Какой пистолет купить?

А вот какой пистолет для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

quote:

Изначально написано KotKotofeich:
Матебу. У вас же совсем недавно производство возобновили.

Матеба вариант.
Может они и под 454 Casull её опять начали делать?

quote:

Изначально написано xwing:
Если серьезно то Манурин револьвер , у вас там должны быть.

Кстати довольно хорошая идея,спасибо.

quote:

Изначально написано xwing:
Глок в 10мм с коллиматор и система МОС

Из 20го Глока я стрелял.Неплохой пистолет,но пока не придумал зачем он мне нужен.

А колиматор на пистолете для меня грустная тема:с возрастом зрение становится хуже.Тут попробовал бластер ИПСЦшный типа как Фоксбат любит,действительно стрелять удобно и целиться быстро и легко.Но вот носить такое за пределами спортивных состязаний,это не сильно удобно.

quote:

Изначально написано Mar:
Себе бы я для души рассмотрел ТТ, Парабеллум, Вальтер 38. История.

quote:

Изначально написано hiursa:

И Наган

Да ! Наган - это вообще предмет метафизический.

quote:

Наган - это вообще предмет метафизический.

Только в комплекте с кожаной фуражкой и кожаной курткой до середины бедра.Ну или галифе в сапоги( сапог тоже не пустой,за голенищем должно быть) и пиджачишко.Кепка правильная нужна.

Где-то видел ролик: кажется словаки выпустили пистолет( в серию еще не пошел) глокоподобный.НО! Металлический, ствол так нмзко, что матеба завидует, ствол неподвижный, торможение- газами ,как на хеклере педальном, легко меняются стволы, в.ч. ствится сыерху МОС запросто. Надо поискать видео. Крючок-глоковский. Для спорта должна быть бонба.

quote:

Изначально написано DIDI:
для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

вот для души:

quote:

Изначально написано DIDI:
Очередной 1911й-уже не втыкает.
.

Ну...у тебя пока не было хорошего 1911...

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Ну...у тебя пока не было хорошего 1911...

У него немецкий есть, возможно что лучший из когда-либо существовавших.

quote:

Изначально написано DIDI:

Матеба вариант.
Может они и под 454 Casull её опять начали делать?

Насколько знаю нет. Пока только 357 и 44. Если взлетит может и 454 вернут. Я заказал себе 44, жду :/

quote:

Изначально написано vulcan:
Где-то видел ролик: кажется словаки выпустили пистолет( в серию еще не пошел) глокоподобный.НО! Металлический, ствол так нмзко, что матеба завидует, ствол неподвижный, торможение- газами ,как на хеклере педальном, легко меняются стволы, в.ч. ствится сыерху МОС запросто. Надо поискать видео. Крючок-глоковский. Для спорта должна быть бонба.

forummessage/4/2352

Только проблемка. Серийно их ещё не делают.

quote:

Изначально написано xwing:

У него немецкий есть, возможно что лучший из когда-либо существовавших.

Сильно сомнительно, что похожее чудо на 1911 могёт быть лучше кастомников из штатов...

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Сильно сомнительно, что похожее чудо на 1911 могёт быть лучше кастомников из штатов...

Ну если европейские СЕРИЙНЫЕ винтовки сделанны лучше и стреляют лучше кастом американских то почему 1911 не быть лучше? Сиг 210 ,кстати, тоже был и есть серийный пистолет.
Настрогали их не так мало, что есть американское ,близкое по качеству? В Европе таки умеют вещи делать из металла.

quote:

Изначально написано xwing:

Ну если европейские СЕРИЙНЫЕ винтовки сделанны лучше и стреляют лучше кастом американских то почему 1911 не быть лучше? Сиг 210 ,кстати, тоже был и есть серийный пистолет.

Связи не вижу.А так же не уверен в том, что американские кастом винты чем-то хуже европейских...думаю, лучше. А так же , на сколько мне склероз подсказывает, то у топикстартера имеется Пидаршталь...

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Сильно сомнительно, что похожее чудо на 1911 могёт быть лучше кастомников из штатов...

Поддержу. Уж после обсуждения Вилсонов, Эди Бауерсов, и подобных я даже не знаю что может быть лучше. По 1911 США впереди планеты всей.

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Связи не вижу.А так же не уверен в том, что американские кастом винты чем-то хуже европейских...думаю, лучше. А так же , на сколько мне склероз посдказывает, то у топикстартера имеется Пидаршталь...

А ты отзывы покупателей почитай и на то и на другое. Американский кастом - лотерея. Может повезет а может не очень. С винтовками ,во всяком случае.
С пистолетами... скажем я не всегда понимаю схрена такие деньги когда кое-кем используются заготовки из филипин и турции, еще и бывает литые. Тогда как у недорогого, в общем, Спрингфилда - кованные. Точность? Kimber Team Match ,что чуть более штуки стоит хуярит дырка в дырку,если старатся, реально большей кучности от 1911 не дождатся.
Все это имело смцсл пока Кольт делал 2.5 модели, которые через раз не работали из коробки. Сейчас это превратилось в некое подобие ювелирных изделий...Тем более ,что работают там не те гансмиты, что сделали имя а нанятые чуваки хз какой квалификацыы.

quote:

Изначально написано DIDI:
Собственно говоря тема для флуда.
С тем что носить я определился давно
С тем с чего спорт стреляю тоже
А вот какой пистолет для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

quote:

Изначально написано ДОК76:

Ох и задачи Вы ставите...
Персонально мне очень интересно оружие первой трети прошлого века.
В те времена производились разнообразные и очень интересные модели как технически так и визуально.
Один парабеллум чего стоит...

А чего он стоит? Так себе пистолет. Не очень надежный, в обращении неудобный, с патроном в патроннике носить опасно.
Прицельные в пасмурный день имея зрение хуже идеального не видно вовсе. Только что исторический а так в той же нише что и Наган.

quote:

Изначально написано Корбин:
Тогда уж вот современный вариант маузера: пистолет 7.5 FK Field Pistol

Ну если для души, то конечно и его можно, но тогда будет тяжело для кошелька. $7500 за пистолет и $1,5 минимум выстрел. Например моя душа не такая открытая и большая, не говоря уже о кошельке.

quote:

Изначально написано xwing:
А чего он стоит? Так себе пистолет. Не очень надежный, в обращении неудобный, с патроном в патроннике носить опасно.

quote:

$7500 за пистолет

quote:

Изначально написано TimUSA:

Ну если для души, то конечно и его можно, но тогда будет тяжело для кошелька. $7500 за пистолет и $1,5 минимум выстрел. Например моя душа не такая открытая и большая, не говоря уже о кошельке.

5400 USD у нас. Я приценивался но выбрал Матебу. Может потом как нибудь.

Кстати в том же классе что 7.5фк можно посмотреть и на десертного игельса и на Five-seveN.

Люгер или товарищ маузер тоже вполне хтоничны... Это же для удовольствия... Мне что-то помнится что какие-то чехи (?) показывали прототипы нового пистолета с side toggle. Вот только не могу сейчас найти их... Для любителей люгеров должно быть интересно.

Мне как-то на работе премию дали. Помог нашим продавцам настроить демо систему так что клиент ну очень впечатлился и контракт подписал. Они мне от щедрот отсыпали на подарочную карту... а я себе Энфильд 2мк1 купил. Смысла никакого - для прикола

quote:

Изначально написано Mar:
ПСМ бери и мешок патронов, если не поздно.

Если честно,то периодически думаю коллекционную лицензию полчить и тогда наберу всего такого.

quote:

Изначально написано Groz:
Смит и Вессон 500!Бабахнуть от всей души.

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Ну...у тебя пока не было хорошего 1911...

У меня 1911й ПетерСталь под 140м номером,их всего чуть более двухсот изготовили.

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Связи не вижу.А так же не уверен в том, что американские кастом винты чем-то хуже европейских...думаю, лучше. А так же , на сколько мне склероз подсказывает, то у топикстартера имеется Пидаршталь...

Мой приятель из Коннектикута заказал себе болт у ЭдаБрауна.Заплатил существенные деньги.Я из него стрелял когда был у него в гостях.По моим впечатлениям очень качественно сделанный Рем 700 по цене десятка Ремов.Мой Сако ТРГ после замены ствола ЛотарВальтером был существенно лучше,при процентов на 30-35 меньше цене.

quote:

Изначально написано Корбин:
Тогда уж вот современный вариант маузера: пистолет 7.5 FK Field Pistol

Этот интересный,но вот с патронами будет беда,только релоуд.

quote:

Изначально написано Varnas:

Фигасе. За такие деньги можно заказать мастеру кастом пистолет собственной кострукции .

Собственной конструкции предпочёл-бы не заказывать.Я реально оцениваю свои конструкторские таланты.

quote:

Изначально написано DIDI:
Этот интересный,но вот с патронами будет беда,только релоуд.

quote:

Изначально написано Корбин:

Так ведь релоуд это же чистая медитация. Это и есть для успокоения души.

Это да,правда не задавался пока мыслью какие пули под него подобрать можно.

quote:

Изначально написано Корбин:
В Италии, вон, был свой стреляющий очередями - Леркер. И конструкция интересная и патрон не дефицитный. Только сейчас наверное уже и не купишь.

Только если он был зарегистрирован у частного лица до 1972года включительно.Иначе нельзя.

Во времена Пушкина дуэльники были ужо капсюльными.

quote:

Изначально написано DIDI:

ЭдаБрауна

Купи Кабот.

Еще 6 " был золотистый.Красивый.Помацать не успел, увезли в другой лабаз,только картинку показали.

quote:

и для матчей по стали подойдет

В Европе редкость. У нас делали раньше, но это долго и дорого: Надо привезти и установить, потом собрать, нужна куча хеоперов и восстанавливается мишенная обстановка долго.

quote:

Изначально написано Foxbat:
Купи нормальный кастом опен пистоль - совсем по-новому ощутишь стрельбу, не оторвешься. Становится продолжением руки, и ведет себя совсем по-другому. И для души, и для матчей по стали подойдет.

У меня есть TANFOGLIO LIMITED CUSTOM ,конечно несовсем кастом го блтзко.Вот можно колиматор поставить,пока не знаю.

forummessage/81/796

quote:

Изначально написано DIDI:

У меня есть TANFOGLIO LIMITED CUSTOM[/URL]

Это разве "для души"?
И конструкция посредственная, в смысле, качественный ширпотреб могли бы и постараться.
И исполнение, далеко не "миллионник".
С паровозиками поинтересней играться. :-)

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

И конструкция посредственная)

А что по Ввшему не посредственная для спорта?

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Это разве "для души"?
И конструкция посредственная, в смысле, качественный ширпотреб могли бы и постараться.
И исполнение, далеко не "миллионник".
С паровозиками поинтересней играться. :-)

quote:

Изначально написано Корбин:
Так на чем же остановилась душа?

А кто сказал,что она остановилась?
Так и мечется в поиске.

quote:

Изначально написано MVN:
На ХК П30.

Это просто замена Р2000му.
Для разнообразия.

quote:

Originally posted by DIDI:

Для разнообразия.

quote:

Изначально написано DIDI:

А кто сказал,что она остановилась?
Так и мечется в поиске.

Если долго метаться то может закончиться как в одном известном случае

Душа мятежная с надрывом
в угаре пьяном и с похмелья
в обнимку с распрекрасной лирой
прошлась весеннею капелью...

Давно откаркали вороны.
Заупокойная пропета.
С портрета смотрит, как с иконы,
мятежная душа поэта.

Что за странные намеки?

quote:

Изначально написано MVN:

А если серьёзно за СиВ Русский в современном калибре- .38-ом например- подумать?
Я бы компанию составил.

Тут Вадим есть проблемен:
Если Современная реплика Русского Смита будет в современном калибре,то она точно попадает под действие "закона об оружии".
В старой редакции было:"не являются огнестрельным оружием оружие до 1870года и его современные реплики не использующие патрон,используемый в современном оружии".Тоесть Русский Смит Вессон образца 1869года и его современные копии под действие закона не попадали,если оный был в орегинальном калибре.
Сейчас дкмаю у кого-бы проконсультироваться на сей счёт.Вроде в новом законе только даты антиквариата изменились,но не суть закона.

quote:

Изначально написано MVN:
Я о нём и подумал.

Кстати тоже вариант,но как современное оружие регистрировать придётся.

quote:

Изначально написано Корбин:

Если долго метаться то может закончиться как в одном известном случае

Душа мятежная с надрывом
в угаре пьяном и с похмелья
в обнимку с распрекрасной лирой
прошлась весеннею капелью...

Давно откаркали вороны.
Заупокойная пропета.
С портрета смотрит, как с иконы,
мятежная душа поэта.

Я не сбрасывю со счетов любые варианты развития событий.

quote:

Изначально написано Varnas:
Как насчет пистолета в необычном цвете, например розовом?

Для подарка даме беспорно:у меня жена раньше просила её Глок 23 в розовый перекрасить,ну не нравился ей его внешнрй вид.

quote:

Для подарка даме беспорно:у меня жена раньше просила её Глок 23 в розовый перекрасить,ну не нравился ей его внешнрй вид.

Пистолеты кургузые, по правилам, но мощные и ведут себя довольно неплохо.

Форма достаточно необычная - можно смело утверждать, что второго такого в тире не встретишь, а интерес вызовет у народа однозначно.

Я бы только снял с него C-More Slideride, и поставил мини-дот.

quote:

Изначально написано Varnas:

Надеюсь вы неотказали ?

Я затянул процесс на годы.

quote:

Изначально написано Foxbat:
Есть еще модель, которая мне давно нравится, но у нас с ними плохо, ибо разряд этот был более европейским, Modified называется.

Пистолеты кургузые, по правилам, но мощные и ведут себя довольно неплохо.

Форма достаточно необычная - можно смело утверждать, что второго такого в тире не встретишь, а интерес вызовет у народа однозначно.

ОЙ!
К такому ещё нужно привыкнуть.

quote:

Я затянул процесс на годы.

quote:

Modified называется.
Пистолеты кургузые, по правилам, но мощные и ведут себя довольно неплохо.

Так что в Европе тоже должен появиться. Для души самое то. С дистрибьютором я уже знаком. Он кстати сейчас очень заинтересовался ПЛ. Может можно будет протащить окольными путями. Главное чтобы начали делать.

quote:

Originally posted by Varnas:

Хотя носить что такое, что опен имхо без разницы.

Да нет, этот гораздо компактнее.

quote:

Тоесть Русский Смит Вессон образца 1869года и его современные копии под действие закона не попадали,если оный был в орегинальном калибре.

Калибр до сих пор в производстве , в таблицах/мануалах есть, сдается мне, что ППУ его делают.И ,может, фиоччи.Старлайн к нему гильзы делает -точно.И даже не сильно дорого.Так что-не прокатит.Наверное,нет такого калибра, что уже не в ходу/не производится и чтоб до 1870-го... Закон- хитрый.Если только бокового огня для первых револей...

quote:

В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Что за цену предполагают? Сколько патронов в маге? Сорокет будет? Варивнт без магвела существует? Интересен,если не за охулион.Если стоит , как сти эйдж - куплю лучше ЧЗ ТС

quote:

Originally posted by TimUSA:

Кстати у меня есть новость. В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Таких ответов на несуществующую проблему на рынке уже перебывало много.

Если привезут, первая партия продастся быстро любителям странных вещей. Потом все затормозится, пойдут проблемы, продажи упадут и фирма уйдет с рынка, а те, у кого застряли эти чудеса, будут закатывать истерики по поводу поломки деталей, которые уже нигде не найти.

Я побывал в такой ситуации с Бобергом, и больше не тянет. Там, хоть, фирма еще существовала, и детали еще были.

quote:

Изначально написано vulcan:

Что за цену предполагают?

Пока таких деталей нет. Немного попозже будут.

quote:

Изначально написано Foxbat:

Таких ответов на несуществующую проблему на рынке уже перебывало много.

Если привезут, первая партия продастся быстро любителям странных вещей. Потом все затормозится, пойдут проблемы, продажи упадут и фирма уйдет с рынка, а те, у кого застряли эти чудеса, будут закатывать истерики по поводу поломки деталей, которые уже нигде не найти.

Что же Вы такой пессимист? Никакой в Вас поэзии.

quote:

Изначально написано TimUSA:

Что же Вы такой пессимист? Никакой в Вас поэзии.

Как говорил мой тесть, ОЧЕНЬ умный мужик: "Вы все знаете, чем это начинается... а я знаю, чем это кончается!"

quote:

Да нет, этот гораздо компактнее.

quote:

Изначально написано TimUSA:
Кстати у меня есть новость. В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Так что в Европе тоже должен появиться. Для души самое то. С дистрибьютором я уже знаком. Он кстати сейчас очень заинтересовался ПЛ. Может можно будет протащить окольными путями. Главное чтобы начали делать.

Этот интересный,но пока в продаже не видел.

quote:

Изначально написано vulcan:

Калибр до сих пор в производстве , в таблицах/мануалах есть, сдается мне, что ППУ его делают.И ,может, фиоччи.Старлайн к нему гильзы делает -точно.И даже не сильно дорого.Так что-не прокатит.Наверное,нет такого калибра, что уже не в ходу/не производится и чтоб до 1870-го... Закон- хитрый.Если только бокового огня для первых револей...

Разве делают до сих пор?
Я имею ввиду под этот патрон есть современное оружие?

https://en.wikipedia.org/wiki/.44_Russian

https://ru.wikipedia.org/wiki/.44_Russian

Вроде как патрон переродился в 44Спешл и современное оружие под него не делается?

The .44 Russian was the parent cartridge for the .44 Special introduced in 1907, which in turn was the parent to the .44 Magnum in 1956.Хотя тут не говорится про современное его использование.
Современный 44Спешл имеет гильзу длиннее чем старый 44Рашн

quote:

Изначально написано Foxbat:

Как говорил мой тесть, ОЧЕНЬ умный мужик: "Вы все знаете, чем это начинается... а я знаю, чем это кончается!"

Если цена приемлема(около $2000), то почему не купить. Вещь необычная и красивая. Пусть будет.

quote:

Разве делают до сих пор?Я имею ввиду под этот патрон есть современное оружие?

Уберти делает реплику русского смита под 44 рашн и 45 кольт. Значит и патроны есть в продаже.Логично? Инфо - 100%

Учитывая мой личный опыт и мою личную ситуацию, я точно не побегу с $2000 в кулаЧке, хватать это чудище. Хотя для меня $2000 пусть не карманные деньги, но и не великое событие, и я часто тратил их, или больше, on a whim.

Не вижу ничего интересного в данном аппарате. Боберг, по крайней мере, был супер-компактен.

quote:

Изначально написано Foxbat:
$2000 это ОЧЕНЬ ДОРОГО для, наверное, 95% покупателей оружия.

Здесь согласен. Да, дороговато, но мы же не знаем какая цена. Может это $1000. Хадсон же народ покупать побежал и платил до $2000. За ПОЛИМЕР без имени и истории. И в очереди стояли чтобы эти $2000 за него заплатить.

quote:

Изначально написано TimUSA:

Здесь согласен. Да, дороговато, но мы же не знаем какая цена. Может это $1000. Хадсон же народ покупать побежал и платил до $2000. За ПОЛИМЕР без имени и истории.

Я желаю Хадсону успеха, но боюсь, и в его случае сработает модель, что я обрисовал.

Есть барьер начального входа, который невысок - так случается во многих сегментах рынка.

Вот барьер установления и удержания на рынке ЧРЕЗВЫЧАЙНО высок. Знаю в том числе и по своему.

quote:

Изначально написано vulcan:

Уберти делает реплику русского смита под 44 рашн и 45 кольт. Значит и патроны есть в продаже.Логично? Инфо - 100%

В продаже есть практически любой патрон.Но как-бы классификация на старые и современные патроны есть и в законах.В разных странах поразному и не всегда конкретно.В Латвийском например "патрон не использующийся в современных моделях оружия".Итальянское законодательство старинный боеприпас вообще трактует очень растянуто,но там и закон более сложный по классификации оружия.

quote:

Изначально написано Foxbat:

Я желаю Хадсону успеха, но боюсь, и в его случае сработает модель, что я обрисовал.

Есть барьер начального входа, который невысок - так случается во многих сегментах рынка.

Вот барьер установления и удержания на рынке ЧРЕЗВЫЧАЙНО высок. Знаю в том числе и по своему.

Полностью согласен. Хадсон на вторичке уже пересек черту в $1000. Я уже видел за $950.

quote:

Изначально написано TimUSA:

Если цена приемлема(около $2000), то почему не купить. Вещь необычная и красивая. Пусть будет.

Что ты с ним сможешь сделать ,чего не сделаешь с тоже чешским CZ P09 ценою в полштуки?

quote:

Изначально написано DIDI:

Ну как сказать.
Нареканий нет-всё работает.Один только раз выбрасыватель сломался.
УСМ правда переделал на тюниновый.
А так с аналогичным чеспион Мира по IPSC Эрик Грауфель стреляет и не он один.

Ап том и речь.
Добротный средний уровень. Типа Шкоды. Все работает, а "если что" запчастей-пожалста. Для вульгарного перфоратора картона нормально.
Потому и популярны.

Но в любом тюннинге, Шкода не станет Ауди. Хоть перервись. ;-)

Не смотреть коня в вакууме, а посмотреть доступное, что немаловажно- европейские, вычококачественное. И главное, с реальными ценами. Следующие, уверен, будут дороже.
Это всё таки не кот в мешке, это... пистолет.
Не знаю как там с твоей любовью к пилению и прочему будет .
Но если что перепилишь и запчасти достанешь без вопросов.
Хотя, по моему, что там у него пилить- немцы всё предусмотрели.
Единственно- наиграешься в приобретении и разнообразии всяких приблуд в оснащении этого девайса. Не говоря что уж от стрельбы удовольствие- сто процентов получишь.
Как то так.

quote:

Originally posted by DIDI:

Вроде как патрон переродился в 44Спешл и современное оружие под него не делается?

quote:

Пока у него эти штуки стоят по цене можно сказать что производителя:

Опен бластер из пластмассы-нонсенс. ИМХО- бесполезная штуковина. И дорогая.

quote:

Originally posted by vulcan:

Опен бластер из пластмассы-нонсенс. ИМХО

А насчёт "дорогая". Ну, да, для нас 1600 это дорого. Но куда практичней чем что нить заказывать из-за океана. Равносильно что с Марса.
"А есть жизнь на Марсе, нет ли жизни..."(с). Для меня опять же- ИМХО- ТАМ жизни нет.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Ап том и речь.
Добротный средний уровень. Типа Шкоды. Все работает, а "если что" запчастей-пожалста. Для вульгарного перфоратора картона нормально.
Потому и популярны.

Но в любом тюннинге, Шкода не станет Ауди. Хоть перервись. ;-)

Ну по деньгам Танфольё не как Шкода,а скорее как Ауди.Не Бентли конечно,но и не Шкода.

quote:

Изначально написано MVN:
Дима, я думаю что зная что у тебя есть и с чего ты стреляешь больше/меньше , тебе надо к Эрику в магазин съездить. Пока у него эти штуки стоят по цене можно сказать что производителя:
https://www.carl-walther.de/pr...en/2821371.html

Не смотреть коня в вакууме, а посмотреть доступное, что немаловажно- европейские, вычококачественное. И главное, с реальными ценами. Следующие, уверен, будут дороже.
Это всё таки не кот в мешке, это... пистолет.
Не знаю как там с твоей любовью к пилению и прочему будет .
Но если что перепилишь и запчасти достанешь без вопросов.
Хотя, по моему, что там у него пилить- немцы всё предусмотрели.
Единственно- наиграешься в приобретении и разнообразии всяких приблуд в оснащении этого девайса. Не говоря что уж от стрельбы удовольствие- сто процентов получишь.
Как то так.

Вадим спасибо за совет.
Надо будет съездить посмотреть.Я кстати у Эрика в новом магазине так и не был пока.

quote:

Originally posted by DIDI:

Какой пистолет купить?

quote:

Изначально написано zugen:

если получится - пистолет Hino-Komuro . /не шучу ./

Это надо по антикварным специализированым магазинам и лавкам лазать.
Я всё-же не коллекционер.

quote:

Изначально написано DIDI:

Ну по деньгам Танфольё не как Шкода,а скорее как Ауди.Не Бентли конечно,но и не Шкода.

А какчество как Шкода.
Дык за ИМЯ платите... ;-)

Зажрались макаронники, совсем работать обленились.
Видимо эффективные менагеры решили, что турки теперь всегда им будут все делать. ;-)
Первой ласточкой были Ерихо. Как начали у итальянцев детали закупать, сразу пошли вопросы типа "чтозанах?"...
А потом и доныне, за что ни возьмись, все не то.
Пардини, вроде, мерку еще держит. Охотничье, штучники, наверное.
А остальное...
Дизайн это еще не все.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

А какчество как Шкода.
Дык за ИМЯ платите... ;-)

Зажрались макаронники, совсем работать обленились.
Видимо эффективные менагеры решили, что турки теперь всегда им будут все делать. ;-)
Первой ласточкой были Ерихо. Как начали у итальянцев детали закупать, сразу пошли вопросы типа "чтозанах?"...
А потом и доныне, за что ни возьмись, все не то.
Пардини, вроде, мерку еще держит. Охотничье, штучники, наверное.
А остальное...
Дизайн это еще не все.

Вы путаете некоторые вещи.Танфольё свои модели для спрта делает в кастом отделении.Там отдельное производство от ширпотреба,отсда и цена.
А так да,простые Танфоглио кончились в начале 90х,я их даже не рассматриваю.

Если интересно очерк на русском про фирму именно под углом зрения спортивных моделей:

http://www.practical-shooting....-i-vse-vse-vse/

quote:

Originally posted by DIDI:

пистолет для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

quote:

Изначально написано MVN:
Не есть конечно уникумы, купить и пыль сдучать, смотреть.
С 41-ым как раз так и будет.

Зато, пришёл в тир- бахнул и на лови удивлённые взгляды.
Душа и согреется.

quote:

Изначально написано DIDI:
...Там отдельное производство от ширпотреба,отсда и цена...

Если так, вопрос качества стоять не должен.
Но это не отменяет незатейливой сермяжной конструкции. На которой такой ценник смотрится аляповато. ;-)

quote:

Изначально написано MVN:
У нас золотой "бах" получится.
Наверно всё же лучше как то пострелять коль уж куплена пулялка. И почаще уж.

Я забыл, что у вас выше 9 мм нельзя и релоад ограничен.
Может в Италиях проще...

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Если так, вопрос качества стоять не должен.
Но это не отменяет незатейливой сермяжной конструкции. На которой такой ценник смотрится аляповато. ;-)

Линия для спорта очень даже ничего себе. Бюджетные варианты от компании откровенные дешёвки. Или по Вашему дизайн ЧЗ 75 вобщем неудачен?

Но , дорого.
Это как вчера в тире. Я стрелял 9×19, товарищь 9×18. Попали одинаково.
Говорю- зато его пистолет дешевли и по деньгам он потратил менее.
А брат товарища- а у меня ещё дешевли, мол патрон релоуд.
А нифига, возражаем, у тебя ствол за 2 "штуки". И убить мол толком не убил, а только ранил...
Вообщем наша природная деревенская бережливость заставляет учитывать всё.

quote:

Originally posted by MVN:

Но , дорого.Это как вчера в тире.
.....

quote:

Изначально написано TimUSA:
///Или по Вашему дизайн ЧЗ 75 вобщем неудачен?

Все DIDI правильно объяснил. ;-)

Отчего же сразу прям "неудачен"?
Нормальный армейский пиштоль. Близкое к оптимуму сочетание цена/качество. Хотя до Глока ему далековато.

Но если хочется действительно что-то интересное, чтоб в тире все просили поиграться и самому хотелось, а не "как у всех только вылизанное", то это не то.

ЗЫ Да и характеристики у 75-го так себе. Такие вещи как устойчивость, поворотливость и прочее, полировкой шептала и накладками из Авиаля не подтянуть.

quote:

Изначально написано Karl1:

Я забыл, что у вас выше 9 мм нельзя и релоад ограничен.
Может в Италиях проще...

Мне в обоих вариантах не очень,в каждой стране свои заморочьки.
В Италии можно любой калибр,кроме тех,что нельзя.Из пистолетных нельзя 9Х19.
В Латвии сейчас можно почти любой калибр для спорта,но для ношения не более 9мм.Но вот патронов крупных калибров в магазинах нет,нужно заказывать.Спортсмены релоудят.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

А какчество как Шкода.
Дык за ИМЯ платите... ;-)

Зажрались макаронники, совсем работать обленились.
Видимо эффективные менагеры решили, что турки теперь всегда им будут все делать. ;-)
Первой ласточкой были Ерихо. Как начали у итальянцев детали закупать, сразу пошли вопросы типа "чтозанах?"...
А потом и доныне, за что ни возьмись, все не то.
Пардини, вроде, мерку еще держит. Охотничье, штучники, наверное.
А остальное...
Дизайн это еще не все.

Ауди и качество это антонимы уже лет 10 наверное. Да и разницы со шкодами там - байджик и комплектация,машины одни и те же, одна компания.
Обычные танфолио стоят 5 копеек, дешевле чезетов, что от них ожидать, качества 210 Сига?

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Все DIDI правильно объяснил. ;-)

Отчего же сразу прям "неудачен"?
Нормальный армейский пиштоль. Близкое к оптимуму сочетание цена/качество. Хотя до Глока ему далековато.

.

Вобще то ДИДИ говорил про спорт упомиая Танфолио. Пока что спортсмены предпочитают именно ЧЗобразные и 1911/2011. Всяких глюков в 1911 тоже полно. И ломается там не меньше. Бластеры из Глоков извините, но полный отстой. Так что же Вы для спорта лучше порекомендуете?

П.С. Есть ещё Сиги Х5 и Х6, но это вообще другая ценовая категория. И если честно не лежит душа на такие деньги. На днях щупал и понял что не моё.

quote:

Originally posted by xwing:

Ауди и качество это антонимы уже лет 10 наверное.

Наш теоретик и тут уже успел побывать, и тут тоже все знает...

Но что я могу сказать против такого знания? У меня всего лишь 35 лет опыта с Ауди, и я сегодня на одной из них езжу.

https://money.cnn.com/gallery/...e-brands/3.html

STI 2011 10mm.

18 в магазине. Ствол с резьбой и коллиматор можно прилепить. Не скажу что спуск прям таки что то особенное, но не плохой. Примерно 3-3,5#.

https://www.recoilweb.com/alie...sed-138810.html

https://fragoutmag.com/laugo-a...-demo-day-2018/

quote:

Изначально написано DIDI:
Пока отложил в уме Alien.

+1 Не смотря на пессимизм Фоксбата.

quote:

Originally posted by TimUSA:

Только что посмотрел интересный экземплярчик. Дороговато правда. $2800.

STI 2011 10mm.

Эти интересны, но при таком мощном патроне я бы сходу заменил рукоятку на металлическую. Триггер тоже. Коллиматор - да, ставится легко. Единственно, что я бы и тут подобдел, и поставил бы двусторонний, а не более типичный односторонний.

quote:

Изначально написано Foxbat:

Эти интересны, но при таком мощном патроне я бы сходу заменил рукоятку на металлическую. Триггер тоже. Коллиматор - да, ставится легко. Единственно, что я бы и тут подобдел, и поставил бы двусторонний, а не более типичный односторонний.

Вообще то он не тяжёлый. Как раз за счет пластика. Хотя металл конечно приятнее.

Учтите, что при пластмассовой рукоятке патроны будут составлять заметную часть веса, и баланс будет смещаться по мере расхода. Это в принципе не так важно, но некоторые не любят.

Так или иначе, в этом калибре не так много выбора. Реально: Глок за $600, что совсем неплохо, или дальше сразу на 2011, перепрыгивая через Witness и Tanfolio. Старые Смиты мне как-то не привлекательны.

quote:

Изначально написано Foxbat:

Так или иначе, в этом калибре не так много выбора. Реально: Глок за $600, что совсем неплохо, или дальше сразу на 2011, перепрыгивая через Witness и Tanfolio. Старые Смиты мне как-то не привлекательны.

Ну если двухрядники, то да. Из однорядников в 10мм мне ещё понравился Дэн Вессон.

quote:

Ауди и качество это антонимы уже лет 10 наверное.

quote:

Изначально написано Foxbat:
но идея 10 патронов меня не привлекала.

Вот только это и останавливает.

quote:

Изначально написано TimUSA:
...Пока что спортсмены предпочитают именно ЧЗобразные и 1911/2011. Всяких глюков в 1911 тоже полно. И ломается там не меньше...

Потому и предпочитают.
Настрелы большие, девайсы постоянно сыпятся, то экстрактор, то шептало, то возвратка, то задержка, а выпуск запчастей налажен сразу несколькими производителями. Причем у большинства детали подходят без особой пригонки.
Понятно (или нет?) что если случится невероятное и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк. Но кому от этого легче, на следующий день после чемпионата? ;-)
Банальная экономия.

quote:

и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк.

Ломался.Никто из штанов не выпрыгивал. Гн штаты.

ЗЫ А что именно ломалось?

quote:

Originally posted by vulcan:

Гн штаты.

quote:

Originally posted by Foxbat:

Там главное, что меняет его поведение, это компенсатор с переходом на большой заряд медленного пороха.

quote:

А можно поподробнее - в чем именно смысл медленного пороха? Чтоб побольше и подольше газов выдавал? Или?

quote:

Originally posted by zav.hoz:

А можно поподробнее - в чем именно смысл медленного пороха? Чтоб побольше и подольше газов выдавал? Или?

Да, больше газов для работы компенсатора, и более мягкая отдача при той же скорости пули.

quote:

Изначально написано DIDI:
Вот думаю может Pardini GT9 ?

С его кучей регулеровочный винтов в УСМ.

Но изготовленныих пистолеты очень качественно,что видно даже по обработке внутренних поверхностей.

Вот только кто его у нас купил для спорт.стрельбы, избавились довольно быстро.
Первые- ипсишники. В точной стрельбе он не взлетел совсем.
Пардини делают качественую спорт.мелкашку- и то, на соревнованиях спортсмены на огневой рубеж берут с собой второй усм- а вот спорт. крупный калибер, у них просто красивый. И только.

quote:

Вот думаю может Pardini GT9 ?

Был у нас такой в продаже . Очень приятный, офигенный спуск,затвор- фрикции туда-сюда- просто физическое наслаждение. Стил под пару тысяч. Купили богатенькие буратины для крутизны. Стрелять не умели. С одним пистолетом были какие-то проблемы.
Были только в 9-ке. Пистолет приятный.Для спорта - мало патронов в маге .Возможно существуют пятки на магазин.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Потому и предпочитают.
Настрелы большие, девайсы постоянно сыпятся, то экстрактор, то шептало, то возвратка, то задержка, а выпуск запчастей налажен сразу несколькими производителями. Причем у большинства детали подходят без особой пригонки.
Понятно (или нет?) что если случится невероятное и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк. Но кому от этого легче, на следующий день после чемпионата? ;-)
Банальная экономия.

Каким образом у 1911 "сыпетца шептало"? Возвратка - расходник на любом пистолете.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Потому и предпочитают.
Настрелы большие, девайсы постоянно сыпятся, то экстрактор, то шептало, то возвратка, то задержка, а выпуск запчастей налажен сразу несколькими производителями. Причем у большинства детали подходят без особой пригонки.
Понятно (или нет?) что если случится невероятное и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк. Но кому от этого легче, на следующий день после чемпионата? ;-)
Банальная экономия.

Ну не сыпятся, а просто при большом настреле нужно иметь запас ЗЗ и эктракторов(расходники). Копейки. Заменяется на месте.

По поводу гарантии, так сам по себе ЧЗ даёт 5 лет гарантии. А ещё есть CZ Custom тоже с гарантией и пистолеты идут от них подогнаными на столько что залюбуешься. Простые Шадоу нервно курят в сторонке. А вот с Пардини у нас могут быть проблемы, хотя не уверен.

Кстати на кастомных ЧЗ спорт орэнж затворы от разных пистолетов переставить не получится. Подгоняют индивидуально. Тоже относится и к кастом шопу в США.

quote:

Изначально написано DIDI:
Просьба к некоторым участникам не замусоривать своими любовными разборками мою тему о пистолетомечте.

Купи пистолет Воеводина.
Ни у кого не будет, а у тебя будет.

quote:

Купи пистолет Воеводина.

quote:

Изначально написано TimUSA:
...просто при большом настреле нужно иметь запас ЗЗ и эктракторов(расходники)...
...По поводу гарантии, так сам по себе ЧЗ даёт 5 лет гарантии...

Это и называется "сыпятся". ;-)

"Они дают 5 лет гарантии"...
Звучит то как...
Это они что же? Прям "мамой клянутся", что не сломается?
Видимо таки, им просто тупо проще подарить "копеешную" деталь, чем заморачиваться с доработкой технологии.
Тем паче, что это органический косяк, который без серьезной доработки всего девайса не лечится.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

"Они дают 5 лет гарантии"...
Звучит то как...
Это они что же? Прям "мамой клянутся", что не сломается?

Нет. Но если Вы оригинальный покупатель пистолета, то то в течении 5-ти лет если с пистолетом что то серьёзное случиться(что очень редко), то компания пришлёт лэйбочку чтобы отправить пистолет на ремонт и вернет после него. Если это конечно ЗЗ, то посылать ничего не нужно.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Скорее устаревшая конструкция, заточенная под старые материалы и уровень производственного персонала..

Их пистолеты до сих пор проходят все тесты по стандартам НАТО.

quote:

Изначально написано TimUSA:
Нет...

Это очевидно. ;-)

quote:

Изначально написано DIDI:
Это заложенно инженерами.Например на Беретте 92-это качающаяся лечинка запирания.

В упор не верю. Особенно, учитывая что на оригинальных 92-х это чревато ранением юзера.
Скорее тупо что-то недодумали, когда передирали Р38.
Например, немного другой материал + патрон погорячее = получите неприятность.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

В упор не верю. Особенно, учитывая что на оригинальных 92-х это чревато ранением юзера.
Скорее тупо что-то недодумали, когда передирали Р38.
Например, немного другой материал + патрон погорячее = получите неприятность.

Верить-неверить дело ваше.
Когда я служил,в оружейках целые коробки с этими деталями в виде запасных лежали.
Кстати таже история ис 51й Береттой.

ЗЫ Определенно технология
http://www.berettaforum.net/vb/showthread.php?t=45325

Рамка Тимберволф мне нравится больше чем оригинальная.

quote:

Изначально написано TimUSA:
Идея для ТС. Что насчёт Вальтер П88? Классный пистолет. Куда там тем Сигам до него. КМК один из лучших пистолетов.

Этот даже знаю где в искать.В Риге один есть.Причём отдают за дёшево.

quote:

Изначально написано DIDI:

Причём отдают за дёшево.

Сикока?

quote:

Изначально написано TimUSA:
Идея для ТС. Что насчёт Вальтер П88? Классный пистолет. Куда там тем Сигам до него. КМК один из лучших пистолетов. Пистолет просто песня.

Вот ещё бы надёжные как Сиги были бы.
Были у нас в 90-ых на вооружении в одной организации. И обычные и компакт.
Пистолет любящий чистку.
Однозначно- хуже Сига. И надёжностью. И точностью.

quote:

Изначально написано MVN:

Вот ещё бы надёжные как Сиги были бы.
Были у нас в 90-ых на вооружении в одной организации. И обычные и компакт.
Пистолет любящий чистку.
Однозначно- хуже Сига. И надёжностью. И точностью.

У меня были и они. Очень точный пистолет и мне именно поэтому запомнился. Одновременно с ними были и Сиги 226-е. Мне больше нравились Вальтеры. Чистку любит это правда, но то что ломается, такого не было. Ни единой задержки. Вобще спорный вопрос. Кормить желательно их не стальными и грязными патронами и будет счастье. По надёжности за компакт не знаю, но полноразмерник надёжная машинка. Ни разу не слышал о проблемах. Я кстати вот свои последние российские патроны в калибре 5,56 расстреливаю. Это же КОШМАР! Чистить винтовку приходится час. Если стреляю Федерал, то 20 мин.

Их у в Европах должно быть полно и дёшево наверное.

quote:

Изначально написано TimUSA:
Ладно фиг с ним с этим Вальтером. А как насчет ГБ? Я бы если бы нашёл поздний и как новый и в коробке и ессесно по сходной цене, то бы взял. Ранние ни за какие деньги не надо. Тоже интересный вариант.

Их у в Европах должно быть полно и дёшево наверное.

У одного моего приятеля такой.Лет наверное уже пятнадцать,если не больше.Он его даже носит.Не то что-бы много стреляет.Интересный апарат.Я их ещё во времена службы заприметил.На совместных учениях с Австрияками.Но както этот Steyr GB меня не втыкает.

quote:

Изначально написано MVN:
200. И не берут-с.

Наводит на размышления...

Вообще-то, его вроде хвалят. В основном.
Но почему-то, поиграются и продают.
ИМХО, великоват он. А, для такого ценника, ничего особенного из себя не представляет. Типа Сиг, только бизнес класса.

quote:

Изначально написано Digest:
Дима, пора тебе педальным хеклером обзавестись.

Знал что до этого дойдет. Ждал... ;-)

Как замечал, почти все, кто в теме и кому действительно хочется унять чесотку, в конце концов приходят к немцам.
Или Хеклер или Вальтер.

А заканчивают штучниками. ;-)

quote:

Изначально написано monkeymouse90:
Голова у них слабая.
На Вальтере если и ломалось, то (слышать если и доводилось) встречать никогда.
А М92 да, сам видел.
Похоже они решили что умнее Бошей и могут сэкономить. Личинка, похоже, изготовлена литьем. Или МИМ.
А на сколе, явная крупнокристаллическая структура. Такого быть не должно на таких деталях.

Товарищь у вас гуманитарное образование? Ресурс 92-й превышает Р38 в разы.

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

Вообще-то, его вроде хвалят. В основном.

Впрочем вот
https://en.wikipedia.org/wiki/...ll_Arms_Program
https://www.texasguntalk.com/t...y-trials.23707/
https://thefiringline.com/foru...p?t=2618&page=3

Создается впечатление, что армия была не сильно в восторге от 92-й и хотела 226-й, но конгресс решил дать итальянцам денюх...

А вообще-то, хорошо бы найти какойнить материал по испытаниям вроде как отчет по 1907.

PS Ага
http://archive.gao.gov/d4t4/130439.pdf
"Walther P88 Terminated by Army on September 18, 1984. For failing drop test, dispersion, corrosion resistance, and adverse conditions requirements..."(C)

PPS А самое смешное, что все тесты успешно прошел... Ruger P85. Но из-за "накладочки" при подсчете конечной стоимости как-то пролетел мимо кассы...
А жаль. Действительно достойный девайс.
Хоть и не "для души".

quote:

Originally posted by TimUSA:

А как насчет ГБ? Я бы если бы нашёл поздний и как новый и в коробке и ессесно по сходной цене, то бы взял. Ранние ни за какие деньги не надо

quote:

Изначально написано MVN:
200. И не берут-с.

По цене нагана.

quote:

Изначально написано zav.hoz:
А в чем у них такая разница ранних и поздних?

История ГБ

Сначала был Рогнак который делали в США. Это оригинал и он был страшно ненадёжный.

Потом австрияки забрали его себе и появились три версии. Первая милитари и она же ранняя. Главное отличие фосфатная обработка и форма курка.

И ранняя гражданская версия.

И поздняя гражданская версия. Как считается доведёная до ума.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

PPS А самое смешное, что все тесты успешно прошел... Ruger P85. Но из-за "накладочки" при подсчете конечной стоимости как-то пролетел мимо кассы...
А жаль. Действительно достойный девайс.
Хоть и не "для души".

Фуу, какая гадость этот Ваш Рюгер П85 и последующие его собратья. Он естественно будет проходить тесты на загрязнения. Разболтаный весь. Даже спусковой крючок болтается сам по себе. Тяжёлый, громоздкий и уродливый.

quote:

Изначально написано zav.hoz:

Сейчас кстати один такой висит на еГане за 800Е.

Кстати не дёшево. У нас они примерно $800 в приличном состоянии, а вот если как новый в коробочке и причиндалами, то до $1200.

quote:

Изначально написано Digest:
Дима, пора тебе педальным хеклером обзавестись.

Христо я-бы его взял,но не попадаются,а когда появляются на том-же Е-гане,то первое просят за них неадекватно,второе,не все продавцы хотят связываться с отправкой за границу.

quote:

Изначально написано zugen:
тс , а купите dan wesson 715 с тремя сменными стволами : 6" 4" и 2"

В наших краях очень редкий зверь.

quote:

Originally posted by TimUSA:

австрияки забрали его себе и появились три версии. Первая милитари и она же ранняя. Главное отличие фосфатная обработка и форма курка.
...
И ранняя гражданская версия.
...
И поздняя гражданская версия. Как считается доведёная до ума.

quote:

Originally posted by DIDI:

просят за них неадекватно

quote:

Изначально написано zav.hoz:

А что именно было плохо у ранних, и где критерий ранних/поздних (по годам)?
Тот, что я стрелял, был серым фосфатированным.

Я уже точно не помню. Вроде УСМ доработали.

П.С. Уточнил. УСМ на последних получше и вобщем качество изготовления улучшилось.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:
Вы не там свернули.
Тут ПМ-ы никого не интересуют.
Проходите.

За себя отвечайте , не надо множественного числа
. Вы не то что про ПМ - вообще про пистолеты уже ахинеи порядочно написали.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:
Ага.
Например, что у М92 ресурс в разы больше чем у Р38. LOL

У него ресурс меньше ТТ. Если стрелять а не фапать на клейма с курицамм. 92-я более-менее приемлимый современный пистолет.

quote:

Изначально написано xwing:

У него ресурс меньше ТТ. Если стрелять а не фапать на клейма с курицамм. 92-я более-менее приемлимый современный пистолет.

Ану-ану.
И какой же ресурс у ТТ и у Р38?

Ладно.
Официальная живучесть ствола ТТ ажно 1000 (ОДНА тысяча) выстрелов.
Живучесть самого ТТ, около 6000. ТТ военных (и сразу после) выпусков примерно вдвое меньше.
Злые языки говорят о 400-800. Такого хлама встречать не доводилось, разве только в виде копанины. Но охотно верится.
Довоенные, говорят, должны ходить по 10 000, на как говорится...

Кстати у ПМ живучесть ствола 4000, а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет. Обычно их меняют вместе со стволом, чтоб не париться.
А бывает и раньше...

Р.38, выпуска до 1944, был рассчитан на 10 000 выстрелов. С 1944 и послевоенные на 5000. Понятно, выхаживали и больше.
Или меньше, если автоматными патронами с железными пулями стрелять.

Р1, после модернизации, вроде удалось подтянуть к 10 000, но это точно не известно.

ЗЫ Еще попадалось, что ресурс самого ТТ 4000, но не уверен...
Но Р5 уже снова 10 000.

И наконец М92. По условиям конкурса требовалось 5000-7000. Там цифра плавала. Отдельные пистолеты отработали по 30 000, плюс-минус...
Однако, в реальной эксплуатации настрел ограничили...
ажно 3000 (ТРИ тысячи), после чего девайс нужно нести к оружейнику для профосмотра и замены личинки.

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

у ПМ живучесть ствола 4000 а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет.

Вроде Александр...
А Вася...
http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ru-ru/98647

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

А Вася...
http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ru-ru/98647

quote:

Изначально написано TimUSA:

Фуу, какая гадость этот Ваш Рюгер П85 и последующие его собратья.

Про собратьев не скажу. А с Р85 один раз довелось пообщаться.
Хозяин принес продавать, а тот весь в копоти. Его спрашивают "почему не чистишь?", а он "а зачем? Он же из нержавейки..."
Потом выяснилось, что он тупо не знал как разобрать. ;-)
Впечатления сплошь положительные. Не заметил чтоб там что-то особо хлябало или еще что. На надежность и прочее хозяин то же не жаловался. Пробную серию отработал без вопросов. Спуск вполне приличный.
Хотя один пиштоль из всех, конечно не показатель...

quote:

Изначально написано Aleksandr.M:

Ну,по этой таблице ствол глока живёт вполовину меньше ствола Макара.Я знал,я знал!
п.с.Мой глок и это уже пережил многократно...

Вот тут уж вопрос... Точно не ко мне.
Мобыть у них российский Глок попался на отстрел. Или патроны...

А скорее всего, тупо накорябали ресурс по аналогии с СР-1. "За неимением горничной" ;-)

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

Мобыть у них российский Глок попался на отстрел.

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

А скорее всего, тупо накорябали ресурс по аналогии с СР-1. "За неимением горничной"

А про "российский Глок" тут где-то была тема.
С много матюкоффф...

ЗЫ Возможно, речь шла об этих Глоках.
https://topwar.ru/116073-kompaniya-glock-gesmbh.html

Ктонить помнит где эта тема?
Там вроде сошлись на том, что (видимо) пистолеты тупо делались из обезопашеных, восстановлением (сваркой и какой-то матерью) попиленных деталей.

PS www.kalashnikov.ru

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

Этврядли ;-)
http://www.alppp.ru/law/ugolov...-2006--214.html

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

А про "российский Глок" тут где-то была тема.

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

ЗЫ Возможно, речь шла об этих Глоках.
https://topwar.ru/116073-kompaniya-glock-gesmbh.html

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

Там вроде сошлись на том, что (видимо) пистолеты тупо делались из обезопашеных, восстановлением (сваркой и какой-то матерью) попиленных деталей.

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

У Вас хорошо получается.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:
Что, как обычно?
Наверное xwing искру вдохновения ищет. Или за компрессией пошел... LOL

Ладно.
Официальная живучесть ствола ТТ ажно 1000 (ОДНА тысяча) выстрелов.
Живучесть самого ТТ, около 6000. ТТ военных (и сразу после) выпусков примерно вдвое меньше.
Злые языки говорят о 400-800. Такого хлама встречать не доводилось, разве только в виде копанины. Но охотно верится.
Довоенные, говорят, должны ходить по 10 000, на как говорится...

Кстати у ПМ живучесть ствола 4000, а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет. Обычно их меняют вместе со стволом, чтоб не париться.
А бывает и раньше...

Р.38, выпуска до 1944, был рассчитан на 10 000 выстрелов. С 1944 и послевоенные на 5000. Понятно, выхаживали и больше.
Или меньше, если автоматными патронами с железными пулями стрелять.

Р1, после модернизации, вроде удалось подтянуть к 10 000, но это точно не известно.

ЗЫ Еще попадалось, что ресурс самого ТТ 4000, но не уверен...
Но Р5 уже снова 10 000.

И наконец М92. По условиям конкурса требовалось 5000-7000. Там цифра плавала. Отдельные пистолеты отработали по 30 000, плюс-минус...
Однако, в реальной эксплуатации настрел ограничили...
ажно 3000 (ТРИ тысячи), после чего девайс нужно нести к оружейнику для профосмотра и замены личинки.

Мальчиг! У тебя пистолет вообще есть? Я из своего ТТ давно больше 1000 отстрелял и там ствол как новый со склада. Не говоря уж про ПМ, который уж точно хорошо за 4000 перевалил. Пейшы еще и много, ты веселишь народ мальчиг.

quote:

Живучесть самого ТТ, около 6000. ТТ военных (и сразу после) выпусков примерно вдвое меньше.

quote:

Кстати у ПМ живучесть ствола 4000, а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет. Обычно их меняют вместе со стволом, чтоб не париться.

quote:

Р.38, выпуска до 1944, был рассчитан на 10 000 выстрелов. С 1944 и послевоенные на 5000. Понятно, выхаживали и больше.

ТТ настрелявших пятизначно я не видел ( это не значит, что их нет) ,но четырехзначно стреляли. Сколько никто не считал, но патроны были бесплатные . Ничего не ломалось.Кроме штифта бойка.Но это не от стрельбы, сдается мне.
ПМ-ов настрелявших за 6 к навалом. Один авторитетный стрелок у нас использовал ПМ-ы , как учебные,говорит, что кончались между 20 и 30 к. Трескались затворы. Пружины вряд ли меняли. Стоили ПМ-ы копейки и просто шли в утиль. При мне раз сломали крючок ( жали такъПм был на преде ) и пред- потерялся боек
П38, которые послевойна трескались и сыпались дико. Патроны,правда, тоже были диковатые,М39 шведские в основном. Стоили эти вальтеры немного в свое время.

Для многих тысяча выстрелов - какая-то волшебная цифирь, означающая "много" . Часто в месяц настреливаю два раза по столько .

quote:

Изначально написано Корбин:
Извините, это был сарказм. Некоторые товарищи без этой святой троицы настолько не могут жить, что, учитывая их эмоциональность и напор, любой разговор всегда скатывается в болото "ПМ-ТТ". Ну и наган конечно, куда же без него. ((( Но в этой теме данным изделиям уж точно не место.

Схрена это вы определили, что не место? Вы кто вообще?

quote:

Изначально написано DIDI:
ПМов через мои руки прошло множество,но както не интересно.Может,если соберусь коллекцию делать,тогда возьму,но честно говоря под коллекцию места нет элементарно,надо специально перестроику жилья делать и выделять под это отдельное помещение.ТТ тоже самое,еслив коллекцию только.1911й у меня уже есть,а ТТ по сути его родственник.
Наган-ну не знаю,опять-же если только в коллекцию.

Дима если попадется тот ПМ, что уже в ФРГ производили - я бы взял. Это сильно редкая теперь штука.

quote:

Изначально написано xwing:
что уже в ФРГ производили

А что и такие были?

quote:

Изначально написано xwing:

Схрена это вы определили, что не место? Вы кто вообще?

В частности из высказывания ТС я определил. Он чуть выше, к примеру, написал что ему это не интересно.
Ну и "Вы кто вообще?" это я так понимаю по законам жанра стандартный переход с ПМ и ТТ на личности. Это вы уж как-то без меня.

quote:

Изначально написано xwing:

Дима если попадется тот ПМ, что уже в ФРГ производили - я бы взял. Это сильно редкая теперь штука.

На самом деле за ними надо охотится.Я знаю нескольео советских ПМ ещё 60х-70,которые сейчас на руках.Может хозяева когда и продадут.
Но и я возьму наверное,если созрею получить коллекционную лицензию.Тогда и наберу себе всякого железа разного.

quote:

Изначально написано DIDI:

На самом деле за ними надо охотится.Я знаю нескольео советских ПМ ещё 60х-70,которые сейчас на руках.Может хозяева когда и продадут.
Но и я возьму наверное,если созрею получить коллекционную лицензию.Тогда и наберу себе всякого железа разного.

Xwing говорил про ПМ которые делали уже в ФРГ. Разве такие были? ГДРовских ещё куча, но дорого, а ФРГ.....

quote:

Изначально написано TimUSA:

Xwing говорил про ПМ которые делали уже в ФРГ. Разве такие были? ГДРовских ещё куча, но дорого, а ФРГ.....

ГДРовские попадались,а вот про выпущенные после обьединения Германий не видел сам ниразу.

quote:

Originally posted by TimUSA:

а ФРГ.....

quote:

Изначально написано TimUSA:

Xwing говорил про ПМ которые делали уже в ФРГ. Разве такие были? ГДРовских ещё куча, но дорого, а ФРГ.....

https://www.makarov.com/suhl/index.html

Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики. Такое вот внезапное открытие, особенно должно тешить фапающих на всякие модные пластмасски.

quote:

Изначально написано Корбин:

В частности из высказывания ТС я определил. Он чуть выше, к примеру, написал что ему это не интересно.
Ну и "Вы кто вообще?" это я так понимаю по законам жанра стандартный переход с ПМ и ТТ на личности. Это вы уж как-то без меня.

Без вас так без вас, нех бежать впереди паравоза и указывать другим что им делать, здесь не комсомольское собрание. Обезьяномыш начал рассказывать невероятные истории о ресурсе пистолетов ,оттуда пошел разговор про ПМ.
Что купить Дима, я думаю,разберется а совет что купить я дал на первой странице и это не ПМ.

quote:

Изначально написано xwing:

https://www.makarov.com/suhl/index.html

Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики. Такое вот внезапное открытие, особенно должно тешить фапающих на всякие модные пластмасски.

Есть ещё одна советская модель на которой обломалась немецкая оружейная промышленность. Спортивный. Советский ИЖ-ХР-30. А у немцев- AW-93.
Усовершенствовав его, сделав три детали вместо двух в ХР для погашения отдачи затвора, получили опять же- дорогой и- менее надёжный чем железный ХР.

Пы.Сы. а самое смешное, китайцы тоже скопировали тот же ХР, и тоже с небольшими изменениями. Но, с ним китайские спортсмены, женская сборная КНР, выигрывала призовые места в ОИ. Вплоть до золота. И сделан он хоть не по немецки, а по китайски, ресурс у него больше. Но тоже, до советского оригинала не дотягивает.

quote:

Изначально написано xwing:

https://www.makarov.com/suhl/index.html

Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики. Такое вот внезапное открытие, особенно должно тешить фапающих на всякие модные пластмасски.

Надо было им к ижевцам обратится за помощью в модернизации производства.Те в 90е освоили производство большой части пистолета включая рамку и детали УСМ литьём.

quote:

Изначально написано DIDI:

Надо было им к ижевцам обратится за помощью в модернизации производства.Те в 90е освоили производство большой части пистолета включая рамку и детали УСМ литьём.

Литой не так интересен, хотя,насколько я понимаю , и они работают. Самое обидное, что этот Симсон я за полштуки мог купить и дурак не купил...

quote:

Изначально написано TimUSA:
Никогда не вдавался в эти подробности. Наоборот мне надписи на затворах про Симсон очень не нравились. Спуск у них хороший был и общее качество тоже, но надписи....У меня их штуки 4 было в разное время.

А мог бы заработать.

quote:

Изначально написано xwing:

А мог бы заработать.

Я и тогда заработал. Не те деньги. +/-$200 рояля никакого.

quote:

Изначально написано TimUSA:

Я и тогда заработал. Не те деньги. +/-$200 рояля никакого.

Сейчас их цены в космос улетели.

quote:

Originally posted by xwing:

https://www.makarov.com/suhl/index.html Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики.

quote:

Originally posted by MVN:

Советский ИЖ-ХР-30. А у немцев- AW-93.

quote:

Изначально написано xwing:

Мальчиг! У тебя пистолет вообще есть? Я из своего ТТ давно больше 1000 отстрелял и там ствол как новый со склада. Не говоря уж про ПМ, который уж точно хорошо за 4000 перевалил. Пейшы еще и много, ты веселишь народ мальчиг.

Вот ведь молодеЦ!
А теперь, то же самое, но перед вторым зеркалом. LOL

quote:

Originally posted by zav.hoz:

ХР-31

quote:

Изначально написано MVN:
Есть ещё одна советская модель на которой обломалась немецкая оружейная промышленность. Спортивный. Советский ИЖ-ХР-30...

Вообще-то, советская оружейная промышленность, на нем точно так же обломалась.
Ниасилили... ;-)

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Вообще-то, советская оружейная промышленность, на нем точно так же обломалась.
Ниасилили... ;-)

Это уже "во-вторых".
А во-первых, это то что не могли... если верить воспоминаниям кто знал Хайдурова... принять что изделие от "белой вороны в стае".
Там целая толпа костукторов и пр., а тут один человек- и он: стрелок, конструктор, спортсмен и тренер, а ещё и слесарь и прочее. И всё один.

Вот взять мой ХР. Он за номером "15". Ему много лет и он побывал у стрелков сборных. На нём... я даже не могу приставить сколько настреленно.
И за всё это время- ничего не сломалось и ничего не менялось. А он всё стреляет и достаточно точно.

quote:

Изначально написано MVN:
...принять что изделие от "белой вороны в стае".
Там целая толпа костукторов и пр., а тут один человек- и он: стрелок, конструктор, спортсмен и тренер, а ещё и слесарь и прочее. И всё один...

Это само-собой.
Шипко вумных оченна не любят.
Статистику портят, подлецы... LOL

Потому (наверное) Федоров в свое время и ушел в академическую деятельность, а прикладную часть оставил всяким унтерам, не в меру ретивым.
Зато у всех стало одинаково однообразно-безобразно.
"Красота среди бегущих.
Первых нет.
И отстающих." (С)

Одинаково никак.

По цене ПМы в США взлетели неслабо - уже по 600-700 есть...

quote:

Изначально написано Gordi:
Я свой новый ТТ (М57) пообещал себе расстрелять в-хлам ))) Пока полторы тысячи есть - по-виду никаких изменений не произошло...
ПМ (бу) отстрелял на-сегодня с тысячу, до зимы ещё пару тысяч осилю. Опять-таки, никаких особо изменений.

По цене ПМы в США взлетели неслабо - уже по 600-700 есть...

ПМ, давно не стреляла лежит себе и лежит, просто как память о молодых днях.
А вот на ТТ пытаюсь совести до ума спуск.
Уж очень он дубовый.

quote:

Изначально написано Gordi:
По цене ПМы в США взлетели неслабо - уже по 600-700 есть...

Не уже, а пока. ПМ уверенно перешли в разряд коллекционных. Уже есть и по $2000 за новые советские ПМ. Но именно новые и без знаков импорта.

quote:

Изначально написано Gordi:

ПМ (бу) отстрелял на-сегодня с тысячу, до зимы ещё пару тысяч осилю. Опять-таки, никаких особо изменений.

quote:

Изначально написано Aleksandr.M:

Возвратку тысячи на 3-5 меняйте.

Про Вольфспрингс я знаю,
https://www.gunsprings.com/
Вот только облом с новыми оружейными поправкамив закондательстве.Теперь для пересечения таможни любых оружейных деталей(а не только основных как раньше)нужно брать лицензию.Я с этим только недавно столкнулся именно с мелкими деталями(заказал из СШа пружинки и экстрактор и прочуюю мелочь на АРку)а таможня не пустила и отправила лицензию получать на импорт оружия и его деталей(что в случае с мелочёвкой как минимум экономически невыгодно).

quote:

Изначально написано DIDI:

А кстати где их брать на ПМ?

На указаном сайте при покупке нужно поставить галочку если планируется экспорт, не знаю что там за процесс происходит после этого... А экспортная лицензия на неосновные железяки требовалась ранее если сумма более $100.

quote:

Originally posted by DIDI:

Вот только облом с новыми оружейными поправкамив закондательстве.Теперь для пересечения таможни любых оружейных деталей(а не только основных как раньше)нужно брать лицензию.Я с этим только недавно столкнулся именно с мелкими деталями(заказал из СШа пружинки и экстрактор и прочуюю мелочь на АРку)а таможня не пустила и отправила лицензию получать на импорт оружия и его деталей(что в случае с мелочёвкой как минимум экономически невыгодно).

Теперь у меня вот эта сладкая парочка. Но это всё ещё немецкие.

Поставьте ник участника форума под соответствующим ответом на вопрос Didi "Какой бы пистолет купить?":

1) Покупи Глок. Только Гастон делай хороший пистолеты.

2) Синьор, послушай сюда, и я тебе скажу как родному - возьми Вальтер PPS в ближайшем ормаге, отстреляй хотя бы коробку патронов из этого шедевра немецкой оружейной мысли и потом спеши записываться в очередь благодарить мене за то, что открыл тебе дверь в райские кущи. Ты после этого нежнейшего, как поцелуй созревшей уже девственницы, спуска и мягкой, как перина Шамахайской царицы, отдачи не сможешь уже думать ни о чем, кроме пострелять из Вальтера. Даже если вышеупомянутая девственница предложит вместо стрельбы себя, красивую.

3) Купи лучше шпагу века, хотя бы, пятнадцатого. А если пистолет, то альтернатив 40-му калибру не вижу никаких

4) Витя, ты - мудак! Любому здравомыслящему человеку известно, что лучший пистолет лучшей в мире страны и лучшей в мире армии - это ПМ. А лучше ПМ-а бывает только два ПМ-а. Жаль, Сталин не дожил...

5) Друзья, тут и ребенку ясно, что все вышеперечисленное не более чем шутка юмора. Потому, что выбор любого, кто хоть немного разбирается в оружии - ПСМ. Как вершина эволюционной пирамиды. И я не устану это повторять, а может даже и книгу выпущу. Или две.

6) Буду краток: револьвер 357 калибра. В паховой кобуре. Краток, потому что этот выбор и объяснять не надо, он напрашивается сам собой.

7) А я взял Пустынного Орла, на барбекю-вечеринки ходить. Или в сигарный клуб.

quote:

Изначально написано Колян Резкий:
Задача из учебника по Ганзе для учеников старших классов среднеобразовательных школ.

quote:

Изначально написано Gordi:

На указаном сайте при покупке нужно поставить галочку если планируется экспорт, не знаю что там за процесс происходит после этого... А экспортная лицензия на неосновные железяки требовалась ранее если сумма более $100.

Это для вывоза из США.
А теперь ещё и для ввоза в ЕС нужна лицензия,причём если раньше её требовали на основные детали,как ствол затвор рамка,то теперь на любую.Мой последний заказ из Штатов был на 90 долларов,но таможня его остановила,хоть там были пружинки,поршневе кольца и экстрактор на АРку,и потребовали оформить лицензию на ввоз,что честно говоря было никак неодекватно посылке.

quote:

Изначально написано Aleksandr.M:

Я месяц обратно там купил,налог заплатил.

И таможня пропустила без лицензии на ввоз?
Или оформлял лицензию на импорт оружия и его деталей в департаменте стратегических товаров из-за этих пружинок?

quote:

Изначально написано Колян Резкий:
Задача из учебника по Ганзе для учеников старших классов среднеобразовательных школ.

Поставьте ник участника форума под соответствующим ответом на вопрос Didi "Какой бы пистолет купить?":

1) Покупи Глок. Только Гастон делай хороший пистолеты.

2) Синьор, послушай сюда, и я тебе скажу как родному - возьми Вальтер PPS в ближайшем ормаге, отстреляй хотя бы коробку патронов из этого шедевра немецкой оружейной мысли и потом спеши записываться в очередь благодарить мене за то, что открыл тебе дверь в райские кущи. Ты после этого нежнейшего, как поцелуй созревшей уже девственницы, спуска и мягкой, как перина Шамахайской царицы, отдачи не сможешь уже думать ни о чем, кроме пострелять из Вальтера. Даже если вышеупомянутая девственница предложит вместо стрельбы себя, красивую.

3) Купи лучше шпагу века, хотя бы, пятнадцатого. А если пистолет, то альтернатив 40-му калибру не вижу никаких

4) Витя, ты - мудак! Любому здравомыслящему человеку известно, что лучший пистолет лучшей в мире страны и лучшей в мире армии - это ПМ. А лучше ПМ-а бывает только два ПМ-а. Жаль, Сталин не дожил...

5) Друзья, тут и ребенку ясно, что все вышеперечисленное не более чем шутка юмора. Потому, что выбор любого, кто хоть немного разбирается в оружии - ПСМ. Как вершина эволюционной пирамиды. И я не устану это повторять, а может даже и книгу выпущу. Или две.

6) Буду краток: револьвер 357 калибра. В паховой кобуре. Краток, потому что этот выбор и объяснять не надо, он напрашивается сам собой.

7) А я взял Пустынного Орла, на барбекю-вечеринки ходить. Или в сигарный клуб.

Или взять его схему и заказать действующему мастеру. Этих схем у него по всей ганзе разбросано. ))

quote:

Изначально написано DIDI:
Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы.

Купи какой-нибудь пистолет Рюгер начала-середины 90-х выпуска, эстетически будет примерно то же самое , в плане прочности и надежности наверное как минимум не хуже.

quote:

эстетически будет примерно то же самое , в плане прочности и надежности наверное как минимум не хуже.

quote:

Изначально написано Varnas:

А вы имели в руках изделия Анатолия?

Нет и не горю желанием. Рюгеровские пистолеты очень надежны, так что пусть воспримет как комплимент.
Вопрос почему ни одно из изделий гениального конструктора никогда не пошло в серию задавать не хочу. Вон у Коробова ничего в серию тоже не пошло а конструктор был талантливый (хотя конечно иного масштаба).

quote:

Рюгеровские пистолеты очень надежны, так что пусть воспримет как комплимент.

quote:

Изначально написано DIDI:
Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы.

Вещь то уникальная, а если что поломается и Анатолий не удел, где запцацки брать? И чем реально он лучше чем кастом 1911/2011 или ЧЗ или тот же Сиг Х серии и т.п. Если только положить в сейф и сдувать пыль. И гордиться что такого ни у кого нет.

quote:

Вещь то уникальная, а если что поломается и Анатолий не удел, где запцацки брать?

quote:

Изначально написано Varnas:

Предявиш мастеру и изготовит. Мап тоже своим пистолетам детали в серию незапускал, хотя частично использовал и готовые детали.

Какому мастеру? Если гансмиту, то блин мне эта деталька вылетит как один пистолет даже самая мелкая. Ну и нафига и ради чего такой гемор?
Чем эта маде ин подвал штуковина так круче других? Тем что он такой один?

quote:

Изначально написано xwing:

Купи какой-нибудь пистолет Рюгер начала-середины 90-х выпуска, эстетически будет примерно то же самое , в плане прочности и надежности наверное как минимум не хуже.

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

quote:

Изначально написано TimUSA:

Вещь то уникальная, а если что поломается и Анатолий не удел, где запцацки брать? И чем реально он лучше чем кастом 1911/2011 или ЧЗ или тот же Сиг Х серии и т.п. Если только положить в сейф и сдувать пыль. И гордиться что такого ни у кого нет.

Ну вот именно что такого ни у кого нет.
Мой Петерь Сталь 1911 был выпущен 140м в серии,и это редкий и дорогой пистолет,но тем не мение не уникальный ибо разных кастомных 1911х много.А вот пистолет от Мапа уникален.Один минус,стрелять из него много стрёмно,вдруг поломается,а запчасти брать неоткуда.

quote:

Изначально написано DIDI:

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

Это был сарказм если что.

quote:

Изначально написано zav.hoz:

Это потому, что в Зуле всегда был высочайший уровень качества, неважно во времена ФРГ, ГДР или до них.

forummessage/4/1951

quote:

Изначально написано DIDI:

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

Мои любимчики это 5906, но на Вашем фото не совсем правильные trigger guard. Точнее её форма. Это уже поздние. А вот тут правильные. И насечки на рукоятке на первых получше. Не экономили тогда и не знали что за них нужно денег драть немерено.

Вот правильные.

А Рюгеры тех времен гауно. Прям за Мапа обидно.

quote:

Изначально написано TimUSA:
Кстати они у Вас в Европах попадаются?

Да попадаются,но стоят недёшево,ибо имеют своих ценителей.

Сейчас посмотрел,нет почти,а что есть-мусор:

https://www.armiusate.it/armi-...0-luger_i450858

https://www.armiusate.it/armi-...2-38-wc_i450293

quote:

Изначально написано DIDI:

Сейчас посмотрел,нет почти,а что есть-мусор:

Мда, не очень. Вот второй заинтересовал. Спортивный. Кстати у нас тоже очень редкий зверь. Не знаю или на него есть патроны.

Очень интересный вариант. Видимо лучшее что делал Смит в те годы.

quote:

Изначально написано DIDI:
Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы.

А что, на map свет клином сошелся?
Можно запилить солянку из понравившихся доступных узлов.
Кое что придется конечно отдельно изготовить.
Но если это легально, не вижу препятствий.
Понадобится толковый гансмит.
Ну и желание с терпением. ;-)

quote:

Изначально написано DIDI:

И таможня пропустила без лицензии на ввоз?
Или оформлял лицензию на импорт оружия и его деталей в департаменте стратегических товаров из-за этих пружинок?

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

А что, на map свет клином сошелся?

quote:

Originally posted by TimUSA:

Мда, не очень. Вот второй заинтересовал. Спортивный. Кстати у нас тоже очень редкий зверь. Не знаю или на него есть патроны.

quote:

Изначально написано zav.hoz:
У MAP'a пистолеты были не только качественно изготовленные, но и многие модели революционные по конструкции, которые ни разу не соберешь из любых готовых узлов.

Ну, про "революционность" это Вы погорячились.
Понадергано из разных конструкций. Со вкусом понадергано, да. Скомпоновано, вроде, достаточно толково.
Клиент не звонит. Значит доволен...(С) ;-)

А "революционности" там не больше чем...
в спичке, круглого сечения вместо квадратного.

quote:

Originally posted by zav.hoz:

У MAP'a пистолеты были не только качественно изготовленные,

quote:

Originally posted by monkeymouse90:

Ну, про "революционность" это Вы погорячились.Понадергано из разных конструкций. Со вкусом понадергано, да. Скомпоновано, вроде, достаточно толково.

quote:

Изначально написано DIDI:

Да попадаются,но стоят недёшево,ибо имеют своих ценителей.

Сейчас посмотрел,нет почти,а что есть-мусор:

https://www.armiusate.it/armi-...0-luger_i450858

https://www.armiusate.it/armi-...2-38-wc_i450293

Заглянул и больше всего прифигел от калибров: 7.65х22, .38wc...

А 59 серия конечно приятная на ошупь но вот так чтобы что-то в ней особенное было? Тот же браунинг слегка переосмысленный (очень слегка), ну подогнан очень хорошо. У тестя моего 5906 основной спортивный пистоль, он с ним прилично IPSC стрелял, я особо не впечатлился... Сам бы ни в жисть не купил, а его выкуплю когда он окончательно от оружия будет избавляться только чтобы сыну передать дедушкин пистолет...

quote:

Изначально написано DIDI:

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

Купил такой S&W 5906 месяц назад за 600евро.Совершенно новый, валялся на складе много лет. Очень приятный пистолет.

quote:

Изначально написано sk21:

Купил такой S&W 5906 месяц назад за 600евро.Совершенно новый, валялся на складе много лет. Очень приятный пистолет.

Когда в руке держишь чувствуется ПИСТОЛЕТ, а не кусок пластмассы. И вот сколько он у меня был ни одного затыка или намека на проблему. Жрал всё от Тулы и до халоупоинтов. Если патроны кончились, то им самим убить можно.

Но я хочу с простыми прицельными,а не с таким целиком как на фото. Но это мелочи. На фото выше как раз такой и круто смотрится.

quote:

Изначально написано TimUSA:
У меня 5906 был вторым пистолетом в жизни после ПМ. Попадётся новый в коробке обязательно куплю.

Глючные они. В смысле Смиты.

quote:

Изначально написано TimUSA:

Когда в руке держишь чувствуется ПИСТОЛЕТ, а не кусок пластмассы. И вот сколько он у меня был ни одного затыка или намека на проблему. Жрал всё от Тулы и до халоупоинтов. Есди патроны кончились, то им самим убить можно.

Но я хочу с простыми прицельными,а не с таким целиком как на фото. Но это мелочи. На фото выше как раз такой и круто смотрится.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Глючные они. В смысле Смиты.

Ну Вам виднее. У Вас были?

quote:

Изначально написано TimUSA:

Ну Вам виднее. У Вас были?

Своего нет.
Но довелось достаточно плотно изучить три штуки.
Конечно не статистика, но у всех терх было к чему придраться.
Нет, все работало. Но как-то неуверенно что ли...
Автоматика работала не стабильно, хоть и без явных затыков.
Не сложилось с доверием к этой системе. Чисто субъективно. ;-)

ЗЫ А точность, да. Там они перемудрили с конструкцией ствола. И дело не в нарезах. Нет однообразного позиционирования ствола в сборке.

quote:

Изначально написано Aleksandr.M:

Понятно.
У меня тоже иногда проскакивало,но надеятся на это наивно.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

ЗЫ А точность, да. Там они перемудрили с конструкцией ствола. И дело не в нарезах. Нет однообразного позиционирования ствола в сборке.

quote:

Изначально написано sk21:
Из S&W 908s пропустил около 1000 патронов, небыло ниодного затыка. Но кучу из него собрать было трудно, нарезы в стволе похоже были сделаны не механической обработкой а как будто протравлены...

Про них ничего не знаю. Это первое поколение.

Сейчас один чудак предлагает 5906. Наверное поеду посмотрю. За $400 отдаст, то возьму.

quote:

Изначально написано KotKotofeich:

Заглянул и больше всего прифигел от калибров: 7.65х22, .38wc...

А 59 серия конечно приятная на ошупь но вот так чтобы что-то в ней особенное было? Тот же браунинг слегка переосмысленный (очень слегка), ну подогнан очень хорошо. У тестя моего 5906 основной спортивный пистоль, он с ним прилично IPSC стрелял, я особо не впечатлился... Сам бы ни в жисть не купил, а его выкуплю когда он окончательно от оружия будет избавляться только чтобы сыну передать дедушкин пистолет...

Дело в том,что 9х19 в Италии нельзя.Поэтому часто оружие распространённое в других странах в 9Х19 в на Апенины попадает в странных калибрах.Ну и ещё существуют два пути:либо производитель делает серию для итальянского рынка,что далеко не всегда,либо импортёр перетачивает патронник с 9Х19 на разрешённый в Италии 9Х21.

quote:

Изначально написано sk21:

Купил такой S&W 5906 месяц назад за 600евро.Совершенно новый, валялся на складе много лет. Очень приятный пистолет.

Давно было. Завезли несколько штук. Крутил-вертел... и решил- скорей нет чем да. Взял Сиг и не пожалел.
В принципе к заокеанскому оружию я вообще отношусь достаточно скептически- сервиса как такого тут нет, стоят как будто в Европу пешком пришли... Вообщем- не моё.

quote:

Изначально написано sk21:

В модели 5906, таких проблем не заметил, с точностью все в порядке.

Раз на раз...
Обратил на это внимание, когда знакомый свой принес. Мол что можно сделать с кучностью, вроде должно быть лучше, а никак.
Досмотрелись, что ствол "болтается". Товарисчь въедливый, не поленился, соорудил стенд с микрометром и промерял. Так и оказалось, казенник, от цикла к циклу, почти на пол-миллиметра вправо-влево гуляет. Пиштоль почти новый был.
У другого боевой упор на стволе осадку дал. Настрел, опять таки не серьезный.
Третий на спуск жаловался. "Вроде все нормально, но кажется, будто каждый раз усилие разное".
Формально, все "в пределах нормы", а "осадок остался"...
Все трое быстренько избавились и взяли что-то другое.

quote:

Изначально написано MVN:

Давно было. Завезли несколько штук. Крутил-вертел... и решил- скорей нет чем да. Взял Сиг и не пожалел.
В принципе к заокеанскому оружию я вообще отношусь достаточно скептически- сервиса как такого тут нет, стоят как будто в Европу пешком пришли... Вообщем- не моё.

Для меня он как сувенир из прошлого. Для ношения он тяжеловат, а для периодических пострелушек пойдёт. Да и не ломается он совсем если что. Но у нас запчастей на них полно, поскольку все местные менты их носили в 90-х.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Раз на раз...
Обратил на это внимание, когда знакомый свой принес. Мол что можно сделать с кучностью, вроде должно быть лучше, а никак.
Досмотрелись, что ствол "болтается". Товарисчь въедливый, не поленился, соорудил стенд с микрометром и промерял. Так и оказалось, казенник, от цикла к циклу, почти на пол-миллиметра вправо-влево гуляет. Пиштоль почти новый был.
У другого боевой упор на стволе осадку дал. Настрел, опять таки не серьезный.
Третий на спуск жаловался. "Вроде все нормально, но кажется, будто каждый раз усилие разное".
Формально, все "в пределах нормы", а "осадок остался"...
Все трое быстренько избавились и взяли что-то другое.

Т.е. три из трёх хреновые? А у нас с товарищем SK21 два из двух нормальные. И ещё у сотни тысяч копов всё было в порядке. Напоминает басню про зеркало...

quote:

Изначально написано monkeymouse90:
А "у сотни тысяч копов" свечку лично держали. ;-)

Нет, но поскольку в отличии от Вас живу и тогда уже жил в США, то личное общение очень помогает.

quote:

Originally posted by DIDI:

У меня тоже иногда проскакивало,но надеятся на это наивно.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

Раз на раз...
Обратил на это внимание, когда знакомый свой принес. Мол что можно сделать с кучностью, вроде должно быть лучше, а никак.
Досмотрелись, что ствол "болтается". Товарисчь въедливый, не поленился, соорудил стенд с микрометром и промерял. Так и оказалось, казенник, от цикла к циклу, почти на пол-миллиметра вправо-влево гуляет. Пиштоль почти новый был.
У другого боевой упор на стволе осадку дал. Настрел, опять таки не серьезный.
Третий на спуск жаловался. "Вроде все нормально, но кажется, будто каждый раз усилие разное".
Формально, все "в пределах нормы", а "осадок остался"...
Все трое быстренько избавились и взяли что-то другое.

И что много в Чернигове , Украина владельцев пистолетов Смит анд Вессон?

quote:

Изначально написано TimUSA:

Когда в руке держишь чувствуется ПИСТОЛЕТ, а не кусок пластмассы. И вот сколько он у меня был ни одного затыка или намека на проблему. Жрал всё от Тулы и до халоупоинтов. Если патроны кончились, то им самим убить можно.

Но я хочу с простыми прицельными,а не с таким целиком как на фото. Но это мелочи. На фото выше как раз такой и круто смотрится.

вот хороший вариант взять: https://www.sportsmansoutdoors...2.cfm/ID/172456

quote:

Изначально написано omsdon:

вот хороший вариант взять: https://www.sportsmansoutdoors...2.cfm/ID/172456

Вот спасибо! Нужно будет созвониться и подъехать как нибудь.

quote:

Изначально написано xwing:

И что много в Чернигове , Украина владельцев пистолетов Смит анд Вессон?

Мы же "помощь" оказываем. Слава Богу списаное, бракованое и убогое шлют. Видимо из той же кучи.

quote:

Изначально написано omsdon:

вот хороший вариант взять: https://www.sportsmansoutdoors...2.cfm/ID/172456

Кстати если обратить внимание какие пистолеты в основном они продают, то сразу видно от чего полиция избавляется. Почти все в калибре 40СВ.

quote:

Изначально написано TimUSA:

Кстати если обратить внимание какие пистолеты в основном они продают, то сразу видно от чего полиция избавляется. Почти все в калибре 40СВ.

Просто это самый распространённый на сегодняшний день полицейский калибр.
Два совета.
1. Если хотите брать, не затягивайте у них обычно хорошие вещи долго не лежат.
2. Если любите S&W, посмотрите 4506

quote:

Изначально написано omsdon:

Просто это самый распространённый на сегодняшний день полицейский калибр.
Два совета.
1. Если хотите брать, не затягивайте у них обычно хорошие вещи долго не лежат.
2. Если любите S&W, посмотрите 4506

Сначала нужно проверить местного чудака. Он предлагает дешевле и ехать никуда не нужно, а это пару часов от меня. Я люблю иногда скататься в Колумбус, но не на столько. 4506 не люблю, тогда уж 1006 можно посмотреть.

quote:

Изначально написано omsdon:
Всё на любителя.
45-06 лучший из 45ок который у меня когда либо был.
До сих пор жалею чти пришлось продать.

Не то что именно эту модель не люблю, сам калибр скорее. Да и 1006 тоже бы не брал. Вот лежит дуща к 5906 и всё тут.

quote:

Originally posted by omsdon:

2. Если любите S&W, посмотрите 4506

quote:

9-11-2018 17:24
Только из уважения к ТС промолчу.

quote:

Изначально написано Бринкс:

Только из уважения к ТС-скажу),хоть и тема с провоцирующим на базар заглавием.
Если выбор у ТС до сих пор не сделан,а желания и банкноты жгут мысли и карманы:-у нас тут недалече,в Лозанне,в первую декаду декабря(птн-субб.вск) проходит ежегодная выставка-ярмарка-продажа оружия и многого -что-с-ним-рядом..Всё можно посмотреть,повертеть,приложиться,покрутить,поцелиться,прицениться.Жалко-пострелять нельзя).И новое,и действительно редкое,и очень-очень старое.На все бюджеты..
Очень неплохое место-для повышения желаний и аппетитов). Некоторые продавцы соглашаются оформить для достойного и потенциального покупателя разрешение на покупку и вывоз-от швейцарских властей,если подтвердить свои оружейные права в своей стране..Делается за пару недель,за 150франков.Наверное,в случае покупки, потребуется второй вояж на забрать и-удачи на таможне)
Милости просим,так сказать.-Я традиционно посещаю.Если потребуется отдых,ночлег и ужин на фр.стороне туннеля-можете беспокоить.

Спасибо за предложение!

Надо будет посетить ибо звучит обнадёживающе.Правда пока не знаю выберусь-ли,но если не в этом году,то хотя-бы в следующем интересно будет приехать.

quote:

И новое,и действительно редкое,и очень-очень старое.На все бюджеты..

А вот древнее до 1870-го под унитар что может быть? Вот вроде у нас можно без всякого дозвола,но я затрудняюсь придумать , что это может быть... Хитро закон написали,нет чтоб до 1875-1880, можно было бы уже строить планы.

quote:

Изначально написано vulcan:

А вот древнее до 1870-го под унитар что может быть? Вот вроде у нас можно без всякого дозвола,но я затрудняюсь придумать , что это может быть... Хитро закон написали,нет чтоб до 1875-1880, можно было бы уже строить планы.

Smith & Wesson Model 3 но только под орегинальный патрон.Уберти их делает иногда.

https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_3

quote:

Изначально написано DIDI:

Smith & Wesson Model 3 но только под орегинальный патрон.Уберти их делает иногда.

https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_3

Эта модель семидесятого года. Не попадает под свободный оборот.
Попадают модель 1 или 2 с патроном кольцевого воспламенения.
Или лефоше какой...

quote:

Изначально написано Karl1:

Эта модель семидесятого года. Не попадает под свободный оборот.
Попадают модель 1 или 2 с патроном кольцевого воспламенения.
Или лефоше какой...

А разве не 1870й включительно?

quote:

Изначально написано DIDI:

А разве не 1870й включительно?

ДО 1870.

quote:

Изначально написано Karl1:

ДО 1870.

Прискорбно!

quote:

Изначально написано DIDI:

Прискорбно!

Причём, согласно вики упомянута третяя модель 1869 года. Под "американский" калибр. Чем она от третий модели 1870 года отличается не знаю. И реплик модели 1869 года тоже не знаю.
Наверное какая то экзотика, выпущенная в единичных экземплярах.
https://en.wikipedia.org/wiki/.44_S%26W_American

Я не вижу особых проблемм:пуля свинцовая,значит можно отлить.Капсуль,тут нужно смотреть.Но в первую очередь стоит прикинуть возможно-ли подобрать современную гильзу ибо на орегинальных кто знает какова усталость металла.

quote:

Originally posted by Бринкс:

Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти)

Насчет патрона, не вижу никаких проблем - обрезается гильза от .44Sp или .44Mag, которых везде как грязи, или же менее распространенная, но доступная от .44Russian (она без проточки, даже выглядеть будет как родная) - после первого отстрела, гильза устаканится под точный размер каморы - и вперед.

quote:

Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти)

Почем винтажное железо?От-до.

quote:

То есть совсем без ничего???

quote:

А подобным 1873\74(Шамело-Дэвилль) вроде владел наш ветеран/ старина Кит из Штатов-неплохо описывал,поищите тему если интересует.

ДаЪпомнюЪ что его страстишкой были /есть люгеры и французские древние револи.

quote:

Изначально написано Бринкс:
Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти) Как у свиссов-х.з.Здоровый кусок металла,прошедший реальные войны и окопы.У нашенских охотегерей был на дотации до 60х годов 20века-потом перешли сразу на Манурины)
Наверное-патрон неплохой останавливатель,я нарыл пару родных в деревенском винном погребе-впечатляет.Только релоудить такой-муки и разорение..

На нашем штатном оружейном сайте сейчас такой продают.
Просят $495, думаю $100-$150 можно сбить.
http://www.vaguntrader.com/for.../gonew/1#UNREAD

quote:

Изначально написано omsdon:

На нашем штатном оружейном сайте сейчас такой продают.
Просят $495, думаю $100-$150 можно сбить.
http://www.vaguntrader.com/for.../gonew/1#UNREAD

А на кой он нужен?

quote:

Originally posted by xwing:

А на кой он нужен?

quote:

Изначально написано xwing:

А на кой он нужен?

Вопрос из тойже серии что и про Наган.

Это все стим панк: револьверы, паровозы, самовары , леверы. Лампа керосиновая . Кто родился до революции- меня поймет.

Пы.Сы. Кстати, о самоваре- до сих пор не подобрал. На ведро и на дровах. Попадаются или совсем убитые, или денег таких хоят...!
Всё ещё ищу.

quote:

Originally posted by vulcan:

Кто родился до революции- меня поймет.

quote:

Originally posted by vulcan:

Непременно 16-го калибру.

quote:

В последнюю нашу встречу Вы не выглядели на сто лет

Но вообще- я за последнюю революцию.91-го года.

quote:

Я член партии с 903-го года

О- та же мысля.

И латунки с дымарем. На зиму- в папке.Дробь- самому .Летом за день кил 20-30 налить.Пыжи- из старого валенка , или совсем винтажно- пыжевать "Правдой".

По утям в камышах- сойдет. Мне дед один рассказывал, как это после войны было-порох из ТТ-шных патронов,свинец- из винтовочных пуль.Лили из дырявой консервной банки, катали двумя сковородками. Уткам-зайцам хватало.Калибр- 16-ый и 20-ый . Чаще одностволки.Интересно, где капсюля брали? Винтовочные выдяргивали? Немцы,кстати ,ружья не отбирали и при них птицу стреляли.Рыбу ловили.Тем и жили.Ну,коровы/огороды. Коров, кстати,немцы ,кстати,раздавали,слышал сказку.Из тех брошенных стад, что угоняли в эвакуацию, но не догнали.

quote:

Originally posted by MVN:

На ведро и на дровах

quote:

Originally posted by vulcan:

16-го калибру

quote:

Originally posted by quas:

Растапливать его нужно оочень заблаговременно. Если не с утра

quote:

Originally posted by vulcan:

И латунки с дымарем. На зиму- в папке.Дробь- самому .Летом за день кил 20-30 налить.Пыжи- из старого валенка , или совсем винтажно- пыжевать "Правдой".

quote:

Originally posted by vulcan:

дед один рассказывал, как это после войны было-порох из ТТ-шных патронов

quote:

Изначально написано DIDI:

Вопрос из тойже серии что и про Наган.

Наган это история Родины и все что с этим связанно. А этот француз ни с чем не ассоциируется да и патронов к нему не купить.

quote:

Изначально написано sergeis64:
Как в дореволюционном самоваре колосники не прогорели?

quote:

Изначально написано Karl1:

Колосники- нет, а поддон для золы прогорел. Он из жести. И был сделан новый. Самовар я топил сосновыми шишками. Они не дают сильного жара, как угли или дрова, зато их много и доступны.

Я купил по случаю самовар 20-х голов выпуска в хорошем состоянии за 35 баксов. Тоже поддон потерян,похоже его просто отломили. Продавщица американка сказал что ее бабушка с этим самоваром приехала из Литвы до войны... и продала за 35 баксов. Странные они люди. Знакомому дилеру чувак принес 1911А1 , который его папа принес с войны (спер в общем у дяди Сэма).
На мой вопрос как такое вообще можно сказать дилер пожал плечами и сказал , что идиотов вообще много...

quote:

Изначально написано xwing:

Наган это история Родины и все что с этим связанно. А этот француз ни с чем не ассоциируется да и патронов к нему не купить.

Так для когото и французский револьвер может асоциироваться с историейего Родины.Коллекционирование,это такое дело.

Патроны да,это другая история,хотя когда коллекционеров оно останавливало.

quote:

Изначально написано DIDI:

Так для когото и французский револьвер может асоциироваться с историейего Родины.Коллекционирование,это такое дело.

Патроны да,это другая история,хотя когда коллекционеров оно останавливало.

Тут просто не пройти от французов, ага. Я походу Францию обожаю кстати. Несмотря на то что они ... люди своеобразные. Я бы Ле Ман купил реплику, самый крутой револьвер Гражданской Войны но мне южане в той войне не сильно симпатичны.

quote:

Изначально написано xwing:

Тут просто не пройти от французов, ага. Я походу Францию обожаю кстати. Несмотря на то что они ... люди своеобразные. Я бы Ле Ман купил реплику, самый крутой револьвер Гражданской Войны но мне южане в той войне не сильно симпатичны.

У меня с французами отношения не складываются.Хотя к Франции я нормально отношусь.
Меня впринципе ниодин револьвер конца 19го-начала 20го века не привлекает с утилитарной точки зрения.
Сколлекционной разветолько.
Вот есть у Меня пара реплик от Пиетты под чрный порох.Развлекательно иногда из них пострелять.

quote:

Изначально написано xwing:
Меня прет от Рейхсревольвера. Стимпанк такой.

Не знаю
Я както на него особо внимания не обращал.

Пиетта деоает копию того самого револьвера Le Mat

http://www.pietta.us/products/...eMat/index.html

Держал его в руках на выставке,ну очень тяжёлая и большая штука.

quote:

Меня прет от Рейхсревольвера. Стимпанк такой.

Да все револи того времени таковы. Они вообще... вещь в себе.

quote:

Мой отец после войны стрелял самодельным дыморём. Говорит копоти было...

Капсюля! Капсюля то откуда?

Дымарь делали в детстве: сера с железной дороги (навалом было на путях) ,угольки из костра, селитра из магазина садово-хозяйственного. А раньше откуда? Бомбочки из него взрывались, поджоги стреляли.

quote:

Дробь самокатанная и дробовница осталась от деда.

Дробовница это типа специальной сковороды с дыркой- дырками, которую грули паяльной лампой/примусом и капали в ведро с водой ( или еще какой брагой)?

quote:

16-го калибруПотому, что экономичнее 12-го? Чем вызвано предпочтение?Чем ближе к войне, тем актуальнее опыт прошлой

Потому, что у большинства был 16-ый.Их было больше.Да и порох денег стоил,думаю. Опять же отдача/комфорт. Одностволки были 20-го и 16-го.Их было больше.Наверное, оттого, что дешевле.
Спрашивал я у того деда насчет кабанов/лосей,говорит , что стреляли только птицу и зайцев. Не знаю почему.

quote:

Изначально написано vulcan:

Потому, что у большинства был 16-ый.Их было больше.Да и порох денег стоил,думаю. Опять же отдача/комфорт. Одностволки были 20-го и 16-го.Их было больше.Наверное, оттого, что дешевле.
Спрашивал я у того деда насчет кабанов/лосей,говорит , что стреляли только птицу и зайцев. Не знаю почему.

16 и 20-й кучнее пулей. Нарезного то не было.

quote:

Originally posted by vulcan:

Дробовница

quote:

Originally posted by vulcan:

Капсюля! Капсюля то откуда?

quote:

Originally posted by vulcan:

стреляли только птицу и зайцев. Не знаю почему.

quote:

Вот волки были и много.

Волков,говорят после войны было много.

quote:

Кабаны возможно из-за высокого риска заражения паразитами в отсутствии возможности проверить мясо.

Не
думаю,что в 40-егода прошлого века кто-то этим парился.

quote:

16 и 20-й кучнее пулей. Нарезного то не было.

Нарезного после войны-хоть жопой ешь.Но тот дед говорил, что ценились именно ружья,наверное от того ,что утей товинтовками не особо постреляешь.

Возможно,объекты охоты птицы ,посколько ее было много ,может,дело в качестве самодельных патронов.

quote:

Originally posted by vulcan:

Нарезного после войны-хоть жопой ешь.Но тот дед говорил, что ценились именно ружья,наверное от того ,что утей товинтовками не особо постреляешь.

quote:

А оборот дробовиков был в то время свободным.

Меня удивляет, что при немцах ничего не забирали. Пара человек рассказывали, что ,как война началась ,то советская власть забрала в принудительном порядке радиоприемники, у кого были ( мало у кого,говорил дед, что это был предмет роскоши) велосипеды, забирали массово лошадей, мадам говорила, что ее батя специально коню гвоздь в копыто забил, чтоб хромал - не помогло, все одно того коня в армию призвали.

quote:

За винтовку в Магадан отправить могли, как лесного брата.

Деревня на берегу Наровы, винтовки -были. Все знали. Пацаны эти,по рассказам в лесу из автоматов баловались- стреляли, потом за это от старших нехилых п-лей получали. До власти и города от деревни полста км по очень херовой дороге. Ее только недавно-то и наладили.

quote:

с енотовидными собаками

Как учил меня старый охотник: увидел эту гадость- не пожалей патрона!

quote:

Originally posted by vulcan:

Меня удивляет, что при немцах ничего не забирали.

quote:

Изначально написано vulcan:

Как учил меня старый охотник: увидел эту гадость- не пожалей патрона!

Повезло что не привлекли забивателя гвоздей в коня. Недоглядели.

quote:

Originally posted by vulcan:

винтовки -были. Все знали.

quote:

Изначально написано Karl1:

Были, знали. Чужим не рассказывали.
Наверняка и сейчас лежат, если не сгнили. Но открыто с ней не походишь ни тогда, ни сейчас. Некоторые правда легализировали. Не просто так в законе пункт о найденном оружии.

О том и речь. Что лежало так не вопрос, шлятся с этим по лесу - черевато было.

quote:

Originally posted by Кот@ра-2:

Дима, купи Kimber K6s и к нему до кучи, для унификации по патрону Coonan .357 Magnum 1911.

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

Меня удивляет, что при немцах ничего не забирали.Это сначала.Потом так же приёмники искали и изымали.

quote:

Кунан - это есть гут, а револьверы Кимбер, кстати появились и в курковом варианте DA/SA, наиболее симпатичном для точной стрельбы.

quote:

Изначально написано Кот@ра-2:
На сайте Кимбера глянь.

Ой!
что-то ненагуглил раньше.