Недостатки Глока. Выбранное.

А вообще то:
1. Прицельные приспособления:
- Мушка слишком широкая (для нормального зрения), что затрудняет точное прицеливание.
- Целик не приклеплен винтом и если силно ударить, может переместится.
- Белые линии на целике (перевернутое П) очень большие. Когда поднимаю пистолет, первое что вижу это целик, а мушку приходится искать. Зачем так сделали - не знаю. Научился поднимать немного пистолет, но все равно неудобно. Пришлось другой прицел ставить.

2. Спуск: После того как попробуеш нормальный SA/DA, с коротким ресетом, чувстуеш что чего-то нехватает.

3. Рукоятка:
- Вопреки рифлению, она все равно скользкая (когда рука мокрая или вымазана чем-то). Приходится клеит резиновые покрытия, а то вымажеш руку солцезащитным кремом и потом хват немного неуверенный.
- Выступы для пальцев не всегда совпадают с рукой. Хотя мне 17-й как раз подошел.
- Нельзя менять толщину. Хочу чтобы как у Вальтера, а то ручка мне маловата, а содержать 20-й слишком дорого.
- Дырка в рукоятке (снизу) хоть и помагает устранять осечки типа double load, но о такой я только слышал. А цеплять магазин за выступ перегородки получается почти в 10% случаев смены магазина. Так что приходится ставить там заглушку или воронку. А почему бы не сделать это ещо на фабрике?
- Выступ (бобровый хвост) отделяющий руку от затвора слишком короткий и при высоком хвате затвор натирает кожу.

4. Кнопка для выброса магазина: Маленькая, острая и слишком далеко. Удобная стоит только на set-e. На остальных надо менять хват или выбрасывать слабой рукой. И зачем такие предосторожности? Ведь из глока не идиоты стреляют.

5. Возвратная пружина: Почему фабричьно не ставят модульные пружины?

6. Магазины: Некоторые собраны неправильно. Напр. на 19-зарядном магазине, для G17 последний виток пружины опирается на выступ внутренней пласмасовой детали и в него с трудом можно запихнуть 18 патронов. Приходится разбирать магазин и поджимать пружину. А разбирать магазин не очень удобно.

7. Работает жутко грязный и запущеный и не дает осечек. К тому же нержавеет вопреки внутреней кобуре и довольно жаркой погоде. Теряеш основные навыки при обращении с оружием.

8. Фабрично - толко черный. Подруга хочет розовый, с золотыми сердечками!

"Что плохого я могу вспомнить про глоки... По пунктам.
1. Слабый хват + слабый патрон. Бывают недосылы. Решение - если слабые руки, пользуйтесь короткими глоками вместо полноразмерных, они менее подверженны.
2. Направляющие. Могут ломаться от ударов когда в рамке есть полный магазин, могут ломаться если постоянно сувать магазины в которые набито на патрон больше чем они рассчитаны (например в 17 зарядный 18 патронов). Утверждается что после 1991 года проблема полностью решена, но абсолютной уверенности в этом нет.
3. Прицельные. На первых поколениях прицельные пластиковые, никуда не годятся. На последних глоках металлические. Намного лучше. Но мушка очень широкая, для стрельбы на большие расстояния подходит плохо - закрывает мишень.
4. Точность. В глоке болтается всё, затвор относительно рамки, магазин отнросительно всего остального. Запертый ствол относительно затвора стоит мёртво. Техническая кучность глока более чем достаточная, но у меня это был последний из моих пистолетов, из которого я начал 10 сантиметровые группы с рук на 25 метров собирать. Стрелять из глока легко, но что бы научиться стрелять точно, надо поработать.
5. Из-за зазора между рамкой и затвором, при холостом спуске затвор поднимается на несколько десятых долей миллиметра вверх. Когда затвор подпёрт вверх патронами из магазина этого не происходит. При холощении с глоком нельзя добиться полностью неподвижных прицельных: и целик вверх прыгает, и всё дребезжит к тому же. Но есть и плюс: если чётко видно движение целика вверх относительно мушки, значит спуск обработан правильно.
6. Спуск. Со ступенькой (одной), достаточно корявый. На хорошо разработанном глоке намного лучше (всё притёрлось друг к другу), но не идеал. Резет миллиметров 6-7, при быстрой стрельбе я иногда его не отпускаю полностью, из-за чего теряется время.
7. Кабумы. Глоки ломаются от слишком горячих патронов. Меньше всего этому подверженны 9*19 модели. Что интересно, пластиковые рамки разлетаются вдребезги, но серьёзных повреждений у стрелков не бывает (я, по крайней мере, никогда не видел).
Для первого раза хватит, если чего ещё вспомню, дополню."

[Б][QУОТЕ]Возможно, все дело в технологии изготовления затвора Глока. Ту прямоугольную дирочку для бойка сегодня можно выполнить, к примеру, електроэрозией, но от заду она расположенна далеко, а спереду её не сделать. к тому же зеркало затвора должо быть максимально твердым(каленным), но целиком затворы калятся очень редко (деформация), а закалить тока зеркало проблематично... Может быть Глок изготовляет зеркало отдельной деталью 2(с дирочкой и каленную), а потом её впресовывает и завальцовывает в затвор 1, или же вкручивает на резьбе?... [/Б][/QУОТЕ]

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Резба будет всегда видна а пресование в принципе работает только на радиальных нагрузок, а тут имеем аксиальные в обе направления

Остановка затвора рукой ) http://www.youtube.com/watch?v=gklVq_AWBY4

quote:

2. Направляющие. Могут ломаться от ударов когда в рамке есть полный магазин, могут ломаться если постоянно сувать магазины в которые набито на патрон больше чем они рассчитаны (например в 17 зарядный 18 патронов). Утверждается что после 1991 года проблема полностью решена, но абсолютной уверенности в этом нет.

Я однажды попытался в 10-ти зарядный магазин набить 25 патронов, так у него дно вырвало!

А по теме - мануал Глока рекомендует смазывать направляющме и пазы затвора, что уменьшает нагрузку на направляющие. А если принципиально не чистить, что произойдет через несколько тысяч выстрелов?

quote:

Originally posted by neil:
Выбирай ) http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=329272 www.ford-trucks.com www.ford-trucks.com http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=1067

Остановка затвора рукой ) http://www.youtube.com/watch?v=gklVq_AWBY4

Выборочно посты с ваших ссылок:
but glocks are usually totally reliable.
1:Glock is a very reliable weapon.
2:I haven't had any problems out of my Glock 30.
3:The only time my Glock has ever stovepiped was from "light" reloads. 4:If I shoot factory rounds, My 2 Glocks NEVER jam.
5:I have the 9mm models 19 and 26 and they are the best handguns I've ever owned. I mainly use the Winchester/USA 115 gr. FMJ, walmart sells them for about $6 for 50 all day long. The only time my 19 jammed was with after market mags and the 26 has never jammed. If the factory mags and different ammo don't fix your problem, take it to a Glock gunsmith.
6:Glock...jam...impossible! At least according to the Glock owners I know.
Вопросы есть?

quote:

Originally posted by Igogo:

А по теме - мануал Глока рекомендует смазывать направляющме и пазы затвора, что уменьшает нагрузку на направляющие. А если принципиально не чистить, что произойдет через несколько тысяч выстрелов?

Ничего не произойдет, будет работать как работал... проверено.

quote:

Ничего не произойдет, будет работать как работал... проверено.

Конечно будет, я проверял.
Но на грязном затворе усилие на направляющие возрастает, что после нескольких тысяч циклов знакопеременных нагрузок может привести к появлению усталостных трещин.

ПС: А Хэви сейчас спит, так что можно флудить...

quote:

Originally posted by neil:

ну дык я ж и говорю:выбирай. )

Дык я и выбрал аж 4 штуки.

quote:

Originally posted by Foxbat:

Не буду. Когда мои посты выбрасывают я посылаю нахуй.

Заранее спасибо.

quote:

Originally posted by Foxbat:

Да я не в смысле обиды, просто желания общаться с челом после этого нет. А проблем у меня пока никаких небыло, уж извини. Из своих десяти стреляю регулярно, ни одной остановки пока, ни одной задержки. На одном патроне был прорыв - на одном из моих "горяченьких" - так совершенно без проблем, 19-й даже не екнул, только по руке слегка газами шлепнуло.

quote:

Originally posted by Foxbat:

только по руке слегка газами шлепнуло.

quote:

Originally posted by neil:

Фоксбат, так ты на меня в обиде, что я ругань Егоза(да и то не всю) выкинул??Нуу ты друг даёш!Я его перед этим долго увещевал-не слышал

Да не, я про топикстартера. Да хер с ним. Шлепнуло по правой руке, газы вышли между рамой и затвором.

quote:

Шлепнуло по правой руке, газы вышли между рамой и затвором.

Hind-D
posted 27-6-2008 16:22
------
Кстати, Хевий, а вот я уже писАл, но народ не отреагировал.
Видел осечки на Г19, разобрал - а в канале бойка 3 (три) песчинки, глазом видно. Вот свой Зиг в песок ронял, но боёк не ддоставал никогда...

Это баг Глока или общая фича ?

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Неил, дай тут хорошии разрез Глока, обсудим как система полувзвода из за постоянно открытого отверстия ударника уязвима от песка.

Давай без сказок, как это отверстие может быть постоянно открыто при патроне в патроннике?

А даже и при стрельбе - когда затвор назад движется у тебя на испытаниях в окно струю песка сыпали?

quote:

Originally posted by Vavan:

Давай без сказок, как это отверстие может быть постоянно открыто при патроне в патроннике?

А даже и при стрельбе - когда затвор назад движется у тебя на испытаниях в окно струю песка сыпали?

У них наверное нельзя носить с патроном в стволе,
и по случайности попали 3 песчинки, в Ираке контракники
носят глоки, но жалоб в журналах не читал. Наоборот
хвалят сравнивают по надежнности с АК47.
п.с.Сейчас начнется теория заговора, Глок заплатил
за рекламу.

quote:

Originally posted by pilligrim:

Нейл, этот УСМ очень напоминает Р99, который появился позже чем Глок, или я не прав?

Кстати, что помешало Глоку сделать сзади как у Вальтера индикатор взведённого ударника?
Хотя с другой стороны через этот индикатор и лезет грязь, кто-то тут на это жаловался.

What are the pros and cons of a glock 17?
I just bought a new glock 17 from a friend at work for $300. (never used) I don't know that much about them, but I couldn't beat the price. I just want to know a little about the gun and how it performs. Thanks
3 months ago

пишу все ответы
First class piece of kit, durable, been dropped from a chopper, encased in mud, frozen, submerged in water drove over in a tank and guess what....it still works.

Love this weapon...I carry as my duty weapon, very dependibe, safe and accurate....plus the mag capicity when things hit the fan

VERY EASY TO SHOOT. COMFORTABLE TO HOLD; IT JUSTS FITS RIGHT IN MY HAND.

love my Glock 17! It has yet to fail me for any reason. It has been more dependable than other pistols I own. I would highly recommend to anyone

Great firearm that you wouldn't have to second guess. The compensated barrel is an awesome addition also.

I have carried my Glock for years its a 1st Generation the only things ive done to it is tritium sights and a grip on the handle. Reliable to a T. I wish i could carry it when I'm on duty as a MP or when I was in Iraq.

Easy to use and maintain with enough accuracy and stopping power to drop the bad guys.
Think SHOT PLACEMENT!

Very acurate right out of the box low recoil.

Easy handling, reliable, very low recoil, easy to clean, accurate. I have purchased the best night sights to make it a perfect gun. Paid $398 for the gun and about $90 for the best night sights (law enforcement pricing). I don't think that I would ever want a different gun

Reliable. Comfortable grip. Easy to break down and maintain

остальное читайте сами тут http://www.policelink.com/products/products/296-glock-17

вопрос на yahoo answers
answers.yahoo.com

вот вам и популярная статистика

на три или четыре десятка отзывов только одно негативное

Afghanistan - Secondary weapons of the Afghan National Police.
Australia - Armament of the Australian police forces. All Australian police services apart from the South Australian Police and Victoria Police use Glock pistols. A special Glock 17 outfitted with a M1911-style safety was designed specifically for the Tasmania Police. Glocks are also issued to Australian Customs officers.
Austria - P80 standard service pistol.
Belgium - Used by Belgian police.
Canada - Used by various police agencies in cities such as Toronto.
Finland - Used by Finnish police and border guard.
Germany - Various special units of the German Federal Police.
Iceland - Icelandic special forces, such as VЁЕkingasveitin and ICRU.
India - Indian Army, Special Forces and Indian Police
Iraq - Iraqi security forces.
Israel - Glock 17s and Glock 19s are standard service pistols in certain Israeli military and paramilitary units (Yamam, Shayetet 13, Shabak, and private security firms) and remain popular pistols amongst Israeli citizens.
Latvia - Standard sidearm of the Latvian Military and police.
Lithuania - The Glock 17 is the standard sidearm of the Lithuanian Armed Forces. [1]
Malaysia - Glock 17 (mostly used by the Royal Malaysian Navy).
Netherlands - Standard sidearm of the Royal Netherlands Army.
New Zealand - The New Zealand Police carry the Glock 17 in situations where weapons are issued.
Northern Ireland - Used by Northern Irish police.
Norway - Issue pistol of the Norwegian Army.
Poland - Approx. 4,800 Glock 19 pistols acquired for the Polish police. The contract was awarded in 2007 and first deliveries were scheduled for October that same year.
Sri Lanka - Sri Lanka Police
Sweden - The Swedish Army use two 9 mm variants of the Glock - the Glock 17 and compact Glock 19, known locally as the Pistol 88 and Pistol 88B respectively.
United Kingdom - Users include the Specialist Firearms Command of the London Metropolitan Police Service.
United States - The U.S. Federal Bureau of Investigation issues all agents graduating from the FBI Academy a Glock 22 or Glock 23 according to the agent's preference, although the Glock 17 may be issued for FBI agents tasked in certain overseas assignments. .40 caliber Glock pistols are issued to all new agents of the U.S. Drug Enforcement Administration, and the Glock 19 remains the standard issue of the US E.P.A. Criminal Investigation Division

Насчет статистики и треснутых затворах:учи чешский )
riskman

Založen: 05. 05. 2006
Příspěvky: 56

Zaslal: út 06. 2. 2007, 10:56 Předmět:
Ještě k těm Glockům, vím teď celkem o 4 prasklých závěrech za poslední 2 roky, jeden .40 SW G35 (nešlo o přeládované náboje pán střílel Minor takže tam takové tlaky nejsou), 2xG17, 1xG34 (majitele přímo znám ten mi tvrdil, že sám ví o dalších 2 případech prasklého závěru G34). To jenom k dokonalosti miláčků v podobě značky Glock .

т.е. за два года на стрельбище видел 4 треснутых затвора, другой человек(у которого треснул затвор) знает ещё о двух треснутых, итого 6 случаев за 2 года.
Для маленькой Чехии-это много или мало )

quote:

Originally posted by Vavan:

Давай без сказок, как это отверстие может быть постоянно открыто при патроне в патроннике?

А даже и при стрельбе - когда затвор назад движется у тебя на испытаниях в окно струю песка сыпали?

айай ,Ваван, Гозлун-это как же можно так СВОЮ матчасть не знать??
Даю вам подсказку(мир не без добрых людей )

спасибо можно не говорить )
Хевий, по затворам ответь-почему трескают и не на зеркале, вот,вдоль гребня например

quote:

Уберу срач и оставлю только стат. данные-все таки тема техническая

можешь дать ссылку на статю данные которые ты привел в этой или двух предыдущих темах? интересно увидеть цифры

Нейл, сколько раз надо писать что острые грани - ето концентратор напряжении при термообработке? Естествено что там трещина появится....

разница в положении спуск крючка очевидна.

еще есть вопросы?

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

У меня были намерения сегодня писать доклад на тему " Чего общего между ударник Глока и бутальной пневпомпой" но обязанности уборщика помешали...

Нейл, сколько раз надо писать что острые грани - ето концентратор напряжении при термообработке? Естествено что там трещина появится....

Что ты хотел сказать-то ?

Ещё одна вводная. Философская.
Если Глок спроектирован "внятяг"- ergo надёжно он должен функционировать в достаточно узком диапазоне внешних условий (сравнительно с правильно спроектированным пистолетом). Логично?
Счастье г. Гастона, что данный диапазон послностью перекрывает потребности среднего потребителя.
А вот как бы поискать границы этого диапазона. Хевий, ловишь мысль ?

quote:

Если Глок спроектирован "внятяг"- ergo надёжно он должен функционировать в достаточно узком диапазоне внешних условий (сравнительно с правильно спроектированным пистолетом). Логично?
Счастье г. Гастона, что данный диапазон послностью перекрывает потребности среднего потребителя.

??? если узкий диапазон перекрывает все условия то страшно представить что будет при широком диапазоне ))))

сплошные афоризмы )))

кстати кто сказал что гвозди можно забить только с ПМ?
http://www.youtube.com/watch?v=p4ffaQbqlkg&feature=related

отстрел http://www.youtube.com/watch?v=p8VXp7EeeQk

quote:

Originally posted by Hind-D:

Neil, BTW к вопросу о песке...
А что-то тормознул и ничего из твоих фоток не понял

quote:

Originally posted by Hind-D:
Neil, BTW к вопросу о песке...
А что-то тормознул и ничего из твоих фоток не понял

Что ты хотел сказать-то ?

Ещё одна вводная. Философская.
Если Глок спроектирован "внятяг"- ergo надёжно он должен функционировать в достаточно узком диапазоне внешних условий (сравнительно с правильно спроектированным пистолетом). Логично?
Счастье г. Гастона, что данный диапазон послностью перекрывает потребности среднего потребителя.
А вот как бы поискать границы этого диапазона. Хевий, ловишь мысль ?

Да,точно сказано. А об границах диапазона - в тир или в кобура полицеиского. И об одной другой границе вспомнил- в етот раздел кто то опысывал свои проблемы с Глоком у которого появление нагара на внутренной поверхности затвора близ газовых отверстии приводило к отказу. Так получается когда пружины противоборствуют между собой.

Afghanistan - Secondary weapons of the Afghan National Police.

Austria - P80 standard service pistol.[24]
Finland - Used by Finnish police and border guard.
France - The Glock 17 is used by certain naval and parachute units of the French Army.[25]
Germany - Various special units of the German Federal Police.
Iceland - Icelandic special forces, such as VЁЕkingasveitin and ICRU.
India - Indian Army, special forces and Indian Police.
Indonesia - Used by Indonesian Army Kopassus and Indonesian Police Force Brimob, Gegana, and Detasemen Khusus 88.
Iraq - Iraqi security forces.
Israel - Glock 17s and Glock 19s are standard service pistols in certain Israeli military and paramilitary units (Yamam, Shayetet 13, Shabak, and private security firms) and remain popular pistols amongst Israeli citizens.
Italy - Glock 17s and Glock 19s are available to Italian special forces such as GIS, NOCS, "Col Moschin" Regiment, COMSUBIN, and to Intelligence and State Security personnel.

кроме того в сотый раз прошу объяснить этих двух "специалистов" чем вызвана популярность Глока в ираке и афганистане среди людей имеющих право самим выбирать оружие?

quote:

Неил не отвечай тупым вопросам-ясно написано кто стирает- автор темы. Кстати пожаловался от етого саботера, но еще нет резултата. Оставил только пост где показал рядом пистоли с спуском в обе положений. Так - что бы можно сравнить с им написанное....

ты вопросы то не игнорируй. отвечай по делу. С только цивильно полицейским глоком вопрос закрыт или нет?

чем вызвана популярность Глока в ираке и афганистане среди людей имеющих право самим выбирать оружие?

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Да,точно сказано. А об границах диапазона - в тир или в кобура полицеиского. И об одной другой границе вспомнил- в етот раздел кто то опысывал свои проблемы с Глоком у которого появление нагара на внутренной поверхности затвора близ газовых отверстии приводило к отказу. Так получается когда пружины противоборствуют между собой.

Каюсь, я тут сумничал

Помнится, когда мы занимались моделированием, речь шла о том, чтобы сначала определить параметры, критичные для функционирования изделия/системы, потом определить диапазон значений этих параметров, в которых система/изделие функционирует нормально - определить, так сказать, область нормальной работы, а уже затем перенести это всё на реальную жизнь - типа при хвате слабее на 10% и менее и заряде меньше на 15% и менее система теряет стабильность - типа так.
Наверняка такие методики были и для оружия.

Кстати, мне кажется, кроме удачно выбранных (или получившихся само собой) границ работы (кобура и тир) - нельзя не сказать о качестве изготовления. Глок отлично сделан.

И по вопросу о цене. С Чз-75 его нельзя сравнивать, был у меня ЧЗ - задолбался его пилить. Качество - очень низкое.
А вот если Глок сравнит с Танфольо - тогда ценовой порядок правильный. И, насколько моё ИМХО не обманывает, качество практически идентичное.

quote:

Originally posted by Hind-D:

Каюсь, я тут сумничал

Помнится, когда мы занимались моделированием, речь шла о том, чтобы сначала определить параметры, критичные для функционирования изделия/системы, потом определить диапазон значений этих параметров, в которых система/изделие функционирует нормально - определить, так сказать, область нормальной работы, а уже затем перенести это всё на реальную жизнь - типа при хвате слабее на 10% и менее и заряде меньше на 15% и менее система теряет стабильность - типа так.
Наверняка такие методики были и для оружия.

Кстати, мне кажется, кроме удачно выбранных (или получившихся само собой) границ работы (кобура и тир) - нельзя не сказать о качестве изготовления. Глок отлично сделан.

И по вопросу о цене. С Чз-75 его нельзя сравнивать, был у меня ЧЗ - задолбался его пилить. Качество - очень низкое.
А вот если Глок сравнит с Танфольо - тогда ценовой порядок правильный. И, насколько моё ИМХО не обманывает, качество практически идентичное.

С етой стороной вопроса что за свои денги получаешь пистоль из которого можешь стрелять всю жизнь а если что то сломается бесплатно заменят ты прав. Я имел ввиду производственая цена. Представь себе как трудно получается если пытаешся сделать свой пистоль дешевле когда у него в 3-4раза больше технологических операций. Конечно страдает качество. А Гастон что сделал- максимально простой в производстве пистолет с ставкой на выносостойкости и корозионностойкости. Кстати для меня Глок -образец в технологичном плане. Но тема об другом-недостатки.

Проблема N1:Чувствительность к реакции опоры
Проблема N2:Поломка направляющих затвора
Проблема N3:Кабумы, предпосылки и степень защиты стрелка
Проблема N4:Деформация пина Локинг Блока
Проблема N5:Временно умерла 15 x 15
Проблема N6:УСМ и Безопасность

Добавляем N7 - чувствительность УСМ к загрязнению или как лучше сформулировать ? И тема 6 ИМХО не раскрыта осталась.

quote:

Originally posted by Hind-D:

Добавляем N7 - чувствительность УСМ к загрязнению или как лучше сформулировать ? И тема 6 ИМХО не раскрыта осталась.

Если вам угодно вещать, а не дискутировать - на форуме есть функция Блог. Там вы сможете стирать неугодные вам ответы совсем, банить людей которых вы не хотите видеть в теме и т.п.

Я попрошу воздержаться от стираний неугодных вам ответов.

Всех участников так же прошу воздержаться от личных нападок.

При повторении подобного я буду вынужден вашу тему стереть. Ибо она создаёт очень неприятную атмосферу в разделе - немногие захотят тут писать, не зная какой каприз топикстартера оставит или сотрёт их пост.

П.С. Вы обратили внимание на то что в вашей теме никто вам не хочет отвечать. Вы не задумывались - почему?

"кроме того не знаюю как у других глоководов но если усм взведен то эта клаивша четко дает это понять лишь коснувшись ее кончиком пальца. своеобразный индикатор взведения "

"про усилие отвечу, когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу, когда ударник не взведен она как бы внутри спуск крючка и никуда не движется. только зачем вам это интересно я не понимаю. ведь изначально речь шла о спуск крючке а не о клавише и его положениях."

"допустим я достал оружие призвел несколько выстрелов, сменил позицию, пробежал или сделал другие действия. снова достаю оружие и удостоверившис что ударник взведен значит могу продолжить стрельбу."

Каждый может спутать, но он уже несколько дней не может понять что спутал... чего обсуждать с таким человеком? фотки для наглядности-клавиша всегда торчит...

quote:

Originally posted by neil:

айай ,Ваван, Гозлун-это как же можно так СВОЮ матчасть не знать??
Даю вам подсказку(мир не без добрых людей )
...
спасибо можно не говорить )
Хевий, по затворам ответь-почему трескают и не на зеркале, вот, вдоль гребня например

1-я фотка: там где у вас дырки, на собранном пистолете располагаются эктрактор и файринг пин сэйфети.

2-я фотка: ууу, теперь кошмары будут снится как злобные песчинки забираются в канал бойка...

3-я фотка: трешины не видно, один *гребень*, ссылка на остальные материалы есть или опять верить на слово?

quote:

Originally posted by omsdon:

На вопрос топик стартера бывают ли у Глока проблемы, отвечаю да бывают.

АГА!

Может и тему пора закрыть?

quote:

Originally posted by Vavan:

1-я фотка: там где у вас дырки, на собранном пистолете располагаются эктрактор и файринг пин сэйфети.

2-я фотка: ууу, теперь кошмары будут снится как злобные песчинки забираются в канал бойка...

Ваван, я тебя уже неоднократно просил, не скатываться до уровня хамла-ставленника сильных.
Можеш общаться фейр-плей?Т.е.обьясняю: когда ты прав-я говорю да,правда твоя;
но когда я тебе место указываю, куда песок влазит, то ты соберись с мужеством, и признай ) А не зубоскаль, чтоб истина затерялась.
Неужели все глоцкеры так закомплексованы??или действительно вера в своего любимца пропала? )

Егоз, не увиливай от ответа на вопросы Хевийя выше )Насчет двух фоток Глока с натянутым и спущенным крючком:я тебе в Дарк Сайде их давно вывешивал, но у тебя затуманены все центры были-ты о клавеше на спусковом крючке всё пел, как проведя пальцем по ней ЧУВСТВУЕШ, заряжен ли

quote:

Originally posted by neil:

но когда я тебе место указываю, куда песок влазит, то ты соберись с мужеством, и признай

Слышу звон... (с)

quote:

Originally posted by neil:

(мир не без добрых людей )

quote:

Originally posted by neil:

Хайнд, фотки не мои, )
На них отверстие, через которое может песок попасть между ударником и затвором и прекратить стрельбу "безотказного" )

Ты спроси у *доброго человека* из-за чего произошло большинство известных ему косяков с песком в канале ударника. (Я тебе, кстати, уже говорил что инструкцию к пистолету надо прочитать хоть раз до его использования? Можно и разок до того как его обсуждать с людьми которые в теме...)

стирание моих постов, ну что тут сказать, браво! нетривиальный способ заткнуть опоненту рот. еще раз молодец. Кит прав, открой блог и вещай на всю планету, только не забудь приписать что с Глоком не знаком и в руках не держал. это очень важный момент.

quote:

Originally posted by neil:

Добавляй ещё трескающиеся затворы.

ждем с нетрепением, добавляй! но если не добавишь то держись.

я уже устал от вашей трескотни. подкрепляйте ваши аргументы фотографиями и ссылками на авторитетные источники. пока что кроме голословных аргументов ничего не слышал.

и еще один совет, когда вас прямо и конкретно спрашивают извольте отвечать. а то получается непонятно что.

quote:

Originally posted by omsdon:
На вопрос топик стартера бывают ли у Глока проблемы, отвечаю да бывают.
А теперь ответьте мне у какого пистолета их нет.

они просто путают понятия. что есть проблема? то что скажем бывают ненадежные Глоки или работающие не так как надо? тогда это глупый вопрос. конечн бывают, я писал неоднократно что у друга есть такой Глок, осечки каждые три четыре патрона, утыкания и все такое. это единственый проблемый Глок о котором я слышал. но это в прошлом рейс ган, основательно потрепаный Глок 17 первого поколения. я все прошу его что бы принес его мне что бы я смог посмотреть что там может быть не так.

второй вопрос конструктивные недостатки, и я потому я в корне не согласен с активистами этих тем что будь там конструктивные недостатки то они бы проявлялись постоянно и ни о какой репутации Глока как надежного неприхотливого пистолета не было бы речи. сегодня прочитал статью о федеральных маршаллах США. пишет не журналист а ветеран этой службы. в части где описывлось вооружение хвалебные отзывы о Глоке и его надежноти. и так все время.
опоненкнты игнорируют статистику и все как заведеные долбят одно и тоже. игнорируя цифры, ссылки, вопросы.....

я знаю всего две проблемы с Глоками, оторые имелим место и были испарвлены путем внесений изменений в конструкцию, первая это направляющие. после тестов на падение проведеных DEA компания удлинила направляющие и при повторных тестах Глок без проблем прошел испытания и был рекомендован в качестве личного оружия сотрудников этой организации. второе это six part upgrade которые повысили безопасность и надженость оружия. все это было много лет назад. были и отзывы продукции, по причине брака, но это нормально, у кого они не были. самое последнее отзыв ругеров ср9. тойота тоже не раз отзывала свою продукцию))))

У мене :

quote:

Ещё, как выяснилось, втихаря и модерам стучите.

что значит стучу? ты видимо меня с кем то путаешь или не знаешь с кем говоришь. с такими терминами говори со своми приятелями, хорошо? я понятно изьясняюсь? не считаю нужным перед кем то за что то оправдыватся. а за такие слова дал бы в морду не думая. и был бы прав.

quote:

Если с вашим любимым Глоком всё замечательно - почему вас так раздражают попытки чисто технически оценить то, что люди считают конструктивной недоработкой

офф топик. техническая оценка одно подтасовка и манипуляция фактами в купе с враньем другое.

quote:

Нехорошо это, не по-человечески

quote:

Originally posted by map:

У мене :

quote:

Originally posted by Vavan:

второй раз это говорите после того как меня называют либо *дураком* либо *хамлом*, боитесь что сорвусь? Есть за что, но у меня все посты по теме!

Kак ето называется?Кит, ты хочеш вместе с Егозом лицо потерять??

Всё ето похоже на шоу одного человека, становится противно

нейл вот давай ернем тему в конструктивное русло

вот мой вопрос: почему Глок так популярен в ираке и афганистане? вопрос встречный, в ответ на утверждения что Глок имеет склонность к отказам при запылении.

подтверждают версию популярности многочисленые отзывы, в том числе опубликованые в прессе а также фото и видео материалы.

интересно
http://forums.1911forum.com/showthread.php?t=162181

quote:

Originally posted by neil:
Есть
Уйди отсюда, ибо ты играеш по-свински: бёш из-под тишка, пользуясь крышей Кита-тебе любое хамство проходит как с гуся вода, а меня и Хевия-Кит хорошо наблюдает. Мой тебе деспект Егоз. Огромнейший )
Ты даво уже лицо потерял-каждый бы застыдился, но тебе ето чувство неизвестно
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
[б]
по теме есть что сказать?
[/б]
[/QУОТЕ]

quote:

Егоз, с тобой буду конструктивно говорить, когда ты извинишся за своё поведение как в моей, так и в Хевия теме, и тогда я может быть тебя прощу/

на вопрос можешь ответить? или это опять я знаю только тебе не скажу.

quote:

Originally posted by Egoz:

в юмор

У мене он взводится как и на Глоке, тока позволяет дослать патрон в ствол не взводя (полувзводя) ударник, первый выстрел сделать самовзводом DA, а последующие SА...

quote:

Originally posted by map:

мене он взводится как и на Глоке, тока позволяет дослать патрон в ствол не взводя (полувзводя) ударник, первый выстрел сделать самовзводом DA, а последующие SА..

Пока что топикстартер не убедил меня отказаться от Глока

quote:

Мап, нельзя молчать ,когда два дИбИла за правду бьются с САМИМ КИТом и его прилипалами

нейл я пока сдерживаю себя но мое терпение тоже имеет свои границы.

quote:

ударник-взводится на отдаче, а не по-глупому на паразитировании на возвратке.

в чем глупость?

quote:

Потому Глок НИКОГДА не научится стрелять самовзводом

смысл не понятен. зачем Глоку самовзвод?

Нейл, пожалуйста, говори о технике, без наездов на кого бы то ни было.

Спасибо.

quote:

Пока что топикстартер не убедил меня отказаться от Глока

смею утверждать что вы не одиноки ))))

quote:

Originally posted by DM:
Левано, мы знакомы много лет. Прошу, сдерживай эмоции.

буду очень страратся тем более что без юмора на это уже смотреть нельзя

уточните, один Глок или все, у одного участника или у всех стрелявших.

quote:

один Глок или все, у одного участника

quote:

него же еще- были проблемы с досыланием магазина, у него же вывалилась не то мушка, не то целик...

какой ужас ))))

quote:

его не удивляло...

т.е. нестреляющий Глок с проблемой досылания и отлетающей мушкой это нормальное явление.....

жесть

quote:

советовали именно держать покрепче

может просто держать пистолет правильно? а не покрепче или двумя пальцами?

quote:

Originally posted by neil:
Ваван, ни разу тебя не назвал дураком ни хамлом-почему обманываеш??
Я смотрю вы совсем развращаетесь от пьянящей безнаказанности-всё можно, все дозволено )

Это было написано в полушутку и только половина об этом топике, расслабся.

Ближе к делу...

quote:

Originally posted by Vavan:

Ты спроси у *доброго человека* из-за чего произошло большинство известных ему косяков с песком в канале ударника. (Я тебе, кстати, уже говорил что инструкцию к пистолету надо прочитать хоть раз до его использования? Можно и разок до того как его обсуждать с людьми которые в теме...)

Спросил? Поделись ответом со всеми пожалуйста.....

quote:

может просто держать пистолет правильно?

quote:

Originally posted by Whale:
Врать не надо. Отвечать я никому не приказывал. Стирать чужие посты не надо и всё.

Кит, некрасивая поступка ето... редактировали свои посты а мои сотрели... и обвыняете меня в вране...

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Кит, некрасивая поступка ето... редактировали свои посты а мои сотрели... и обвыняете меня в вране...

quote:

Originally posted by DM:
Левано, мы знакомы много лет. Прошу, сдерживай эмоции.

Нейл, пожалуйста, говори о технике, без наездов на кого бы то ни было.

Спасибо.

ДМ,если ты наблюдал события, так ты заметил, что я терпеливо несколько страниц терпел хамла??А когда начал его флуд стирать-то он пожаловался Киту, и тот тему закрыл. Где логика?
Я о технике говорил-тему закрыли, Егоз хамил и флудил-его стачь восстановили. Нехорошо это для репутации

quote:

Originally posted by Egoz:

смею утверждать что вы не одиноки ))))

quote:

Originally posted by Egoz:

т.е. нестреляющий Глок с проблемой досылания и отлетающей мушкой это нормальное явление.....

жесть

quote:

Originally posted by Egoz:

буду очень страратся тем более что без юмора на это уже смотреть нельзя

quote:

Originally posted by neil:

эй Ваван, а почему ты не смеёшся вот этому??:
"про усилие отвечу, когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу, когда ударник не взведен она как бы внутри спуск крючка и никуда не движется. только зачем вам это интересно я не понимаю. ведь изначально речь шла о спуск крючке а не о клавише и его положениях."
)ооой, скажи я такое!! 28 x 24 28 x 24
Ваван, почему не смешно, что случилось?? )

А мы здесь посмеятся собрались или недостатки Глока пообсуждать? Да, он написал неправильно. Ошибся. Давай теперь вернёмся ближе к теме...

quote:

Originally posted by paradox:
кстати- при слабом хвате глок стабильно не досылает- видел это лично на каунас опен...

Очень часто (во всяком случае в США) стрелки используют слабые патроны чтобы снизить отдачу. В таких случаях бывает затвор не откатывается до конца. Результат не выброс или недосып.

quote:

Originally posted by Vavan:

Originally posted by Vavan:

Ты спроси у *доброго человека* из-за чего произошло большинство известных ему косяков с песком в канале ударника. (Я тебе, кстати, уже говорил что инструкцию к пистолету надо прочитать хоть раз до его использования? Можно и разок до того как его обсуждать с людьми которые в теме...)

Спросил? Поделись ответом со всеми пожалуйста.....

neil ?

quote:

Originally posted by Vavan:

А мы здесь посмеятся собрались или недостатки Глока пообсуждать? Да, он написал неправильно. Ошибся. Давай теперь вернёмся ближе к теме...

quote:

Originally posted by Vavan:

когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу,

quote:

Originally posted by Vavan:

А мы здесь посмеятся собрались или недостатки Глока пообсуждать? Да, он написал неправильно. Ошибся. Давай теперь вернёмся ближе к теме...

Ваван, очен хорошо знаешь что ето не так, у вас он самый пламенный защитник глока, сначало ему объясните что с него надо , объясните ему что говорить и аж тогда пускаите на людских глазах... А ты как тоже привыкшии к глоку как думаеш ето опечатка или свойства виртуального глока?

кроме того не знаюю как у других глоководов но если усм взведен то эта клаивша четко дает это понять лишь коснувшись ее кончиком пальца. своеобразный индикатор взведения "

"про усилие отвечу, когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу, когда ударник не взведен она как бы внутри спуск крючка и никуда не движется. только зачем вам это интересно я не понимаю. ведь изначально речь шла о спуск крючке а не о клавише и его положениях."

"допустим я достал оружие призвел несколько выстрелов, сменил позицию, пробежал или сделал другие действия. снова достаю оружие и удостоверившис что ударник взведен значит могу продолжить стрельбу."

-----

Originally posted by Vavan:

когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу,

-----

По поводу Левана - я тебе уже сказал что он неправ был, что тебе ешё надо? Публичная экзекуция на площади?

Давай за свои слова отчитайся сначала, или в восьмой раз попросить надо подробно?

quote:

Originally posted by Egoz:
хеви, твоя проблем в том что ты не держал глока от того пытаешся уличить того кто держал, имел, стрелял и носил. и даже от шакалов им оборонялся))) то что я описал с положениями спуск крючка и клавишы всем хорошо известно и все все поняли. почему ты подымаешь эту тему раз за разом я не понимаю.

стирание моих постов, ну что тут сказать, браво! нетривиальный способ заткнуть опоненту рот. еще раз молодец. Кит прав, открой блог и вещай на всю планету, только не забудь приписать что с Глоком не знаком и в руках не держал. это очень важный момент.

И после етого написать вот что.... Ето нормально?

quote:

Originally posted by Vavan:

По поводу Левана - я тебе уже сказал что он неправ был, что тебе ешё надо? Публичная экзекуция на площади?

quote:

Originally posted by Vavan:

написал неправильно. Ошибся.

Вот, читай ) forummessage/4/3269

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Ваван, очен хорошо знаешь что ето не так, у вас он самый пламенный защитник глока, сначало ему объясните что с него надо , объясните ему что говорить и аж тогда пускаите на людских глазах... А ты как тоже привыкшии к глоку как думаеш ето опечатка или свойства виртуального глока?

Камрад, когда я несогласен с Нейлом, я тебе жалуюсь?

Все взрослые люди, все должны сами за свои слова отвечать...

quote:

Все взрослые люди, все должны сами за свои слова отвечать...

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

А все честные люди должны боротся с неправдой. Десять раз уже ето отпубликовал а все делают вид что ничего не видят...

Извини, я тут пока с одним потоком неправды разбрираюсь, на другие времени может не хватать.

quote:

Originally posted by neil:

,ну типа очепятки, с кем не бывает!! )

Ну это типо твоё толкование, я имел ввиду *ошибся* в деталях работы этого предохранителя.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

А все честные люди должны боротся с неправдой.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Кит, некрасивая поступка ето... редактировали свои посты а мои сотрели... и обвыняете меня в вране...

Все стёртые посты отображаются внизу страницы раздела. Будьте любезны - предъявите хоть один ваш пост стёртый мной. Если не сможете - стираю все ваши темы в разделе, а вам бан на месяц за клевету на меня.

Так же, прошу коллег-модераторов просмотреть логи моих постов в этой теме на предмет наличия корректировки их, изменяющих смысл по отношению к постам Хэви. Если нет - Хэви бан ещё на месяц.

Срок - 48 часов.

Вы меня достали. Я никому не позволю безнаказанно обвинять меня в нечистоплотности.

Справедливо?

quote:

Originally posted by neil:

Хевий, спеши спасать цитаты )Темы надлежащим образом подчистят, и совсем другая картина получится.. Я фуею здешним методам

То же самое относится и к вам. Месяц бана и стираю все ваши темы, если вы не сумеете подтвердить ваши мне обвинения.

Срок - 48 часов.

quote:

Originally posted by Vavan:

Ты спроси у *доброго человека* из-за чего произошло большинство известных ему косяков с песком в канале ударника. (Я тебе, кстати, уже говорил что инструкцию к пистолету надо прочитать хоть раз до его использования? Можно и разок до того как его обсуждать с людьми которые в теме...)

Спросил? Поделись ответом со всеми пожалуйста.....

2 neil:

Будеш и дальше обсуждать личности или всё таки вернёмся к пистолету????????

quote:

стрелки используют слабые патроны чтобы снизить отдачу.

quote:

Originally posted by Whale:

forumtopics/4/delet

Все стёртые посты отображаются внизу страницы раздела. Будьте любезны - предъявите хоть один ваш пост стёртый мной. Если не сможете - стираю все ваши темы в разделе, а вам бан на месяц за клевету на меня.

Так же, прошу коллег-модераторов просмотреть логи моих постов в этой теме на предмет наличия корректировки их, изменяющих смысл по отношению к постам Хэви. Если нет - Хэви бан ещё на месяц.

Срок - 48 часов.

Вы меня достали. Я никому не позволю безнаказанно обвинять меня в нечистоплотности.

Справедливо?

Справедливо будет если тут появится честный модератор и скажет правду.. например где мой пост где я спросил вас "вы прыказываете мне отвечать етому человеку, я к вам в участок ли попал, офицер?" или вы там сам с собой разговаривали? А если ето не получит честный ответ можете вообще не банить а сотрет мой ник так как я на током форуме где такое случается не хочу быть...

quote:

Originally posted by Whale:

То же самое относится и к вам. Месяц бана и стираю все ваши темы, если вы не сумеете подтвердить ваши мне обвинения.

Срок - 48 часов.

Кит, ты в себе полицейского не скроеш-сроки раздаёш )
Ответь мне на встречный вопрос: я сказал почистят=значит ты??
Где Егоза слова, которые тут цитировались?Сами испарились?
И ты не ответил-почему так долго хамить ему позволял?Это по-твоему справедливость??

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Неил, безсмыслено спорить... увидем понятие "честь" для кого что означает. А мне тут впрям надоело, я хочу пообщатся с сообщниками а не тратить нервов..

quote:

Originally posted by Whale:

и стираю все ваши темы,
Срок - 48 часов.

Кит, ты кого этим наказываеш??
Меня? Нет, мне темы пох., это труд для других.

О твоих сроках я уже высказался-неприкрытый наезд это. Неугодных убираем, методы НКВД
В чём клевета??
ты о хамстве Егоза ответиш?? )

Думать надо, перед тем как обвинять кого либо в том что к вам несправедливо относятся. К счастью, все редакции всех постов видны модераторами, а все стёртые посты видны всем участникам внизу страницы.

Я к своей репутации трепетно отношусь.

quote:

Повторю ещё раз:

quote:

Originally posted by neil:

ты о хамстве Егоза ответиш?? )

Отвечу:

Егоз был неправ в том что сорвался. Был предупреждён об этом мной и ДМ. Обещал сдерживать себя.

quote:

Originally posted by Whale:

Я к своей репутации трепетно отношусь.

quote:

Originally posted by paradox:
у тебя тут оказывается, веселее, чем в ИиП...

Андрей, ты со стороны, скажи - я неправ тут?

quote:

Originally posted by neil:

Кит, ответь по Егозу. И ответь по обвинениям меня.
А банками не грози-сами уйдём.С твоими методами бесполезно правды искать

Уходить не надо - базар фильтровать надо.

quote:

скажи - я неправ тут?

quote:

Originally posted by paradox:

непохоже...

posted 30-5-2008 14:01
однажды я будучи на пикнике сьел подозрительный шашлык, на второй день меня все время пучило. стреляя в тот день из Глока я обнаружил что вибрации от звука предевались на мой кишечник от чего меня пучило сильнее и больнее. Глок ацтой.

адин раз кто то насрал в мой Глок, весь ствол был забит дерьмом. я не рискнул стрелять, потому что свтол могло разоравть. Глок ацтой.

еще один раз я раздобыл чеченские самокруты, разница в посладке пули в гильзы была видна визуально, капсюли сидели на миллиметр ниже... Глок с ними не работал. Глок ацтой.

кроме того я обажаю свинец, я люблю его кушать, нюхать и лизать. не смотря на обилие оболоченых патронов я все равно люблю стрелять свинцом, я балдею от свинца, а Глока как назло им не стреляет. Глок ацтой.

стреляя ногами я заметил что большой палец ноги не пролезает внутрь, и Глок к тому же клинит. потому Глок ацтой.

я уже не говорю о том что с похмелья им даже пиво не открыть!!!

ну как вписался мой пост в эту тему??? все довольны???

edit log

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Посмотрел-там написано что их удалил ДМ...может и он, может и нет... Вспомнил когда "пандора" пропала в удаленное было написано что я сам удалил свои посты. А вчера очен ясно помню что вы мне написали что я * должен отвечать участникам *.Не теряите время а трейте все что я написал на форум если хотите.

Приведите здесь страницу на которой находится мой *исправленный* пост. Я прошу Филина или ДМ посмотреть лог и написать тут - заставлял ли я Хэви кому либо отвечать в его теме, или просто отметил что тереть посты оппонентов не нужно, а самое главное - исправил ли я потом этот пост в грязных целях.

П.С. Если вы подходите к вопросу стёртых и исправленных постов с позиции *Матрицы* то тут я ничего поделать не могу. Но обвинять меня в непорядочности безнаказанно у вас не выйдет.

Время идёт.

quote:

Originally posted by neil:
эй Хевий, айда в Пандору с ней и с братвой простится!

Странно это - обвинять модератора в нечистоплотности и деспотизме, а потом вставать в позу жертв Бастилии.

Ведь никого же не трогал, никого не банил, никому флудить не мешал.

Так нет же - нужно устроить хер знает что что бы потом возмущаться произволом.

Идиотизм.

quote:

Originally posted by Whale:

- базар фильтровать надо.

все дело в том что настырные дибилы меня всегда раздражали.
)

quote:

Originally posted by Whale:

Странно это - обвинять модератора в нечистоплотности и деспотизме, а потом вставать в позу жертв Бастилии.

Когда ты отсеваеш таких людей-останутся одни егозы, грязно ругающиеся и оскорбляющие собеседника, при этом не подозревающих об элементарных функциях своего пистолета?
Кит, это твоя цель?Если да-то вопросы кончились

После чего начались угрозы и шантаж. А у меня на эти дела терпения нет. Я готов бодаться. Ну а в нечистоплотности меня обвинять - прямой путь к конфронтации.

П.С. Егоз - ветеран форума. Тут он очень и очень долго. Да и вообще, я пытался объяснить что люди взрослые все и не нужно к воспитателям с жалобами бегать, если нет личного неспровоцированного хамства. А вы оба устроили нудную склоку на ровном месте. Как бабы базарные. И ещё и меня в это дело каким-то образом приплели. Что теперь жаловаться?

quote:

Originally posted by neil:

Кит, я тебя по-человечески вопрошал многократно:почему разрешаете Егозу в моей теме разнузданно ругаться.

Потому что в разделах КС цензура минимальная. Не принято тут рот людям затыкать. А *разнузданно ругаться* - это когда не хорошими словами маму называют или по национальности проходятся и т.д. Вы оба - мастера флуда каких мало. И вам никто не мешал. До тех пор пока вы вдруг не стали поборниками морали и чистоты русского языка, а так же вежливости поведения. Тут как в армии - можно общаться по понятиям взрослых образованных людей, а можно - по уставу. Как правило, по уставу хуже получается.

quote:

Originally posted by Whale:

После чего начались угрозы и шантаж.

Может всё и так, как ты говориш, но на доносы Егоза тебе надо было сначала в суть вопроса вникнуть, а потом экзекуцией заниматься.
А так ты просто поступил как орудие Егоза-он бедный сейчас от радости лопается-добился своего )

quote:

Originally posted by Whale:

Вы оба - мастера флуда каких мало.

quote:

Originally posted by Hind-D:

A Пандора - это где ?

quote:

Originally posted by Hind-D:
Ой...
Не, ниасилю, и мат не люблю. Кстати, Кит, а если открыть тему "Технические недостатки Глока" и предупредить, что оргсентенции и положительные отзывы о Глоке будут тереться - можно будет Егозовы эмоции чистить ?

А скакой стати тереть положительные отзывы ? Эти глоконенавистники немного обнаглели. Тогда будет не обсуждение, а поливание грязью конструкции. Это необъективно.

Эгоз - старый (в смысле, давно тут) и вполне компетентный участник, владелец многих пистолетов. Можно с ним спорить или не спорить, но откуда эта тяга к стиранию постов ? Некрасиво получается.

quote:

Originally posted by Mar:

А скакой стати тереть положительные отзывы ? Эти глоконенавистники немного обнаглели. Тогда будет не обсуждение, а поливание грязью конструкции. Это необъективно.

Эгоз - старый (в смысле, давно тут) и вполне компетентный участник, владелец многих пистолетов. Можно с ним спорить или не спорить, но откуда эта тяга к стиранию постов ? Некрасиво получается.

Ок. Технические возражения можно оставить.
Но посты типа - а вот у него никаких проблеми - ф топку

quote:

Originally posted by Mar:

Эгоз - старый и вполне компетентный участник, владелец многих пистолетов. Можно с ним спорить или не спорить, но откуда эта тяга к стиранию постов ? Некрасиво получается.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Ок. Технические возражения можно оставить.
Но посты типа - а вот у него никаких проблеми - ф топку

Почему фтопку ? Пусть владельцы выскажутся тоже, если у кого-то 10 тысяч выстрелов без проблем - он же не виноват

Я не все читал, что Egoz писал, но что читал, вроде все было по теме. И он не отрицал, что бывают дефектные Глоки. Можно эти вопросы обсуждать спокойно, ни к чему ругаться.

quote:

Originally posted by Mar:

Я не все читал, что Egoz писал, но что читал, вроде все было по теме. И он не отрицал, что бывают дефектные Глоки. Можно эти вопросы обсуждать спокойно, ни к чему ругаться.

posted 30-5-2008 14:01
однажды я будучи на пикнике сьел подозрительный шашлык, на второй день меня все время пучило. стреляя в тот день из Глока я обнаружил что вибрации от звука предевались на мой кишечник от чего меня пучило сильнее и больнее. Глок ацтой.

адин раз кто то насрал в мой Глок, весь ствол был забит дерьмом. я не рискнул стрелять, потому что свтол могло разоравть. Глок ацтой.

еще один раз я раздобыл чеченские самокруты, разница в посладке пули в гильзы была видна визуально, капсюли сидели на миллиметр ниже... Глок с ними не работал. Глок ацтой.

кроме того я обажаю свинец, я люблю его кушать, нюхать и лизать. не смотря на обилие оболоченых патронов я все равно люблю стрелять свинцом, я балдею от свинца, а Глока как назло им не стреляет. Глок ацтой.

стреляя ногами я заметил что большой палец ноги не пролезает внутрь, и Глок к тому же клинит. потому Глок ацтой.

я уже не говорю о том что с похмелья им даже пиво не открыть!!!

ну как вписался мой пост в эту тему??? все довольны???

quote:

Originally posted by neil:

Ваван, вот тебе напоследок:
On the underside of the slide, you will find a hole. This hole must be clear, clean, and DRY in order for the striker (firing pin) to work properly. Do not allow any oil to find its way into this hole, and if you spot junk in there, dig it out with a toothpick (or blow it out with a can of compressed air).

Так ты поговорил с *добрым человеком* что тебе картинки подкинул или нет?

Мне напоследок ничего не надо, я, как и любой пользователь хоть раз прочитавший инструкцию, знаю это давно.

Поэтому когда мне люди начинают рассказывать про песок в канале ударника - я сразу задаю правильный вопрос. Ответ на этот вопрос узнай сам у автора твоих фоток.

quote:

Originally posted by Vavan:

Поэтому когда мне люди начинают рассказывать про песок в канале ударника - я сразу задаю правильный вопрос. Ответ на этот вопрос узнай сам у автора твоих фоток.

quote:

Странно это - обвинять модератора в нечистоплотности и деспотизме, а потом вставать в позу жертв Бастилии.
Ведь никого же не трогал, никого не банил, никому флудить не мешал.
Так нет же - нужно устроить хер знает что что бы потом возмущаться произволом.
Идиотизм.

quote:

Originally posted by neil:

Ваван, мне не надо ничего узнавать-тут есть Хайнд(фотки не его),у него и были песчинки. Вот ты и спрашивай. А мне надоело уже

Песчинки были не у Xайнда, а ЕМНИП у кого-то уронившего питолет в песок на соревнованиях. Без магазина и патрона в патроннике.

Тебе надоело уже, однако обвинить меня в незнании матчасти ты не поленился, а отвечать за базар не хочешь!

quote:

Originally posted by neil:

айай ,Ваван, Гозлун-это как же можно так СВОЮ матчасть не знать??
Даю вам подсказку(мир не без добрых людей )

Ты элементарно до сих про не прочитал самую обычную инструкциию пользователя. Тебе не стыдно? Там красными буквами написано про недопустимость попадания масла в канал ударника.

Поэтому когда я с пристрастием спросил *доброго человека* пожертвовавшего тебе фотки, он мне сказал (респект ему за честность), что ВСЕ лично им засвидетельствованные случаи попадания песка в канал происходили на пистолетах где в канале присутствовало МАСЛО. Грубейшее нарушение инструкции...

quote:

Там красными буквами написано про недопустимость попадания масла в канал ударника.

quote:

Originally posted by Vavan:

Поэтому когда я с пристрастием спросил *доброго человека* пожертвовавшего тебе фотки, он мне сказал (респект ему за честность), что ВСЕ лично им засвидетельствованные случаи попадания песка в канал происходили на пистолетах где в канале присутствовало МАСЛО. Грубейшее нарушение инструкции...

quote:

Originally posted by Mar:

А скакой стати тереть положительные отзывы ? Эти глоконенавистники немного обнаглели. Тогда будет не обсуждение, а поливание грязью конструкции. Это необъективно.

Эгоз - старый (в смысле, давно тут) и вполне компетентный участник, владелец многих пистолетов. Можно с ним спорить или не спорить, но откуда эта тяга к стиранию постов ? Некрасиво получается.

Значит ты тоже некомпетентный... посмотри компетентный участник какие некомпетентые вещи пишет- там где я их в одном месте собрал...

Ваван-ето к недостаткам числится-пылесос спереди ... поршень всасывает воздух и если внутри маслицо есть пыл прилепает.

Но всем сбогом, я так или иначе ухожу от етого форума, тут вся техника в руках противника а я не намерен с мельницами воевать. Прости птичка что бросил тебя.

quote:

Originally posted by neil:

Ваван, значит Глок боится смазки )Это преимущество, или недостаток?? )

*ПМ боится гуталина в канале ударника, это преимушество или недостаток?*

Всё что надо - 1 (один) раз прочитать инструкцию, чтобы по жизни не отстреливать себе пальцы и не иметь проблем с песком и пр. Делов то. Ну а шибко умным этого можно не делать, будет о чём потом на форумах потереть...

quote:

Originally posted by neil:

2)НЕ верить Loaded Chamber Indicator-у,ибо ломается, и патрон будет в патроннике, несмотря на индикацию пустого

По этому поводу я тебе посоветую в очередной раз читать внимательно...

quote:

Originally posted by Vavan:

*ПМ боится гуталина в канале ударника, это преимушество или недостаток?

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Ваван-ето к недостаткам числится-пылесос спереди ... поршень всасывает воздух и если внутри маслицо есть пыл прилепает.

Это к недостаткам пользователя относится, лень или безграмотность или что-то ешё не позволившее ему прочитать TFM.

Ибо маслицу там делать абсолютно нехрен.

п.с.: зря ты уходишь

quote:

Originally posted by paradox:

чего, правда?
в смысле-так и написано?
ой...
я из этой темы ухожу....

Под рукой мануала обычного нету, только мануал оружейника. Если кто другой скан не кинет - постараюсь найти попозже.

quote:

Originally posted by Vavan:

п.с.: зря ты уходишь

quote:

Originally posted by Vavan:

Ибо маслицу там делать абсолютно нехрен.

quote:

Originally posted by neil:

А инструкцией все случаи жизни не покроеш-

Это не аргумент против того что ее надо прочитать. Да и чистить/смазывать, пистолет по инструкции тебе никто не мешает.

Чиво, чиво-о??? Бля-а! Опять порочат мою крутизну и уникальность... Ки-и-ит! Бань его навечно! И потомков его до двенадцатого колена тоже бань! Будут знать, как на Великаго и Ужасного гнилыми помидорами кИдаться...

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Кстати я хотел тут дискусию на более высоком техническом уровне а тема превратилась в базар. ДМ, вероятно уже следите за темой, Кит не понял, обращаюсь к вам - Я ясно написал в начале темы что тут в концентрированном виде хочу обсудить недостатки глока-поетому и в названии присуствует "выбранное". Так что бы все было в одном месте. Если хотел сратся с деревянными философами другое название придумал бы. Если тема про недостатках ето означает что все достойнства Глока -ето не по теме и я должень ето удалить. Даже пожаловался в бермудском треугольнике. А что получил? Пришел Кит и сказал что я должен отвечать опонентам иначе должен идти в блог и востановил все что не по темой, фключая флуд. Так что если хотите сотрите тему нах- мне все равно- она уже изпортена...

Whale
модератор

posted 30-6-2008 23:50

- стираю все ваши темы в разделе, а вам бан на месяц за клевету на меня.

Кит, а стирание ВСЕХ тем в разделе-это стандартная операция, или личная месть??

quote:

Originally posted by neil:

я знал, что ты это сделал
Ваван, значит Глок боится смазки )Это преимущество, или недостаток?? )
Ваван, спасибо за ещё один баг Глока-кроме поломки Loaded Chamber Indicator-а,который будет скрывать патрон в патроннике, ты ещё один недостаток просветил: ГЛОК БОИТСЯ СМАЗКИ

Чо вы тут с Хеви за херню устроили? Ну один пишит, ну и пишите в ответ, здесь же даже не научный диспут, просто народ самовыражатся. Если кто не нравится всегда можно просто игнорировать. Егоз вам не понравился, радуйтесь что с Кирюшей 73 не пообщались

И справедливости нет обсалютной, наивные вы какие то, даже в самом идеальном суде всегда есть влияние эмоций и личных предпочтений, не судите...

А масло в канале ударника, и как следтвие грязь, это проблема почти любого пистолета, только в отличие от других глог с этим недостатком активно борется и имеет несомненные успехи.

quote:

Originally posted by neil:

Ваван, а как же тогда другая среда?вода, грязь или другая субстанция??
И как то дико звучит:пистолет боится смазки ) Капризный он=ненадёжный получается. А инструкцией все случаи жизни не покроеш-это не способ от всех бед, а скорее индульгенция для фирмы Глок

Нейл, не перегибай. Любой грамотный сержант тебе в лоб даст если оружие в боевых условиях будет в смазке. Любое оружие в рабочем положении должно быть сухим. Хоть глог хоть АК.

quote:

Originally posted by neil:
тЫтЫ, ну как ты можеш иметь мнение, когда ничего не видел и не слышал??
Прошу тебя: не говори о чём не знаеш!И уже не ужнаеш, ибо всё чистится )
о справедливости-ты прав.
В остальном-нет.
С Кириллом общался, нормальный человек.
А вот с Егозом тебе общаться-не переобщаться )

Ну так и не общайся! А зачем нас лишать своего общества насовсем? А кто будет Мапа подогревать? И вообще, положа копыто на вымя, скажи мне в каком раделе более спокойное модерирование чем в короткостволе? Чего тебе еще надо? Идеала? Его нет, не надейся

Предвзятое отношение? Так ведь и у тебя предвзятое, то что ты простиш болгарину, албацу из косова ведь прощать не будешь? Ну и у всех так, так жизнь устроена.

А читать ваши переживания по поводу глога мне нах не надо, тоже мне тему для переживаний и конфликтов нашли

quote:

Originally posted by Hind-D:
Ой...
Не, ниасилю, и мат не люблю. Кстати, Кит, а если открыть тему "Технические недостатки Глока" и предупредить, что оргсентенции и положительные отзывы о Глоке будут тереться - можно будет Егозовы эмоции чистить ?

Категорически нет. Не будет здесь тем где людям, не согласным с мнением топикстартера, затыкают рот. Для этого Блог есть.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Точно етого ожидал-когда уйду тут что то такое появится... Кит, а если выдаете себя за жертвой подумаите немножко- Почему вчера когда я ушел вы обвинили меня во "вране" . Где я врал? Покажите доказательства. Иначе ето называется клеветой. Так что на вашей совести пусть будет что вы первый меня оклеветили. Вот

Вы написали что заставлял вас отвечать на вопросы других участников. Это истине не соответствует - я лишь сообщил что не нужно стирать посты оппонентов - это очень невежливо. Вы почему-то потом решили что я таинственно стёр тот свой пост где вы *видели мои вам указания кому-то отвечать*. После чего я вас во вранье и обвинил ибо такого не писал.

Точно так же я не стёр ни единого вашего поста в ваших темах, ибо очень не люблю это делать в принципе, и считаю что тереть посты других, если в них нет грубых оскорблений, неправильно. Я от вас извинений не получил на эту тему так же.

Хрен-то с ним с баном, не в этом дело - вы устроили срач на ровном месте, вы решили за каким-то членом устроить тут *разоблачение* Глока и старательно пытаетесь найти заговор там где его и в помине нет. Жалуетесь и ноете, как будто вас забанили а вашу тему стёрли.

Ещё раз вам говорю - попробуйте в такой же манере, например, в Длинностволе или Гладком писать. Вас не только сотрут, но и забанят. И не будет вам модератор ничего объяснять и стараться не обидеть ваши тонкие чуства.

В КС разделах изначально всегда была весьма свободная обстановка общения. Обратите внимание что никто не закрывал ваши темы про Глок, пока там просто не начался сплошной флуд. И то ведь - закрыл я, а не снёс. Вы открыли вторую тему. И тут вас никто не терзал. В процессе этого всего вы занимались кляузами на меня. И за это я, злобный деспот, вас не забанил и темы ваши не стёр. Но вот стирание чужих постов - это никуда не годится. Особенно в свете вашего собственного поведения в других темах, где вы флудите вовсю. Ведь по вашим собственным предпочтениям я должен был Пандору убить ещё в зародыше...

В общем, кончайте хернёй страдать.

quote:

Originally posted by neil:

Whale
модератор

posted 30-6-2008 23:50

- стираю все ваши темы в разделе, а вам бан на месяц за клевету на меня.

Кит, а стирание ВСЕХ тем в разделе-это стандартная операция, или личная месть??

Воспитательное средство. Может тогда человек поймёт что нехорошо тереть чужие посты - абыдна, да!

quote:

Originally posted by Whale:

То же самое относится и к вам. Месяц бана и стираю все ваши темы, если вы не сумеете подтвердить ваши мне обвинения.

Срок - 48 часов.

quote:

Originally posted by Vavan:
Ей, фильтруй цитаты, я этого не писал!

-----

Originally posted by Vavan:

[b]когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу,

-----

По поводу Левана - я тебе уже сказал что он неправ был, что тебе ешё надо? Публичная экзекуция на площади?

?[/B]

я все такие не понимаю в чем я был не прав.

по поводу клавиши я вообще ничего не говорил я лишь обратил внимание участнков на то что спуск крючек Глока позволяет на вид и на ощупь понять взведене сруск крючек или нет. на ощупь имеется в виду не частичное выжимание крючка что просто глупо а именно касанием его определить в каком оно положении. потом тема плавно переползла почему то на клавишу хотя я о ней ни слова не говорил, хотя если взять только клавишу то и она занимает другое положения когда пистолет взведен, его положение не так легко отличить как положение самого спускового крючка но разница все же есть, правда это не имеет отношения к тому что я написал изначально и вообще не представляет никакого интереса исходя из предмета спора.

в подтверждение своих слов (кстати всего лишь версии или мнения на этот счет а не факта) я привел случай когда я забыл разрядить Глок и так положил его в сейф (без магазина) достав через некотрое время оружие я сразу же обратил внимание что пистолет взведен (увидел что спуск крючек не отжат а торчит), по всем правилам проверил наличие патрона и извлек его от греха подальше.

это ВСЕ что я хотел сказать на тему спуск крючка

на счте перебежек и т.п. также упомянул не зря, достоинство сейф экшена и отстутствия предохранителей в том что в стресовой ситуации пистолет не требует дополнительных манипуляций, он всегда действует по одному принципу нажал-выстрелил и все(в отлчиие от ДА ил СА и систем с неавтоматическими предохранителями)., не нажав крючек правильно исправный Глок не выстрелит. я считаю это его неоспоримым плюсом и считаю что это еще один фактор который способствовал большой популярности Глока.

надеюсь вопрос закрыт.

quote:

Originally posted by neil:

я знал, что ты это сделал
Ваван, значит Глок боится смазки )Это преимущество, или недостаток?? )
Ваван, спасибо за ещё один баг Глока-кроме поломки Loaded Chamber Indicator-а,который будет скрывать патрон в патроннике, ты ещё один недостаток просветил: ГЛОК БОИТСЯ СМАЗКИ

нейл масла туда наливать не надо так как деталь из полимера в которой находиться ударник имеет покрытие которое не притягивает мусор и в тоже время обеспечивает снижение трения гарантируя надежную работу. насколько мне известно смазываь маслом канал ударника не рекомендуется ни в каком либо другом оружии, либо есть строгие ограничения на тип масла.

пусть другие участники напишут смазывают ли они канал маслом и если смазывают то каким?

quote:

Originally posted by neil:
Egoz
ветеран

posted 30-5-2008 14:01
однажды я будучи на пикнике сьел подозрительный шашлык, на второй день меня все время пучило. стреляя в тот день из Глока я обнаружил что вибрации от звука предевались на мой кишечник от чего меня пучило сильнее и больнее. Глок ацтой.

адин раз кто то насрал в мой Глок, весь ствол был забит дерьмом. я не рискнул стрелять, потому что свтол могло разоравть. Глок ацтой.

еще один раз я раздобыл чеченские самокруты, разница в посладке пули в гильзы была видна визуально, капсюли сидели на миллиметр ниже... Глок с ними не работал. Глок ацтой.

кроме того я обажаю свинец, я люблю его кушать, нюхать и лизать. не смотря на обилие оболоченых патронов я все равно люблю стрелять свинцом, я балдею от свинца, а Глока как назло им не стреляет. Глок ацтой.

стреляя ногами я заметил что большой палец ноги не пролезает внутрь, и Глок к тому же клинит. потому Глок ацтой.

я уже не говорю о том что с похмелья им даже пиво не открыть!!!

ну как вписался мой пост в эту тему??? все довольны???

edit log

нейл это была шутка, что там оскорбительного нашел я не знаю. дарк сайд была наполнена проблемамы на мой взгляд высосаными из пальца и я такой вот шуткой попытался это показать ))))

я понимаю что ты и твой друг хеви возможно хотя я сомневаюсь искренне хотите изобрести велосипед заново НО вы пишете такие вещи на которые не возможно серьзно смотреть, вот только несколько:

отваливание внутреней поверхности ствола

невозможность разобрать глок не нацелив его на себя

и самое последнее - Глок боится смазки.

о каком конструктивизме тут может идти речь?

quote:

Originally posted by Whale:

Категорически нет. Не будет здесь тем где людям, не согласным с мнением топикстартера, затыкают рот. Для этого Блог есть.

Ок. Но я к тому, чтобы возражения были конструктивные. И по теме с заранее поставленными условиями. А не голые эмоции про шашлык.
Потому что, как показывает практика, один-единственный провокатор способен интересную тему замусорить до невменяемого состояния.

Кстати, почитав про Глок, я таки раздумал его покупать.
Думаю Вальтер ППС себе, любимому, на ДР подарить.

quote:

Ок. Но я к тому, чтобы возражения были конструктивные. И по теме с заранее поставленными условиями. А не голые эмоции про шашлык.
Потому что, как показывает практика, один-единственный провокатор способен интересную тему замусорить до невменяемого состояния.

Хайнд я обещал себя сдерживать но вы (ты, хеви и нейл) уже перегибаете палку и судя по всему достали не только одного меня. Ты действительно считаешь что тема где человек доказывает что невозможно разобрать Глок не прострелив себе руку представляет интерес в такой степени что ты тоже решил начать отхотиться на ведьм???))) ты меня удивляешь честное слово.

перечитайте эту тему и хорошенько подумайте кто кого провоцирует и кто флудит.

я считаю и неоднократно это писал тут, что да, у Глока есть проблемы и даже недостатки НО в этих темах люди которые решили из обсудить пришли как минимум слабо подготовлеными и поэтому тема скатилась к флуду и оффтопику. Дальнейшие их действия вообще вызывают сожаление и недоумение.

quote:

Кстати, почитав про Глок, я таки раздумал его покупать

что вы прочитали такого про Глок?

что отвратило меня от Глока глобально (рассматривался Г36 как оружие самообороны)

- отсутствие металла между срезом казённика и моей рукой, которая дорога мне как память
- для себя лично я вывел основное требование к оружию самообороны - максимальная надёжность. У Глока меня лично смущают 3 момента
1. попадание не песка - никто не собирается сыпать песок в затвор - а песчинок (почувствуйте разницу) - в канал бойка могут дать осечку (видел сам)
В курковой схеме вероятность такого события значительно меньше
2. вспомнив всякие сопросматы и теории конструирования согласился с Хевием за то, что Глок сконструирован неудачно, компенсируя огрехи конструктора качеством изготовления, сервисом и применением современных материалов.
Для СЕБЯ (для себя!) я делаю вывод - в случае, если конкретный экземпляр попадётся по какой-то причине некачественный, проблемы (это моё личное мнение) будут фатальнее, чем для пистолета курковой схемы
3. из конструкции Глока вытекает чувствительность к хвату. Как меня в стрессе переклинит - я сам не знаю, может быть руки будут ватные.

Как пистолет для ИПСЦ я Глок не хочу - он мне руку сушит при большом настреле.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Что до переходов на личности - я на 99% процентов убеждён, что именно вы, Леван, стучали на Хевия модератору.
Если это не так, я готов публично извиниться.

вообще то модераторы тут не постороние личности))) а всем хорошо известные и уважаемые люди. даже если какой то Эгоз будет на кого то стучать им хватит ума разобратся самим я думаю )))

ответ на вопрос я написал в теме модерирование.

Прошу вас принять мои искренние извинения и не держать на меня зла.

Прости, Леван, в общем.

quote:

- отсутствие металла между срезом казённика и моей рукой, которая дорога мне как память

задокументированые случаи показали что при разрыве гильзы или ствола максимум что грозит пара царапок и легкий ожог. вероятность такого при использовании фабричных боеприпасов примерно 5 случаев на два миллиона. в случае если пистолет калибра 9Х19 вероятность равна почти нулю. это на основе общего количества пистолетов Глок в сравнении с числом задокументированых случаев "взрыва" пистолета. я напомню долго долго изучал эту проблему и искал материалы. много чего нарыл и даже писал об этом тут. убедился что конструкция не причем.

quote:

1. попадание не песка - никто не собирается сыпать песок в затвор - а песчинок (почувствуйте разницу) - в канал бойка могут дать осечку (видел сам)

ну имхо я тоже видел осечки на Глоках но таких далекоидущих выводов не делал. я бы сказл что выбор на основе этого случая поступок недальновидный. но воля ваша.

quote:

В курковой схеме вероятность такого события значительно меньше
2. вспомнив всякие сопросматы и теории конструирования согласился с .

вероятность такого события меньше но разница между курком и ударником имхо теоретическая и особенно зацикливатся на это не стоит. то что ударниковые системы начинают вытеснять курковые лишь подвтерждает мое мнение.

quote:

вспомнив всякие сопросматы и теории конструирования согласился с Хевием за то, что Глок сконструирован неудачно, компенсируя огрехи конструктора качеством изготовления, сервисом и применением современных материалов.

не могу комментировать так как реальность и статистика доказывают прямо противоположное.

quote:

из конструкции Глока вытекает чувствительность к хвату. Как меня в стрессе переклинит - я сам не знаю, может быть руки будут ватные.

проверили бы сами, я проверил проблем не возникло.

quote:

Как пистолет для ИПСЦ я Глок не хочу - он мне руку сушит при большом настреле.

субъетивно, но не нравится не бери. воля ваша. пожалуй это единственый довд с которым можно согласится.

quote:

Originally posted by Hind-D:
1. попадание не песка - никто не собирается сыпать песок в затвор - а песчинок (почувствуйте разницу) - в канал бойка могут дать осечку (видел сам)
В курковой схеме вероятность такого события значительно меньше

Ну а я видел не раз осечки и клины на ЧЗ без всяких песчинок Если уж на то пошло, у ЧЗ конструктивных недостатков на порядок больше, чем у Глока

quote:

Originally posted by Mar:

Ну а я видел не раз осечки и клины на ЧЗ без всяких песчинок Если уж на то пошло, у ЧЗ конструктивных недостатков на порядок больше, чем у Глока

Основная проблема чезета - качество ИЗГОТОВЛЕНИЯ.
Что 100 раз обсуждалось.

А вот по непроверенным данным, коим я склоннен верить, 75-ка не прошла советский тест на надёжность оружия, поскольку после морозилки при падении на пол раскололась пластмассовая щёчка рукоятки.

В остальном нормально сделанный пистолет эти тесты прошёл.

quote:

1. где-то существует собранная такая ститстика, обработанная на основании какой-либо методики ?

статистику специально никто не ведет но в наш век информационных технологий можно кое что посчитать самому и сделать определеные выводы

quote:

3. вытесняет - громко сказано.

нет не громко. смит вессон МП и Ругер СР 9, новые таурусы, сравнительно новый икс д и пожалуй из новых только FN выпустила "курковку"

лично меня стандартные тесты SAAMI вполне удовлетворяют.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Основная проблема чезета - качество ИЗГОТОВЛЕНИЯ.
Что 100 раз обсуждалось.

Это частности. Может, качество, а может и конструкция. Например, нагрузка на ось ЗЗ - это конструктивная особенность.

Как бы то ни было, в результате имеем то, что имеем. Вероятность купить ЧЗ и заиметь с ним проблемы намного выше, чем у Глока

quote:

Originally posted by Hind-D:
А вот по непроверенным данным, коим я склоннен верить, 75-ка не прошла советский тест на надёжность оружия, поскольку после морозилки при падении на пол раскололась пластмассовая щёчка рукоятки.

В остальном нормально сделанный пистолет эти тесты прошёл.

Не знаю, как советские тесты, но на соревнованиях IPSC он эти тесты частенько не проходит

quote:

статистику специально никто не ведет но в наш век информационных технологий можно кое что посчитать самому и сделать определеные выводы

а вот... выводы и не в наш век можно было сделать, как показывает мой опыт общения с формальной наукой. тока выводы это с высокой вероятностью были сомнительными

quote:

нет не громко. смит вессон МП и Ругер СР 9, новые таурусы, сравнительно новый икс д и пожалуй из новых только FN выпустила "курковку"

как они опровергают тезис об стремлении удешевить производство ?

quote:

про советские тесты я считаю пишут только те кто хочет доказать преимущестов ПМ над другими пистолетами....

лично меня стандартные тесты SAAMI вполне удовлетворяют.

про эти тесты я ничего не слышал. И обсуждаем мы не ПМ. Но для меня ПМ как оружие самообороны в условиях где я живу кажется оптимальным выбором.

quote:

Это частности. Может, качество, а может и конструкция. Например, нагрузка на ось ЗЗ - это конструктивная особенность

обсуждался этот момент. у меня, кстати эта ось была цела Наверное, пружину поменял вовремя...

Насчёт траблов - совершенно согласен. Поэтому чезета у меня нет. А есть - Зиг-Зауер 226SL.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Насчёт траблов - совершенно согласен. Поэтому чезета у меня нет. А есть - Зиг-Зауер 226SL.

А в профайле осталась дезинформация

quote:

как они опровергают тезис об стремлении удешевить производство ?

так или иначе ударниковые наступают

а нам от этого только лучще )))

quote:

а вот... выводы и не в наш век можно было сделать, как показывает мой опыт общения с формальной наукой. тока выводы это с высокой вероятностью были сомнительными

ты понимаешь чем не делать ничего и верить кому то лучше попытатся разобратся самому, и если что винить только себя)))

я еще раз говорю заплатил за Глок 2500 долларов (без шансов на квалифицированый ремонт и без заводской или дилерской гаррантии) и долго компостировал мозги участникам и перерыл весь интернет, зарегистрировался на форумах что бу узнать максимум. в конечном счете купил Глок и был доволен. я люблю оружие и особенно люблю Глоки.

quote:

Благодаря качеству производства и новым материалам Глок в границах обычной жизни очень надёжен.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Не паясничайте, господа.
Не нравится тема - не читайте.

А я не паясничаю. Я пытаюсь обобщить основные заблуждения высказываемые в этих темах. Некоторые из которых (вроде обязательного спуска при разборке) могут быть объясненны только незнанием глоковской материальной части (или знанием только по картинкам).

Далее. Вы явно невнимательно читаете мои посты. Я несколько раз сказал - при обычных условиях Глок весьма надёжен. Интересно бы найти методику испытаний, чтобы найти границы этих условий. И сравнить с пистолетами сходного качества но классического дизайна.

quote:

я поначалу и как минимум двое моих знакомых поначалу при этом спуске придерживали затвор рукой сверху

А зачем?

quote:

Originally posted by Hind-D:
Кстати обязательный спуск при разборке необходим.
И сам я поначалу и как минимум двое моих знакомых поначалу при этом спуске придерживали затвор рукой сверху - человеческий фактор...

Для разборки необходим пистолет с спущенным крючком когда он будет спущен - непосредственно перед разборкой или сильно раньше не имеет значения. То что что вы или ваши знакомые держите/держали затвор при произведении контрольного спуска - это исключительно ваша беда и безалаберность. Уверен, что покопавшись можно найти деятелей, которые контрольный спуск производят уперев ствол в висок. Но при чём здесь пистолет?

quote:

Originally posted by Lehmen:

Все владельцы глоков которые не ругают свои пистолеты не хотят признаваться что всё у них плохо. Что бы замаскироваться, многие из них покупают ещё один или несколько глоков.

quote:

Я несколько раз сказал - при обычных условиях Глок весьма надёжен. Интересно бы найти методику испытаний, чтобы найти границы этих условий

в третий раз уже

человек задался вопросом узнать границы условий где Глок начнет отказывать
www.theprepared.com

quote:

Originally posted by Hind-D:
Что до переходов на личности - я на 99% процентов убеждён, что именно вы, Леван, стучали на Хевия модератору.
Если это не так, я готов публично извиниться.

Модераторы получали жалобы от всех участников спора...

quote:

Модераторы получали жалобы от всех участников спора...

офф топик )))

quote:

Originally posted by Egoz:

в третий раз уже

человек задался вопросом узнать границы условий где Глок начнет отказывать
www.theprepared.com

Толку-то ? В такой ситуации любой приличный армейский пистолет 100% поведёт себя так же. Потому как налицо пиковая ситуация. Нагрузили раз - выдержал.

Интересна растянуть удовольствие.
Скажем, песок- 1000 выстрелов. Грязь - 1000 выстрелов, вода - 1000 выстрелов, мороз - 1000 выстрелов.
И так по кругу.
И на каком круге откажет.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Я - не жаловался!
Кстати, получается, Егоз-таки стуканул ?

Что значит стуканул, откуда эти блатные понятия на оружейном форуме ? Любой участник может сообщить модератору, если что-то не так.

quote:

Originally posted by Mar:

Что значит стуканул, откуда эти блатные понятия на оружейном форуме ? Любой участник может сообщить модератору, если что-то не так.

Я совсем не знаток местной казустике и сам не без греха, но мне кажется если кто жалуется, то должен остановится, прекратить дискуссию и ожидать решения модератора.

А если дискуссия продолжается то ситуация меняется после каждого поста, летит новая порция какашек, причем с обоих сторон.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Я - не жаловался!
Кстати, получается, Егоз-таки стуканул ?

я же подробно написал и описал мои действия в теме про модерирование.

напишу еще раз просто потому что мне уже весело ну и из уважения к Хайнду хотя имхо долбежка про стукачества меня наводит на определеные мысли ))) первая жалоба на нейла была вчера в его последней по счету теме т.е. тут после того как он проигнорировал мою просьбу не говорить про меня гадости в других темах и постах кроме той в которой мы спорили. я воспользовался треугольником где точно написал причину, которую описал выше.

в случае с хеви все было несколкьо запутанно. постольку посокольку пропали все ми посты при чем один за другим я подумал что а) тему хакнули б) Кит осерчал и все стер. но то что стерли все мои сообщения в том числе замечания по теме я просто отправил ПМ Киту с линком на эту тему и одним вопросом "что тут происходит?"

надеюсь сходка блатных под предводительстволм авторитета Хайнда решит вапрос и типо скажет что баклан Эгоз никому не вломил, никаких понятий не нарушал и не беспредельничал.

quote:

Я совсем не знаток местной казустике и сам не без греха, но мне кажется если кто жалуется, то должен остановится, прекратить дискуссию и ожидать решения модератора.

дык там такой вой подняли что я даже не знал, думал вообще самозабанится пока эти двое не успокоятся ))) всеж жаль форум, и не хочу что бы такй срач читали другие

quote:

поймите, был бы он такой хреновый, никто бы его ниразу не взял.

quote:

но вообще то хит продаж на любом рынке отнюдь не качественный товар...

у оружия причины высоких продаж несколько иные чем у других товаров. я бы сказал что оружие и машины в этом отношении похожи.

quote:

я бы сказал что оружие и машины в этом отношении похожи.

и если положить руку на сердце, то если бы ламборджини так же много пользовались как скажем тем же хольцвагеном, то оно стало бы быстро понятно, шо ресурс у ламборджини несмотря на его хитро"!N%N;%тость никак не оправдывает его цены, а ломаццо и кужать запчастики оно буить еще как и бензичег тож.
и спрашиваеццо нафиг оно надо такое "супер качественное?"

вся суть в том, что глок прост, отсюда дешев и мало ломаеццо, ствол полигон и потому мало изнашеваеццо. и если хоца иметь нечто по ттх лучше чем у глока то надо вывалить эдак раз в 3-5 больше бабла.
уж лучше изнасиловать 3 глока и пинать его из угла в угол чем когда сдохнет 1 инфинити с которого пылинки сдувались и выносилось из под витрины по праздникам как святые мощи в церкви.

quote:

ну дык

quote:

Originally posted by paradox:
я исключительно про то, что популярность товара никакого отношения к его качеству не имеет.
глок не трогаю.
кстати, есть более качественные и дешевые автомобили, чем так любимый немцами хольцваген...

Знаем-знаем, Матиз, например ?

А популярность все-таки имеет отношение к качеству. Некачественный пистолет не приняли бы на вооружение огромное число госструктур во всем мире. И еще больше индивидуальных пользователей.

quote:

А популярность все-таки имеет отношение к качеству

quote:

сервис - лол, какой нафиг сервис

quote:

Главное чем глок берёт - это надёжность и выносливость

quote:

а надежность можно заменить на безопасность

как это?

quote:

Originally posted by paradox:
и реклама.

quote:

а надежность можно заменить на безопасность

quote:

Чего? Соглашусь только на "добавить"

quote:

Которую ему делают толпы визжащих от удовлетворения пользователей

грю ж, опровергать большинство аргументов достаточно бесполезное дело. тем кто знает и так понятно что по чем.

quote:

большинство пистолетов особенно после стрельбы в воде распадуццо на составляющиее.

вы забыли что если много стрелять из Глока он плавится

quote:

надежность хромаить

quote:

Originally posted by paradox:
не только. повторюсь, чисто как барыга- организацию продаж и рекламу глока наблюдаю с восхищением.

Только, не только, но без этих толп действительно счастливых пользователей всё остальное было бы бесполезно. Как бырыга должны понимать - что бы 30 лет с неизменным успехом толкать одно и тоже на достаточно узком и забитом рынке, продукт должен быть неординарным.

quote:

продукт должен быть неординарным.

quote:

Originally posted by Lehmen:
Опять... Предлогаю создать "сборник сказок и мифов про глок, распространяемые теми, кто его в руках не держал и в глаза не видел". Предварительный список:
1. В процессе разборки глока надо обязательно нажимать на спусковой крючок.
2. Глок чувствительнее к качеству патронов чем большинство современных пистолетов.
3. Глок чувствительнее к загрязнению чем большинство современных пистолетов.
4. Глок обладает недостаточной механической прочностью конструкции.
5. У глоков имеются проблемы с досыланием патронов, из-за того на обратном ходе затвора полувзводится ударник.
6. У глока очень тугой и длинный спуск, потому что каждый раз полувзводится ударник.
7. Все владельцы глоков которые не ругают свои пистолеты не хотят признаваться что всё у них плохо. Что бы замаскироваться, многие из них покупают ещё один или несколько глоков.

Легмен, у меня есть ещё 24 часа, щедро подаренных ласковым Китом, а потому я ими воспользуюсь для добрых советов. Внимательно следи за своим братом-близнецом, ибо смотри, что он под твоим ником пишет )

Lehmen
ветеран

posted 30-5-2008 00:56
Что плохого я могу вспомнить про глоки... По пунктам.
1. Слабый хват + слабый патрон. Бывают недосылы. Решение - если слабые руки, пользуйтесь короткими глоками вместо полноразмерных, они менее подверженны.
2. Направляющие. Могут ломаться от ударов когда в рамке есть полный магазин, могут ломаться если постоянно сувать магазины в которые набито на патрон больше чем они рассчитаны (например в 17 зарядный 18 патронов). Утверждается что после 1991 года проблема полностью решена, но абсолютной уверенности в этом нет.
3. Прицельные. На первых поколениях прицельные пластиковые, никуда не годятся. На последних глоках металлические. Намного лучше. Но мушка очень широкая, для стрельбы на большие расстояния подходит плохо - закрывает мишень.
4. Точность. В глоке болтается всё, затвор относительно рамки, магазин отнросительно всего остального. Запертый ствол относительно затвора стоит мёртво. Техническая кучность глока более чем достаточная, но у меня это был последний из моих пистолетов, из которого я начал 10 сантиметровые группы с рук на 25 метров собирать. Стрелять из глока легко, но что бы научиться стрелять точно, надо поработать.
5. Из-за зазора между рамкой и затвором, при холостом спуске затвор поднимается на несколько десятых долей миллиметра вверх. Когда затвор подпёрт вверх патронами из магазина этого не происходит. При холощении с глоком нельзя добиться полностью неподвижных прицельных: и целик вверх прыгает, и всё дребезжит к тому же. Но есть и плюс: если чётко видно движение целика вверх относительно мушки, значит спуск обработан правильно.
6. Спуск. Со ступенькой (одной), достаточно корявый. На хорошо разработанном глоке намного лучше (всё притёрлось друг к другу), но не идеал. Резет миллиметров 6-7, при быстрой стрельбе я иногда его не отпускаю полностью, из-за чего теряется время.
7. Кабумы. Глоки ломаются от слишком горячих патронов. Меньше всего этому подверженны 9*19 модели. Что интересно, пластиковые рамки разлетаются вдребезги, но серьёзных повреждений у стрелков не бывает (я, по крайней мере, никогда не видел).

Для первого раза хватит, если чего ещё вспомню, дополню.

интересно сравнить по пунктам )
А если всерьёз:надо иметь то мужество не менять свою точку зрения как флюгер-куда майнстрим подует. НизачОтно это )

quote:

Внимательно следи за своим братом-близнецом, ибо смотри, что он под твоим ником пишет

quote:

Originally posted by neil:
Легмен, у меня есть ещё 24 часа, щедро подаренных ласковым Китом, а потому я ими воспользуюсь для добрых советов. Внимательно следи за своим братом-близнецом, ибо смотри, что он под твоим ником пишет )

quote:

Originally posted by Whale:
Тут народ намекнул мне что я неправ начёт банов, так что банов не будет.

очень хорошо.

quote:

Originally posted by pilligrim:
По моему, создание многих указанных тут проблем
изначально основан на "нравится" -"не нравится"

100%

quote:

Originally posted by Absolut:
Толпы востожреных пользователей говорите? Да разве нормальный человек, любящий свой инструмент, стал бы делать это? http://glocktalk.com/forums/showthread.php?t=865440
А вот это: 8( http://glocktalk.com/forums/showthread.php?t=462537
Говорил же я, теряются основные навыки работы с оружием!

Да-да, именно это и имелось в виду. Тесты "хороши", конечно, но я бы на такое не пошел, ибо жалко .

quote:

Тесты "хороши", конечно, но я бы на такое не пошел, ибо жалко

еще бы я со своего УСП пылинки сдуваю .... ведь он стоит целых 3 штуки баксов.

хотя в потрепаных пистолетах есть особый шарм

quote:

Originally posted by Egoz:

еще бы я со своего УСП пылинки сдуваю .... ведь он стоит целых 3 штуки баксов.

хотя в потрепаных пистолетах есть особый шарм

Хех, пущай это будет чей-нубудь потрепанный пистолет . Не мой!

quote:

Originally posted by neil:
я попрошу не балдеть, а вспомнить название темы:НЕДОСТАТКИ

Как владелец очень скромного количества Глоков (только три всего) совершенно серьезно заявляю о следующем недостатке Глока. Причем этот недостаток хронически проявляется у владельцев, независимо от модели. Т.е. видимо заложено самой конструкциией.
Недостаток такой - после первого же купленного Глока - НЕВОЗМОЖНО ОСТАНОВИТЬСЯ.
Вот и сейчас, "дорогая редакция", спешу поделиться - ровно минуту назад заказал по телефону себе следующие "полтора" Глока - 22ю модель (.40SW) в паре со сменным стволом под .357SIG.
Чего и вам всем желаю.

quote:

Originally posted by shura:

вот пример: оно не достаточно металическое понимаете ли и потом может как бы кабумить. а вот понять шо кабум на металическом пистолете приведет к отлету металических же осколков в разные стороны и особенно в руку, в то же время пластик просто треснить и усё и даже задержит те же осколки буде те отколяццо от ствола или затвора.
и т.д. и т.п.

дабы опровергнуть это расхожее заблуждение, посеянное(кажись) Легменом, предлагаю рассмотреть вопрос на примере сравнения поведения пистолета и его составляющих с двигателем внутреннего сгорания.
Итак ситуация:
Цилиндр (рамка пистолета+магазинная шахта) ,внутри цилиндра поршень(магазин)

При появлении давления внутри цилиндра(рамки) происходит движение поршня вниз (выброс магазина).
При какой-то величине максимального давления (ка-бумм) цилиндр не выдержит и взорвётся-инертность поршня не позволит ему при Р кр. вовремя переместится вниз.
А теперь для себя ответьте на несколько вопросов: при одинаковом критическом давлении что произойдёт с цилиндром из пластика и с цилиндром из металла??
Правильно: у каждого из материалов эта величина будет разной.
Т.е. как это понимать?
А вот так: при Р крит. для пластикового цилиндра, металлический будет нормально работать. Вот вам и ответ.

quote:

Originally posted by neil:
дабы опровергнуть это расхожее заблуждение, посеянное(кажись) Легменом, предлагаю рассмотреть вопрос на примере сравнения поведения пистолета и его составляющих с двигателем внутреннего сгорания.

Т.е. выводы:
1)при Р крит. для пластиковой рамки, металлическая ОСТАНЕТСЯ ЦЕЛОЙ;
2)при Р крит. для металлической рамки, пластиковая работает как фугас, нанося повреждения руке и без осколков.
3)Утверждения ГлокоХоликов о более опасной металлической рамке были бы уместны при условии удалённости пистолета от человека-тогда металл. осколки со своей кинетической энергией будут опаснее ударной волны без осколков у пласт. рамки.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Ты лучше найти серьёзно покалеченного (это не пара шовчиков, от которых через 2-3 недели и следов (даже шрамика нормального) не останется) разлетевшейся пластиковой рамкой.

Зачем нам реальные факты? Они только помешают обсуждению нашего *сферического коня в вакууме* ...

quote:

Originally posted by neil:
.3)Утверждения ГлокоХоликов о более опасной металлической рамке были бы уместны при условии удалённости пистолета от человека-тогда металл. осколки со своей кинетической энергией будут опаснее ударной волны без осколков у пласт. рамки.

Круто. Действительно круто. Выходит, чем больше осколок пролетел, тем он опаснее. Старик Ньютон в гробу вертится как пуля вылетевшая из нарезного ствола.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Выходит, чем больше осколок пролетел, тем он опаснее.

quote:

Originally posted by filin:
Трещины появляются не по самому слабому месту, а по самому напряженному. Если в канале ударника избавиться от резкого перехода одного размера в другой - концентратор напряжений исчезнет и этот дефект вместе с ним. Это азбука металлообработки. Поскольку это не делается, значит, процент растрескиваний зеркала затвора исчезающе мал.
Меня форма трещин ввела в заблуждение- думал, зеркало у Глока отдельная деталь.

Филин, безусловно интернет нельзя брать как источник для статистики, ибо в нём освещена только малая часть информации.
В большинстве случаев поломок никакие фотки не делались, на форумы не выкладывались-просто отослали деталь, фирма поменяла на новую, и инцидент исчерпан. В хорошем сервисе-большой плюс.
Я уже приводил пример, что один человек по тирам маленькой Чехии видел за два года четыре случая треснувших затворов, плюс хозяин одного из сломанных, видел ещё два подобных.

quote:

Originally posted by MVN:

Вот такая математика.

quote:

Originally posted by neil:
А теперь для себя ответьте на несколько вопросов: при одинаковом критическом давлении что произойдёт с цилиндром из пластика и с цилиндром из металла??
Правильно: у каждого из материалов эта величина будет разной.
Т.е. как это понимать?
А вот так: при Р крит. для пластикового цилиндра, металлический будет нормально работать. Вот вам и ответ.

quote:

Originally posted by MVN:
Коль заговорили о тире, вот 'арифметика' из тира где я стреляю: из прокатных КС, чаще всего используется- Глок. 1-ое, чаще спрашивают. 2-ое, реже надо чистить. 3-е, минимум срок, 5 лет, работает без поломок. А теперь считаем, цифры берём по минимуму: в день, не менее 300 выстрелов, тир работает шесть раз в неделю и того, минимум 1500 выстрелов. За месяц, 6000, округляем до 5000. В год, 60 тыс., округляем до 50 тыс. И так, за как минимум пятилетний срок- 250 тыс. настрела. Кстати, из имеющихтся в ренту, не одна модель, без поломок и к четверти такого настрела не приблизилась. Не говоря уже, чтоб пережить половину этого настрела... Хотя ХК УСП половину настрела этого, пережил, без ремонта. Вот такая математика.

Кстати, господа, вы явно не хотите понять одну вещь.
Никто не спорит, что Глок - КАЧЕСТВЕННО СДЕЛАННЫЙ пистолет из КАЧЕСТВЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ.
Что однозначно даёт надёжность и долговечность.
Но если грамотные люди говорят о НЕОПТИМАЛЬНОЙ конструкции - таковая должна где-то вылезти.
Глок популярен именно тем, что в нормальных условиях 95% владельцев эти недостатки не вылезают, все довольны. И слава бодгу, будьте щасливы.
Мне лично интересно было бы выяснить, где те границы, за которыми эти недостатки прявяться, несмотря на качество. Все вышеприведённые материалы, извините, за границы "тир-кобура полицейского" не выходят.

Кстати Нейл, насчёт осколков ты не прав. Поражающая способность определяется прежде всего энергией. Не важно, потенциальной или кинетической. Просто При равной скорости тяжёлый осколок обладает большей энергией E=mv(2)/2

quote:

Originally posted by neil:
На самом же деле, давления безусловно будут разительно отличаться, в противном случае пластик Глока был бы крепче металла Кольта 1911 )
Вывод очевиден, но поди ж ты обьясни

Конечно будут отличаться. Пластиковая рамка просто не даст создаться действительно высокому и опасному давлению: она развалится раньше, и газы уйдут "в свисток" распределившитсь по куче образовавшихся огроменных дырок, причинив минимум повреждений. Что и наблюдается на практике. Когда лопается металл - вот тут мы и имеем высокие давления и как следствие осколки с высокой энергией, которые крушат всё на своём пути.

quote:

Originally posted by Hind-D:

КстатиНо если грамотные люди говорят о НЕОПТИМАЛЬНОЙ конструкции - таковая должна где-то вылезти.

покажим мне пальцем граммотных людей говорящих что конструкция не оптимально? не эти ли граммотные люди не покупают глок боясь прострелить при разборке руку?

очень интересно когда люди говорят о инфе в интернете и называют ее недостаточной когда те же люди по одной фотке судили о всей конструкции. как то не логично разве не так?

имен называть не буду а т опять подымется вой, спасите угнетают, спасите убивают)))

кому то статистика улыюается а ком то корчит рожи ))) кто то поумнее чем я сказал )))

quote:

Originally posted by CooperS:

Теперь стало понятно откуда берутся проблемы Глока - просто из него много стреляют

естественно. все логично. много стреляем больше проблем имеем. плюс еще находятся люди желающие получить дивиденты (деньги, внимание, траффик) присосвшись к славе Глока . небольшая часть делает это путем искуственнного нагнетания ситуации и создания вымышленных проблем.

quote:

Originally posted by neil:

дабы опровергнуть это расхожее заблуждение, посеянное(кажись) Легменом, предлагаю рассмотреть вопрос на примере сравнения поведения пистолета и его составляющих с двигателем внутреннего сгорания.

обидится еще ....

у всех у кого такое произошло спешать написать об этом в инете.

самый невероятный случай я прочитал на глоктоке, один из участников пытаясь отключить будильник каким то образом ухитрился прострелить себе руку перепутав будильник с заряженым пистолетом.

quote:

Мне лично интересно было бы выяснить, где те границы, за которыми эти недостатки прявяться, несмотря на качество. Все вышеприведённые материалы, извините, за границы "тир-кобура полицейского" не выходят

я не могу понять. что для вас тест вне кобуры? ссылка на тест глок 21 по вашему в рамках тир кобура?

купите Глок и тестируйте на здоровье.

По сути. Уронить пистолет в грязь и выстрелить - большого ума не надо.
Я уже объяснил, что хотелось бы иметь обоснованно продуманную методику, типа 1К выстрелов, баня, 1К выстрелов, песок, 1К выстрелов, мороз, 1К выстрелов - грязь - с обязательными падениями в промежутках. И не для одного пистолета, а для, скажем 10.

Вот на каком круге появится первый отказ - вот это показатель.

А чем мой прежний пост Вас не устроил?

А тот ваш пост как-то мимо прошёл, если есть желание - повторите. Я выскажу своё непрофессиональное мнение.
Дело в том, что благодаря услугам провокатора они Хевия-то выжили, а он что-то такое внятное сказать мог.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Егоз, если честно 5 постов подряд - достаточно напряжно читаются. Тем паче, что по сути они ни о чём.
Можно, я тебя буду игнорировать, а то опять выясниться, что стук для Егоза - дело благородное, а для прочих - наказуемое. При этом с кавказской эмоциональностью на 5 постов он всем объяснит, что он - герой просто.

.

я пытался говорить с тобой вежливо и по человечески но видимо я тебя сильно преоценил. что за дебильный бред про стукачество?

quote:

услугам провокатора они Хевия-то выжили

хеви можно сказать утопил сам себя в лягушатнике. его проблемы. после того как он себя повел я бы тоже тут не появлялся. имхо

значит все что мы имеем это тест BigBore задокументированый в деталях.

имеем 10 000 выстрелов без чистки а также экстремальные тесты стрельба после сильного загрязнения а также тесты на падение, на подвереженость коррозии.

имеем участников форума для которых 10 кб настрела без отказов сущий пустяк.

все остальное имхо теория. которая нас с вами имхо должна мало интересовать.

если очень надо то покупайте Глок и испытвайте на здоровье. о результатах сообщите.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:
А слабо самому со своим УСП такое проделать?

признаюсь слабо.

у меня к усп нет вопросов. зачем мне его мучать.

quote:

Originally posted by Egoz:

хеви можно сказать утопил сам себя в лягушатнике. его проблемы. после того как он себя повел я бы тоже тут не появлялся. имхо

значение слова порядочность Вам видимо не знакомо. как он себя повел? создал интересную многим людям тему, давал квалифицированые(как конструктор и технолог) ответы. нормальный человек если бы считал что его оскорбляют не появлялся бы больше в той теме, тем более если это тема обидчика Вам как я вижу это не мешает. создайте тему по достоинствах глока и увидим наберется ли там столько информации как в теме Нейла которую благодаря Вам закрыли.

quote:

значение слова порядочность Вам видимо не знакомо. как он себя повел? создал интересную многим людям тему, давал квалифицированые(как конструктор и технолог) ответы. нормальный человек если бы считал что его оскорбляют не появлялся бы больше в той теме, тем более если это тема обидчика Вам как я вижу это не мешает. создайте тему по достоинствах глока и увидим наберется ли там столько информации как в теме Нейла которую благодаря Вам закрыли.

тема не выдерживала никакой критики. а говорил он то что было приятно слышать меньшинству имеющему отдаленое отношение к огнестрельному оружию.

а про порядочность вы мне зубы не заговаривайте. я в этом вопросе получше вас разбираюсь.

не понял ничего. попробуйте еще раз на трезвую голову.

Что до 10К выстрелов - у меня на Зиге 15 без проблем.. И что ?

Ещё раз говорю, нужны последовательные и методичные испытания на выживаемость. По кругу до разрушения образца. Поскольку я по финансовым соображениям себе такое позволить не хочу, интересно было б найти такие результаты.
Кстати то, что говорил Хевий с моими скромными знаниями и опытом вполне коррелировало. И если не брать в расчёт Мапа, который говорит притчами и Филина, который Глок по понятным причинам в руках не держал, спецов у нас на форуме практически и нет.

quote:

По моему скромному мнению, слово "порядочность" вам, Егоз, не знакомо.

читайте ответ выше. что думают люди подобные тебе по отношению ко мне, оперирующие блатными терминами мне глубокой .....

quote:

Ещё раз говорю, нужны последовательные и методичные испытания на выживаемость. По кругу до разрушения образца

и что это даст в плане практических знаний? теоретикам почву для размышлений? ))))

quote:

Например:кому нравится полная разборка УСМ Глока?

мне не так нравится полная разборка усм как нравится полная разборка затвора.

в любом случае возможность самому проверить состояние деталей в любых условиях большой плюс. неоспоримый плюс.

quote:

что именно не нравится в Глоке?

имхо я так и не смог носить его с патроном в патроннике слишком напрягает. вот если бы там был грип сейфти....

MODEL 19,
9MM LUGER CALIBER PISTOL WITH SERIAL NUMBER PREFIXS
AN, BP, BR, BV, BW, BX, DL, DM, DN, DP, DR, DS, DT, DV, DW, DX, DY, & DZ.
WARNING: These pistol may have the potential of the action to malfunction as followings:
The slide locking back on a full magazine.
Failure to lock into battery because the barrel lug drags on the slide lock.
The magazine follower tips or sticks in the magazine tube.

SEMIAUTOMATIC PISTOLS
MANUFACTURED BETWEEN SEPTEMBER 2001 AND MAY 2002 WITH SERIAL NUMBERS STARTING WITH
E, GSSF OR USA
REGARDLESS OF CALIBER
WARNING: Glock pistols manufactured between September 2001 and May 2002 with serial numbers starting with E, GSSF or USA regardless of caliber have experienced FRAME RAIL FAILURES.
The specific issue is the potential of breaking a rear frame rail. Glock notes that under most conditions the pistol will continue to function with three rails.
Glock, Inc. does not officially call this a recall, but an upgrade at no charge. The complete firearm should be returned to Glock for a replacement frames that will have the original serial number with a 1 prefix added to it.

MODEL 26
9MM CALIBER, SEMIAUTOMATIC PISTOL SERIAL NUMBER PREFIX
DGU, DHR & DKU

MODEL 27
40 S&W CALIBER SEMIAUTOMATIC PISTOL SERIAL NUMBER PREFIX
DGD, DGV, DHS, DHT, DKV, DKW, & DKX
Recall: Mr. Don Bulver, warrant department, of Glock, Inc. indicated the recoil springs produced before September 1999 may shear off on some of these pistols due to over hardness of the support tube.
Replacement springs will be distinguished by a vertical mark from the center on the front polymer portion of outer ring of the guide rod assembly which will appear to be a mold line.

и почему все стыдливо ссылку обошли-я думал будут обяснения, как видео фальсифицировали ) http://www.youtube.com/watch?v=kpnNWpi-4h4

quote:

Originally posted by neil:
почему все стыдливо ссылку обошли-я думал будут обяснения, как видео фальсифицировали )http://www.youtube.com/watch?v=kpnNWpi-4h4

Нормальное видео. Даже глок стреляет не всегда. Фишка в том - что если не стреляет глок, скорее всего не стрельнет никто другой. А вот где другие не стреляют - глок стреляет без проблем. Я пистолета более неприхоливого чем глок не знаю. С чем не извращался, что бы стрелять перестало, глок переставал стрелять последним. На соревнованиях сколько видел - заклинивший глок событие. Любой другой пистолет - ну что же, бывает.

quote:

Originally posted by Absolut:
"нужны последовательные и методичные испытания на выживаемость"?
Это как те, которые прошел ПМ?

А я не знаю, какие испытания прошёл ПМ

quote:

Originally posted by Hind-D:

Кстати Нейл, насчёт осколков ты не прав. Поражающая способность определяется прежде всего энергией. Не важно, потенциальной или кинетической. Просто При равной скорости тяжёлый осколок обладает большей энергией E=mv(2)/2

Хайнд, а в чём я не прав?Вроде ж то же самое говорил )

quote:

Originally posted by shura:

сэр, не побоюсь этого слова, но вы батенька полный чайник.
"цилиндер" таки в пластиковых пистолетах металлический.
далее по очень многим свойствам как то пиковые нагрузки пластик, точнее не просто пластик, а композитный материал, держит нагрузку намного дольше и стабильнее.
так шта там где от ударов метал накопит усталость и рассыпиццо, тама пластик будеть пахать и пахать.

Шура, первую фразу оставляю без ответа )
Вторая: у большинства да,у Глока-нет. В курсе вообще, о чём речь??
Насчет "пиковых","дольше" и "стабильнее"-не путай абсолютную механическую прочность с удельной(прочность\плотность) )

Пока ни в одном Глоке небыло ни одной задержки.

Что-то я наверное делаю не так...

quote:

Originally posted by shura:

сэр, не побоюсь этого слова, но вы батенька полный чайник.
"цилиндер" таки в пластиковых пистолетах металлический.
.

Шура, сразу как вылезеш из танка )

Даю тебе подсказку розовым цветом, раз слова не помогают )
Или у Мапа спроси- какое отличие одного от другого, если и цвет не поможет )
П.С.а это ты хоть понял??

quote:

Originally posted by neil:

Насчет "пиковых","дольше" и "стабильнее"-не путай абсолютную механическую прочность с удельной(прочность\плотность) )

quote:

Originally posted by Foxbat:

Что-то я наверное делаю не так...

quote:

Originally posted by Foxbat:

Я ведь его на фабрику отправил, сказав что недоволен качеством поверхности внутри ствола... пока они мне не ответили.

quote:

Originally posted by neil:

quote:Originally posted by Foxbat:

Я ведь его на фабрику отправил, сказав что недоволен качеством поверхности внутри ствола... пока они мне не ответили.

эта проблема встречается и тут, я долго ждал, что ты признаешся.. )

Нейл, опять у тебя селективное прочтение с селективным пониманием включаются!

Читай внимательнее - в той теме Фоксбат говорит об АФТЕРМАРКЕТ КОНВЕРСИОННОМ СТВОЛЕ ПРОИЗВЕДЁННOМ НЕ ГЛОКОМ!

quote:

Originally posted by neil:
Я к чему веду?
Вот в соседней ветке коллега Мирамар хочет себе Глок брать. Вы ему одни только дифирамбы напели, плюс статья Бабенка )
Значит человек начитавшись этого, и посмотрев Крепкий Орешек пойдёт брать девайс, с уверенностью, что берёт себе идеальный пистолет без недостатков
Но почему бы ему и с другой стороной вопроса не ознакомится- ДаркСайд ,или эту ветку например почитать?Если конечно там и тут не сплошной фотошоп и обман )
Почему ему не сообщите, что у "супер-пупера" и наклёпы будут, как затвора, так и ствола? )

не занимайся провокаторством.

quote:

А если вопрос поставить по-другому?"Что можно улучшить в Глоке?"Только так, чтобы ничего не ухудшилось.

я хочу грип сейфти

бейте теперь меня за это

quote:

Originally posted by neil:
Саныч:спасибо )

и почему все стыдливо ссылку обошли-я думал будут обяснения, как видео фальсифицировали ) http://www.youtube.com/watch?v=kpnNWpi-4h4

вот каммент))

пистолет погрузили в жидкую смесь грязи, пудры песка и еще какой то гадости с открытым затвором. встряхнули зарядили.

пистолет запинается но все равно стреляет. еще одно наглядное доказательство что Глок работает в самых жутких условиях.

quote:

Нейл, опять у тебя селективное прочтение с селективным пониманием включаются!

дык давно заметил и это меня сильно раздражает .... не знаю как вас.

Неил, извини, но на твои выпады хочется ответить в том же тоне. Да простят меня модераторы, но вопрос бы я сформулировал так: а из какого говна ты сам стреляешь? Не перечислишь ли его недостатки?Не создашь ли тему? Или обсираешь только то, о чем не имеешь понятия?

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]Я к чему веду?
Вот в соседней ветке коллега Мирамар хочет себе Глок брать. Вы ему одни только дифирамбы напели, плюс статья Бабенка )
Значит человек начитавшись этого, и посмотрев Крепкий Орешек пойдёт брать девайс, с уверенностью, что берёт себе идеальный пистолет без недостатков
Но почему бы ему и с другой стороной вопроса не ознакомится- [УРЛ=хттп://талкс. гунс. ру/форуммессаге/4/326985.хтмл]ДаркСайд [/УРЛ],или эту ветку например почитать?Если конечно там и тут не сплошной фотошоп и обман )
Почему ему не сообщите, что у ъсупер-пупераъ и наклёпы будут, как затвора, так и ствола? )[/Б][/QУОТЕ]

Неил, извини, но на твои выпады хочется ответить в том же тоне. Да простят меня модераторы, но вопрос бы я сформулировал так: а из какого говна ты сам стреляешь? Не перечислишь ли его недостатки?Не создашь ли тему? Или обсираешь только то, о чем не имеешь понятия?

У любой вещи могут быть недостатки, почему воспринимать это как обсирание?

Тема про недостатки глока, если вы про недостки не знаете, не пишите здесь. Про обсирание и про достоинства есть другие темы.

Я вот про недостатки и достоинства глога не знаю, не пользуюсь я глогами и личного опыта не имею, но почитать про конструктивные особенности интересно. К сожелению в эту тему почему то слишком много пишут люди которым нечего сказать о недостатках, зачем пишут не по теме непонятно, но пишут упорно, поэтому найти среди этого мусора что то интересное все сложней и сложеней.

quote:

Originally posted by Hind-D:
Вообще классно было б открыть тему - недостатки пистолета глазами конструктора и оружейника. Причём по каждому пистолету свою тему...

и кто в тех темах писать будет? от одного уже избавились , Мап лукавит, Ярослав редко бывает.

quote:

от одного уже избавились

я щас рассплачусь прямо.

для обсуждения ТАКИХ недостатков нужны професионалы оружейники. а у Яро вообще предвзятое мнение по понятным причинам в отличие от других менее компетентных индивидуумов.

quote:

Originally posted by Egoz:

для обсуждения ТАКИХ недостатков нужны професионалы оружейники.

это Вы о себе что-ли?
Вы нам уже поведали истину о том что пластик при кабуме безопасней стали

quote:

это Вы о себе что-ли?

с чего ты взял что о себе?

quote:

Вы нам уже поведали истину о том что пластик при кабуме безопасней стали

писать научись для начала.

quote:

Originally posted by neil:

эта проблема встречается и тут, я долго ждал, что ты признаешся.. )

Я ведь говорил о стволе Лон Вулф, а не Глоковской, у Глока там все в порядке.

quote:

Originally posted by serg-pl:
если та керамика прочнее метала то работало. но ведь пластик на глоке не прочнее стали. понятно что пластиковые осколки не так опасны как металические но ведь чтоб превратить стальной пистолет в набор осколков надо уж очень мощный заряд. пусть пострадавшие от розрушения рамки глока имеют не очень серьезные увечия, но будь у них в руках полностью стальной пистолет их могло бы вообще не быть. или железные пистолеты розрушаются также сильно легко и часто как пластиковые?
пластиковая рамка имеет свои достоинства но большая безопасность наверное все же не один из них

Да чёрт с этой рамкой. Сломалась и сломалась. Главное что рука целая. А руки целые как раз от того, что рамка легко разлетается. Действительно, металлическая рамка может пережить без приключений то от чего пластик рассыпется. Но если будет инцедент где развалилась бы и металлическая - с пластиком будет всё тоже самое, рамка вдребезги, повреждения стрелка минимальны. С металлом - есть возможность что пальцы по всему стрельбищу собирать придётся. Мне как то ближе концепция когда пистолет разваливается, а руки целые.

quote:

Originally posted by serg-pl:
может и так а может и нет. Вы пробовали петарду в руке? я пробовал самую мелкую, там вообще бумага а на пальцах синяки были и кровь под кожей закипела. Нейл гдето писал уже, и я с этим согласен, если пластиковый пистолет порвет от тогоже заряда что порвал железный пистолет то легкими увечиями не отделаться, наверное можно потерять руку

Нейл много чего ишет. Только практика его писанину не подтверждает. Практика показывает, что разорванный металлический пистолет намного опаснее разорванного пластикового.

ЗЫ А лучше, конечно же, пистолеты не взрывать. Это не сложно совсем

quote:

Originally posted by Hind-D:
А есть ли у нас знакомые спецы по сопромату ? Темка-то интересно пошла...

SRL как мне показалось в этом разбирается, он часто в оружейных идеях пишет, Нейл двумя большими книгами хвастал

quote:

Originally posted by serg-pl:
ужасно разорваных металических пистолетов вроде никто не выкладывал, я нигде не видел кажется, только револьверы, но там какбы немного не то

А вообще пистолетов много видели? В Украине-то? Может даже владеете каким-нибудь?

quote:

Originally posted by serg-pl:
ужасно разорваных металических пистолетов вроде никто не выкладывал, я нигде не видел кажется, только револьверы, но там какбы немного не то

quote:

Originally posted by Whale:

http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?t=285230

мне к сожалению админ по непонятному принципу блокирует часть инет адресов, по этой ссылке я увидел только два пластиковых пистолета и револьвер. Можете вставить фото железного пистолета?

quote:

Originally posted by serg-pl:
может и так а может и нет. Вы пробовали петарду в руке? я пробовал самую мелкую, там вообще бумага а на пальцах синяки были и кровь под кожей закипела.

Попробуй гранату в руке взорвать, она металическая.

quote:

Originally posted by serg-pl:

мне к сожалению админ по непонятному принципу блокирует часть инет адресов, по этой ссылке я увидел только два пластиковых пистолета и револьвер. Можете вставить фото железного пистолета?

...

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

А вообще пистолетов много видели? В Украине-то? Может даже владеете каким-нибудь?

нет конечно, все здесь на ваши смотрю, Нейл глоков напоказывал, интересно и на металические посмотреть

quote:

Originally posted by Egoz:

хеви можно сказать утопил сам себя в лягушатнике. его проблемы. после того как он себя повел я бы тоже тут не появлялся. имхо

Кстати Кит, уберите из темы флуд Егоза, смотрю он тут и какие то опровержения сделал - типа никто не понял что он прав. И продолжает обсуждать участников. А если кто то поверил етим опровержениям - отвечу - там, в дарксайд на 32-33 обсуждалась роль клавыша. Егоз ясно написал что он " привык к Глоку" и что меняется "усилие" клавыша. Я ето прихватил. Потом пост удален- лень ковырятся из "удаленное"- не знаю кто ето зделал. Потом после как два дня я спрашивал объяснить что имел ввиду он ответил что когда ударник не взведен клавиша утоплена в тригер и "не движется". Ето можно написать только человек никогда не державший Глок в руках. Так что если понятие " правда" для кого то что то означает я настаиваю - модераторы, ответьте плиз , кто тут пытается обмануть публику? Тут мой професионализм подвержен сомнению и я в етом должен разобратся. .

quote:

Originally posted by serg-pl:
Хеви ты мои рисования смотрел? такая система будет снижать ощутимую отдачу или это плохо будет работать?

разсмотрел - когда есть время отвечу подробнее в ПМ

quote:

Вопрос по кабумам:насколько реже кабумы от заводских патронов чем от релода?
Понимаю, что ответить трудно, многие релодыри, как я слышал, клянутся что совали в потерпевших исключительно рекомендованные изготовителем патроны. Доверяю больше мнению участников форума, чем самим кабумерам.

Все проблемы, что я имел, были с релоудами, моими собственными.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Кстати Кит, уберите из темы флуд Егоза, смотрю он тут и какие то опровержения сделал - типа никто не понял что он прав. И продолжает обсуждать участников. А если кто то поверил етим опровержениям - отвечу - там, в дарксайд на 32-33 обсуждалась роль клавыша. Егоз ясно написал что он " привык к Глоку" и что меняется "усилие" клавыша. Я ето прихватил. Потом пост удален- лень ковырятся из "удаленное"- не знаю кто ето зделал. Потом после как два дня я спрашивал объяснить что имел ввиду он ответил что когда ударник не взведен клавиша утоплена в тригер и "не движется". Ето можно написать только человек никогда не державший Глок в руках. Так что если понятие " правда" для кого то что то означает я настаиваю - модераторы, ответьте плиз , кто тут пытается обмануть публику? Тут мой професионализм подвержен сомнению и я в етом должен разобратся. .

ну зачем тебе это, чего добъешся? назвать свою глупость глупостью ему гордыня не позволит. разницу между твоим опытом и его увидит и слепой. не труди зря модераторов.

quote:

Originally posted by tyty:

зачем пишут не по теме непонятно, но пишут упорно, поэтому найти среди этого мусора что то интересное все сложней и сложеней.

тЫтЫ, ты и спросил и ответил-потому и пишут и флудят всякую херню, чтоб утопить тему в мусоре. И это у них к сожалению получается.
Хеви хотел почистить-и получил по репе свыше. Вот такой вот фейр-плей.
Эй брататуш, с возвращением!Ты тут будеш флуд чистить, или боязно?? )

quote:

Originally posted by serg-pl:

мне к сожалению админ по непонятному принципу блокирует часть инет адресов, по этой ссылке я увидел только два пластиковых пистолета и револьвер. Можете вставить фото железного пистолета?

Серж, вот тебе "ужасно" порванный металл. пистоль ) с линка Кита, я его уже где-то выкладывал.

Тут видно, что пуля застряла в стволе, рамка погнулась. Пистолет разобран после кабумма вручную, т.е. направляющие остались на месте, затвор остался на месте.
Честно искал ВСЕ виды кабуммов в теме кб!, но железных пистолетов практически не нашел. В отличии от Глока

quote:

Ты тут будеш флуд чистить, или боязно?? )

quote:

ну зачем тебе это, чего добъешся? назвать свою глупость глупостью ему гордыня не позволит. разницу между твоим опытом и его увидит и слепой. не труди зря модераторов.

Я написал - когда пойдеть речь об моем професионализме не могу смотреть с стороны...
А так или иначе начал об профеонализме- птичка, почему меня обидел сравнив с Мапом????? Я ли посадил самой ответственой пружиной пистолета в "гари и пламени" и потом продал его с пожизненой гарантией? А!

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Почему он пишет что бывают незнаю..... Надеюсь он объяснить подробнее.

quote:

Originally posted by serg-pl:
так тож когда еще было, может даже в прошлом веке еще, теперь "смерть глока делает"

Знаю, даже ему обещал большой виртуальный поцелуй по жопу если успеет сделать перпетуммобиле.....

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Филин, вопрос у меня есть- можно ли в ваш раздел создать такой темы - " Недостатки Глока глазами бывшего конструктора " . Знаете что имею ввиду - обсуждения только по теме, технически грамотно и без флуда. Чтобы если читатель откроет не читать глупостей об интернетных испитаниях талком например....

Спрашивал я такое у Кита - он сказал - фиг вам!
Свобода слова, понимаешь...

quote:

Originally posted by neil:

Кит писал, что у них в тире в Кольте кажись сдетонировали СРАЗУ ДВА патрона в магазине-пришлось пальцы зашивать. При таком ахтунге с Глоком-чел бы был Капитаном Гаком )

Не знаю кто такой етот Гак но если взорвался и патрон в магазине сравнение просто неточно. Нужно сравнивать с пластиковым у которого аналогично взорвался патрон в магазин. Кстати тут прочитал всякие псевдонаучные теорий об осколках и прочее - я такого случая не знаю что бы рамка не сохранила пальчики стрелка если ствол лопнул. При револьверов та же картинка- у меня лично револьвер взорвался в руках-никаких последствий кроме увеличение сердечного ритма...

quote:

Originally posted by Hind-D:

Спрашивал я такое у Кита - он сказал - фиг вам!
Свобода слова, понимаешь...

Я я поетому и спрашиваю Филина- там он ведущий, а и он оружейник. Тут создать технической теме не получается - Кит зоветь ето флудом...

quote:

Originally posted by Foxbat:

Я ведь говорил о стволе Лон Вулф, а не Глоковской, у Глока там все в порядке.

Виктор, во-первых: спасибо тебе большое, что ты-один из немногих адекватных глоколюбов здесь, РЕСПЕКТ тебе за это большой!!
а во-вторых:привселюдно приношу тебе извинения, что вырывал признание

значит остаются только местные случаи раковин внутренней поверхности ствола

quote:

Кстати, Шура: ты уже выяснил, что такое удельная прочность ,чтоб не рассевать такие заблуждения?? )

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Где ето, еще не все читал...

quote:

Originally posted by shura:

сэр, не побоюсь этого слова, но вы батенька полный чайник.
"цилиндер" таки в пластиковых пистолетах металлический.
далее по очень многим свойствам как то пиковые нагрузки пластик, точнее не просто пластик, а композитный материал, держит нагрузку намного дольше и стабильнее.
так шта там где от ударов метал накопит усталость и рассыпиццо, тама пластик будеть пахать и пахать.

а терь металический пистоль. давление пошло вниз и разнесло щечик и бобровый хвост нахрен. возможные повреждения это вывихи пальцев и надрывы сухожилий потому что в руку попало все давление.

и терь сэры с удельной прочность идут таким дальним и дремучим лесом, пока не упруццо в толстый здоровенный дуб на котором будет апсалютна доказана безграничная удельная прочность всех видов резьбы, болтиков, шпунтиков, шпилек и прочих финтифлюшек по сравнению с литым массивным углепластиком.

зы. кстати, задумайся еще пжалста, почему все современные машины стараются делать с преднамеренными слабостями конструкции и большим количеством пластика? не знаешь?
а я могу сказать, прежде всего для того, чтоб материал конструкции как раз таки ломаясь гасил энергию, потому что чистый и массивный метал передает эту самую энергию тем, кто сидит внутри салона со всеми вытекающими последствиями.
другими словами большая часть энергии кабума в глоке уйдет на разрыв материала, а в металическом пистолете на кинетическое ускорение оторвавшихся частей.
так шта тя должна волновать удельная прочность твоих костей, а не железки, которой ты пользуешся.

quote:

Originally posted by shura:
оч внимательно наблюдаем фотки кабума глока на предыдущей странице, а потом фотку кабума металического пистолета.
и делаем такие выводы:
1ый глок остался вообсче практически одним куском. не долго нужно соображать, шо стрелок скорее всего вообще никак не пострадал больше чем пару ожегов.
2ой глок хоть и развалился на куски но однако остался захват практически целый, рука стрелка снова не пострадала.
давление в глоковских кабумах уходит за счет выплевывания магазина.

а терь металический пистоль. давление пошло вниз и разнесло щечик и бобровый хвост нахрен. возможные повреждения это вывихи пальцев и надрывы сухожилий потому что в руку попало все давление.

и терь сэры с удельной прочность идут таким дальним и дремучим лесом, пока не упруццо в толстый здоровенный дуб на котором будет апсалютна доказана безграничная удельная прочность всех видов резьбы, болтиков, шпунтиков, шпилек и прочих финтифлюшек по сравнению с литым массивным углепластиком.

Колега, когда пишете так, ссылаясь на конкретных произшествиях указывайте ссылки - так ничего не ясно а делаете очень важные выводы....

quote:

Originally posted by filin:
Опять эмоции. Полегче!

Нет проблем, дискуссия сугубо техническая. А на мой вопрос ответьте?

нейл сам смотрит на фотки и не понимает. ух как сопромат задремучил......

quote:

Originally posted by shura:

лол. в первом пистолете кусок метала полетел кудато в право вниз со всей скоростью, которую ему кабум задал.
во втором рукоятка полностю целая, пистолет всего лишь навсего рассыпался и никаких летящих кусков металла.

нейл сам смотрит на фотки и не понимает. ух как сопромат задремучил......

quote:

другими словами большая часть энергии кабума в глоке уйдет на разрыв материала, а в металическом пистолете на кинетическое ускорение оторвавшихся частей.
так шта тя должна волновать удельная прочность твоих костей, а не железки, которой ты пользуешся.

Если ето называете сапроматом .....Значит сопротивление на разрыв - вероятно имеете ввиду предельная прочность метала у пластика выше чем у закаленной стали????....колега, думаю что пришло время обновить свои знания....

quote:

Originally posted by Саныч:

Неинтересно стало

quote:

Originally posted by neil:

тЫтЫ, ты и спросил и ответил-потому и пишут и флудят всякую херню, чтоб утопить тему в мусоре. И это у них к сожалению получается.
Хеви хотел почистить-и получил по репе свыше. Вот такой вот фейр-плей.
Эй брататуш, с возвращением!Ты тут будеш флуд чистить, или боязно?? )

Если просто игнорировать те высказывания которые тебе кажутся глупыми, всем, в том числе и модератору будет легче, а народ сам покмет кто прав. Совершенно не надо раздувать конфликт.

quote:

Originally posted by tyty:

Если просто игнорировать те высказывания которые тебе кажутся глупыми, всем, в том числе и модератору будет легче, а народ сам покмет кто прав. Совершенно не надо раздувать конфликт.

quote:

Originally posted by filin:
А если вопрос поставить по-другому?"Что можно улучшить в Глоке?"Только так, чтобы ничего не ухудшилось.

Браво Филин, хороший подход и заход на мировую! )
Я уже говорил:у Глока очень нравится дизайн.
Внешне-просто идеальные формы по моему вкусу.
А что изменить?
Верхяя часть(затвор):
-поменять направление взведения ударника, ибо это паразитирование на возвратной пружине и кинетической энергии затвора считаю недоразумением.
(Если по этому пункту кто-то из ГлокоХоликов не согласен-аргументируйте в спокойной форме. Интересно бы было услышать доводы.)
Нижняя часть(рамка):
-переработать безопасность УСМ, ибо не понимаю, как можно все предохранители выключать ОДНИМ спусковым крючком-это всё равно, что предохранителей нет вовсе. Опасно это.
-УСМ:классический самовзвод для первого выстрела с длинным ходом-что может быть безопаснее?Тогда и предохов не надо.
-рамка: титан, или на крайний случай вставка между рукой и казенником;
-направляющие, локинг блок и спусковой крючок не делать отдельными деталями, а сделать три в одном по принципу ХД.
Пока вроде всё )

quote:

Originally posted by neil:

Браво Филин, хороший подход и заход на мировую! )
Я уже говорил:у Глока очень нравится дизайн.
Внешне-просто идеальные формы по моему вкусу.
А что изменить?
Верхяя часть(затвор):
-поменять направление взведения ударника, ибо это паразитирование на возвратной пружине и кинетической энергии затвора считаю недоразумением.
(Если по этому пункту кто-то из ГлокоХоликов не согласен-аргументируйте в спокойной форме. Интересно бы было услышать доводы.)
Нижняя часть(рамка):
-переработать безопасность УСМ, ибо не понимаю, как можно все предохранители выключать ОДНИМ спусковым крючком-это всё равно, что предохранителей нет вовсе. Опасно это.
-УСМ:классический самовзвод для первого выстрела с длинным ходом-что может быть безопаснее?Тогда и предохов не надо.
-рамка: титан, или на крайний случай вставка между рукой и казенником;
-направляющие, локинг блок и спусковой крючок не делать отдельными деталями, а сделать три в одном по принципу ХД.
Пока вроде всё )

Опять очередной виток флудерастии. Если обсуждать конструкционные недостатки Глока - т.е. косяки, вызванные именно конструкцией - это одно. Если обсуждать наличие/отсутствие каких-либо опций у Глока - это совсем другая песня. Давай обсудим факт отсутствия у Глока открывашки для пива - в отличие от "макарова", а? Чем не серьезнейший конструкционный недостаток? На ноже Глок - есть открывашка, а на пистолете Глок - нету, не порядок...
Понимаешь?
Из конструктива - да, видимо из-за направления взведения ударника существует эффект "слабой руки". С этим никто не спорит. Проявляется в 99% у женщин и детей.
Ка-бумы? У меня лично был ка-бум на моем "винчестере" 12 калибра - разорвало ствол. Уже по миллионому разу все договариваются до того, что здесь нет никаких конструкционных причин у Глока - причина в плохих патронах, рвет все - револьверы, пистолеты, витнтовки, ружья. да, Глоки рвет часто. Но давай для понимания проблемы сравним - сколько Глоков разовало в России? 0,0000. А почему? А потому что и Глоков с кошкин чих, и стреляют с них, даже с тезх, которые есть не столько, сколько стреляют с них же в США - у меня товарищи за уикенд по тысяче патронов отстреливают из своих Глоков. Ты слышал про закон больших чисел? Глоков около трех миллионов на руках - вот и вероятность ка-бума. Если ты пользуешься подземным переходом переходя улицу - то ты в нем никогда не попадешь под машину. Так же и с Глоком - пользуй нормальные патроны. Посмотри на Фоксбэта - у него что, все Глоки плохие, или он придумал новый вид "русской рулетки"? Ну, ладно ему пальцы оторвет - а если глаза выбьет (да продлит его дни иллюватор) - Глок будет виноват, или его личное любопытство и интерес к ХОТ патронам?

quote:

Originally posted by Саныч:

Из конструктива - да, видимо из-за направления взведения ударника существует эффект "слабой руки". С этим никто не спорит. Проявляется в 99% у женщин и детей.

quote:

Originally posted by Саныч:

Так же и с Глоком - пользуй нормальные патроны

А Фоксбат-случай особый, он хоть и хронический кабум-мен, но также и преданный ГлокоФил (что о чудо не помешало ему остаться адекватным ),так что свою любовь он ревностно оберегает )

quote:

Originally posted by neil:

Но что рука в нём не защищена-это без базара. Слова, что пластик прочнее металла-как аргумент не проходят. Не дети же.

Нейл, тебе не надоело уже из пустого в порожнее переливать?

Ну ни одного же примера с тяжкими повреждениями в *нештатной* ситуации не было в этих десятках страниц между несколькими темами. Какую гипотетическую ситуацию ты себе представляеш которая ешё не произошла на самом деле?

quote:

Originally posted by serg-pl:

как Мап делал на ЯроМапе

Пассивная защита в огнестреле просто должна быть-не знаеш, что может произойти.
Ваван говорит, что нет случаев повреждения руки, но глядя на некоторые повреждения пистолетов, немного в этом сомневаюсь. Да и не аргумент это-ждать что ли,когда будут?
Насчет статистики больших чисел: даже если бы Глока было больше любой другой модели, но вместе взятые ВСЕ пистолеты наверняка будут в большинстве.
А это значит, что смешанных ка-буммов (разных моделей) должно быть больше. Но их почему-то нет (
Я приводил пример ка-бумма чз75,так там настолько сильный удар был, что выбило зуб экстрактора и выдавило материал гильзы через прорезь указателя патрона. Но пистолету-абсолютно ничего не было. В том то и прелесть олл-металл констракшн )

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
К сожалению мне запретили удалять ето что не по теме... Кстати почему вообще существует ета опция - возможность автора темы удалять лишнее? Как я думал в прошлом ето было чтобы непотребные посты не занимали место. Так или иначе если другой участник хочет - может прочитать что там написано... Или ето только мне запрещено етим пользоваться ? Кит придумал правильник специально для меня ? Как неблагонадежный металлист ? Мне кажется что мои гражданские права серьезно уроненные.... Троль, если тут заглянете скажите плз какое ваше профессиональное мнение /и гонорар конечно/.

Про гражданские права жалуйся по месту жителства! Можешь к следующему параду в Софии присоеденится А здесь только субъективное отношение, другого нет и не будет

quote:

Originally posted by neil:
вот то место, о котором я говорю.
-- Треснутый казенник
Хевий, скажи как Металлист-каким способом возможно добится ослабленного учаска при однородной толщине?

Примерно так этот принцип должен был работать

Ты опять наступаешь на те же грабли - на фото разные стволы: с трещинами (???) - "родной", разорванный - афтемаркет ствол, Глок за них не отвечает.

quote:

Ты опять наступаешь на те же грабли

70 страниц с хвостиком и три темы. грабли не перевелись и самое главное когда указывают на ошибки он как ни в чем не бывало просто листает на пару десятков страниц назад и опять начинает флудить.

браво. просто браво ))) сугубо техническая тема))))

как много бы потерял форум с уходом этх двух прославленых специалистов, академиков разорванных стволов и треснутого пластика.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
К сожалению мне запретили удалять ето что не по теме... Кстати почему вообще существует ета опция - возможность автора темы удалять лишнее? Как я думал в прошлом ето было чтобы непотребные посты не занимали место. Так или иначе если другой участник хочет - может прочитать что там написано... Или ето только мне запрещено етим пользоваться ? Кит придумал правильник специально для меня ? Как неблагонадежный металлист ? Мне кажется что мои гражданские права серьезно уроненные.... Троль, если тут заглянете скажите плз какое ваше профессиональное мнение /и гонорар конечно/.

скромный вопрос, от собственного нытья не устал? по теме есть что добавить или будете продолжать делится одними и теми же фотками и линками?

может быть хоть одно практическое обоснование сможете изложить внятно так что бы не было слышнно хохота других участников?

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Мне кажется что мои гражданские права серьезно уроненные.... .

что даже ходить мешают?

странно но флудите имено вы на пару с нейлом. может пора всерьез взятся за вопрос. я пока от вас ничего стоящего по теме не услышал.

quote:

Originally posted by Egoz:

странно но флудите имено вы на пару с нейлом. может пора всерьез взятся за вопрос. я пока от вас ничего стоящего по теме не услышал.

quote:

Originally posted by Саныч:

Ты опять наступаешь на те же грабли - на фото разные стволы: с трещинами (???) - "родной", разорванный - афтемаркет ствол, Глок за них не отвечает.

quote:

Егоз, всё-таки ты неблагодарный человек!не будь нас с Хевийем, так ты до сих пор проверяеш патрон в патроннике по усилию на клавеше на спусковом крючке

не будь вас с хевием жизнь на ганзе была бы такой серой и скучной))))

нейл ответь на простой вопрос заданый тебе десятки раз и тобой игнорируемый. в чем минус устройства УСМ Глок? и главное в чем этот минус выражается?

а то ты как дятел долбишь: паразитирования ударника на возвратной пружине паразитирования ударника на возвратной пружине паразитирования ударника на возвратной пружине паразитирования ударника на возвратной пружине и похоже никто кроме тебя так и не понял о чем это ты ))

quote:

Хватит атмосферу разогревать

я силюсь понять о чем эти два человека на пугают. пишут что то непонтяное, фотки кидают неизвестно чего и неизвестно для чего. О ЧЕМ ЭТА ТЕМА ВООБЩЕ? и глвное ЗАЧЕМ они вернулись?

меньше деталей. еще вопросы будут?

[QУОТЕ][Б]Но никто мне так и не ответил, хотя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно ПОЧЕМУ Гастон так поступил[/Б][/QУОТЕ]

позвоните и спросите. только тут ты не интересушся ты что то невнятно говоришь о УСМ в явно негативном контексте. почему - пытаемся всем форумом узнать уже вроде несколько недель но без успеха))

[QУОТЕ][Б]И почему ты паразитируеш на этой теме, пользуясь безнаказанностью??[/Б][/QУОТЕ]
я плачу взятки модерторам. не надоело ныть?

[QУОТЕ][Б]А насчет недостатка такой системы-так тут всё просто: я тебе в сотый раз повторю[/Б][/QУОТЕ]

внимательно прочитал пост но не понял конкретно где и что ты мне говоришь в сотый раз. я джае прошлые 99 случаев не припомню )))

[QУОТЕ][Б]может ещё что полезного до тебя дойдёт кроме клавеши на спуске [/Б][/QУОТЕ]
вопрос с спуск крючкем закрыт был раза три, только иза своей крайне мелочной натуры ты все равно что то бубнишь невнятное то там то тут если что то опять как обычно не понял мне не лень могу еще раз объяснить.

quote:

ты меня неправильно понял, мой дорогой оппонент: чем лучше способ взведения ударника на обратном ходе затвора у Глока по сравнению с классическим взведением на отдаче?

я правда устал. ты задал вопрос а чем он лучше?? я ответил лучше тем что при такой конструкции меньше деталей. ты перефразировал свой вопрос ответ на который тот же.

но и то дело что два поста подряд ты уже не хаишь ничего. надеюсь так продолжится и впредь.

quote:

Originally posted by Egoz:

вопрос с спуск крючкем закрыт был раза три,

quote:

Originally posted by neil:

Ваван говорит, что нет случаев повреждения руки, но глядя на некоторые повреждения пистолетов, немного в этом сомневаюсь. Да и не аргумент это-ждать что ли,когда будут?

Аргумент - не аргумент, а твои домыслы против практики не катят. Сорри!

quote:

Originally posted by Vavan:

Аргумент - не аргумент, а твои домыслы против практики не катят. Сорри!

Однако ты всё сказки рассказываеш про слабую зашищённость, но примеров серьёзных повреждения стрелка не было НИ ОДНОГО! Даже беря в оборот любителей пострелять реложенными патронами...

Так вот я и не могу понять, зачем ты ничем кроме твоих фантазий не подкреплённую теоретическую блажь пытаешся всем втереть уже несколько недель?

Деталь N210- будь у Г. такая деталь-с радостью бы похвалил конструктора, но в данном случае-не за что (
Но если у уважаемых оппонентов есть аргументы, что именно Глоковская концепция лучше-напишите, интересно будет послушать.

quote:

Originally posted by neil:

да я не пытаюсь втереть, как признаете очевидное-так и пойдём дальше )
А очевидность такова: никаких пистолетов не встречается такое множество поломанных, как Глоков.

Очевидное для тебя не очевидно, тебе уже про статистику и закон больших чисел говорили не раз...

Не буду говорить за Европу, но приди в Штатах в любой тир, и спроси какие пистолеты чаше всего берутся напрокат и какие пистолеты имеют лучший показатель = (количество выстрелов/количество поломок+задержек) и какие пистолеты можно дольше всего не чистить. Возможно тебе это поможет избавится от стереотипов. Xотя уже наверное вряд-ли.

quote:

Originally posted by Vavan:

Возможно тебе это поможет избавится от стереотипов.

Про статистику: почему кол-во поломанных Г. явно выше кол-ва всех остальных пистолетов?Ведь их больше чем Г.
По идее-и поломок должно быть озвучено больше.
Вот такая вот вещь статистика )

quote:

Originally posted by neil:

Про статистику: почему кол-во поломанных Г. явно выше кол-ва всех остальных пистолетов?Ведь их больше чем Г.

Ладно, забей на статистику, ты реально не понимаешь *шо цэ такэ и як янo працуе*

Как получить более-менее вменяемую инфо по надёжности если ты здесь участникам не веришь - я тебе рассказал.

quote:

Хорошо, давай договор:ты перестаёш забивать тему грязью, а я тебе это твоё незнание забуду. ОК

нейл у меня серьезные сомнения в твоих умственных сопосбностях. еще раз перечитай что я писал про крючек или просто достань где нибудь Глок и поиграйся с ним сразу поймешь о чем я. так мне бесполезно что то тебе объяснять. ведь пока тебя не ткнуь носом в ответ ты его не услышишь, а потом услышав на второй день опять забываешь.

кстати если в этой теме и есть грязь то только намешная тобой и твоим другом. и вы в ней возитесь довольно похрюкивая. и все на это смотрят. я ошибся когда стал пистать в этой теме так как измазался в грязи и стал на вас чумазых похожий. впредь буду умней.

quote:

Причём и от ЗАВОДСКИХ боеприпасов

пиздеж и провокация. доказательства в студию.

quote:

Вывод простой: недостаточный запас прочности.

запас прочности чего? )

quote:

Значит туева хуча развороченных Глоков против практически НУЛЯ олл-метал пистолс-это по твоему домыслы??ааааа

опять вранье. вот разорваный М1911.
http://www.thegunzone.com/1911a1-kb.html

quote:

Егоз, у 1911- классический разрыв ствола, а где "смертоносные осколки рамки"Или она вообще перестала существовать, перекосив кругом стоящих???

ты мне покажи для начала перекошеных осколками Глока.

quote:

Пилигрим: у Глока узел направляющие-локинг блок-спусковой крючёк по сравнению с вышеприведённой традицией усадки металл. частей в пластиковую раму сделаны нелогично отдельно

кто говорит? нейл? нейл а ты кто? профи оружейник?

quote:

Результатом такой конструкции и есть проблемы с прочностью направляющих, слетанием затворов, погнутые пины и порванные пальцы

какая связь между "проблемы с прочностью направляющих, слетанием затворов, погнутые пины" и порваными пальцами? ты вообще о чем?

сколько случаев погнутых пинов на два с хвостиком лимона пистолетов? огласите статистику пожалуйста? я пока знаю один случай.

Потому у классических металлических пистолетов ВСЕГДА затвор в крайнем заднем положении упирается в МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ полку на рамке, исключая возможность улёта затвора в голову стрелка. Просто традиционные оружейники мыслили на все случаи жизни, Гастон-нет

quote:

Как видно из сравнения: у Кольта направляющие остались целыми, у Г.-затвор сорван

нейл ты не можешь понять простую вещь, все кабумы уникальны, нельзя просто так положить две фотки разных пистолетво разного калибра с разными дефектами и сказать глядите у этого цело у того нет. из этих фото видно что пистолеты не подлежат ремонту и это все что можно заключить глядя на фотки. ни больше ни меньше.

можешь расказать предисторию этих фоток, причины таких повреждений? патроны реложеные? калибр? почему пистолеты получили такую деформацию, где произошел разрыв в патроннике в стволе, а где фотки гильзы? пока нет ответов на эти вопросы заключить что то нельзя. так что твои слова просто твои слова ничем не подкрепленые. знаний и опыта маловато судя по всему.

ты продолжаешь манипулировать фактами. я буду оппонировать пока мне не надоест.

quote:

О слетании затвора у Г.можно говорить как о тенденции, причём опасной.

снова бред. цифры в студию.

quote:

Нетрудно догадаться, что направление движения затвора-лицо стрелка.

приведи хоть один случай попадания затвора в лицо стрелка.

quote:

Потому у классических металлических пистолетов ВСЕГДА затвор в крайнем заднем положении упирается в МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ полку на рамке, исключая возможность улёта затвора в голову стрелка. Просто традиционные оружейники мыслили на все случаи жизни, Гастон-нет

глупости. ни подкрепленые ничем. повторяю - назови случай повреждения стрелка слетевшим завтором.

quote:

Originally posted by Egoz:

пока мне не надоест.

если ты не можешь арументировать или обсновывать свои утверждения то пока это все ....

я жду

quote:

Нет защиты-вот вам результат, пора этот вопрос оставлять как выясненный и идти дальше

читаем как - можно ... дальше ну или дольше. ))) lol

quote:

Я попрошу спокойствия, на предыдущей странице я писал, что есть мнение, что Глок специально раскрывает при кабумме казенник,

бред

quote:

запирая систему затвор-ствол для предотвращения улёта её (этой самой системы) в лоб Егоза. За это Гастону за-чОт, оригинальный способ

сумасшедший бред

quote:

Но.Вкупе с несерьёзними направляющими, этот метод может и не сработать, если взглянуть на фотки выше, то видно, что крутящий момент вокруг опоры(казенник о магазин\шахту) крутил затвор направлением носом вверх, срывая его с поддимензованных направляющих. А это уже недоработка. Или если хотите-недостаток. Лечение-нормал. направляющие (ХД,Кел-Тес)

занавес ))))

в цирке работать не пробовал )))

я бы посоветовал модерам переименовать тему "в гостях у нейла". как давний участник этого форума считаю что этот квази научный бред может ввести новых и неопытных посетителей сайта в заблуждение и тем самым нанести вред репутации форума как источнику уникальной информации о оружии.

все.

А вот цитат насчет шрапнели )
"..The magazine had blown out of the bottom, the right 2/3 of the trigger assembly blew off, BUT most importantly, the slide locked up and did not come back off the gun.

I went to the local Police Supply Shop and showed them the damage. They told me that the Glock is specifically designed so that if a chamber overpressure occurs, the chamber starts to split downwards, which forces a flange on the botton of the chamber to lock into the lower part of the receiver such that the slide locks up. The remaining force is then directed downwards through the trigger assembly and the magazine well..."

Казенник сработал как надо, но пластик не защитил стрелка от мелких осколков

quote:

Originally posted by filin:

Neil,прошу без личностей.

сколько погнутых пинов ты видел или знаешь о таких?

quote:

Egoz,прошу меньше эмоций

тему надо закрывать. участник подтасовывает факты, лжет и игнорирует встречные вопросы. смысла существования темы не понимаю... был дан хороший совет открыть Блог.

quote:

Затвор приподнявшись с направляющих, пустил осколки гильзы по рукам стрелка

ссылочку пожалуйста прямую а то столько тут переврал что я просто не верю ни одному твоему слову. я еще помню ту забавную историю с простреленой рукой. как оказалось эксперт по твоим словам был полным лохом.

quote:

Originally posted by neil:

[b]"..The magazine had blown out of the bottom, the right 2/3 of the trigger assembly blew off, BUT most importantly, the slide locked up and did not come back off the gun.

еще вопрос, так все таки летит затвор в лицо стрелку или нет. нейл ты похоже окончательно заврался

------
Wa da da da dang
Listen to my 9 millimeter go bang

quote:

Originally posted by neil:

ОК,уважаемый модератор, я вроде на личности и не переходил )
Здесь фотки этой шрапнели из внутренностей Г.

Затвор приподнявшись с направляющих, пустил осколки гильзы по рукам стрелка

опять подтасовка. фотка не шрапнели ИЗ Глока просто потому что шрапнель явно НА глоке а не в руке стрелка. т.е. вроде как никуда е улетела. фотки в студию ранений с осколками пистолета. а то опять вранье получается.

quote:

Originally posted by neil:

Затвор приподнявшись с направляющих, пустил осколки гильзы по рукам стрелка

жутко то как аж мурашки по коже только не понятно механика процеса, стрелок что обнимал свой Глок? затвор то поднялся а осколки вниз как пошли? рамку прошили?

------
Wa da da da dang
Listen to my 9 millimeter go bang

более того нейл так себя скомпроментирвал что даже если в своем поиске действительно что то найдет стоящее внимания на этого просто никто уже не заметит))

quote:

Originally posted by Egoz:
нейл отвечай на вопрос и не увиливай!

сколько погнутых пинов ты видел или знаешь о таких?

Лень уже опять повторять десять раз.
В Дарк Сайде были и фотки гнутых пинов, и переборка различных вариантов Локинг Блока-Глок срочно вводил дополнительную поддержку Локинг Блока )

quote:

Тема называется Недостатки ,я думаю многим интересно было как в закрытом Дарк Сайде, так и в этой теме узнать много нового, а если тебе это делает психические проблемы, то ты сюда лучше не ходи

на фига сюда заходить действительно? на вопросы не отвечаешь и все из себя дятла строишь ))) :-)

quote:

я думаю многим интересно было как в закрытом Дарк Сайде

этих многи три, ты, хеви и ваш друг из совка сережа пл)))и я думаю ты серьезно приувеличиваешь значения темы дарк сайд)))

quote:

Лень уже опять повторять десять раз.

тебе подозрительно все время лень за свои слова отвечать )))

ладно, на том и завершим пока.

Обещанные фотки продувателя ноздрей.
Только почему он треснул-не знаю. Мож кто подскажет?? )

quote:

Originally posted by neil:

Кит, я тебя прошу, дай мне совет: как вести разговор с ТАКИМИ ветеранами??
)

Перестать нести чушь про Глок в таких количествах.

quote:

Originally posted by Whale:

Перестать нести чушь про Глок в таких количествах.

я конкретные вопросы задаю, по конкретным узлам, мне интересно узнать мнение спецов-глокохоликов, но в ответ только ругань )
Кит, при "совке" как тут принято говорить, за критику чего советского- из партии иключали, ругали и врагом народа называли. Почему ты мои вопросы "чушью" называеш? Вроде ж не при "совке" уже живём )

Хаять Глок по фоткам и форумный статьям - оно много ума не надо. Ты купи Глок, замучай его как фашист партизанку, а потом, на базе собственного опыта, доложишь что, мол, говно, не стреляет, клинит, на куски разваливается и т.д.

Уж если Фоксбату, с его горячими самокрутами, не удалось ни один Глок сломать, то это, таки, повод задуматься на тему наличия смысла во всём тот что ты тут постишь на протяжении хер знает сколька страниц...

quote:

Originally posted by neil:
Ох и назойливая ж ты муха!Егоз, ты ставиш в тупик весь форум:на твоём примере видно, что можно все правила поправ, хамить и флудить в теме не по теме, и за это [b]отдельным личностям ничего не будет.
Я понимаю ветеранам нужно место в трамвае уступать, без очереди водку в гастрономе, льготы там какие и т.д.,но о жестоком флудеже-в Льготах Ветеранов вроде не встречал
Кит, я тебя прошу, дай мне совет: как вести разговор с ТАКИМИ ветеранами??

Обещанные фотки продувателя ноздрей.
Только почему он треснул-не знаю. Мож кто подскажет?? )

[/B]

Трещина в ноздре может случится если отфрезеровали грубо, плохая поверхность, микротрещины которые впоследсвии увеличились. По любому к глогу это отношения не имеет, глог, насколько мне известно пистолетов с такими ноздрями не выпускает. Хотя конечно могу и ошибатся.

quote:

Originally posted by tyty:

Трещина в ноздре может случится если отфрезеровали грубо, плохая поверхность, микротрещины которые впоследсвии увеличились. По любому к глогу это отношения не имеет, глог, насколько мне известно пистолетов с такими ноздрями не выпускает. Хотя конечно могу и ошибатся.

Чует моё сердце, что обильно выкладываемые в рамках данной темы квази-испытания глока (тальк, песок итп) к реальным войсковым испытаниям имеют такое же отношение как (скажем по топику) соревнования IPSC к реальному боестолкновению, а доказать не могу.

Пролейте на нас, страждущих, бальзам знания вашего !

Austria - P80 standard service pistol.

Iceland - Icelandic special forces, such as VЁЕkingasveitin and ICRU.
India - Indian Army, Special Forces and Indian Police

Latvia - Standard sidearm of the Latvian Military and police.
Lithuania - The Glock 17 is the standard sidearm of the Lithuanian Armed Forces. [1]
Malaysia - Glock 17 (mostly used by the Royal Malaysian Navy).
Netherlands - Standard sidearm of the Royal Netherlands Army.

Norway - Issue pistol of the Norwegian Army.

Sweden - The Swedish Army use two 9 mm variants of the Glock - the Glock 17 and compact Glock 19, known locally as the Pistol 88 and Pistol 88B respectively.

Вот армии мира которые приняли на вооружение Глок за 30 лет его существования... Кстати я хотел тут после как соберу основные недостатки объяснить почему я написал что Глок - ето полицейский пистолет а не военный и почему военные так считают.

quote:

Originally posted by Whale:
Тундра вижу - тундра пою.

Хаять Глок по фоткам и форумный статьям - оно много ума не надо. Ты купи Глок, замучай его как фашист партизанку, а потом, на базе собственного опыта, доложишь что, мол, говно, не стреляет, клинит, на куски разваливается и т.д.

Уж если Фоксбату, с его горячими самокрутами, не удалось ни один Глок сломать, то это, таки, повод задуматься на тему наличия смысла во всём тот что ты тут постишь на протяжении хер знает сколька страниц...

quote:

Originally posted by tyty:

Трещина в ноздре может случится если отфрезеровали грубо, плохая поверхность, микротрещины которые впоследсвии увеличились. По любому к глогу это отношения не имеет, глог, насколько мне известно пистолетов с такими ноздрями не выпускает. Хотя конечно могу и ошибатся.

тЫтЫ, ствол РОДНОЙ глоковский )Потому и не разводили эту историю особо-опять брак самого-самого (это если "слабый хват" у Г17С забыть )"

quote:

Originally posted by neil:

тЫтЫ, ствол РОДНОЙ глоковский )Потому и не разводили эту историю особо-опять брак самого-самого (это если "слабый хват" у Г17С забыть )"

Ты выложил фото чужого пистолета со своим скудным (по мысли) комментарием. Как насчет некачественных патронов в данном случае - тоже Глок виноват?

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Кстати я поетому и не сотрел пост Егоза указывающий где стоит на вооружение Глок и хотел писать по вопросе но даже не успел прочитать... Обязаности уборщика помешали. Снова напомню участникам прежде чем писать посмотреть что вверх написано - там просил только по теме. А тех кто плохо воспитали и моя просьба им нафиг просто буду удалять.

Я не понимаю - я просто так клаву топтал когда писал что бы вы не стирали чужие сообщения? Что мне - пугать банами?

Перестаньте, в который раз пишу, это не Блог.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Нейл, у меня в общем теза оформилась , завтра будем выводы оформлять, не отвечай никому/иначе сотру/ и если что то забыл принеси сюда.

По последнему предложению не понял.
И ответь мне по Браунингу 1900

quote:

Originally posted by neil:

тЫтЫ, ствол РОДНОЙ глоковский )Потому и не разводили эту историю особо-опять брак самого-самого (это если "слабый хват" у Г17С забыть )"

А какая модель с таким ноздреватым стволом? Я не в курсе.

quote:

Originally posted by Whale:

Снесу тему к Бениной маме, чесслово. Без шуток. Потом жалуйтесь хоть Папе Римскому.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:
Кстати тут прочитал всякие псевдонаучные теорий об осколках и прочее - я такого случая не знаю что бы рамка не сохранила пальчики стрелка если ствол лопнул

А знаешь хоть один случай, что бы у пистоля с пластиковой рамкой при кабуме патрон в магазине сдетонировал? А с металлической?

quote:

Originally posted by neil:

-поменять направление взведения ударника, ибо это паразитирование на возвратной пружине и кинетической энергии затвора считаю недоразумением.
(Если по этому пункту кто-то из ГлокоХоликов не согласен-аргументируйте в спокойной форме. Интересно бы было услышать доводы.)

quote:

Originally posted by tyty:

А какая модель с таким ноздреватым стволом? Я не в курсе.

G17C -с компенсатором

quote:

Originally posted by neil:

G17C -с компенсатором
forum.guns.ru

Ужас, зачем глогу это понты? Хотя я наверное просто не понимаю.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Тебе 10 раз говорил, нет у глока проблем с досыланием. А если тебе чего то кажется, то народная мудрость советует креститься

P.M.
Lehmen
ветеран

posted 30-5-2008 00:56
Что плохого я могу вспомнить про глоки... По пунктам.
1. Слабый хват + слабый патрон. Бывают недосылы. Решение - если слабые руки, пользуйтесь короткими глоками вместо полноразмерных, они менее подверженны.

)Легмен, ты опять ?? )

quote:

Originally posted by neil:
Легмен, ты опять ?? )

Опять. Источник проблемы "мягкого хвата" кроется не в досылании патрона. Поэтому короткие глоки ей менее подверженны.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Опять. Источник проблемы "мягкого хвата" кроется не в досылании патрона. Поэтому короткие глоки ей менее подверженны

quote:

Originally posted by neil:

поконкретнее плииз

Если гильза улетела и затвор откатился назад до конца - глок патрон всегда подаст. Если одно или оба из этих двух условий не выполнилось - возможны варианты.

ЗЫ Сегодня видел глок у которого при стрельбе сломалась пружинка затворной задержки. Какие выводы будешь делать?

quote:

Originally posted by Whale:

Перестать нести чушь про Глок в таких количествах.

Ну почему чушь? Я сам очень люблю свои глоки, и менять их не собираюсь, если только докупить к ним других моделей. Но должен признать что в этой ветке собрано много интересной информации.
Глок наверное на сегодняшний день самый распространённый пистолет. Конечно у него есть проблемы. В этой ветке они неплохо собраны, хотя должен признать что многие раздуты а некоторые и надуманны.

quote:

Originally posted by Lehmen:

ЗЫ Сегодня видел глок у которого при стрельбе сломалась пружинка затворной задержки. Какие выводы будешь делать?

quote:

Originally posted by Whale:

Тенденция состоит в презентации редких случаев (в 99% с релоудами) как нечто системное. Зачем - неясно.

А что некоторые боятся подрыва репутации Г. и отсюда кучи флуда, провокаций и экзекуций-так это напрасные страхи. Я ещё в старттопике убитой ныне темы Дарк Сайд писал: Глоку мы не навредим )

quote:

Originally posted by Whale:
Тундра вижу - тундра пою.

Хаять Глок по фоткам и форумный статьям - оно много ума не надо. Ты купи Глок, замучай его как фашист партизанку, а потом, на базе собственного опыта, доложишь что, мол, говно, не стреляет, клинит, на куски разваливается и т.д.

Уж если Фоксбату, с его горячими самокрутами, не удалось ни один Глок сломать, то это, таки, повод задуматься на тему наличия смысла во всём тот что ты тут постишь на протяжении хер знает сколька страниц...

буду краток.

------
Wa da da da dang
Listen to my 9 millimeter go bang

по недосылу(тому самому исключительно редкому). по всему выше сказаному от Нейла и Хеви пришел к заключению что это случается из-за совокупности двух факторов - слабый хват+так называемое паразитирование взвода ударника. причасность паразитирования еще не доказано(Нейл ищет и ждет силу возвратной пружины). у аналогичных пластиковых пистолетов со взводом ударника на отдаче имеет место недосыл при слабом хвате? у глокозащитников как я понимаю есть другое обяснение недосыла(при нормальных патронах), озвучте его доступно.

quote:

Originally posted by neil:

да никаких не буду )
Или разве что то,что поломка этой пружины встречается действительно часто, но я лучше буду молчать, а то,кроме Кита уже и Хевий обидеть норовит...

Ты однако не последователен. Прежде всего деностаток это неправильное расположение ЗЗ, насколько я помню твои выкладки она должна распологатся под указательным пальцем, или твое мнение изменилось?

quote:

Originally posted by serg-pl:
у аналогичных пластиковых пистолетов со взводом ударника на отдаче имеет место недосыл при слабом хвате?

У всех моих пистолетов в 9*19 я видел проблемы при слабом патроне. Глок перестаёт стрелять последним. С тем чем нормально стреляет глок другие мои два пистолета (курковые, между прочим) в 9*19 уже нормально не стреляют. И с чем не стреляет глок, они тоже не стреляют. Проблем с хватом у меня не было никогда.

quote:

у глокозащитников как я понимаю есть другое обяснение недосыла(при нормальных патронах), озвучте его доступно.

quote:

Originally posted by Lehmen:

У всех моих пистолетов в 9*19 я видел проблемы при слабом патроне. Глок перестаёт стрелять последним. С тем чем нормально стреляет глок другие мои два пистолета (курковые, между прочим) в 9*19 уже нормально не стреляют. И с чем не стреляет глок, они тоже не стреляют. Проблем с хватом у меня не было никогда.

ну при слабом то патроне понятно что глок получше будет, ему ведь только пружину возвратную сжимать.
то что проблем с слабым хватом нет видно и по фотографии, у тебя палец на пол моего кулака.
ответь по кабуму то что я спросил, могут ли вообще от взрыва 9*19 в патроннике быть сильные увечия. ведь очевидно что если железная рамка не разлетится на осколки то увечий не будет, разве что сильный удар по руке

quote:

Originally posted by serg-pl:
ответь по кабуму то что я спросил, могут ли вообще от взрыва 9*19 в патроннике быть сильные увечия. ведь очевидно что если железная рамка не разлетится на осколки то увечий не будет, разве что сильный удар по руке

quote:

Originally posted by Lehmen:

Озвучиваю доступно - при нормальных патронах я этого никогда не видел. Ни у себя ни у других. Сочетая слабые патроны с стрелком слабым хватом - да, получилось такое увидеть. При невыполнении хотя бы одного из этих двух условий - не получилось.

чесно говоря про слабый хват и его проблемы я не впервые от Нейла услышал. читал гдето и раньше что у женьщин бывает такая проблема.

чтоб собеседники не понимали меня привратно, мол пистолета боевого в руках не держал а громко россуждает, у меня нету претензий к глоку, я его покупать не буду как и любой другой пистолет так как это у нас запрещено. мне интересно "что такое хорошо и что такое плохо", какие решения считаются оружейниками правильными а какие не очень и почему и как это можно обойти

quote:

Originally posted by Lehmen:

На всех фотках разорванных глоков, которые ты видел нет глоков в 9*19. А в том же .45 в гильзе место достаточно, что бы насыпать столько, что взрыв патрона будет представлять серьёзную опасность.

извиняйте мою настырность но скоко туда грам пороха можно впихнуть? этого количества может быть достаточно чтоб оторвать конечность? я так понял что без детонации патронов в магазине 1911 особо не рвутся

quote:

у женьщин бывает такая проблема

я не замечал таких проблем с моими )))

quote:

всяческих клонов М1911 имеется не меньше глоков, значит жертв кабума от 1911 должно быть тоже не меньше чем жертв глока и их ранения должны быть более ужасны?

нейл ver. 2.0

quote:

Originally posted by serg-pl:

чесно говоря про слабый хват и его проблемы я не впервые от Нейла услышал. читал гдето и раньше что у женьщин бывает такая проблема.

Дык я тоже читал. Поэтому и было интересно съэмулировать. Пока с патронами химичить не стал, ничего не получилось.

Мосье, Вы проигнорировали мой вопрос: каким пистолетом обладаете/пользуетесь, чтобы так грамотно рассуждать о предмете топика? Глок в руках держали? Не сочтите за оскорбление, но думаю, что не держали...

quote:

Originally posted by serg-pl:

извиняйте мою настырность но скоко туда грам пороха можно впихнуть?

Судя по размеру патрона МНОГО (только не грамм а грейнов)

quote:

Originally posted by Egoz:

нейл у меня серьезные сомнения в твоих умственных сопосбностях. еще раз перечитай что я писал про крючек или просто достань где нибудь Глок и поиграйся с ним сразу поймешь о чем я. так мне бесполезно что то тебе объяснять. ведь пока тебя не ткнуь носом в ответ ты его не услышишь, а потом услышав на второй день опять забываешь.

кстати если в этой теме и есть грязь то только намешная тобой и твоим другом. и вы в ней возитесь довольно похрюкивая. и все на это смотрят. я ошибся когда стал пистать в этой теме так как измазался в грязи и стал на вас чумазых похожий. впредь буду умней.

Кит, я попросил вас удалить оттуда флуд Егоза но вы как всегда не заметили. Более того - новый появляется и появляется. Как например вот ето. Ответьте как модератор - ето по теме ? Я думал что цель етого форума - просвещение. Но уже мне кажется что цель етого форума- чтобы разные люди жили свою виртуальную жизнь и делаться такими, какими в реальной не могут быть. А сейчас ответьте как детектив и если конечно любите правду- етот человек когда либо держал Глок в руках?

"кроме того не знаюю как у других глоководов но если усм взведен то эта клаивша четко дает это понять лишь коснувшись ее кончиком пальца. своеобразный индикатор взведения "

"про усилие отвечу, когда ударник полувзведен клавиша на спуск крючке торчит наружу, когда ударник не взведен она как бы внутри спуск крючка и никуда не движется. только зачем вам это интересно я не понимаю. ведь изначально речь шла о спуск крючке а не о клавише и его положениях."

"допустим я достал оружие призвел несколько выстрелов, сменил позицию, пробежал или сделал другие действия. снова достаю оружие и удостоверившис что ударник взведен значит могу продолжить стрельбу."

quote:

Originally posted by Egoz:
ладно нейл, медицина бессильна. ))) я пробовал вести беседу но ты делаешь то же что и хеви, тот стирал посты которые его не устраивали а после того как ему намекнули что так делать нельзя поднял жалобный вой что его хотят выжить, ну а ты просто игнорируешь опопонентов и вещаешь как радио что то же самое.

я бы посоветовал модерам переименовать тему "в гостях у нейла". как давний участник этого форума считаю что этот квази научный бред может ввести новых и неопытных посетителей сайта в заблуждение и тем самым нанести вред репутации форума как источнику уникальной информации о оружии.

все.

Кит, а как ето ? Етот человек ли является експертом вашего форума ?

Флуд в данных разделах - вещь постоянная и к нему отношение гуманное. О личных оскорблениях просьба сообщать модераторам.

quote:

Кит, а как ето ? Етот человек ли является експертом вашего форума ?

я 7 лет сижу тут. мне неприятно смотреть как два человека не имеющие к предмету разговора никакого отношения несут чушь, подтасовывают факты, лгут, извращают реальность, жульничают.

кстати кто скачал видео по линку Алекса (AlexHyper) Клинта Смита Defensive Handgun Course там на видео хорошо видно как тот работает с спуск. крючкем Глока и хорошо видно как работают клавиша и сам спуск крючек. если бы у хеви и нейла был Глок они бы такой срач не поднимали и сразу поняли о чем речь.

quote:

тот тоже волен звиздеть что угодно.

твой пример это подтверждает))) не понимаю причину вашего недовольства. сколько бы вы продержались в других разделах? от силы пару минут. так что цените модераторов этого раздела.

дабы не напрягать модерторов и вообще ситуацию на форуме я покину тему.

quote:

Originally posted by Whale:
Форум - для общения больше чем для просвещения.

Флуд в данных разделах - вещь постоянная и к нему отношение гуманное. О личных оскорблениях просьба сообщать модераторам.

А как детектив и честный человек ответите? На другом вопросе.

1. Здесь все равны.

2. Я вас не знаю достаточно для того что бы принимать на веру всё что вы пишите, особенно если моя скромная практика говорит об обратном.

3. Ваша профессия не имеет ничего общего с темой Глоков, ибо насколько я понимаю, у вас полностью отсутствует опыт их ремонта и обращения с ними.

quote:

Originally posted by neil:

G17C -с компенсатором

А модели "С" вообще используются уже где-либо в реальной жизни или это просто маркетинговый эксперимент Глока?

quote:

Originally posted by Kirill73:

А модели "С" вообще используются уже где-либо в реальной жизни или это просто маркетинговый эксперимент Глока?

quote:

Originally posted by neil:

о,Летучий Голландец )
Кстати, тоже интересует вопрос-для чего создан Глок с продуванием ноздрей? )\щЮтка\

Для спорта, говорят подброс меньше, но подтвердить не
могу, никогда не стрелял.

quote:

Originally posted by IvanT:

Зачем у глока ударник прямойгольного сечения???

Ваня, не пытайся:я у ГлокоХоликов много чего спрашивал, но они любят слепо-без знания ПОЧЕМУ в их Глоке так, а не эдак.

Но если тебе всё-таки ответят, то спроси тогда ещё вот это: почему у него ударник на обратном ходе затвора взводится, и почему передние направляющие, Локинг Ьлок и Спуск- ТРИ детали, а не ОДНА, как в других конструкциях. Чем всё это лучше?

quote:

Originally posted by gozlun:

Для спорта, говорят подброс меньше, но подтвердить не
могу, никогда не стрелял.

quote:

Originally posted by neil:

чтоб концентраторов напряжения больше были )

Ваня, не пытайся:я у ГлокоХоликов много чего спрашивал, но они любят слепо-без знания ПОЧЕМУ в их Глоке так, а не эдак.

Но если тебе всё-таки ответят, то спроси тогда ещё вот это: почему у него ударник на обратном ходе затвора взводится, и почему передние направляющие, Локинг Ьлок и Спуск- ТРИ детали, а не ОДНА, как в других конструкциях. Чем всё это лучше?

Не... я не спрашиваю даже чем лучче Я просто хочу знать ПОЧЕМУ такая форма Может правда чем то обусловлено?!

quote:

Originally posted by Whale:
Я вас очень прошу не переходить со мной на личности. Я вам ничего не должен, имейте в виду.

1. Здесь все равны.

2. Я вас не знаю достаточно для того что бы принимать на веру всё что вы пишите, особенно если моя скромная практика говорит об обратном.

3. Ваша профессия не имеет ничего общего с темой Глоков, ибо насколько я понимаю, у вас полностью отсутствует опыт их ремонта и обращения с ними.

Я к вам в принципе вообще не хотел обращаться но вы постоянно ко мне обращаетесь. А об перехода на личности - как так вы определили что моя професия не имеет ничего общего с Глоком ? У меня Глок был еще в 97, я его изучал как прототип для моих будущих разработок. Так что если меня не знаете достаточно не спешите так писать характеристику....

quote:

Originally posted by gozlun:

Для спорта, говорят подброс меньше, но подтвердить не
могу, никогда не стрелял.

Так а скажем в .357Сиг как у 31,32,разве кто спортом занимается\использует?

quote:

Originally posted by Whale:
Очень полезная фича для Глока под патрон 10мм.

А они есть в полиции, армии или это только спорт-тир и.т.д.?

quote:

Originally posted by neil:

в смысле ИПСЦешники?? А как часто встречаются?

Считай что никогда. Для Open есть много гораздо более интересных вариантов.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

У меня Глок был еще в 97, я его изучал как прототип для моих будущих разработок. Так что если меня не знаете достаточно не спешите так писать характеристику....

I

quote:

Originally posted by Lehmen:

Считай что никогда. Для Open есть много гораздо более интересных вариантов.

quote:

Originally posted by IvanT:

Не... я не спрашиваю даже чем лучче Я просто хочу знать ПОЧЕМУ такая форма Может правда чем то обусловлено?!

Дык тебе сказали уже: "чтоб концентраторов напряжения больше были". Что ещё не понятно?

quote:

Originally posted by neil:

а для чего тогда делался??Да ещё в таком калибре?

Понятия не имею. Может потому, что производитель лопат ничего не понимает в пистолетах?

quote:

Originally posted by Lehmen:

Дык тебе сказали уже: "чтоб концентраторов напряжения больше были". Что ещё не понятно?

Лехмен, таки попробовал когда магазин полный ?

quote:

Originally posted by Lehmen:

Дык тебе сказали уже: "чтоб концентраторов напряжения больше были". Что ещё не понятно?

Вот это самое и непонятно Обьяснить можно популярнее???

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Лехмен, таки попробовал когда магазин полный ?

Даже более чем с полным. Засунул в магазин с пяткой +2 20 патронов (если пальцы достаточно сильные это можно сделать, как и в стандартный 17 зарядный 18 патронов засунуть). И что вы думаете? Если отпускать затвор после того как он патрон начинает из магазина вытаскивать - прекрасно досылает.

quote:

Originally posted by IvanT:

Вот это самое и непонятно Обьяснить можно популярнее???

Нейла спрашивай, он лучше знает.

quote:

Originally posted by HEAVY METAL:

Я к вам в принципе вообще не хотел обращаться но вы постоянно ко мне обращаетесь. А об перехода на личности - как так вы определили что моя професия не имеет ничего общего с Глоком ? У меня Глок был еще в 97, я его изучал как прототип для моих будущих разработок. Так что если меня не знаете достаточно не спешите так писать характеристику....

Уважаемый, я всего лишь ставлю под сомнение ваш опыт как специалиста по Глокам. Чисто с точки зрения профессионала именно по вопросам его ремонта и эксплуотации. То что у вас 11 лет назад один Глок раннего поколения был - ни о чём лично мне не говорит. То есть, лично ваше мнение для лично меня менее ценно чем, например, Фоксбата, который усиленно занимается выяснением вопроса сколько пороху напихать в патрон что бы пистолет красиво взорвался в руке. Или оружейника нашей конторы, который обеспечивает работоспособность двухсот Глоков и совершенно на них не жалуется, как жаловался например на Смит Вессон 6946.

При всё при этом, я совершенно не посягаю на ваше право писать всё что вам угодно на эту тему. Я лишь прошу не строить из себя безгрешного гуру по Глокам, ибо вы таковым не являетесь, ИМХО. А уж стирать посты людей - банальный моветон.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Нейла спрашивай, он лучше знает.

Иван, ты тут лучше не спрашивай-здесь ГлокоХолики обижены, что их любимца критикуют, который до этого сидел на троне образца всех образцов )
Дарк Сайд почитай-там почти всё есть, толко тему как неугодную прикрыли (

quote:

Originally posted by Kirill73:

Так а скажем в .357Сиг как у 31,32,разве кто спортом занимается\использует?

Не знаю, я вообще варианты "с" у людей никогда не видел,
только на прилавках лежат годами.

quote:

Originally posted by gozlun:

только на прилавках лежат годами.

Что, серьёзно?Такая неудачная и ненужная опция?

quote:

Originally posted by neil:

Иван, ты тут лучше не спрашивай-здесь ГлокоХолики обижены, что их любимца критикуют, который до этого сидел на троне образца всех образцов )

При чём тут критика? Глок далеко не идеален, в ветке про тёмную сторону я поначалу честно пытался объективно написать чего плохого о нём знаю. Увы, всё скатилось в очередное культивирование идиотских мифов имеющих слабое отношение к реальности. В которых затерялось и то полезное и действительно интресное, что тебе удалось накопать.

quote:

Originally posted by Kirill73:

Что, серьёзно?Такая неудачная и ненужная опция?

Если спросу нет, наверное.

quote:

Originally posted by Whale:
Форум - для общения больше чем для просвещения.

Флуд в данных разделах - вещь постоянная и к нему отношение гуманное. О личных оскорблениях просьба сообщать модераторам...
..
При всё при этом, я совершенно не посягаю на ваше право писать всё что вам угодно на эту тему. Я лишь прошу не строить из себя безгрешного гуру по Глокам, ибо вы таковым не являетесь, ИМХО. А уж стирать посты людей - банальный моветон.

Кит, а зачем тогда первоначальную тему прикрыл??

quote:

Originally posted by gozlun:
`

Если спросу нет, наверное.

У нас они тоже начали появляться(в магазинах),поэтому и интересно было узнать.

quote:

Originally posted by Kirill73:

У нас они тоже начали появляться(в магазинах),поэтому и интересно было узнать.

Стрелял с Г17С. В чём смысл этого компенсатора так и не понял.

quote:

Originally posted by Lehmen:

При чём тут критика? Глок далеко не идеален, в ветке про тёмную сторону я поначалу честно пытался объективно написать чего плохого о нём знаю. Увы, всё скатилось в очередное культивирование идиотских мифов имеющих слабое отношение к реальности. В которых затерялось и то полезное и действительно интресное, что тебе удалось накопать.

quote:

Originally posted by gozlun:

нельзя стрелять близко к телу стрелка из за
возможности воспламенить одежду(как, я не понимаю)

Теоретически, я думаю это возможно.

quote:

Originally posted by gozlun:

и сильный флаш, слепит стрелка в темноте.

Это вроде даже признаётся, и даже без темноты, поэтому и сопла V-образные

quote:

Originally posted by Lehmen:

Стрелял с Г17С. В чём смысл этого компенсатора так и не понял.

Ну хоть какая-то разница, удобства,неудобства, подброс заметны?

quote:

Originally posted by Kirill73:

Ну хоть какая-то разница, удобства, неудобства, подброс заметны?

Я разницы не увидел У меня и без компенсатора Г17 очень прилично себя ведёт, не брыкается и не прыгает. Может в других калибрах смысл и есть, а в 9*19 я его не понял.

quote:

Originally posted by Whale:

Уважаемый, я всего лишь ставлю под сомнение ваш опыт как специалиста по Глокам. Чисто с точки зрения профессионала именно по вопросам его ремонта и эксплуотации. То что у вас 11 лет назад один Глок раннего поколения был - ни о чём лично мне не говорит. То есть, лично ваше мнение для лично меня менее ценно чем, например, Фоксбата, который усиленно занимается выяснением вопроса сколько пороху напихать в патрон что бы пистолет красиво взорвался в руке. Или оружейника нашей конторы, который обеспечивает работоспособность двухсот Глоков и совершенно на них не жалуется, как жаловался например на Смит Вессон 6946.

При всё при этом, я совершенно не посягаю на ваше право писать всё что вам угодно на эту тему. Я лишь прошу не строить из себя безгрешного гуру по Глокам, ибо вы таковым не являетесь, ИМХО. А уж стирать посты людей - банальный моветон.

Оружейнику не нужен стаж в несколько лет чтобы понять как сделано оружие, как оно работает и так далее .Мне и несколько дней вполне достаточные. А если прежде етом читал мнения своих коллег еще проще получается. А что вы думаете обо мне - ето ваше имхо как уже сказали... у меня свое имхо в отношении вас но мое воспитание не позволяет написать... а об стирании постов людей - я вверх любезно попросил, постов по теме не стирал а только ети где Егоз обсуждал участников. Очень интересно получается - когда Мап меня стрер вы на меня набросились - не доставай! Сейчас когда пытаюсь наладить порядок и сделать технически грамотной теме я снова в нарушение. Не нравится мне ваше предвзятое отношение ко мне, не нравится....

Я знаю что ничего не знаю... (c)

quote:

Originally posted by gozlun:

Не знаю, я вообще варианты "с" у людей никогда не видел,

У меня есть. 32С.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Стрелял с Г17С. В чём смысл этого компенсатора так и не понял.

На 17 действительно смысла нет - огромный пистолет со слабой отдачей. На 32 все гораздо заметнее, но вопрос - нужно ли нормальному человеку? Что при некоторых видах спорта хорошо - понятно, но это не всем нужно. Работать он работает.

quote:

Originally posted by shura:
миня умиляет такое как бы нежелание слушать проблемы других пистолетов.
тут например в нашем клубе мужику дважды разрывало ручку от вальтера. чз-ты весьма и обстоятельно дохнуть. и т.д. и т.п.
НО нейлу эт все нипочем. глок ему стал поперек горла своим названием или популярностью. как в басне крылова "ай моська, знать она сильна, что лает на слона".

ээ Шура, ты мне ещё не ответил по домашнему заданию:Предмет Удельная прочность выучил??Уже не будеш гнать, что пласмассовый цилиндр крепче металлического?

quote:

Originally posted by Kirill73:

Это вроде даже признаётся, и даже без темноты, поэтому и сопла V-образные

Ни хрена не слепит при нормальном свете - вспышки даже не замечаешь. В темноте не стрелял. Подскок он уменьшает.

quote:

Originally posted by Foxbat:

У меня есть. 32С.

quote:

Originally posted by neil:

да Фоксбат, мы совсем забыли-ты же выкладывал отчёт! Не помниш ссылку-тоже интересно почитать

Да че там ссылки, суть та что мне быстрый возврат на цель не особо нужен, так что я ствол заменил на обычный, но это уже дело вкуса. Может возьму и опять попробую с компенсатором. У меня с ним менее точно получалось стрелять, наверное надо было привыкнуть.

quote:

Originally posted by Foxbat:

Затвор оставил, его менять не надо. На отдачу вроде не влияет, только на подскок. Ну или мало.

quote:

Originally posted by neil:

Фоксбат, почему как ты думаеш треснул тот ствол на снимке??Признаюсь сразу-описания не нашел, одни фотки. Похоже на правду тЫтЫ-брак в производстве.
КстатиЮу тебя ствол с ноздрями-родной, или "афтер"?

Не знаю про какое фото ты говоришь, я в этой ветке визитер, мало смотрю. А стволы покупая исключительно родные.

quote:

Originally posted by neil:

Иван, ты тут лучше не спрашивай-здесь ГлокоХолики обижены, что их любимца критикуют, который до этого сидел на троне образца всех образцов )
Дарк Сайд почитай-там почти всё есть, толко тему как неугодную прикрыли (

Почему обижены, и почему сидел?
На мой взгляд глок на сегодняшний день наиболее распространённый пистолет, и занимает он это место на мой взгляд вполне заслуженно.
А то что вы находите у него недостатки, так у кого их нет. И притом честно говоря большая доля из этих недостатков надуманна.
Но факт остаётся фактом, Гастону Глогу до того не нанимавшемуся оружием удалось создать очень простой, технологичный и надёжный пистолет который имхо вполне заслуженно обрёл не малую популярность.

quote:

Originally posted by neil:

Кит, никакой тенденции-я уже отвечал Вавану о магии чисел, логика проста(надеюсь не примитивна Если Г. и много, но не больше остального кол-ва короткоствола.
А это значит, что при одинаковом количестве проблем-по остальным бы было примерное такое же(или ещё больше) кол-во освещаемых поломок\кабуммов\недосылов\ и т.д.
Этого не происходит, вот отсюда и выводы.. )

Дальше, по такой *простой логике* из вышесказанного тобой следует что Глок - самый глючный пистолет.

Но так как с твоим выводом не сходится практика ( где найти информацию по надёжности пистолетов более-менее похожую на правду я тебе уже объяснял, и нет, я не имел ввиду ГанзонДатКам ), то из этого по логике обычной можно заключить что предпосылки у тебя не верные.

quote:

Originally posted by neil:

чтоб концентраторов напряжения больше были )

Ваня, не пытайся:я у ГлокоХоликов много чего спрашивал, но они любят слепо-без знания ПОЧЕМУ в их Глоке так, а не эдак.

Но если тебе всё-таки ответят, то спроси тогда ещё вот это: почему у него ударник на обратном ходе затвора взводится, и почему передние направляющие, Локинг Ьлок и Спуск- ТРИ детали, а не ОДНА, как в других конструкциях. Чем всё это лучше?

А почему ударнику нельзя взводится так как он взводится у Глока, и почему лакинг блок и спуск должны быть одной деталью?

quote:

Originally posted by neil:

Но если тебе всё-таки ответят, то спроси тогда ещё вот это: почему у него ударник на обратном ходе затвора взводится,

А как ударник взводится у XD,Stayer,S&W MP,Walther99QA и PPS
разве не так-же?
Разве, что спуск у них СА,а не с дотяжкой как у глока.

У такого ударника площадь контакта с капсулем меньше, чем у круглого - это позволяет использовать более слабую пружину ударника, а значит и более слабую возвратную пружину, стандартная пружина Глока не всегда способна качественно наколоть капсуль круглым ударником...

quote:

Originally posted by serg-pl:
а какое отношение имеет площадь контакта к геометрии ударника? чем плохо свести на конус ударник круглого сечения на конце?

а нам не нужно прокалывать капсуль-то

quote:

Originally posted by filin:
Возможно, такая форма ударника вызвана снижением казенника при отпирании.

Глок далеко не единственный, у кого ствол вниз уходит. И как у других подобных систем, когда ствол с затвором расцепляется ударник из затвора уже не торчит.

quote:

Originally posted by Lehmen:

И как у других подобных систем, когда ствол с затвором расцепляется ударник из затвора уже не торчит.

Очень часто встречается ситуация когда ударник еще торчит, и на капсюле остается риска вместо точки. Обычно связано с ранним отпиранием ствола.

quote:

Originally posted by Foxbat:

Очень часто встречается ситуация когда ударник еще торчит, и на капсюле остается риска вместо точки. Обычно связано с ранним отпиранием ствола.

quote:

Originally posted by paradox:
ну вот, у Ленки опять куча недосылов.
и с одной руки, и с двух.
Глок уже другой.

Что за недосылы? Можешь поконкретнее? Патрон, что был недослан, если вынуть ствол, и сунуть его в камеру, легко в нее входит до конца?

quote:

Originally posted by paradox:
ну вот, у Ленки опять куча недосылов.
и с одной руки, и с двух.
Глок уже другой.

Я недавно писал о недосылах-клинах в сменном стволе на 9мм в Глоке 27. Проверил недосланные патроны, оказалось в задней части они толще чем патронник. Просто два бракованных патрона оказались из 3х пачек винчестера по 100 штук в каждой, купленные в одном месте в один день.
А я подумал на сменный ствол.

quote:

Проверил недосланные патроны

quote:

Можешь поконкретнее?

quote:

Глок далеко не единственный, у кого ствол вниз уходит. И как у других подобных систем, когда ствол с затвором расцепляется ударник из затвора уже не торчит.

quote:

Originally posted by filin:

на капсюле обычно остаются следы, значит, выступает. У ТТ обычно след на капсюле грушевидный.