39quote:Изначально написано Люблю пострелять:
Вот таким дивулькам точно травма не нужна.
Ждал, что она второго туда же отправит.
DP78 09-03-2019 22:59quote:Изначально написано Sleepyman:
без травмата то
Там травмат точно не нужен, да и вообще любое оружие-недооружие. Такое у меня мнение сложилось ,куда не глянь -всюду камеры.zpt 10-03-2019 02:41quote:Изначально написано дезерт игл:
Да и пусть ездят. Я в центре(типа Красной площади или Тверской) с лета прошлого года не был.
Делать там нех.
quote:Изначально написано DP78:
Там травмат точно не нужен, да и вообще любое оружие-недооружие. Такое у меня мнение сложилось ,куда не глянь -всюду камеры.Если зарежут в паре километров от Кремля, благодаря высокой плотности установки камер у полиции скорее всего будет видеозапись этого процесса. Возможно, даже с нескольких точек.
https://www.youtube.com/watch?v=VI3li8imxfcRusVeles 10-03-2019 03:05quote:Изначально написано zpt:Если зарежут в паре километров от Кремля, благодаря высокой плотности установки камер у полиции скорее всего будет видеозапись этого процесса. Возможно, даже с нескольких точек.
https://www.youtube.com/watch?v=VI3li8imxfcАга, точно! И это сильно поможет тому, кого зарезали!
P.S. Я сарказм понял и целиком поддерживаю!
ALTIN 10-03-2019 09:18
Дочитал осилил сие творчество, вся сущность ДЕЙСТВА раскрыта полностью, нельзя не согласиться! Хотя каждому свое.DP78 10-03-2019 10:08quote:Изначально написано zpt:Если зарежут в паре километров от Кремля, благодаря высокой плотности установки камер у полиции скорее всего будет видеозапись этого процесса. Возможно, даже с нескольких точек.
[/URL]
Скорее всего да .дезерт игл 10-03-2019 12:35quote:Если зарежут в паре километров от Кремля
Чего там делать?woland 10-03-2019 14:12quote:Изначально написано дезерт игл:
Чего там делать?Прям какие-то ужасы в "нерезиновой" творятся
------
Чтобы мало получать, надо много работать!дезерт игл 10-03-2019 15:17quote:Прям какие-то ужасы в "нерезиновой" творятся
Ага. Раз в 6 лет.док1968 10-03-2019 16:12
Добрался до статьи. Прочитал. Тема раскрыта полностью. Заряжаю лом13 мди, грозу 01 акбс ом в латуни. Стерх в правый карман, факел аэрозольный в левый. Вроде все. Еду в подмосковье, буду бродить по дачному поселку в Малаховке, так надо. Чую себя придурком, ну и хёр с ним. На 85% тезисы поддерживаю, но в плане нищебродов , лени- это как бы сказать.. Ну если что случиться, то придется заплатить отсидкой, а деньги канечно лучше иметь, чем не иметь. Насчет того что надо быть мужиком, ходить в зал, в тир, иметь опыт получения люлей, отслужить в армии- согласен полностью.дезерт игл 10-03-2019 17:03quote:Чую себя придурком,
Не одинок. Я последнее время заходя на ганзу все чаще тожедок1968 10-03-2019 18:35
Каждая новая генерация должна найти свои собственные грабли. Прихожу к выводу что просто уже незачем что то писать на форуме.дезерт игл 10-03-2019 18:53quote:Каждая новая генерация должна найти свои собственные грабли. Прихожу к выводу что просто уже незачем что то писать на форуме.
Тоже верно. Все чаще думаю свалить и забить.A_Storm 20-04-2019 21:14
Есть предложение байкотить это резиноплюное дерьмо, что-то типа "когда заводы сосут х...йца немного" в виде отсутствия бабосов за травматы, схп, ммг и остальное гавно, то побыстрее пролоббируют кс (ihmo)Сарынь 21-04-2019 11:46quote:Есть предложение байкотить это резиноплюное дерьмо, что-то типа "когда заводы сосут х...йца немного" в виде отсутствия бабосов за травматы, схп, ммг и остальное гавно, то побыстрее пролоббируют кс (ihmo)
Власть наша настолько боится вооруженного народа, что загонит в угол все оружейное лобби. Страх сильнее прибыли от продажи КС.док1968 21-04-2019 16:23
Власть наша настолько боиться, что разрешает покупать гражданам нарезные винтовки в калибре противотанкового ружья. Очнитесь. Давно можно приобрести Кс. Носить не получиться. Кому надо, давно купили и хранят дома, периодически посещая соревнования.PerOFF 21-04-2019 17:05
9quote:Originally posted by Сарынь:
Власть наша настолько боится вооруженного народа
Никто никого не боится, не надо себе льстить.A_Storm 21-04-2019 18:20
Это точно)! ну я в смысле про "боятся", проверки просто, ничего личного, в смысле я только ЗА и главное тут слово это "легально и законно"
https://kavkaz.mk.ru/incident/...rovokaciya.html
... и кстати, расскажите в двух словах на досуге как это вам удалось купить сейчас и официально кс и хранить его дома.woland 21-04-2019 19:07quote:настолько боиТЬся
quote:Носить не получиТЬсяУважаемый док1968, спрашивал у многих, но ответа так и не получил. Может хоть Вы объясните мне, тёмному, в чём смысл писать слова, оканчивающиеся на "ТСя" и "ТЬСя" либо наоборот общему контексту фразы, либо вообще непонятно как (Ваш случай). Т.к. авторы подобных предложений не дают ответа на мой вопрос, у меня возникло смутное подозрение - возможно, они члены какого-то тайного общества (ордена) и таким образом, узнают "своих"? Буду очень благодарен за разъяснение
quote:Кому надо, давно купили и хранят дома, периодически посещая соревнования.А вот это интересно. Собираюсь вступать в ФПСР (надо теоретический экзамен по правилам сдать), стрельба из пистолета как раз. Да вот затянул что-то (Универсиада ещё "помогла", почти на три недели запретили все оружейные мероприятия). Но раньше в тире нам говорили, что можете купить себе пистолет, а хранить его только у нас. Дома низзя! Что-то изменилось с тех пор?
------
Чтобы мало получать, надо много работать!дезерт игл 21-04-2019 21:04quote:Есть предложение байкотить это резиноплюное дерьмо, что-то типа "когда заводы сосут х...йца немного" в виде отсутствия бабосов за травматы, схп, ммг и остальное гавно, то побыстрее пролоббируют кс (ihmo
Не а. Пока есть более мощное лобби наградного, КС не будет.
Вот если отменить наградное, тогда и КС появитсядезерт игл 21-04-2019 21:13quote:Власть наша настолько боится
Она ничего не боится.
Просто КС ныне привилегия.DENI 21-04-2019 22:09quote:Изначально написано A_Storm:
Есть предложение байкотить это резиноплюное дерьмо, что-то типа "когда заводы сосут х...йца немного" в виде отсутствия бабосов за травматы, схп, ммг и остальное гавно, то побыстрее пролоббируют кс (ihmo)
КС вам не будет ни при каких лобби.дезерт игл 21-04-2019 22:16quote:КС вам не будет ни при каких лобби.
Ой да ладно, не велика редкость при желании. И деньгах. Чай не РСЗО Град.DENI 21-04-2019 22:19quote:Originally posted by дезерт игл:
Ой да ладно, не велика редкость при желании. И деньгах. Чай не РСЗО Град.
а я именно про КС-страдальцев.дезерт игл 21-04-2019 22:23quote:именно про КС-страдальцев
Тот кто именно нонт в инете, тот просто ноет. Про КС, про дороги, про чиновников. Им предмет не нужен, им нужно поныть.
Хотя время писания постов из серии "не дают" равно времени работы с напильником...DENI 21-04-2019 22:35quote:Originally posted by A_Storm:
в двух словах на досуге
в 2х словах:
Цена вопроса от 55000 в год.дезерт игл 21-04-2019 22:41quote:Цена вопроса от 55000 в год.
Баксов?
Ибо полтинник рублей в год вполне гуманноDENI 21-04-2019 22:47quote:Originally posted by дезерт игл:
Ибо полтинник рублей в год вполне гуманно
рублей.
каждый год. не считая цены за само оружие за цену участия в соревнованиях.
Да. И транспортирование в кейсе в разряженном виде отдельно от патронов.
И если соревнований в ЕКП нет, то и за пределы субъекта РФ вывезти нельзя.
А самое главное - применение оружия влечет гудбай стрелку из клуба без компенсаций. Т.е. просто под задницу ногой.дезерт игл 21-04-2019 22:59quote:каждый год. не считая цены за само оружие за цену участия в соревнованиях.
Да. И транспортирование в кейсе в разряженном виде отдельно от патронов.
И если соревнований в ЕКП нет, то и за пределы субъекта РФ вывезти нельзя.
А самое главное - применение оружия влечет гудбай стрелку из клуба без компенсаций. Т.е. просто под задницу ногой.
Ну, в год набегает похоже тысяч 100-200. Цена пистолета если брать ПМ/ТТ не так уж велика...
В принципе подъёмно.
Про гудбай и так понятно.edrenaya.vosh 21-04-2019 23:00quote:Originally posted by DENI:
КС вам не будет ни при каких лобби.
мега-ветеран... Ох уж эти ветераны интернета...Ребяты, ну вот дадут вам пистолетик. И вот такой носитель баивой валыны офигевая от сбычи мечт идет по переулку...
И огребает либо в челюсть, либо статью. Часто - и то и другое + много геморроя...Разрешите убивать плохих человеков? Ну пожааалса! Не надо всяких каэсов, мы уж как нибудь и так справимся.
DENI 21-04-2019 23:03quote:Originally posted by дезерт игл:
В принципе подъёмно.
Еще от 300000 на адвоката.дезерт игл 21-04-2019 23:10quote:Еще от 300000 на адвоката
Мне подешевле встанет,думаю.
Хотя мне и пистолет на фиг не нужен, вобщем то.
Ежели только как аксессуар. Типа ручки или часов.Цепятыч 21-04-2019 23:20
Давно можно приобрести Кс. Носить не получиться
Для чего он такой нужен?дезерт игл 21-04-2019 23:29quote:21-4-2019 23:20
Давно можно приобрести Кс. Носить не получитьсяДля чего он такой нужен?
Да носить то можно, вопрос зачем?Цепятыч 21-04-2019 23:34
Тогда, о чем терки, вообще?дезерт игл 21-04-2019 23:36quote:Тогда, о чем терки, вообще?
Какие терки?
В теме размышления о том, что имеет место быть.Цепятыч 21-04-2019 23:39
И че, за сто страниц не "размыслили"?Дог 22-04-2019 12:36quote:Не надо всяких каэсов, мы уж как нибудь и так справимся.
Все-таки щи лучше хлебать не лаптем, а специальным инструментом. Людей убивать - тоже.------
Lupus lupo homo estдок1968 22-04-2019 12:41quote:Изначально написано woland:А вот это интересно. Собираюсь вступать в ФПСР (надо теоретический экзамен по правилам сдать), стрельба из пистолета как раз. Да вот затянул что-то (Универсиада ещё "помогла", почти на три недели запретили все оружейные мероприятия). Но раньше в тире нам говорили, что можете купить себе пистолет, а хранить его только у нас. Дома низзя! Что-то изменилось с тех пор?
Много чего изменилось. Я с человеком разговаривал, он мне все по полочкам раскладывал.Многое зависит от руководства клуба и вашего тренировочного графика, графика соревнований, адекватности и обояния))) Я после калькуляции в уме расходов финансовых и самое главное - времени, убавил энтузиазизм. Главное понял что это вполне возможно, если надо- будешь спать дома с ТТ под подушкой. Если сдать на МС , то все еще упрощается.Может на пенсии займусь, если доживу)))
PerOFF 22-04-2019 02:45quote:Originally posted by Дог:
Все-таки щи лучше хлебать не лаптем, а специальным инструментом. Людей убивать - тоже.
При голоде и щи через край хлебать можно и прикастрюлить любым кирпичом на раз, буде нужда.
ЗЫ Но, это, если яйца вкрутую.
"Вы что тут, все эксперты? И все по убийствам?" (с)
дезерт игл 22-04-2019 06:34quote:Все-таки щи лучше хлебать не лаптем, а специальным инструментом. Людей убивать - тоже.
Это в Вас эстетство говорит.
quote:че, за сто страниц не "размыслили
Видимо нет. Ваши предложения?Цепятыч 22-04-2019 06:58
Ну, поскольку старые вводные уже обсосаны, а новых нет и не предвидится... О чем говорить то?дезерт игл 22-04-2019 08:15quote:Ну, поскольку старые вводные уже обсосаны, а новых нет и не предвидится... О чем говорить то?
quote:Ваши предложения?Цепятыч 22-04-2019 08:19
Кому?дезерт игл 22-04-2019 08:22quote:Кому
Всем в теме.
Вы ж зачем то тут кинулись писать?
Что сказать то хотите?Цепятыч 22-04-2019 08:46
Всем - ничего. А тех, кто читать умеет, я спросил- зачем КС нужен дома? Понимаю, что без "потереть" вам не интересно, но при чем тут я...A_Storm 22-04-2019 08:49
Ну да ну да, это ж счастье какое-то, за 55 тыщ да еще и "дома хранить" ... и главное что кс только у профессионалов
Да и "старадают" тут либо админы либо власти, о простых смертных заботятся, остальные хотят понять логику.
По поводу "никогда" были и такие упоротые, что аж до 91 года не верили что "совок" развалится, еще один, что в 94 г.Грозный возьмет за 2 часа и что в 2014 году Крым будет не украинским, а так да-а-а, сильные профессионалы, "вангуют" от бедра.A_Storm 22-04-2019 08:53
А идея-то очень простая, не надо населению пихать всякую лабуду в виде оооп, схп, ммг и т.д., хотите бабла - дайте нормальный продукт, а уж холопы сами решат нужен ли он им!дезерт игл 22-04-2019 08:56quote:идея-то очень простая, не надо населению пихать всякую лабуду в виде оооп, схп, ммг и т.д., хотите бабла - дайте нормальный продукт, а уж холопы сами решать нужен
Идея у производителей одна-$$.
СХП и ммг продаются свободно и приносят больше $$$Дог 22-04-2019 09:56quote:При голоде
причем созданном искусственно.
quote:Это в Вас эстетство говорит.
Да. ВСе должно быть эффективно и эстетично.
quote:зачем КС нужен дома
Компактная замена дежурному карабину.------
Lupus lupo homo estDENI 22-04-2019 11:14quote:Изначально написано A_Storm:
и главное что кс только у профессионаловНаличие оружия у человека в форме не делает его профессионалом в обращении с ним. Как и наличие оружия у обычного гражданина. Что доказывает и ваш ролик и вы сами своей писаниной.
A_Storm 22-04-2019 11:31
Очень убедительно! Особенно про 55 тыщ и "страдальцев", иногда просто лучше помолчать.Цепятыч 22-04-2019 12:00
Компактная замена дежурному карабину
Ну... А зачем?KPbIC974 22-04-2019 12:29quote:Originally posted by Цепятыч:
Ну... А зачем?
Для дома -поразворотистей будет.
Про себя -не, не нужен мне уже КС. Во всяком случае, в таком кастрированном виде -что сцать надо, когда он у тебя дома лежит, да ты с ним куда-то поперся в разряженном виде, "патроны отдельно". Нуегонах.NAL 22-04-2019 13:07quote:Изначально написано KPbIC974:
Для дома -поразворотистей будет.
Про себя -не, не нужен мне уже КС. Во всяком случае, в таком кастрированном виде -что сцать надо, когда он у тебя дома лежит, да ты с ним куда-то поперся в разряженном виде, "патроны отдельно". Нуегонах.
Да вот, кстати, да. Чем дольше живу, тем больше прихожу к убеждению, что ценность "Настоящего Пистолета" tm сильно преувеличена. Он превратился уже в какую-то просто сакральную вещь, как для граждан, так и для властителей. Одни фанатично его вожделеют, другие не менее фанатично пытаются огородить от.При всём при этом тот же ВПО-136 что для дома, что для "в машину кинуть" не сильно хуже. А по действию - безоговорочно лучше. Но вот эти вот ужимки "транспортировка в разряженном виде, отдельно от патронов, бла-бла-бла..." просто удручают.
Ну и извечное - главное в оружии не его наличие, а последствия его применения. Вот где основная проблема как по мне в настоящее время в нашей стране. Ну есть у тебя (ОК) - пистолет. И что? После применения тысячу, десять тысяч раз пожалеешь, что он у тебя есть. Поскольку ситуаций, реально вот опасных для жизни - ноль/ноль, да хрен вдоль. Всё чаще пограничные случаи, с вариантами "разойтись бортами". Ну а там, где эти случаи более реальны, там как раз и Калашников под рукой мне б лично больше душу б грел.
Так что "Настоящий Пистолет" tm то под сильным вопросом (ну разрешили б его уже хоть спортсменам и коллекционерам - без права ношения (с правом транспортировки и хранения)), да и дело с концом. Ну превратили не самое мощное оружие в статусную и (повторюсь) сакральную вещь. С завышенными ожиданиями с одной стороны и с завышенной опасностью с другой.
А уж травматика - вообще штука в нынешних реалиях - стреляющий макет. В таком качестве я теперь её и рассматриваю, пожалуй.
KPbIC974 22-04-2019 15:34quote:Originally posted by NAL:
ну разрешили б его уже хоть спортсменам и коллекционерам - без права ношения
Одно время, пока не убрали пробел в ЗоО, можно было попытаться взять "настоящий пистолет" по коллекционке. Вот как раз тогда-то я и подумал всерьез -а надо ли оно мне? Подумал-подумал, да и решил -а пожалуй, нуегонах в таких условиях -когда я на весь град свой буду единственным "коллекционЭром"-владельцем "настоящего пистолета", который, кому надо будет, недолго узнать -где лежит, когда я и куда уеду, надолго ли...Не, нахненать. Есть у меня ОООП правильные, и патроны к ним ну очень правильные в достаточном количестве, а так же Сайга-410К старой сборки, но безотказно-доведённая, позволяющая при должной сноровке некоторые вольности и со сложенным прикладом, да и хватит мне "для дома, для семьи".
А для улицы -газ, в баллончике. В двух. И в машине один. Достаточно, ящетаю. Благо, последний раз газ раздавал налево и направо в тех ещё девяностых, да и, положа руку нА сердце, сам виноват и был.
Если уж прям "очень надо" станет на улице -так недолго домой заскочить, прихватить чего с собой, на вынос -во всех смыслах "на вынос". Но вряд ли это, думаю.Нынче спокойный я стал. Травматика -увлечение, хобби. Должно же быть какое-то хобби у человека. Стреляло бы ещё стреляло на метров 15-20 на уровне "настоящего пездолета", так мне бы и вовсе пофигу стало, всё бы устраивало. Пневматику не предлагать! И так присматриваюсь для "домашних тренировок" потихоньку
Цепятыч 22-04-2019 16:35quote:-поразворотистей будет
Для обороны от домашних?DENI 22-04-2019 18:47quote:Originally posted by A_Storm:
иногда просто лучше помолчать.
как самокритично.PerOFF 22-04-2019 22:25quote:Originally posted by Дог:
quote:
При голодепричем созданном искусственно.
Я ж говорю: в многомиллиардном Китае оружие самообороны вообще запрещено, в принципе противозаконно. И ничего, никто не задается вопросом: "Нужна ли травматика", живут, не боясь ни себя ни соседей, плодятся и размножаются.
quote:
quote:
Изначально написано A_Storm:
и главное что кс только у профессионаловKPbIC974 22-04-2019 22:34quote:Originally posted by Цепятыч:
Для обороны от домашних?
Да, именно так.PerOFF 22-04-2019 22:42quote:Originally posted by KPbIC974:
quote:
Originally posted by Цепятыч:
Для обороны от домашних?Да, именно так.
Тапкой их, негодников!Дог 23-04-2019 02:20quote:живут, не боясь ни себя ни соседей, плодятся и размножаются.
и ножами режутся увлеченно и с любовью.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 23-04-2019 21:07quote:многомиллиардном Китае оружие самообороны вообще запрещено, в принципе противозаконно
Нда? И что тут противозаконного?Poco Loco 24-04-2019 02:04
А в такой ситуации сначала из травмата пострелять или сразу с Сайги валить?DENI 24-04-2019 10:40quote:Originally posted by Poco Loco:
А в такой ситуации сначала из травмата пострелять или сразу с Сайги валить?
Видео старое. Уже обсуждалось.
В такой ситуации надо тапку в пол и до ближайших ментов, попутно вызывая 02.
Можно через урода с оружием, можно минуя его.
(только говорить потом о том, специально через урода - не надо)Poco Loco 24-04-2019 11:22quote:Originally posted by DENI:
Можно через урода с оружием, можно минуя его.
Если я на своем тракторе его катками раскатаю, его же потом не отскрести от асфальта. Мне кажется гуманнее будет застрелить )
При том все основания (по закону) для это есть. А вдруг у него реальный ствол? А ведь эти отморозки не отпустят так просто, если будешь валить. Баллончиком не отбрызгаешься, да и нож вряд ли поможет, против троих сложновато будет.DENI 24-04-2019 11:37quote:Originally posted by Poco Loco:
Если я на своем тракторе его катками раскатаю, его же потом не отскрести от асфальта.
его монопенисуальные проблемы.
quote:Originally posted by Poco Loco:
При том все основания (по закону) для это есть.
Нет. Ни для РС, ни, тем более, для ДС.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Баллончиком не отбрызгаешься, да и нож вряд ли поможет, против троих сложновато будет.
Вы в машине. Какой, к черту, нож или ГБ?Poco Loco 24-04-2019 11:48quote:Originally posted by DENI:
Нет. Ни для РС, ни, тем более, для ДС.
А почему нет? Тут же явная угроза жизни. Нож и пистолет в руках агрессивно нападающего гопника. А еще двое с ножами режут колеса. А если у меня жена, дети в машине. Я бы не задумываясь всадил ему прямо в голову.
В каких тогда случаях вообще может понадобится РС.DENI 24-04-2019 12:35quote:Originally posted by Poco Loco:
А почему нет? Тут же явная угроза жизни.
Потому что если человек в такой ситуации успевает извлечь ДС из чехла, вставить магазин с патронами (или патроны в ружье), значит времени у него - вагон. Значит непосредственной опасности нет.
Тоже самое и с РС. Если успевает, бросив руль, извлечь оружие из кобуры, дослать патрон в патронник - так же нет опасности для жизни и здоровья. Сиречь угроза не является явной.
Мы не в США, а РФ. это там на любое "сунул руку за пазуху" уже можно дуршлаг делать.
quote:Originally posted by Poco Loco:
Нож и пистолет в руках агрессивно нападающего гопника. А еще двое с ножами режут колеса. А если у меня жена, дети в машине. Я бы не задумываясь всадил ему прямо в голову.
В каких тогда случаях вообще может понадобится РС.
Еще раз: тапка в пол, сиречь "давай мой мальчик дави на газ все будет..." ил как там пела некая Владимирова в 90х.
Т.е. должна быть мгновенная реакция - уезжать.Sobaka1970 24-04-2019 14:08quote:Изначально написано DENI:
Видео старое. Уже обсуждалось.
В такой ситуации надо тапку в пол и до ближайших ментов, попутно вызывая 02.
Можно через урода с оружием, можно минуя его.
(только говорить потом о том, специально через урода - не надо)Тапки попутал.
Poco Loco 24-04-2019 14:54quote:Originally posted by Sobaka1970:
тапка в пол
Ну не знаю, а если у него реальный ТТ, то в догонку можно получить в голову, да и не только сам, но пассажиры. Да и поток идет слева. Думаю этого надо было нейтрализовать, а другие двое, скорее всего сдулись бы. А с момента, как он выскочил с ножом и пистолетом, времени предостаточно, что бы достать, дослать... Можно стекло закрыть, еще даст время пока он его разобщает. Да и судя по диалогу, он тыкал или наставлял в сторону водителя нож. В данной ситуации, суд должен оправдать, ну или максимум условно (хотя тоже не понятно за что).
quote:Originally posted by DENI:
Видео старое. Уже обсуждалось.
Я впервые наткнулся на него.DENI 24-04-2019 16:35
Он что киборг стрелять после того как вы его собьете?A_Storm 24-04-2019 22:15
Ну если коротко, наш админ думает что эту ситуацию можно было бы решить мирно и без последствий (типа заявления в полицию и т.д.), в пиндостане (США) этого хероя просто завалили бы как свинью, при некотором понимании ситуации и подготовке, но как всегда, есть нюансы.Дог 25-04-2019 17:15quote:Если я на своем тракторе его катками раскатаю, его же потом не отскрести от асфальта. Мне кажется гуманнее будет застрелить )
А кто говорит о гуманности? Вам оно вообще надо?
quote:если у него реальный ТТ, то в догонку
Догонки не будет. Догонка будет плющена между машинами.------
Lupus lupo homo estPoco Loco 25-04-2019 17:46quote:Originally posted by DENI:
Он что киборг стрелять после того как вы его собьете?
quote:Originally posted by Дог:
Догонки не будет. Догонка будет плющена между машинами.
Да как-то это не на сто процентов. А если он отпрыгнул, потому что с места разогнаться не успеешь. Слишком много если и вдруг:. Когда один в машине, то не проблема, можно по разному идиота наказать. Но рассматриваю ситуацию с пассажирами. Я много езжу в пятилетней дочкой, а иногда еще и женой. Но это реже )
По этом в данной ситуации считаю оптимальным, когда он подошел с ножом и пистолетом, напихать ему полный рот дореформы, это как то надежнее.Дог 26-04-2019 15:14quote:если он отпрыгнул, потому что с места разогнаться не успеешь.
Что там успевать? Газ до полу и резко сцепление, как раскрутит. Прыг будет.
quote:рассматриваю ситуацию с пассажирами. Я много езжу в пятилетней дочкой, а иногда еще и женой.
Пристегнуты - безопасно.
quote:А все не на 100%. Гарантию дает только крематорий. Дажеэто не на сто процентов.
quote:полный рот дореформы
может не сработать.------
Lupus lupo homo estA_Storm 26-04-2019 17:18
Ну таки-ки шо, х..й с ними с ганзой, тупорылыми админами и остальной перхотью, есть предложение выйти на РОИ с короткостволом, что скажет сообщество?PerOFF 26-04-2019 19:06quote:Originally posted by A_Storm:
Ну таки-ки
док1968 26-04-2019 21:20
Два уж...док1968 26-04-2019 21:20NAL 26-04-2019 21:25quote:Изначально написано A_Storm:
Ну таки-ки шо, х..й с ними с ганзой, тупорылыми админами и остальной перхотью, есть предложение выйти на РОИ с короткостволом, что скажет сообщество?
Вот сейчас было обидно. Это раз.Два: "Вас было много.... Охотников за динозаврами..."(с)
Не на РОИ это решвется тащемта.
A_Storm 26-04-2019 22:03
Ладно, хоть что-то сказало сообщество ганзы, уже хорошо и главное так уверенно ... может еще есть какие мнения, что характерно, админы прям так четко и аргументированно объясняются, радеют за дело, видно даже без прицела, заинтересованыNAL 26-04-2019 22:20quote:Изначально написано A_Storm:
Ладно, хоть что-то сказало сообщество ганзы, уже хорошо...
...админы прям так четко и аргументированно объясняются, радеют за дело, видно даже без прицела, заинтересованы
Неа. Модеры тут чтобы политоты не допускать и матерную ругань злобную пресекать.
Что касается вожделенного легалайза, то за пару десятков лет (целая жизнь тащемта) уже иммунитет на все эти подростковые "а давайте соберёмся все хорошие люди и убъём всех плохих людей!"Не здесь это решается и на на РОИ и не так и не то будет в итоге....
У спортсменов сейчас есть шанс. Слабенький, призрачный, но шанс. Остальные - мимо. Гуглить историю коллекционеров, Алмаза и делать выводы из скорости и жёсткости реакции.
PerOFF 26-04-2019 22:22
"Куды торописси, милай?"(с)
Надо ж подождать. Думаю, после такого мощного вброса говна на вентилятор:
quote:Originally posted by A_Storm:
х..й с ними с ганзой, тупорылыми админами и остальной перхотью
еще посыпятся табуретки...A_Storm 26-04-2019 22:30
А тут не надо политоты и не надо быстро, как это бывает - вешается тема, люди читают, высказываются, может даже матом, дают свои предложения рекомендации и посылы до матери, можно это дело потом обобщить, создать инициативу и посмотреть на реакцию, собственно все, никаких подвигов никто не предлагает ... иначе как-то странно, вроде форум тематический, а тема не раскрытаNAL 27-04-2019 03:17quote:Изначально написано A_Storm:
А тут не надо политоты и не надо быстро, как это бывает - вешается тема, люди читают, высказываются, может даже матом, дают свои предложения рекомендации и посылы до матери, можно это дело потом обобщить, создать инициативу и посмотреть на реакцию, собственно все, никаких подвигов никто не предлагает ... иначе как-то странно, вроде форум тематический, а тема не раскрыта
Гуглить "Право на оружие"A_Storm 27-04-2019 09:17
Посыл понял!Дог 27-04-2019 11:12quote:есть предложение выйти на РОИ с короткостволом, что скажет сообщество?
Результативность - что в спортлото писать.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 27-04-2019 11:27quote:есть предложение выйти на РОИ с короткостволом, что скажет сообщество?Результативность - что в спортлото писать.
------
Что 60-70% проголосуют на РОИ против.
И Вы спуститесь с небес на грешную землю.дезерт игл 27-04-2019 11:29quote:спортсменов сейчас есть шанс. Слабенький, призрачный, но шанс. Остальные - мимо. Гуглить
Андрей!
Остальные хотят новый Айфон, плазму на стену, Тай/Турцию и повышения зарплаты.
На пестики всем нас рать.Сарынь 27-04-2019 16:52quote:Андрей!
Остальные хотят новый Айфон, плазму на стену, Тай/Турцию и повышения зарплаты.
На пестики всем нас рать.
Один удар монтировкой по голове в темном переулке, и вот тут точно не только на пестики, на все уже будет "нас рать".Цепятыч 27-04-2019 17:02
Пестик- не каскаСарынь 27-04-2019 23:16quote:Пестик- не каска
А зачем остальным и каска? Если им нужны только: плазма на стену,Та/Турция, и повышенная зарплата. На пестик им уже как было сказано "нас рать".дезерт игл 01-05-2019 13:35quote:Один удар монтировкой по голове в темном переулке, и вот тут точно не только на пестики, на все уже будет "нас
Один шаг в люк с кипятком, или один шаг на красный свет и будет точно также.
ОБЖ это скучно, понимаю. Не то что стреляющие игрушки.vedleto2 01-05-2019 13:51
О! Дизя "откинулся" )) спешу поздравить!
(мое первое сщообщение, в этой теме..где сказать мне нечего, хотя читаю иногда)дезерт игл 01-05-2019 14:02quote:Дизя "откинулся" )) спешу поздравить!
Спасибvedleto2 01-05-2019 14:18
Ну и пользуясь случаем, скину скин, того события,,, хотя это не в моих правилах... Но случай особый, не все участники настоящие гавнюки, просто иногда все развлекаються по-своему:
... Давайте уж не сраццо, по мелочи)) не стоит оно того... Погода хорошая))
дезерт игл 01-05-2019 14:26
Да, неожиданно однакоvedleto2 01-05-2019 14:42
Да уж... И я не был готов...DENI 04-05-2019 12:28quote:Originally posted by дезерт игл:
Не то что стреляющие игрушки.
Про идиота с игрушкой:
forummessage/103/24A_Storm 06-05-2019 17:41
не ну это в стиле "" выдать лягушку за подводную лодку!) Жру-ни-магу ... однозначно - самый интересный пост от админадезерт игл 09-05-2019 13:32quote:идиота с игрушкой
Идиот может и табуреткой выпилиться, на то он и идиот.Romiro 28-05-2019 10:39
Отвечая на вопрос темы, скажу, что я за месяц владения ОООП как-то разочаровался в этом виде оружия.
Изначально не планировал носить его с собой на постоянной основе, во избежание каких либо эпизодов с его участием. Покупал скорее попробовать. Не понравилось.
Отношение к ОООП изменилось с «оружия» на «опасную игрушку».
Буду, наверное, продавать П-М17Т тысяч за 15 или пусть валяется в сейфе до окончания лицензии.док1968 28-05-2019 10:54
Ну и правильно.....Dodmax 28-05-2019 12:11quote:Изначально написано Romiro:
Отвечая на вопрос темы, скажу, что я за месяц владения ОООП как-то разочаровался в этом виде оружия.
Изначально не планировал носить его с собой на постоянной основе, во избежание каких либо эпизодов с его участием.ИМХО, надо было отказываться от покупки уже в этот момент.
Romiro 28-05-2019 12:36quote:Originally posted by Dodmax:
ИМХО, надо было отказываться от покупки уже в этот момент.
Да ладно, каждый сам решает, для чего ему это нужно. Уверен, что большинство владельцев не носят с собой каждый день.
Если бы из ОООП можно было стрелять прицельно хотя бы метров с 15 (по мишеням), было бы интереснее. А так буду продолжать стрелять в тире из нарезного.дезерт игл 28-05-2019 12:50quote:как-то разочаровался в этом виде оружия.
Изначально не планировал носить его с собой на постоянной основе, во избежание каких либо эпизодов с его участием. Покупал скорее попробовать. Не понравилось.
Отношение к ОООП изменилось с «оружия» на «опасную игрушку».
Буду, наверное, продавать П-М17Т тысяч за 15 или пусть валяется в сейфе до окончания лицензии.
Вот, вот...KPbIC974 28-05-2019 13:35quote:Originally posted by Romiro:
Буду, наверное, продавать П-М17Т тысяч за 15 или пусть валяется в сейфе до окончания лицензии.Купил -попробовал -продал. Нормально всё, это жизнь. Каждому своё.
дезерт игл 28-05-2019 14:27quote:Купил -попробовал -продал. Нормально всё, это жизнь. Каждому своё.
Ещё "цепляющие" модели бывают. Не самые может нужные и мощные но которые нравятся.Romiro 28-05-2019 14:45quote:Изначально написано дезерт игл:
Ещё "цепляющие" модели бывают. Не самые может нужные и мощные но которые нравятся.Согласен. Может я и погорячился, продавать не буду по дешману. Захочется повозиться с железом - переворонить, заникелировать и т.п., пусть будет фактура.
дезерт игл 28-05-2019 15:20quote:Согласен. Может я и погорячился, продавать не буду по дешману. Захочется повозиться с железом - переворонить, заникелировать и т.п., пусть будет фактура.
У меня две таких слабости. ППКобразные и ТТобразные.
Купил себе оба в сигнальном варианте, чисто "шоб було"дезерт игл 03-06-2019 19:23quote:Травматы говоришь ...
https://360tv.ru/news[/B][/QUOTE]
Сейчас адепты секты, опять вопить начнут про "гранаты не той системы"DENI 03-06-2019 19:50quote:Originally posted by A_Storm:
Травматы говоришь ...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Сейчас адепты секты, опять вопить начну
Про вопить не знаю - это тут все про ножики.
У меня просто вопрос:
А этот "стрелок" хоть в кого-то попал?дезерт игл 03-06-2019 19:51quote:этот "стрелок" хоть в кого-то попал
Поймают узнаемA_Storm 03-06-2019 19:59
А это "попадание" сильно поменяло бы его судьбу?KPbIC974 03-06-2019 20:01
Камрады, вот только не говорите, что будь у него с собой нож -он бы выжил.DENI 03-06-2019 20:06quote:Originally posted by дезерт игл:
Поймают узнаем
Да как бы молчание об этом. а значит - ни в кого.
4 выстрела всего. 1 в воздух остальные куда?Да, и против ножа сзади внезапно - ничего не спасет.
Впрочем говорить об этом пистолето-ноже-дрочерам бессмысленно.Poco Loco 03-06-2019 20:07quote:Originally posted by A_Storm:
А это "попадание" сильно бы поменяло его судьбу?
Дело в том, что и боевой ПМ и тем боле ТТ вряд ли что поменяли, если целенаправленно не валить всех разом в голову или сердце.
По этому играть, пугать травматом не вариант, тем более на современных патронах.дезерт игл 03-06-2019 20:11quote:т.
Впрочем говорить об этом пистолето-ноже-дрочерам бессмысленно
Я к ним не отношусь.
Ношу что Бог послал, и с оным тренируюсь усердноA_Storm 03-06-2019 20:27
Для особо "одаренных" еще РАЗ! постараюсь донести одну простую идею, выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы ... в купе с легализацией КС, новым ЗОО, правоприменительной практикой и законом о самообороне, вроде ничего сложного в понимании тут нет (а ну да - с тренировками, тирами, нормальным продуктом от производителя и т.д.)дезерт игл 03-06-2019 20:29quote:Для особо "одаренных" еще РАЗ! постараюсь донести одну простую идею, выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы
Для особо одаренных.
Удар арматурой туда же имеет ровно такой же эффект.
Носите?DENI 03-06-2019 20:30quote:Originally posted by A_Storm:
выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы
пока вы кому-то будете пытаться стрельнуть в ногу (даже если умеете). к вам подойдут сзади и сунут нож под ребро.
просто и со вкусом. От этого вас не убережет ничто.
Даст шанс уберечься - включение мозга в черепной коробке.дезерт игл 03-06-2019 20:32quote:Даст шанс уберечься - включение мозга в черепной коробке.
#2266
P.M. Ц
Яйца ещё. Туда выстрелить.Poco Loco 03-06-2019 21:17quote:Originally posted by A_Storm:
ля особо "одаренных" еще РАЗ! постараюсь донести одну простую идею, выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы
А реально отстрелить ноги 7-10 человек, которые не прогуливаются, а бегут на вас? Да будь их хоть трое.... наверное у вас "яйца железные" или просто аналитика со стороны.
Когда попадаешь в человека из АК 74, человек, только вздрагивает, но еще какое то время продолжает бежать и стрелять в твою сторону.
Не смотрите американские боевики - вас обманывают.A_Storm 03-06-2019 21:32
Точно и все нападавшие рэмбо и мача!) ... бегут, падают и встают, одного завалил, остальные удивились. Тут не надо теории, у человека с кс всегда есть шанс и аргумент.дезерт игл 03-06-2019 21:38quote:одного завалил, остальные удивились. Тут не надо теории, у человека с кс всегда есть шанс и аргумент.
И с топором. И с мачете.
Ну и как? Носите?vedleto2 03-06-2019 22:11
Цвайнишен штак телескопен, партайг геноссе Вюстен Адля!
Майнэ думать куда и когда... Пистоле гросс редко. Цвайхандер - много кровушки. Пластиковые прибабахи, очень зер ют! Колд Стил из зителя наарбайтал....дезерт игл 03-06-2019 22:21quote:Пистоле гросс редко. Цвайхандер - много кровушки
Да про Вас то я знаю.
Меня борцуны за КС изумляют.
Под рукой столько оружия, а они КС ждут.
quote:Цвайнишен штак телескопен
Я Марк-1 ношу, аниверсари.
Они у нашего общего друга "волка" дюже хороши...vedleto2 03-06-2019 22:32
Не хотят усилия приложить, при необходимости. Тут как всегда две проблемы:
срах драки и боязнь применения, множенные на неумение владеть чем либо и лень. В итоге, жажда аэрозольного чуда - перстенек с кнопочкой, нажал и враги испарились. Мельчает народец...Толи дело раньше:
думаю помните))....а ща, чего только нет! Вот это например:
DENI 03-06-2019 22:39quote:Originally posted by vedleto2:
Мельчает народец...
док1968 03-06-2019 22:42
Да некогда особо тренироваться. За день устаешь, поспать бы
vedleto2 03-06-2019 22:41
Ага)))дезерт игл 03-06-2019 22:52quote:[/B]
Не хотят усилия приложить, при необходимости. Тут как всегда две проблемы:
срах драки и боязнь применения, множенные на неумение владеть чем либо и лень. В итоге, жажда аэрозольного чуда -quote:[B]
Увы! Мельчает народец, даже складень не носятvedleto2 03-06-2019 22:56quote:Изначально написано дезерт игл:
Я Марк-1 ношу, аниверсари.
Они у нашего общего друга "волка" дюже хороши...помню, сам порывался, но люблю с темным покрытием мне ещё тренироваться надо на ходу гуляя...Дабы народ случайный в лесу не распугать... А так прижал к шортам и все.... Я теперь 810 Контего с М4 юзаю, недавно пару Сокомов (пока чи, для понимания) прикупил...Хороши заразы, особо Зигнейча Авто, двойной наждак...Цепкий )) но я больше мануал уважаю, надежнее как-то, да и выброс на подшипнике не хилый. Но 810-й очень хорошо ложится, да и гринд лопатой - останавливующее что надо....
дезерт игл 03-06-2019 23:02quote:помню, сам порывался, но люблю с темным покрытием мне ещё тренироваться надо на ходу гуляя...Дабы народ случайный в лесу не распугать... А так прижал к шортам и все.... Я теперь 810 Контего с М4 юзаю, недавно пару Сокомов (пока чи, для понимания) прикупил...Хо
Стилет ношу в кармане от него же.
quote:тренироваться надо на ходу
Я в парке "звёздочки" кидаю.
Очень медитативно...Дог 03-06-2019 23:44quote:А не подпускать сзади? Без элементарного соображения и пулемет бесполезен.От этого вас не убережет ничто.
Даст шанс уберечься - включение мозга в черепной коробке.
quote:Зачем усложнять задачу и негуманно плодить инвалидов? Голова.реально отстрелить ноги 7-10 человек, которые не прогуливаются, а бегут на вас?
quote:Та одно другому не мешает.Под рукой столько оружия, а они КС ждут.------
Lupus lupo homo estDENI 04-06-2019 12:05quote:Originally posted by Дог:
А не подпускать сзади?
Расскажите это тому курсанту милиции, которому урка шило при входе в вагон московского метро всадил.дезерт игл 04-06-2019 12:23quote:одно другому не мешает.
Но и за неимением гербовойБушрэйнджер 04-06-2019 01:14quote:Изначально написано KPbIC974:
Камрады, вот только не говорите, что будь у него с собой нож -он бы выжил.
Смотря какой нож. Они вообще разные бывают. Я думаю, что с боло каким-нибудь против двоих - мог бы вполне.дезерт игл 04-06-2019 07:24quote:Смотря какой нож. Они вообще разные бывают. Я думаю, что с боло каким-нибудь против двоих - мог бы вполне.
С каким боло?KPbIC974 04-06-2019 08:20quote:Originally posted by Бушрэйнджер:
Смотря какой нож. Они вообще разные бывают. Я думаю, что с боло каким-нибудь против двоих - мог бы вполне.
Так там десяток был, а не двое. Вопрос про конкретную ситуацию. Сильно бы там нож помог?дезерт игл 04-06-2019 08:33quote:Сильно бы там нож помог?
Вряд ли.KPbIC974 04-06-2019 08:47quote:Originally posted by дезерт игл:
Вряд ли.
Я так же думаю.
Тогда при чем здесь
quote:Изначально написано дезерт игл:
[/URL]
Сейчас адепты секты, опять вопить начнут про "гранаты не той системы"
Выходит, и ножи "не той системы" бывают. Важен не нож (пулемет) сам по себе, а готовность его применить вот прямо здесь и прямо сейчас, не думая прямо сейчас о последствиях. Вам, рембам, хорошо -с утреца зарезал гопников (или кто там с маргиналов нынче в моде-то, я давненько не видел) штук пять по дороге в магазин за хлебушком, да и спокойно ушел домой, к монитору. Основная масса людей не такие всё же подготовленные. Сцут банально, да и не думают, что убивать их будут вот прямо здесь и прямо сейчас.
Ничего бы там парню не помогло. Есть такие вещи, куда лучше просто не соваться -и не надо говорить про "соответствующую подготовку". Была она у него, судя по всему.дезерт игл 04-06-2019 09:05quote:Выходит, и ножи "не той системы" бывают. Важен не нож (пулемет) сам по себе, а готовность его применить вот прямо здесь и прямо сейчас,
Ну вот применил. И готовность была, дальше то что?KPbIC974 04-06-2019 09:09quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну вот применил. И готовность была, дальше то что?
До конца дочитали мой пост?
quote:Originally posted by KPbIC974:
Ничего бы там парню не помогло. Есть такие вещи, куда лучше просто не соваться
Всё. И без вариантов. Точнее, вариант один -и он в сводках.дезерт игл 04-06-2019 09:11quote:Ничего бы там парню не помогло. Есть такие вещи, куда лучше просто не соваться
Всё. И без вариантов. Точнее, вариант один -и он в сводках.
Вариантов масса. Только вне УКБушрэйнджер 04-06-2019 11:17quote:Изначально написано дезерт игл:
С каким боло?
Лучше с гардой.Бушрэйнджер 04-06-2019 11:18quote:Изначально написано KPbIC974:
Так там десяток был, а не двое. Вопрос про конкретную ситуацию. Сильно бы там нож помог?
Не увидел на видео десятка. Там вообще 7 человек что-ли было, а ему противостояло два где-то.DENI 04-06-2019 13:11quote:Originally posted by KPbIC974:
Так там десяток был, а не двое.
именно двое.
Смотри видео.
Удар ножом со спины, неожиданный.Poco Loco 04-06-2019 13:30
Я всегда говорил, что нож подлое оружие, применяемое в основном исподтишка.
Особенно, когда один противостоит нескольким, всаживать нож, вообще скотство.DENI 04-06-2019 13:33quote:Originally posted by Poco Loco:
Я всегда говорил, что нож подлое оружие
Честно говоря - оружие должно быть подлым.
Времена рыцарских турниров и "иду на вы" давно уже закончились.
Хочется эффективно: используй внезапно, без предупреждений. А внезапно - это и есть, по сути, подло. И без разницы, что за оружие.KPbIC974 04-06-2019 14:36quote:Изначально написано Бушрэйнджер:
Не увидел на видео десятка. Там вообще 7 человек что-ли было, а ему противостояло два где-то.
quote:Изначально написано DENI:
именно двое.
Смотри видео.
Удар ножом со спины, неожиданный.Да, был неправ. Видео вчера не смотрел со смарта, только прочитал, что понаписано было.
DENI 04-06-2019 14:43quote:Originally posted by KPbIC974:
Да, был неправ. Видео вчера не смотрел со смарта, только прочитал, что понаписано было.
Вот именно. И ведь подавляющее большинство именно так и считают - не разбираясь. Не вникая в детали.A_Storm 04-06-2019 19:30
Послушай дружок, тут не с чем разбираться, от слова совсем, тут надо просто включить мозг, понимаю, что для админа Ганзы это трудно, но есть исторический процесс, остановить его не возможно, хотя))) учить дурака что ху..м по столу стучать, ничего личного!DENI 04-06-2019 19:32quote:Originally posted by A_Storm:
Послушай дружок
К незнакомым людям, вообще-то на вы, принято в приличном обществе.
Но вы из неприличного, поэтому могу лишь порекомендовать вам потеребить своего дружка. Мозговая активность - не для вас.A_Storm 04-06-2019 19:52
Да ладно, не обижайся, на правду не обижаются)Дог 04-06-2019 21:35quote:Он в этот момент стрелял кому то в ногу? Или вообще стрелял? Если спонтанное нападение - не в тему.Расскажите это тому курсанту милиции
quote:В руках обученного фехтовальщика и немалый нож - да, помог бы сильно. В Испании как то был случай, большая толпа гоняла наци вроде... Так он накрошил там немерено и ушел.Вопрос про конкретную ситуацию. Сильно бы там нож помог?
quote:Не была. Если бы была - сработали бы рефлексы.не надо говорить про "соответствующую подготовку". Была она у него, судя по всему.
quote:Это бой. Это не посадка в вагон метро.Удар ножом со спины, неожиданный.------
Lupus lupo homo estDENI 04-06-2019 22:29quote:Originally posted by Дог:
Он в этот момент стрелял кому то в ногу? Или вообще стрелял? Если спонтанное нападение - не в тему.
нет. он просто в поезд метро садился.а относительно стрелял: вы такое понятие как "тоннельное зрение" знаете?
gt6 05-06-2019 18:29
Вечер добрый.
Решил не создавать отдельную тему, так как косвенно ситуация, на которую хочу обратить внимание, связана с вопросом о том, насколько необходима травматика и о ее эффективности.Случайно наткнулся на видео с информацией о правовых последствиям применения ОООП (вернее, об их отсутствии для применявшего).
Возможно история конфликта на форуме уже обсуждалась, так как произошло все год назад, но судебное решение по одному из участников - недавнее.
https://www.youtube.com/watch?v=hE_XQabhh6o
Если коротко, то в ходе конфликта владелец Хорхе произвел несколько безрезультатных выстрелов по его инициатору практически в упор, в том числе - в голову. Причем на видео видно, что выстрел в голову был произведен в момент, когда стрелка сложно назвать находящимся в состоянии необходимой обороны, имхо.
Самое интересно, что в результате, он не то что не был привлечен к ответственности - под суд попал пострадавший от выстрела. Он был приговорен к 1 году и 8 месяцам условно по ст.116; ст.222 ч.1; п.д ч.2 ст.112 УК РФ. (https://leninskyeka--svd.sudrf...new=0&srv_num=1 , но судебного акта нет, увы)
Но!
Как понял, этот человек является одиозной фигурой и как бы местным политиком специфических взглядов. Вот и возникает вопрос, не является ли такая любопытная правоприменительная практика следствием именно этого, и будь на его месте кто-то иной, то и итог был бы иной? Или все-таки - это новая тенденция?
Найти информацию по отказу в возбуждении дела в отношении стрелявшего не получилось, так что об отсутствии его преследования остается верить автору ролика.док1968 05-06-2019 19:40
Это известный случай. Широко освещенный в узких кругах.gt6 05-06-2019 19:57
Ага. Ну, пардон. На форуме не отыскал по нему тему, криво искал, наверное.Дог 05-06-2019 21:30quote:вы такое понятие как "тоннельное зрение" знаете?
Знаю. Если бы им обладал - был бы мертв. С этим надо бороться. (Классика - двое под прицелом комедируют, а третий с дубиной вокруг машины сзади... Да, кроме зрения есть слух и даже нюх.------
Lupus lupo homo estDENI 05-06-2019 23:16quote:Originally posted by gt6:
На форуме не отыскал по нему тему, криво искал, наверное.
криво искали.
по УК наказаны оба.gt6 05-06-2019 23:50quote:Originally posted by DENI:
криво искали.
по УК наказаны оба.данке
поищу прямееЛюблю пострелять 04-07-2019 13:50
Для отдельных диванных самообосранщиков - любителей (мечтателей) стрелять по ковбойски по коленным чашечкам...http://ren.tv/novosti/2019-07-...-v-krasnoyarske
В такой скоротечной движухе даже пернуть не успеете.
кентярик 777 04-07-2019 15:17quote:Изначально написано Люблю пострелять:
Для отдельных диванных самообосранщиков - любителей стрелять по ковбойски по коленным чашечкам...http://ren.tv/novosti/2019-07-...-v-krasnoyarske
В такой скоротечной движухе даже пернуть не успеете.
Пацаны молодца. Зарезали лохов которые их отца отмудохали. Красавы. Уважуха.
Люблю пострелять 04-07-2019 15:19quote:Изначально написано кентярик 777:Пацаны молодца. Зарезали лохов которые их отца отмудохали. Красавы. Уважуха.
Так, вроде там, один жмурик...
кентярик 777 04-07-2019 15:23quote:Изначально написано Люблю пострелять:Так, вроде там, один жмурик...
Вот и отлично. Получат срока небольшие. Лет через пять домой вернуться.
Dodmax 04-07-2019 15:24quote:Изначально написано кентярик 777:Пацаны молодца. Зарезали лохов которые их отца отмудохали. Красавы. Уважуха.
Не забудь им на грев занести, или как там это у вас называется.
Люблю пострелять 04-07-2019 15:26
Дебилы, а не молодцы.
Отца просто отп@здили, а эти бараны пошли резать...
Теперь баланду будут жрать.
По другому надо было.
Вариантов много. Штакетины, арматура, биты...дезерт игл 04-07-2019 15:32quote:такой скоротечной движухе даже пернуть не успеете.
А бесполезно.
Опять разведут фантазии про 1 секундный выстрел.кентярик 777 04-07-2019 16:04quote:Изначально написано Dodmax:Не забудь им на грев занести, или как там это у вас называется.
Греют СВОИХ. а они мне чужые. Пусть их мамка греет
Люблю пострелять 04-07-2019 17:12quote:Изначально написано дезерт игл:
А бесполезно.
Опять разведут фантазии про 1 секундный выстрел.Да, Михаил, детские грезы - они такие.
дезерт игл 04-07-2019 17:19quote:Михаил, детские грезы - они такие.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не оторвалоPerOFF 04-07-2019 17:44quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Для отдельных диванных самообосранщиков - любителей (мечтателей) стрелять по ковбойски по коленным чашечкам...
Да уж. В такой ситуации только спасаться бегством надо, а не самообороняться.
"Быстрые ноги 3,14зды не получают!"(с)
ЗЫ Папаша конечно дал жАру... Пацаны на малолетку могут загреметь.A_Storm 04-07-2019 17:46
Ну да, Л - логика, забивают наглухо, топят в пруду, пихают ножи, да нахера тебе кс, все равно ж не успеешь! Это что к одному, то бишь обиженному папаше относится, что к его обидчикам. Про сыночков не говорю, тут 105я ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а сколько дадут зависит от адвоката и смягчающих (или отягчающих) обстоятельств, ну это уже вопрос 10-й ... еще раз, не о технике исполнения речь, речь о самой возможности, неужто трудно это понять.Люблю пострелять 04-07-2019 17:49quote:Изначально написано PerOFF:
В такой ситуации только спасаться бегством надо, а не самообороняться.
"Быстрые ноги 3,14зды не получают!"(с)Верно. Да хотя бы мгновенный разрыв дистанции - наше все.
Одновременно выхватывая свой пестик или мачете.
Ситуация жесткая и крайне опасная.
Соображать и действовать соответственно - надо еще быстрее.PerOFF 04-07-2019 17:52quote:Originally posted by A_Storm:
Про сыночков не говорю, тут 105я ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а сколько дадут зависит от адвоката и смягчающих (или отягчающих) обстоятельств.
Как вариант, совершение по принуждению, ст. 40 УК РФ. Могут освободить пацанов, оставив под надзором.
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Верно. Да хотя бы мгновенный разрыв дистанции - наше все.
Одновременно выхватывая свой пестик или мачете.
Да можно и факом помахать издаля, за неимением мачеты ))))Люблю пострелять 04-07-2019 18:27quote:Изначально написано PerOFF:
Да можно и факом помахать издаля, за неимением мачеты ))))
дезерт игл 04-07-2019 18:31quote:речь о самой возможности, неужто трудно это понять.
У каждого тут пишущего есть возможность стать олигархом, и чего?samrat 04-07-2019 18:44
PerOFF: вот ОН, настоящий бесконтактный бой!
Жаль, что в жизни бывает иначе и гораздо жёстче: https://ria.ru/20190704/1556207900.html
Если кратко: В Альметьевске водитель автопарка убил диспетчера.
Вот видео:
Как говорится: вас будут убивать, и никто не поможет. Да и чем? Безоружный человек может лишь бежать от зла, но убегая зло не побеждают.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!samrat 04-07-2019 18:47
надеюсь, что вопрос поднятый в начале темы о нужности травмата, ружья, пистолета, ножа, топора, дубины, арматуры для обычного человека полностью раскрыт?
Жизнь, в своей кондовой простоте, куда жёстче, чем все законодательные "извивы". А всем запретителям, особенно в погонах, желаю завтра-же выписать себе командировку на место убийства, собрать всех детей и родственников покойной, и после совместного просмотра видосика, провести с ними назидательную беседу, в которой подробно и со смаком рассказать им о том, сколько-бы лет они провели без мамы, если-бы она отоварила злодея по чану топором, или не дай Бог, застрелила из пистолета! А потом сразу бежать! Пока их на вилах не понесли!------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!дезерт игл 04-07-2019 20:56quote:обычного человека полностью раскрыт?
Жизнь, в своей кондовой простоте, куда жёстче, чем все законодательные "извивы"
Даже жестче аналитиков с ганзы...
Захотел зарезать и зарезал.
Не взяла она ни дубины, ни лопату,ни-че-го.Люблю пострелять 04-07-2019 21:07quote:Изначально написано дезерт игл:
Даже жестче аналитиков с ганзы...
Захотел зарезать и зарезал.
Не взяла она ни дубины, ни лопату,ни-че-го.Я когда увидел этот ролик, подумал, а КАК я бы поступил в ТАКОЙ ситуации...
@лядь, и реально заочно труханул.
Рассуждать просто, а вот реально себя там представить - @издец...
Даже имея за плечами некоторую школу жизни с более менее подобными переделками.
Всегда очково.дезерт игл 04-07-2019 21:51quote:и реально заочно труханул.
Рассуждать просто, а вот реально себя там представить - @издец...
Даже имея за плечами некоторую школу жизни с более менее подобными переделками.
Всегда очково.
Конечно! С ножом что плохо, один пропущенный удар и ты труп. Только не все это понимают.PerOFF 04-07-2019 21:58quote:Originally posted by samrat:
А всем запретителям, особенно в погонах, желаю завтра-же выписать себе командировку на место убийства, собрать всех детей и родственников покойной, и после совместного просмотра видосика, провести с ними назидательную беседу, в которой подробно и со смаком рассказать им о том, сколько-бы лет они провели без мамы, если-бы она отоварила злодея по чану топором, или не дай Бог, застрелила из пистолета! А потом сразу бежать! Пока их на вилах не понесли!
------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Ага, круто! Прям закрываю глаза и вижу, как эта тетя ловко дырявит из своего верного травмата напавшего злодея, а потом добивает его по чану томагавком и снимает скальп...
Вы, любезнейший, не только стреляете, но и пишете, как лошадь, т.е. бред сивой кобылы несете!Бушрэйнджер 04-07-2019 22:02quote:Изначально написано Люблю пострелять:
Я когда увидел этот ролик, подумал, а КАК я бы поступил в ТАКОЙ ситуации...
@лядь, и реально заочно труханул.
Рассуждать просто, а вот реально себя там представить - @издец...
Даже имея за плечами некоторую школу жизни с более менее подобными переделками.
Всегда очково.
Я бы на рабочем месте мачете держал с баллонами 100 мл. Плюс ещё складничек и баллон на кармане. Уже возможно к 1-1 свести.Люблю пострелять 04-07-2019 22:02quote:Изначально написано дезерт игл:
Конечно! С ножом что плохо, один пропущенный удар и ты труп. Только не все это понимают.Точно подмечено.
Я всегда, в ожидании развязки какого нибудь вероятного события (по делам прошлой трудовой деятельности), думал:
Лучше пули или дробь, чем какой нибудь режик или топор.
Страх перед огнестрелом был не такой, как перед клинком.
Он, блин, все таки более коварный, не заметный, хер знает с какой руки или бока вылетит...дезерт игл 04-07-2019 22:18quote:бы на рабочем месте мачете держал с баллонами 100 мл. Плюс ещё складничек и баллон на кармане. Уже возможно к 1-1 свести.
Ага. Тётенька убивашка...
quote:Лучше пули или дробь, чем какой нибудь режик или топор.
Страх перед огнестрелом был не такой, как перед клинком.
Да, есть такое дело. Двигается он быстро и фиг знает куда прилетитБушрэйнджер 04-07-2019 22:33quote:Изначально написано дезерт игл:
Тётенька убивашка...
Ну, тут не тётеньки сидят. Речь же шла о собственных действиях.дезерт игл 04-07-2019 22:41quote:Ну, тут не тётеньки сидят. Речь же шла о собственных действиях.
Ну, тут вряд ли пишущих мужик приревнует. Не Голландия чай.
А так...вызвать ментов, отбиваться чем под рукой есть. На самом деле убийства по мотивам ревности часто более жестокие чем обычный криминал.samrat 05-07-2019 11:18quote:Изначально написано PerOFF:
Ага, круто! Прям закрываю глаза и вижу, как эта тетя ловко дырявит из своего верного травмата напавшего злодея, а потом добивает его по чану томагавком и снимает скальп...
Вы, любезнейший, не только стреляете, но и пишете, как лошадь, т.е. бред сивой кобылы несете!
Мы сейчас не мою стрельбу обсуждаем, а необходимость травмата обычному человеку. И все разумные люди давно поняли, что человеку необходим даже не травмат, а настоящий пистолет. Именно для таких ситуаций.
Если по Вашему этот ролик постановочный и всё, что я написал бред - не печальтесь о потраченном на его чтение, времени. Жизнь Вас научит, жизнь заставит/наставит. Правда, за уроки возьмёт дорого. Дороже денег. И глаза откройте, а то видится Вам всякое...да и печатный текст наверное трудно воспринимать..дезерт игл 05-07-2019 11:41quote:Мы сейчас не мою стрельбу обсуждаем, а необходимость травмата обычному человеку. И все разумные люди давно поняли, что человеку необходим даже не травмат, а настоящий пистолет. Именно для таких ситуаций.
Погибшая вряд ли вообще что то знала об оружии.A_Storm 05-07-2019 12:59
Знала не знала могла не могла обоссалась или нет владела или бздела ... ну просто какая-то выученная беспомощность, зачем вообще оружие, купите игрушечные автоматики и радуйтесь, вот порой читаю и удивляюсь, ну ладно когда такое пишут домохозяйки или менты, это понятно, но тут вроде все члены в теме.дезерт игл 05-07-2019 13:21quote:Знала не знала могла не могла обоссалась или нет владела или бздела ... ну просто какая-то выученная беспомощность, зачем вообще оружие
Так судя по количеству владельцев незачем.
quote:вот порой читаю и удивляюсь
Я удивляюсь наивной вере в то,что кто то купив КС автоматом станет Рембой.A_Storm 05-07-2019 14:05
Ещё раз ... вдумчиво и усиленно как в Армии читаем мой пост #2321, потом конспектируем и повторяем крайнее предложениедезерт игл 05-07-2019 14:10quote:Ещё раз ... вдумчиво и усиленно как в Армии читаем мой пост #2321, потом конспектируем
Вы слишком высокого мнения о себе. Конспектировать вопли страдальцев "а если бы был КС" нет никакого смысла. Они все под копирку.
В обсуждаемой кстати случае можно вопить и "а если бы работал ППС!" ибо приехавший за две минуты наряд быстро бы его успокоил. И КС не понадобился.samrat 05-07-2019 16:14quote:Изначально написано A_Storm:
речь о самой возможности, неужто трудно это понять.
Золотые слова! Важна сама возможность! Пусть даже и травмат. Пусть даже и "присос кастратыч" со смешной дульной энергией и ещё более смешным метаемым телом!
дезерт игл: Вы, батенька, видите мир с "высоты корочки", а корочка, она не вечна. Она как пришла, так и уйдёт. И со временем, очень небольшим, Вы поймёте, что в органах, о Вас никто не помнит, и никто не "замолвит слово."samrat 05-07-2019 16:16
дезерт игл: смысл всего огнестрельного оружия, не в том, чтобы стать "Рэмбой", а в том, чтобы любого "Рэмбу" "помножить на ноль" без усилий! Да, это "сила полученая дешево, почти даром". Если Вам не по нутру, такой расклад - запишитесь к психологу.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!DENI 05-07-2019 16:20quote:Originally posted by samrat:
а в том, чтобы любого "Рэмбу" "помножить на ноль" без усилий!
без усилий не помножите. А обмишуритесь.
Ибо, чтоб помножить, нужны регулярные усилия по подготовке к этому умножению.samrat 05-07-2019 16:25
DENI: (вот Вам я оппонирую с особым наслаждением) Вы ролик посмотрели? Если бы Вы, при оружии, сидели на месте кассира, к которой лез пьяный урод с ножом, как бы Вы решили ситуацию? Легко и просто! Потому, что стрелять сидя в стоящего, это легко и просто! Просто потому, что цель сама лезет на Вас. Регулярные тренировки нужны только тем, кому они действительно нужны.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!samrat 05-07-2019 16:26
DENI: с 10-и сантиметров даже баба не промахнётся!------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!DENI 05-07-2019 16:30quote:Originally posted by samrat:
Потому, что стрелять сидя в стоящего, это легко и просто!
Докажите это на любом матче.
За то время пока вы будете с пояса доставать свой пистолетик, за пульку в пульник досылать - ножик прекрасно полоснется по нежной шейке с сонной артерией.
quote:Originally posted by samrat:
Регулярные тренировки нужны только тем, кому они действительно нужны.
они нужны любому владельцу оружия.
Только многие это не понимают, к сожалению.
samrat 05-07-2019 16:32
Всем камрадам "в погонах": возьмите командировку в Алметьевск, соберите родственников и детей покойной и прочтите им назидательную лекцию, о том, что было-бы если бы...серьёзно, Вам будет полезно.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!samrat 05-07-2019 16:38
DENI: я стрельну, сквозь сумочку. Хоть я не гей, и сумочек не ношу, но обязательно сделал-бы так, на месте любой тётки. Да всю обойму через сумочку поропущу, выну вторую и "вставлю" туда-же. Тут обстоятельства предельно узкого коридора, или лифта, тут не будет промахов.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!DENI 05-07-2019 16:41quote:Originally posted by samrat:
DENI: я стрельну, сквозь сумочку. Хоть я не гей, и сумочек не ношу, но обязательно сделал-бы так, на месте любой тётки. Да всю обойму через сумочку поропущу, выну вторую и "вставлю" туда-же.
Да я не сомневаюсь что стрельнете, если успеете (пулька резиновая там и останется). Но вы не успеете.
Потому как вся беда в том, что тетку резал ее сослуживец, ее знакомый. Который к ней до этого долго время подходил. Просто взял - и резал. Вы думаете вам ваш приятель даст время? вы готовы любого своего знакомца сразу стрелять?samrat 05-07-2019 16:49
DENI: наиболее опасны именно те, кто ближе к тебе. Сумасброд президент? - Херня, до него очень далеко. Ебанутый градоначальник - уже хуже, но тоже маловероятно.(Я из Тамбова, у нас был Ильин, кто знает - поймёт), "Условные Цапки" - ближе, но мимо них можно ходить всю жизнь, а вот люди, которых ты видишь каждый день, прямо рядом с собой, ближайшие родственники и коллеги - вот они опасны. Думаете, там не знали, "что это водила чудной, когда выпьет, а пьёт часто"? - Все там знали! А иначе погнали-бы проблемного человека взашей. (У меня на работе был один такой, ныне покойный, тоже взяли человека с зайчиками в голове, повезло - мимо пронесло.)------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!DENI 05-07-2019 16:57quote:Originally posted by samrat:
DENI: наиболее опасны именно те, кто ближе к тебе. Сумасброд президент? - Херня, до него очень далеко. Ебанутый градоначальник - уже хуже, но тоже маловероятно.(Я из Тамбова, у нас был Ильин, кто знает - поймёт), "Условные Цапки" - ближе, но мимо них можно ходить всю жизнь, а вот люди, которых ты видишь каждый день, прямо рядом с собой, ближайшие родственники и коллеги - вот они опасны. Думаете, там не знали, "что это водила чудной, когда выпьет, а пьёт часто"? - Все там знали! А иначе погнали-бы проблемного человека взашей. (У меня на работе был один такой, ныне покойный, тоже взяли человека с зайчиками в голове, повезло - мимо пронесло.)
Дальше то что?Вы, кстати, потренируйтесь под стрелковый таймер, сколько вам времени надо на 1 выстрел из сумочки через сумочку.
quote:Originally posted by samrat:
А иначе погнали-бы проблемного человека взашей.
И еще кстати.
Есть такая штука ТК РФ называется. Там про проблемного человека и как его взашей - ни слова.
Ознакомьтесь так же на досуге.samrat 05-07-2019 17:04
DENI: мой пример не будет корректным. Во-первых я "чалюсь на ганзе и жгу напалмом". Во-вторых вне охотсезона, практикуюсь в тире с мелканом, как правило раз в месяц патронов так на 100. То есть с оружием знаком. В третьих, при отработке ситуации не будет элемента внезапности. Но главное, конечно, это "во-первых". В любом случае, если серьёзно, вот именно эта, невинная душа "понеслась в рай" по воле несовершенного закона. Тщательно огородившего её от самой возможности эффективной обороны.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!дезерт игл 05-07-2019 17:10quote:дезерт игл: смысл всего огнестрельного оружия, не в том, чтобы стать "Рэмбой", а в том, чтобы любого "Рэмбу" "помножить на ноль" без усилий! Д
Без усилий бывает только в сказках.
Про Емелю и щуку.
В реале думаю прав Дени. Активно пишущие тут секунд 5-10 будут только обдумывать происходящее.
И это, выстрел из пистолета в сумке может вполне оказаться единственным.
Ибо пистолет в сумке вполне может поймать клин.дезерт игл 05-07-2019 17:11quote:Всем камрадам "в погонах": возьмите командировку в Алметьевск, соберите родственников и детей покойной и прочтите им назидательную лекцию, о том, что
О чем? О вреде беганья по мужикам и сексуальных связях с неуравновешенными?DENI 05-07-2019 17:14quote:Изначально написано samrat:
Во-первых я "чалюсь на ганзе и жгу напалмом".В переводе: бред пишите.
samrat 05-07-2019 17:20
дезерт игл: может поймать клин пистолет/револьвер в сумке, или не поймает его, нам этого уже не узнать. Ситуация разрешилась, так или иначе. Возможности проверить наличие клина не было.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!дезерт игл 05-07-2019 17:22quote:Ситуация разрешилась, так или
Ну так Вы ж про КС начали,не яsamrat 05-07-2019 17:28quote:Изначально написано дезерт игл:
О чем? О вреде беганья по мужикам и сексуальных связях с неуравновешенными?Жизнь вообще штука вредная, она тебе скажет, что "свободная", а окажется, что это не совсем так.
quote:Изначально написано DENI:
В переводе: бред пишите.
Ну конечно бред, пишу исключительно бред, и ролики вставляю постановочные, бредовые. Сам снимал, а новости фальсифицировал. Спите спокойно, это всего-лишь, моя бредовая продукция.samrat 05-07-2019 17:31quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну так Вы ж про КС начали,не яну, в качестве примирения, мы можем пообсуждать достоинства топоров, для самообороны, благо тут их много продаётся.
дезерт игл 05-07-2019 17:34quote:Жизнь вообще штука вредная, она тебе скажет, что "свободная", а окажется, что это не совсем так
Только я её резать не побегу.
quote:топоров, для самообороны, благо тут их много продаётся.
Носить с собой топор на каждый день...кого то сильно прижалоВалерий21124 05-07-2019 17:36quote:Изначально написано samrat:
DENI: я стрельну, сквозь сумочку. Хоть я не гей, и сумочек не ношу, но обязательно сделал-бы так, на месте любой тётки. Да всю обойму через сумочку поропущу, выну вторую и "вставлю" туда-же. Тут обстоятельства предельно узкого коридора, или лифта, тут не будет промахов.Сквозь сумочку или карман имеет смысл стрелять боевым,из револьвера.Из пистолета гарантирован только первый выстрел.Второй-с вероятностью процентов 70-80,не больше,т.к.гильзу может не смочь выбросить.
Травма,особенно современная,очень слаба.Пробив сумочку,она мало того,что может изменить направление полета,она еще здорово ослабнет.
И по теме.Я за разрешение КС,с удовольствием пострелял бы из Марголина в тире.Но,не смотря на подобные случаи,носить КС,а тем более травму не считаю нужным.Как и 99,9 процентов населения.
Жизнь все расставляет по своим местам.Если реально КС будет нужен,обстановка в стране изменится-его будут носить,хоть левый.Благо наказание за его ношение много меньше,чем за применение даже самого законного огнестрела.samrat 05-07-2019 17:38
дезерт игл: ну к чему такой эгоцентризм. Всё или на "Я" или на "ОНА" жизнь гораздо сложнее, бывает ещё не учтённый "он" и даже "они" и всё бывает не только "от Вас к ним", но и от "них к Вам".------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!DENI 05-07-2019 17:38quote:Originally posted by samrat:
Ну конечно бред, пишу исключительно бред, и ролики вставляю постановочные, бредовые. Сам снимал, а новости фальсифицировал. Спите спокойно, это всего-лишь, моя бредовая продукция.
Ваши ролики это "в огороде бузина а в Киеве дядька".дезерт игл 05-07-2019 17:48quote:: ну к чему такой эгоцентризм
В чем? Обычная логика, будут проблемы будем решать.
А сидеть фантазировать на тему маньяков с ножами или бандитов с пистолетами мне не интересно.
Мне уже попадались и те и другиеsamrat 05-07-2019 17:48
DENI: (извините, что не по теме) ТК РФ это хорошо, но когда явного гебоидного шизофреника и алкоголика и наркомана с погашенной судимостью(всё
это в одном лице), устраивает на работу сын генерального директора под честное слово:" не пить, морды не бить и вести себя прилично", ТК РФ буксует всеми колёсами. Это из личного опыта. Я это к тому, что на месте погибшей оказаться очень легко.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!дезерт игл 05-07-2019 19:16quote:", ТК РФ буксует всеми колёсами. Это из личного опыта. Я это к тому, что на месте погибшей оказаться очень легко.
Может свалить оттуда? Не доводя...samrat 06-07-2019 11:12
дезерт игл: в случае с тем, ныне покойным, сотрудником, нам всем крупно повезло. Мужик "развязал", но был уволен до происшествия. Потом был принят на соседнее предприятие, уехал на наладку, и там слетел с лесов, поговаривают, что не совсем сам. Но за последнее обстоятельство ручаться не могу, потому, что знал покойного. Он мог и сам.
Свалить...как много в этом слове, для сердца русского слилось, как много в нём отозвалось.(с) В областном центре, свалить можно только в столицу охранником.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!дезерт игл 06-07-2019 11:23quote:случае с тем, ныне покойным, сотрудником, нам всем крупно повезло
С таким сыном гендира может и не повезти в следующий раз...PerOFF 06-07-2019 19:16
samrat: К чему эти мудовые рыданья?! У кого-то затянулось весеннее обострение? Или запой? Писать ТАКУЮ чепухню в трезвом уме и твердой памяти просто невозможно ИМХО.
quote:Originally posted by samrat:
И все разумные люди давно поняли, что человеку необходим даже не травмат, а настоящий пистолет.
Все разумные люди давно понимают, что короткоствольное оружие гражданам не нужно вообще. Выдавать всем поголовно огнестрел "для борьбы с преступностью", - то же самое, что тушить костер керосином.Дог 06-07-2019 20:01quote:Это скоротечная? Тут даже армейскую кобуру успеешь расстегнуть, и дослать.В такой скоротечной движухе даже пернуть не успеете.
quote:А что не так? Тренировались, и неоднократно меряли. Таймером. Худший результат первого выстрела 0,8, стабильно 0,5, лучший 0,2. Что не так то?фантазии про 1 секундный выстрел.
quote:А собственно почему? Нападающих всего трое, не спецназ, не с автоматами...В такой ситуации только спасаться бегством надо
quote:Это уже тактика.хотя бы мгновенный разрыв дистанции - наше все.
Одновременно выхватывая свой пестик или мачете.
quote:Вот и ответ, зачем носить дубину и топор на работу.Не взяла она ни дубины, ни лопату,ни-че-го.
quote:А с перепугу то как раз такие фортеля выкидываешь... Диву потом даешься, как оно вообще возможно. К примеру один человек с перепугу прыгнул на два метра вверх, на стену, второй, ногой в челюсть, положил двоих нехороших товарищей... Вот так по киношному, хотя ни разу не спортсмен. Испугался.Рассуждать просто, а вот реально себя там представить - @издец...
quote:По дистанции "по чану" вполне уместно.Прям закрываю глаза и вижу, как эта тетя ловко дырявит из своего верного травмата напавшего злодея
quote:это "сила полученая дешево, почти даром".
quote:В кои веки согласен с Дени. Тренируйся усердно. Даже больше чем без пистолета. И вообще оружие - все вокруг. Не удобное, может не особо эффективное, но все что окружает.без усилий не помножите. А обмишуритесь.
Ибо, чтоб помножить, нужны регулярные усилия по подготовке к этому умножению.
quote:Очень велик шанс подарить стреляло супостату. Очень.с 10-и сантиметров даже баба не промахнётся!
quote:Ну на ролике - давал. Довольно долго участники процесса держались за руки, потом супостат довольно неуклюже лез через стойку... Да и до того был какой то словесный экшен, можно подготовиться.вся беда в том, что тетку резал ее сослуживец, ее знакомый. Который к ней до этого долго время подходил. Просто взял - и резал. Вы думаете вам ваш приятель даст время?
quote:Нет. Именно в той ситуации применение режика было бы вполне приемлемо. Иметь на столе (под столом) нож ничто не мешает.Тщательно огородившего её от самой возможности эффективной обороны.
quote:Вы его еще в этой сумочке найдите. А вот прикрепить под стол или прикрыть бумагой - вариант более годный. Но опять же все это требует тренировки, подготовки, обдумывания.выстрел из пистолета в сумке может вполне оказаться единственным.
Ибо пистолет в сумке вполне может поймать клин.------
Lupus lupo homo estДог 06-07-2019 20:06quote:Выдавать всем поголовно огнестрел "для борьбы с преступностью",
Почему "для"? Просто чтобы было. Бороться ни с чем не надо.------
Lupus lupo homo estPerOFF 06-07-2019 20:09quote:Originally posted by Дог:
А вот прикрепить под стол или прикрыть бумагой - вариант более годный.
Еще более годный вариант, ага.Бушрэйнджер 06-07-2019 20:23quote:Изначально написано samrat:
Жизнь вообще штука вредная, она тебе скажет, что "свободная", а окажется, что это не совсем так.
Так что с ножом и ГБ лучше не расставаться. "Спаси и сохрани!"Бушрэйнджер 06-07-2019 20:24quote:Изначально написано PerOFF:
Выдавать всем поголовно огнестрел
Не надо бросаться из крайности в крайность.PerOFF 06-07-2019 20:44quote:Originally posted by Бушрэйнджер:
Не надо бросаться из крайности в крайность.
Так об чем споры тогда?! "Не все" и сейчас могут себе позволить любую игрушку.Бушрэйнджер 06-07-2019 21:20quote:Изначально написано PerOFF:
Так об чем споры тогда?! "Не все" и сейчас могут себе позволить любую игрушку.
"Не все" это очень мягко сказано. Сколько у нас наградного в сравнении хотя бы с нарезным?дезерт игл 06-07-2019 21:26quote:Не все" это очень мягко
А всем надо?PerOFF 07-07-2019 09:46quote:Originally posted by дезерт игл:
А всем надо?
Нет конечно же!
И вот эта простодырая чушь: "смысл всего огнестрельного оружия, не в том, чтобы стать "Рэмбой", а в том, чтобы любого "Рэмбу" "помножить на ноль" без усилий! Да, это "сила полученая дешево, почти даром", наглядно это доказывает.
Получит такой простописец почти даром силу, способную множить на ноль, а ответственности-то в бошке тоже ноль, и начнется меряние, кто ремба, кто нет... Я ж говорю, была бытовая поножовщина, станет бытовая перестрелка.дезерт игл 07-07-2019 09:52quote:смысл всего огнестрельного оружия, не в том, чтобы стать "Рэмбой", а в том, чтобы любого "Рэмбу" "помножить на ноль" без усилий! Да, это "сила полученая дешево, почти даром", наглядно это доказывает.
Получит такой простописец почти даром силу, способную множить на ноль, а ответственности-то в бошке тоже ноль, и начнется меряние, кто ремба, кто нет... Я ж говорю, была бытовая поножовщина, станет бытовая перестрелка
Они другого не понимают.
Нет никакой " силы даром".
Есть тренировки, есть ответственность, есть много чего.
А так только фантазии прут я положу в карман пестик и все будут боятьсяВалерий21124 07-07-2019 13:44
А вот мое мнение,разреши КС,его будут носить те,кто сейчас травму носят минус какое-то количество.Травму воспринимают,как удлиннитель кулака,а с КС все серьезнее.
Иными словами,будет носить очень малый процент населения.
И да,неадекваты тоже.И пока их пересажают,некоторое количество населения умрет от их рук.
Но в конце концов все устаканится-что мы,глупее молдаван?дезерт игл 07-07-2019 13:49quote:мое мнение,разреши КС,его будут носить те,кто сейчас травму носят минус какое-то количество
Нет, будет также как в Прибалтике.
Сначала купят даже больше, потом наиграются и продадут.A_Storm 07-07-2019 14:08quote:Изначально написано Валерий21124:
в конце концов все устаканится-что мы,глупее молдаван?этотточно! ... тут проблема в определенных кругах, кто пока думает что
vedleto2 07-07-2019 15:48quote:Изначально написано Валерий21124:
Но в конце концов все устаканится-что мы,глупее молдаван?... Бюрократия Х Реалии....
Бушрэйнджер 07-07-2019 15:59quote:Изначально написано дезерт игл:
А всем надо?
Нет.Glass70 07-07-2019 16:16
Купить лиценции хитов КС изготавливать и продавать населению не дороже 400 баксов. И пофиг есть ГОЗ или его нет.vedleto2 07-07-2019 17:34
А андреевская лента, с эфесом и ёксель-бантом?PerOFF 07-07-2019 18:01quote:Originally posted by vedleto2:
А андреевская лента, с эфесом и ёксель-бантом?
На крайняк хохломой/гжелью расписать и куриц двуглавых поналяпать для скреп духовных!..vedleto2 07-07-2019 18:13
Ну и державу о'дёсно)))DENI 07-07-2019 18:15quote:Originally posted by Валерий21124:
Но в конце концов все устаканится-что мы,глупее молдаван?
Такие же.
Один вот в прошлом годе там - вместе с местным СП взял свой Глок17 и пошли они стрелять тех, кто не заплатил ему за пользование его бассейном.vedleto2 07-07-2019 18:34
Не нужны "тяжелые-дальние" пульки народу. А вот шарики, надо "поднять" законодательно!samrat 07-07-2019 18:48
Вот почитал и уже себя боюсь! Я ж в магазине даже не пистолет, а ружьё купил!
Дурил везде хватает. Они распределены равномерно.
За примерами далеко ходить не надо:------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!samrat 07-07-2019 18:59
PerOFF: да, теперь это точно "мудовые рыдания", человека не вернуть. По теме-то, что сказать имеете, с учётом нового опыта? Нужен или нет? Моё мнение известно.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!samrat 07-07-2019 19:01
Бушрэйнджер: Вы правы, из реально доступных пока только один вариант:PerOFF 07-07-2019 19:01quote:Originally posted by samrat:
Вот почитал и уже себя боюсь!
Памперсы в помощь
В крайнем случае, тайд все отстирает.
quote:Originally posted by samrat:
По теме-то, что сказать имеете, с учётом нового опыта? Нужен или нет? Моё мнение известно.
А где здесь "новый опыт"?! Типа, никогда раньше поножовщины не было что ли?.. Заурядная бытовуха.
Так и мое мнение тоже высказано.дезерт игл 07-07-2019 19:07quote:Изначально написано vedleto2:
Не нужны "тяжелые-дальние" пульки народу. А вот шарики, надо "поднять" законодательно!Народу никакие не нужны.
Достаточно глянуть количество владельцев лицензий.Бушрэйнджер 07-07-2019 19:14quote:Изначально написано дезерт игл:
Народу никакие не нужны.
Достаточно глянуть количество владельцев лицензий.
Послереформенные - да, не нужны.samrat 07-07-2019 19:18quote:Изначально написано Валерий21124:
А вот мое мнение,разреши КС,его будут носить те,кто сейчас травму носят минус какое-то количество.Травму воспринимают,как удлиннитель кулака,а с КС все серьезнее.
Иными словами,будет носить очень малый процент населения.
И да,неадекваты тоже.И пока их пересажают,некоторое количество населения умрет от их рук.
Но в конце концов все устаканится-что мы,глупее молдаван?Согласен.
samrat 07-07-2019 19:23quote:Изначально написано дезерт игл:Народу никакие не нужны.
Достаточно глянуть количество владельцев лицензий.А может наш народ, состоит из мыслящих людей состоит? Ну сами прикиньте: Ограничений исключительно много. Да и сам травмат превратился в дорогую и неэффективную игрушку.
PerOFF 07-07-2019 19:29quote:Originally posted by samrat:
А может наш народ, состоит из мыслящих людей состоит?
Ржунимагу!кентярик 777 07-07-2019 19:34quote:Изначально написано PerOFF:
Ржунимагу!А не нужно ржать. Народ он такой.он мудрый. Вспомни пословицу"на Хитрую жопу всегда найдеться куй винтом"
PerOFF 07-07-2019 20:05quote:Originally posted by кентярик 777:
"на Хитрую жопу всегда найдеться куй винтом"
А на всякий куй винтом у мудрого народа найдется жопа с лабиринтом.San4es78 07-07-2019 20:08
Господа,расскажите кто знает или может кто уже бывал в такой ситуации? Вот например я воспользовался своим пистолетом,злодеи получили резинкой в ноги и убежали. Я иду в ближайший отдел и сообщаю об этом,а чего дальше то происходит?PerOFF 07-07-2019 20:11quote:Originally posted by San4es78:
Я иду в ближайший отдел и сообщаю об этом,а чего дальше то происходит?
Турма сыдэть.vedleto2 07-07-2019 20:17
Ну вот Нафига?)) кто первый заявил.... Ну при общих составляющих)) того и правда... Там конеш 'бодушки' могут быть, но скорее всего - "
... Уже ни кто, не куда не идёт..."San4es78 07-07-2019 20:31
Не,я имею ввиду чего там далее происходит,например медосвидетельствование
долгий разговор с каким нибудь специально обученным гражданином в погонах,какие мероприятия?
А то вот сижу и думаю может вообще сайгу взять а не травматический пистолет и геморрой...PerOFF 07-07-2019 20:35quote:Originally posted by vedleto2:
кто первый заявил.... Ну при общих составляющих)) того и правда...
Нету тела, - нет и дела!
Тем более, "злодеи получили резинкой в ноги и убежали", а раз убежали, значит травмы не серьезные. Опять же придется давать показания, доказывать правомерность применения, проходить раппопорт и пр. бадяга... Причем можно и на себя статью натянуть. Воля случая. Оно надо?!vedleto2 07-07-2019 20:48quote:Изначально написано PerOFF:
Нету тела, - нет и дела!
Тем более, "злодеи получили резинкой в ноги и убежали", а раз убежали, значит травмы не серьезные.Пули ушли в ночное.... Гильзы собрать и соту переобозначить))
дезерт игл 07-07-2019 20:49quote:может наш народ, состоит из мыслящих людей состоит? Ну сами прикиньте: Ограничений исключительно много. Да и сам травмат превратился в дорогую и неэффективную игрушку.
Из того что у нас когда либо продавалось в виде РС
1) Все стоит относительно дорого
2) Даже самые раззвездатые +250 Дж патроны условно пригодны для НО
И дело тут не в джоулях, дело в самой резине.дезерт игл 07-07-2019 20:50quote:Тем более, "злодеи получили резинкой в ноги и убежали", а раз убежали, значит травмы не серьезные. Опять же придется давать показания, доказывать
Телефонограмма из травмы в МВД.vedleto2 07-07-2019 20:52quote:Изначально написано San4es78:
долгий разговор с каким нибудь специально обученным гражданином в погонах,какие мероприятия?
А то вот сижу и думаю может вообще сайгу взять а не травматический пистолет и геморрой...А тут-то разговор, конеш, будет короткий..... А! Вы из Сайги вальнули? Ну... Тут вы круто выбрали! Свободны!
дезерт игл 07-07-2019 20:54quote:долгий разговор с каким нибудь специально обученным гражданином в погонах,какие мероприятия?
А то вот сижу и думаю может вообще сайгу взять а не травматический пистолет и геморрой...
Разговор, изъятие, опись, объяснения, откатка пальцев.дезерт игл 07-07-2019 20:55quote:какие мероприятия?
А то вот сижу и думаю может вообще сайгу взять а не травматический пистолет и геморрой
Газовый баллончик.vedleto2 07-07-2019 20:56quote:Изначально написано дезерт игл:
Разговор, изъятие, опись, объяснения, откатка пальцев.Ага.... Дыба, плети, расплавленный свинец....))
quote:Изначально написано дезерт игл:
Газовый баллончик.Ну да... Депутату... Его сыну.... И тд
дезерт игл 07-07-2019 20:58quote:.... Дыба, плети, расплавленный
Да не, нынче вряд ли.DENI 07-07-2019 21:01quote:Originally posted by дезерт игл:
Телефонограмма из травмы в МВД.
Обращаются не всегда. Те, кто реально промышляет злодействами, кто в полных неладах с законом - не любят таких обращений. А врачей частников, молчащих за рубль - не мало.
quote:Originally posted by San4es78:
Вот например я воспользовался своим пистолетом,злодеи получили резинкой в ноги и убежали. Я иду в ближайший отдел и сообщаю об этом,а чего дальше то происходит?
А дальше происходит опрос вас, сбор и проверка материалов и возбуждение уголовного дела по факту вашей стрельбы и нанесения вами тех или иных повреждений. Для начала возбуждается против вас 213 УК РФ. Это самое простое и ее всегда можно переквалифицировать. А дальше, если в ваших действиях есть необходимая оборона, то уголовное дело в отношении вас прекращается. Если не усматривается, то вас ждет суд. Где опять же могут усмотреть в ваших действиях необходимую оборону, но в суде это бывает очень редко, ибо сие говорит о некачественной работе дознания/следствия, надзорного органа. Поэтому суд признает вас виновным и или условно, или штраф. Уехать на зону можно только если вы на 111 или 105 настреляли и патлатый маргинал при этом а равно заявили что куй положили на судью и всех остальных.А, ну и чтоб после обращения в ОВД по факту применения вами оружия (или если вас задержат) вы вторую ночь переночевали дома - ну примерно 300000 надо иметь. (и не на взятки, а на адвоката - его работа).
Так что когда: " у меня бюджет 25000, что купить", - над такими олухами не смешно ни разу".vedleto2 07-07-2019 21:03
Тут всегда без вариантов. Думы о последствиях всегда тормоз в обороне.
.... Ну или сидеть дома... За едой и туалетной бумагой, чесать короткими перебежками, как по простреливуемай местности)) типа - хальт! минен!дезерт игл 07-07-2019 21:05quote:
Обращаются не всегда. Те, кто реально промышляет злодействами, кто в полных неладах с законом - не любят таких обращений. А врачей частников, молчащих за рубль - не мало.
quote:
Да я сильно сомневаюсь что вопрошающему попадется злодей.
Скорее бытовуха и применение "моей прелести" по дурости.PerOFF 07-07-2019 21:06quote:Originally posted by DENI:
а равно заявили что куй положили на судью и всех остальных
И тогда иголки под ногти, испанские сапоги, железная дева...дезерт игл 07-07-2019 21:07quote:всегда без вариантов. Думы о последствиях всегда тормоз в обороне.
.... Ну или сидеть дома... За едой и туалетной бумагой, чесать короткими перебежками, как по простреливуемой местности)) типа - хальт! минён!
Да ладно. Ныне даже ночью шанс нарваться взрослому мужику не велик.DENI 07-07-2019 21:10quote:Originally posted by дезерт игл:
Да я сильно сомневаюсь что вопрошающему попадется злодей.
Скорее бытовуха и применение "моей прелести" по дурости.
А это в подавляющем большинстве случаев.
Из всех случаев применения оружия моими друзьями или теми кого я знаю лично - ни сел никто (тьфутрираза). Минимум 5 случаев. 4 раза правомерно (в 2 случаях заяв не было - сбежали подстреленные, в двух было разбирательство). 1 раз неправомерно но все вопросы мы порешали без правовых последствий для стрелявшего.vedleto2 07-07-2019 21:12quote:Изначально написано дезерт игл:
Да ладно. Ныне даже ночью шанс нарваться взрослому мужику не велик.
Надо грозно стучать сапогами - сракобоеми и на плече носить мечь - гадинец.
Глядишь - "октябрята" уснут....))дезерт игл 07-07-2019 21:17quote:всех случаев применения оружия моими друзьями или теми кого я знаю лично - ни сел никто. Минимум 5 случаев. 4 раза правомерно (в 2 случаях заяв не было - сбежали подстреленные, в двух было разбирательство).
Применял(не демонстрировал) раз 5.
2 газ по двуногим, остальное по четвероногим(газ и нож).
Разбирательство было по ГБ но прекращено.дезерт игл 07-07-2019 21:18quote:Надо грозно стучать сапогами - сракобоеми и на плече носить мечь - гадинец.
Глядишь - "октябрята" уснут....))
Да х.з.
В том же печально известном Люблино бывает на бомбилах уезжал домой и даже пьяный.
Все нормально было.DENI 07-07-2019 21:26
Кстати. Однозначно нужны быть трезвым при стрельбе. Ибо продувка будет обязательна. Как бы прав не был стрелявший, но при этом он с алкашкой в крови - он будет неправ.дезерт игл 07-07-2019 21:28quote:Кстати. Однозначно нужны быть трезвым при стрельбе. Ибо продувка будет обязательна. Как бы прав не был стрелявший, но при этом он с алкашкой в крови - он будет неправ.
Я в курсе.
Но после получения бессрочной 3 группы по зрению окулист накрылся медным тазом.
Так что теперь только ГБ и нож на крайняк.Бушрэйнджер 07-07-2019 21:29quote:Изначально написано дезерт игл:
Газовый баллончик.
И сайгу.дезерт игл 07-07-2019 21:30quote:сайгу
Сайгу тебе в армии дадут. Автоматическую. Готовься.vedleto2 07-07-2019 21:31
))PerOFF 07-07-2019 21:54quote:Originally posted by vedleto2:
Надо грозно стучать сапогами - сракобоеми и на плече носить мечь - гадинец.
Кстати, вариант: надоть всем норм. парням договориться и носить тока сракобои! Этак выйдешь со страхом ночью за хлебушком да сральной бумагой, только приготовишься к перебежкам, а тут: цок-цок, тук-тук, сракобоный топот, "ну все", - думаешь, "свои, славатехоспаде! тоже за хлебом, поди, самооборонщик какой подалси..." и сразу на душе тепло и покойно, можно меч обратно зачехлять. )))дезерт игл 07-07-2019 21:54quote:мечь - гадинец.
Глядишь - "октябрята" уснут....))
Танунах.
На самом деле даже ствол протаскать целый рабочий день то ещё сомнительное "удовольствие"Валерий21124 07-07-2019 22:15quote:Изначально написано San4es78:
Господа,расскажите кто знает или может кто уже бывал в такой ситуации? Вот например я воспользовался своим пистолетом,злодеи получили резинкой в ноги и убежали. Я иду в ближайший отдел и сообщаю об этом,а чего дальше то происходит?А скорее будет,что злодеи,получившие резику в ноги,не убегут,а отнимут пистик и опиз..лят хозяина.
DENI 07-07-2019 22:20quote:Originally posted by Валерий21124:
получившие резику в ноги
смотря какая резина. Дореформа по опорно двигательному работает лучше чем дореформа по торсу.Да и 50Дж тоже, бывает хорошо.
Levsha1981 07-07-2019 22:44
Владед 10 лет- сдал...нах не надо это делодезерт игл 07-07-2019 22:53quote:скорее будет,что злодеи,получившие резику в ноги,не убегут,а отнимут пистик и опиз..лят хозяина.
И такое часто бывает.Levsha1981 07-07-2019 23:44
А бывает такое что вдруг разрешат кс но после 5ти лет ооопдезерт игл 07-07-2019 23:54quote:бывает такое что вдруг разрешат кс но после 5ти лет оооп вот засада то будет...ну
1) Не будет
2) да даже и будет если то и хрен с ним.Валерий21124 08-07-2019 05:43quote:Изначально написано DENI:
смотря какая резина. Дореформа по опорно двигательному работает лучше чем дореформа по торсу.Да и 50Дж тоже, бывает хорошо.
Верное уточнение.Дореформа Оса в бедро уложила злодея как косой
A_Storm 09-07-2019 19:31
Ножевые ронения? Гематомы, переломы? Это хулиганка...
Четыре уроженца Дагестана устроили массовую драку со стрельбой на парковке возле Свердловской набережной в Санкт-Петербурге. Об этом сообщило ИА Flashnord со ссылкой на пресс-службу регионального ГУ МВД.
По информации ведомства, конфликт с применением оружия произошел 26 июня на парковке возле дома ? 60 на Свердловской набережной в Красногвардейском районе Петербурга.
По словам очевидцев, трое человек набросились на мужчину. Пытаясь отбиться, он достал нож. После чего в него выстрелили из пистолета.
Двое мужчин получили ножевые ранения. Одного пострадавшего госпитализировали, другого участника потасовки доставили в отделение полиции. По факту хулиганства возбудили уголовное дело.
https://vk.com/review222?z=vid..._wall_-41895564
Да ну нах ... перестеряют друг друга, какой тебе ксPerOFF 09-07-2019 20:11
Хмм, четверым дагам обязательно было в Питер ехать, что бы передраться?..Дог 09-07-2019 20:40
Нет не равномерно. На видео не слесарь, и не балерина а именно следователь.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 10-07-2019 09:33quote:Да ну нах ... перестеряют друг друга, какой тебе кс
Да перестреляют и куй с ними, не жалко.
Проблема в рикошетах и попаданиях по третьим лицам.LRK 10-07-2019 09:54quote:Изначально написано дезерт игл:
Да перестреляют и куй с ними, не жалко.
Проблема в рикошетах и попаданиях по третьим лицам.Вот, к стати, один из основных аргументов против КС - будешь стрелять при реальной 37й, а сядешь за зеваку, решившего поснимать на телефон. И попробуй докажи, при нашем то законодательстве... точнее его применении.
дезерт игл 10-07-2019 10:01quote:к стати, один из основных аргументов против КС - будешь стрелять при реальной 37й, а сядешь за зеваку, решившего поснимать на телефон. И попробуй докажи, при нашем то законодательстве... точнее его применении
Я уже писал.
Два раза в кабаках попадал на перестрелки из РС.
Чтоб не словить шальную пулю нырял под стол.
Но это с резинкой, а с 9мм хотя бы?A_Storm 10-07-2019 11:52
Зубов бояться, в рот не давать))) помогут только усиленные тренировкидезерт игл 10-07-2019 11:55quote:-7-2019 11:52
Зубов бояться, в рот не давать))) помогут только усиленные тренировки
Чем помогут?
Открыть огонь в ответ?Dodmax 10-07-2019 12:39quote:Изначально написано дезерт игл:
Я уже писал.
Два раза в кабаках попадал на перестрелки из РС.
Чтоб не словить шальную пулю нырял под стол.
Но это с резинкой, а с 9мм хотя бы?Я фильмы про ковбоев смотрел - там всегда в кабаках стреляют. Традиция такая, видать. Так что лучше кабаки обходить стороной, если нет желания получить пулю.
дезерт игл 10-07-2019 12:43quote:фильмы про ковбоев смотрел - там всегда в кабаках стреляют. Традиция такая, видать. Так что лучше кабаки обходить стороной, если нет желания получить пулю
Лучше. Но иногда ведь и просто зайти поесть надо, например когда весь день по городу мотаешьсяPerOFF 10-07-2019 16:23quote:Originally posted by A_Storm:
помогут только усиленные тренировки
*ныряния под столешницу, агадезерт игл 10-07-2019 16:28quote:ныряния под столешницу
Ну..полезная иногда привычка.
Хотя сейчас скорее на тель-а-пон побегут сымать струльбу.
Ныне ж дЭбилы ютупные.PerOFF 10-07-2019 16:41quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну..полезная иногда привычка
Только не в контексте "Зубов бояться, в рот не давать"дезерт игл 10-07-2019 17:09quote:Только не в контексте "Зубов бояться, в рот не давать
У каждого свои контексты, и каждый вкладывает в эти контексты свои смыслы.
Я например не вижу смысла встревать в чужие разборки.
А ситуацию рассказал как раз для иллюстрации опасности рикошетов.
Будь там КС, дебилы не умеющие стрелять(привет некоторым завсегдатаям Травматического оружия) положили бы кучу народа. Это не кино, где герои в одной комнате перестреливаютсяPerOFF 10-07-2019 21:53quote:Originally posted by дезерт игл:
Я например не вижу смысла встревать в чужие разборки.
А я вот встреваю, если эти разборки как-то претят моим этическим установкам.дезерт игл 10-07-2019 21:58quote:вот встреваю, если эти разборки как-то претят моим этическим установкам
В моём случае это были пьяные компании. Во втором случае ещё и ЛКН.
Не вижу никаких этических оснований лезть в пьяный барагоз. Сами разберуться.Генералисимус Сталин 11-07-2019 12:45
не надо боятся человека с пистолетомдезерт игл 11-07-2019 12:52quote:2019 00:45
не надо боятся человека с пистолетом
Когда есть автомат?Генералисимус Сталин 11-07-2019 01:14
СВД тоже есть но я не ношу ее с собой ...надо просто вырабатывать культуру обращения с оружием ......Но почему то нашему государству не выгодно культурное вооруженное общесто...им проще разрулить со стадом баранов с ОООП и виламидезерт игл 11-07-2019 01:18quote:о почему то нашему государству не выгодно культурное вооруженное общесто...им проще разрулить со стадом баранов с ОООП и вилами
Я думаю государству просто выгодно "доить" оружеманов с одной стороны, с другой стороны меньше владельцев меньше геморроя.
Двойная выгода.Генералисимус Сталин 11-07-2019 01:24
в любом случае все для людейsamrat 11-07-2019 19:13quote:Изначально написано Генералисимус Сталин:
не надо боятся человека с пистолетомПотому, что "винтовка порождает власть!"(с)Мао Д.Д. Уточняю: именно винтовка, а не что-то другое, ну в крайнем случае автоматы, пулемёты и тэдэ. Пистолеты, ружья, тем более травматы, власти не порождают.
Генералисимус Сталин 12-07-2019 12:27quote:Originally posted by samrat:
Уточняю: именно винтовка,
ну там это в учении Мао немного по иному винтовка хорошо...РПК лучше.....Maverick77 12-07-2019 12:14quote:Изначально написано PerOFF:
Нету тела, - нет и дела!
Тем более, "злодеи получили резинкой в ноги и убежали", а раз убежали, значит травмы не серьезные. Опять же придется давать показания, доказывать правомерность применения, проходить раппопорт и пр. бадяга... Причем можно и на себя статью натянуть. Воля случая. Оно надо?!В другом топике есть другое мнение:
"После конфликта надо как можно скорее позвонить в полицию и заявить о нападении. 'У нас прав тот, кто первый подал заявление, - поясняет Дмитрий Гуров. - Вы убежали, а нападавший вызвал скорую, полицию и рассказал, что шел, никого не трогал, а в него стреляли. На вас "повесят" все, что угодно, от "хулиганки" до покушения на убийство'. Если кто-то из нападавших пострадал, нужно вызвать скорую, чтобы не обвинили в неоказании помощи."Вопрос, безусловно, интересный. И для меня пока сугубо теоретический, но "если завтра война" хотелось бы уже заранее иметь план действий (адвокатов уже гуглю, они есть в любом варианте действий
moby_one 12-07-2019 12:44quote:Изначально написано Maverick77:В другом топике есть другое мнение:
"После конфликта надо как можно скорее позвонить в полицию и заявить о нападении. 'У нас прав тот, кто первый подал заявление, - поясняет Дмитрий Гуров. - Вы убежали, а нападавший вызвал скорую, полицию и рассказал, что шел, никого не трогал, а в него стреляли. На вас "повесят" все, что угодно, от "хулиганки" до покушения на убийство'. Если кто-то из нападавших пострадал, нужно вызвать скорую, чтобы не обвинили в неоказании помощи."Вопрос, безусловно, интересный. И для меня пока сугубо теоретический, но "если завтра война" хотелось бы уже заранее иметь план действий (адвокатов уже гуглю, они есть в любом варианте действий
этот самый Дмитрий Гуров точно адвокат или купил членство и корочки? по ст. 124 "Неоказание помощи" ук рф, субъект специальный, то есть только тот, кто по своим служебным обязанностям обязан ее оказать в любом случае (врач или сотрудник органов).
gt6 12-07-2019 13:07
наверное, статья за оставление в опасности имеется в видуmoby_one 12-07-2019 13:15quote:Изначально написано gt6:
наверное, статья за оставление в опасности имеется в видуопять мимо. с. 125 ук рф распространяется на вас, как на обычного гражданина, если потерпевшим является:
1. ребенок;
2. пожилой человек;
3. недееспособный.
вы не специалист и не можете оценивать тяжесть полученных нападавшим на вас травм, тем более, если он является взрослым, физически здоровым человеком.дезерт игл 12-07-2019 13:26quote:есть другое мнение:
Тоже имеет место быть.
В разделе ножевой бой одному радетелю таскания большого кукри, я задал вопрос "а вот приедет наряд и увидит обычного гражданина, пусть с баллончиком и самооборонщики с большим ножом и горящими глазами, как думаете что СП подумают и кому быстрей поверят?".
А ведь самое банальное
-" товарищ полицейский он меня хотел ножом зарезать/из пистолета застрелить! Вон, видите?"gt6 12-07-2019 13:41
Так там предусмотрена ответственность и за оставление в опасности лица в состоянии беспомощности, при условии, что виновный и поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
Если нападавший был нокаутирован и упал лицом в лужу, а потом захлебнулся (пусть даже и не помер, но получил травму из-за кислородного голодания), поскольку бравый оборонявшийся его не перевернул, то вполне могут привлечь по 125, кмк. Не говоря об иных статьях
quote:Изначально написано moby_one:опять мимо. с. 125 ук рф распространяется на вас, как на обычного гражданина, если потерпевшим является:
1. ребенок;
2. пожилой человек;
3. недееспособный.moby_one 12-07-2019 14:10quote:Изначально написано gt6:
Так там предусмотрена ответственность и за оставление в опасности лица в состоянии беспомощности, при условии, что виновный и поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
Если нападавший был нокаутирован и упал лицом в лужу, а потом захлебнулся (пусть даже и не помер, но получил травму из-за кислородного голодания), поскольку бравый оборонявшийся его не перевернул, то вполне могут привлечь по 125, кмк. Не говоря об иных статьях
про иные статьи подробней. а про 125 вы уже натягиваете сову на глобус. по ней прицепом привлекают водителей-виновников ДТП, которые скрылись с места происшествия. Вот только оружие не является источником повышенной опасности. Ни одного стрелка из резиноплюев по ней не привлекли. Читайте судебную практику.
Стесняюсь спросить, вы не интервьюируемый в статейке "адвокат"? уж больно горячо защищаете ахинею, изложенную в статье.дезерт игл 12-07-2019 14:13quote:поскольку бравый оборонявшийся его не перевернул, то вполне могут привлечь по 125, кмк. Не говоря об иных статьях
quote:
Зачем?
Иных статей хватитgt6 12-07-2019 14:22quote:Изначально написано дезерт игл:
Зачем?ну уж если следствие и суды доходят до того, чтобы п. "в" ч.2 ст. 105 вменять тем, кто сперва жертву вырубил, а потом уже убил, то чего уж )) потом уже Президиуму ВС исправлять это приходится
gt6 12-07-2019 14:27quote:Изначально написано moby_one:уж больно горячо защищаете ахинею, изложенную в статье
да вовсе и не защищаю, мне прсото интересно допытатсья, чего ж имел в виду-то этот человек и само ближнее, что увидел, из того, что можно хоть как-то попытаться притянуть - это 125
что до иных статей, то речь о том, по каким могут привлечь оборонявшегося - нанесение телесных, причинение вреда здоровью и тп.
moby_one 12-07-2019 14:32quote:Изначально написано gt6:да вовсе и не защищаю, мне прсото интересно допытатсья, чего ж имел в виду-то этот человек и само ближнее, что увидел, из того, что можно хоть как-то попытаться притянуть - это 125
что до иных статей, то речь о том, по каким могут привлечь оборонявшегося - нанесение телесных, причинение вреда здоровью и тп.
это водительская статья, ну, еще воспитатей д/с, если недосмотрели за воспитанниками. в прочих случаях доказать без наличия свидетелей невозможно.
Maverick77 12-07-2019 15:10
Лично мне обвинение про оставление/неоказание кажется менее опасным, чем сам факт попадания в статус обвиняемого.
Меня больше вот этот тезис интересует: "У нас прав тот, кто первый подал заявление". Так ли это?moby_one 12-07-2019 15:21quote:Изначально написано Maverick77:
Лично мне обвинение про оставление/неоказание кажется менее опасным, чем сам факт попадания в статус обвиняемого.
Меня больше вот этот тезис интересует: "У нас прав тот, кто первый подал заявление". Так ли это?вы не путаете статус обвиняемого и подозреваемого? одномоментно с самим происшествием стать обвиняемым нельзя.
1. Подозреваемым является лицо:
1) либо в отношении которого возбуждено уголовное дело;
2) либо которое задержано в соответствии со статьями 91 и 92 упк;
3) либо к которому применена мера пресечения до предъявления обвинения1. Обвиняемым признается лицо, в отношении которого:
1) вынесено постановление о привлечении его в качестве обвиняемого;
2) вынесен обвинительный акт;
3) составлено обвинительное постановление.Maverick77 12-07-2019 16:37
Ок, подозреваемого
Такой хрен от редьки у нас недалеко лежит.Интересно, вопрос "А надо ли сообщать в полицию о факте применения ООП?" может ли быть признан призывом к нарушению законодательства? Или только отрицательный ответ на него?
DENI 12-07-2019 17:12
Чистосердечное признание облегчает совесть и увеличивает срок. (С)У вас сутки на извещение. Заявлять сразу не стоит.
Закон надо использовать а не соблюдать.кентярик 777 12-07-2019 17:16quote:Изначально написано Maverick77:В другом топике есть другое мнение:
"После конфликта надо как можно скорее позвонить в полицию и заявить о нападении. 'У нас прав тот, кто первый подал заявление, - поясняет Дмитрий Гуров. - Вы убежали, а нападавший вызвал скорую, полицию и рассказал, что шел, никого не трогал, а в него стреляли. На вас "повесят" все, что угодно, от "хулиганки" до покушения на убийство'. Если кто-то из нападавших пострадал, нужно вызвать скорую, чтобы не обвинили в неоказании помощи."Вопрос, безусловно, интересный. И для меня пока сугубо теоретический, но "если завтра война" хотелось бы уже заранее иметь план действий (адвокатов уже гуглю, они есть в любом варианте действий
Валить желательно наглушняк. Чтоб показания были только одни...твои показания
Dahorg 12-07-2019 19:20quote:Изначально написано кентярик 777:Валить желательно наглушняк. Чтоб показания были только одни...твои показания
Лет 20, наверное, уже на этом форуме... А легенда про "валить наглухо" всё живёт.
кентярик 777 12-07-2019 19:52
дык потому и так долго на форуме что не мотаемсяvedleto2 12-07-2019 19:55quote:Изначально написано Dahorg:
... А легенда про "валить наглухо" всё живёт.
Автомастер 12-07-2019 23:53
Лет 20, наверное, уже на этом форуме... А легенда про "валить наглухо" всё живёт.А что ей будет? Дог слава богу жив и здоров.
moby_one 13-07-2019 08:11
Вообще-то это не легенда. Санкции по 109 (если получится на нее съехать со 105) много меньше, чем по 111кентярик 777 13-07-2019 08:15quote:Изначально написано moby_one:
Вообще-то это не легенда. Санкции по 109 (если получится на нее съехать) много меньше, чем по 111Ну этого не нужно всем знать...(ну сли точнее то ст.108 канает)когда много умных тяжелее выжить. Не верите?спросите явреев живущих в изрАиле
кентярик 777 13-07-2019 08:19
УК РФ Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.кентярик 777 13-07-2019 08:21
Как видите максимальное наказание всего лишь пару лет. Учитывая положительные характеристики кучу болезней и инждивенцев на попечении(а эти смягчающме основания есть у любого человека)реального лишения свободы получить крайне сложноPerOFF 13-07-2019 11:09quote:Originally posted by DENI:
У вас сутки на извещение. Заявлять сразу не стоит.
Закон надо использовать а не соблюдать.
Вот! Сразу видно взрослого человека, со знанием реалий и без иллюзий.
quote:Originally posted by DENI:
Чистосердечное признание облегчает совесть и увеличивает срок. (С)
Кстати, с цитатой не согласен: чистуха и досос могут реально сократить срок (ст. 61, 62 УК РФ). Но, как вариант, от любых показаний можно отказаться в суде, как от данных под давлением, и развалить дело.
Зависит от тактики защиты.
quote:Originally posted by дезерт игл:
В разделе ножевой бой одному радетелю таскания большого кукри, я задал вопрос "а вот приедет наряд и увидит обычного гражданина, пусть с баллончиком и самооборонщики с большим ножом и горящими глазами, как думаете что СП подумают и кому быстрей поверят?".
А ведь самое банальное
-" товарищ полицейский он меня хотел ножом зарезать/из пистолета застрелить! Вон, видите?"
А вот это уже фантазии. Пока приедет наряд полиции, кукреносец вырежет полмикрорайона, если задастся такой целью. Это я к тому, что наряд еще х@й дождешься.
Да и вообще, в полиции сейчас перманентный недобор кадров, а сотрудники перегружены рутиной. Так что, если по горячим следам взять Вас не получилось, скорее всего, дело будет закрыто за давностью/отсутствием чего-либо. Это, если Вы не серийник или не состоите в устойчивой пг, конечно.дезерт игл 13-07-2019 11:28quote:это уже фантазии. Пока приедет наряд полиции, кукреносец вырежет полмикрорайона, если задастся такой целью. Это я к тому, что наряд еще х@й дождешься.
Фантазии о вырезании кукреносцем пол района.
Там кукреносец тот, и двойку в челюсть не переживёт.
А наряд и подождать можно.PerOFF 13-07-2019 11:37quote:Originally posted by дезерт игл:
Там кукреносец тот, и двойку в челюсть не переживёт.
А наряд и подождать можно.
Я не про физ.кондиции того кукрелюба, а про оперативность сп.
При мне один голодранец вызвал наряд на побои по 112, ночью, в загородный клуб в 5 км от ОВД, наряд приехал через полтора часа и то после второго звонка. Приехали, послушали его пьяный гон, составили бумаги, отсмотрели видео в мониторке и похоронили этот бесперспективняк под сукном. Все.
Днем в Москве они вообще не доедут ИМХО.
ЗЫ Кстати, хорошо поставленную двойку в челюсть вообще мало кто переживает.Валерий21124 13-07-2019 13:32quote:Изначально написано PerOFF:
....Вы ошибаетесь в том,что можете отказаться от первоначальных показаний в любое время.
Да,по закону.Но на практике,каковы Ваши первые показания,так и будут шить дело.А потом можете на суде говорить,что их у Вас менты выбили,или еще что,суд скажет-"изменил показания с целью уйти от ответственности"
Увы,у нас закон и судебная практика очень различаютсякентярик 777 13-07-2019 13:57
Показания вообще лучше не давать сославшись на ст.51 конституции РФ. Показания дать никогда не поздно. Хоть на суде давайте. На следствии и дознании лучше порой молчать.Валерий21124 13-07-2019 15:05quote:Изначально написано кентярик 777:
Показания вообще лучше не давать сославшись на ст.51 конституции РФ. Показания дать никогда не поздно. Хоть на суде давайте. На следствии и дознании лучше порой молчать.Иногда это бывает правильным.Но чаще нет.
От первых показаний иногда зависит,куда и как пойдет следствие.А вопросы следака покажут,что у него есть против вас.
Но в любом случае открывать рот лучше после беседы с ХОРОШИМ АДВОКАТОМ.
Ибо то,что будет в предьявленном обвинении на 99процентов бутет в обвиниловке,и на 98 процентов в приговоре.дезерт игл 13-07-2019 15:18quote:Днем в Москве они вообще не доедут ИМХО.
Доедут. Уже неоднократно вызывал.samrat 13-07-2019 16:07quote:Изначально написано PerOFF:
А вот это уже фантазии. Пока приедет наряд полиции, кукреносец вырежет полмикрорайона, если задастся такой целью.Ну фсё!
PerOFF 13-07-2019 16:41quote:Originally posted by Валерий21124:
Вы ошибаетесь в том,что можете отказаться от первоначальных показаний в любое время.
Вы ошибаетесь в том, что я написал "можно отказаться в любое время". Я написал "в суде".
quote:Originally posted by Валерий21124:
суд скажет-"изменил показания с целью уйти от ответственности"
Если на этом чистосердечном строилось все обвинение, - то отправят на доследование, как минимум.
quote:Originally posted by Валерий21124:
А вопросы следака покажут,что у него есть против вас.
Чушь!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Доедут. Уже неоднократно вызывал.
Вопрос только, как быстро? Пока они доезжают по телефонному вызову, можно сто раз скрыться.
quote:Originally posted by samrat:
Ну фсё!
Для особо тугорогих:
quote:Originally posted by PerOFF:
Я не про физ.кондиции того кукрелюба, а про оперативность сп.дезерт игл 13-07-2019 17:36quote:Вопрос только, как быстро? Пока они доезжают по телефонному вызову, можно сто раз скрыться
30-40 минут в среднем. Иногда и 5.PerOFF 13-07-2019 17:39quote:Originally posted by дезерт игл:
30-40 минут в среднем. Иногда и 5.
А я про что?
*Иногда и 5 часов.Валерий21124 13-07-2019 17:51quote:Изначально написано PerOFF:
......Изменить показания в суде?
Не на следствии,а в суде?Тем более не получится!Приговор на 99процентов слово в слово как обвиниловка.
Дай бог,что бы Вы это лично никогда не узнали.
Если дело строится только на показаниях обвиняемого,и нет ни свидетелей,ни следов и других улик,то менты проводят следственный эксперимент
И попробуйте потом на суде сказать,что это не Вы,что Вас заставили
Тем более не понятно Ваше отрицание того,что по вопросам следователя можно понять,что у него есть против Вас.Самое простое-если Ваши показания расходятся с показаниями других людей,то в большинстве случаев будет очная ставка
Если против Вас есть улика,то следователь обязательно спросит,типа-а как Вы обьясните,что на месте преступления есть следы Ваших ботинок?
В общем,мое мнение-давать показания,не меняя их.
А то ведь так и будет в приговоре-"неоднократно менял показания,пытаясь уйти от ответственности"
Другое дело,что открывать рот после советов адвоката.дезерт игл 13-07-2019 17:51quote:я про что?
*Иногда и 5 часов.
Иногда и 5 минут.
5 часов по Мск не ехали ни разу.gt6 13-07-2019 17:54
ага, скажут отказ от первичных показаний - это форма защиты и попытка уйти от наказаниямне тут должны сбросить дело для изучения, где суд вообще признал факт пыток при даче признательных, но все равно вынес обвинительный приговор (не оборона, если что)
quote:Изначально написано кентярик 777:
Показания вообще лучше не давать сославшись на ст.51 конституции РФ. Показания дать никогда не поздно. Хоть на суде давайте. На следствии и дознании лучше порой молчать.дезерт игл 13-07-2019 17:58quote:должны сбросить дело для изучения, где суд вообще признал факт пыток при даче признательных, но все равно вынес обвинительный приговор (не оборона, если что)quote:
Так а что, сам по себе факт пыток разве доказывает невиновность обвиняемого?PerOFF 13-07-2019 18:09quote:Originally posted by Валерий21124:
Изменить показания в суде?
Не на следствии,а в суде?Тем более не получится!Приговор на 99процентов слово в слово как обвиниловка.
Дай бог,что бы Вы это лично никогда не узнали.
Опять чушь!
*и слово "Бог" пишется с большой буквы.
quote:Originally posted by Валерий21124:
Если дело строится только на показаниях обвиняемого,и нет ни свидетелей,ни следов и других улик,то менты проводят следственный эксперимент
И попробуйте потом на суде сказать,что это не Вы,что Вас заставили
Тем более не понятно Ваше отрицание того,что по вопросам следователя можно понять,что у него есть против Вас.Самое простое-если Ваши показания расходятся с показаниями других людей,то в большинстве случаев будет очная ставка
Даже комментировать этот лютый бред не вижу смысла.
quote:Originally posted by gt6:
ага, скажут отказ от первичных показаний - это форма защиты и попытка уйти от наказания
Конечно! Я так и написал: "зависит от тактики защиты".
Если показания даны без адвоката, от них можно и нужно отказываться, когда это выгодно.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Так а что, сам по себе факт пыток разве доказывает невиновность обвиняемого?
Нет, но добавляет хит-пойнты следствию.дезерт игл 13-07-2019 18:17quote:Нет
То то и оно что нет...PerOFF 13-07-2019 18:25quote:Originally posted by дезерт игл:
То то и оно что нет...
Невиновность не доказывает, но факт применения пыток в процессе расследования разрушает обоснованность всего обвинения. На доследование.
А костоломов под следствие. Позорят мундир!
ЗЫ Есть же способы доставить невыносимые мучения, не оставляя физических следов воздействия.дезерт игл 13-07-2019 18:28quote:Невиновность не доказывает, но факт применения пыток в процессе расследования разрушает обоснованность всего обвинения. На
???
А доказательства полученные законным путём?
Биллинг, орудие убийства и т.д.PerOFF 13-07-2019 18:33quote:Originally posted by дезерт игл:
А доказательства полученные законным путём?
Законным путем под пытками? Это как?!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Биллинг, орудие убийства и т.д.
Это потом. А сначала следаков под внутреннее расследование, их руководству неполное служебное.gt6 13-07-2019 18:42quote:Изначально написано PerOFF:
Если показания даны без адвоката, от них можно и нужно отказываться, когда это выгодно.Зачем же без, если можно "карманного" задействовать )
PerOFF 13-07-2019 18:45quote:Originally posted by gt6:
"карманного"
Рабочий вариант. А еще следователь может задавать вопросы, построенные таким образом, что в них уже есть нужный ему ответ...Валерий21124 13-07-2019 18:54quote:Изначально написано PerOFF:
.....Расскажите,как с Вашей точкми зрения закрепляют показания обвиняемого,если нет других улик и свидетелей.
И Вы,наверное,знакомы с историей одного парня,которого обвинили в том,что он убил свою сестру и сжег без остатка в печке?
Так он сначала отпирался,подом дал признательные показания-менты были уж очень убедительны.А на суде опять попытался отказаться,но не помогло
Так в приговоре и написали-менял показания из желания уйти от ответственности.
И сидел бы он до сих пор,но вот незадача-сестра нашлась живой-здоровой
Другое дело было в 90х годах,в Тутаеве.
Там трое подростков отмечали Днюху одного ищ них.Встретили четвертого,пригласили.А он на ковер наблевал.Они его и убили.
Завернули в этот ковер,положили на саночки отвезли на Волгу.У рыбака одолжили пешню,увеличили лунку и спустили труп туда.
Менты их повязали,они сознались.Но после того,как их закрыли,им сокамерники обьяснили,что они мудаки,улик нет никаких,труп,наверное,уже у Нижнего(водолазы не помогут) и даже этого рыбака с пешней не нашли.
Они изменили показания,типа,да,бухали вчетвером,потом разошлись и никто никого не убивал.Причем показания были не противоречивыми-они списывалисмежу собой,адвокаты тоже самое им советовали...
Не помогло,посадили..
Суд принял первоначальные показания.Ни крови на полу,ни свидетелей,не было ничего.Одни только первоначальные показания.
Я и другие случаи знаю,но Вы,считаете,что изменение показаний Вам поможет-чтож,Ваше право.PerOFF 13-07-2019 19:01quote:Originally posted by Валерий21124:
Я и другие случаи знаю
Пока Чикатило искали, за его преступления 11 человек посадили, а двоих расстреляли и что?дезерт игл 13-07-2019 19:02quote:Законным путем под пытками? Это как?!
quote:
А где я писал под пытками, товарищ тролль?gt6 13-07-2019 19:04quote:Изначально написано PerOFF:
Рабочий вариант. А еще следователь может задавать вопросы, построенные таким образом, что в них уже есть нужный ему ответ...
даже сказал бы, что *должен*
как это ни печально...Валерий21124 13-07-2019 19:04quote:Изначально написано PerOFF:
Пока Чикатило искали, за его преступления 11 человек посадили, а двоих расстреляли и что?Кстати,да.Именно так работает наша милиция.
И не по закону.
Именно это я говорю.PerOFF 13-07-2019 19:19quote:Originally posted by Валерий21124:
Кстати,да.Именно так работает наша милиция.
И не по закону.
Невинно-осужден был только один, рецидивист, давший на себя признательные показания. Остальные сели за реальные преступления, просто им прицепом еще и за Чикатило приписали.
Но, уже давно полиция и уже давно не так работает.
Сейчас даже доведенное до суда дело драгдилера-псевдожурналиста "медузы" с треском разваливается со всей доказухой и хоронит карьеру двум генерал-майорам.Валерий21124 13-07-2019 19:41quote:Изначально написано PerOFF:
Невинно-осужден был только один, рецидивист, давший на себя признательные показания. Остальные сели за реальные преступления, просто им прицепом еще и за Чикатило приписали.
Но, уже давно полиция и уже давно не так работает.Да,дело этого псевдожурналиста развалилось.
А сам факт того,что оно было возбуждено,не говорит о том,что в полиции дела не лучше,чем в милиции?
Как это изменить-я не знаю,тут лучше бы высказался кто-нибудь из работающих там.PerOFF 13-07-2019 19:44quote:Originally posted by дезерт игл:
А где я писал под пытками, товарищ тролль?
Нигде, тов. ТС, но ФАКТ применения пыток в процессе расследования разрушает обоснованность ВСЕГО обвинения.
Это Ст. 15 Конвенции ООН против пыток. СССР ее ратифицировал еще в 1987 году, а РФ, как государство-продолжатель, осуществляет права и выполняет обязательства, вытекающие из Конвенции. И это огромный косячина следствия!
Неужели Вас в юридическом пту этому не учили?!
quote:Originally posted by Валерий21124:
А сам факт того,что оно было возбуждено,не говорит о том,что в полиции дела не лучше,чем в милиции?
Так как же было не возбудиться, когда клиент явился на контрольную закупку, а в адресе у него были найдены запрещенные вещества?!
Но вопрос сам по себе е@анутый: что значит "в полиции дела не лучше,чем в милиции?"... Такие же там дела, как и раньше,- уголовные, не лучше и не хуже. Просто ведут их теперь не ЗнаТоКи с Анискиным, а Глухарь и полицейский с Рублевки.дезерт игл 13-07-2019 20:42quote:. И это огромный косячина следствия!
Неужели Вас в юридическом пту этому не учили?!
quote:
Нас в юридическом ПТУ учили работать. А не подставляться.
Конвенции далеко, а статистика преступлений близко.PerOFF 13-07-2019 20:53quote:Originally posted by дезерт игл:
Конвенции далеко, а статистика преступлений близко.
Навскидку с той же "медузы": "Конвенция ООН предписывает странам-участницам ввести в уголовное законодательство отдельную статью о пытках, но в российском УК все немного иначе. За пытки привлекают по другим статьям (в основном о превышении полномочий должностным лицом с применением насилия, оружия или повлекшим тяжкие последствия, часть 3 статьи 286 УК).
По статье о превышении должностных полномочий с применением насилия, оружия или тяжкими последствиями (ч. 3 ст. 286 УК) в 2017 году осудили 798 человек. Среди них 413 - военнослужащие (призывники и контрактники) и 339 - работники правоохранительных органов, 8 - прокуроры и следователи. К сожалению, статистика Судебного департамента при Верховном суде не дает более точной разбивки по ведомствам, и мы не можем понять, сколько, к примеру, среди осужденных сотрудников ФСИН и МВД. Если смотреть по базе 'Росправосудие', только один из этих приговоров был вынесен сотруднику ФСИН. В 2016 году таких приговоров было 10 (а всего - 945)."(с)дезерт игл 14-07-2019 02:48quote:той же "медузы
Нда...Belohvost 14-07-2019 03:09quote:
Иногда и 5 минут.
5 часов по Мск не ехали ни разу
Михаил, чисто личный опыт. Однажды три часа ждал. В итоге, так и не приехали.дезерт игл 14-07-2019 07:00quote:
Михаил, чисто личный опыт. Однажды три часа ждал. В итоге, так
Х.з. я всегда звонил в отдел а не по 112 может по этому?кентярик 777 14-07-2019 07:59
В каждом городе полиция по разному приезжает на вызов( загруженность дорог.наличие свободных нарядов и прочии условия). и учитывайте что вызыва тоже разные. например если вы позвоните в полицию с жалобой что у соседей громкая музыка то наряд приедет скорее всего нескоро(но приедет). другое дело вызов на вооруженное ограбление заправки например.туда приедут в течении пары минут 100%.PerOFF 14-07-2019 11:34quote:Originally posted by дезерт игл:
Х.з. я всегда звонил в отдел а не по 112 может по этому?
После звонка на многоканальный экстренный номер (112) точно приедут, им за него еще отписываться потом, а вот в отделе и продинамить могут.дезерт игл 14-07-2019 11:37quote:После звонка на многоканальный экстренный номер (112) точно приедут, им за него еще отписываться потом, а вот в отделе и продинамить могут.
Тем не менее, не динамилиBelohvost 14-07-2019 11:46quote:Originally posted by дезерт игл:
Х.з. я всегда звонил в отдел а не по 112 может по этому?
В отдел и звонил...DENI 14-07-2019 11:59
Все звонки фиксируются и пишутся, что 112, что 102 (и лучше 102, потому что быстрее). И непосредственно территориальных отделов. В случае звонка непосредственно дежурному - реакция много быстрее.
Не пишутся только звонки на сотовые телефоны дежурных частей. Ибо они неофициальные. Но и граждане их не знают.Belohvost 14-07-2019 12:02
Возможно. Но факт остаётся фактом, никто так и не приехал.DENI 14-07-2019 12:04
Если на территории один экипаж, а такое зачастую и происходит, и есть другие приоритетные вызовы, то поедут на них.moby_one 14-07-2019 14:15quote:Изначально написано DENI:
Если на территории один экипаж, а такое зачастую и происходит, и есть другие приоритетные вызовы, то поедут на них.Например, на одиночный пикет какого-нибудь чудака.))))
NAL 14-07-2019 14:45quote:Изначально написано moby_one:Например, на одиночный пикет какого-нибудь чудака.))))
Если бы Вы хоть одну ночь в дежурке посидели, то появилось бы понимание, что в городе ночью есть дела похуже и поважнее, чем пикеты хоть одиночные, хоть массовые. Не - намёк понятен, дело нехитрое. Обычное представление обывателя, который понятия не имеет, с каким дерьмом ежедневно и еженощно приходится иметь дело сотрудникам. И от какого дерьма его, обывателя, ежедневно и еженощно ограждают оплёванные и проклинаемые сотрудники, ходящие по земле.А вот потом, во внеурочное, после грабежей, убийств, износов, краж, разбоев и наркоты - их направляют на усиление.
Митинги разгонять. Одиночные. Других дел у полиции, разумеется -нет.
Ах да, по теме.... Собственно - прекрасная иллюстрация, почему "обычному человеку" травматика нахрен не сдалась. поскольку обычный человек понятия не имеет - как оно всё работает и с вероятностью 99,9% влезет всеми лапами в нехорошее, будучи в святой уверенности, что у него "право есть".
дезерт игл 14-07-2019 14:54quote:Собственно - прекрасная иллюстрация, почему "обычному человеку" травматика нахрен не сдалась. поскольку обычный человек понятия не имеет - как оно всё работает и с вероятностью 99,9% влезет всеми лапами в нехорошее, будучи в святой уверенности, что у него "право есть
Да. И на это право полганзы надрачивает даже без смазки.
Вот уж правда " носите баллончик, будете целее"moby_one 14-07-2019 15:40quote:Изначально написано NAL:
Если бы Вы хоть одну ночь в дежурке посидели, то появилось бы понимание, что в городе ночью есть дела похуже и поважнее, чем пикеты хоть одиночные, хоть массовые. Не - намёк понятен, дело нехитрое. Обычное представление обывателя, который понятия не имеет, с каким дерьмом ежедневно и еженощно приходится иметь дело сотрудникам. И от какого дерьма его, обывателя, ежедневно и еженощно ограждают оплёванные и проклинаемые сотрудники, ходящие по земле.А вот потом, во внеурочное, после грабежей, убийств, износов, краж, разбоев и наркоты - их направляют на усиление.
Митинги разгонять. Одиночные. Других дел у полиции, разумеется -нет.
Ах да, по теме.... Собственно - прекрасная иллюстрация, почему "обычному человеку" травматика нахрен не сдалась. поскольку обычный человек понятия не имеет - как оно всё работает и с вероятностью 99,9% влезет всеми лапами в нехорошее, будучи в святой уверенности, что у него "право есть".
У мну лучший друг в ппс оттрубил весь срок до пенсии. Так что представление имею про все. Не озвучиваю только потому, что не хочу посвящать тех, кто не в курсе всей кухни. Впрочем, все здесь люди взрослые. Поменьше пафоса, господин модератор. Дерьмом там испачканы многие, чистым остаться удается единицам и система их очень не любит. Хочешь служить? Соответствуй системе, не ссы против ветра, делай что хочешь, но не попадайся.
дезерт игл 14-07-2019 15:43quote:всей кухни. Впрочем, все здесь люди взрослые. Поменьше пафоса, господин модератор. Дерьмом там испачканы многие,
Можно подумать, что если на вызов из серии "товарищ полицейский мне дали в глаз, помогите" они предут быстро они от этого станут святееmoby_one 14-07-2019 15:49quote:Изначально написано дезерт игл:
Можно подумать, что если на вызов из серии "товарищ полицейский мне дали в глаз, помогите" они предут быстро они от этого станут святееНакуа звонить? Дали в глаз? Выбей в ответ оба. Только без свидетелей и не под камерами.)))
дезерт игл 14-07-2019 16:05quote:Накуа звонить?
Откуда я знаю на куа звонили тут отписавшиеся?PerOFF 14-07-2019 17:35quote:Originally posted by дезерт игл:
Откуда я знаю на куа звонили тут отписавшиеся?
Так и к Вам ведь приезжали наряды, даже весьма быстро. Накуа звонили?дезерт игл 14-07-2019 17:44quote:Вам ведь приезжали наряды, даже весьма быстро. Накуа звонили?
Эх, уныло набросили...
По работе звонил, для других.NAL 14-07-2019 18:12quote:Изначально написано moby_one:У мну лучший друг в ппс оттрубил весь срок до пенсии. Так что представление имею про все. Не озвучиваю только потому, что не хочу посвящать тех, кто не в курсе всей кухни. Впрочем, все здесь люди взрослые. Поменьше пафоса, господин модератор. Дерьмом там испачканы многие, чистым остаться удается единицам и система их очень не любит. Хочешь служить? Соответствуй системе, не ссы против ветра, делай что хочешь, но не попадайся.
Ещё раз. Меня за Советскую власть агитировать не надо. И как зарабатывают на всём, чём можно и на чём нельзя (крышевание мелких бизнесов, включая бордели, автосервисы, нелегальные точки общепита и цеха по производству шаурмы-пиццы-пирожков, где крысы на полу тухлую курятину жрут, казино, проживание нелегалов) и как дела лепят, и как наркоту подбрасывают и всякое прочее дерьмо - тоже в курсе, видел.Система гнилая напрочь. Но даже в этой гнили есть (на удивление) нормальные люди, которые просто делают своё дело. Не горят огнём, разумеется. Просто рутинно выполняют инструкции должностные. Да - поднимают, что плохо лежит. Но и дело - делают. И вот если и этих людей не будет, то "обыкновенный человек" с охреневанием поймёт, что даже такая, кривая/косая и коррумпированная система - гооораздо лучше, чем её отсутствие. Это раз.
Два. Не знаю, как Вы, а я лично замечаю, что тому же "обыкновенному человеку" в прошедшие лет десять сильно легче стало дышаться в плане взаимодействия с полицейской системой. Взятки гаишникам забыл когда давал. Поборов на дорогах и на улицах - не помню когда и видел. Всё, что по автомобильной и оружейной теме - через Госуслуги, строго по закону и в установленные сроки. Любое взаимодействие с сотрудниками - вежливое до скрипа. Не интересен "обычный человек" системе, нечего с него взять по нынешним аппетитам чиновничьим.
Так что поменьше пафоса, господин участник, не в эльфийском лесу живём, тоже по земле ходим. Только в отличие от "всё говно" стараемся объективность сохранять.
Говно в 90-е было. Тоже - помним.
PerOFF 14-07-2019 18:14quote:Originally posted by дезерт игл:
Эх, уныло набросили...
С чего бы унывать-то? Просто Вы так ловко стрелку метнули, прям как жена Робина ГудаNAL 14-07-2019 18:17quote:Изначально написано moby_one:Накуа звонить? Дали в глаз? Выбей в ответ оба. Только без свидетелей и не под камерами.)))
В Москве. Не под камерами. Нуууу.... Такое.... Уже пол-года как сильно вряд ли. А через годик так и вообще - анрил.A_Storm 14-07-2019 19:45quote:Изначально написано NAL:
...будучи в святой уверенности, что у него "право есть".NAL 14-07-2019 19:47
/сокрушённо качает головой/Не в коня корм.
PerOFF 14-07-2019 21:02quote:Originally posted by NAL:
Система гнилая напрочь.
Это Вы про то, как в Англии полиция и чиновники покрывали в течение 16 лет этнических пакистанцев-педофилов из Ротерхэма, изнасиловавших за эти годы около 1400 детей?..дезерт игл 14-07-2019 21:45quote:чего бы унывать-то? Просто Вы так ловко стрелку метнули, прям как жена Робина Гуда
Зависть плохое чувствоmoby_one 14-07-2019 21:46quote:Изначально написано NAL:
В Москве. Не под камерами. Нуууу.... Такое.... Уже пол-года как сильно вряд ли. А через годик так и вообще - анрил.Вне стен Царьграда тоже жизнь есть. )) Камеры вроде и есть. Но не там и не всегда)))
PerOFF 14-07-2019 21:57quote:Originally posted by дезерт игл:
Зависть плохое чувство
Это не зависть, опять мимодезерт игл 14-07-2019 22:13quote:
Это не зависть,
Да,да,да...NAL 14-07-2019 22:18quote:Изначально написано PerOFF:
Это Вы про то, как в Англии полиция и чиновники покрывали в течение 16 лет этнических пакистанцев-педофилов из Ротерхэма, изнасиловавших за эти годы около 1400 детей?..
Это я про то, что в США инвалидов убивают, если полицейскому показалось, что он в инвалидной коляске пистолет прячет, а в ЦАР полиция только что прайс за нарушения закона не публикует открыто.дезерт игл 14-07-2019 22:22quote:про то, что в США инвалидов убивают, если полицейскому показалось, что он в инвалидной коляске пистолет прячет, а в ЦАР полиция только что прайс за нарушения закона не публикует открыто
Да нету никакой идеальной полиции. И идеального государства тоже нигде нет.
Сказки про "за морями,за лесами" стоит оставить кухонно-интернетным интиллегентам.Генералисимус Сталин 15-07-2019 02:06quote:Originally posted by NAL:
И как зарабатывают на всём, чём можно и на чём нельзя (крышевание мелких бизнесов, включая бордели, автосервисы, нелегальные точки общепита и цеха по производству шаурмы-пиццы-пирожков, где крысы на полу тухлую курятину жрут, казино, проживание нелегалов)
Вообще то этим раньше в 90 е как я лично знаю занимались так называемые бандиты...так в принцепе во всем мире...А полиция бандитов ловит...а шас как то наоборот что ли??? То есть разрулить вопрос надо звонить в полицию а что бы защитили тамбовцам???? или я ошибся????кентярик 777 15-07-2019 03:43quote:Изначально написано Генералисимус Сталин:
Вообще то этим раньше в 90 е как я лично знаю занимались так называемые бандиты...так в принцепе во всем мире...А полиция бандитов ловит...а шас как то наоборот что ли??? То есть разрулить вопрос надо звонить в полицию а что бы защитили тамбовцам???? или я ошибся????Касаемо борделей ...бандиты никогда не крышевали проституток. Ты ошибаешься. Проституток крышуют исключительно мусора. Часто гайцы например. Есть так называемые "ночные роты".ппсники часто. Оперов крышующих не встречал. Опера обычное наркоторговлю крышевали. Разделение по сферам влияния
NAL 15-07-2019 05:43quote:Изначально написано Генералисимус Сталин:
Вообще то этим раньше в 90 е как я лично знаю занимались так называемые бандиты...так в принцепе во всем мире...А полиция бандитов ловит...а шас как то наоборот что ли??? То есть разрулить вопрос надо звонить в полицию а что бы защитили тамбовцам???? или я ошибся????
Про "красные крыши" открытие чтоль для Вас?! Сейчас, впрочем, все крыши красные практические.А в 90-е да. Натурально выясняли кому звонить. Бандосам или ментам. Было....
Про то, что у полицейских и бандитов один психотип - в курсе, полагаю?
moby_one 15-07-2019 10:21
а с травматом то как? Брать или нет?))кентярик 777 15-07-2019 13:57quote:Изначально написано moby_one:
а с травматом то как? Брать или нет?))Брать конечно...желательно 12 калибра
moby_one 15-07-2019 14:06quote:Изначально написано кентярик 777:Брать конечно...желательно 12 калибра
так это есть давно, 5,45 добавилось в прошлом году. носить можно ежедневно, проверенно, все думают, что привод страйкбольный. никто внимания не обращает, хотелось бы что-то компактное. менее габаритное.
дезерт игл 15-07-2019 14:07quote:хотелось бы что-то компактное. менее габаритное.
Кинжал?moby_one 15-07-2019 14:08quote:Изначально написано дезерт игл:
Кинжал?есть, тривиально. даже катана с вакидзаси имеется))) пожоду так и придется с клинком в трости за пенсией ходить, если опять не перенесут.
дезерт игл 15-07-2019 14:17quote:есть, тривиально
Зато эффективнодезерт игл 15-07-2019 14:22quote:тривиально. даже катана с вакидзаси имеется))) пожоду так и придется с клинком в трости за пенсией ходить, если опять не перенесут
Без клинка пенсию не дают больше?
Спасибо буду знать...кентярик 777 15-07-2019 14:24
Щас читаю про кинжалы и васидзаси всякие(кстати что это?KPbIC974 15-07-2019 14:40quote:Originally posted by кентярик 777:
И на повороте вижу прямо на обочине здоровенный такой тесак лежит.думаю остановиться забрать чтоли?
Ты чего там, на велике с работы-то едешь? Успеваешь тесаки разглядывать.
...У нас тут всё лето нынешнее такие дожди херачат, что за час на обочине, думаю, и Вепря замоет грязью так, что только ремешок снаружи будет...дезерт игл 15-07-2019 15:13quote:читаю про кинжалы и васидзаси всякие(кстати что это? )а между тем еду с работы домой. И на повороте вижу прямо на обочине здоровенный такой тесак лежит.думаю остановиться забрать чтоли?а потом мысль"не...походу им кого то прикололи недавно и скинули" .…
Бери! Бери конечно!кентярик 777 15-07-2019 17:02quote:Изначально написано KPbIC974:
Ты чего там, на велике с работы-то едешь? Успеваешь тесаки разглядывать.
...У нас тут всё лето нынешнее такие дожди херачат, что за час на обочине, думаю, и Вепря замоет грязью так, что только ремешок снаружи будет...Не...на маршрутке. Мне удобно ездить не на машине а на общественном транспорте. Остановка возле дома,остановка возле работы. Отдал 22рубля и хочешь спи час,хочешь на ганзе лазий.
vedleto2 15-07-2019 19:40quote:Изначально написано кентярик 777:
Щас читаю про кинжалы и васидзаси всякие(кстати что это?
Второй в дай-то (в паре).Короткий меч. Меч для помещения, в отличии от первого полевого о'дачи.... Вот пишу и думаю, а то Вы не знаете)) танто - третий меч, ближнего боя, не нож! Именно самый короткий меч... Блеснул))PerOFF 15-07-2019 20:21quote:Originally posted by дезерт игл:
quote:
хотелось бы что-то компактное. менее габаритное.Кинжал?
Нет. Самое лучшее оружие - невидимое, которое нельзя обнаружить, пока его не применили и нельзя отобрать, пока человек жив.
Это я про виртуозное "метание стрелок", если шоvedleto2 15-07-2019 20:54
Так... Для разнообразия.... Клинкового...
"jagdkommando" от microtech - кинжал одного удара))Конфетка "Анукаотнимика"
PerOFF 15-07-2019 21:51quote:Originally posted by vedleto2:
"jagdkommando" от microtech - кинжал одного удара))
Вот "кинжал одного удара" здорового человека, а все эти ягдкоманды - питательная среда для опарышей))vedleto2 15-07-2019 22:14
А у Ву есть? ... А какой?
.... Посмотрел.... На моем червячков нетути.... 😜vedleto2 15-07-2019 22:33quote:Изначально написано кентярик 777:Касаемо борделей . Проституток крышуют исключительно мусора. Часто гайцы например
Видимо еще стройбат.... "Такие звери, что им даже оружия не дают"(с)...
ПиСи
... Интересно как гаи крышует "землю"?
Как тюлени пастбища Швейцарии?ПиСи
Если что - я возмущён 😁дезерт игл 15-07-2019 23:43quote:кинжал одного удара))
Конфетка "Анукаотнимика"
Редкая гадость.
Понтов много, толку нет.кентярик 777 16-07-2019 01:40quote:Originally posted by vedleto2:
.. Интересно как гаи крышует "землю"?
Как тюлени пастбища Швейцарии?
Дык смотри... в основном проституток заказывают вечерами и ночью. И возят их на заказ в таких микроавтобусахvedleto2 16-07-2019 03:58
... А-аа... Ну логично, только это не "крыша", это подработка... Сверхурочные таскать ...стенка... Крыша выше...))vedleto2 16-07-2019 04:00quote:Изначально написано дезерт игл:
Редкая гадость.
Понтов много, толку нет.Вы просто завидуете😋
дезерт игл 16-07-2019 07:15quote:Изначально написано vedleto2:Вы просто завидуете😋
Нет. Довелось оригинал подержать,редкая дурь. Тяжёлый,медленный.
vedleto2 16-07-2019 08:30quote:Изначально написано дезерт игл:Нет. Довелось оригинал подержать,редкая дурь. Тяжёлый,медленный.
Оригинал, как ни странно, хуже - сталь 440А и менее практичный кейс-ножны, быстрее облезает... Реплика еще длиннее, но сталь хотя бы 440С... Ну и репликант не заточен, самое то покрутить и в коллекцию. Все остальное по ссылке. А так - полностью согласен, страшилка, не более))
moby_one 16-07-2019 08:49quote:Изначально написано vedleto2:
forummessage/144/22Оригинал, как ни странно, хуже - сталь 440А и менее практичный кейс-ножны, быстрее облезает... Реплика еще длиннее, но сталь хотя бы 440С... Ну и репликант не заточен, самое то покрутить и в коллекцию. Все остальное по ссылке. А так - полностью согласен, страшилка, не более))
прям-таки 440А на оригинале? ))) "The blade is 7" of sharpened 6AL-4V titanium ", да и вес для фикса с ножнами из метала 680 грамм, не много
дезерт игл 16-07-2019 09:33quote:Оригинал, как ни странно, хуже - сталь 440А и менее практичный кейс-ножны, быстрее облезает... Реплика еще длиннее, но сталь хотя бы 440С... Ну и репликант
Да они оба хуже. Ни богу свечка, ни черту кочерга.
Из китайцев, самыми удобными по соотношению цена/качество, являются вот такиеvedleto2 16-07-2019 10:39
Обоср@ть их по контуру и динамике не могу, но у китайцев есть более "жирные" кинжалоиды. Тот же де Факто, который Вы зачем-то не забрали у Бори)) а я забрал... И там правда заявленная s30v😝
У него кстати есть классные широкие и с черным покрытием, а из белых, тот же Тайпан Колдовский.... А все с клеймом СиВ очень средние по материалам, хотя они очень не дорогие и для по-мацать вполне.дезерт игл 16-07-2019 10:59quote:Обоср@ть их по контуру и динамике не могу, но у китайцев есть более "жирные" кинжалоиды. Тот же де Факто, который Вы зачем-то не забрали у Бори)) а я забрал... И там правда заявленная s30v😝
Для кинжала во-первых сталь не сильно важна.
Хотя о Де факто я жалею.
Во-вторых эти самые лёгкие, а значит удобные в динамике и ношении.
Кобун кстати не прижился именно из за веса.
Ныне честно трудиться на кухне.дезерт игл 16-07-2019 11:01quote:средние по материалам, хотя они очень не дорогие и для по-мацать вполне.
У Смит Вессона очень удобные рукоятки.
Мне в руку как влитые.vedleto2 16-07-2019 11:06
Да, я именно про это.
Если сейчас найдете супрессор, рекомендую, там все очень похоже, на качество выше. Потом другие будут все не то👌У де Факто, рукоять высшей комфортности, композит, жёсткие навершие и гарда, мягкая обшивка центра, в ножнах не гремит. Где сейчас найти даже реплику, не знаю...
дезерт игл 16-07-2019 11:09quote:сейчас найдете супрессор, рекомендую, там все очень похоже, на качество выше
Что такое супрессор?vedleto2 16-07-2019 11:11
Экстрема ратио. Но ножны сразу менять на кордуру, как у СиВ.кентярик 777 16-07-2019 11:12
Оффигенные китайцы продает лом71(?)из находки(вроде)или благовещенска. Брал у него. Качество супер,цены божеские,ещё порой и скидки большие. Рекомендую.vedleto2 16-07-2019 11:14
Спасибо! Подтверждаю.
... Я у него уже штук 8мь забрал))дезерт игл 16-07-2019 11:31quote:Экстрема ратио. Но ножны сразу менять на кордуру, как у СиВ.
Глянул.
Да, спасибо именно то что надо.vedleto2 16-07-2019 11:52
forummessage/144/22
... Если прям будет очень надо, через неделю, поеду в Звенигород, могу дать подержать, проездом. У меня номерной, именно репликант проходит под кижалы охотничьи, оригинал уже 2,5см, он уже ХО...дезерт игл 16-07-2019 11:57
Так по ссылке вроде ЧиМарк,не?дезерт игл 16-07-2019 12:07quote:прям будет очень надо, через неделю, поеду в Звенигород, могу дать подержать,
Спасибо, в принципе можно пересечьсяvedleto2 16-07-2019 12:13quote:Изначально написано дезерт игл:
Так по ссылке вроде ЧиМарк,не?Да, он похож на Гербер, но сильно крепче, 0,62 в обухе, как все от ЕР, на моем рукоять обрезинена, лично и колхозно, потому и не очень понятно. По гарде видны отличия.
Есть мысль о отбраковке для Италии... Там куча доков... С их же сайта... Первые черные и сразу замена на серые нью, для 5и летней давности.ПиСи
Надумаете покрутить, если вдруг, дней через 6ть, скиньте в личку тел, я перезвоню.дезерт игл 16-07-2019 12:18quote:похож на Гербер, но сильно крепче, как все от ЕР, рукоять обрезинена, потому и не очень понятно. По гарде видны отличия.
А, вот оно что!
Понятно.moby_one 16-07-2019 13:26
чёт тема совсем не туда ушла.дезерт игл 16-07-2019 13:29quote:ПиСи
Надумаете покрутить, если вдруг, дней через 6ть, скиньте в личку тел, я перезвоню.
Ок.
quote:чёт тема совсем не туда ушла.
Альтернативы для не желающих носить травмат.moby_one 16-07-2019 13:54quote:Изначально написано дезерт игл:
Альтернативы для не желающих носить травмат.альтернатива - телескоп + газбалон
DENI 16-07-2019 14:04quote:Originally posted by moby_one:
телескоп
хо ударно-дробящего действияИногда лучше жевать.
moby_one 16-07-2019 14:13quote:Изначально написано DENI:
хо ударно-дробящего действияКапитан Очевидность? И? Выгуливал с таким собаку вечером, пока она была щеном, пару раз пригождалось от потерявших берега блоховозов, хотя стоило ёпнуть их хозяев. Сейчас сама справляется)))
vedleto2 16-07-2019 14:14quote:Изначально написано DENI:
хо ударно-дробящего действияИногда лучше жевать.
Но он видимо не знает законодательства, вернее дополнений и практики Прим.
ПиСи
Для особо интересующихся, не ХО может быть только пустотелый или сильно гнущийся, типа древнего подольского.... Но ВСЕ, в любом случае, предмет запрещенный к обороту - надуть и отымуть... Ибо спецсредства гражданам не полож.
quote:Изначально написано moby_one:Капитан Очевидность?
Не... Фамилиё другой, и почему капитан? По моему ходатайству, должен будет представлен к очередному - полкан))
DENI 16-07-2019 14:17quote:Originally posted by moby_one:
Капитан Очевидность?
Разбирающийся в вопросе человек.moby_one 16-07-2019 14:18quote:Изначально написано vedleto2:
Но он видимо не знает законодательства, вернее дополнений и практики Прим.
ПиСи
Для особо интересующихся, не ХО может быть только пустотелый или сильно гнущийся, типа древнего подольского.... Но ВСЕ, в любом случае, предмет запрещенный к обороту - надуть и отымуть... Ибо спецсредства гражданам не полож.это вы не знаете законодательства. телескоп типа ESP не относится к спецсредствам в рф.
moby_one 16-07-2019 14:19quote:Изначально написано DENI:
Разбирающийся в вопросе человек.ответил выше. в моем городе полицаи по карманам не шарят у белых людей.
дезерт игл 16-07-2019 14:20quote::
Originally posted by moby_one:телескоп
Хуже по ряду причин.vedleto2 16-07-2019 14:22quote:Изначально написано moby_one:это вы не знаете законодательства. телескоп типа ESP не относится к спецсредствам.
Гы-гы-гы.... Лана, я ящук гавашени приканчиваю, сутки такие были.... Эта хрень у мну в коллекции есть, лично казал дядьке с Щепкина - спецсредство, иппите моск новичкам...DENI 16-07-2019 14:22quote:Originally posted by moby_one:
телескоп типа ESP не относится к спецсредствам в рф.
есть разница между ХО-УДД и спецсредствами.У нас это - ХО. Нравится вам это или нет.
moby_one 16-07-2019 14:23quote:Изначально написано дезерт игл:
Хуже по ряду причин.пугать ножичком предпочтете или нанести ушибы мягких тканей?
moby_one 16-07-2019 14:25quote:Изначально написано DENI:
есть разница между ХО-УДД и спецсредствами.У нас это - ХО. Нравится вам этот или нет.
с какой целью повторяете за мной? я уже написал, что стальной телескоп не относится к спецсредствам в рф. вы пытаетесь меня убедить в этом же?
vedleto2 16-07-2019 14:26quote:Изначально написано moby_one:ответил выше. в моем городе полицаи по карманам не шарят у белых людей.
Это недоработка. Должно быть поставлено на вид, как минимум...
Вы еще не в курсе? Значит мы идём к вам)) (с)
... Пусть город знает своих героев...DENI 16-07-2019 14:27quote:Originally posted by moby_one:
с какой целью повторяете за мной? я уже написал, что стальной телескоп не относится к спецсредствам в рф. вы пытаетесь меня убедить в этом же?
Я вам говорю что спецсредства и ХО-УДД - это разные вещи. Вообще.
Ваш телескоп - ХО-УДД и подлежит изъятию.moby_one 16-07-2019 14:28quote:Изначально написано vedleto2:
Гы-гы-гы.... Лана, я ящук гавашени приканчиваю, сутки такие были.... Эта хрень у мну в коллекции есть, лично казал дядьке с Щепкина - спецсредство, иппите моск новичкам...пальцем ткните иде?
ПЕРЕЧЕНЬ
СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ РАБОТНИКАМИ
ВОЕНИЗИРОВАННЫХ И СТОРОЖЕВЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО
ГОСУДАРСТВЕННОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ "ОХРАНА"
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Палки специальные:
1.1. Палки резиновые специальные ПР-73М, ПР-89, ПР-90.
1.2. Палки универсальные ПУ, ПУС-1, ПУС-2, ПУС-3.
2. Специальные газовые средства (специальные средства раздражающего действия).
3. Средства ограничения подвижности: наручники БР-С, БКС-1, БОС.
4. Средства принудительной остановки транспорта:
4.1. Устройство остановки автотранспорта "Диана".
4.2. Автозаградитель "Гарпун".
5. Служебные животные.
6. Электрошоковые устройства:
6.1. Электрошоковое устройство автономный искровой разрядник "АИР-107У".
6.2. Электрошоковые устройства ЭШУ-100, ЭШУ-200, ЭШУ-300.
6.3. Дистанционный электрический картридж "изделие "ДЭК".
7. Средства защиты охраняемых объектов (территорий):
7.1. Спирали из АКЛ, АСКЛ, АМКЛ.
7.2. Модернизированные колючие ленты МКЛ-1, МКЛ-2, МКЛ-3.
8. Средства сковывания движения биологических объектов "Невод".
Примечание: Специальные средства используются в строгом соответствии с особенностями применения каждого их вида.DENI 16-07-2019 14:29quote:Originally posted by moby_one:
ПЕРЕЧЕНЬ
СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ РАБОТНИКАМИ
ВОЕНИЗИРОВАННЫХ И СТОРОЖЕВЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО
ГОСУДАРСТВЕННОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ "ОХРАНА"
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Это, кстати, устарело.
Давно.
Ввиду отсутствия.дезерт игл 16-07-2019 14:29quote:пугать ножичком предпочтете или нанести ушибы мягких тканей?
Ушибы мягких тканей я предпочитаю наносить руками и ногами.
А ножиком резать, нитки, упаковки и т.д.moby_one 16-07-2019 14:30quote:Изначально написано DENI:
Я вам говорю что спецсредства и ХО-УДД - это разные вещи. Вообще.
Ваш телескоп - ХО-УДД и подлежит изъятию.приезжайте, изымайте)) я не против. если сможете прихватить при ношении. дома могу хранить хоть меч короля Артура (ЛЮБОЕ ХО). Не образует состава правонарушения.
vedleto2 16-07-2019 14:30quote:Изначально написано moby_one:пугать ножичком предпочтете или нанести ушибы мягких тканей?
Тавышо, а где приоритет, ссыль можно?))
moby_one 16-07-2019 14:31quote:Изначально написано DENI:
Это, кстати, устарело.
Давно.
Ввиду отсутствия.не отменен,значит действителен
moby_one 16-07-2019 14:32quote:Изначально написано дезерт игл:
Ушибы мягких тканей я предпочитаю наносить руками и ногами.
А ножиком резать, нитки, упаковки и т.д.тут каждый второй диванный рэмбо и брюс ли в одном стакане.
vedleto2 16-07-2019 14:33quote:Изначально написано moby_one:приезжайте, изымайте)) я не против. если сможете прихватить при ношении. дома могу хранить хоть меч короля Артура (ЛЮБОЕ ХО). Не образует состава правонарушения.
О каг!.... А тут вроде про ношение... Изымать будут в общественном месте))дезерт игл 16-07-2019 14:34quote:Изначально написано moby_one:тут каждый второй диванный рэмбо и брюс ли в одном стакане.
Ну зачем Вы так самокритично...
DENI 16-07-2019 14:34quote:Originally posted by moby_one:
приезжайте, изымайте)) я не против. если сможете прихватить при ношении. дома могу хранить хоть меч короля Артура (ЛЮБОЕ ХО). Не образует состава правонарушения.
Да?
Ну придется ткнуть вас носом в ЗоО:
"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов и указанных предметов, имеющих культурную ценность и используемых в культурных и образовательных целях;
...
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм, за исключением холодного оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) холодного оружия, копий старинного (антикварного) холодного оружия и реплик старинного (антикварного) холодного оружия;"__________
Так что меч короля Артура, как культурную ценность вы хранить можете. Но только при наличии разрешения на коллекционирование.vedleto2 16-07-2019 14:35
quote:Изначально написано дезерт игл:Ну зачем Вы так самокритично...
А не зная броду...
moby_one 16-07-2019 14:39quote:Изначально написано vedleto2:Тавышо, а где приоритет, ссыль можно?))
moby_one 16-07-2019 14:41quote:Изначально написано дезерт игл:Ну зачем Вы так самокритично...
с больной головы на здоровую? вроде вы тут обещали всех ворогов сокрушить дрыгоножеством и рукомашеством.
vedleto2 16-07-2019 14:41легко http://kaliningrad.bezformata....anili/60259773/[/QUOTE]
Ща обосрусь...Сорри, джентльмены, совсем хомячок самашешай...
дезерт игл 16-07-2019 14:42quote:Изначально написано vedleto2:
А не зная броду...Ой да ладно, никакие девайсы не спасут от смерти любого из присутствующих. Человек слабый и мягкий, а любое железо иллюзия лишь повышающая шансы.
дезерт игл 16-07-2019 14:43quote:Изначально написано moby_one:с больной головы на здоровую? вроде вы тут обещали всех ворогов сокрушить дрыгоножеством и рукомашеством.
??
Где это я такое обещал?vedleto2 16-07-2019 14:43
quote:Изначально написано дезерт игл:Ой да ладно, никакие девайсы не спасёт от смерти любого из присутствующих. Человек слабый и мягкий, а любое железо иллюзия лишь повышающая шансы.
Не про то я))
дезерт игл 16-07-2019 14:44quote:Изначально написано vedleto2:
Не про то я))А, ну значит что то не понял.
vedleto2 16-07-2019 14:45
Талана, проехали))moby_one 16-07-2019 14:45quote:Изначально написано DENI:
Да?
Ну придется ткнуть вас носом в ЗоО:
"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов и указанных предметов, имеющих культурную ценность и используемых в культурных и образовательных целях;
...
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм, за исключением холодного оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) холодного оружия, копий старинного (антикварного) холодного оружия и реплик старинного (антикварного) холодного оружия;"__________
Так что меч короля Артура, как культурную ценность вы хранить можете. Но только при наличии разрешения на коллекционирование.да, да, да))) вы путаете правоприменение. напомните, какая там санкция в ст. 6 закона об оружии?
vedleto2 16-07-2019 14:47
На изъятие съехать, а факт побоев с прим?moby_one 16-07-2019 14:47quote:Изначально написано дезерт игл:??
Где это я такое обещал?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ушибы мягких тканей я предпочитаю наносить руками и ногами.
А ножиком резать, нитки, упаковки и т.д.vedleto2 16-07-2019 14:49
И? Культяпки регить? Как в ЮСЕ?Нету такого и не будет, надеюсь.
дезерт игл 16-07-2019 14:49quote:Где это я такое обещал?quote:
Изначально написано дезерт игл:Ушибы мягких тканей я предпочитаю наносить руками и ногами.
А ножиком резать, нитки, упаковки и т.д.
Ну и? Где тут "всех ворогов"?
И при чем тут Ремба?
По вашему все кто спаррингует в БИ Рембы?
Или так просто абы что написать?moby_one 16-07-2019 14:52quote:Изначально написано vedleto2:
На изъятие съехать, а факт побоев с прим?когда я был в розыске, по не относящейся к обсуждению теме, все мероприятия свелись к однократному выезду опера с парой полицаев по адресу постоянной регистрации. Жил я правда не там, и в этом у системы случился непробиваемый затык. Не прятался, не скрывался, на нелегальное положение не переходил, жил, ходил, работал, телефоны не менял, на авто ездил, даже улетал и прилетал через местный аэропорт. К чему это я? А к тому, что даже по заявлению с приложением акта экспертизы по побоям 146% будет отказная, если на месте не задержали и нет трупа или тяжких телесных. )))
vedleto2 16-07-2019 14:54
quote:Изначально написано дезерт игл:
И при чем тут Ремба?Ну и? ?
Реббе Ремба? А что в Абхазии есть синагога? Не видел, хоть всю объездил))
vedleto2 16-07-2019 14:57quote:Изначально написано moby_one:когда я был в розыске, по не относящейся к обсуждению теме, все мероприятия свелись к однократному выезду опера с парой полицаев по адресу постоянной регистрации. Не прятался, не скрывался, на нелегальное положение не переходил, жил, ходил, работал, телефоны не менял, на авто ездил, даже улетал и прилетал через местный аэропорт. К чему это я? А к тому, что даже по заявлению с приложением акта экспертизы по побоям 146% будет отказная, если на месте не задержали. )))
Херню несете. Вами просто серьезно не занимались.
Как пишет ДЕНИ - иногда лучше жеватьдезерт игл 16-07-2019 14:58quote:Реббе Ремба?
А бывает?DENI 16-07-2019 14:59quote:Originally posted by moby_one:
да, да, да))) вы путаете правоприменение. напомните, какая там санкция в ст. 6 закона об оружии?
если нет состава 222 и 223 УК, будет просто 20.8 КоАП РФ.vedleto2 16-07-2019 15:00
quote:Изначально написано дезерт игл:
А бывает?А разе не? Везде должно быть прибежище разума...
дезерт игл 16-07-2019 15:01quote:будет просто 20.8 КоАП
Да все ХОшники суть неуловимые Джо.
Кому нужна возня с ЭКЦ и штрафом?vedleto2 16-07-2019 15:03
Мы по факту применения...moby_one 16-07-2019 15:04quote:Изначально написано DENI:
если нет состава 222 и 223 УК, будет просто 20.8 КоАП РФ.и просто штраф от 500 до 2000 руб, если кто-то вообще захочет заморачиваться
дезерт игл 16-07-2019 15:04quote:Мы по факту применения...
По факту применения что ХО что ХБ один хрен сидеть.moby_one 16-07-2019 15:05quote:Изначально написано vedleto2:
Мы по факту применения...вызовете скорую, оповестите полицию и дождетесь их приезда?
DENI 16-07-2019 15:09quote:Originally posted by дезерт игл:
Да все ХОшники суть неуловимые Джо.
Кому нужна возня с ЭКЦ и штрафом?
Специально - конечно нет. А прицепом - запросто.
Тут с огнестрелом да взрывчатыми веществами бы справиться этим самым органам.
Один местный с соответствующим ником и цифрами 911 тоже про покупку ножей за рубежом писал. И где он с 24 июня-то?DENI 16-07-2019 15:10quote:Originally posted by moby_one:
и просто штраф от 500 до 2000 руб, если кто-то вообще захочет заморачиваться
И основания для осмотра жилища.
Выше - написано.vedleto2 16-07-2019 15:13quote:Изначально написано moby_one:вызовете скорую, оповестите полицию и дождетесь их приезда?
Отягощаут все перечисленные, но Вам можно
moby_one 16-07-2019 15:19quote:Изначально написано DENI:
И основания для осмотра жилища.
Выше - написано.не осматривали. когда счел, что прикол затянулся, сам съездил, пообщался. через пару месяцев получил письмо из прокуратуры с постановлением в отказе возбуждения УД. Недавно заглянул в свое "досье", там вообще чисто и факт не отражен.
vedleto2 16-07-2019 15:21
Безобразие какое))дезерт игл 16-07-2019 16:36quote:Специально - конечно нет. А прицепом - запросто.
Тут с огнестрелом да взрывчатыми веществами бы справиться этим самым органам.
Один местный с соответствующим ником и цифрами 911 тоже про покупку ножей за рубежом писал. И где он с 24 июня-то?
А х.з. где он...
Но сбыт УК карается, тут вопросов нет.vedleto2 16-07-2019 18:47
Про сбыт все понимают, кроме дебилов, но по факту воздействия на тушку, есть еще судебное слушание, про которое тут не сильно обсуждают.... Все же умысел на прим. не стоит забывать, вопрос классификации обвинения....исключительно из личной практики наблюдений.
quote:[B][/B]дезерт игл 16-07-2019 19:52quote:но по факту воздействия на тушку,
По факту оно разное.
Тушка можно и кинжалом тыкать и из волшебного Т12 струлять, а тушка ещё и звезды самооборонщику отвесит.
Так что нет волшебной кнопки.DENI 16-07-2019 20:06quote:Originally posted by дезерт игл:
Так что нет волшебной кнопки.
Есть.
Кнопка всегда есть!vedleto2 16-07-2019 20:40
Лет двадцать назад, кидал сякены, на 7мь метров, в мишеньку от д'артса, я говорил, может кто помнит... Обоймой
Но по факту - Бобо, но и только, надо видимо иАдом мазать.ПиСи
Сюрикены, если что,- метательные шипы, не звёзды(как все думают), а стрелки как в Европе, типа римских плюмбат...
moby_one 16-07-2019 22:40quote:Изначально написано vedleto2:
Лет двадцать назад, кидал сякены, на 7мь метров, в мишеньку от д'артса, я говорил, может кто помнит... Обоймой
Но по факту - Бобо, но и только, надо видимо иАдом мазать.ПиСи
Сюрикены, если что,- метательные шипы, не звёзды(как все думают), а стрелки как в Европе, типа римских плюмбат...
Йад типа кураре, видимо, можно добыть обмакнув девайсы в помойное ведро, находящееся под раковиной на кухне?
док1968 16-07-2019 22:48
Можно просто на них плюнуть, лучше кому- нибудь из педколлектива ближайшей школы... Жертва получит заражение крови, хуже чем укус варанадезерт игл 16-07-2019 22:49quote:факту - Бобо, но и только, надо видимо иАдом мазать.
ПиСи
Тоже метал, правда звездки.
Оно забавно, но не для наших широт.vedleto2 17-07-2019 10:49quote:Изначально написано moby_one:
помойное ведро, находящееся под раковиной на кухне?... Прочитав это, сразу откатился от окна, залег и стал высматривать блики оптики на ближайших крышах!🎃
....с бодуна, сразу не понял что, оно у ВСЕХ ТАМ стоит)) встрепенулся! 👍
vedleto2 17-07-2019 10:52quote:Изначально написано док1968:
Можно просто на них плюнуть, лучше кому- нибудь из педколлектива ближайшей школы... Жертва получит заражение крови, хуже чем укус варанаБлин... Не травите душу... В ближайших школах, редкостные мрази обитают.... А тут полицию ругать принято. Дубовое население, совсем не понимает, где все начинается.....
дезерт игл 17-07-2019 11:06quote:Можно просто на них плюнуть, лучше кому- нибудь из педколлектива ближайшей школы... Жертва получит заражение крови, хуже чем укус варана
Блин, насколько тут коварные люди...moby_one 17-07-2019 11:40quote:Изначально написано vedleto2:Блин... Не травите душу... В ближайших школах, редкостные мрази обитают.... А тут полицию ругать принято. Дубовое население, совсем не понимает, где все начинается.....
с чего начинается Родина?(с)
vedleto2 17-07-2019 12:33
Хм...)) репортажик с претензией на сенсацию...
Особо улыбнуло про дантиста, где "высечено на бицепсе"....
А сам бицепс иде? )) ИМХО, это скорее реакция коренного населения, на иммиграционную политику... Обратная сторона медальки, как там у китайцев: ".. Если поставишь шест - сразу появится тень..."
игры дрыщей-толкиенистов, с уклоном на крайний север...лучше бы по макиваре долбили евридейно... Так навыки и рефлексы не наработать, только имитация сплошная.ПиСи
Поверьте профессионалу, там нет ничего серьезного, опасность они представляют только виртуальную и только для свирепых домохозяек))
Будьте внимательнее, смотрите как там качественно работают спецы, даже сравнивать с пациентами нечего...все фигуранты, на видео хронике, полные лохи и недоучки, ничего серьезного, для тех кто понимает, конеш.... А бабушек - да, напужаеть))
... Мы тут не про страшилки, мы тут про гниль изначальную, в формировании будущей личности..... ((moby_one 17-07-2019 12:35quote:Изначально написано vedleto2:
Хм...)) репортажик с претензией на сенсацию...
Особо улыбнуло про дантиста, где "высечено на бицепсе"....
А сам бицепс иде? )) ИМХО, это скорее реакция коренного населения, на иммиграционную политику... Обратная сторона медальки, как там у китайцев: ".. Если поставишь шест - сразу появится тень..."ПиСи
Поверьте профессионалу, там нет ничего серьезного, опасность они представляют только виртуальную и только для свирепых домохозяек))
Будьте внимательнее, смотрите как там работают спецы, даже сравнивать нечего...все фигуранты, на видео хронике, полные лохи и недоучки, ничего серьезного, для тех кто понимает, конеш.... А бабушек - да, напужаеть))еще раз вложили в пустые головы электорату, что оружие должно быть только у государства
vedleto2 17-07-2019 12:51
Ну в какой-то степени все верно... Только, вот, у населения должен быть выбор, ассортимент такскать, я за травматику в быту, за короткую дистанционную работу экспансивной пули, типа французской трэ-от-витесс... Дальняя энергия опасна для окружающих, вот только на короткую нужен больший эффект воздействия. У нас все для этого есть, нужно только поднять навеску и вес шарика, законодательно ессно, иначе это уже не самооборона.vedleto2 17-07-2019 13:01
Я был автором и разработчиком программы по контролю за гражданским оружием, она так и не пошла.... Подробностей не будет, там по параметрам гриф....
А так - абсолютный контроль над всеми фигурантами возможного прим... С расширенной базой доков....причём с гарантией защиты для применившего законно. И у нас все есть для этого... Не, не пробил, хотя старался, осталось только президенту подать на рассмотрение😎 думские комитеты были лояльны....институты профильные подтянулись... Вопрос бюджета...и там дофига стенок еще пробивать, причём не для себя, а структур... А оно мне надо?...работать не хочють....дезерт игл 17-07-2019 13:26quote:где "высечено на бицепсе".
Хорошо хоть не на...moby_one 17-07-2019 14:13quote:Изначально написано дезерт игл:
Хорошо хоть не на...почему вам от этого хорошо?
дезерт игл 17-07-2019 14:37quote:Изначально написано moby_one:почему вам от этого хорошо?
Радуюсь что мир ещё не совсем сошел с ума
Добрый Ээх 17-07-2019 14:47
[Удалено модератором]дезерт игл 17-07-2019 14:59quote:то что Приморские партизаны. Те жопы "спецам" красиво надрали. Качественно. Ну, да курочка по зернышку.
Ну и где они теперь?PerOFF 17-07-2019 18:42quote:Originally posted by vedleto2:
А у Ву есть? ... А какой?
У мну тока "стрелы Робингуда"дезерт игл 17-07-2019 18:54quote:опинель #9 карбон, острый и в кармане невесомый. Исключительно в мирных целях.
Это тот у которого под колечко всякая бяка вечно набивается?PerOFF 17-07-2019 19:02quote:Originally posted by дезерт игл:
Это тот у которого под колечко всякая бяка вечно набивается?
Ага. И который хрен разложишь, когда он отсырел в кармане под дождем и разбухла деревянная рукоятка. ))NAL 17-07-2019 19:10quote:Изначально написано PerOFF:
Ага. И который хрен разложишь, когда он отсырел в кармане под дождем и разбухла деревянная рукоятка. ))
Десятка как по мне - ловчее.... Одну сточил вполовину, вторая на кухне юзается постоянно (в паре с 12-м) и на пикники в чехольчике с мусатом выезжает. Офигенная вещь. Карбон резучий и точится быстро. Классика, несмотря на необходимость изредка грязь вычищать из-под кольцаvedleto2 17-07-2019 19:11
Я опинель даже в руках не держал... Мне тут на ганзе сватали его тактиццкий, чёрный полностью...но окрас ничего не меняет все видно по рукояти и форме клина. Мне он кажется самым безобидным, типа консервного))дезерт игл 17-07-2019 19:16quote:опинель даже в руках не держал.
Да и не надо. Обычный кухонник. Да ещё и быстрозасираемыйPerOFF 17-07-2019 19:28quote:Originally posted by NAL:
Офигенная вещь. Карбон резучий и точится быстро. Классика
quote:Originally posted by vedleto2:
Мне он кажется самым безобидным, типа консервного
quote:Originally posted by дезерт игл:
Обычный кухонник.
Так точно три раза!
Я ж грю: исключительно в мирных целях.samrat 17-07-2019 19:36
vedleto2: можно писать какие угодно программы, но товарищи писатели должны понимать, что останавливающее действие всех видов огнестрельного оружия основано на его способности к пробитию кровенаполненных органов и дальнейшему падению кровяного давления. А не "отжигания лютого пендаля". Для "лютого пендаля" нужны большие габариты метаемого тела. (Привет дореформенной Осе). Признаем честно: задумка с травматикой не удалась. Да и не могла удастся.------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!дезерт игл 17-07-2019 19:45quote:отжигания лютого пендаля". Для "лютого пендаля" нужны большие габариты метаемого тела. (Привет дореформенной Осе).
А не Флэш Боллу разве?PerOFF 17-07-2019 20:19quote:Originally posted by samrat:
действие всех видов огнестрельного оружия основано на его способности к пробитию кровенаполненных органов и дальнейшему падению кровяного давления.
Чушь!
quote:Originally posted by samrat:
Признаем честно: задумка с травматикой не удалась. Да и не могла удастся.
В башню и 60 Дж с метра достаточно для ттп.vedleto2 17-07-2019 20:19quote:Изначально написано samrat:
vedleto2: можно писать какие угодно программы, но товарищи писатели должны понимать
Ошибко, я не писатель, а программа исключительно техническая, по радио мониторингу похер чего-либо, хоть вставной челюсти
Содержала ряд параметров контроля по перемещению предмета наблюдения, связанных с условием его материала, в данном случае оружейной стали. Введение особых требований и тех.условий, к хранению и передвижению носителем подконтрольного объекта, требовалось уже позже законодательно, а я не юрист-правовед и эту сторону вопроса не рисую, для этого есть специально обученные люди в команде
(кстати проблем с думскими комитетами как раз нет)
Используя уже имеющиеся разработки, ряда профильных НИИ закрепленных за силовым структурами, была возможность, а она остаётся и по сей день, создать в нашем государстве, систему мониторинга и контроля за любым стрелковым оружием, где его извлечение из сейфа, весь маршрут передвижения, и изъятие звукового фона, с места применения, как минимум, с момента выстрела принудительно или условной команды самого стрелка, добровольно, заносились бы в док. базу и использовались бы следственными и
судебными органами, для поддержания подтверждения правомерности....
(Технического подробного описания не будет, гостайна)Ну и вот тут уже была вялая надежда на гражданский, спортивный КС, с учетом всех необходимых условий воздействия, о которых вы попытались мне сообщить... Хотя что и как работает по тушке, я могу сам вам рассказать
Сорри за ошибки, пишу быстро и с телефона, а он гад старается за меня, живя своей жизнью))PerOFF 17-07-2019 20:26quote:Originally posted by vedleto2:
пишу быстро и с телефона, а он гад старается за меня, живя своей жизнью))
В соавторстве с искусственным разумом, значицца!vedleto2 17-07-2019 20:31
Ага, уже не помню какую по счету Клаву меняю))дезерт игл 17-07-2019 20:38quote:В башню и 60 Дж с метра достаточно для ттп.
В башню и травматика на фиг не нужна.vedleto2 17-07-2019 20:44
Все верно, подразумевается эффективное воздействие до 10м, безпрецельно, по стволу, в центр масс (грудина-брюшина-конечности)PerOFF 17-07-2019 21:35quote:Originally posted by vedleto2:
эффективное воздействие до 10м, безпрецельно, по стволу, в центр масс (грудина-брюшина-конечности)
Для этого надо, как минимум, 9 мм честного свинца, а лучше 45 АСР.vedleto2 17-07-2019 21:37
Не только... Почитайте про историю создания THV.
Не знаю насколько достоверно, но 10х28 удавалось разгонять до 800м/с, 650 и чуть выше наблюдал. Еще чуть-чуть и вполне себе импульсный болид)) принцип тот же, хотя я бы ввел пулю валанчикового типа, где только нос входит в массу, а юбка якорится и тормозит на одежде. При сильном импульсе будет пробивать зимнюю одежду, входить, дубасить и не очень убивать... Ну если не в репку.... При этом сохранять убойную энергию только до 10-15 м
PerOFF 17-07-2019 21:59quote:Originally posted by vedleto2:
Почитайте про историю создания THV
А разве от них не отказались по причине неэффективности?vedleto2 17-07-2019 22:07
Для нужд полиции... Для гражданско-спортивного самое то, причем на фото много ходовых калибров.Есть еще интересные версии пуль, в виде металлических сетчатых цилиндров, принцип отдачи тот же. Да хоть резиновые, остановочные принципы легко ложатся в нужды гражданского, с условием снижения навески ессно.
дезерт игл 17-07-2019 22:41quote:Для этого надо, как минимум, 9 мм честного свинца, а лучше 45 АСР.
#2691
P.M. Ц
vedleto2
пользователь17-7-2019 21:37
40мм резиновый шар. Все уже придумано до насDENI 17-07-2019 23:20quote:Originally posted by PerOFF:
А разве от них не отказались по причине неэффективности?
От них не отказались. Они есть.
Просто оружие нужно под них доводить. Каждый конкретно пистолет.vedleto2 18-07-2019 09:01quote:Изначально написано дезерт игл:
40мм резиновый шар. Все уже придумано до нас
Под такой шар нужна здоровая дура. Для полиции, при пресечении массовых беспорядков, размеры пофиг, да и дистанция там выше.
Тент хорош для пляжа, а для скрытого ношения - зонтик, лучше 4х секционный автомат... А как открыл - там нужный купол. На последнем фото - шикарная пуля, под стандартную пистолетную гильзу, дающую площадь контакта, как у этого самого шара, даже чуть больше...
Вот только материал заменить, на композит, пластикат или подобное, тут отдельная тема, навеску тогда можно оставить, будет работать по массе с хорошей отдачей, но минимальным проникающим, заложенными в саму конструкцию и материал пули. Получим искомое - не твердый предмет, проходящий штифт и ограниченное поражение, это для "Буквы", а стрелкам лучшую точность и стоппер с большей гарантией. Хотя и просто колпачковая для начала сошла бы...ПиСи
Все ж, рекомендую, сначала интересоваться параметрами, а уж потом делать выводы))дезерт игл 18-07-2019 09:07quote:Под такой шар нужна здоровая дура. Для полиции, при пресечении массовых беспорядков, размеры пофиг, да и дистанция там выше.
У французов есть.
Для обороны дома но все же.
quote:Получим искомое - не твердый предмет, проходящий штифт и ограниченное поражение, это для "Буквы", а стрелки лучшую точность и стоппер с большей гарантией. Хотя и просто колпачковая для начала сошла бы...
ПиСи
Все ж, рекомендую читателям, сначала интересоваться параметрами, а уж потом делать выводы.
А толку с тех выводов?
Есть КС, не для всех.
Есть ГБ и нож для всех.
Ну или РС не для всех.vedleto2 18-07-2019 09:12
Ну дык как парадигма'с..... Или патерн, если бы осуществилась, а так субстрат для будущих решений... Эволюция называется, хоть Борна, хоть ООП))дезерт игл 18-07-2019 09:15quote:дык как парадигма'с..... Или патерн, если бы осуществилась, а так субстрат для будущих решений... Эволюция называется, хоть Борна, хоть
ООП это не эволюция.
три О это деградация, во всех смыслах.vedleto2 18-07-2019 09:27
Не-е, это возможность носить пистолет или обрез, с меньшей социальной ответственностью... Не применять, носить🤪А вот уже применять... Да тут все тоже самое как с рузжом, да фиг с ним с огнестрелом, как просто с палкой - упирается в практику, а тут я не силен, не адвокат'с )) тут уже другое нужно, и вот как раз, радиомониторинг помог бы сдвинуть в области фиксации и приобщения в докбазу... Хотя конеш полностью от дебилов не избавил бы, но хоть как то смог продвинуть КС под необходимый и достаточный боеприпас. А воланчик раскрывающийся или колпачок, это уже другая тема, просто вопрос ассортимента существующего, на сей день.
дезерт игл 18-07-2019 09:35quote:е, это возможность носить пистолет или обрез, с меньшей социальной ответственностью
Опасное заблуждение.
quote:вот уже применять... Да тут все тоже самое как с рузжом, да фиг с ним с огнестрелом, как просто с палкой
Глядя на окружающих...им столовый нож дать страшно.
quote:отя конеш полностью от дебилов не избавил
Знаете, судя по моим наблюдениям этих дебилов в стране процентов очень много.
Может и правильно что все это похерили.vedleto2 18-07-2019 09:59
Хм-м... А тут программка-тоть не даровая намечаласи...хотя вполне подъемная для среднего стрелка, а уж при его допзащите, совсем не противная ему...
Сейф алектриццкий, ретрансляторы, правда к уже имеющейся базе, глонас и вас)) для удаленных, все как со светАвтодорычем, парковками и платными дорогами, но ток абонементно, со страховкой как в авто. Ну примерно. А в бюджет, при разрешении вожделенного КС - мульярды дисконтированные, сиречь нарастающим итогом. В эпоху все продаётся, право ношешения можно выкупить у государства, но только покупатель должен быть оптовый, тоесьмь те, кому не положено, но хотца....дезерт игл 18-07-2019 10:03quote:тут программка-тоть не даровая намечаласи...хотя вполне подъемная для среднего стрелка, а уж при его допзащите, совсем не противная ему...
Сейф алектриццкий, ретрансляторы, правда к уже имеющейся базе, глонас и вас)
Ну и что?
Как все это защитит от желания помахать "своей прелестью" в пьяных разборках?
Все эти программы хороши для думающих.
А не для владельцев "чиста баейвово из тапок вышибающего".
А таких большинство. И не только в оружии.moby_one 18-07-2019 10:11quote:Изначально написано vedleto2:
Хм-м... А тут программка-тоть не даровая намечаласи...хотя вполне подъемная для среднего стрелка, а уж при его допзащите, совсем не противная ему...
Сейф алектриццкий, ретрансляторы, правда к уже имеющейся базе, глонас и вас)) для удаленных, все как со светАвтодорычем, парковками и платными дорогами, но ток абонементно, со страховкой как в авто. Ну примерно. А в бюджет, при разрешении вожделенного КС - мульярды дисконтированные, сиречь нарастающим итогом. В эпоху все продаётся, право ношешения можно выкупить у государства, но только покупатель должен быть оптовый, тоесьмь те, кому не положено, но хотца....а анальный зонд с электрошокером не предусматривался? на случай наведения жвачкомета на стражника или вельможу?
LRK 18-07-2019 11:59quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну и что?
Как все это защитит от желания помахать "своей прелестью" в пьяных разборках?Да хрен бы с ними, с разборками - там всем сестрам по серьгам раздастся. Меня больше напрягает всякий движняк, типа СтопХама и прочих Львов, которые людей провоцируют, а потом заливают баллонами - хорошо не отстреливают пока. Там ведь 100 пудов поддержка денежная если что прилагается. Те же Львы, которые любителей в парках побухать гоняют - не так просто движняк наводят, у движения есть выгодоприобретатели в виде питейных заведений разных, которым и так поддержка немалая идет в виде запрета на продажу спиртного в ночное время и в определенные дни...
vedleto2 18-07-2019 12:15quote:Изначально написано moby_one:а анальный зонд с электрошокером не предусматривался? на случай наведения жвачкомета на стражника или вельможу?
А вы с какой целью интересуетесь?
Хотите внести предложение, это в думу, хотите выступить в роли альфа-тестера? Это в лигу поддержки сексуальных меньшинств)) я в подобные "пещерки" не заглядываю....ПиСи
Ни фига вы не поняли, если серьезно, как раз программа обезличена, андреевских лент или пайзцы с соколом, не различает, строго фигуранты-движения-действия. Исключительно обезличено, вплоть до авторегистрации выноса из пирамиды оружейки... Уже для служебного...кентярик 777 18-07-2019 12:18
А мне б хотелось посмотреть видосик где лева с бушрейнжером будут делать замечания и выливать пивасик на землю где нибудь у стадиона после футбольного матча "спартак"-"зенит"напримерvedleto2 18-07-2019 12:21
Лучше 2го августа, гарантированное мероприятие... Даже могу сказать где нужный для подвига фонтан произрастает😁moby_one 18-07-2019 12:33quote:Изначально написано vedleto2:А вы с какой целью интересуетесь?
Хотите внести предложение, это в думу, хотите выступить в роли альфа-тестера? Это в лигу поддержки сексуальных меньшинств)) я в подобные "пещерки" не заглядываю....ПиСи
Ни фига вы не поняли, если серьезно, как раз программа обезличена, андреевских лент или пайзцы с соколом, не различает, строго фигуранты-движения-действия. Исключительно обезличено, вплоть до авторегистрации выноса из пирамиды оружейки... Уже для служебного...в каждой шутке есть доля шутки.))) добровольно таскать на себе жучок с возможностью круглосуточного дистанционного прослушивания - это нечто!
DENI 18-07-2019 12:48quote:Originally posted by vedleto2:
Лучше 2го августа, гарантированное мероприятие... Даже могу сказать где нужный для подвига фонтан произрастает
было уже с этим движением. почти о3,14здюлились, но спрятались за подоспевший ОМОН, который был вынужден гасить конфликт.На мой взгляд - пьют люди тихо в общественном месте - и пусть пьют, если спокойно и аккуратно.
quote:Originally posted by кентярик 777:
А мне б хотелось посмотреть видосик где лева с бушрейнжером будут делать замечания и выливать пивасик на землю где нибудь у стадиона после футбольного матча "спартак"-"зенит"например
участник лишен доступа в раздел на месяц. Сейчас вы уподобляетесь таким как он, которые спрятались за спины ОМОНа 2 августа.
quote:Originally posted by moby_one:
в каждой шутке есть доля шутки.))) добровольно таскать на себе жучок с возможностью круглосуточного дистанционного прослушивания - это нечто!
вы это и так делаете круглосуточно.
И даже платите за это.дезерт игл 18-07-2019 12:51quote:хрен бы с ними, с разборками - там всем сестрам по серьгам раздастся. Меня больше напрягает всякий движняк, типа СтопХама и прочих Львов, которые
Да такое же быдло.кентярик 777 18-07-2019 12:59quote:Originally posted by DENI:
участник лишен доступа в раздел на месяц
Ты забанил лёву?сатрап!…moby_one 18-07-2019 13:01quote:Изначально написано DENI:
вы это и так делаете круглосуточно.
И даже платите за это.ошибочка, гражданин насяльник, не ношу круглосуточно, если про смартфон, клетка фарадея наше фсе.))) а уж на дело точно без него
дезерт игл 18-07-2019 13:01quote:ой взгляд - пьют люди тихо в общественном месте - и пусть пьют, если спокойно и аккуратно
Лева до буйных и не лезет.
Там могут перо всадить и ГБ не спасёт.
Он как раз к тихим и лезет.
quote:забанил лёву?сатрап!…
Наоборот! Молодец!кентярик 777 18-07-2019 13:01
А кстати...кто то в январе месяце писал что ноги его на форуме не будет!moby_one 18-07-2019 13:07quote:Изначально написано кентярик 777:
А кстати...кто то в январе месяце писал что ноги его на форуме не будет!дезерт игл 18-07-2019 13:08quote:кто это был?…
Неужто Лазутин!? От падла и сюда пролез!DENI 18-07-2019 13:30quote:Originally posted by кентярик 777:
Ты забанил лёву?сатрап!:
Будьте любезны ко мне обращаться на вы.
quote:Originally posted by кентярик 777:
а ужь модерировать больше так ваще "нивжизь!мамойклянусь!"
Меня и Романа адекватные участники попросили вернуть меня - я согласился.
Тема в короткоствольном разделе имеется.
Далее прошу сие не обсуждать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Лева до буйных и не лезет.
Он бабло получает за то что дурачков использует.NAL 18-07-2019 13:35quote:Изначально написано moby_one:ошибочка, гражданин насяльник, не ношу круглосуточно, если про смартфон, клетка фарадея наше фсе.))) а уж на дело точно без него
Навскидку - клетка Фарадея - так проще просто без телефона. Всё равно для звонка приходится доставать из чехла. Только что перемещения от точки до точки не отследить, так для этого камеры есть."На дело без него" - вот это конкретное палево. Т.е. каждый день с ним, а в этот день - почему-то "дома забыл, батарея села" и т.п. Ну и проверить где в это время находились телефоны, на которые в последние пол-года звонки были с "забытого". Ах тоже дома забыли....
Это так. Первое что в голову пришло.
Бигдата и нейросети это не только умные слова и не только "Сталонне вместо Шварца в кино переделать и Киану Ривза в ролик вставить".
vedleto2 18-07-2019 13:47quote:Изначально написано moby_one:в каждой шутке есть доля шутки.))) добровольно таскать на себе жучок с возможностью круглосуточного дистанционного прослушивания - это нечто!
В принципе ДЕНИ вам уже ответил... Дополнительно излагать,что либо, на эту тему не могу, не буду, не желаю и сам, и по другим причинам.
Однако вы опять не поняли ...или плохо рассмотрели выгоды... Регистратор автомобильный или пистолетный знаете?
Он сильно гадит потерпевшему, при дознании? полицейскому при необходимости прим. и служ. расследования? Ну вот если они на 100% правы, а супротив тот самый вельможный пан страже"? Слово против слова? Свидетели? Или всеж данные, автоматической фиксации? Против которых, как не pis🌋Dee, а чёрное сделать белым не выйдет, даже средне-серым сомнительно... При том, как вы, опасайтесь ясновельможного пана стража, очень странно что вы противник доп.защиты с гарантиями самооборонившегося по закону.кентярик 777 18-07-2019 13:56
Телефон при необходимости просто обматываеться фольгой от шоколадки и всех делов. Выключать его при этом не нужно. А звонки можно делать через бесплатный вайфай посредством некоторых программ типа телеграмма.. для этого даже симкарта в телефоне не нужна. Вобщем есть методы. Также телефон можно положить за сиденье например автомобиля знакомого человека,а потом забрать. Ну типа вот вы по отметкам сети были таи то и там то. Короче если сильно нужно то можно алиби создать. Наличае кстати левого телефона с левой симкой для дозвона на такие же левые номера подельников тоже никто не отменял.кентярик 777 18-07-2019 13:59
Насчет камер… вы забываете что большинство живет в России а не в москве. Не...у нас тоже есть камерыNAL 18-07-2019 14:06quote:Изначально написано кентярик 777:
Телефон при необходимости просто обматываеться фольгой от шоколадки и всех делов. Выключать его при этом не нужно. А звонки можно делать через бесплатный вайфай посредством некоторых программ типа телеграмма.. для этого даже симкарта в телефоне не нужна. Вобщем есть методы. Также телефон можно положить за сиденье например автомобиля знакомого человека,а потом забрать. Ну типа вот вы по отметкам сети были таи то и там то. Короче если сильно нужно то можно алиби создать. Наличае кстати левого телефона с левой симкой для дозвона на такие же левые номера подельников тоже никто не отменял.
Лень гуглить. Да и некогда особо на работе-то.... Но всё перечисленное - это примитивно. Я года три назад находил статью на эту тему с поверхностным пересказом до чего можно додуматься, если не наспех предположения выдавать, а посидеть-подумать. Как использовать телефон для вычисления злодея. Всё вышеперечисленное там упоминалось.Понятно, что эти методы в основном если гражданин уже попал в поле зрения и чем-то заинтересовал органы. И против законопослушного Васи Пупкина, который никому не интересен - не работают. Пока что смартфон не научили на своего владельца стучать по смартфоновой инициативе.
Но учитывая стремление знать всё про всех, контролировать все аспекты жизни гражданина (Китай со своим соцкапом - лидер), средства, выделяемые на пропаганду отказа от наличных, увеличения площади покрытия камерами наблюдения, совершенствования алгоритмов распознавания и контроля за типовыми поведенчискими моделями - ждать сего недолго.
Причём сам факт нежелания пользоваться соцсетями, смартфоном, картами безналичными, стремлением скрыть внешность - уже сейчас трактуется негативно и привлекает внимание.
NAL 18-07-2019 14:07quote:Изначально написано кентярик 777:
Насчет камер: вы забываете что большинство живет в России а не в москве. Не...у нас тоже есть камеры
Нет. Это Вы не учитываете, что программы пишутся не только для Москвы и финансирование под них выделяется немалое. Последнее, что на глаза попадалось - программа развития видеонаблюденяи в регионах до 2024 года.Вопрос времени.....
moby_one 18-07-2019 14:19quote:Изначально написано кентярик 777:
Насчет камер: вы забываете что большинство живет в России а не в москве. Не...у нас тоже есть камеры
DENI 18-07-2019 14:24quote:Originally posted by кентярик 777:
Не...у нас тоже есть камеры
камеры давно есть повсеместно. Просто с государственных камер можно получать информацию быстро, а с частных - чуть помедленнее. Но тоже получать можно без проблем. Пойдете по улице своего Кемерово или как у вас там, обратите внимание на магазины, банки, частные дома и т.п.moby_one 18-07-2019 14:24quote:Изначально написано NAL:
Лень гуглить. Да и некогда особо на работе-то.... Но всё перечисленное - это примитивно. Я года три назад находил статью на эту тему с поверхностным пересказом до чего можно додуматься, если не наспех предположения выдавать, а посидеть-подумать. Как использовать телефон для вычисления злодея. Всё вышеперечисленное там упоминалось.Понятно, что эти методы в основном если гражданин уже попал в поле зрения и чем-то заинтересовал органы. И против законопослушного Васи Пупкина, который никому не интересен - не работают. Пока что смартфон не научили на своего владельца стучать по смартфоновой инициативе.
Но учитывая стремление знать всё про всех, контролировать все аспекты жизни гражданина (Китай со своим соцкапом - лидер), средства, выделяемые на пропаганду отказа от наличных, увеличения площади покрытия камерами наблюдения, совершенствования алгоритмов распознавания и контроля за типовыми поведенчискими моделями - ждать сего недолго.
Причём сам факт нежелания пользоваться соцсетями, смартфоном, картами безналичными, стремлением скрыть внешность - уже сейчас трактуется негативно и привлекает внимание.
ну, да. последние полгода почтари все пытались меня зарегить в своем сервисе, где посылки получают по коду в смс, отбивался. сегодня пытался заполнить он-лайн квитанцию на получение очередной мелочевки с алиэкспресса по трек-номеру. хервам. без регистрации доступа нет.((
moby_one 18-07-2019 14:28quote:Изначально написано DENI:
камеры давно есть повсеместно. Просто с государственных камер можно получать информацию быстро, а с частных - чуть помедленнее. Но тоже получать можно без проблем. Пойдете по улице своего Кемерово или как у вас там, обратите внимание на магазины, банки, частные дома и т.п.у нас это программа "Безопасный город". Оптику затянули, а камеры... они только в центре и на нескольких главных улицах, и то не всех. Возле органов власти, судов, площадях.)))) Часто ставят муляжи)))
Частники это в провинции пестня отдельная. По факту, то нужная камера отвалилась и запись отсутствует, то нет нужной глубины архива.NAL 18-07-2019 14:33quote:Изначально написано moby_one:у нас это программа "Безопасный город". Оптику затянули, а камеры... они только в центре и на нескольких главных улицах, и то не всех. Возле органов власти, судов, площадях.)))) Часто ставят муляжи)))
Частники это в провинции пестня отдельная. По факту, то нужная камера отвалилась и запись отсутствует, то нет нужной глубины архива.
Вопрос времени, повторю. Когда-то и пиратские программы/видео в переходах продавали и симки левые раздавали на улицах. Было.moby_one 18-07-2019 14:42quote:Изначально написано NAL:
Вопрос времени, повторю. Когда-то и пиратские программы/видео в переходах продавали и симки левые раздавали на улицах. Было.пиратское сейчас в сети, пиринговые сети зовутся, симки тоже без проблем, включая европейских операторов можно купить. время прошло, но ничего по-большому счету не изменилось. на каждую житрую госжопу, находится не менее хитрый лом от обывателей.
DENI 18-07-2019 14:45quote:Originally posted by moby_one:
симки тоже без проблем, включая европейских операторов можно купить
только трафик идет через отечественных операторов.
Слушают то не вашу симку, а оператора соединяющего вас. Касается и мессенджеров.moby_one 18-07-2019 14:50quote:Изначально написано DENI:
только трафик идет через отечественных операторов.
Слушают то не вашу симку, а оператора соединяющего вас. Касается и мессенджеров.пусть слушают. но не знают кто на трубе сидит. паспорт к симке не привязан. надо только и трубу иметь незасвеченную. И по голосу не определить, если все разговоры через шифрованный траффик пускать в соответствующем приложении. Пусть пакеты анализируют, до посинения)))
DENI 18-07-2019 14:54quote:Originally posted by moby_one:
пусть слушают. но не знают кто на трубе сидит. паспорт к симке не привязан. надо только и трубу иметь незасвеченную. И по голосу не определить, если все разговоры через шифрованный траффик пускать в соответствующем приложении. Пусть пакеты анализируют, до посинения)))
Я по секрету скажу: если вас слушают, то знают кого слушают, почему слушают и кого еще кроме вас слушают из связанных с вами.moby_one 18-07-2019 14:56quote:Изначально написано DENI:
Я по секрету скажу: если вас слушают, то знают кого слушают, почему слушают и кого еще кроме вас слушают из связанных с вами.а я вам тоже, по секрету. Основы ОРД тоже изучал, когда учился. И телефоном пользуюсь не всегда.
NAL 18-07-2019 15:00quote:Изначально написано moby_one:пусть слушают. но не знают кто на трубе сидит. паспорт к симке не привязан. надо только и трубу иметь незасвеченную. И по голосу не определить, если все разговоры через шифрованный траффик пускать в соответствующем приложении.
Зря смеётесь.1. Труба незасвеченая - это купил на савеле восстановленную и выкинул после единственного звонка. Всё остальное - смотрим зависимость появления этой трубы рядом с другими (самый примитив - где находится в ночное время и что рядом и какие телефоны не используются в момент использования "незасвеченной трубы". Период - полгодика хватит. И это с приличным запасом.
2. Голос исказить на любительском уровне невозможно. И даже в этом случае - характерные особенности речи - слова, паузы, ритм речи и пр. Не вопрос.
3. Железо, анализирующее трафик на уровне пакетов уже тестируется. Быстродействие падает, но СОРМ важнее.Про шифрование бытовое даже писать не хочу
vedleto2 18-07-2019 15:09
ДЕНИ, я думаю Вы в курсе темы, но по ряду висит неразглашение, иногда тупо древнее... Ряд комбинаций вполне рабочий и сейчас... Потому, не стоит их избавлять от заблуждений, хай будэ - "Грицько, падлом був сдав усих!"
Пусть потом, вытаскивают Симки из заднего прохода, в известном месте... Вот там точно зеленые смайлы им ставить не захочется... Блин... Чеж они всех такими дебилами считают? Неуловимые Джо...потому как, их никто не ловит...нафиг не нужны.И самое главное
Тут форум и ветка владельцев легального и зарегистрированного оружия. Это основопологающе!
Я всегда спрашивал храбрых нинзей, еще до всяких камер, в 90-е, когда этих стволов было как грязи:
"Как вы будете его использовать, если на вас напали на Красной площади, ну или аналогично? У вас левый ствол и вы тоже преступник...потом классифицируют обоюдку... Что в принципе верно."
Так вот, в свое время, тут на ганзе была хорошая фраза, не помню чья: "вы не члены преступного сообщества, вы не знаете как прятаться и переходить на нелегальное положение, вы ноль в этом мире. Пистоль вам нужен для самообороны и только, а произойти это может в любой момент... Почти всегда вы будете не готовы спрятаться, вечно жить в шалаше в разливе, точно не сможете" ну примерно так, я изложил своими словами. Бросьте пустую браваду, и других не учите фигне... Фольга блин, и это все? 😂NAL, пусть выводит инженерное меню, там регистрационный номер его трубы... Подсказать комбинацию цифр? Хотя даже дети знают.... Зорро нашего времени... Маску на телефон пусть наденет, и танец воды станцует вокруг него, с бубном, может больше поможет...
DENI 18-07-2019 15:20quote:Originally posted by vedleto2:
не помню чья:
по-моему хмУРый это писал в кримсводках.vedleto2 18-07-2019 15:26quote:Изначально написано NAL:
Нет. Это Вы не учитываете, что программы пишутся не только для Москвы и финансирование под них выделяется немалое. Последнее, что на глаза попадалось - программа развития видеонаблюденяи в регионах до 2024 года.Вопрос времени.....
Для любой территории, хоть Якутии...
Принцип наблюдения построен намного серьезнее. Жаль нет возможности даже намекать как. Да и не сильно охота, ветку читает кто попало...
В общем тема "пилинга" открыта до конца не будет, можно ее заваливать, смысла продолжать нет. Давайте про пульки и козьи шарики лучше, он как-то приземлённей будет, имхо.кентярик 777 18-07-2019 15:27quote:Изначально написано DENI:
камеры давно есть повсеместно. Просто с государственных камер можно получать информацию быстро, а с частных - чуть помедленнее. Но тоже получать можно без проблем. Пойдете по улице своего Кемерово или как у вас там, обратите внимание на магазины, банки, частные дома и т.п.Ну Я же пишу "есть в центре на площади".у меня на районе например есть у сбербанка...в частнике и на улицах их нету.
vedleto2 18-07-2019 15:27quote:Изначально написано DENI:
по-моему хмУРый это писал в кримсводках.Может быть, помню такой ник, может и он...
кентярик 777 18-07-2019 15:31quote:Изначально написано moby_one:пусть слушают. но не знают кто на трубе сидит. паспорт к симке не привязан. надо только и трубу иметь незасвеченную. И по голосу не определить, если все разговоры через шифрованный траффик пускать в соответствующем приложении. Пусть пакеты анализируют, до посинения)))
Вообще то слушать могут только с разрешения суда по конкретному уд когда ты в разработке. А вот билинг по вышкам могут запросить в любой момент у опсоса. Обычно опсосы билинги операторам выдают. Меня так в 2008 приняли. Одним из доказательств было как раз билинг за пару недель на хз сколько страниц с расшифровкой полностью маршрутов передвижения по городу и области.
vedleto2 18-07-2019 15:32quote:Изначально написано кентярик 777:Ну Я же пишу "есть в центре на площади".у меня на районе например есть у сбербанка...в частнике и на улицах их нету.
Фигня, хотите найду? )) те же авторегистраторы на припарковоном транспорте и вебы школьников, про синичек и девочек в окошках на против.
До 32см? в Москве и 120 см? в небольших населённых пунктах.кентярик 777 18-07-2019 15:36
Найдете. На центральных перекрестках гаишные. На номера настроенные. На определения личности у нас на районе их нет. Откуда знаю?много оперов приятелей.vedleto2 18-07-2019 15:51
quote:Изначально написано кентярик 777:
На определения личности у нас на районе их нет.Тогда ваша уверенность вполне объяснима..." у него... Гранаты не той системы"(с)
quote:Изначально написано кентярик 777:
...много оперов приятелей.Вот у Джохара, их было думаю намного больше...
кентярик 777 18-07-2019 16:05
Ну Я то не Дудаев. А законопослушный и добропорядочный гражданин. [Удалено модератором]DENI 18-07-2019 16:10quote:Originally posted by кентярик 777:
А законопослушный и добропорядочный гражданин.
Правда?
forum/sh...ername=bmoby_one 18-07-2019 16:19quote:Изначально написано кентярик 777:Вообще то слушать могут только с разрешения суда по конкретному уд когда ты в разработке. А вот билинг по вышкам могут запросить в любой момент у опсоса. Обычно опсосы билинги операторам выдают. Меня так в 2008 приняли. Одним из доказательств было как раз билинг за пару недель на хз сколько страниц с расшифровкой полностью маршрутов передвижения по городу и области.
на кнопку поставить вас могут в любое время и без всякого решения суда. и не обязательно это будет полиция или две другие известные конторы. это может и конторка, про которую вы никогда не слышали.))) например эта:
кентярик 777 18-07-2019 16:21
В таком случае запись разговоров не будет являться доказательством так как будет получена противоправным способом.кентярик 777 18-07-2019 16:22quote:Не знаком с этим человеком.
moby_one 18-07-2019 16:25quote:Изначально написано кентярик 777:
В таком случае запись разговоров не будет являться доказательством так как будет получена противоправным способом.не будет, но может представлять ценнный интерес для того лица, которое заказало по вам прослушку. например, в противоправных целях уже по отношению к вам.
кентярик 777 18-07-2019 16:28
Ну речь то изначально шла о доказухе. А прослушку вы и сами кому хочешь можете поставить хоть в машину хоть в квартиру...при определенном несложном навыке.DENI 18-07-2019 16:32quote:Originally posted by кентярик 777:
Не знаком с этим человеком.
Да ну?
vedleto2 18-07-2019 16:37
Поздняк метаться 🤪
Несколько секунд по глючной ганзе с телефона, хоть и восьмиядерного... Следов столько всегда, о! Более чем))
Ваши друзья опера, видимо вам не все рассказывают или работать не хотят... Может не умеют... Вот у меня приятель, когда еще был опером, ловил злодеев на нюх, одного "серийцу" из машины просек, по описанию, другого мокрушника в аэропорту взял, и только по примете в описи (подробности опускаю) с первого раза, сам шел в командировку...во память! На ловца и зверь бежит))LRK 18-07-2019 16:57quote:Изначально написано NAL:
Зря смеётесь.1. Труба незасвеченая - это купил на савеле восстановленную и выкинул после единственного звонка. Всё остальное - смотрим зависимость появления этой трубы рядом с другими (самый примитив - где находится в ночное время и что рядом и какие телефоны не используются в момент использования "незасвеченной трубы". Период - полгодика хватит. И это с приличным запасом.
2. Голос исказить на любительском уровне невозможно. И даже в этом случае - характерные особенности речи - слова, паузы, ритм речи и пр. Не вопрос.
3. Железо, анализирующее трафик на уровне пакетов уже тестируется. Быстродействие падает, но СОРМ важнее.Про шифрование бытовое даже писать не хочу
То то экономические преступления где все через счета, телефоны, карты раскрываются от слова ни...как! Судя по тому, что в Крим.сводках пишут, наши доблестным это не интересно...кентярик 777 18-07-2019 16:58
Тссс...Я тут под прикрытием работаю. Не палите контору.DENI 18-07-2019 16:58quote:Originally posted by LRK:
То то экономические преступления где все через счета, телефоны, карты раскрываются от слова ни...как!
Главное в процессе раскрытия не выйти на самих себя.
(с)PerOFF 18-07-2019 19:15quote:Originally posted by DENI:
Главное в процессе раскрытия не выйти на самих себя
"Как говорил Генеральный прокурор СССР: "Главное, в ходе следственных действий не выйти на самих себя..." (антисоветский анекдот времен перестройки).
quote:Originally posted by LRK:
То то экономические преступления где все через счета, телефоны, карты раскрываются от слова ни...как! Судя по тому, что в Крим.сводках пишут, наши доблестным это не интересно...
Нормально там все раскрывается. По мере необходимости вываливается весь материал: и по движению средств на счетах и птп и билинг. Всему свое время.
Еще один анекдот: "Заходит Захарченко в камеру, а там Улюкаев сидит.
Захарченко: - За что сидишь?
Улюкаев: - За взятку.
Захарченко: - Сколько взял?
Улюкаев: - Два миллиона.
Захарченко: - Гаишник что ли?.."NAL 18-07-2019 19:30quote:Изначально написано PerOFF:
Как говорил Генеральный прокурор СССР: 'Главное, в ходе следственных действий не выйти на самих себя:' (антисоветский анекдот времен перестройки).
Это раз. И два - я пишу о возможностях, а не о том, как они используются (или нет)Люблю приводить пример, как несколько лет назад двух гавриков, начистившим табло депутату на Кремлёвской набережной - взяли через пару дней под Волгоградом ЕМНИП.
Тогда это казалось чудом. Сейчас сообщения о том, что подозреваемых устанавливают за несколько часов и выясняют их местоположение - стали рутиной.
Не всех. Не всегда. Но если надо - возможностей дофига. Сколько ни заворачивай телефон в фольгу, не накидывай капюшон и не разрисовывай лицо камуфляжем.
samrat 18-07-2019 19:32quote:Изначально написано vedleto2:
Ну и вот тут уже была вялая надежда на гражданский, спортивный КС,
Вот, кстати, ещё одна из множества проблем нашей страны. Законодатель подходит к проблеме "с позиции Бога", дескадь, как напишу так и будет, а на поверку ничем кроме обычного,заурядного человека не является. Вот уже видно как с народом обращаетесь как с ребёнком, типа:" все мои условия выполнишь, да будешь себя хорошо вести, и тогда может быть куплю тебе, нет не мороженку, конфетку. А пока пожуй жвачку". Смешно. Вот говорите, контроль всего и вся. А он действительно нужен? Нет, для освоения бюджетов, конечно нужен. А где все эти данные будут храниться? Во что обойдётся стоимость хотя-бы месячного хранения даже не петабайт а сколько-там-дохера-байт?! Это будет как с отоплением страны сибирскими шишками, да, шишек в Сибири хватит на отопление всей страны, но транспортировка убьёт весь экономический эффект. То есть по сути, Ваши предложения сугубо вредительские.
Глас народа - глас Божий!PerOFF 18-07-2019 19:34quote:Originally posted by samrat:
Глас народа - глас Божий!
Махновщина начнется.
Есть еще цитата из того же источника: "Устами младенца глаголет истина". И что, доверить сопливым детсадовцам законодательную и судебную власть, раз уж они истину озвучивают?..samrat 18-07-2019 19:40
vedleto2: Нынешняя ситуация вообще анекдотична. Просто калька с анекдота: Инспектор приехал в дурдом с проверкой, видит пустой бассейн с 10-и метровой вышкой, и спрашивает главврача: "А это зачем?"
Главврач: "чтобы плавать учились и в воду прыгать."
Инспектор: "А почему воды нет? "
Главврач: "чтобы не утонули, пусть так научатся, а потом мы воду нальём."
А мы всей страной живём в продолжении этого анекдота: и плавать научились и из дурки выписались, а воду так и не налили!
Уже и курсы ввели и ответственность "по-взрослому", а "воду так и не налили!"(КС так-же далеко)------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!NAL 18-07-2019 19:42quote:Изначально написано samrat:
А где все эти данные будут храниться? Во что обойдётся стоимость хотя-бы месячного хранения даже не петабайт а сколько-там-дохера-байт?!
"Программа Яровой".
Отдельная головная боль операторов и нехилый такой бюджет. Замечали, что за последний год все операторы мобильной связи расценки подняли, хотя рубль грохнулся вдвое уж пять лет назад?Ну вот Вам и "Глас Божий".. Тоже мне проблема - где хранить, да во сколько обойдётся. Вообще не вопрос.
DENI 18-07-2019 19:43
Все прекрасно понимают, что курсы - профанация.
А кому кс нужен тот имеетNAL 18-07-2019 19:45quote:Как по мне - нафиг не нужен КС большинству сограждан. Как и травмат, кстати. Спортсменам бы разрешили без права ношения и норм.Изначально написано samrat:
Уже и курсы ввели и ответственность "по-взрослому", а "воду так и не налили!"(КС так-же далеко)Я много раз писал - почему. Кратко - сотни лет личной безответственности за свою жизнь сформировали в массе своей довольно инфантильный подход к ответственности личной.
"Барин к нам приедет - барин нас рассудит" и вот это вот всё. Приватизация прибылей и национализация убытков, если в широком смысле.
дезерт игл 18-07-2019 20:15quote:Кратко - сотни лет личной безответственности за свою жизнь сформировали в массе своей довольно инфантильный подход к ответственности личной."Барин к нам приедет - барин нас рассудит" и вот это вот всё. Приватизация прибылей и национализация убытков, если в широком смысле.
УгуPerOFF 18-07-2019 20:16quote:Originally posted by samrat:
А мы всей страной живём в продолжении этого анекдота: и плавать научились и из дурки выписались, а воду так и не налили!
Уже и курсы ввели и ответственность "по-взрослому", а "воду так и не налили!"
Раз уж мы в поговорки ударились: "Тонет тот кто умеет плавать."
quote:Originally posted by NAL:
Как по мне - нафиг не нужен КС большинству сограждан. Как и травмат, кстати. Спортсменам бы разрешили без права ношения и норм.
Воистину так!vedleto2 18-07-2019 20:21quote:Изначально написано samrat:
Вот, кстати, ещё одна из множества проблем нашей страны. Законодатель подходит к проблеме "с позиции Бога", дескадь, как напишу так и будет, а на поверку ничем кроме обычного,заурядного человека не является. Вот уже видно как с народом обращаетесь как с ребёнком, типа:" все мои условия выполнишь, да будешь себя хорошо вести, и тогда может быть куплю тебе, нет не мороженку, конфетку. А пока пожуй жвачку". Смешно. Вот говорите, контроль всего и вся. А он действительно нужен? Нет, для освоения бюджетов, конечно нужен. А где все эти данные будут храниться? Во что обойдётся стоимость хотя-бы месячного хранения даже не петабайт а сколько-там-дохера-байт?! Это будет как с отоплением страны сибирскими шишками, да, шишек в Сибири хватит на отопление всей страны, но транспортировка убьёт весь экономический эффект. То есть по сути, Ваши предложения сугубо вредительские.
Глас народа - глас Божий!Я иногда люблю говорить таким хитрым ребятам как Вы - "следует всегда помнить что, вы не единственный еврей на этой планете"))
Я же сказал, и не один раз уже, деталей не будет, ничего там ужасного нет, но связано с иной программой... вы многое не знаете видимо и отсюда такие утверждения. Обсудить мы можем только сторону выгодополучения, в виде создания ситуации, для безопасного владения гражданским комплексом КС+короткий экспансив или увеличения порога мощности для ООП, что для меня одно и тоже. Да, за это надо бы было платить, раз в год, определенную сумму, противную для маргиналов, но вполне приемлемую для спортсменов или желающими владеть подобным. Мне, вернее нам, не удалось. Тема закрыта, я больше не хочу бегать по инстанциям. Это не моя работа, хотя и это выполняю по необходимости. Обсуждать можем только как саму идею, за давностью времени, не более. Может кто-нибудь затеет нечто подобное. Хотя вряд ли....тема обсуждения - нужна ли траматика обычному человеку? Я просто попытался уточнить, либо понятие простой человек расплывчато, либо как обычно один решает за другого. Вот я обозначил версию ситуации, когда система радиомониторинга, платного контроля и страхования, могли бы позволить одним иметь что им хочется, а другим не дёргаться от такого соседства.дезерт игл 18-07-2019 20:50quote:попытался уточнить, либо понятие простой человек расплывчато, либо как обычно один решает за другого
Я приводил пример простого человека уже.
Типа манагера Васи с режимом дом-работа-магазин-дом.
С редкими выходами "в свет" и хобби в виде пива и дивана.LRK 18-07-2019 21:23quote:Изначально написано дезерт игл:
Я приводил пример простого человека уже.
Типа манагера Васи с режимом дом-работа-магазин-дом.
С редкими выходами "в свет" и хобби в виде пива и дивана.Хм... а типа водителя-дальнобойщика Петра или водителя такси Семена или предпринимателя Николая? Тех кто чуть чаще других попадают в сомнительные ситуации?
Впрочем, в том виде, в котором у нас есть, РС особо то и ни кому не нужен. Оружие самообороны должно быть именно оружием, а не сомнительной штукой которая то ли убьет когда не нужно, то ли не даст эффекта, когда нужно. Лично мне непонятна цель, ради которой порезана мощность и искалечены стволы РС пистолетов. Осу, так вообще эта джоульная реформа убила, хотя при внятной мощности именно для СО решение было неплохим...
дезерт игл 18-07-2019 21:31quote:типа водителя-дальнобойщика Петра или водителя такси Семена или предпринимателя Николая? Тех кто чуть чаще других попадают в сомнительные ситуации?
А они смогут применить стволы по делу?
quote:Впрочем, в том виде, в котором у нас есть, РС особо то и ни кому не нужен. Оружие самообороны должно быть именно оружием, а не сомнительной штукой которая то ли убьет когда не нужно, то ли не даст эффекта, когда нужно. Лично мне непонятна цель, ради которой порезана мощность и искалечены стволы РС пистолетов
Я уж где то описывал набор самооборонщика 2019 года.LRK 18-07-2019 21:47quote:Изначально написано дезерт игл:
Я уж где то описывал набор самооборонщика 2019 года.Факел-2 и Мачете? У меня "Шпага" и топорище.
Что касается "смогут ли воспользоваться", так это уже второй вопрос, потому как если воспользоваться нечем, так и точно не воспользуется.
vedleto2 18-07-2019 21:51
Тоесть определение уровня манегерства парубка Василия, будет являться причиной же определения положености ему хотелки? Кто будет решать?
Вы? Я? Другие дяди? Да пофиг кто он и что он. Вы же против попила бюджета, без вашего участия? Вася тоже не хочет жить по чужому мнению (Лев против))... Разве нельзя создать систему мониторинга, обеспечивающую идеальные условия для хранения и транспортировки? А значит и ношения?
Почему все желающие, а маргиналы усрутся в массе своей платить, не могут получить такой доступ к оружию по фиксированной таксе? Кто мешает ввести зоны запрета ношения? Почему нельзя квалифицировать ежегодно, как в Израиле на решайон?
Много у нас из рузжа убивають? Откуда уверенность в росте преступности?
Ситуация с авто также платная, народ уже не один год оплачивает дорожные сборы и налог на транспорт. Никого не смущает? Тут можно обойтись без бурных дебатов - ввели систему контроля, оплаты этой радости и кому надо ее востребуют. А в интересах остальных, дабы не какались - ввести тотальный контроль за оборотом, выполнить который сейчас может наука и техника.
Кому очень надо заплатят. Кому не надо будут ходить с топорищем...дезерт игл 18-07-2019 21:57quote:Факел-2 и Мачете? У меня "Шпага" и топорище.
У меня стилет и Факел.
quote:Тоесть определение уровня манегерства парубка Василия, будет являться причиной же определения положености ему хотелки? Кто будет решать?
Сам Вася и решает.
Посмотрите процент владельцев от массы населения.vedleto2 18-07-2019 22:09
Так процент такой и будет таять из-за говености ООП...
Предложите что-то по лучше, процент увеличиться.
Что же по вашему, мало желающих - у мизера тоже изъять?
Так вы и до наградного доберетесь! Вольнодумствовать?!))
Я же всегда говорю, я - против КС, в армейском виде у граждан. Я за надежную травматику. Шикарная идея и в России она могла бы развиваться в правильном направлении, но увы - рубанули это дело. Теперь сравнивают говеную резину с КС. Вот чего надо опасаться - тяжёлой пули, сохроняющей энергию на длинной дистанции.дезерт игл 18-07-2019 22:14quote:Предложите что-то по лучше, процент увеличиться.
Что же по вашему, мало желающих - у мизера тоже изъять?
Так вы и до наградного доберетесь
Да и его изъять к чертям.
Один хрен им чаще в разборках трясут. Весьма мутных.
А про триО...
При нынешнем уровне правосознания общества, и мутной правоприменительной практике, от резины только вред.DENI 18-07-2019 22:42quote:Originally posted by дезерт игл:
Да и его изъять к чертям.
у всех, кто не ходит в тиры и не состоит членом стрелковых федераций.дезерт игл 18-07-2019 22:48quote:у всех, кто не ходит в тиры и не состоит членом стрелковых федераций
Тоже вариант.Генералисимус Сталин 18-07-2019 23:59
130 постов и ни какого толку можно много тут обсуждать надо травмат не надо травмат дадут КС не дадут КС...про это уже давнео в Евавнгилие написано..."......и тот,у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч......"
Евангилие от Луки 22;36
дезерт игл 19-07-2019 12:02quote:давнео в Евавнгилие написано...
"......и тот,у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч......"Евангилие от Луки 22;
Про меч мы тоже писали.
Кстати продолжение
-"Вот тут два меча"
-"Довольно"DENI 19-07-2019 12:15quote:Originally posted by Генералисимус Сталин:
Евангилие от Луки 22;36Amurskii_shaman 19-07-2019 01:59quote:Изначально написано DENI:
у всех, кто не ходит в тиры и не состоит членом стрелковых федераций.В обычных городах в большинстве своем нет доступных ни тиров ни полигонов, такой глупостью сразу загоните многих вне доступа владения.
DENI 19-07-2019 02:08quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
В обычных городах в большинстве своем нет доступных ни тиров ни полигонов, такой глупостью сразу загоните многих вне доступа владения.
1. Что мешает развивать это направление?
2. Глупость - это давать оружие неумеющему человеку.
Вы дадите руль машины члену своей семьи не умеющему водить? или будете учить в автошколе? А если автошколы в вашем городе нет?Amurskii_shaman 19-07-2019 02:20quote:Изначально написано DENI:
1. Что мешает развивать это направление?
2. Глупость - это давать оружие неумеющему человеку.
Вы дадите руль машины члену своей семьи не умеющему водить? или будете учить в автошколе? А если автошколы в вашем городе нет?Вот и пытаемся развивать, есть вероятность что откроеся объект, но это нужно десятку энтузиастов из 200 тысяч, и в итоге никакого развития и рентабельности
Amurskii_shaman 19-07-2019 02:21
А если мест нет для обучения, то все автоматически неумеющииAmurskii_shaman 19-07-2019 02:23
Понятно кому действительно надо, находят способы. Но всеже доступность в разы увеличит количество желающих и в итоге что-то умеющих.DENI 19-07-2019 02:30quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
А если мест нет для обучения, то все автоматически неумеющии
Нет.
Можно съездить в другой город. Пройти курс у нормального инструктора. Вступить в федерацию. Далее дома просто холостить. Раз, скажем, в год приезжать в другой город и показывать умение в тире.
Это не сложно.
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Вот и пытаемся развивать, есть вероятность что откроеся объект, но это нужно десятку энтузиастов из 200 тысяч, и в итоге никакого развития и рентабельности
В московском регионе все больше тиров. в Екб к примеру, шикарные. Много где и есть и открываются.NAL 19-07-2019 08:12quote:Изначально написано Amurskii_shaman:.....но это нужно десятку энтузиастов из 200 тысяч, и в итоге никакого развития и рентабельности
Вот и ответ на все стоны "хочу пистолетик!".Эстония. Молдавия. Грузия. Везде пистолетики покупают примерно 1% населения. Просто оружие - около 5%. Что примерно соответствует российскому уровню, принимая за пистолетики - травматы.
Нафиг оружие в массе своей не нужно народу. И весь этот скулёж "как сташно жыд" - в статистике незначителен на уровне погрешности.
Потому и нету пистолетиков. Не потому, что "власть боиться", а потому, что гроши жалкие на этом зарабатываются по сравнению с мостами, ж/д трассами, автомагистралями и жилищным строительством. Все лоббисты там сидят, бюджеты пилят.
Не нужна травматика обычному человеку. И пистолетик не нужен. Да и ружьишко тоже ни к чему. Рублём народ это ясно показывает.
LRK 19-07-2019 08:39quote:Изначально написано NAL:Не нужна травматика обычному человеку. И пистолетик не нужен. Рублём народ это ясно показывает.
Потому что дорого это все. Нет у нас среднего класса, одни бедняки. Один выход на стенд по дешовому, не для развития навыка, а просто что бы не потерять обойдется примерно 1,5К. С тренером 2,5К. С пистолетом тренировка на 100 патронов у нас в городе обойдется 3К. С учётом того, что средняя зарплата у нас 25К, ни какого внятного потока тренирующихся не предвидится, потому как отдать за треньку десятую часть зарплаты - надо быть пипец энтузиастом!
NAL 19-07-2019 09:04quote:Изначально написано LRK:Потому что дорого это все. Нет у нас среднего класса, одни бедняки. Один выход на стенд по дешовому, не для развития навыка, а просто что бы не потерять обойдется примерно 1,5К. С тренером 2,5К С учётом того, что средняя зарплата у нас 25К, ни какого внятного потока тренирующихся не предвидится, потому как отдать за треньку десятую часть зарплаты - надо быть пипец энтузиастом!
Нет. Просто - нафиг не нужно. Даже с 2004 по 2008 когда денег было завались и средний класс был в полный рост. Дома, машины, за границу четыре раза в год, шмотьё брендовое - вот это всё покупали, да. Вот это народу интересно.Оружие покупали те же люди в тех же процентах. Просто не Ижмаш, а Блазер был.
Не нужно оружие народу. 95% без него жили и живут. Доказано рублём.
PerOFF 19-07-2019 09:07quote:Originally posted by LRK:
Нет у нас среднего класса, одни бедняки.
Карл Генрихович, Вы ли это?!
quote:Originally posted by NAL:
Не нужно оружие народу.
Ай, неправда Ваша!
Детям (между прочим, глаголящим истину), оно всегда нужно!
Сколько бы лет им ни исполнилось.
moby_one 19-07-2019 09:33
Первые 40 лет в жизни любого мальчика - самые сложные (с)LRK 19-07-2019 09:34quote:Изначально написано NAL:
Просто не Ижмаш, а Блазер был.А кто сказал, что дело в цене на сам ствол? Вопрос, пожалуй, не столько в цене покупки, сколько в цене владения (и не всегда выражающейся в деньгах) и "выхлопе" от владения.
А цена владения оружием в том числе определяется "геморроем" (не знаю как кратко написать иначе) связанным с владением оружием. Читаешь форум - с перерегистрацией напряги, применишь - посадят, хранить надо в сейфе - не применишь, т.к. пока сейф откроешь уже будет поздно, тренироваться надо постоянно - деньги тратить и т.д. и т.п. Да и с оружием вопрос - ружье для обороны квартиры, да и даже дома - так себе история. Пока сейф откроешь, пока ружье достанешь (даже если заряжено) - проще нож схватить на кухне. Да и не развернешься с ружьем ни в квартире, ни в доме обычного гражданина РФ.
В общем касательно оружия у нас законами, подзаконными актами и общественным мнением созданы условия неблагоприятствования владельцам оружия. Естественно связываться с бесполезной ерундой за дорого никто не хочет...NAL 19-07-2019 09:43quote:В том числе и по перечисленным причинам. Но. "Что совой об пень, что пнём о сову"....Изначально написано LRK:А кто сказал, что дело в цене на сам ствол? Вопрос, пожалуй, не столько в цене покупки, сколько в цене владения (и не всегда выражающейся в деньгах) и "выхлопе" от владения.
А цена владения оружием в том числе определяется "геморроем" (не знаю как кратко написать иначе) связанным с владением оружием. Читаешь форум - с перерегистрацией напряги, применишь - посадят, хранить надо в сейфе - не применишь, т.к. пока сейф откроешь уже будет поздно, тренироваться надо постоянно - деньги тратить и т.д. и т.п. Да и с оружием вопрос - ружье для обороны квартиры, да и даже дома - так себе история. Пока сейф откроешь, пока ружье достанешь (даже если заряжено) - проще нож схватить на кухне. Да и не развернешься с ружьем ни в квартире не в доме обычного гражданина РФ.
В общем касательно оружия у нас законами, подзаконными актами и общественным мнением созданы условия неблагоприятствования владельцам оружия. Естественно связываться с бесполезной ерундой за дорого никто не хочет...Вон, в 93-м автоматы с машин по паспорту раздавали. И что? В Останкинском пруду потом они и оказались в большинстве своём.... Хотя казалось бы. На чердак и пущщай ржавеет про запас. Не, кто то так и сделал, но большинству просто не надо.
И потом, Вы слишком зациклились на идее "оружие нужно всем, просто дорого".
Я ж перечислял все страны, коими так любят козырять убеждённые в "власть боится". Грузия Молдавия Эстония. Уж не знаю как там со стоимостью владения и правоприменительной практикой, но....
1% пистолетолюбов и 5%оружейновладельцев. Везде плюс минус так. Интересно б по Чехии и Болгарии данные нарыть, но самому лень копать.
Для себя выводы давно сделал. Оружие для людей не приоритет и дело даже не десятое, а двадцатое. Баловство и опасная игрушка.
дезерт игл 19-07-2019 09:44quote:Пока сейф откроешь, пока ружье достанешь (даже если заряжено
Если детей нет, что мешает хранить его заряженным не в сейфе?NAL 19-07-2019 09:55quote:Изначально написано дезерт игл:
Если детей нет, что мешает хранить его заряженным не в сейфе?
Наверное, осознание, что пока дверь ломают, владелец сто раз сейф успеет открыть. А если частный дом да в таком месте, что вломиться могут злодеи в любой момент, то уж лучше я участкового (которого уж лет десять не могу к себе затащить проверить условия хранения) коньяком угощу, чтобы он мне (сколько там? Полторы тысячи штраф?) простил этот малый грех.Если серьёзно, все эти стоны про поборы и трудности владения - призваны хоть как-то пояснить и примириться с простым фактом "оружие нафиг никому не сдалось в большинстве своём". Вот и ищет редкий индивид оправдания собственной ненормальности пятипроцентной)
дезерт игл 19-07-2019 10:02quote:
Наверное, осознание, что пока дверь ломают, владелец сто раз сейф успеет открыть
Ну, это если ломают.
quote:грех.
Если серьёзно, все эти стоны про поборы и трудности владения - призваны хоть как-то пояснить и примириться с простым фактом "оружие нафиг никому не сдалось в большинстве своём". Вот и ищет редкий индивид оправдания собственной ненормальности пятипроцентной)
В принципе, если брать только узкую сферу обороны хватит обычной дедовской двудулки. По невысокой цене.
(Травматика на фиг не нужна на мой взгляд)дезерт игл 19-07-2019 10:04quote:Естественно связываться с бесполезной ерундой за дорого никто не хочет
Применительно к данному разделу, оно и есть ерунда. Причем за дорого.NAL 19-07-2019 10:08quote:Изначально написано дезерт игл:
В принципе, если брать только узкую сферу обороны хватит обычной дедовской двудулки. По невысокой цене.
(Травматика на фиг не нужна на мой взгляд)
Верно. Мне вот шикарный ТОЗ-БМ нестреляный, закрывается с трудом, приятель просто так подарил. Ружьё охотничье гладкоствол - ни тебе периодической проверки знаний, ни отстрелов раз в пятнадцать лет. Ну - на справку раз в пять лет медицинскую потратиться.Не нужно оружие людЯм, вот и весь сказ. А все эти рассуждения про "правоприменительную практику" (как будто есть где страны, где можно по людям стрелять и потом адвокату не платить, хех), сложность владения, дороговизну всяческую и нераспространённость тиров - это фантомные боли владельцев, которые ощущают себя не такими, как 95% их сограждан
дезерт игл 19-07-2019 10:14quote:Верно. Мне вот шикарный ТОЗ-БМ нестреляный, закрывается с трудом, приятель просто так подарил. Ружьё охотничье гладкоствол - ни тебе периодической проверки знаний, ни отстрелов раз в пятнадцать лет. Ну - на справку раз в пять лет медицинскую потратиться.
Так о чем и речь.
Применительно к себе, если б прошёл окулиста, именно ружьё бы и взял сейчас.
Чисто "шоб було". Да даже и левак гладкий бы взял, чего уж греха таить. Пусть стоял бы, жрать пить не просит.
Что касается РСа...опасная игрушка. Во всех смыслах.Автомастер 19-07-2019 10:59
Стрелять в людей дорого везде. А в США, на которые у нас ссылаются часто - миллионы уходят на адвокатов.Даже у полицейских, в их статусе. И даже когда применяют грамотные люди, Дахорг /например/хлопотно и нервно.дезерт игл 19-07-2019 11:17quote:Стрелять в людей дорого везде.
Вы сейчас разрушили кучу манямиров.vedleto2 19-07-2019 11:42
Не, господа, так невозможно))
Получается, кто кого переспорит... Мы так можем долго состязаться в красноречии и логике, использовать софистику, быть апологетами любой из версий.... Но я все же, обратил ваше внимание, на необходимость/возможность введения такой системы надзора, как радиомониторинг, на базе дополнений к закону о оружии, исключающий частные споры и передающий полномочия электронной программе, ведущей надзор беспристрастно, исключающую массу ошибок в расследовании применений, не позволяющей уклоняться от востребованных норм к ношению оружия, самими владельцами. Все! Дальше и обсуждать было бы нечего... Ну типа как личные самолеты или яхты... Вроде они у кого-то есть, но там столько условий владения... Что дело даже не в деньгах, хотя без них фиг вам, а особой любви к этим предметам.... Вот еще например, хочу я пару раз проехать на мотоцикле, да фиг с ним - велосипеде, уж его я точно могу купить, а где хранить все время, ладно в гаражном боксе, а он нужен мне вообще-то или так, разово? И ведь никто не собирается в кучку решать, хорошо оно мне или плохо)) всем пофиг, обыденность... Вот так и тут, не надо напрягать мозг в пустую, а просто создать условия, с прочими требованиями... И тогда, кому оч надо, купив билетик - велкам, на Горку кататься! Остальные могут на это не смотреть и проходить мимо.дезерт игл 19-07-2019 11:55quote:Но я все же, обратил ваше внимание, на необходимость/возможность введения такой системы надзора, как радиомониторинг, на базе дополнений к закону о оружии, исключающий частные споры
Да ничего она не исключит.
Ну вынес свой ствол человек из точки А в точку Б и че?
Ровно также и регистратор включается при обнажении оружия, а что было до?
Чего она решит то?DENI 19-07-2019 12:08quote:Originally posted by дезерт игл:
Ровно также и регистратор включается при обнажении оружия, а что было до?
Это покажут другие камеры.
А если на пистолетной камере показано, как он отступает, требует прекратить нападение, а противник все равно лезет и угрожает ему - такая камера очень даже поможет.дезерт игл 19-07-2019 12:10quote:покажут другие камеры.
Так они и сейчас это показывают. Безо всяких глонассов на перемещение ствола.
quote:пистолетной камере показано, как он отступает, требует прекратить нападение, а противник все равно лезет и угрожает ему - такая камера очень даже
А если стрелок до этого затеял драку?
И включил регик когда выгодно ему?
Тогда стрелять начнут тупо чаще, кивая на самооборону.DENI 19-07-2019 12:19quote:Originally posted by дезерт игл:
А если стрелок до этого затеял драку?
это разные УД будут.
Против стрелка и против той стороны.Странно, что вы это не понимаете.
vedleto2 19-07-2019 12:21quote:Изначально написано дезерт игл:
Да ничего она не исключит.
Ну вынес свой ствол человек из точки А в точку Б и че?
Ровно также и регистратор включается при обнажении оружия, а что было до?
Чего она решит то?
Ну опять Вы примитивно подходите)) стрелок не может вмешиваться в автоматический процесс, геопозиционирование его оружия, осуществляет индивидуальная метка, а при особом его желании может вестись полный трек хроники. Система планировалась - троичного мониторинга, каждая опция поддерживает другую, комбинацию надуть невозможно, вывод из строя любой, немедленно ведет к связи с пультом и получением особых инструкций. Нагадить зарегистрированным в сети оружием не выйдет.дезерт игл 19-07-2019 12:22quote:это разные УД будут.
Против стрелка и против той стороны.
Странно, что вы это не понимаете
Я понимаю такую штуку,как "внезапно возникшие неприязненные отношения", а также то, что в ходе драки доказать состояние НО хотя и теоретически возможно, но практически сложно.дезерт игл 19-07-2019 12:24quote:опять Вы примитивно подходите)) стрелок не может вмешиваться в автоматический процесс, геопозиционирование его оружия, осуществляет индивидуальная метка
Ну и что?
quote:Нагадить зарегистрированным в сети оружием не выйдет.
С чего бы? Оно взорвётся в его руках?vedleto2 19-07-2019 12:26quote:Изначально написано дезерт игл:
Я понимаю такую штуку,как "внезапно возникшие неприязненные отношения", а также то, что в ходе драки доказать состояние НО хотя и теоретически возможно, но практически сложно.Электронный ошейник дисциплинирует владельца оружия. Это еще одна из побочных гарантий, остальному социуму, его правильного поведения, исключающей его общественную опасность.
дезерт игл 19-07-2019 12:30quote:Электронный ошейник дисциплинирует владельца оружия. Это еще одна из побочных гарантий, остальному социуму, его правильного поведения, исключающей его общественную опасность.
Нормального человека дисциплинирует сам ствол.
Если ему нужен ошейник, то и оружие ему не нужно.
Всем спокойнее будет, включая дисциплянта.vedleto2 19-07-2019 12:31quote:Изначально написано дезерт игл:
С чего бы? Оно взорвётся в его руках?Нет, хотя и это можно организовать, но взрыв представляет общественную опасность))
Вся карта в объёме и реальном времени, явно отмазка на необходимость уже не прокатит)) ... Разве что, стрелок вдруг сошёл с ума и всех завалил... Но это уже к медикам...DENI 19-07-2019 12:31quote:Originally posted by дезерт игл:
Я понимаю такую штуку,как "внезапно возникшие неприязненные отношения", а также то, что в ходе драки доказать состояние НО хотя и теоретически возможно, но практически сложно.
Значит что стрелок сделал до драки - неважно. В момент включения камеры он отходит назад и требует прекратить нападение. С той стороны, если тот самооборонялся а теперь нападения нет - будет превышение НО если пойдет на стрелка.дезерт игл 19-07-2019 12:34quote:представляет общественную опасность))
Вся карта в объёме и реальном времени, явно отмазка на необходимость уже не прокатит)) ... Разве что, стрелок вдруг сошёл с ума и всех завалил... Но это уже к медикам...
quote:Если ему нужен ошейник, то и оружие ему не нужно.
Всем спокойнее будет
quote:Значит что стрелок сделал до драки - неважно. В момент включения камеры он отходит назад и требует прекратить нападение. С той стороны, если тот самооборонялся а теперь нападения нет - будет превышение НО если пойдет на стрелка
Так и сейчас ни что не мешает таскать с собой регик.moby_one 19-07-2019 12:36quote:Изначально написано vedleto2:
Ну опять Вы примитивно подходите)) стрелок не может вмешиваться в автоматический процесс, геопозиционирование его оружия, осуществляет индивидуальная метка, а при особом его желании может вестись полный трек хроники. Система планировалась - троичного мониторинга, каждая опция поддерживает другую, комбинацию надуть невозможно, вывод из строя любой, немедленно ведет к связи с пультом и получением особых инструкций. Нагадить зарегистрированным в сети оружием не выйдет.https://www.iphones.ru/wp-cont...3/123454321.gif
vedleto2 19-07-2019 12:44quote:Изначально написано moby_one:Не, уже выше есть:
Система планировалась - троичного мониторинга, каждая опция поддерживает другую, комбинацию надуть невозможно, вывод из строя любой, немедленно ведет к связи с пультом и получением особых инструкцийдезерт игл 19-07-2019 12:50quote:ведет к связи с пультом и получением особых инструкций
Каких?
Впрыскивания пистолетоносцу яда кураре?
Ну заглючила эта система и что?
Экипаж поедет проверять что у него там заглючило?
Так людей и так недобор. А в глуши вообще может быть один участковый на 100 и более км.vedleto2 19-07-2019 12:54
Три системы сразу не заглючат + 4я автономная)) разве что магнитные полюса сойдутся в пульсирующий протуберанец))
А в глуши - сами себе противоречите, он там тихо сам с собою....
Хотя и там мониторинг возможен, хоть не так актуально как в городе. Там прочие условия будут работать...Ни кому ехать-то не надо, разве что на ЧП по факту... Еще раз, система контроля ношения-транспартировки, срисована с нынешней спортивных стрельб, но с расширенными допущениями к НО. Вы же боитесь неправомерности? Ну так в таких условиях она нафиг не нужна, как купить и отстрелять карабин для вооруженного нападения, еще и визитку к гильзам положить.
Единственный страх НЕвооруженного домохозяина против оКСенного - кабы он первый не нажравшись, плеваться не начал, а потом О'pisДюlitь себя не позволил в ответ, прячась за пушку))
Как раз система и проследит за хорошим поведением пистолетчика, а заодно не даст подстреленному ныть о "только закурить спросил"... Ну не будут прыгать просто на таких, а " такие" не будут VыЁ...дезерт игл 19-07-2019 13:10quote:
А в глуши - сами себе противоречите, он там тихо сам с собою....
Хотя и там мониторинг возможен, хоть не так актуально как в городе. Там прочие условия будут работать...
За чей счёт банкет?
Гугланите КНР Синьцзян.
Нечто подобное китайцы реализовали на уйгурах.
Встало это китайцам в копеечку.
А в РФ в ещё большую.
Ради Васи Пупкина купившего Макарыч?
Да ну нах, пусть лучше мне пенсию повысят. Чем бюджет просрут.кентярик 777 19-07-2019 13:10
Тройной мониторингvedleto2 19-07-2019 13:19quote:Изначально написано дезерт игл:
За чей счёт банкет?
Гугланите КНР Синьцзян.
Нечто подобное китайцы реализовали на уйгурах.
Встало это китайцам в копеечку.
А в РФ в ещё большую.
Ради Васи Пупкина купившего Макарыч?
Да ну нах, пусть лучше мне пенсию повысят. Чем бюджет просрут.Не за ваш счет🤗 не волнуйтесь, например за счет пресечения потенциальной контрабанды или лекарственных фейков. Пистолетики - побочка. Далее абонентная оплата, с желающих гражданский КС, за обязательное подключение к общей системе...
дезерт игл 19-07-2019 13:28quote:пример за счет пресечения потенциальной контрабанды или лекарственных фейков
Так и отлично!
Повысьте мне пенсию с 8200 до 15000 например за этот счёт.
А Вася Пупкин и без пистолетика обойдётся. Не сдохнет.PerOFF 19-07-2019 13:34quote:Originally posted by кентярик 777:
Идешь такой а тебе трое навстречу-"дай закурить"а ты такой"стопе поцики вы рамсы попутали упали-отжались,прощения попросили!"и достаешь такой камеру на ручке ,а она сразу и снимает и лазерное целеуказание на врагов выдает...и если система решила(а ведь система ошибаться не может-она беспристрастна)что угроза жизни и здоровью присутствует то ракета земля-воздух -земля уже на подлете!
Крутяяк! Я за!!!! За кем очередь занимать на такую ручку?vedleto2 19-07-2019 13:35quote:Изначально написано кентярик 777:Тройной мониторингдля желающих его иметь (типа: "объясняю еще раз - рация на танке"(с))
quote:Изначально написано кентярик 777:
Ну типа как дудаева -хлоп и нету генерала...одна воронка.Цел он, относительно был. Не фрагментировался. Вы просто не в курсе.
quote:Изначально написано кентярик 777:Идешь такой а тебе трое навстречу-"дай закурить"а ты такой"стопе поцики вы рамсы попутали упали-отжались,прощения попросили!"
Мда... Чёйто навеяло:
"... синдю-гляньдю на плинтуаре темной ночью,
Как трое фраеров хиляют чинно в ряд..." 👌дезерт игл 19-07-2019 14:02quote:для желающих его иметь
Гы...в РФ наверняка не мало желающих иметь Роллс Ройс Фантом.
Однако на форумах что то по поводу его отсутствия стонов нет.vedleto2 19-07-2019 14:03quote:Изначально написано дезерт игл:
Так и отлично!
Повысьте мне пенсию с 8200 до 15000 например за этот счёт.
А Вася Пупкин и без пистолетика обойдётся. Не сдохнет.Ща! Скипитер найду и им укажу, писарю в секвестр обид против Вас внести👑:
далее нужно и на распев:"Всем сенешалям и камтурам... Хотя это пропустим, там длинно...
- запрещается, от ныне и вовеки, обиды чинить лорду Пустынному Орлу, а ровно как не уступать ему дорогу конному ли, пешему ли, не кланяться ему и находиться в шляпе в его присутствии... Все оброки с ближайших земель ему в лен передать, а над землями до столицы нашей его первейший майорат ввесть! Ну и пенЗию ему утроить против нынешней!"Подпись --- 🏛️Ведлетий II (Втарый)
( почему-то принимаемый благопросителем, его за реального императора....) 😂
PerOFF 19-07-2019 14:12quote:Originally posted by vedleto2:
Все оброки с ближайших земель ему в лен передать, а над землями до столицы нашей его первейший майорат ввесть! Ну и пенЗию ему утроить против нынешней!"
Хмм... Стесняюсь спросить: Ув. Анператор Втарый, а на кой хуан дону Орлу пенсион класть, кады ему земли в ленное владение переданы?дезерт игл 19-07-2019 14:12quote:Ща! Скипитер найду и им укажу, писарю в секвестр обид против Вас внести👑:
Я не про конкретно Вас конечно.
Я про то, что раз у государства есть лишнее бабло, то чего бы его не на пистострадальцев тратить, а на категорию гораздо многочисленее и беднее?
Ладно я, я работаю и зарабатываю.
Но вот мой сосед, на такую пенсию живёт.
Как думаете он от чего быстрее загнется, от хулиганов в переулке или от подорожания лекарств?vedleto2 19-07-2019 14:12quote:Изначально написано дезерт игл:
Гы...в РФ наверняка не мало желающих иметь Роллс Ройс Фантом.
Однако на форумах что то по поводу его отсутствия стонов нет.
А форум то - оружейный....
Но если очень нужно для статистики - я хочу, причем без транспортного налога... Бедный Вася... Он нас точно не потянет))дезерт игл 19-07-2019 14:15quote:
А форум то - оружейный....
И на транспортных стонов нет.
Мол чего плохое государство не спонсирует покупку.vedleto2 19-07-2019 14:22quote:Изначально написано дезерт игл:
Я не про конкретно Вас конечно.
Я про то, что раз у государства есть лишнее бабло, то чего бы его не на пистострадальцев тратить, а на категорию гораздо многочисленен и беднее?
Ладно я, я работаю и зарабатываю.
Но вот мой сосед, на такую пенсию живёт.
Как думаете он от чего быстрее загнется, от хулиганов в переулке или от подорожания лекарств?А вы думаете что, бенефициар Сбера - это я?
Но финансовая система так не строиться. Отказ от своих обязанностей государства, никак не должно влиять на сторонние проекты.
Это раздельные вещи. Помощь государству в доп. контроле для извлечения возможностей(!) подключения оружейной программы, опять же на коммерческой основе, не бесплатно, за денежку, это просьба так отблагодарить разработчиков за безвозмездную помощь в извлечении доп. дохода, к распоряжению которым все права только у государства.дезерт игл 19-07-2019 14:24quote:во вторых, сейчас не совок, какой смысл тратиться на социалку, в чем гешефт?
В голосах избирателей, как и везде.дезерт игл 19-07-2019 14:25quote:думаете что, бенефициар Сбера - это я?
Не думаю. Иначе б чего Вы тут забыли то?:-)vedleto2 19-07-2019 14:28
Ваша правда )) но и в лучшие времена, на ганзу все ж хаживал бы...тут разный народ бывает... Те из сбера, все больше купить... В орехе, с инкрустацией.......дезерт игл 19-07-2019 14:32quote:Ваша правда )) но в лучшие времена, на ганзу всех хаживал...
Я тоже(увы были и лучше времена,это правда).
Но уже тогда знал что это всего лишь цена вопроса.
Однако поразмыслив, я понял что я не настолько самооборонщик на всю голову чтоб отваливать цену средней иномарки за пуколку.
Да и равнодушен я к огнестрелу, чего греха таить. Вот клинковое другое дело.PerOFF 19-07-2019 14:35quote:Originally posted by дезерт игл:
В голосах избирателей, как и везде.
Хаха 146%раз!кентярик 777 19-07-2019 14:43
[Удалено модератором]Subzero83 19-07-2019 15:09quote:https://vk.com/feed?w=wall-141...-141576244_9329
А что за стробоскопы на пистолях? Впервые увидел такиедезерт игл 19-07-2019 15:28quote:сих пор поражаюсь, зачем Новокировский именем этого иуды переназвали...
Может к травматике вернёмся?
От пепла Клааса?дезерт игл 19-07-2019 16:20
Ладно. С политинфой закончили, продолжим дальше.DENI 19-07-2019 16:57
Я думаю вообще с этой темой закончили.Травматическое оружие
А так ли уж нужна травматика обычному человеку?
