Проверь свою реакцию и оружие

Выкладываю для начала для сведения примерные нормативы сдачи Квалификационных Норм Тактической/Ооборонной Стрельбы в Московском Клубе "ТАКТИКА"

Желающие могут выполнить следующие упражнения по нормам прикладной стрельбы, принятым в Клубе "ТАКТИКА" на основе практики, рекомендуемой в IPSC и Международной Ассоциацией Оборонной Стрельбы (IPDA)и исходя из реально достижимых результатов, выполняемых большинством членов Клуба после нескольких месяцев тренировок.

Однако следует иметь ввиду - - это всего лишь условный критерий самоконтроля и ваших навыков быстрой стрельбы и уровень владения вашим личным оружием:

Гладкоствольное оружие
Дробовой патрон 28 гр N7,
Падающая металлическая мишень размером А4

Гладкоствольное оружие
Дробовой патрон N7,
Типы зачетных мишеней:
. Падающая мишень размером А4

Дистанция: 15 метров от стрелка

1. <Вскидка> - исходная позиция - приклад у пояса - патрон в патроннике - выстрел навскидку на дистанции 15 метров не более чем за 0,8 сек.

2. <Флеш> - приклад у пояса - патрон в патроннике. - поразить сдвоенным выстрелом одну мишень на дистанции 15 метров:
. 0,25 сек. между выстрелами для п/а и
. 0,5 сек. для <помпы>.
* Общее контрольное время упражнения не более чем: 1,25 сек. для п/а и 1,5 сек. для помпы.

3. <Тореро> - приклад у пояса - оружие заряжено - патрон не в патроннике - по сигналу таймера уйти в сторону на один шаг расстояние примерно 1 метр и в ходе движения досылать патрон в патронник - и поразить мишень на дистанции 15 м за время = 1,5 сек.

4. <Заряжай> - исходное положение - оружие разряжено - снаряженный магазин/патрон в опущенной руке, оружие в другой руке стволом вверх - по сигналу таймера примкнуть магазин, дослать патрон в патронник (или закинуть рукой один патрон в патронник для ружья с трубчатым магазином) - поразить одним выстрелом одну мишень на дистанции 15 метров не более, чем за время =
. 3,5 сек. для карабина <Сайга> *без шахты и
. 2,5 сек. для карабинов типа <Вепрь/Сайга> с шахтой и ружей с трубчатым магазином.

5. <Вращай башню> - приклад у пояса - патрон в патроннике. - поразить двумя выстрелами две мишени на дистанции 15 метров (расстояние между мишенями = 7 метров) -
. макс. время между выстрелами = 0.5 сек.
*Общее контрольное время упражнения не более чем 1,5 сек. для п/а и 2,0 сек. для помпы

6. <Эль Президент> - приклад у пояса - патрон в патроннике. Мишени 5 штук на расстоянии 1.5 метра друг от друга в ряд - одна средняя на 2 метра перед линией мишеней . По сигналу таймера поразить 5 падающих мишени за время =

3.75 сек. для п/а и

4.0 сек. для помпы

7. <Маятник> - (3 выстрела) Две зоны А и Б - расстояние между зонами 4 метра. Стреляем из каждой зоны в ОДНУ мишень. Стрелок стоит в зоне <А> - приклад у пояса - патрон не в патроннике. Мишени на 15 метров. По сигналу таймера дослать патрон, поразить одну мишень из зоны <А> - перебежать в зону <Б> - выстрелить поразить одну мишень следующую мишень - перебежать обратно в зону <А> и поразить одну мишень последнюю мишень. Для зачета все мишени должны упасть.
Общее зачетное за время упражнения для всех видов ружей: 6 секунд

ПРИМЕЧАНИЕ:
Эти нормы времени могут уменьшаться по реальным результатам контрольных стрельб для продвинутых стрелков, например, первое упражнение "вскидка" многие продвинутые стрелки Клуба ТАКТИКА выполняют не за 0.8 сек, а за 0.53 сек, а флеш стреляют не за 0.25 сек, а за 0.12 сек

Успехов, пишите и сообщайте о достижениях и супер результатах и секретах техники ! - будем обюмениваться тут реально достижимыми результатами, а также необычными достижениями в быстрой стрельбе и владении личным оружием

Может назовем потом эту рубрику - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ

quote:

исходное сообщение без видео

------
С уважением, Николай.

------
С уважением, Николай.

Если высот, задекларированных каким либо из участников этого заочного "соревнования", никто не сможет достигнуть - попросим такого маэстро провести для нас Мастер Класс - пусть покажет и научит нас за умеренное вознаграждение

Место и время для такого мастер класс найдем - дело за вами !

У кого нет возможности проверить нормамы тактической стрельбы в стиле международнрой оборонной ассоциаци IDPA - например, нет прибора учета скорости выстрела "Таймера" - можете завсегда зайти к нам в Клуб на сдачу вышеуказанных норм в конце каждого месяца - проверите свои рефлексы и посмотрите, как другие пытаются выполнить эти стандарты

Уважаеимый KAD - ВАМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (!) - если нет возможности корректно высказаться по предложенной теме - лучше промолчите

quote:

Originally posted by carnage33:
Интересно, а для нарезного какие нормативы?

Произвольные нормативы стрельбы для нарезного возможно вывешу через пару недель - мы только начали их обсуждать, искать и вводить в ТАКТИКЕ для владельцев нарезного - там есть определенные проблемы - из того, что мы знаем по разным источникам и публикациям на английском получается, что существует мало стандартов для нарезного тактического карабина полуавтомата по стрельбе на короткие (5-25 м) и средние 50 - 70м ) "оборонные" дистанции. Есть там разные дриллы военных для автомата и к тому же они заточены под условия военного стрельбища и поворотные и спец мишени. У нас их нет. Квалификационные упражнениях IPSC для карабина, которые сейчс вывешены, тоже мало подходят для быстрой проверки реакции начинающим стрелком - это скоре по сути спортивные и достаточно длинные упражнения, а не простой и краткий ТЕСТ на проверку собственной реакции и элементарных навыков "оборонной" стрельбы, который легко бы повторил стрелок в своих условиях примитивно организованного стрельбища.

Тренировки, тесты и матчи с нарезным вообще вещь трудная в условиях общественных Клубов владельцев оружия в России - есть тенденция по всей стране к закрытию тех немногих стрельбищ для нарезного оружия, которые еще были доступны для гражданских стрелков. Если стрелять по картонным мишеням типа IPSC - это не зрелищно и требует массу времени на учет и заклеивание пробоин, постоянныек отбои (остановки) в ходе общей тренировке и т.д. В падающие стальные мишени стрелять на скорость намного азартнее и удобнее, но по правилам безопасности в них нельзя стрелять из нарезного ближе, чем на 50м и КАЖДЫЕ раз потом нужно делать отбои и выходить поднимать мишени - когда в Клубе десятки стрелков на тренировке - это БОЛЬШАЯ проблема

quote:

Originally posted by Сайгист:
первое упражнение "вскидка" многие продвинутые стрелки Клуба ТАКТИКА выполняют не за 0.8 сек, а за 0.53 сек, а флеш стреляют не за 0.25 сек, а за 0.16 сек

Скажите, а рекордсмены Клуба ТАКТИКА за скока вскидку стреляют?

quote:

Originally posted by И.Левинсон:

Скажите, а рекордсмены Клуба ТАКТИКА за скока вскидку стреляют?

Исторических записей о рекордсменах клуба не сохранилось
- но, насколько я могу вспомнить свои замеры по старому составу Клуба "Сайга" и нынешней "Тактики", некоторые шустрые товарищи попадали навскидку за время МЕНЬШЕЕ 0.5 секунды, и мне это как-то удавалось раньше, сейчас уже не осилю

Вы же из "Сайги" ? Подходите как нибудь к нашей "тактической половине" к 13.00 со своими желающими коллегами сайгистами на тренировке в начале сентября - можно провести межклубный миниконкурс на fast draw - кто быстрее вскинет - большого спортивного практического смысла в этом компетишине нет, но рефлексы свои среди других стрелков проверить всегда азартно и любопытно

quote:

Originally posted by EvilShooter:
Вопрос - во всех 6 описанных упр-я, каково изначальное положение предохранителя?

Предохранитель всегда снят, там же написано в начале условий проверки рефлексов

quote:

Originally posted by Сайгист:

Вы же из "Сайги" ? Подходите как нибудь к нашей "тактической половине" к 13.00 со своими желающими коллегами сайгистами на тренировке в начале сентября - можно провести межклубный миниконкурс на fast draw - кто быстрее вскинет - большого спортивного практического смысла в этом компетишине нет, но рефлексы свои среди других стрелков проверить всегда азартно и любопытно

Увы, оказался недостоин этого высокого звания
Без предохранителя рефлекс неправильный, сам через это прошёл.
Да, вскинуться побырику это тока пол-дела, ёще попасть надо, дабы не нарабатывать рефлекс мгновенного промаха

quote:

Originally posted by EvilShooter:
Ясно-понятно.
По-моему, не очень реалистично.
По-пробуйте со сниманием, результаты сразу будут по-проще, а жизненность по-выше.
Да и дистанция для дроби маловата. С 15 метров в общем-то по А4 дробью трудно не попасть.
Хотя, это всё конечно, как говорится ИМХО, но это ИМХО не с пустого места.

Коллеги - не буду спорить, но нам наш первый наставник Стас Дубровский, он же превый основатель Российского отделения IPSC всегда советовал забыть о предохранителе

Всегда его цитируем "Предохранитель должен быть в голове"

С тех пор мы так и делаем в тактических упражнениях - но патрон обычно не дослан в патронник и разные упражнения начинаются с мгновенного досыла - левой рукой это очень быстро получается.

Это в спорте - в IPSC - часто по условиям брифинга оружие перед началом упражнения на предохранителе, а в жизни мы НИКОГДА ружье на предохранимтель не ставим... просто тщательно разряжаем под контролем судьи-проверяющего

Что касается дистанции 15 метров - мы же не охоту тренируем, а "оборонную" стрельбу - самоборона с дробовиком дальше 15 метров уж никак не убедительно

И нужно КОНЕЧНО попасть ис СВАЛИТЬ мишень - мы же не в воздух на время стреляем и быстрее, чем за пол секунды свалить мишень на 15 метров - это не так просто.. попробуйте

Воспринимаейте упражнение "вскидка" как некую "дуэль с вооруженым противником" - и у него и у вас оружие в руках и готово к выстрелу - когда возникла опасность, то оружие в руках держится, конечно, уже без всяких предохранителей - просто кто первым успеет вскинуть и попасть за доли секунды

quote:

Originally posted by Сайгист:

Всегда его цитируем "Предохранитель должен быть в голове"

Всё было бы так здоров, если бы люди не спотыкались, не падали, не подскальзывали, не задевали оружием при перебежках за дверные косяки и пр.
Я был бы очень не рад, если бы на марш-броске за мной бежал бы чел с досланным патроном, взведённым курком и со снятым предохом, при этом ствол всё время бы так ненавязчиво смотрел бы дульным срезом в мою спину-жопу-поясницу.
А в голове - да, без базара. Если ещё вкупе с мозгами, то вообще замечательно.
Но всякие уставы и наставления тоже не дураки писали.

Повторяю - все простые упражнения типа "fast draw" изложены выше подробны и их легко воспроизвести всем желающим - пробуйте кто хочет

Никакого отношения к охоте, армии и армейским устава они не имеют и там не рассматриваются марш-броски в группе, длительные хождения с оружием и т.д.

Вся ситуация по сценарию гипотетической самообороны и длятся максимум несколько секунд.

Цель предложения ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ проверить свою реакцию, и практический смысл этих нехитрых манипуляция с оружием прост - как нас учили - в этих сценариях вы всегда ОДИН с личным оружием самообороны - защищаете себя от нападения ВООРУЖЕННОГО преступника. Таким образом, вы проверяете свою реакцию: либо стреляя навскидку с уже заряженным оружием <дуэльно> без всяких предохранителей, либо проверяете свою реакцию с учетом того, сколько времени вам понадобиться на то чтобы ДОСЛАТЬ патрон в пустой патронник, или сделать полный цикл подготовки оружия - т.е. примкнуть магазин, дослать патрон и СРАЗУ стрелять без всяких предохранителей.

Разумеется, те, кто привык по-армейски ставить оружие на предохранитель, могут попробовать замерять реакцию и таким образом. Каждый пробует как умеет, или как учили.

Поэтому пока тему закрываю - дадим желающим время опробовать свою реакцию - в сентябре после открытых массовых тестов в Клубе ТАКТИКА тему открою и все поделимся результатами и фото/видео

в Клубе Тактика будет проходить сдача Квалификационных норм тактической стрельбы для членов клуба - но можем пригласить пару гостей - попробуйте пройти эту внутриклубную квалификацию со своим оружием

Запись по контактам на www.club-taktika.ru

Внимание - Приглашение распространяется только на стрелков, владеющих основами безопасного обращения с оружием (!)

Базовая стойка:

Фото 1
Изготовка:
Как видно на фото приклад оружия расположен у пояса, а срез ствола находится на уровне глаз стрелка на линии глаз-срез ствола - низ мишени. Ноги примерно на ширине плеч. Спина прямая. Тело наклонено вперед и на <переднюю ногу> если можно так выразиться приходится примерно 75% массы всего тела. Нетрудно догадаться что при вскидывании ружья стрелку необходимо только поднять приклад к плечу и произвести выстрел. При этом приклад проходит вверх ничего не задевая и ни за что не цепляясь. Некоторые дополнительно смещают верхнюю часть корпуса вправо. Сама техника выстрела называется <тычковой> и применяется в основном в пистолетной стрельбе, но дает эффект и при вскидке с карабином. Оружием нужно как бы <указать> с легким посылом ствола на цель - вдоль линии взгляда на мишень - целиться при этом не надо

Фото 2
Вскидка:
На фото хорошо видно как необходимо правильно удерживать оружие находясь в полной готовности к стрельбе. Особенность этого положения в жестком закреплении рук при удержании оружия. Так называемая <боевая платформа>. Для простоты мы представляем это как <башню танка> Теперь, когда оружие находится в положении для немедленного открытия огня все возможные маневры корпусом для переноса огня как по горизонту так и по вертикали возможны только всей верхней части туловища. Т.е. наклоны, развороты и т.д. и т.п. могут происходить только <от поясницы>.
Оружие - будь то ружье или пистолет руками не двигают - поворачивают всю закрепленную <платформу> с жестко закрепленным руками стволом

Фото 3
Особо хочу отметить положение указательного пальца который ВСЕГДА (кроме непосредственного момента производства выстрела) находится ПОВЕРХ спусковой скобы. Это есть мера безопасности предотвращающая случайный выстрел и вместе с тем гарантирующая быстрый перенос пальца на спусковой крючок.
Это безопасное положение указательного пальца хорошо видно на всех фотографиях.

Фото 4
Положение для безопасной переноски оружия/ переходов с одного стрелкового рубежа на другой и т.п..
Подобная стойка используется при всех случаях нахождения с оружием в руках на стрельбище за исключением того момента когда вы находитесь на огневом рубеже. Где ствол направлен в сторону мишеней.
При этом ружье всегда разряжено (отомкнут магазин и визуально проконтролирован патронник на предмет отсутствия патрона в стволе) и курок спущен. И заметьте даже тут указательный палец находится ВНЕ спусковой скобы!

Теперь хотим показать вам как должно это выглядеть так сказать "в живую" на стрельбище при участии абсолютно обычных людей а не "мега стрелков" у которых за плечами десятки лет опыта и миллионы отстрелянных патронов...
Нормативы описаны Сайгистом выше и наверное не имеет смысла еще раз их перечислять и описывать. Просто приведем ссылки и все станет на свои места...

Вскидка: http://ru.youtube.com/watch?v=tCk9Gic_Mto

Флеш: http://ru.youtube.com/watch?v=JDhFuLzfqys&feature=related

Вращай башню: http://ru.youtube.com/watch?v=_IjEBmnUFTo&feature=related

Торреро: http://ru.youtube.com/watch?v=RqdXJ_L-72s&feature=related

Приоритет: http://ru.youtube.com/watch?v=HtiVibT__14&feature=related

Упражнение "заряжай" к сожалению отснять как-то забыли : )) но на ближайшей тренировке мы это обязательно отснимем и добавим в пост.

Упражнение "Заряжай" N2 http://video.mail.ru/bk/avvtor/1/9.html

Если Александр (Shuriken2) сочтёт необходимым, ссылки можно перенести в предыдущий пост и залить на Ютуб.
С уважением

quote:

Если Александр (Shuriken2) сочтёт необходимым, ссылки можно перенести в предыдущий пост и залить на Ютуб.
С уважением

Спрашиваю, потому что на Сайге/Вепре от этого зависит и масса магазина, и масса оружия и его баланс, ну и на Сайге сложность вставки магазина разная.
На "трубнике" масса оружия и баланс также значимо поменяются.

quote:

магазин полный и после окончания упражнения остается патрон в патроннике (соответсвенно, реальность).

quote:

соответственно, показуха

quote:

У нас магазин заряжают по 4 патрона для всех упражнений.

quote:

Мы считаем что лучше всего когда после выполнения упражнения патрон в патроннике не остается! Это продиктовано требованием ТБ и вообще здравым смыслом. В реальности может быть как угодно но мы стараемся организовать строгие и жесткие рамки по безопасности ибо народа на стрельбище приезжает много и уследить за всеми бывает сложно.

quote:

Тут суть вопроса в тренировке выполнения этих упражнений для сдачи зачета - патронов ровно столько, сколько нужно для упражнения (соответственно, показуха)

Кто хочет - может стрелять по баночкам.

quote:

тактической/самооборонной стрельбе, когда магазин полный и после окончания упражнения остается патрон в патроннике (соответсвенно, реальность).

Остается патрон в патроннике..... Ну что, вариант не плохой, но только не тогда, кода вокруг тебя 20-30 человек, перед которыми ВЫ несете полную ответственность.

quote:

Даже восьмизарядные магазины?

quote:

А так могу лишь предположить, что магазин 5-зарядный и 1 патрон уйдет на предупредительный выстрел.

quote:

Стоп, а как же тактическая перезарядка, когда последний патрон остается в патроннике. Тогда просто скидываем магазин и меняем на новый. Или стрелете только с использованием одного магазина и 4 патронов?

quote:

ЗЗ не на всех моделях оружия есть и все равно после стрельбы нужно делать передергивание затвора (убедится в пустоте патронника) и контрольный спуск.

quote:

На тех же соревнованиях IPSC после упражнения в патроннике оружия (пистолет/ружье/карабин) остается патрон, который стрелок извлекает.

quote:

Originally posted by avvtor:

Остается патрон в патроннике..... Ну что, вариант не плохой, но только не тогда, кода вокруг тебя 20-30 человек, перед которыми ВЫ несете полную ответственность.

потанцуем: http://video.mail.ru/mail/an.johnson/767/779.html
http://video.mail.ru/mail/an.johnson/767/777.html
http://video.mail.ru/mail/an.johnson/767/778.html

тактическое упражнение http://video.mail.ru/mail/an.johnson/767/790.html

тут масса фото с тренировки Клуба ТАКТИКА 13 декабря Снято Олегом из Тулы - однако тренировки клуба энтузиастов оружия становятся межрегиональными

Отработка элементов оборонной стрельбы (IDPA) с разряженным оружием

Отработка элементов самообороны с травматическим пистолетом в уличных ситуациях (оружие разряжено).

Парная отработка самообороны с травматическим пистолетом, работа в группе.

Контроль правильного хвата.

Контроль быстрого извлечение пистолета из положения скрытого ношения, досыл патрона и выстрел.

Не нравится - не смотрите. Тренируйтесь как вашей душе угодно.
Можете совсем не тренироваться.

Никто из участников подобные тренировки не считает аттракционом. Это непростой труд по усвоению навыков и оттачиванию мастерства владением оружием, скорости, реакции и применения в различных ситуациях.
Как бы это не выглядело со стороны.

С уважением.

Появится еще или ник сменит, но если будет флейимть - а не помогать участникам этой ветки советом или свои ЛИЧНЫМ опытом с обоснованными критическими замечаниями - забаню

Цивилизованные тренировки с оружием - будь то IDPA и IPSC или просто
постояная потогонная тренировка для отработки техники безопасного обращения и эффективного владения личным оружием в каком то другом формате - это не для всех - как и любой спорт - Ведь "пиплу" легче сидеть с пивом у "ящика" и орать "Мазииилы!! играть не умеетееее! - а не самим надеть форму и выбежать на поле под дождь

Таскать ствол все время в руках на протяжении всей 4 часовой тренировки тяжеловато выходит, а ремнями как в армии мы не пользуемся принципиально, т.к. по исходной концепции упражнений оборонной стрельбы оружие уже как то оказалось у вас уже в руках. Это также жизненно - в реальной ситуации - т.е. в машине, на даче и дома, ваше ружье не болтается у вас на плече как у спецназовца или охотника целый день.

Мы же не игрем в спецназ, а моделируем возможные игровые/тренировочне сценарии использования оружия обычными гражданами-мирными обывателями при законной самообороне.

И РАЗУМЕЕТСЯ, ни у кого нет привычки брать чужой ствол без разрешения владельца.

Надеюсь ответил полностью на Ваш вопрос..

Вот первые опыты самодеятельного видео от художественного одаренного "сам себе режисера" и "тактика" С. Кареткина - возможно, стволом он владеет намного лучше, чем камерой - он один из самых быстрых стрелков в клубе. Чтобы советы по тренировкам не были занудными, Кареткин обещал и далее пробовать выкладывать стрельбу в доступной музыкальной форме

rutube.ru

quote:

Originally posted by Алексей1974:
Очень интересно! Хотелось бы приобщиться, ибо Сайга-410 стоит в сейфе уже 9 лет, а так ни одного выстрела из нее не сделал :-) Покупалась в свое время как второй ствол "для дома для семьи" и (три раза тьфу) не разу не пригодилась. Но, оружие люблю и Сайга моя мне очень нравится, видимо, пока по большей части схожестью с легендарным прототипом :-) Занятия Ваши вызвали искренний интерес, потому как просто ехать в лес просто "пошмалаять" это не по мне, а вот "поиграться" со своей красавицей в обществе единомышленников было бы реально интересно :-)

Скажите пожалуйста куда и к кому обращаться для вступления в Ваш клуб.

С уважением,
Алексей.

Алексей - см. контакты на www.club-taktika.ru

Однако все это интересно ТОЛЬКО для оголтелых энтузиастов тренировок со своим оружием - экзотики и "крутизны" там никакой нет - это в кино все "красиво" - а так... достаточно все просто и обыдено, ну, народ собирается каждую субботу со своим оружием на небольшой площадке под дождем, в морози и в жару .. бегает, пыхтит, потеет, жжет патроны тысячами за год - бывает и весело и увлекательно, но также может быть обыденно и монотоно - по настроению - кто-то чему то учится.. у кого-то не получается. кто-то остается надолго, а кого то хватает всего на пару месяцев - вобщем, это неплохо, как школа "молодого бойца" - в нашем случае - для начинающего спортсмена практика и энтузиаста оборонной стрельбы

quote:

Originally posted by Сайгист:

Алексей - см. контакты на www.club-taktika.ru

Однако все это интересно ТОЛЬКО для оголтелых энтузиастов тренировок со своим оружием - экзотики и "крутизны" там никакой нет - это в кино все "красиво" - а так... достаточно все просто и обыдено, ну, народ собирается каждую субботу со своим оружием на небольшой площадке под дождем, в морози и в жару .. бегает, пыхтит, потеет, жжет патроны тысячами за год - бывает и весело и увлекательно, но также может быть обыденно и монотоно - по настроению - кто-то чему то учится.. у кого-то не получается. кто-то остается надолго, а кого то хватает всего на пару месяцев - вобщем, это неплохо, как школа "молодого бойца" - в нашем случае - для начинающего спортсмена практика и энтузиаста оборонной стрельбы

Это то, что нужно! Экзотики мне по работе хватало (геолог я по образованию и некоторое время посчастливилось поработать ), ну а крутизна - крутизну вообще не признаю, ибо крутизна это "понты" а любые понты это фальш

Хочется просто попробовать свой ствол в работе, да и самому вспомнить немного как оружие в руках лежит, ибо уже лет 10 "не брал в руки шашку", как расстался с геологией

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

quote:

Originally posted by klinok:
эх, ну почему в Питере такого клуба нет?!

Как первое в РФ сколь нибудь значительное чисто общественное некоммерческое объединение владельцев гражданского оружия, собирающихся много лет на регулярные тренировки и обучение правилам безопасности, Клуб ТАКТИКА - САЙГА - это уникальный проект

Однако в Питере есть где пострелять в этом стиле и найти единомышлеников - обратитесь в Питерское Отделение IPSC (Конфедерация Практической стрельбы). И хотя IPSC - это спортивное движение, а не "семейный клуб", там, думаю, можно найти себе друзей по-интересам и уж точно многому научиться для владельца личного оружия

quote:

Originally posted by Shurik 12c:
А можно ли завтра присоединиться к вашим тренировкам?

Уважаемый, свяжитесь с организаторами тренировок - контакты на
www.club-taktika.ru

Тренировки 2 раза в неделю с утра (ружье, карабин, пистолет - травматика) - Международные правила безопасности при стрельбе, базисные элементы техники практической спортивной и оборонной стрельбы.

quote:

Originally posted by Сайгист:
...Гладкоствольное оружие
Дробовой патрон 28 гр N7,
...

quote:

Originally posted by klinok:

ну вот - пробуем по немногу http://video.mail.ru/mail/dik12300/1/3.html

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

но нарушения ТБ просто ужасные...

например??

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Хорошо, вы на самом деле не можете даже предположить? Хотя бы примерно?

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Стреляете в том направлении, которое не можете контролировать (не видно, что за кустами). Это опасность для окружающих

согласен, но если только не на оборудованном полигоне, то эти условия сложно соблюсти. (как то- во время открытия охот. сезона пьяные охотники вообще во всё стороны палаят). по крайней мере, я точно знал что за рубежом ни кто не ходит - болото.

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Стреляетет без очков (а ведь возможны рикошеты с некоторых предметов, используемых в качестве мишени). Это опасность для вас.

учтём....

Давайте придерживаться ТЕМЫ !! - выкладывайте и описывайте варианты своих тестов - упражнений - так, чтобы их можно было повторить- превзойти всем желающим стрелкам

Мишени должны быть только падающими - лучше металлические "пластины" или стандартные метаплические мишени IPSC - так легче сравнивать результаты.

Примерно так: вот я делаю 3 выстрела дробью номер... в три мишени на расстоянии ....метров за .... секунд - падающая мишень размером .... исходное положение оружия.....

Тогда будет интересно узнать кто какого уровня достиг за счет тренировок на простых коротких стрелковых тестах/нормах

Ждем-с Делитесь своми достижениями !

ВНИМАНИЕ: Самому быстрому стрелку обещают вручить специальный приз от московского объединения владельцев граждаского оружия www.Club-taktika.ru

Только вам нужно будет повторить свой результат при всех на стрельбище в Москве

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

1. Стреляете в том направлении, которое не можете контролировать (не видно, что за кустами). Это опасность для окружающих.
2. Стреляетет без очков (а ведь возможны рикошеты с некоторых предметов, используемых в качестве мишени). Это опасность для вас.

Поскольку в Питере филиала Клуба Тактика нет, обратитесь молодой человек в Питерское отделение МКПС- быстро вылечат.
В процессе обучения главное не набраться поначалу вредных навыков.

Сайговоды и вепристы - делитесь ! - кто еще что придумал интересного из тренировочных или нормативных упражнений актической/практической стрельбы !?

Дим, только сейчас обратил внимание - твои фото стрелков с мешками в точь напоминают кадры из боевика или доказательства с камеры наружного наблюдения банка

Круто народ с мешками и пистолетами на бегу выглядят Думаю, это инкассаторы - спасают народное имущество

Во !! кстати - пришло в голову - давайте в Рождественские каникулы одно из упражнений матча сделаем "Крутой Инкассатор" ?? - пусть хоть в матче ребята выстрелят первыми и повалят первыми все мишени...

quote:

Originally posted by admiral375:
Теме АП ))

Адмирал, я сам за актуальность тем от реальных стрелков и энтузиастов тренировок с личным оружием - против засилья "оружейную слесарки" на сайте

Но в этой ветке нам поднимать тему лучше выкладками и фото личных или известных нам стрелковых достижений других энтузиастов

Так что ждем ваших результатов, описаний упражнений и фото-видео по эффективному и безопасносму владению личным оружием

Чтобы ветку владельцев карабина "сайга" не пришлось переименовывать в "Слесарная мастреская"

quote:

Originally posted by admiral375:
А у нас в Новосибе даже нет стрельбища для гладкоствола , чтоб можно было вот так потренироваться по железкам(((. Бомжуем где придется. Так, что только и приходится смотреть на ваши тренировки и достижения. Обещает РОСТО в июне на полигоне НВВПОУ начать тренировки по ПС. Тогда и будем делится если будет чем ))).
Нууу ,а пока тогда не буду лезть больше с глупостями !!!

ясно... не знал, что с этим так скудно в Новосибирске - бывал там пару раз по делам - огромный пром и научный центр... а пострелять ?!
Ждем новостей с полигона! ?

quote:

Originally posted by sergey-k77:

а чем обусловленно передергивание затвора левой рукой?

quote:

Originally posted by admiral375:

Есть у кого фотка мишени на которой цепи висят?

quote:

Originally posted by admiral375:

Примерные размеры.

quote:

Originally posted by admiral375:

И для чего она используется

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Иногда правда цепи надо расправлять.

От тактиков тут поступило предложение в ближайщие 2 недели выставить длинное супер упражнение "3 Gun". (ружье/дробь, карабин/пуля, пистолет) и провести такой мини-матч по правилам IPSC. Общее минимальное количество выстрелов 40 - 45.

Дистанции:

1. дробовые мишени: 4 - 15 метров
2. пистолетные мишени: 3 - 6 метров
3. пулевые мишени: 50- 100м

quote:

Однако готовимся к очередной проверке реакции и разных видов оружия, коллеги !
От тактиков тут поступило предложение в ближайщие 2 недели выставить длинное супер упражнение "3 Gun". (ружье/дробь, карабин/пуля, пистолет) и провести такой мини-матч по правилам IPSC. Общее минимальное количество выстрелов 40 - 45.
Дистанции:
1. дробовые мишени: 4 - 15 метров
2. пистолетные мишени: 3 - 6 метров
3. пулевые мишени: 50- 100м

quote:

Однако пистолета у меня нету(((

quote:

Да купили бы давно Под спорт можно любой недорогой макарыч покупать Даже бэушный!
Лицензию недолго и недорого
А сколько удовольствия потом!

quote:

то настоящий пистолет заменим на страйкбольный - обеспечим от Клуба ТАКТИКА - без проблем пресловутой "передачи оружия другому лицу" ..

quote:

Originally posted by NDI:
А если винта нет? ИМХО, актуально для многих. М.б. для нарезняка 100 м., а для гладкого 50 м. пулей?

верно ! вообще то так и планировали - уже опробированно на предыдущем "Рейтинге-ТАКТИКА 2010" месяц назад - в пулевом упражнении: у кого был нарезной карабин - зачетная зона попаданий на 25 м была только Альфа, а для ружья пулей - "Альфа" и "Чарли" - достаточно равные шансы были очки заработать при скоростной стрельбе по системе расчета результатов IPSC

На этот раз тактики и их гости проверяли свою реакцию в ходе длинного упражнения IPSC, состоявщего, минимум, из 20 выстрелов из спортивного пистолета "Викинг" 9х19 и 15 выстрелов из ружья - получилось очень захватывающее и полезно

Сценарий назывался "Случай в Канзас-сити" и упражнение включало в себя стрельбу из сложных положение (сидя, лежа и в неудобном положении и т.д.) из двух видов оружия.

Устроители расставили мишени в складках местности, среди деревьев и за укрытиями, так что пробежать по трассе в полном снаряжении и найти мишенисреди кустов и бугров было не так просто. Хорошо что погода была комфортная - не +40С

Впереди у тактиков и желающиъ стрелков большой межклубный матч на практической стрельбе 2-Ган в начале сентября. Так что вчерашнее упражнение было последней репетицией перед этим состязанием с опытными спорстменами дружественного стрелкового клуба и гостями

Ждем отзывов участников этой заварухи в Канзасе - ваши впечатления и рекомендации на будущее ? Свои "косяки" сами знаем - давайте рац. предложения!

quote:

Originally posted by RusoMax:
To Versau -на 13 и 15(с верху) фото видны магазины на поясе подскажите -как они закреплены?

На сколько я помню там с обратной стороны что то вроде скобы-магазин вешается с её помощью непосредственно на пояс...
Но это лучше у хозяина магазинов спросить- Shuriken2.

Ну, уж в сентябре на нашем межкулбном "2-Ган" я точно сам участвую сенmором - глядишь и конкурентов не будет !

А вообще, та злостная тарелка!... Блин, сам виноват . Ничё, я ей в сентябре отомщу.

Борис, ноужно больше ружья в этот канзас, говорят тот же Уайт Эрп ружьё в первую очередь уважал.

quote:

Originally posted by versau:

Ждем отзывов участников этой заварухи в Канзасе - ваши впечатления и рекомендации на будущее ?

"Дорожка" для ружья была построена существеннее интереснее пистолетной: мишени справа и слева, спрятанные под елочками, а так же стрельба с нижнего порта. Для пистолета все было как-то проще и короче на мой взгляд - все мишени скучкованы в двух местах.
Возможно это из-за того, что пистолет на стрельбище пока в новинку, как для организаторов, так и для участников.

Результаты мини-матча еще не видел, кто то без опыта стрельбы из викинга вообще попадал в минитарелки из пистолета ?

quote:

Originally posted by Сайгист:

Олег, дык, я специально в этом упражнении задумывал попроще с пистолетную часть дизайна - многие наши спортсмены вообще еще викинг в руках до этого матча не держади

quote:

Originally posted by Сайгист:

Результаты мини-матча еще не видел, кто то без опыта стрельбы из викинга вообще попадал в минитарелки из пистолета ?

quote:

Originally posted by Slyboots:

спользуя всего эти два предложения можно было бы избежать многих проблем.

quote:

Originally posted by Slyboots:

Зато была мышиная суета, коей в таком мероприятии вообще не должно быть. Про лишних стрелков , народу явно было больше чем 5 человек (якобы разбитых по списку) за которыми при всем моем уважении к судьям, уследить невозможно (чудом в этих елках никто не остался навечно ). Пока стоял не видел, чтобы брифинг по упражнению проводили. Вечно летающие в воздухе вопросы кто стреляет, а денег заплатите, а сдачи нет, сейчас сбегаю, подожди и т.д.

Соглашусь только с тем, что общий брифинг для "второй волны" участников не проводился, т.к. пистолеты "уезжали", время поджимало, поэтому каждому кратко рассказывали упражнение на рубеже, да и сама "волна" получилась "речкой". Но и в этой "реке" было два-три человека, которые терпеливо ждали на биатлонке, когда их по рации позовут. Тут, извините наш, организаторский косяк, что раньше постреляли те, кто попался на глаза. Будем в следующий раз внимательнее.
Про "лишних" стрелков - вопрос каждому к самому себе: "А что сейчас я тут делаю?". У нас не военная организация, а клуб единомышленников.
Может, стОит попробовать списки формировать по предварительной записи по почте у Бориса.

А вообще, кто хотел, тот пострелял и из пистолета и из ружья!

Кстати, когда я был на огневой, было человек 10, влючая текущего, следующего стрелка и судей. Я как отстрелялся - сразу свалил на биатлонку.

Это чё у нас в России уже такое возможно?
И где из такого можно и почём?

Пистолет: МР-446 (Викинг)

quote:

Извините, но телепатов среди нас наверное не найдется. Как тогда узнать, что помощь нужна? Помочь, всегда только ЗА.

quote:

Originally posted by Slyboots:

а денег заплатите, а сдачи нет, сейчас сбегаю, подожди

quote:

Originally posted by alfer:

А вообще, кто хотел, тот пострелял и из пистолета и из ружья!

Саня, ты же же записался, надеюсь?

А ежели дадите поучаствовать - тады ваще...
и скажите, ежели чё, скоко денег брать.

quote:

Именно в этом смысле, дескать - а ты записался организатором на матч в сентябре?

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Видимо ты меня с кем-то спутал

Про прематч - да, согласен, можно ву тот же день, но пораньше .

quote:

Originally posted by Raskin:

А по мне, так очень инетересно было именно с ёлочками.

quote:

Raskin

Угу. Спасиб.
Буду на выезде в Москву - свяжусь.

quote:

Было очень тяжело забивать магазины к Викингу Особенно после
десятка человек. В следующий раз нужны добровольные помощники

quote:

Объясню при встрече.

quote:

Для судей/организаторов нужен прематч. Или хотя бы пропустить их
первыми, чтобы потом дрожащими руками и уставшим не стрелять.

quote:

Мишени в елочках - очень интересно. Даже я, "строитель", пропустил одну тарелочку.

quote:

Originally posted by rxtu:

1. Было очень тяжело забивать магазины к Викингу Особенно последесятка человек. В следующий раз нужны добровольные помощники. Некоторыесознательные тактики помогали, за что им спасибо!

quote:

Originally posted by NDI:

Пускай каждый участник сам заряжает себе магазины.

quote:

Originally posted by rxtu:

1. Было очень тяжело забивать магазины к Викингу Особенно после
десятка человек. В следующий раз нужны добровольные помощники. Некоторые
сознательные тактики помогали, за что им спасибо!

quote:

Originally posted by rxtu:

Давайте не будем путать демократию и анархию Все таки это боевой патрон, который выдается по ведомости.

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Э-э-э... Двухрядку заполнять сложно???

quote:

Originally posted by NDI:

пальцы режет.

Это по-моему самое рациональное.

quote:

Originally posted by Raskin:

Не надо усложнять и вводить сущности.

quote:

Originally posted by NDI:

Участник подходит к столу, получает свои патроны и под присмотром ответственного человека заряжается.

В след раз попросим у Александра Михайловича побольше магазинов, думаю, не откажет.

quote:

Originally posted by Raskin:

Не надо усложнять и вводить сущности.

quote:

Originally posted by NDI:

но даже и затвором дернуть

А потом и стрельнуть не дали, фигли, спецподготовки-то нет . Я вам, посылку принёс, только я вам её не отдам, у вас документов нет.

http://idrisov.org/taktika

Поскольку пистолеты уехали раньше, чем отстрелялись все желающие опробовать это тест-упражнение, то Арсений посчитал только результаты тех, кто успел пострелять из двух видов оружия.

Распределение мест по классам ружей будет позднее

quote:

Коллеги вот!! (потирая руки) - есть первые результаты от Арсения - нашего Судьи Дреда

УЖОС ужОС.. НАДО ТРЕНИРОВАТЬ ВИКИНГ.

quote:

О! А я второй

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Радуйтесь, я из пистолета плохо стреляю и участвовать не буду ))

тем более на настоящем матче 2-Ган будет будет 3 упражнения по системе 1-1-1.
Т.е. Одно чисто ружейное, одно чисто пистолетное и одно комбинированное - как было в ту субботу
Можно блеснуть отдельно в каждом жанре.. кто где может

Постараюсь сделать схемы матча так, чтобы "вес" кажого упражнения был одинаковым, чтобы перевеса не полуили ни чистые пистолетчики, ни чистые длинноствольщики

Да, и поздравляю победителей прошедщего "пробного забега" - прост молодцы !! неожиданный для многих результат и фавориты

quote:

Originally posted by Сайгист:

тем более на настоящем матче 2-Ган будет будет 3 упражнения по системе 1-1-1.Т.е. Одно чисто ружейное, одно чисто пистолетное и одно комбинированное - как было в ту субботу

quote:

О, отлично, с удовольствием приму участие.

Сегодня получил предварительное согласие у Дирекции Областного отделения МКПС на проведение официального матча 1го уровня по практической стрельбе 2-Ган Клубом "Тактика"

Запланировали пока на 4 сентября - суббота.

Осталось еще кое что выяснить и тогда скоро вывешу условия, место/время и положение о матче.

Пока тренируемся и холостим

quote:

Коллеги!
Сегодня получил предварительное согласие у Дирекции Областного отделения МКПС на проведение официального матча 1го уровня по практической стрельбе 2-Ган Клубом "Тактика"
Дата - 4 сентября - суббота.
Осталось еще кое что выяснить и тогда скоро вывешу условия, место/время и положение о матче.
Пока тренируемся и холостим

quote:

Originally posted by Zanatoy:

Блин блинский. у меня однако завторная рама сломалась на тренировке в прошлую субботу. (((( ну, буду помогать сторить и организовывать матч. Запишите меня в строители, Борис))

Мм-да... обидно - но есть позитивные для тебя моменты:

1) матч возможно сдвигаем - сегодня уточню на совещании организаторов - мосинцы предлагают все таки перенести наш совместный официальный матч 2Ган IPSC на 18 сентября - чтобы не совпадало с Кубком РФ по IDPA - еще будем решать сегодня....
В принципе - я тоже за перенос - что нам торопиться. А так еще подготовимся пару тренировок - желающие тактики из пистолета еще потренируется с утра по субботам и средам, у кого пока опыта настрела из <викинга> нет
2) пострелять на нашем матче из ружья - не проблема - всегда можно договориться - тактики своих не бросают ...

quote:

Originally posted by Сайгист:

Сегодня получил предварительное согласие у Дирекции Областного отделения МКПС на проведение официального матча 1го уровня по практической стрельбе 2-Ган Клубом "Тактика"

Сколько упражнений? Кол-во выстрелов?

------
Сергей.

quote:

Стрельба пулей из ружья предполагается?

И еще пару фраз: я (лично ) против переноса матча из-за IDPA. Они нам погоду не делают. Мы им тоже. Хотят- пусть стреляют IDPA в свое удовольствие а мы будем стрелять свое IPSC/МКПС. От них много народу ожидается? Думаю никого не будет, наших (тех кто 2-Ган собирается стрелять) много собирается пойти на IDPA? Полагаю что тоже никто не пойдет. Ну и смысл переносы устраивать? И тем более аж на две недели переносить! Я считаю что надо сейчас делать, пока погода "устаканилась" хоть немного, а то угробить под дождем отличное мероприятие совсем не хочется.
Вот такие фразы получились. Ну не вижу я реально серьезных предпосылок к переносу матча...

quote:

Мм-да... обидно - но есть позитивные для тебя моменты:
1) матч возможно сдвигаем - сегодня уточню на совещании организаторов - мосинцы предлагают все таки перенести наш совместный официальный матч 2Ган IPSC на 18 сентября - чтобы не совпадало с Кубком РФ по IDPA - еще будем решать сегодня....
В принципе - я тоже за перенос - что нам торопиться. А так еще подготовимся пару тренировок - желающие тактики из пистолета еще потренируется с утра по субботам и средам, у кого пока опыта настрела из <викинга> нет
2) пострелять на нашем матче из ружья - не проблема - всегда можно договориться - тактики своих не бросают ...

quote:

Мм-да... обидно - но есть позитивные для тебя моменты:
1) матч возможно сдвигаем - сегодня уточню на совещании организаторов - мосинцы предлагают все таки перенести наш совместный официальный матч 2Ган IPSC на 18 сентября - чтобы не совпадало с Кубком РФ по IDPA - еще будем решать сегодня....
В принципе - я тоже за перенос - что нам торопиться. А так еще подготовимся пару тренировок - желающие тактики из пистолета еще потренируется с утра по субботам и средам, у кого пока опыта настрела из <викинга> нет
2) пострелять на нашем матче из ружья - не проблема - всегда можно договориться - тактики своих не бросают ...

Я так понимаю, дизайн упражнений еще не утверждён, сегодня вроде как планируется обсудить. Думаю, в скором времени всё станет известно.

quote:

Originally posted by Shuriken2:

я (лично ) против переноса матча из-за IDPA

quote:

Originally posted by Shuriken2:

А смысл? Пистолет есть пулей пострелять Я против пулевой в ружье.

Просто не понимаю зачем искусственно ограничивать самих себя? Выкинем то, выкинем это - веселее от этого не станет.
И концепция уже выработанная есть:

quote:

верно ! вообще то так и планировали - уже опробированно на предыдущем "Рейтинге-ТАКТИКА 2010" месяц назад - в пулевом упражнении: у кого был нарезной карабин - зачетная зона попаданий на 25 м была только Альфа, а для ружья пулей - "Альфа" и "Чарли" - достаточно равные шансы были очки заработать при скоростной стрельбе по системе расчета результатов IPSC

quote:

Originally posted by Shuriken2:

И еще пару фраз: я (лично ) против переноса матча из-за IDPA.

quote:

Originally posted by Sergii:

Сколько упражнений? Кол-во выстрелов?

Серж, вас - соседей обязательно оповестим о программе и окончательной дате - ведь в субботу матч Областное IPSC будет проводить - нужно будет нам состыковаться

Предварительно упражнения такие:

1. Упражнение комбинированное ружье-пистолет

- мин. 12 выстрелов пистолет
- мин 14 выстрелов ружье

2. Упражнение для ружья

- Мин 15 выстрелов

3. Упражнение для пистолета

- мин 14 выстрелов

quote:

Просто не понимаю зачем искусственно ограничивать самих себя? Выкинем то, выкинем это - веселее от этого не станет.

quote:

Мини-матч каждую субботу! Упражнения на любой вкус и фантазию! Вот такое есть предложение

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Подобные упражнения с пулей и прочими действительно интересными вещами можно легко организовать на штатной тренировке практически в любую погоду! ...
Мини-матч каждую субботу! Упражнения на любой вкус и фантазию! Вот такое есть предложение

quote:

Подобные упражнения с пулей и прочими действительно интересными вещами можно легко организовать на штатной тренировке практически в любую погоду! И результаты посчитать по IPSC, все что угодно. В начале тренировки (или заранее) собрать единомышленников и обговорив детали заняться делом,

Это прекрасная мысль, но она никак не объясняет, почему нужно выкинуть пулевые упражнения из основного матча?
Вопрос про "а кто будет ставить - убирать пулевые мишени" это просто прием полемики, но не более. Это не серьезно. Ок, я готов взять это на свою ответственность - лично поставлю и лично уберу эти мишени
Других возражений, как я понимаю, против пули нет?

Ну, блин, ребята - такие крупные матчи не так часто бывают, давайте сделаем их максимально интересными! Стрельба пулей - это ж круто!

quote:

Ну, блин, ребята - такие крупные матчи не так часто бывают, давайте сделаем их максимально интересными! Стрельба пулей - это ж круто!

quote:

Originally posted by Zanatoy:

Круто, согласен. стреляем пулю мы очень редко.
Тогда, может еще и картечь?

Про убирать и пулевые упражнения - я ЗА, вместе с Лёхой таскать буду, считаю что одно пулевое необходимо.

Про миниматчи - дело хорошее, нужно в конце тренировки делать, после основной программы имхо.

quote:

Originally posted by Zanatoy:

Круто, согласен. стреляем пулю мы очень редко.
Тогда, может еще и картечь?

хммм. а вот этого не надо !!

Картечь - это ОЧЕНЬ практически сложные и ИМХО малополезные упражнения.
Если по правилам ISPC их точно делать, то там формализуют одинаковое количество картечин в патроне у всех стрелков и т.д.
Картечь иногда выскакивает из патронов, выкатывается - патрон нужно будет найти надежный .. Замучаешься все проверять
И по стальным поперам уже не постреляешь близко, а в картонных мишенях нужно считаь лучшеи дырки в Альфе чарли и т.д. - как от пуль.
Уж тогда ТОЧНО лучше пулевое - меньше мороки для оганизаторов и судей и практичнее

quote:

не объясняет

quote:

Во, блин, Shuriken2, ты прав!

quote:

Чтооооо? Травматики???? Это же не DVC!!!!

Ждём-недождёмся.

quote:

Метров с 5 в силуэт ещё можно работать

Я всё-же предпочитаю травматический Вепрь 12го калибра

А тут классика - 9х19 да с 10-15метров... да и бабах с отдачей отличаются...
(а по цене за патрон, как я подозреваю приблизительно одинаково выходит)

quote:

а по цене за патрон, как я подозреваю приблизительно одинаково выходит

quote:

Shuriken2

Дык оно вроде бы и так. Но...
Мне на Викинг есть интерес поехать в Москву...
А вот если дёрнуть за 650км и оказаться на стрельбах их Хорьков... будет уныло...
Одна дорога 3000р не считая времени...

quote:

Originally posted by Инициатор:

Дык оно вроде бы и так. Но...
Мне на Викинг есть интерес поехать в Москву...
А вот если дёрнуть за 650км и оказаться на стрельбах их Хорьков... будет уныло...
Одна дорога 3000р не считая времени...

quote:

Originally posted by Инициатор:

А вот если дёрнуть за 650км и оказаться на стрельбах их Хорьков... будет уныло... Одна дорога 3000р не считая времени...

Вы о чём задали вопрос? Подумайте над смыслом. Сами себе ответите.
А для разминки я вас тоже спрошу: А что мешает вам пойти и взять тот самый клад, стоимостью в миллион баксов?

quote:

DI

Дык вот и собираюсь.
Будет, вроде, четвёртого.
Ипо ощущениям на Мытищенском стрельбище?

quote:

Originally posted by Инициатор:

Будет, вроде, четвёртого.

quote:

Originally posted by Сайгист:

1) матч возможно сдвигаем - сегодня уточню на совещании организаторов - мосинцы предлагают все таки перенести наш совместный официальный матч 2Ган IPSC на 18 сентября - чтобы не совпадало с Кубком РФ по IDPA - еще будем решать сегодня....

quote:

rxtu

Благодарень!
Значит упрёмся на 18-е...

(читаю действительно урывками...)

Уже определены судьи IPSC, которые будут судить это упражнения.
Так что, если ничего не измениться - 18-го на матче среди прочего будет также пулевое упражнение для ружья на 10 выстрелов...

Дядько, а ружжо дадут?
Или своё везти через границы областей.
Да оно к тому же у меня и непристрелянное...

quote:

а ружжо дадут?

quote:

Originally posted by Инициатор:
[b]Сайгист
:::фракция сторонников пулевого руженого упражнения все-таки лоббировала
Дядько, а ружжо дадут?
Или своё везти через границы областей.
Да оно к тому же у меня и непристрелянное... [/B]

Насчет "границы областей" - не парьтесь - вы гражданин РФ ? Так и везите себе спокойно - москвичи и члены нашего Клуба так себе и разъезжают в любые регионы РФ на матчи много лет. Имеете право транспортировать свое ружье даже за границу - пару наших так ездили ажно в Италию и Германию на сорвнования, но это уже сложнее по оформлению и проезду - и не только у нас, а еще у западных таможенников - оружие у граждан правоохранители во всех странах недолюбливают, кроме его владельцев.

А вот насчет "дяденька, дай пострелять" - это не по адресу - матчи по практической стрельбе проводятся как раз для ВЛАДЕЛЬЦЕВ оружия в основном для их развлечения, дружеского общения и повышения навыков безопасного владения оружием, ну есть всегда "чистые спортсмены", которым нужна только победа, но таких среди нас их меньше

Правда вот пистолеты на матчах выдают участникам соревнований тиры и спортобщества, которые имеют право их иметь, хранить и предоставлять гражданам в своих тирах и на стрельбищах.

Пристрелять ружье под пулю с регулировкой прицельных приспособлений - вообще то дел всего на один час, а если совсем некогда, можно просто острелять 10 патронов по бумаге в одну точку на 15 метров, посмотреть где лежит куча и, если бьет не совсем точно по прицелу, просто брать при стрельбе поправки, если конечно, прицел совсем не кривой и пуля не уходит на метр в сторону
Максимальная дистанция выстрела для пулевого упражнения из ружья будет 20 метров и размер мишени - А4 - у всех есть шанс попасть

quote:

Originally posted by Инициатор:

Только чур не смеяться...
надо мной и над моим ружьём.

quote:

Originally posted by Инициатор:
Ничего особенного. Стагый больной чоловик с не менее таки стагым и больным гужьём.

Дык ! Так стагый и в меру больной - это как раз хорошо !!
В практической стрельбе - пока ее тут у нас на совковый манер окончательно не превратят в "большой спорт" - изначально есть масса азартных и развлекательных моментов, призванные сделать матчи IPSC просто хорошим активным отдыхом для стрелков всех возрастов и уровней.

Стрелки старше 50 или 60 или младше 18 соревнуются вместе со всеми на равных, но результаты потом считают отдельно как по типу оружия, так и в каждой своей возрастной категории.

До возраста "Сеньоров" (50 лет) и Суперсеньоров" у нас пока мало кто дожил в РФ стреляет на матчах не много владельцев оружия в возрасте - практическая стрелковая молодежь еще не состарилась в этм спорте, а российские пенсионеры уже не будут учиться западному IPSC - им охота привычнее.

Так что дружной кучке "сеньоров" из 5 человек на любом матче в РФ есть все шансы поделить между собой 1 2 3 места.

Жаль, в IPSC нет класса оружия "стагое больное гужье" - тоже был бы доп шанс занять первое мест в этой категории

Но, ежели вам не повезло и вы? увы, все таки в возрасте 35 - 40 лет - то ваши шансы на первое место на Чемпионате мира резко уменьшаются ... уж слишком большая конкуренция

Дайте уж и нам "несильно старым и больным" грамульку надежды на лавры победителя, а то уже начинаю подумывать над коллекционированием марок .

quote:

Дайте уж и нам "несильно старым и больным" грамульку надежды на лавры победителя, а то уже начинаю подумывать над коллекционированием марок .

quote:

Originally posted by Raskin:
Борис, эдак превратите всё это в "спорт пенсионеров" .

Дайте уж и нам "несильно старым и больным" грамульку надежды на лавры победителя, а то уже начинаю подумывать над коллекционированием марок .

ну вот - снова "гуру" виноват... - а я тут непричем!! - это международные правила IPSC

Однако могу назвать вам некоторые преимущества юнного возраста, кроме обязательной победы в стрельбе... как сейчас помнюю.. Ву компроме? шер ами .. ?

quote:

Originally posted by Zanatoy:

Дайте уж и нам "несильно старым и больным" грамульку надежды на лавры победителя, а то уже начинаю подумывать над коллекционированием марок .

Лучше в шахматы начни играть, собирать марки, дорогое удовольствие

Пусть и дорогое, а прикинь, заснёшь над интересным шахматным поединком - бац головой о доску с жирным ферзём - и ведущему глазу каюк! Марки всё же спокойнее и безопаснее!

quote:

Originally posted by Zanatoy:

Лучше в шахматы начни играть, собирать марки, дорогое удовольствие)

И то правильно, побежал покупать шахматы.

quote:

Originally posted by alfer:

Марки всё же спокойнее и безопаснее!

Да ну, за то отравление марочным клеем штука тоже не шибко приятная.

quote:

Originally posted by Сайгист:

а я тут непричем!! - это международные правила IPSC

Ну так товарищ Купер тоже молод только душой, а правила вроде как в его епархии .

Коллеги, извините за флуд . Видимо накатило настроение.

47 годов. Ружжо в руках 2 месяца. Учусь.
В любом случае постараюсь тряхнуть стариной (если не отвалится)
заодно изучить то что принято в этой сфере по безопасностям и прочим правилам эксплуатации.

quote:

Originally posted by Raskin:

Ну так товарищ Купер тоже молод только душой, а правила вроде как в его епархии .

Коллеги, извините за флуд . Видимо накатило настроение.

Купер уже того, к сожалению...

quote:

Originally posted by Инициатор:
Сайгист

47 годов. Ружжо в руках 2 месяца. Учусь.
В любом случае постараюсь тряхнуть стариной (если не отвалится)
заодно изучить то что принято в этой сфере по безопасностям и прочим правилам эксплуатации.

ээээ... батенька, 47 ??! тогда вам "тряхнуть" еще нечем
к нам Сеньорам не примазывайтесь! вот как стукнет 50 или лучше 60 - тогда сразимся в бескомпромисном поединке !

quote:

Originally posted by VadDm:

Купер уже того, к сожалению...

Да, забыл поставить "был".

С двумя инфарктами боюсь до ваших кондицый недоживу...

quote:

Originally posted by Инициатор:
::::вот как стукнет 50 или лучше 60
С двумя инфарктами боюсь до ваших кондицый недоживу...

Да ладно вам.. у моего отчима было 5 инфарктов - бывший вояка ВОВ - за 70 лет точно перевалил - да и помер не от инфаркта .. да, нормальный мужик был

Так что готовьтесь! - как какой очередной Чемпионат России будет IPSC годика через 3 - сразу записывайтесь - есть шанс войти в первую пятерку !!

в упражнении IPSC "Индиана Джонс" Эпизод 2 и 3 придется стрелять с одной руки лежа на боку и закидывать при этом ОДИН патрон в патронник "сайги" руками без магазина (!) , а потом начинается трасса "Гнилое болото" и тут уж пройти его до конца без "штрафа" смогут не все..

Пробираясь по "гнилому болоту" стрелок может не заметить мишень

Ну, а ежели стволом махнешь за "угол безопасности" - так вообще выгонят с матча... т.н. "DQ" - у них там строго с этим

quote:

Если КС на матч не светит, может сохранить концепцию 2Guns используя травматику?
Для тех, у кого ее нет, аирсофт

+1!

Травматика не подойдет вместо КС - т.к. своя травматика не у всех, а аренды личной травматики быть не может

и мы будем стрелять на официальном матче IPSC - который хотя теперь и пройдет в неизвестно каком месте и время - но это не а не просто междусабойчик, а официальный матч, а резинострелы не входят в официальные виды оружия IPSC

quote:

Originally posted by Сайгист:

и мы будем стрелять на официальном матче IPSC - который хотя теперь и пройдет в неизвестно каком месте и время - но это не а не просто междусабойчик, а официальный матч

Однако, повторяю, в каком месте Москвы и когда пройдет матч в ближайщее время - незвестно

quote:

Originally posted by Сайгист:

Внимание - схемы упражнений и брифинги утвердили - желающие мсогут получить после пред регистрации.

Ребята, а где идет предрегистрация и у кого можно взять схемы упражнений???

Есть БОЛЬШОЙ интерес попасть на мероприятие!

Предварительная регистрация на матчт IPSC идет по адресу:
mp-153@hotmail.ru

Необходимо указать:
Ф.И.О.
тип оружия
контактный адрес и телефон

Администрация матча оставляет за собой право отказать в регистрации без указания причин.

Схемы упражнений будут высланы зарегистрированным участникам

Место матча проведения пока неизвестно.

Не раз слышал что датой матча называлась суббота, 18.09.2010г.
Не забываем о том, что открытие осенней в МО перенесеноно тоже на субботу 18.09
http://mooir.ru/prikras/s-200-event.php

как нибудь в другой раз

а про субботу и место матча ничего не могу сказать.. это там спортсмены где то решают.. у них тоже свои сезоны

quote:

Сайгист

Сёдня попытаюсь прислать заявку на 4х человек.
Только вы уж ближе к телу сообщите точно, где и когда, а то мы с работы подрываться будем, да ещё из из других городов...

quote:

Originally posted by Инициатор:

Только вы уж ближе к телу сообщите точно, где и когда, а то мы с работы подрываться будем, да ещё из из других городов...

Да, да, не как только разрешится вопрос сразу сообщайте!
Мы тоже с юга области поедем.
Очень хотелось бы попасть на утреннее открытие, оттуда на матч и с матча на вечернюю. Был бы суперский день!!!

quote:

Originally posted by Ivanhunter:
Мы тоже с юга МО поедем, как только разрешится вопрос , сообщите пожалуйста незамедлительно. Если это будет суббота, то было бы хорошо попасть на утренее открытие, оттуда на матч и с матча на вечернюю.
Был бы суперский день!!!

Однако вы двужильный... Вообще то любой стрелковый матч IPSC - занудное со стороны дело Четыре или пять групп народу с ружьями - в каждой по 10-12 человек будут сосредоточенно бродить от площадки к площадке... слушать брифинги (сценарии) - стрелять.. после каждого стрелка нужно ходить ставить мишени.. заклеивать мишени.. заполнять листы "скоршиты" и проч.... возможно под легким дождиком - практика показывает, что, если начнут с утра в 10.00 то до 18.00 4 достаточно длинных упражнения никак не успеют отстрелять...

Думаю "два -в - одном" у вас не получится...

Дату и время уточните у организаторов по почте - что они там придумали..

quote:

Originally posted by Сайгист:

с утра в 10.00 то до 18.00

quote:

Originally posted by Сайгист:

под легким дождиком

quote:

Originally posted by NDI:
Отличный получился матч! Спасибо организаторам, строителям, судьям и всем участникам

Отчетик ребята-тактики готовят ... кто снимал? - ждем фото /видео !

quote:

Отличный получился матч! Спасибо организаторам, строителям, судьям и всем участникам

quote:

Originally posted by Сайгист:

кто снимал? - ждем фото /видео !

можно там комменты скидывать - результаты там тоже будут опубликованны

quote:

Originally posted by Shuriken2:

quote:Если КС на матч не светит, может сохранить концепцию 2Guns используя травматику?Для тех, у кого ее нет, аирсофт +1!

Маньяки одни собрались. :-)))
Ну давайте как-нибудь двуган с рс устроим. Разумеется, неофициальный. Только осу, т-10 и р-06с в один класс. ;-)

quote:

Originally posted by asik_aa:

Маньяки одни собрались. :-)))Ну давайте как-нибудь двуган с рс устроим. Разумеется, неофициальный. Только осу, т-10 и р-06с в один класс. ;-)

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Никаких двуганов, кто хочет стрелять из пистолета - пусть это делает. Отдельно.

quote:

Originally posted by NDI:

Этому посту не хватает "ИМХО" Лично я за двуганы обеими руками.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Для тех, кому это интересно, а не для всех.

С точки зрения популяризации стрелковой культуры 2ган это правильно. Еще бы хорошо 3ган - +винтовка. Жаль, что на стрельбище пока нельзя арендовать винтовку.

quote:

Originally posted by NDI:

Не, надо приобщать людей к пистолету.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Никаких двуганов, кто хочет стрелять из пистолета - пусть это делает. Отдельно.

Я лично тоже теперь за чистое ружьё . Но глобально я согласен что для большинства - 2 ган это в определённой степени экзотика.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

А смысл? Многие приходят научиться стрелять для охоты или самообороны, а не для спорта.

quote:

двух-ган это не только экзотика, но еще и азарт, и проверка возможности быстрого переключения на стрельбу из разного вида оружия!
я поддерживаю 2 ган!

quote:

Originally posted by NDI:

Если не для спорта, то на кой им матч?

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Проверка навыков владения оружием в стрессовой ситуации.

Я понимаю точку зрения, что "пистолетов низзя, нужно тренироваться с ружьем", отчасти поддерживаю её. Но! Нужно отделять мух от котлет, суровую самооборону от праздничных стрелковых мероприятий.
КС украшает наши суровые дробовые будни

------
Сергей.

quote:

Originally posted by Sergii:

Упражнения были интересные, но мягко говоря перегруженные.

На этом матче хорошо бы выглядели упражнения предыдущего мероприятия, как-то: вскидка, пулевая вскидка, пулевой эль-президенто, дробовой эль-президенто. Т.е. что-то простое.
"Бегательные" упражнения с аскетичным дизайном, как, например, пистолетное у мосинцев было выстроенно - очень простое и интересное, сочетающее как прицельную, так и динамичную стрельбу накоротке.
Ружейное дробовое тоже было отличным - интересным, ясным и без лишних наворотов.

quote:

Originally posted by Sergii:

переваливает за 400сек

quote:

Originally posted by rxtu:

Так это как раз по темноте и было. Крайний стрелок на ощупь стрелял в 20.15-20.30 примерно.

Но мне, как "Главному сценаристуи режисеру" наших клубных матчей как раз всегда интересно превратить простой клубный матч 1го уровня с достаточно ограниченным набором тех средств и возможностей и ограничений по ТБ в полезное, но РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ состязание стрелков-владельцев оружия. Нечто в духе наших клубных стрелковых серий "Индианы", потом планирую "Бондиниану" или может даже "Звездыне войны".. ? Исходный дух IPSC в США как раз и состоял именно в развлекательной - тренировочной стрельбе, а не просто очередном стрелковом виде спорта. Увы, у нас в России "процес пошел" - посколько практическая стрельба стала просто одним из официальных видов российского спорта, превращение IPSC в четко ограниченный спортивным подходом мероприятие (очки-голы-секунды) уже неизбежно. Уже внедряются "книжки спортсмена", разряды и прочее Чего в остальном мире практической стрельбы никогда не было и не будет. От слова "развлекательная" о стрельбе любые наши чиновники от спорта просто будут шарахаться... как мне когда то сказал один уважаемый директор патронного завода, когда мы обсуждали мою программу совместного Оружейного фестиваля: "Что вы !! Никогда даже упоминайте, что стрельба развлекательная - не так поймут! Какие развлечения с оружием ??!"

Хотя, любой любительский спорт - если им занимаются для удовольствия и активного отдыха, а не выхода "лучшие из лучших" - это и есть хорошее развлечение и снятие стресса для занятого по работе совсем другими делами человека

А в остальном - так и порешим ! - в дальнейшем - если Тактикой устроим еще официальный матч IPSC в этом году - будем максимально все сокращать - выбрасывать все "приключения", "прикованых узников", "пещеры со скелетами" и прочее и просто будем строить не более 2х - максимум 3х четких коротких спортивных упражнений - можно уже проверенных простых "полуфабрикатов" с чемпионатов РФ и Европы - дешево и быстро - максимум на 40 участников.

quote:

Originally posted by Сайгист:

А в остальном - так и порешим ! - в дальнейшем - если Тактикой устроим еще официальный матч IPSC в этом году - будем максимально все сокращать - выбрасывать все "приключения", "прикованых узников", "пещеры со скелетами" и прочее и просто будем строить не более 2х - максимум 3х четких коротких спортивных упражнений - можно уже проверенных простых "полуфабрикатов" с чемпионатов РФ и Европы - дешево и быстро - максимум на 40 участников.

ну вот! из развлечения и азарта в чистый спорт, не хочу! должна быть интрига в упражнениях!!!
требую "Индиану" и "Бондиниану" и прочую развлекуху!

а по субботнему матчу я остался очень доволен!!! требую продолжения в таком же духе!
не меньшую радость мне доставило строительство и разбор декораций, огорчало только затянувшееся ожидание своей очереди на выполнение упражнений, но зато можно было подчеркнуть для себя ошибки других, пройдя сам с интересом наблюдал за другими участниками действия!

всем спасибо кто был с нами!

quote:

Originally posted by maxq:

требую "Индиану" и "Бондиниану" и прочую развлекуху!

Новая дата награждения победителей будет объявлена дополнительно, после прояснения ситуации с местом встречи.

С Мытищами сейчас пока проблематично....

Первый выстрел

А кое-кто предпочитал оружие, проверенное временем

Лучше покупать дешевые перчатки без пальцев за 150 руб - и менять их как перчатки, зимой обычно на хорошие стрелковые перчатки напяливаем сверху поношенную в тренировках перчатку без пальцев на левую руку.

Правда со временем и с опытом как то меньше изнашивается перчатка - может аккуратнее и точнее попадаешь по крючку затвора... а рвется она больше не от гладкого крючка, а от острых граней затворной коробки
Однако, если раньше мне хватало левой перчатки на пару месяц - теперь уже по году тренируюсь с одной, слегка дырявая..

http://www.youtube.com/watch?v=ZTr8xvkUWp4
http://www.youtube.com/watch?v=Ye30b3TL5wI
http://www.youtube.com/watch?v=1XCv0X6SqUg

Поэтому, если ты помешаешь на мишенях только мужиков - может вызвать судебные иски о половой, или, пардон, как сейчас нужно говорить "гендерной" дискриминации женщин !

На рубеже ставиться стенка-укрытие с низкой длинной <щелью> - портом внизу у самой земли - около 30 см.. По сигналу таймера стрелок должен уйти на землю и быстро поразить несколько мишеней из такого неудобного положения через этот порт, лежа на боку (левом или правом - или со слабого или сильного плеча) к мишени или сидя в низкой стойке и т.д.
Такой порт считается напоминает стрельбу из под машины, столь любимую в фильмах-боевиках

и так далее.

Результат... пока отслеживал все эти позиции, да в условиях темповой стрельбы - результат составил примерно 40% от своего обычного уровня.

П.С.
Скиф и ПМ - ощен ма разные пистолеты мана... ващпэ

quote:

Originally posted by Инициатор:
2. Отвлечение внимания на правый указательный палец (я привык держать на предохранительной скобе, а надо всё время тянуть его на раму затвора.
3. ващпэ

Еще один фанат КС - вещь заразная ... у нас в "Тактике" примерно 25% членов Клуба также тренируются с викингом и проч. - по достатку

Палец вне зоны скобы - тоже требование в российском IPSC достаточно новая - когда мы только учились стрелять по правилам ISPC лет 12 назад - легендарный Стас Дубровский тогда палец еще показывал держать вдоль предохранительной ... ну, за 12 лет в правилах много чего поменялось - но что делает их абсолютно незаменимыми и обязательными - это факт, что за 30 лет непрерывной стрельбы, мачтей и тренировок на милионы выстрелов в IPSC не было НИ ОДНОГО трагического случая...
Поэтому любые "свои привычки" или "нас учили по другому" в Клубе Тактика не катят ... нам всем хочется вернуться после тренироваки домой живыми и здоровыми и еще постреливать 12 лет ....

поэтому нам всем приходиться переучиваться, а если ошибаемся - смиренно принимать замечания и DQ независимо от стажа стрельбы и возраста стрелка

Вот вчера на тренировке по сдаче клубных Норм практической стрельбы на 35 человек участников было одно серьезное DQ - "палец" и "разбитие угла" ...

==========
<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Московский Клуб Владельцев Оружия Практической стрельбы <Тактика>
www.club-taktika.ru

Упражнение "Вскидка" - 0. 67 сек

Упражнение "Вращай Башню" - 1.25 сек (помпа!)
Упражнение "Флеш" - сплит 0.17 сек - всего 0.87
==========
<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Московский Клуб Владельцев Оружия Практической стрельбы <Тактика>
www.club-taktika.ru

Вскидка 0.71 (0.8)
Флеш 0.91 (1.25)
Тореро 1.37 (1.5)
Заряжай 2.09 (2.5)
Вращай башню 1.33 (1.5)
Эль Президент 2.25 (3.75)

Меня очень порадовало время, за которое я расправился с упражнением Эль президент. Но это скорее всего с перепугу. Сам не ожидал такого результата Обычно никогда не получалось отстреляться меньше чем за 3.5 сек. Так что этот результат не стабильность, а случайность.

Продолжаем тренироваться!!!

ну, очередная сдача 25 го декабря - досдавайте что осталось из "зачетных" клубных упражнений IPSC и улучшайте результат вполть до рекорда Клуба - например, "вскидку" несколько тактиков делали в прошлые годы вроде за около 0.53 секунды

quote:

Originally posted by Хедин:

За сколько заряжают в подствольный магазин четыре патрона и делают первый выстрел?

Если не насладился, то забей на это и оставайся в открытом, это гораздо зрелищнее
http://www.youtube.com/watch?v=FziECY1mSaY
------
Сергей.

Для мачта 1-го уровня собралось необычно много изголодавшихся по стрельбе из ружья москвичей и гостей

Кстати, у Танечки на последнем упражнении верная помпа отказала - пришлось остановить упражнениние и разобрать ружье - целый час потом искали подаватель и пружину магазина... так что надо тестировать свой ствол почаще при работе под спортивным стресом Вот фотки о Саши

Отдельное спасибо Борису и Ане за вкусное питание, помощь как моральную, так и практическую по упражнениям.
Попозже постараюсь выложить видео по упражнениям.

Помню у Миши в этом матче клинило через раз 28гр... вот уж, действительно, "проверь оружие.." Тысячу патронов на тренировке можно спалить без проблем, а на матче ловить клин через раз..

quote:

Originally posted by Сайгист:

Помню у Миши в этом матче клинило через раз 28гр... вот уж, действительно, "проверь оружие.." Тысячу патронов на тренировке можно спалить без проблем, а на матче ловить клин через раз..

Так я ему сразу и сказал, что надо стрелять 32г. тем более СКМ. Одно дело тренировка, а совсем другое дело соревнования. Стресс, спешка, неудобные положения - чуть недовложился и 28г уже не выбросит... Правда тогда и тренироваться надо 32г, по крайней мере 2-3 тренировки перед мероприятием. Ну или ружье затачивать что бы 28 выбрасывало при любом раскладе.

quote:

Originally posted by Сайгист:

у Миши в этом матче клинило через

quote:

Originally posted by Сайгист:
Саш, а кто там победил ? Смотрел результаты ? Вроде Андрей наш неплохо отстрелялся, говорят ?

Помню у Миши в этом матче клинило через раз 28гр... вот уж, действительно, "проверь оружие.." Тысячу патронов на тренировке можно спалить без проблем, а на матче ловить клин через раз..

Орлов Сергей победил.

да. Андрей Елистратов.отстрелялся не плохо 8-ой с 84%

quote:

Originally posted by Сайгист:

Помню у Миши в этом матче клинило через раз 28гр...

При этом, как правильно сказал Сергей, и тренироваться надо тоже с 32 гр, в идеале с тем же патроном что и на соревновании, всё-же пороха у всех разные.

А Андрей да, молодец, жаль не смог посмотреть его выступление.

quote:

Originally posted by Хедин:

Разобрались в итоге, надо было шахту тюкнуть разок, потом всё заработало.

Это когда утыкания, а вот "печная труба" это 28г...

quote:

Originally posted by Sergii:

Так я ему сразу и сказал, что надо стрелять 32г. тем более СКМ. Одно дело тренировка, а совсем другое дело ..

Эге! так Серж, ты подтвердил-таки чемпионское звание а вроде был недоволен чем то..

Поздравляем от тактиков !

quote:

Originally posted by Хедин:

Не Сань, там другое, там как у меня, магазин завалился и по этому были утыки.

quote:

Originally posted by Сайгист:

а вроде был недоволен чем то..

quote:

Originally posted by Сайгист:

Поздравляем от тактиков !

Спасибо!

------
Сергей.

Помню у Миши в этом матче клинило через раз 28гр... вот уж, действительно, "проверь оружие.." Тысячу патронов на тренировке можно спалить без проблем, а на матче ловить клин через раз..

Победил - да! Орлов Сергей. Сереж поздравляю! Смотрел на видео - красиво отстрелялся!
Из открытого класса у нас Андрей хорошо отстрелялся. ЕМНИП 8-е место.
Да и вообще все хорошо отстрелялись, кроме меня Я лениво отстрелялся. Работал на собственное удовольствие. В целом удовольствия получил море! На свежем морозном воздухе, красота! И упражнения компактные.
Мы такие-же примерно у себя строим и стреляем. В общем я отлично провел время
На последующих соревнованиях планирую плавно выходить на "боевой" уровень со смыслом прорваться в первую десятку А пока только развлекательная стрельба для себя любимого, да жирок потрясти после праздников

Кстати сегодня унего помпа его клинила почему-то ... с трудом передергивал цевье.. с сильным натягом шло.. он даже в конце на упражнении сегодня на Бенелли М4 перешел вместо помпы..

quote:

Originally posted by МатросКошка:
Приглашаю питерских и не только:https://forum.guns.ru/forummessage/132/705741.html

Да, уже знаем про вашу "народную инициативу" - хорошее дело для всех законопослушных любителей оружия с нарезняком - а то дотступных для нас - обывателей - матчей с нарезным карабином ОЧЕНЬ мало !

Пару человек из Клуба Тактика уже ездила - кажется туда к вам прошлым летом ... огнемет понравился..
==========
<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Стрелковый Клуб <Тактика>
www.club-taktika.ru
Московский Клуб Владельцев Оружия / Практической стрельбы

quote:

Originally posted by Сайгист:

Да, уже знаем про вашу "народную инициативу" - хорошее дело для всех законопослушных любителей оружия с нарезняком - а то дотступных для нас - обывателей - матчей с нарезным карабином ОЧЕНЬ мало !

Пару человек из Клуба Тактика уже ездила - кажется туда к вам прошлым летом ... огнемет понравился..
==========
<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Стрелковый Клуб <Тактика>
www.club-taktika.ru
Московский Клуб Владельцев Оружия / Практической стрельбы

БИРЮЛЮ передай привет при встрече,всем ВАМ удачи,ребята!

Вскидка -- среднее время 5и попыток 0,75с, лучшее - 0,69с (дважды);
Вращай башню -- среднее время 5и попыток 1,31с, лучшее - 1,23с;
Эль-президент -- среднее время 3х попыток 2,24с, лучшее - 2,02с;
Маятник -- 2 попытки 10,51с и 8,25с (скользко однако ).

Причём первый выстрел на "вращай башню" и "эль-президенте" стабильно несколько медленнее, чем на "вскидке" - это у всех так?

Уважаемые участники, подскажите, каким образом тренируется флеш? Не по пустому ведь месту от сбитой первым выстрелом тарелки лупить? По гонгу наверное тоже не очень удобно.

И ещё вопросик к Сайгисту. Борис, подскажите пожалуйста, не планируется ли в будущем мероприятий в роде прошлогоднего апрельского рейтинг-матча (forummessage/43/618 Чтобы можно было поучаствовать не только тактикам и членам ФПСР. Прошлое мероприятие очень понравилось.

quote:

каким образом тренируется флеш

quote:

Вскидка -- среднее время 5и попыток 0,75с, лучшее - 0,69с (дважды);
Вращай башню -- среднее время 5и попыток 1,31с, лучшее - 1,23с;
Эль-президент -- среднее время 3х попыток 2,24с, лучшее - 2,02с;
Маятник -- 2 попытки 10,51с и 8,25с (скользко однако ).

quote:

первый выстрел на "вращай башню" и "эль-президенте" стабильно несколько медленнее, чем на "вскидке" - это у всех так?

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Очень неплохие результаты надо отметить!

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Я тренировал по цепной мишени.

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Аналогично было! Считаю что это от нервов все Вылечил, но нестабильность все равно проявляется.

quote:

А можно в двух словах, что она из себя предствляет?

quote:

Ого, до чего прогресс дошёл. Спасибо, принцип понял. И бегать ставить на место не надо Попробую заказать умельцам.

quote:

Originally posted by Nemo43:
Апну темку.
И ещё вопросик к Сайгисту. Борис, подскажите пожалуйста, не планируется ли в будущем мероприятий в роде прошлогоднего апрельского рейтинг-матча (forummessage/43/618 Чтобы можно было поучаствовать не только тактикам и членам ФПСР. Прошлое мероприятие очень понравилось.

Привет !

Разумеется, заходите ! - мы всегда стреляем по субботам  , а <рейтинг> в последний день каждого месяца.

В этот раз рейтинг 26го марта будет коротким - на одно упражнение - скользко ...

Вот брифинг рейтинга 26го марта - это одно из упражнений нашего будущего большого матча в апреле

Если интересно - схему и проч. пришлю - напишите на почту

РУЖЬЕ - УПРАЖНЕНИЕ N1

Международная Конфедерация Практической Стрельбы
Отделение Федерации Практической Стрельбы Московской Области (ФПСР)

Упражнение: Среднее

Порядок выполнения: По звуковому сигналу стрелок, не вынося ступни ног за ограничительные линии только из квадрата <А> поражает сидя тарелки 1, 2 затем, проходя упражнение в пределах ограничительных линий поражает все мишени по мере видимости,

Стальные мишени должны упасть для зачёта.
Тип счёта: Комсток
Мишени: 8 стальных тарелок, 1 классический поппер

Возможное кол-во очков: :.

Минимальное кол-во выстрелов: 9 выстрелов дробью.

Стартовая позиция: Стрелок сидит лицом к мишеням в квадрате А, касаясь двумя ступнями ограничительной линии в квадрате. Разряженное ружьё лежит рядом
Старт: звуковой сигнал

Окончание упражнения: последний выстрел

Штрафы: по действующим правилам ОСОО ФПСР
Примечание:. максимальное расстояние до дробовой мишени - 15 метров. Минимальное - 7 метров

==========
<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Стрелковый Клуб <Тактика>
www.club-taktika.ru

Коллеги, жизнь в субботу прошла не зря !

Давненько мы так все дружно и организованно не собирались посоревноваться и подержать многолетний общий клубный настрой, который мы формулируем кратко <Пока дышу - стреляю>!

Уже с утра группа добровольцев винтила первые шурупы в базис успешного проведения матча:. Поначалу базис, однако был шаткий в буквальном смысле этого слова - все декорации и мишени валили порывы ветра, мела поземка и снег кружил вихрями над площадкой, слепя глаза и осыпая порошей фигурки строители - все выглядело как кадры из советского фильма <Павел Корчагин> на строительстве узкоколейки - и <смены не было> :

Огромное спасибо всем участникам строительства и организации нашего комплексного стрелкового мероприятия, особенно нашим неутомимым шуроповертчикам, конструкторам и судьям!

В матче нашего скромного Клуба участвовало почти 50 участников Клуба - тусовка вполне на уровне общемосковских спортивных матчей IPSC

Но, благодаря достаточно четкой организации тренировки мы это сделали! - и потренировались штатно и одновременно стрелки прошли жесткий стрессовый тест - и не на выигрыш - а на тестирование своих стрелковых навыков, оружия, экипировки, умения четко двигаться, выбирать тактику прохождения упражнения и, конечно, соблюдение правил безопасности IPSC ! Ну, и уже вторично - включились в борьбу за места в Рейтинге всех стрелков Клуба ТАКТИКА, невзирая на звания, опыт и предыдущие достижения

Наш Главный и Статс Судья Арсений оперативно рассчитал результаты по классам - Общий Рейтинг для всех классов оружия вместе пока не сделан - нужно внести изменения в программу расчета.
Всё данные занесены в базу, если будут какие-то ошибки, то можно слать письма на asik@aport.ru - исправим. Смотрите пока результаты, ссылки на официальный сайт клуба, ТБ и правила (версия 2011 года) по старой ссылке:

http://idrisov.org/taktika

И так, знакомьтесь - ЛУЧШИЕ стрелки нашего Клуба в этом месяце по классификации IPSC - ребята отстрелялись классно:

Стандарт мануал (помпа)

1 КУПРИЯНОВ, ДМИТРИЙ

2 МАШЕЧКОВ, АРТЁМ
3 РАЗИНКОВ, ПЁТР

Стандарт (п/а с трубчатым магазином)

1 РЕЗЯПОВ, ИЛЬГИЗ

2 СОКОЛОВ, ИГОРЬ
3 ИДРИСОВ, АРСЕНИЙ

Опен (Сайга - вепрь) - самая большая группа

1 БОГАЧЁВ, ОЛЕГ

2 БЕЛЯЕВ, АЛЕКСАНДР
3 ЕЛИСТРАТОВ, АНДРЕЙ

Обратите внимание - очень интересно сложились места в первой пятерке - туда к опытным спорстменам-тактикам уже ворвались вчерашние новички !

Все остальные стрелки ниже про Рейтингу также никому не проиграли - просто сделали вывод для работы над ошибками, решению проблем с оружием, внимательностью в ходе брифингов и стрельбе под стрессом - хотя бы спортивным:

Таблица Рейтинга будет выложена на официальном сайте Клуба
www.club-taktika.ru

и будет там висеть до обновления по результатам последующего матча.

Теперь ВСЕМ участникам нужно стараться не пропускать последующие Рейтинги Клуба и ВСЕМ дружно их проходить, откладывая все дела - так вы сожжете оценить свой прогресс или регресс, и проанализировать кто как и за счет чего может улучшить свой результат - не обязательно соревноваться за первое место - важнее соревноваться собой, каждый раз чуть побеждая себя

Тренировочная часть сбора прошла штатно
==========

<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Стрелковый Клуб <Тактика>
www.club-taktika.ru
Московское Объединение Владельцев Оружия

А простые клубные фотолюбители - сами участвовали в матче, и были в таком ажиотаже, что было не до съемок

С уважением. Александр.

P.S. Попробовал сегодня "маятник". Среднее время пяти попыток 5,67с.
С "Торреро" слегка не уложился, точнее, уложился в "тактический" норматив только три раза из пяти попыток, Tср=1,53с.

Вот из нарезного 223 калибра и с хорошим ДТК быстрый сплит еще получается на 25м в А4 или даже в Альфу ... впечатляет ..

А вы попрактикуйте и выложите ваш слит - мы потом тоже попробуем как нибудь - чтосто из развлекательного интереса - проверки плотного контроля оуржия при пулевой стрельбе - - сравним ...

quote:

Originally posted by Сайгист:

А вы попрактикуйте и выложите ваш слит

quote:

Originally posted by Сайгист:

ккаой смысл реальный или спортивный смысл сдвоенного выстрела пулей 12 калибра в одну мишень ?

У быстро обработать спуск без попадания можно и за 0.12 сек запротсо без всякого ДТК

quote:

Originally posted by Сайгист:

по тексту не видно, что такой флеш - а это около .15 сек сплит пулей - сделан на 25

А есть ли какие-то типовые пулевые упражнения (с известным временем выполнения), применяемые в "Такитике"? Занимаюсь в одиночку, хотелось бы на что-нибудь ориентироваться.

Во-первых - пулевые упражнения предъявляют особые требования к стрельбищу и тирам по углам безопасности и возможности стрельбы пулей на 180 градусов и пробежкам.
Сейчас в Москве нет таких доступных площадок

Во-вторых. Стальные мишени под нарезной карабин, которые держат пулю 7.62 - пуля 12 калибра корежит через пару тренировок И стрелять в них можно только минимум на 50м по соображениям безопасности и правилам IPSC.
Они ОЧЕНЬ дорогие и тяжелые

А стрелять по картонным мишеням IPSC на массовых тренировках и матчах - занудно и долго считать и заклеивать пробоины и бегать к мишеням

Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - всем, кто интенсивно и хорошо работает с дробовиком вполне ясно, что преимущество дробовика имеено в том, что он ДРОБОВИК - его эффективность по сравнению с нарезным оружием проявляется ТОЛЬКО на коротких и средних дистанциях - от 5 м до 25 - 30 метров с картечью и крупной дробью 000

Прикладная стрельба пулей 12 калибра, кроме охоты по зверю, практически НИГДЕ не используется, ни у силовиков и полиции, ни в оборонной стрельбе
Интерес к настоящей пулевой стрельбе мы реализуем в нарезном карабине

quote:

Originally posted by admiral375:
Как успехи?

ну, успехи уже обсудили, но не забыли - все пригодилось на днях на матче IPSC силовиков в Ярославле - а конкретный "человек в маске" из тактической квалификации оказался в рейтинге ярославских спецназовцев где то в середине - значит нужно больше тренироваться - даже без маски

quote:

Originally posted by Сайгист:

"человек в маске"

quote:

Originally posted by admiral375:

__и патроны не считает. Главное участие !!! Результаты потом ))

Теоретически да - надо бы... но вы действительно считаете патроны при стрельбе и на длинном упражнении не сбиваетесь в счете ... ?

ну, понимаю в пистолете ПМ - не трудно считать
Но в магазине карабина может быть и 30 патронов в IPSC .. - так по одному и считать бегая туда-сюда и падая .. ?

quote:

Originally posted by Сайгист:

но вы действительно считаете патроны при стрельбе и на длинном упражнении не сбиваетесь в счете ... ?

quote:

Originally posted by admiral375:

Даже сбившись при счете, но зная сколько патронов в магазине и сколько мишеней , четко для себя решаю на какой мишени менять магазин, чтобы еще патронник не пустой остался. Так для себя решил эту проблему и даже не обязательно считать патроны.
За не уместный комментарий извиняюсь, не хотел никого обидеть !

вот уж никак не обидно о нашем общем увлечении поговорить

Обидно скорее читать бесчисленные посты от том что где пилить в сайге - а вот как научиться из нее эффективно стрелять - мало кто пишет

ДА. если картон - то легко представить, сколько выстрелов заранее - но если попперы - пока они не упадут, бывает по 6-10 выстрелов стрелок делает в один поппер на 150 метров... тут такой азарт - и как учесть сколько уже из 30 патронов потрачено..
Конечно очень опытные стрелки все считаюи и знают, но у нас такого уровня спорстменов нет в Клубе - чтобы каждый выстрел стчитьа и учитывать на длинном упражнении по металу

quote:

Originally posted by admiral375:

Даже сбившись при счете, но зная сколько патронов в магазине и сколько мишеней , четко для себя решаю на какой мишени менять магазин, чтобы еще патронник не пустой остался. Так для себя решил эту проблему и даже не обязательно считать патроны.За не уместный комментарий извиняюсь, не хотел никого обидеть !

Проще считать не выстрелы, а промахи и планировать смену магазина не впритык, а с запасом. Запас зависит от упражнения, может 1-2-3 патрона.
Например:
Упражнение - 4 мишени с одной позиции, 4 со второй, 4 с третьей, 5 с четвертой и 6 с пятой.
На старте в ружье допустим 15 патронов(открытый класс), значит на первые три позиции имеем в запасе 3 патрона. Если идем без миссов, значит смена магазина после третьей позиции невзирая что в магазине остается еще три патрона. Следующий такой же магазин с запасом перекрывает оставшиеся мишени. Если вдруг начинаем миссовать, то после второго мисса меняемся с патроном в патроннике(если остается одна мишень в позиции, тогда стараемся её поразить и меняемся уже на проходе до следующей позиции с пустым патронником). И так далее... Если магазины короткие, то строим план немного по другому, но суть та же. Это проще чем считать все сделанные выстрелы.

quote:

Originally posted by Sergii:

Это проще чем считать все сделанные выстрелы.

Есть новости (!) - по многочисленным просьбам стрелков, скоро вводим квалификационную норму для травматического пистолета на основе тех же 6 упражнений.

Всем здравия! Мужики, вот это примечание на 1-ой странице темы было. Скажите пожалуйста, как прицеливаться, когда два глаза открыты? Я привык закрывать один, вот и не пойму, у меня мушка и планка то сливаются, то расплываются.
На сколько метров так можно гарантированно попадать, наверно прицеливание больше интуитивно происходит? Походу при стрельбе по тарелкам такой номер не пройдет, годится для крупных, неподвижных целей, находящихся вблизи (самооборона)?
Заранее спасибо за ответ.

quote:

Originally posted by SSGunner:

Скажите пожалуйста, как прицеливаться, когда два глаза открыты?

quote:

Originally posted by SSGunner:

Походу при стрельбе по тарелкам такой номер не пройдет

ВНИМАНИЕ - КОНКУРС

Мы тут в Клубе ТАКТИКА на прошлой тренировке еще одно упражнение для нашего теста "Мастер-Шутер" разработали - первый пробы есть - нужно кое что учесть, но уже приглашаем всех стрелков РФ и Московской области, ээээ... что там мелочиться - а также всю мировую ружейную общественность!! в лице посетителей этого форума попробовать стрельнуть на лучшее время
Результаты сообщайте - хорошо бы и с видео подтверждением

Вот описание самого упражнения и приложенное здесь видео о наших первых еще довольно-таки неуклюжих попытках отстрелять его в походных условиях - напоминаю - это ПРОБА - а не настоящая сдача зачета Клуба ТАКТИКА:

http://www.youtube.com/watch?v=_qqbhVkP9pw - КАСКАД Буденный

Расстояние до всех мишеней = 15 метров
Мишени - классические попперы IPSC

6. Упражнение <Каскад> - (6 выстрелов) Стрелок стоит в зоне <А> - приклад у пояса - оружие заряжено ТРЕМЯ патронами - патрон в патроннике. У стрелка на теле есть также 1 дополнительный магазин с 3 патронами (трубчатое ружье заряжается 3 патронами с тела). Подзарядка может ТОЛЬКО лежа за укрытием с тремя портами - верхний на расстоянии 1.4 м от земли, второй 1 м и нижний на расстоянии 40 см от земли. Необходимо стрелять каждый раз меняя порты. Мишени - 6 поперов, расположенные напротив стрелка на дистанции 15 м и на расстоянии 1 м друг от друга. По сигналу таймера поразить 6 мишеней, не заступая за ограничительную линию сначала сверху вниз - 3 выстрела, потом подзарядка лежа - выстрел через самый нижний порт и далее наверх из каждого порта.
Общее зачетное время упражнения для всех видов ружей: 20 секунд

Для левши схема меняется соответственно лежа на сильное плечо
DQ - Nota bene: при смене портов палец не должен быть на спуске, как и в ходе перезарядки! Вертикальный угол безопасности при смене позиций не более 45 градусов!

==========
<НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ>
Стрелковый Клуб <Тактика>
www.club-taktika.ru
Московское Объединение Владельцев Оружия

просто там в начале темы сказано, что ВСЕХ упражнений сдачи Норм дистанция 15 м Это просто дополнительное Упражнение в наше клубные нормы практической стрельбы ..

quote:

хмм... вроде и на "спортинге" с двумя открытыми теперь стреляют.. не видел, чтобы мастера спортсмены на "спортинге" закрывали левый глаз при выстреле.... тарелку сначала видят двумя, потом ведут с упреждением и стреляю - если закрыть левый глаз, то угол зреняи сразу на 90 градусов сужается разве нет ?
А стрелять "с двумя" удобно достаточно далеко ... на 150м точно из карабина

Вот это я был не курсе. Я новичок. Стреляю на обычном военном стрельбище, где предприимчивые ребята организовали тарелки, доступ на стрельбище соответственно только с ними. Вот и стреляю по тарелкам из Вепря-12 прицеливаясь одним глазом и закрыв другой. В принципе в 99% случаев попадаю. Правда один нюанс - тарелки "заказываю" летящие от.. и на.. себя. Пробовал сбивать также летящие из-за спины резко вправо или влево, вот тут-то проблемы и с упреждением и с попаданием Меня конечно интересует "самооборонная" стрельба и соответствующие навыки, но пока других возможностей стрелять кроме как вышеописанная у меня нет Поэтому заинтересовался как это с открытыми глазами, т.к. для практики это дело большое. Собственно и в топик данной темы был отослан по вопросу нехитрых упражнений для практической стрельбы.

quote:

Если стреляете по планке, то несложно. Просто смотрите вдоль ствола.
Если стреляете мушка-целик, то уже сложнее. Нужно просто увидеть один раз, чтобы понять. Как объяснить не знаю.

Ага, мушка - целик. Вепрь-12. С одним глазом порядок, а с двумя фокус раздваивается, мушка в одну сторону, а целик в другую Блин вот задачка

quote:

А стрелять "с двумя" удобно достаточно далеко ... на 150м точно из карабина

Так вот на 150 метров, ну хотя бы 30-50 метров, с открытыми глазами, мушка-целик. Их все таки надо совмещать - мушку и целик (просто не пойму как это сделать когда оба глаза открыты) или суть в другом? Мишени неподвижные?

quote:

ну, не знаю, есть ли особая метода обучению это как увидеть стереоскопическую картинку, сделанную из двух обычных - просто смотрите двумя глазами на мушку и целик - в какой то момент они должны слиться в одно изображение - слегка расплывчатое и не двоиться ) Абсолютно у всех получается при минимальной отработке ... и ничего не двоится..

Спасибо, будем стараться. На самом деле просто мало пробовал, так разков 5-7 прикинул, короче буду смотреть в оба

Конечно можно и бревнышко и коврик, в эту субботу разложим, но и контролировать оружие и безопасно перезаряжать тоже нужно учиться в ЛЮБОЙ местности...

Гораздно принципиальнее проблема с трубчатым магазином оказалась - ОЧЕНЬ трудно подбрасывать патроны в трубу левой рукой, удерживая ружье правой рукой лежа на боку... - первый патрон в окошко особенно ..
решили изменить брифинг, чтобы стрелок стрелял по вбору лежа или на правом плече или на левом - на левом трубе удобнее..

Нюанс был в том, что стреляли не попперы, а тарелки, некоторые из которых не были видны из определенных позиций. Поэтому пришлось запоминать порядок мишеней и их выцеливать после смены позиции.

Лучшее время: http://www.youtube.com/watch?v=_oiz4lUUUGU

А сегодня снегопад шел весь день. А Сайги стреляли, чо им будет?..

СТрелять С ЛОКТЯ при таком узком порет НЕВОЗМОЖНО

Тут иммитируется стрельба из под машины под днищем - нало ЛЕЖАТЬ на ПЛЕЧЕ - а локоть убрать под себя..
В том же положении и подзаряжаться...

Ага!! результат 15 сек пока вам не засчитываем !!

quote:

Originally posted by Сайгист:
Тут иммитируется стрельба из под машины под днищем - нало ЛЕЖАТЬ на ПЛЕЧЕ - а локоть убрать под себя..
В том же положении и подзаряжаться...

В брифинге 40 см и ни слова про локоть...

quote:

Originally posted by Сайгист:

доработаем брифинг - короче

quote:

Originally posted by Фрезер: мишени выискивай да ещё смотри стволом не зачерпни. Не я лучше летом.

коллеги - так и отлично - стреляйте как вам удобно просто мы заинтересовались ИМЕННО этим необычным приемом стрельбы "из под машины" в ОЧЕНЬ узкий порт - вот ЕГО и отрабатываем, а стрельба лежа на локте - это даже в армии учат стрелять

http://www.youtube.com/watch?v=P18z6jx6IJg

рекомендую вам в вашей тусовке четко по стандартам IPSC поработать, а потом уже чистой "тактикой" заниматься... и свой "внеспортивный" треннинг нарабатывать, если формат IPSC не всегда устраивает - так безопаснее будет поначалу ... мы все-таки 6-8 лет стреляли вместе до этого в основном "по правилам IPSC".

На видео непонятен конец упражнения.
Кто первый добежал - берет бумажку... А дальше что?