Сердце Супер-РСР уже работает.

Вот - "собаки лают - а караван идет" народная восточная мудрость.
Привожу два фото ББК для нашей Супер-РСР.
Вид сверху(4-х строчный по 20симв. ЖКИ) и вид снизу. Да, пара конденсаторов неаккуратно выведена, но это фигня - там еще будет плата-"подвал" с силовыми элементами, так что все спрячется.
Общее устройство - "сендвич" - первый слой - плата ЖКИ и его управление, второй слой (на фото) собственно двухпроцессорная плата с логикой, третий слой - "подвал" - силовые исполнительные элементы (на приведенных фото отсутствует потому что снят).

Предусмотренные возможности:
- управление двумя шаговыми эл-двигателями "дальномера лазерного электронно-механического",
- управление затвором,
- зарядка схемы ударника 1В-25В для получения нужного расхода воздуха на выстрел (проверяем схему инжектора и ударника "а-ля IV@Сумм"),
- функции хронографа + хранение профайлов часто используемых боеприпасов,
- функция "антиМент" - понижение мощности выстрела для "законного" применения в России,
- вход датчика давления резервуара,
- вход "спуска" с программно поддерживаемым предохранителем стрельбы,
- и многое другое
Управление режимами - псевдоджойстик, по принципу мобильного телефона (9кнопок).

quote:

Originally posted by Простой:
Я думаю, это все-таки не сердце, а мозги.
Ну - круто, а как это будет выдерживать отдачу, особенно жк-дисплей?
А главное - как с действительно сердцем - железной частью?

1) ну какая отдача у РСР ? Так - не более чем для ручных часов с ЖКИ на руке стреляющего

2) согласен - мозГи таки у нас есть, а сердце еще на испытаниях - проверяю схему с инжектором - если не пойдет - то будем делать как у IV :

quote:

Originally posted by Alex_SS:

1) ну какая отдача у РСР ? Так - не более чем для ручных часов с ЖКИ на руке стреляющего

2) согласен - мозГи таки у нас есть, а сердце еще на испытаниях - проверяю схему с инжектором - если не пойдет - то будем делать как у IV :

forum.guns.ru

quote:

Originally posted by AirKill80:
А как дела с компрессором на базе китайского автонасоса?

Тоже движется. Сейчас в изготовлении три варианта головка-поршень, два из которых с тефлоновыми уплотнениями. Как сделают - буду опять проверять - тогда и напишу результаты.

...зря Вы меня в пустозвонстве обвиняете - я за свой базар всегда отвечаю ...

Чего ее придумывать ? все уже давно придумано

Интерестно, сколько такое может стоить хоть примерно.. ББК... нада запомнить..

ББК отдельно не продается. Патамучто (с)
Но поверьте, цена винтовки с ним будет совершенно нормальная, я предварительно считал что до $500 "за всю винтовку" мы "помещаемся". Проверим и соберем все в кучу - тогда уточнимся по продажной цене. Пока еще исследовательские работы не закончены.

quote:

Originally posted by tango:
со всем уважением, но извините это же УТОПИЯ

Я в первый пост добавил фотку работающего ББК - а то меня уже стали обвинять в публиковании "габаритно-весового макета"

Не утопия - все будет как я запланировал. Одно плохо - все кто Супер-РСР занимаются сейчас - занимаются ею "в свободное от работы время" и иногда(как я) "вместо работы". Вот первый экземпляр сделаем - тогда будем думать насчет размеров первой промышленной партии и кому придется работу над РСР сделать постоянной

quote:

Originally posted by tango:
если что 1 к 3-м спорить буду, кто выступит орбитром?
поясняю, в случае конструкторского успеха - даю 3 цены за винт, и он мой, в случае проигрыша - вы мне одну... дело за вами - во сколько винт оцените?...

Спорить я ни с кем не собираюсь - ибо глупо это. Когда я первые мысли свои писал - набросились как вороны - "нифига не получится!". Вот у нас теперь - стало получаться, как и было задумано. Теперь все "крикливые" либо позамолкали либо пытаются какие-то ставки делать. Ваше право как себя вести - но без меня и моего участия пожалуйста.

А я вот манную кашу не люблю. И что с того ?

Что это будет в итоге? Грамозкая капризная штуковина для тировых стрельб? А какже ходовая охота, дождик и другие факторы влияющие на работу электроники?

А чего-бы Вам "Дрозда" не покритиковать за его электрическую натуру ? Почему если электроника - то это обязательно должно быть плохо ??? ...не понимаю логики... Тогда давайте из танков повыбрасываем нафиг всю электронику + гироскопы наведения пушки - оно-же ненадежное !
детский сад, блин...

Уж зделали бы вы базовую классическую винтовку, а вот уже на нее вкачестве дополнения можно было бы навешивать остальные приблуды.

"Сделали" пишется с буквой "с" а не "з", это так, к слову...

Я уже писал, что у нас "базовая" винтовка подразумевает. Повторюсь:
1) ББК, который управляет всем в винтовке, к нему - датчик давления, температуры, джойстик, ЖКИ-индикатор режимов и т.п.
2) лазерный электронно-механический дальномер, меряет дистанции до 150м (пока в чертежах еще - готовится к сборке и испытаниям).
3) собственно винтовка с электроспуском, ложе подразумевает регулировки как у "спортивных" винтовок (механизмы пока в чертежах, но скоро изготовим первые),
4) саундмодератор с встроенным хронографом (хронограф интегрирован на плате ББК, а датчики расположены в модераторе).

quote:

Originally posted by Manitu:
Что это будет в итоге? Грамозкая капризная штуковина для тировых стрельб? А какже ходовая охота, дождик и другие факторы влияющие на работу электроники?

Отвечаю "по существу": планируется универсальная винтовка, в основном для охоты, потому что для тиров дальномер не нужен
А насчет "дождиков" - так есть герметики и резиновые уплотнители - проблемы вообще в упор не вижу ...

quote:

Originally posted by Manitu:
Alex_SS
мое предпочтение чистое железо, электронный калькулятор мне нах не уперся. Всякие схемки и компутеры имеют свойство выходить из строя, ломаться и зависать.

Гарантию - дадим. Только вот пусть мне покажут "зависший" калькулятор а потом уже гонят волну насчет "ломается и зависает". ОК?

...гнать волну - каждый может, а вот СДЕЛАТЬ...

quote:

Originally posted by Простой:
А там, глядишь, и цветной дисплей с фотокамерой встроим

quote:

Originally posted by Alex_SS:
[b]Мне идея нравится, я всякую электорнную тряхомудь люблю, а изготовитель видимо, даст гарантию.

Гарантию - дадим. Только вот пусть мне покажут "зависший" калькулятор а потом уже гонят волну насчет "ломается и зависает". ОК?

...гнать волну - каждый может, а вот СДЕЛАТЬ...

[/B]

Тоесть вы собираетесь опровергнуть постулат "чем сложней тем менее надежен"?
Ну что ж в добрый путь.

Остальным
тут человек рубится не только за супер псп, но и за низкую супер цену, нетакли было заявленно при первом вашем упоменании проекта?
А у Эдуарда цена конечно не высока, но и далеко не низка, так что мешает выпускать модель по супер низкой цене, но комплектацией скромнее, скажем достаточно эл усм?

PS мне остальная электроника даром не нужна, эл усм это максимум что мне нужно от современного мира.

quote:

Originally posted by Manitu:
мне остальная электроника даром не нужна, эл усм это максимум что мне нужно от современного мира.

К счастью, современный мир не ограничивается одним Manitu.

quote:

Originally posted by JoHnn:
АГА а также мобилу и все это под управлением виндой.Ваш затвор выполнил недопустимую операцию и будет закрыт

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Ага, а ещё гусеницы и радиоуправление. Что уж там, лежишь на диване, крутишь джойстик да кнопочку "огонь" жмёшь

Это совсем просто все необходимые элементы продаются в отделе "охранные системы" любого Радиорынка - хоть в Москве хоть в Киеве.

1) Покупаеш радиоуправляемую модель (побольше размером и чтобы внедорожник), с пультом радиоуправления 4-х а лучше 6-8канальным (как у вертолетов),
2) покупаеш камеру-глазок, а лучше четыре - обзор вперед-назад+"цель"+панорама,
3) к камерам покупаеш четыре малогабаритных RF-модулятора (чтоб в эфир передавать отдельно от каждой сигнал),
4) аккум 12В для питания "подвижного",
5) покупаеш или просто свой телевизор используеш,
6) если надо - то "квадратор" к телевизору - чтобы на одном экране видеть все четыре камеры или выборочно одну но на весь экран.
7) покупаеш две рулевые машинки или переделываеш два привода от автооткрытия дверей от сигнализации (переделка состоит в том что скорость реакции их сильно надо замедлить),
8) покупаеш Дрозда , спиливаеш рукоятку и вместо нее шланг и баллон на 0.5литра, для удобства упрятывания,

...а вот теперь - руками сделать:
8) из двух приводов открытия замков дверей(авто) или двух рулевых машинок собрать простейший "станок" с регулировкой угла поворота и "высота места".
9) все собрать, подогнать напильником, хорошенько закрепить и заизолировать от воды.

Аппарат готов ! садишся к телеку - в руки пульт управления игрушкой - ну и не забыть Дрозда заправить пулями и СО2...

quote:

Originally posted by Alex_SS:
[b]Мне идея нравится, я всякую электорнную тряхомудь люблю, а изготовитель видимо, даст гарантию.

Гарантию - дадим. Только вот пусть мне покажут "зависший" калькулятор а потом уже гонят волну насчет "ломается и зависает". ОК?

...гнать волну - каждый может, а вот СДЕЛАТЬ...

[/B]

А ВЫ что уже сделали что нибудь ?
Показать какую то хрень с какими то буквами и цифрами абсолютно ничего не значащую - (помойка наверно хорощая рядом)и орать как ворона на столбе -смотрите какую я блестящую штуку надыбала, я самая крутая ворона, КАААРРРРР!

quote:

Originally posted by GRAY:
А ведь это уже было. ....
Было это в эпопее 'Газовая пружина от Крюши'. ....
вот только пружины как не было, так и нет. Сделали газовую пружину другие - ...

Дело в том, что газовая пружина от Круши была, и я по ее испытаниям коротко отчитался здесь же, в конфе. Именно после ГП Круши пошли все остальные ГП. Не стоит это забывать и, несмотря на то, что она не показала обещанных скоростей, надо отдать должное человеку, который первый "у нас" сделал ГП.

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Это совсем просто все необходимые элементы продаются в отделе "охранные системы" любого Радиорынка - хоть в Москве хоть в Киеве.

1) Покупаеш радиоуправляемую модель (побольше размером и чтобы внедорожник), с пультом радиоуправления 4-х а лучше 6-8канальным (как у вертолетов),
2) покупаеш камеру-глазок, а лучше четыре - обзор вперед-назад+"цель"+панорама,
3) к камерам покупаеш четыре малогабаритных RF-модулятора (чтоб в эфир передавать отдельно от каждой сигнал),
4) аккум 12В для питания "подвижного",
5) покупаеш или просто свой телевизор используеш,
6) если надо - то "квадратор" к телевизору - чтобы на одном экране видеть все четыре камеры или выборочно одну но на весь экран.
7) покупаеш две рулевые машинки или переделываеш два привода от автооткрытия дверей от сигнализации (переделка состоит в том что скорость реакции их сильно надо замедлить),
8) покупаеш Дрозда , спиливаеш рукоятку и вместо нее шланг и баллон на 0.5литра, для удобства упрятывания,

...а вот теперь - руками сделать:
8) из двух приводов открытия замков дверей(авто) или двух рулевых машинок собрать простейший "станок" с регулировкой угла поворота и "высота места".
9) все собрать, подогнать напильником, хорошенько закрепить и заизолировать от воды.

Аппарат готов ! садишся к телеку - в руки пульт управления игрушкой - ну и не забыть Дрозда заправить пулями и СО2...

Очень прослеживается ваша явная неприязнь к Дрозду, к чему бы это,который между прочим пулями не стреляет,как его ни "заправляй"! А так же ваша показушная манера продемонстрировать охрененные познания в электротехнике.До сих пор вы только каркали про "орателей" и "гавкателей " а сами им являетесь потому что ещё ничего не сделали , НИЧЕГО!Заработает ваш ББК только тогда когда вы подсоедините его ко всем вами описанным датчикам , блокам питания, нет не от розетки, а от автономного- того который будет штатным и когда вы всё это запустите и опробуете при свидетелях(взвесить не забудте и сообщить сколько кило получилось!ГЫ!) тогда и говорите что что то действует.
И ещё вы Алекс очень любите тыкать всех орфографическими ошибками , а у самого их в каждом посту пруд пруди и здесь вы отличились, блин .
И вообще я на вас злой потому что трава у вас хорошая а продать вы мне не хотите как не намекаю!!!
Сорри , не удержался.

Хоть я и не интересуюсь травой, молодец Igor R, ведь действительно она у Алекса наверное хорошая

quote:

Originally posted by Varashilo:
хорошо бы если вы выкладовали помимо фоток , схемы и логику работы ваших устройств ведь многие могут вам помочь чем могут(хотя все получат ваши секреты).

Спасибо на добром слове
Но на помощь "живущих тут" я не рассчитываю. Нет ее и не предвидится... Все попытки получить хоть каплю конструктива кончаются потоком коричневой жидкости
Я уж тогда сам как-нибудь справлюсь...

Не понял вопроса мне платы делают по предоставляемым электронным разводкам, и сами-же "набивают" элементами и тестируют. Вы намекаете что та что на фото плохо выполнена ? Так это пока макет, хоть и сделано их 5 штук. Отладимся - можно хоть с позолоченными контактами делать - не проблема. Просто не вижу смысла сейчас делать какие-то супер-платы - и такой как у меня вариант прекрасно работает при заливке лаком от влаги - монтажные элементы у нас это позволяют.
Насчет компактности - опять-же габариты под которые мы подгоняли наши платы определяются готовым изделием - ЖКИ индикатором. Он идет со своей платой управления, вот ее габарит и был взят как максимальный.

У нас появились гелиевые аккумуляторы 12в от 1АЧ до 55,очень маленькие и цена около 500-1000 руб.Обрати внимание

А более подробно про них ? ссылки ?
...я планирую применять NiMH аккумуляторы емкостью 4.3А*ч в размере "АА" батареек - у нас таких навалом в продаже. В таком-же формате (АА) есть и LiION емкости 4.3А*ч ,вес у них вообще смешной, зато придется процесс зарядки автоматизировать - они более требовательны к режимам...

Почему 4.3А*ч ? Потому что они смогут и "бортовой компрессор" запитать, когда до него руки дойдут. Изделие LION (автокомпрессор в размере "в руку") например, питается от 1А*ч аккумуляторов - я такой для разборки и изучения купил себе в Москве. Весьма занятная вешь вот только много пластмассовых деталей - заменить их на латунь и переделать поршень - и можно идти в поход за 200атм давления

quote:

Originally posted by Youri:
Могу тебе выслать данные по аккумуляторам,с посылкой тебе экземпляра тоже не проблема

Давай сначала полные данные: alex at qis.net.ua

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Спасибо на добром слове
Но на помощь "живущих тут" я не рассчитываю. Нет ее и не предвидится... Все попытки получить хоть каплю конструктива кончаются потоком коричневой жидкости
Я уж тогда сам как-нибудь справлюсь...

Данет здесь к сожелению план не причем, прослеживается другое "все пидарасы, а я один Дартаньян"

PS Алекс СС вы право забавный человек, заявляете здесь о революции в рср строении и ущу вырожаете недовольство по поводу вполне обоснованных сомнения людей здесь присутствуещих, и еще думаю не ошибусь если предположу что вы мнительный человек и так часто употребляете слова типа кал и дерьмо, что это наводит на кое-какие мысли...

Так это там помоему гте-то написано что датчики в глушаке стоять будут.

Для особо темных.

quote:

Originally posted by Manitu:
мне вот интересно, а как хронометр будет работать?

Я уже писал - в саундмодераторе будут установлены датчики, а сам хронограф является составной частью ББК. Продумаем конструкцию так, чтобы в случае чего можно было-бы чистить оптодатчики, а то мало-ли чем и где народ стреляет

А по поводу сомнений о хренометере: Не понимаю господа вашего сарказма... В хренометре самая дорогая и сложная часть это корпус... А т.к. уже есть ББК то остаёться всего лишь впихнуть пару отп. датчиков (а они не дорогие ниразу)
Короче Alex_SS так держать!!!

quote:

Originally posted by LVital:

Дело в том, что газовая пружина от Круши была, и я по ее испытаниям коротко отчитался здесь же, в конфе. Именно после ГП Круши пошли все остальные ГП. Не стоит это забывать и, несмотря на то, что она не показала обещанных скоростей, надо отдать должное человеку, который первый "у нас" сделал ГП.

Может я и ошибаюсь, но Петруша ГП раньше сделал. Что касается того, что было сделано Крюшей, то насколько я помню твой отчет ГП состояла из двух распадающихся половин и не имела ничего общего с первоначальным крутым проектом и с заявленными характеристиками. Как говорят в таких случаях - гора родила мышь, или по другому - весь пар в свисток вышел. Поэтому я и говорю, что Крюша ГП не сделал. Остальные же сделали, только заявили об этого после завершения работы, а не тогда когда им в голову пришла мысль сделать ГП и не потому что Крюша сделал ГП, а потому что они сами ее сделали. И уважать я считаю, надо того кто сделал, а не того кто пообещал сделать.

Не понял вопроса мне платы делают по предоставляемым электронным разводкам, и сами-же "набивают" элементами и тестируют. [/B][/QUOTE

Я имел ввиду на какой элементной базе?
Какой процессор используется?
Есть наработки всего хозяйства на микрухах АЛЬТЕРА
Я-то думал это Вы разработали,или,по крайней мере,с Вашим участием

quote:

Originally posted by Youri:
Я имел ввиду на какой элементной базе?
Какой процессор используется?

Процессор ATMEL . Все остальное - коммерческая тайна, как и рисунок платы и идеология построения.
Сорри - но пока изделия не будет в продаже - не будет и комментариев по "внутренностям".

...да и не важно это по большому счету - делаем на простой доступной и проверенной комплектовке. Можно и на ПЛМ-ках сделать - вопрос цены и массовости
По нашим расчетам ATMELовских изделий вполне хватате и по произвозительности и по функциям встроенным, зачем городить больше ?

quote:

Originally posted by Igor R:
И вообще я на вас злой потому что трава у вас хорошая а продать вы мне не хотите как не намекаю!!!

в поле зрения появился добродушный автор Супер РСР Alex_SS

ЗЫ: Сорри, не удержался

Не-а. Читая всё это я понял одно: Alex_SS сам почти ничего не делает. Alex_SS выступает просто идейным вдохновителем. Старшим товарищем если так уместно сказать. Всё остальное делают те, кто в этом разбирается. За деньги делают, или за идею. Точно не скажу потому что не знаю. Совсем точно то, что всё делают другие. Ну вот разве что компресор . А по поводу коментариев как-то несправедливо всё получается. С одной стороны - Вы все мне скажите что да как, а я в ответ - ничего не скажу, можно будет только купить. Потом. Нехорошо всё это. Я не пацан и всё понимаю. Жизнь такая и т.д. и т.п. Но это всё совершенно не значит что мне это нравится. Я имею в виду постановку вопроса.
Сразу хочу попросить не воспаляться черезчур. Немножко уважения и внимания к посетителям этого форума, и не только этого, совсем не помешают.

Не совсем так.
Идея создания Супер-РСР - МОЯ. Я-же нашел и организовал специалистов нужных мне для реализации РСР направлений - механика (изготовление по чертежам всего что нужно), электроника(ББК и хронографы), специалиста по дереву(ложе и проч.). Со всеми вовлеченными в проект оговорены ЛИЧНЫЕ моменты (в т.ч. финансовые) их участия как в разработке и испытаниях узлов и изделия в целом, так и их возможного участия в прибылях от продажи и модернизации изделия. Предпочитаю четкие правила игры без иллюзий и обид.
Кроме всего - весь НИР по Супер-РСР и необходимые материалы и работы по проверке идей полностью финансирую я из своих средств.

...Кстати - с Valent-ом мы так ни до чего и не договорились, хотя с моей стороны готовность на это сохраняется.

А по поводу коментариев как-то несправедливо всё получается. С одной стороны - Вы все мне скажите что да как, а я в ответ - ничего не скажу, можно будет только купить.

Я достаточно просмотрел тем и сообщений чтобы сложить для себя четкое понимание КАК я буду действовать и что из всего что публиковалось нам таки понадобиться может, и совсем не факт что будет заимствовано на 100% - у нас достаточно опыта и образования и фантазии. Да, то что придумано нами пока не разглашается, может даже на Патенты подадим отдельные узлы - почему я должен все свои разработки (за мои деньги, между прочим, сделанные в металле) выкладывать в Сеть ? Кто хочет помочь - присоединяйтесь - но ДЕЛОМ а не на словах и эмоциях. Мне уже достаточно наговорили о "невозможности" создания носимого ББК - так вот он - живой и работающий, весящий не более 80грамм(+"крону" в питание) ! Фантастикой и не пахнет...

Специально для Valent-a : у нас с тобой был разговор как раз когда я формировал свою команду. Разговор у нас не получился. Тебе, как оказалось, никто и ничего не нужно, даже мое финансирование для выпуска первой партии твоих винтовок. Извини, но покупка парка станков с ЧПУ в сотку штук баков - это утопия в которую ни один фонд финансирования высоких технологий и цента не вложит. Проще надо быть ...

P.S.

Не воспринимай как наезд, но ваш ББК ещё не работает. Он пока только включается и, соответственно, выключается. Смысл разжёвывать я не буду, надеюсь ты и так меня понял.

На момент разговора первая партия была готова на 90% и не требовала никакого финансирования со стороны. Кстати я почему то не припомню чтобы ты делал предложение о финансировании с твоей стороны моего проекта.

...вот я и говорю - "разговор не получился".
Деньги тебе не нужны - ты самодостаточен (по крайней мере это "сквозило" в разговоре), а я не привык навязываться.

Кроме того - Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ: так ты свою "партию" винтовок уже сделал или нет ? По сведениям "из народа" - никто еще не получил ни одной винтовки, все ждут уже больше года результатов... Это не наезд - это вопрос.

А про станки с ЧПУ ты ровным счётом ничего не знаешь. Ну или оооочень мало.

...ну да у меня вообще-то красный диплом "наладчика станков с ЧПУ" + 5-й разряд по их наладке... Да, было это давно, но за темой слежу. Так что давай не будем, Ок ? Я тебе еще тогда сказал что я сам лично писать для ЧПУ программы не буду - мне проще заплалить специалисту который сделает программу быстрее и лучше.

Ещё был странный ответ на мой вопрос о том, как ты себе видишь и представляешь мою роль в этом проекте. Ты ответил буквально следующее: ' Ну не знаю, не знаю. Ну какая твоя роль? Ну да ты конструктор всего этого и ты разработал. А так не знаю что и сказать.

Моя роль проста - я организатор, руководитель и финансист. В твоем случае Я НЕ ПОНЯЛ чего ты вообще хочеш - ты всем в жизни доволен и у тебя все есть, денег под будущие виновки ты не береш. Ну и ?
...Насчет "твоей роли" - так озвучил-бы что ты хочеш и как себя видиш в плане производства РСР - я-бы еще тогда все точки над i и расставил

ситуация потенциального кидка, работа не на себя а на дядю, отсутствие видимых перспектив, реализация чьих-то идей а не своих.

...ну извини - ТАКОГО я даже не мог себе представить...

Не воспринимай как наезд, но ваш ББК ещё не работает. Он пока только включается и, соответственно, выключается. Смысл разжёвывать я не буду, надеюсь ты и так меня понял.

А я уже давно ни на кого не обижаюсь - кричали что "невозможно" - я доказал что ВОЗМОЖНО, кричали про "тележку с батарейками" - я доказал что НЕ БОЛЕЕ 100грамм. Теперь кричат о том что "работать не будет" - так он УЖЕ работает! Вот соберем все вместе - покажу, а пока идет отладка. Следите за прессой

В заключение: я всегда открыт для диалога, предложений и просьб. Только давайте КОНКРЕТНО разговаривать, а не думать одно а говорить другое, а потом писать третье, Ок ?

Если у тебя все действительно реальное, то сложностей с этой простой просьбой быть недолжно, к тому же никаких секретов ты нам не выдаш.

Если у тебя все действительно реальное, то сложностей с этой простой просьбой быть недолжно, к тому же никаких секретов ты нам этим не выдашь.

quote:

А я уже давно ни на кого не обижаюсь - кричали что "невозможно" - я доказал что ВОЗМОЖНО, кричали про "тележку с батарейками" - я доказал что НЕ БОЛЕЕ 100грамм. Теперь кричат о том что "работать не будет" - так он УЖЕ работает! Вот соберем все вместе - покажу, а пока идет отладка. Следите за прессой.

Честно сказать не пойму я одного, почему так всех воодушевило фото платы, даже не включеной? По-моему это ничего не доказывает. Так что мое ИМХО вы еще ничего не доказали.

Все остальное - коммерческая тайна, как и рисунок платы и идеология построения.
Извини, немножко смешно звучит. Это как если утверждать - марка припоя - главный секрет фирмы. А по идеологии - тут недавно два хронографа сравнивали..

По поводу лысых чертей в программе. Например - точный бк для разных пуль на разных скоростях афаик до сих пор загадка. На каких данных строить таблицы поправок?
Даже сам по себе компактный бк с интегрированным или устанавливаемым на лх дальномером вещью была бы знатной. А уж с насадкой хронографа - тем более. Хронографы делают - это возможно. Процессор к жк и датчикам подключают - это не менее реально, я это каждый день вижу в собранном состоянии. Не вижу даже ничего сверхъестественного в процессоре на каждый дивайс в отдельности - на дальномер, хронограф, бк, и т.д. и их общение, например, по i2c интерфейсу..
А вот работающий в интересующем диапазоне самодельный лазерный дальномер (излучатель, датчики) - пока не видел.. Может мастера таки начнут делать в добивку к хронографам?

P.S.

Не воспринимай как наезд, но ваш ББК ещё не работает. Он пока только включается и, соответственно, выключается. Смысл разжёвывать я не буду, надеюсь, ты и так меня понял. Эдуард вот сразу понял и даже написал об этом.

Несколько вопросов для прояснения ситуации.
1. Какое нехорошее впечатление произвёл мой пост? Большая просьба все-таки растолковать чего там нехорошего.

Вот потому я и не хочу эту тему продолжать здесь дальше. Извини, но с тобой надо общаться ТОЛЬКО лично, глядя в глаза и ловя мимические реакции - иначе, особенно в пОстах, складывается весьма неоднозначное мнение о твоей манере общаться. Извини - я не собираюсь тебя обижать, просто ЛИЧНОЕ мое наблюдение. Еще раз извини, но тут эту тему давай закроем.

Чуточку выше ты сам написал что: 'Идея создания Супер-РСР - МОЯ'. В смысле твоя.

Да, ИДЕЯ СДЕЛАТЬ Супер-РСР - МОЯ. И я не просто мечтаю сидя ы уголочке, я ДВИГАЮСЬ к конечной цели которую себе наметил.
В твоем-же случае ты-бы мог с моей помошью (если-бы она действительно тебе была нужна) организовать производство ТВОИХ винтовок, вместо обещаний народу когда-нибудь таки сделать первую партию... Все просто, как видиш

3. Относится ли ко мне фраза о том что кричат "невозможно" и "работать не будет"? Кричал ли я об этом где нибудь?

Не пойму при чем тут ты ? Где написано что это именно ты "кричал" ? ...детский сад...

4. Что означает фраза 'денег под будущие виновки ты не береш. Ну и?'. По-моему я вполне доходчиво объяснил свою
позицию по поводу чужих денег. Воспитали меня так. Так к чему твоя фраза?

К тому что при такой позиции как у тебя, с тобой вообще невозможно решать вопросы - ты сначала сам определись ЧЕГО ИМЕННО ты сам хочеш от жизни - вот тогда и поговорим. А так - я пытался найти точки для сотрудничества - и... не смог их найти, причем ушел я еще в бОльших непонятках чем пришел

Не воспринимай как наезд, но ваш ББК ещё не работает. Он пока только включается и, соответственно, выключается.

...а твою хваленую винтовку я "завесил" сам того не желая за две минуты держания в руках... Ну и что ? Каждый из нас занят своим делом - не договорились ни о чем - так и дальше - каждый своим продолжаем.
В общем - я с темой этой (разборок кто кому и что) завязываю. Отвечать бульше не буду. Будут у меня новости достойные публикации - опубликую.

Ндаааа...

Кстати, насчет шаговых двигателей для автоматизированного ввода поправок в прицел что-нить есть?

Удалось подключить/запустить?

В изготовлении сейчас сам механизм - там высокие требования к точности и полировка важных поверхностей - как сделают - сфоткаю и выложу.
Проверять будем уже на собранной винтовке с оптикой ибо такой у него режим работы и ББК ему нужен для управления.

Кстати, насчет шаговых двигателей для автоматизированного ввода поправок в прицел что-нить есть?

Шаговики решили применять вот эти, как массовые и вполне отвечающие условиям по точности: http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=662 http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=663

Схема управления шаговиками, так называемые "аппаратные драйверы", уже проверены в реальной схеме под управлением ББК. Основная проблема была в том чтобы собрать миниатюрную схему

==========
Ты ответил буквально следующее: ' Ну не знаю, не знаю. Ну какая твоя роль? Ну да ты конструктор всего этого и ты разработал. А так не знаю что и сказать. Подумаю. А так, сразу: Не знаю '.
==========

Как по мне так это просто попытка поиметь. Покататься на готовом результате. Ну вот не верю я в бесплатный сыр. Весь мой жизненный опыт говорит мне о том, что он бывает только в мышеловке. Да и самое главное ответь всётаки на вопрос номер пять. Напомню его.
5. Пожалуйста прошу очень подробно и как можно более тщательно напомнить мне и всем присутствующим где и когда я думал одно, говорил другое, а писал третье? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО, ТАК-КАК ЭТО, ПО СУТИ, ОБВИНЕНИЕ МЕНЯ В ОТКРОВЕННОМ ПИЗДЕЖЕ.

quote:

Originally posted by Manitu:
я тоже такой травы хочу!
а черт я все понял! это кислота, причем питерская...

quote:

Originally posted by B_Snick:
Народ, да отстаньте вы от человека. Вот, блин, зацепил всех. И потом "сердце разработчика - воск, сердце воина - камень", хватит напрягать друг-друга время все расставит по местам. Сделает, не сделает - будет пример для всех, вот только кто потом в затылке почешет?

Я с удовольствием себе почешу затылок!

quote:

Originally posted by Manitu:
питерская в отличии от голондской дает странный побочный эфект...

Да , я не сдержан по отношению к топикам Алекса ЭС-ЭС, и я не уважаю его за то что человек ещё ничего не сделав из того о чём он тут пишет уже назвал многих тут в том числе и меня гавкателями и орателями послал в жопу, нас, пионэров, тем самым выполнил недопустимую операцию и будет закрыт(шутка)
Никому и никогда не пригодится его "опыт изготовления" хотя бы потому что Оружие ПЦП уже существует в десятках разновидностей всяких именитых (и не очень) производитей в тои числе и самодельщиков тоже именитых и не очень.
И я уж никак не могу уважать этого конструктора за то что он пытается что то сделать как к примеру пьяного мужика лежащего в кустах и "пытающегося что то сделать" чтоб встать и при этом матерящего прохожих за то что они ему не помогают.
Я не поливаю его грязью , он сам пришёл под душ с грязью и добровольно встал под него , непонимаю, зачем Вам его вытаскивать от туда- ему то ведь нравится это. Да Вы хоть сами то внимательно читаете что этот конструктор пишет, далеко ходить не надо, вот первое что на глаза попалось только надо читать ВНИМАТЕЛЬНО И ВДУМЫВАТЬСЯ в то что написано, только тогда поймёшь качество травы которую он использует

Alex_SS

------

quote:
------
Originally posted by Youri:
Я имел ввиду на какой элементной базе?
Какой процессор используется?

------

Процессор ATMEL . Все остальное - коммерческая тайна, как и рисунок платы и идеология построения.
Сорри - но пока изделия не будет в продаже - не будет и комментариев по "внутренностям".

...да и не важно это по большому счету - делаем на простой доступной и проверенной комплектовке. Можно и на ПЛМ-ках сделать - вопрос цены и массовости
По нашим расчетам ATMELовских изделий вполне хватате и по произвозительности и по функциям встроенным, зачем городить больше ?

Я качество травы уже оценил , и хочу такую же - траву в смысле, не винтовку же. C Уважением к LaMuD и советом, читайте внимательней ваших кумиров.

quote:

Originally posted by assa:
Настораживет, что в топиках AlexSS практически отсутствуют эскизы, технические подробности, расчетов нет или вызывает сомнение их правильность, фотки неубедительные. Все сообщения "сыроваты".

Я канешна панимаю шо тут у нас кружок "Юный техник", но и Вы тоже понимайте - я собрался СВОИ изделия делать для продажи, а не бесплатно снабжать всех желающих эскизами с точными размерами...
Да, понимаю "тихую ярость" некоторых участников, которые не могут все сразу увидеть - потерпите - Москва тоже не сразу строилась

quote:

Originally posted by LaMuD:
"C Уважением к LaMuD и советом, читайте внимательней ваших кумиров."
Мне совершенно пох.. судьба супер ПЦП и её автора. Суть в том, что форум не для наездов и выяснения психического здоровья участников и если тема вам не нравится или Вы не можете привнести туда ничего толкового, то нужно просто молчать, а не раздувать "мыльный" сериал в триста серий.

Мыльный сериал уже есть , независимо от меня . Я живу в реальном мире с трезвой головой и добавлять в этот бред никаких технических решений не буду ,а смеяться над бредом мне никто не запретит.

quote:

Originally posted by SB:
2Igor R
Ради интереса просмотрел Ваши посты. В разных топиках. НИ ОДНОГО СКОЛЬКО НИБУДЬ ДЕЛЬНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ, СОВЕТА, ВОПРОСА ИЛИ ОТВЕТА. Супер. Вы свою ИЖ60РСР травой забиваете? А зря. Нормальные люди воздухом все больше...

Вы наверно имели в виду дымом от травы , отвечаю , идея действительно хорошая вот как только Алекс С С сделает свой компрессор на базе китайского автокомпрессора перевтулив в нём всё на волшебную латунь то я сразу же закажу ему компрессор с дымогенератором на конопле и забью свою винтовку этим дымом , вот круто будет , пули будут вылетать и вместо свиста они будут ржать в полёте а при попадании в ворону её, т.е. ворону будет реально торкать и она будет погибать от захлёбывания смехом.

Без шуток
Поначалу у меня возникали вопросы я их хотел задать автору, но видя как он отвечает другим участникам, а вернее не отвечает, ну а если отвечает то ответ не даёт ничего по заданному вопросу, нет скорее его ответ, это уход от ответа.

quote:

Originally posted by assa:
AlexSS, думаю, клубу юных техников интересно будет узнать, с какой целью Вы затеяли все эти публикации?

quote:

Originally posted by ANNIHILATOR:
2 Все
В часности для Igor_R
"Будуючи лично знаком с товарищем Кацом" (с), вынужден заметить следующее. Алекс_СС загорелся идеей, кому то она может показатся бредовой, кому то наоборот, а вот он фанат своего дела, возьмет сдуру и сделает. Меня лично тоже немного мучают сомнения, но это не наше дело. Есть вероятность, что мы потом будем завидовать, не факт, но это вероятно. А то что ваше личная неприязнь к Алексу_СС выливается в скандалы на форуме, причем в скандалы в которых участвуют все учасники форума, то это уже неправильно.
Алекс_СС создал топик с целью услышать ваше техническое мнение, среди которого может проскочить оригинальное техническое решение, а не для скандала в котором может проскочить только оскорбление.

Всё, я не буду больше набрасываться на конструктора- только конструктивные предложения и вопросы ,признаю немного перегнул , наверно если бы не цена на винтовку в той комплектации и с тем обвесом заявленным производителем то никогда бы не стал писать на тему Супер ПЦП,просто пропустил бы и всё, НО будучи знаком с токарным делом с расценками на токарные работы, которые я думаю не сильно различаются на Украине и в России- откуда такая цена? Фото с деталями которые конструктор здесь демонстрировал ,и без лупы видно качество изготовления на уровне болтов и гаек и на фоне всего этого заявления что всем этим будат управлять сам ББК который ко всему прочему управляет через механику ещё кучей всяких вещей дальномерами, маховичками поправок и чёрт еще знает чем я уж про компрессор молчу встроенный ,блин,в винтовку от кроны работающий(!)и при этом всём вес как у обычной винтовки. Никаких реальных схем ни на какие просьбы людей типа ну хоть объясните что нибудь - только отписки без какой то конкретики . Хоть бы объяснил главное людям зачем ВОТ ТАКАЯ ВИНТОВКА создаётся , для каких задач? Создаётся первое впечатление что для заброски стрелка на другаю планету для отстрела тамошних ворон , там нет компрессоров, пожарных частей , человек полностью ограничен в движениях скафандром-только наводить на цель и стрелять, не может взять с собой запас сжатого воздуха чтоб не увеличивать взлётный вес космического корабля поэтому компрессор встроен в винтовку главная цель как можно больше убить ворон за единицу времени не отрываясь от целеуказателя .
А как же стрельба и сама суть её ? Пришёл в тир с такой винтовкой поставил её на стол (при помощи пары людей, от земли оторвать помогли чтоб, простите за каламбур, неудержался)направил её на мишень поколдовал с ББК и пошёл лясы точить , а тем временем винтовка отстрелялась и доложила -Мишень поражена!Разрешите пополнить запасы воздуха? Да, валяй,- ответил хозяин.Да хотел спросить конструктора про то, что он не оставит купившего винтовку у него один на один с ней и будет снабжать его всеми необходимыми расходниками в основнм "нужным типом пуль , веса и формы" а как же быть если ББК заглючит и винтовка начнёт стрелять на десяток сантиметров правее, наверно будет даваться установочный диск с драйверами и кабелем, а если перезагрузка не поможет то куда деваться бедному владельцу отстричь ББК нах.и стрелять старым дедовским способом отломав точную механнику от оптического прицела, не будет же Алекс кататься по необъятным просторам СНГ и настаивать свои изделия ,только не надо даже думать и рассказывать сказки про "абсолютную надёжность" и у очень дорогих винтовок и у самодельных случаются проблемы а тут такой обвес из электроники и точной механики,само собой напрашивается, без серъёзного сервиса не обойтись.А уж обещанный "антимент " я уверен точно не поможет. Менты увидев такой бластер в руках даже за деньги его не отдадут . Ну и ещё очень много вопросов есть к конструктору , их так много потому что нет никаких реальных фактов существования того об чём тут весь сыр бор , только краткие коментарии тех кто лично знаком с конструктором "он может сделать,он такой"- неубедительно .Пришёл на форум с вопросом Помогите с конструкторскими решениями, у меня сделано тото и тото вот фото , немогу додуматься как эту хрень в ту встроить вот фото помогите советом , а то фото автокомпрессора и убеждения к народу что Я это вклячу в свою винтовку и оно будет качать 250 атм от "кроны", у народа естественно вопросы по габаритам сразу возникают , а он отвечает Габариты не больше чем у обычных винтовок у конфы опять непонятки , вопросы, и так по очередному кругу прогоняет всех неутомимый конструктор.
Ну как тут матом не ругаться.Остаётся лишь одно несомневаться об пристрастию конструктора к знатной траве о которой легенды ходят а у него она есть, ну хоть застрелите меня из Супер ПЦП -Без травы не обошлось!

quote:

Originally posted by KVK:
В такой ситуёвине чиста изготовления и продажи СВОИХ изделий возможен вопрос типа: "А что вам нужно в моей продукции, как будущим пользователям? Я подумаю и сделаю..."

Этот вопрос я задавал одим из первых, и что получил в ответ ?

quote:

Originally posted by Igor R:
Пришёл на форум с вопросом Помогите с конструкторскими решениями, у меня сделано тото и тото вот фото , немогу додуматься как эту хрень в ту встроить вот фото помогите советом

В том-то и проблема, что на сегодня у меня все уже придумано и просто ждет воплощения в металле и проверки "в бою". Да, пришлось перерыть форум в поисках зерен истины и Знаний - но их так мало, а эмоций так много...

Сейчас не могу остановиться на каком-то одном из вариантов затвора - очень хочется автоматическую винтовку, но "свободный затвор" мне совсем не нравится, несмотря на приведенные расчеты... Придется видимо делать несколько вариантов в металле и смотреть какой из них более прост и надежен.

...зря Вы на надежность ББК гоните - и не от кроны он питается - просто рассматривался вариант двойного питания - типа кроны на саму плату а силовая часть - от аккумов. При резких зарядках конденсатора наблюдается просадка как на КЗ напряжения питания, а это не есть гуд для питания ББК. Сейчас написана подпрограммка плавного заряда конденсатора - посмотрим.

Все-же поменьше эмоций - КПД форума и так предельно низкий из-за них...

quote:

Originally posted by Youri:
Не вызывает сомнений возможность массового производства хрона и электронного спуска на одном PIC -е.

Ну наконец-то Вы обратили внимание на такую возможность !

...я добавил описание работы ББК : forummessage/30/539

quote:

Originally posted by Alex_SS:
Этот вопрос я задавал одим из первых, и что получил в ответ ?

И никакого вопроса у населения бы не возникло! Наоборот, от наплыва только положительных эмоций топик бы раздулся!

Я понимаю, промежуточный результат важен. Но важен на данном этапе он только для тебя. Это потом - в конце пути можно было бы написать: пока, мол, я достигал и, в конце концов, достиг результата - было то, то и то.

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Ну наконец-то Вы обратили внимание на такую возможность !

Ну да, кто-ж спорит ! ...сначала увидели что ББК не занимает "тележку с батарейками" - и "пришло время"...

Шучу. Рад что не все тут голословно вопиют про "невозможность" и "ненужность" - оказывается и в электронике уже необходимость появилась...

http://notik.ru/services/lab.htm
а здесь изображение и моего компа http://forum.ixbt.com/0048/001490-5.html

Только Вы VGA монитор к винтовке не приделывайте...

quote:

Originally posted by Alex_SS:
--------posted by Youri:
[b]Просто пришло время,вернее врозникла необходимость!

Ну да, кто-ж спорит ! ...сначала увидели что ББК не занимает "тележку с батарейками" - и "пришло время"...

Шучу. Рад что не все тут голословно вопиют про "невозможность" и "ненужность" - оказывается и в электронике уже необходимость появилась...

http://notik.ru/services/lab.htm
а здесь изображение и моего компа http://forum.ixbt.com/0048/001490-5.html

Только Вы VGA монитор к винтовке не приделывайте...

[/B]

C электронным спуском и хронографом знаком намного раньше,чем у Вас в мыслях появилась идея о создании Вашей PCP
Думаю так же может сказать половина форума!
Хочу сказать,что я не занимаюсь созданием ББК-мы делаем только электронный спуск в возможностью коррекции выстрела.
К винтовке VGA приделывать не будем,а вот подключать наши устройства к компу-будем(для прошивки микросхем)
Я нахожусь в полном сознании и здравой памяти,чтобы определить габариты платы на которой стоит 100-ногий процессор и 10 SMD деталей(это к вопросу о величине с тележку)

quote:

Originally posted by Youri:
А вот построить компрессор ВВД на базе лажового автокомпрессора,мне кажется,не под силу никому!

quote:

Originally posted by GRAY:

Сделать можно на самом деле что угодно. Вопрос в том, сколько это будет стоить в готовом виде и сколько будет стоить разработка. Вернее - кто будет это финансировать?
И есть вопрос - Что подразумевается под словами электронный спуск? Программы, схемы контроллеры - это все вторично, чем управлять собираетесь?

Управлять соленоидом,первоначально.
Найдём форсунку или клапан-будем ими.
Принципиальной разницы нет-все эти устройства можно регулировать,изменяя длительность импульса

quote:

Originally posted by Snark711:
ну если там уже столько понапихано, мож тогда не заморачиваться со сжатым воздухом, а сделать винтовку на 98м бензине?
небольшая камера сгорания, свеча... бах... 500м/с..
а оставшуюся энергию - на перезарядку винта и аккумуляторов
бензиновые винтовки запрещены?

quote:

Originally posted by Youri:

Управлять соленоидом,первоначально.
Найдём форсунку или клапан-будем ими.
Принципиальной разницы нет-все эти устройства можно регулировать,изменяя длительность импульса

quote:

Originally posted by Youri:
Испытывали на соленоиде Дрозда.
Схема полностью рабочая.
После написания софта демо версия будет выложена в открытое обращение

Не трать зря время на софт. То.что работало на Дрозде на РСР работать не будет. Лучше посчитай то, что я советовал.

quote:

Originally posted by GRAY:

Вообще-то разница есть и очень большая, но не будем об этом. Вопрос - какое тяговое усилие должен иметь ваш ЭМ и какой ход обеспечивать. Хотя бы приблизительно вы это прикидывали? Ведь прежде чем что-то делать надо ТЗ составить.

Так никакого тягового усилия и нет.
Есть ударное усилие

quote:

Originally posted by GRAY:

Вообще-то разница есть и очень большая, но не будем об этом. Вопрос - какое тяговое усилие должен иметь ваш ЭМ и какой ход обеспечивать. Хотя бы приблизительно вы это прикидывали? Ведь прежде чем что-то делать надо ТЗ составить.

Так никакого тягового усилия и нет.
Есть ударное усилие
Так мало того,что прикидывали,так и пробовали в реалии (КИТ ИЖ-60)
А у КАИНЫНА вообще,насколько я знаю, есть готовый аппарат
Да и пейнтбольные WDP 4500pci раьотают без напрягов
Трудность в другом-определить опорную длительност импульса.Вообще-то ,до поры-до времени нет желания мусолить ИМЕННО мой проект.Повторю-будет готово в конструктиве-будет выложено на всеобщее обозрение.Если же возникнут непреодолимые,для нас трудности-то мы обратимся к коллективному разуму.Пока таких трудностей ни в конструкции ни в изготовлении не наблюдается.

quote:

Originally posted by Igor R:
Что то тема умирает , и Никто её не реанимирует . даже Алекс ЭС-ЭС и тот плюнул на весь этот блин ББК и начал заниматься подогревом СО2 баллонов .А как же МЕГА ПРОЕКТ СУПЕР ПЦП?

Не надо народ дурить, Ок ?
ББК никто не бросал - работа идет.
Супер-РСР возможна как на СО2 так и на воздухе - не вижу проблем.
Да, мне захотелось посчитать что будет если СО2 греть - и я посчитал, что заставило меня задуматься о нужности вообще "воздушных" РСР и связанных с ними проблемах с ВВД для рядового Стрелка где-то в отдаленном регионе, где нет пожарок и немецких компрессоров.

...работа над Супер-РСР и не останавливалась...

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Не надо народ дурить, Ок ?
ББК никто не бросал - работа идет.
Супер-РСР возможна как на СО2 так и на воздухе - не вижу проблем.
Да, мне захотелось посчитать что будет если СО2 греть - и я посчитал, что заставило меня задуматься о нужности вообще "воздушных" РСР и связанных с ними проблемах с ВВД для рядового Стрелка где-то в отдаленном регионе, где нет пожарок и немецких компрессоров.

...работа над Супер-РСР и не останавливалась...

Нет, я народ дурить никогда не буду. А вот за вашими разработками внимательно слежу , особенно за компоновкой приборов и их размерами и примерным весом винтовки , в приличные размеры влезть да ещё и вес удержать по моему нереально.

quote:

Originally posted by Igor R:
А вот за вашими разработками внимательно слежу , особенно за компоновкой приборов и их размерами и примерным весом винтовки , в приличные размеры влезть да ещё и вес удержать по моему нереально.

Ну почему-же ?
Вот смотрим на фотки "ненашей" винтовки и думаем сколько всего под этот красивый пластиковый квадратный чехол уместить можно.

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Ну почему-же ?
Вот смотрим на фотки "ненашей" винтовки и думаем сколько всего под этот красивый пластиковый квадратный чехол уместить можно.
[/URL]
forum.guns.ru

Ну вот опять фото не ваши а не весть знает откуда , а ваши то где ну хоть какие нибудь , ну хоть фото доски из которой собираетесь вырезать приклад. А на верхней фото вообще то приклад уже на плечо можно ложить отсюда вывод- масса как у гранатомёта , а это на охоте многовато, для меня охота это около 4-х км вдоль лесополосы ,не менее, вдоль ж.д. дороги там сорок много и тащить такой гранатомёт просто западло, все сороки со смеху умрут.

quote:

Originally posted by Alex_SS:
Предусмотренные возможности для нашей Супер-РСР:
- управление двумя шаговыми эл-двигателями "дальномера лазерного электронно-механического",
- управление затвором,
- зарядка схемы ударника 1В-25В для получения нужного расхода воздуха на выстрел (проверяем схему инжектора и ударника "а-ля IV@Сумм"),
- функции хронографа + хранение профайлов часто используемых боеприпасов,
- функция "антиМент" - понижение мощности выстрела для "законного" применения в России,
- вход датчика давления резервуара,
- вход "спуска" с программно поддерживаемым предохранителем стрельбы,
- и многое другое
Управление режимами - псевдоджойстик, по принципу мобильного телефона (9кнопок).
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by Carwizard:
Алекс, прошло уже 15 месяцев. Как у вас продвигаются дела с разработками, столь не лёгкого тех-задания?
Особенно интересен вариант реализации "виртуального" редуктора, который просто просится в ваш ББК, по тому, как имеется "обратная связь" от оптопар хронографа, а так же - входные данные от датчика давления. В этом случае, процессору не составит труда выдавать каждый раз разные (подкорректированные) данные на боевой селеноид, в зависимости от остаточного давления в резервуаре. Но, кроме этого, процессор ещё должен следить за выходной скоростью пули при каждом выстреле. А имея обратную связь, уже не сложно заставить процессор корректировать скорость пули, путём небольших изменений режима селеноида открытия клапана. Тогда, становится вполне реальным, получение практически линейной "кривой", на графике отстрела серии с одной заправки.

Все что вы пишите - то и сделано.
Реализовано нами в реале два вида ББК - тока нах они никому не нужны оказались - всем механика и напильники важнее и ближе.
Осталось просто забить туда "таблички" или обучить - но кто это будет делать ? ...все пружины пилят и шептала полируют...

А я сейчас просто более весомыми делами (и более денежными) занимаюсь - мне с напильником некогда бегать.

IV вроде интерес проявил к ББК - но опять все заглохло...

Вот реальные фоты:

quote:

Originally posted by Alex_SS:
Реализовано нами в реале два вида ББК - тока нах они никому не нужны оказались

Александр Васильевич, так получается, что вы просто заморозили весь свой проект?
Если да, то как, до "лучших" времён, или навсегда???
Спасибо за возможные коментарии.

quote:

Originally posted by Alex_SS:

А я сейчас просто более весомыми делами (и более денежными) занимаюсь - мне с напильником некогда бегать.

Что-то интересное и нашему брату аирганеру?

С Уважением...

quote:

Originally posted by alex334:
Алекс, респект тебе. Всех злопыхателей - нах. Лови идею боевого клапана. Основа - какая либо самооткрывашка клапан-дозатор(пиф-паф на форуме обсуждался или что-то подобное). Электричка должна открывать - закрывать управляющий клапан. Всяко значительно меньшее сечение перекрывать.

если бы вы находились на форуме подольше и пришли на него пораньше, ваши подсказки несли бы больше смысловой нагрузки и меньше снобизма!
А у Алекса, есть одна проблемка, он хочет сделать, чтобы было все и разом и в одном, а это сделать непросто, да и идеи на суд общественности он выносит когда они еще не совсем доделанны, да и слишком много их, распыляется человек, если бы не распылялся, может и блольше чего доводил до логического завершения.

quote:

Originally posted by Gaydamak:
Youri. А где Ваш электроспуск? Слабо помочь?

Юру прошу не трогать, у него много законченных вещей, которые используют многие участники форума, да и не только они и я больше чем уверен, если Юрий занялся электроспуском, он его сделает, просто человек не может разорваться, да и о хлебе насущном тоже думать нужно.

quote:

Originally posted by Gaydamak:

Youri. А где Ваш электроспуск? Слабо помочь?

гавно вопрос-твоё финансирование-мой электроспуск

Вопрос как раз в том что именно "законченного прототипа винтовки" сейчас нет. Однозарядку я не хотел делать, а многозарядка - проблемы с красивым решением магазина так и остались. ББК-же доведен до нормального уровня, так что "сказка стала былью", вот только какой смысл доводить до "баллистических табличек" стреляющее "подобие" винтовки ?
Сам себе и "пыхателям" я доказал что полностью управляемый спуск с обратной связью и комп.регулировками ВОЗМОЖЕН, и не за "штуки баксов".

Странно, но нижние две фотки, это те же самые (с 1-й страницы), с которых и начилась эта ветка, причём совершенно без изменений

А как я покажу "на фото" изменения в программном обеспечении ?
ББК чем и хорош - НИКАКИХ напильников, только поправочные коэфф. в памяти, причем либо с компа либо с "джойстика".

Александр Васильевич, так получается, что вы просто заморозили весь свой проект?

Можно так сказать - я НЕ ВИЖУ рынка. Разработка моя появилась слишком рано - мозГ наших "стрелятелей" еще не готов ее воспринять, все в экстазе смотрят на однозарядки по цене в 2.5к зелени имени "москвских мастеров" - вот пусть и дальше смотрят.

Реально все "положил на пыльную полку" потому что похоже что это нужно только мне одному - никто не выявил ни малейшего желания взять или в доводку на реальную винтовку или просто вместо "пиления пружин".
Всем нравится заниматься лего и пилить ударники и пружины, вместо того чтобы поправить в памяти компа табличку поправок. Ну чтож - подождем, а пока видимо сделаю сайт и выложу туда все "для продажи забугор" - может там японцы или американцы оценят

quote:

Originally posted by Arch:

Что-то интересное и нашему брату аирганеру?

К сожалению нет

Я всегда занимался высокими технологиями (IT) так вот я придумал несколько интересных тем которыми щас и занимаюсь. Пневматика осталась как хобби но может быть что тема ББК получит развитие. не буду давать прогнозов

quote:

Originally posted by alex334:
Алекс, респект тебе. Всех злопыхателей - нах. Лови идею боевого клапана. Основа - какая либо самооткрывашка клапан-дозатор(пиф-паф на форуме обсуждался или что-то подобное). Электричка должна открывать - закрывать управляющий клапан. Всяко значительно меньшее сечение перекрывать.

Спасибо но уже давно не актуально - боевой клапан должен быть инжектором, т.е. впрыск ВВД в очень короткое время - этому максимально соответствует ударная схема, т.е. соленоид (примерно как у "дрозда") бьет по клапану, ВСЕ РЕГУЛИРОВКИ идут за счет не напильников а простой регулировкой напряжения импульса и его временем. Все это на макетах уже проверено много раз.

Мне пофигу какое усилие электромагнит может пробивать и обычные боевые клапана.

Если автор привяжет систему ББК к пневме (или огнестрелу) его Ющенко всю оставшуюся жизнь в зад целовать будет

Мечтатель в Украине давно всему "депутатнику" пох что там с народом и страной - лиш-бы успеть "отобрать и поделить". Я никогда не надеялся на поддержку страны - тем более что если есть идея то всегда можно найти пути ее реализации малой кровью, т.е. не привлекая "миллионные инвестиции" в этом и состоит искусство

quote:

Originally posted by Toha15:
В очередной раз перечитал весь топ, но так и не понял смысла. Зачем? Нужна помощь? Тогда какая конкретно? Конкретики нет... Похвалиться результатами? Результатов тоже нет. Остается только простор для эмоций. Что и наблюдаем.

У меня нет времени заниматься "полевыми испытаниями". Всем кому я предложил применить ББК - отмахнулсь "мы и без батареек справимся" - вот и пусть справляются. Мой помошник, которого я хотел нагрузить именно испытаниями в реале ББК и связок - решил что ему надо решать свои личные проблемы и перестал мне помогать. Брать человека "с улицы" на зарплату под доводку ББК - я не хочу ибо не вижу рынка, значит просто потеряю деньги на изготовление одной уникальной винтовки, которую все равно рыцари напильника обосрут до основания...

quote:

Originally posted by julbu:
Блин, ну вы даете. Человек, который сделал что-то, уже достоин уважения. Вещи, которые он предлагает, достойны восхищения, если все так шоколадно, как описывается. Я вам несколько тезисов напишу:
- если то, что он сделал, работает, то применить это как кит, скорее всего не удастся, по причине - это все комплекс, не получиться, просто поставить соленоид, хитрый БКК, и стрелять. И правильно делает Алекс, что вам не продает такую вещь, потому что на следующий день тут появиться пост - я купил Х***Ю от Алекса и оно не работает, а с чего оно будет работать, если тут люди ждут "Виагру" от всего, а не понимают различие между соленоидом и катушкой соленоида.
- я с другом уже полгода РСР делаю, и все на уровне чертежей, потому что, меняются идеи, взгляды, решения, и не потому что, денег нету, а потому что сделать в железе можно, но исправить, как на бумаге будет сложнее.
-и еще мы с другом вам год назад хрон новый предлагали (и с софтом, и с поддержкой темповой стрельбы, и с возможностью записи нескольких независимых измерений, и цена была конкурентная), и чего - ГОВНОМ вы нас измазали всех, а почему - а просто так, потому что мы на вас денежку малую хотели заработать, и всего то, а люди которые успели купить пользуются уже год и все ок.
- и последнее, предлагать что-то новое всегда трудно, можно тут всех убеждать, и т.д и т.п. , но так вот посмотришь назад, и подумаешь, а оно мне надо, зачем людей отвлекать от 'интересных занятий' по разгону мурок, и получения 'нормальной' кучи из ижей.
P.s. Извините за откровенность, но сегодня праздник, я выпил и мне захотелось попостить.

разреши вопрос,по-трезвому-
твой хрон готов в "железе" или на бумаге?
если он есть живой-покажи,если он на бумаге-сделай экземпляр,проверь-и только потом предлагай

вопрос второй-
ВВК Алекса готов в железе и испытан?
если да-то хочется увидеть,если нет-то сначала сделать образец,идентичный тому,что будет продаваться,проверить,определиться с ценой-и только после этого выставить на продажу

на бумаге,большинство дебилов,может разрисовать схему ракеты для полёта на марс и будет утверждать,что это полетит,а вот как будет в жизни?
не знаешь?

ЦИТАТА с первой страницы:"Предусмотренные возможности:
- управление двумя шаговыми эл-двигателями "дальномера лазерного электронно-механического",
- управление затвором,
- зарядка схемы ударника 1В-25В для получения нужного расхода воздуха на выстрел (проверяем схему инжектора и ударника "а-ля IV@Сумм"),
- функции хронографа + хранение профайлов часто используемых боеприпасов,
- функция "антиМент" - понижение мощности выстрела для "законного" применения в России,
- вход датчика давления резервуара,
- вход "спуска" с программно поддерживаемым предохранителем стрельбы,
- и многое другое
Управление режимами - псевдоджойстик, по принципу мобильного телефона (9кнопок)."

По КАЖДОМУ пункту ставлю вопрос - ГДЕ? Кроме жки-табло с помойки ничего не вижу.

Винтовки нет. Готового БК нет - плата и ЖКИ-индикатор от бесперебойника. Где фото датчиков? Как реализовано измерение давления за редуктором? Какой процессор используется(не видел я процессора на фото, а конденсаторы и транзистор не являются показателем работы схемы). Дальномер где? Привод его где? Механизм регулировки давления где?
Я даже не видел фото стенда, на котором вся эта байда испытывается. Не хочет он "однозарядку" делать, видите ли. ВСЯ ПРОБЛЕМА В МАГАЗИНЕ. Дай ТЗ - как минимум 5 человек на форуме тебе его сделают. То жалился - схема клапана ему нужна, тут народ начал готовые решения предлагать - ему уже видители это нах не надо, у него соленоид от самолета есть, не напрягайтесь!

Тему поднял, народ взбаламутил - а теперь, видите ли, ему неинтересно стало. Брехло нах.

ЦИТАТА:"Можно так сказать - я НЕ ВИЖУ рынка. Разработка моя появилась слишком рано - мозГ наших "стрелятелей" еще не готов ее воспринять, все в экстазе смотрят на однозарядки по цене в 2.5к зелени имени "москвских мастеров" - вот пусть и дальше смотрят.

Реально все "положил на пыльную полку" потому что похоже что это нужно только мне одному - никто не выявил ни малейшего желания взять или в доводку на реальную винтовку или просто вместо "пиления пружин".

Вобще опупел? Тебя в начале ветки УПРАШИВАЛИ ПРОДАТЬ(подчеркиваю, продать, а не "дать погонять") ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ пилотный экземпляр!

ЦИТАТА:"Сам себе и "пыхателям" я доказал что полностью управляемый спуск с обратной связью и комп.регулировками ВОЗМОЖЕН, и не за "штуки баксов".

ВОПРОС: На каком форуме показал и доказал? Ты ничего не попутал? ЧТО брать на испытания? Плату с конденсаторами?

quote:

Originally posted by julbu:

1) И правильно делает Алекс, что вам не продает такую вещь, потому что на следующий день тут появиться пост - я купил Х***Ю от Алекса и оно не работает, а с чего оно будет работать, если тут люди ждут "Виагру" от всего, а не понимают различие между соленоидом и катушкой соленоида.
2) - я с другом уже полгода РСР делаю, и все на уровне чертежей, потому что, меняются идеи, взгляды, решения, и не потому что, денег нету, а потому что сделать в железе можно, но исправить, как на бумаге будет сложнее.
3)-и еще мы с другом вам год назад хрон новый предлагали (и с софтом, и с поддержкой темповой стрельбы, и с возможностью записи нескольких независимых измерений, и цена была конкурентная), и чего - ГОВНОМ вы нас измазали всех, а почему - а просто так, потому что мы на вас денежку малую хотели заработать, и всего то, а люди которые успели купить пользуются уже год и все ок.
4)- и последнее, предлагать что-то новое всегда трудно, можно тут всех убеждать, и т.д и т.п. , но так вот посмотришь назад, и подумаешь, а оно мне надо, зачем людей отвлекать от 'интересных занятий' по разгону мурок, и получения 'нормальной' кучи из ижей.
5) P.s. Извините за откровенность, но сегодня праздник, я выпил и мне захотелось попостить.

1.Не продает, потому что нечего продавать.
2.Писипи свою ты еще 3 года будешь рисовать и ничего не сделаешь. Исправлять можно только то, что испытал в работе.
3. Хрон вы предлагали. Только на хронометр это было мало похоже - больше на БК Алекса смахивало.
4.Предлагать за деньги надо реальные вещи. Свои фантазии где-нибудь в другом месте продавайте, господа псевдоизобретатели.
5. С праздником!

Ну и напоследок, чем соленоид отличается от своей катушки?

Валерианки выпей она нервы успокаивает. Я привожу фото реально изготовленных нами и работающих образцов.
На сегодня собрано несколько образцов - два с ЖКИ и два без - по упрощенной схеме не требующей датчика давления.

- управление двумя шаговыми эл-двигателями "дальномера лазерного электронно-механического"
Реализовано. Спец "драйвер" стоит и управляет шаговиками по заданию главного процессора.

- управление затвором
Это всего-то управление электромотором "вперед-назад" - что тут сложного ?

- зарядка схемы ударника 1В-25В для получения нужного расхода воздуха на выстрел (проверяем схему инжектора и ударника "а-ля IV@Сумм")

Реализовано давно и проверено в разных режимах.

- функции хронографа + хранение профайлов часто используемых боеприпасов
Реализовано - хрон реализован даже гораздо ранее чем сам ББК.

- функция "антиМент" - понижение мощности выстрела для "законного" применения в России
Это вообще не проблема нажать несколько кнопок одновременно и подождать. Реализовано.

- вход датчика давления резервуара
Дело стало за дешовыми датчиками - сам ББк имеет входы для сьема аналоговых сигналов - датчик-же это тензорезистор, его выход подается на вход ББК и "тарируется", т.е. для каждого даткика запоминается табличка базовых давлений, на основании которой и может выдаваться разное напряжение на соленоид ударника. Принципиально реализовано.

- вход "спуска" с программно поддерживаемым предохранителем стрельбы
Совсем не проблема

Управление режимами - псевдоджойстик, по принципу мобильного телефона (9кнопок)
Жаль на фото не видно - это вынесенная часть - есть видеоролик пробной "стрельбы"...

По КАЖДОМУ пункту ставлю вопрос - ГДЕ? Кроме жки-табло с помойки ничего не вижу

Сам ты с помойки на фото - КОНСТРУКЦИЯ ИЗ ТРЕХ ПЛАТ, т.е. ЖКИ с платой управления, под ним плата процессорного контроллера, под ней плата "драйверов" силовых устройств. По принципу "этажерки".
Все то что ты "не видиш" - вообщето функции встроенного программного обеспечения, да, это не попало на фотографию и это невозможно понять человеку ничего кроме напильника в руках не державшему ...

Где фото датчиков? Как реализовано измерение давления за редуктором? Какой процессор используется(не видел я процессора на фото, а конденсаторы и транзистор не являются показателем работы схемы). Дальномер где? Привод его где? Механизм регулировки давления где?

Я чето не понял: я что, обещал все свои наработки просто так всем опубликовать и подарить ??? Ноу-хау не отдается в "общий доступ".

Я даже не видел фото стенда, на котором вся эта байда испытывается

Есть видеоролик процесса "стрельбы" именно на стенде. "Ты суслика не видиш - а он есть" (с) ДМБ.

Не хочет он "однозарядку" делать, видите ли. ВСЯ ПРОБЛЕМА В МАГАЗИНЕ. Дай ТЗ - как минимум 5 человек на форуме тебе его сделают

1) да НЕ ХОЧУ делать однозарядку - ББК делался для винтовки более высокого уровня, ставить ББК на однозарядку это как ставить процессорный комплекс управления стрельбой на танк времен первой мировой. НЕ ХОЧУ однозарядок принципиально.
2) НИКТО не смог сделать или предложить хотя-бы НАДЕЖНЫЙ магазин для винтовки. Все схемы приведенные тут не годятся... Единственный вариант - "хитрый" барабан, но человек его предложивший вместо работы куда-то пропал...

Тему поднял, народ взбаламутил - а теперь, видите ли, ему неинтересно стало. Брехло нах.

Ну да - взбаламутил - только дерьмо вверх и повсплывало с такими вот своими комментами...

Вобще опупел? Тебя в начале ветки УПРАШИВАЛИ ПРОДАТЬ(подчеркиваю, продать, а не "дать погонять") ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ пилотный экземпляр!

НЕУЖЕЛИ ??? А может я приведу "личку" в которой я предложил цену за ББК и что мне в ответ тишина была в течении года ???

quote:

Originally posted by Alex_SS:
to Буч:
[b] Таких изобретателей море и на всех просто нервов уже не хватает.

Валерианки выпей она нервы успокаивает. Я привожу фото реально изготовленных нами и работающих образцов.
На сегодня собрано несколько образцов - два с ЖКИ и два без - по упрощенной схеме не требующей датчика давления.

- управление двумя шаговыми эл-двигателями "дальномера лазерного электронно-механического"
Реализовано. Спец "драйвер" стоит и управляет шаговиками по заданию главного процессора.

- управление затвором
Это всего-то управление электромотором "вперед-назад" - что тут сложного ?

- зарядка схемы ударника 1В-25В для получения нужного расхода воздуха на выстрел (проверяем схему инжектора и ударника "а-ля IV@Сумм")

Реализовано давно и проверено в разных режимах.

- функции хронографа + хранение профайлов часто используемых боеприпасов
Реализовано - хрон реализован даже гораздо ранее чем сам ББК.

- функция "антиМент" - понижение мощности выстрела для "законного" применения в России
Это вообще не проблема нажать несколько кнопок одновременно и подождать. Реализовано.

- вход датчика давления резервуара
Дело стало за дешовыми датчиками - сам ББк имеет входы для сьема аналоговых сигналов - датчик-же это тензорезистор, его выход подается на вход ББК и "тарируется", т.е. для каждого даткика запоминается табличка базовых давлений, на основании которой и может выдаваться разное напряжение на соленоид ударника. Принципиально реализовано.

- вход "спуска" с программно поддерживаемым предохранителем стрельбы
Совсем не проблема

Управление режимами - псевдоджойстик, по принципу мобильного телефона (9кнопок)
Жаль на фото не видно - это вынесенная часть - есть видеоролик пробной "стрельбы"...

По КАЖДОМУ пункту ставлю вопрос - ГДЕ? Кроме жки-табло с помойки ничего не вижу

Сам ты с помойки на фото - КОНСТРУКЦИЯ ИЗ ТРЕХ ПЛАТ, т.е. ЖКИ с платой управления, под ним плата процессорного контроллера, под ней плата "драйверов" силовых устройств. По принципу "этажерки".
Все то что ты "не видиш" - вообщето функции встроенного программного обеспечения, да, это не попало на фотографию и это невозможно понять человеку ничего кроме напильника в руках не державшему ...

Где фото датчиков? Как реализовано измерение давления за редуктором? Какой процессор используется(не видел я процессора на фото, а конденсаторы и транзистор не являются показателем работы схемы). Дальномер где? Привод его где? Механизм регулировки давления где?

Я чето не понял: я что, обещал все свои наработки просто так всем опубликовать и подарить ??? Ноу-хау не отдается в "общий доступ".

Я даже не видел фото стенда, на котором вся эта байда испытывается

Есть видеоролик процесса "стрельбы" именно на стенде. "Ты суслика не видиш - а он есть" (с) ДМБ.

Не хочет он "однозарядку" делать, видите ли. ВСЯ ПРОБЛЕМА В МАГАЗИНЕ. Дай ТЗ - как минимум 5 человек на форуме тебе его сделают

1) да НЕ ХОЧУ делать однозарядку - ББК делался для винтовки более высокого уровня, ставить ББК на однозарядку это как ставить процессорный комплекс управления стрельбой на танк времен первой мировой. НЕ ХОЧУ однозарядок принципиально.
2) НИКТО не смог сделать или предложить хотя-бы НАДЕЖНЫЙ магазин для винтовки. Все схемы приведенные тут не годятся... Единственный вариант - "хитрый" барабан, но человек его предложивший вместо работы куда-то пропал...

Тему поднял, народ взбаламутил - а теперь, видите ли, ему неинтересно стало. Брехло нах.

Ну да - взбаламутил - только дерьмо вверх и повсплывало с такими вот своими комментами...

Вобще опупел? Тебя в начале ветки УПРАШИВАЛИ ПРОДАТЬ(подчеркиваю, продать, а не "дать погонять") ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ пилотный экземпляр!

НЕУЖЕЛИ ??? А может я приведу "личку" в которой я предложил цену за ББК и что мне в ответ тишина была в течении года ???[/B]

Устройство продемонстрируй. Даже Z80 с обвязкой, ПЗУ и пр. тяжело уместить в такой сэндвич, как ты показал на фото. Если у тебя ПМК, то от обнародования модели ты ничего не потеряешь.И не надо мне про напильники, слова стробирующий импульс и стэк с шинами данных/адресов я употребляю ежедневно - профайл посмотри, прежде чем ерунду нести.

Если ты не хочешь сказать такой мелочи, какой МП использовал якобы из соображений секретности, то все с тобой ясно.Вот ссылка( forummessage/24/118 ), тоже до того убедительно - с фотками, видео и пр. "Изобретатели" в бегах давно уже.

Вот сам и перестань нести чуш спец крутой нашелся...
"Шаман-электрик" по профайлу - все равно что "слесарь-гинеколог"

Пойди на Радиорынок и возьми в руки однокристалку хотя-бы типа
ATMEL самую навороченную - расскажеш нам о ее размерах

Обвязка и того меньше, а "на рассыпухе" давно никто схемы уже
не собирает проснись дядя - 21 век на дворе !

...а Z80 - это даже не прошлый век - это из динозавров
Буч видать тоже из динозавров - Z80 у него крутой процессор

quote:

Originally posted by Carwizard:
То Буч
Сейчас в ходу "однокристалки" (для "детских" задачь), примерно такие (он лежит на краюшке обычного штанген-циркуля):

И не "для детских" тоже.
Вот параметры подобных однокристаллок (Z80 многие из них не снились)
http://www.atmel.ru/Production/tables/avr.htm
http://www.atmel.ru/Production/tables/at91arm.htm

quote:

Originally posted by Kitdze:
Под 91-ую серию писать геморно, единственный ее плюс - аппаратное умножение деление.
А под 90-ые AVR - это оно приятно.
Кстати, atmel'ы хорошо гонятся, даже иногда вдвое от заявленного, но не вся периферия за один такт отрабатывает при таком разгоне. Был у нас Tiny, который на 28MHz кристалле шуршал, правда перезапускался иногда со сбоем.

Ну а то что 91-я серия это 32-бит ядро АРМ ничего? Ну и тактовые там "чуток" повыше
А аппаратный умножитель есть на борту и у АВР-ок (у мег).
А то что Tiny у вас на 28МГц работала - так это вы делитель клока на 8 забыли отключить Перезапуск со "сбоем" - результат фиговой разводки платы или ошибок в программе.

quote:

Originally posted by Леша:

Ну а то что 91-я серия это 32-бит ядро АРМ ничего? Ну и тактовые там "чуток" повыше
А аппаратный умножитель есть на борту и у АВР-ок (у мег).
А то что Tiny у вас на 28МГц работала - так это вы делитель клока на 8 забыли отключить Перезапуск со "сбоем" - результат фиговой разводки платы или ошибок в программе.

Нифига не забывал - это был генератор, или у меня по вашему еще и осциллограф кривой. А на счет схемотехники будьте спокойны - попробуйте повторить хотя бы 20МГц, до которых гонится почти каждый второй камень.
А перезапуск со сбоем по той причине, что камень при 28 реально на пределе.
Если приходится умножать не сдвигом - это странно, если делить - это еще более странно . У нас есть МР3 компрессор на атмеге работающий по пяти каналам в реалтайме и пишущий на винт, при этом можно одновременно воспроизводить один записанный канал. Доказательство лишнее тому, что наличие мозга в программисте снижает требование к железу.

quote:

Originally posted by Kitdze:

Нифига не забывал - это был генератор, или у меня по вашему еще и осциллограф кривой. А на счет схемотехники будьте спокойны - попробуйте повторить хотя бы 20МГц, до которых гонится почти каждый второй камень.
А перезапуск со сбоем по той причине, что камень при 28 реально на пределе.
Если приходится умножать не сдвигом - это странно, если делить - это еще более странно . У нас есть МР3 компрессор на атмеге работающий по пяти каналам в реалтайме и пишущий на винт, при этом можно одновременно воспроизводить один записанный канал. Доказательство лишнее тому, что наличие мозга в программисте снижает требование к железу.

У вас и осциллограф есть???
Если бы все могли умножать сдвигом на число, отличное от степени двойки (как, видимо, умеете вы), то аппаратного умножителя не было бы ни в одном "камне"
А десятиканального видеокомпрессора нету?
Не, а вы хоть приблизительно представляете сколько даже АРМовых мипсов требует МР3? Подскажу немного есть специальные микросхемы аппаратных МР3 кодеров и декодеров, вот ими управлять скорости у 8-битных однокристаллок хватит.

А су-пер-пэ-цэ-пэ будет готов к 100-летнему юбилею Великой Победы

quote:

Originally posted by Kitdze:
Да ладно, фигня. Я не против электроники в оружии, но очень в меру и по-минимуму в исполнительных механизмах, даже лучше без нее.
Разве-что датчики давления и регистрация скорости выстрела.

А су-пер-пэ-цэ-пэ будет готов к 100-летнему юбилею Великой Победы

и ,как обещано,за 100 баксов?
проверю!
а сам не доживу-внукам наказ дам проверить
вот теперь отслеживай работы

quote:

Originally posted by Youri:

и ,как обещано,за 100 баксов?

quote:

Originally posted by Manitu:
Алексу медаль "почетный свистун"
...с закруткой на спине

Свистун как раз это ты

quote:

Originally posted by иваныч:
Думаю электроника вообще копеечная, скажем камера и дисплей с поправками дешевле чем шаговые двигатели [...]

Но по качеству картинки это ни в какое сравнение не пойдет с обычным прицелом. Плюс не надо забывать, что камера дает какое-то конечное количество fps, а даже на обычном прицеле с можно сказать бесконечным fps наблюдается болтанка перекрестия возле точки прицеливания. А что будет, когда мы задержим каждый кадр на какое-то время - амплитуда увеличится.

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Свистун как раз это ты

Да лан не дуйся, я в хорошем смысле.
То что ты идеи предлогаеш, разные, порой даже спорные думаю поддерживают все, но то что пока одни обещания, обидки и тд... получается то что получается, люди тебе не верят.

quote:

Originally posted by starshoй:
Блин.... я думал Алексу нашлось , что показать,а тут оказывается Лёша лекции по умножению читает.
Весна всё ближе...ближе...

Прошу прощения за почти офф Просто немного задело слишком вольное отношение и странное толкование некоторых вещей. Если так уж нервирует (понимаю, весна все-таки ) могу стереть.

quote:

Originally posted by Буч:

3. Хрон вы предлагали. Только на хронометр это было мало похоже - больше на БК Алекса смахивало.
?

quote:

Ну и напоследок, чем соленоид отличается от своей катушки?

quote:

Originally posted by Буч:

СОЛЕНОИД (от греч. solen - трубка и eidos - вид), цилиндрическая катушка, состоящая из большого числа намотанных вплотную друг к другу витков проводника. При пропускании через соленоид электрического тока внутри и вне соленоида возникает магнитное поле, напряженность которого пропорциональна силе тока и (приближенно) числу витков. Соленоид с магнитным сердечником представляет собой электромагнит.

Можете укакаться, доказывая мне, что соленоид соленоиду по сути своей рознь.

quote:

Originally posted by Carwizard:
Правильный селеноид для УСМ, на самом деле весьма заметно отличается от обычной электро-магнитной катушки с подвижным якорем-сердечником. Как это ни странно.

Всю жизнь считал, что соленоид, он и в африке соленоид.
Чем же, интересно отличается "правильный соленоид" от электромагнитной
катушки?
ЗЫ Задело за живое.

quote:

Originally posted by Буч:

СОЛЕНОИД (от греч. solen - трубка и eidos - вид), цилиндрическая катушка, состоящая из большого числа намотанных вплотную друг к другу витков проводника. При пропускании через соленоид электрического тока внутри и вне соленоида возникает магнитное поле, напряженность которого пропорциональна силе тока и (приближенно) числу витков. Соленоид с магнитным сердечником представляет собой электромагнит.

Можете укакаться, доказывая мне, что соленоид соленоиду рознь.

Отличное владение словарем - 5 балов.
"Укакакиваться" никто не собирается, мне вообще до всего этого пох, главное, что мне понятно как правильно сделать соленоид для УСМ, если вам не понятно - ваши проблемы, а пояснять и сраться я не собираюсь. Удачи.

quote:

Originally posted by julbu:
...главное, что мне понятно как правильно сделать соленоид для УСМ, если вам не понятно - ваши проблемы, а пояснять и сраться я не собираюсь...

Ты-бы сам пострелял из ИЖ-53 (хотя-бы) переделенного IV в электроспуск - а потом тут выезжал "на гнилом коне"...
Реально при электроспуске гораздо больше возможностей по настройкам чем в один раз "напиленном" механическом

Стреляет все равно пуля. Разгонятеся она воздухом в стволе. Клапан открывает курок или ударник под действием пружинки

Угу только вот в авто почему-то от карбюраторов все перешли на комп.управляемый впрыск, это видать производители с жиру бесятся...

Вы что, думаете, что штучную электронику сделать проще и дешевле, чем механику? И она будет надежнее и удобнее механики?

Я не думаю я давно сделал. И оно работает, как ни странно.
Нсли ты сам не в ладах с электроникой, то не надо всем втирать что это "безумно дорого" и "безумно сложно", Ок ?
Я 15 лет занимаюсь высокими технологиями, и для меня не вопрос что-то разработать в области "электронного управления".

...ну а ты продолжай с напильником стоять у станка настраивая свою однозарядку на конкретные пули ...

quote:

Originally posted by Carwizard:

Вот, сразу видно, что человек "в теме" и разбирается в вопросе.
julbu - 5 баллов! А тем, кто не понял в чём там разница, как говорится - учите матчасть.

С удовольствием поучу матчасть, если ее кто-нибудь хотя бы схематично изобразит
julbu, Carwizard, сделайте одолжение, изобразите. Можно не разжевывать
С всем уважением.

ЗЫ. Алекс_СС какой-то подозрительно вежливый сегодня

Интересно, а о чём это Демьян говорит???
Неужели до сих пор, можно находить пути столь тупикового "развития" и поиска технологий? Это как можно понимать в принципе? Что означает фраза о том, что ко всему механическому УСМ-у, нужно добавить ещё и электронные детали??? Спрашивается, для чего тогда вообще оставлять механический спуск и плюс заморачиваться с электроникой?
Получается, что в том "КБ", инженеры просто не совсем в ладах с физикой? Или, как вариант, автор хотел сказать, "что сидите и не дёргатесь, всё равно ни чего не получится, раз даже у нас не выходит". Так что ли?

quote:

Originally posted by julbu:

Отличное владение словарем - 5 балов.
"Укакакиваться" никто не собирается, мне вообще до всего этого пох, главное, что мне понятно как правильно сделать соленоид для УСМ, если вам не понятно - ваши проблемы, а пояснять и сраться я не собираюсь. Удачи.

А какого тогда вообще?

ЗЫ. Анекдот в тему

Сидит грузин на лавочке и бормочет :
- Грузыны лучче, чим армьанэ...Грузыны лучче, чим армьанэ...Грузыны лучче, чим армьанэ...
Подходит армянин. Слушал, слушал и как заорет:
- Да чэм лучьши та, а? ЧЭМ?
Грузин поднимает измученное лицо на армянина и так же тихо бормочет:
- Чем армяне...

quote:

Originally posted by Буч:

А какого тогда вообще?

ЗЫ. Анекдот в тему

Сидит грузин на лавочке и бормочет :
- Грузыны лучче, чим армьанэ...Грузыны лучче, чим армьанэ...Грузыны лучче, чим армьанэ...
Подходит армянин. Слушал, слушал и как заорет:
- Да чэм лучьши та, а? ЧЭМ?
Грузин поднимает измученное лицо на армянина и так же тихо бормочет:
- Чем армяне...

Буч, давайте закончим, конструктива в этой беседе нет. Согласен, что я вообще не правильно сделал, что сюда влез. Предлагаю так, когда у меня все будет готово, я выложу ТТХ девайса. Почему тут сплошные недомолвки - поясню, в это дело мною уже вложено много личных средств и времени, как я думаю и у коллег по "цеху" (уважаемые Carwizard, Sax, IV), тоже работающие в этом направлении, Насчет разжовывания всего и вся: forummessage/3/1228
Без обид.

То Карвизард: Листочек с умными мыслями не стоит ничего. Вообще ничего. Как говорят америкосы - "Доллар тому, кто придумал, 10 тому, кто сделал и 100 тому, кто продал". Пока все электронные проекты не вошли даже в "долларовую стадию", а загибание пальцев на миллионы.

Угу а первые посты на тему "супер" - "да не будет такого никогда!"...

Но такая винтовка больше для "комнатных" условий эксплуатации в тире, в виду температурных ограничений.
Да, но как же быть с массовым потребителем? Который хочет "продвинутую" винтовку для охоты, каро-шлёпинга и плинка?

Почему для комнатных ? ББК если загерметизировать и плату лаком покрывать "насмерть" - вполне в любых условиях работет - от ЖКИ экрана придется отказаться в пользу светодиодов и все. -40С...+80С вполне достижима.

Ведь согласитесь, что для этих "задачь", стоимость аналогичного, пусть даже упрощённого электронного бластера ожидается относительно не подъёмной

Все там подьемное. Наш ББК версии 2 (мини) как раз для таких случаев.
И самое главное - миниатюрный датчик не за горами, и не за 100баксов, как забугорные...

...а с Демьяном я спорить не буду принципиально.
Ему надо было поставить три стандартных цифровых манометра - он их поставил - т.е. сделал себе стенд для стационарной настройки. Молодец, он решил свою проблему настройки однозарядных механических винтовок. К тому что я хочу в идеале получить это не имеет отношения

Вопрос 2:
Какова емкость (в Дж) и вес ( в кг)аккумулятора, который будет использоваться в гипотетическом УСМе?

Вопрос 3:
Есть ли у кого планы сделать электровинтовку? Нечто вроде ППП, где воздух сжимается ударом поршня, разогнанным соленоидом? Ну естественно с электронным УСМом.

quote:

Originally posted by Sphere:
[b]Вопрос 1:
Сколько Дж электрической энергии будет тратиться на каждый выстрел? ( E = U * I * t )

Вопрос 2:
Какова емкость (в Дж) и вес ( в кг)аккумулятора, который будет использоваться в гипотетическом УСМе?

Вопрос 3:
Есть ли у кого планы сделать электровинтовку? Нечто вроде ППП, где воздух сжимается ударом поршня, разогнанным соленоидом? Ну естественно с электронным УСМом. [/B]

1) 4-х аккумов 1600мАч формфактора АА хватает на ~1960 выстрелов.
2) 4-е пальчиковые (АА) батарейки.
3) глупость... никаких носимый аккмов не хватит электронасос от аккума машины - еще туда-сюда, а в руках по принципу ППП - слабо верится. миниатюрный компрессор ВВД - в принципе идея-то в воздухе - надо просто в металле все проверить - у меня более 30-50атм не получалось из переделанного автомобильного

quote:

Originally posted by Alex_SS:
[
...а с Демьяном я спорить не буду принципиально.
Ему надо было поставить три стандартных цифровых манометра - он их поставил - т.е. сделал себе стенд для стационарной настройки.

Просто из вредности. Так сколько стоит датчик давления класса точности 0,05? В "Чип и Дип"... Стандартный. Цифровой.... При том , что на фото представлены как сами датчики, так и индикатор с "обвесом"....

quote:

Originally posted by Sphere:
про электроППП - это шутка естественно.

или

б. Ударника как такового вообще нет, соленоид дергает шток боевого клапана

Если речь идет о 1м варианте, то я честно говоря не вижу никакого преимущества соленоида перед обычной пружиной. Если о 2м варианте, то поборов некоторые техн. трудности, можно существенно увеличить кучность изделия. Бесспорно это шаг к следующему поколению PCPшек.

б. Ударника как такового вообще нет, соленоид дергает шток боевого клапана

Если речь идет о 1м варианте, то я честно говоря не вижу никакого преимущества соленоида перед обычной пружиной. Если о 2м варианте, то поборов некоторые техн. трудности, можно существенно увеличить кучность изделия. Бесспорно это шаг к следующему поколению PCPшек.
==========
Как минимум вот

==========
2 Demyan
А если зная расстояние поднять скорость полета пули и поправки в прицеле не делать?
И скорость самой пули у цели больше будет.
И если сделать встроеннй дальномер то поправок вообще делать не нужно. А просто пуляй в ноль и усе.
Что скажешь?

Алекс - я тебя просто прошу - не поленись узнать сколько стоят датчики давления на 300-400 атм с классом точности 0.05, кто их производит и есть ли технологи, способные их заменить. Ты об..бался больше чем на порядок:-)
Я не подвергаю сомению возможность создания РСР винтовки с полностью электронным управлением. Но ее цена на существующих комплектующих будет не 500$,а 500.000 тысяч.
Алекс - ты просто слегка дурачок и неадекватный маньячок. И в электронике ты не разбираешся даже поврехностно. Над тобой смеются, все кому не лень. Я не верю, что ты вообще что-то сделал кроме дешевых муляжей. Полный и окончательный импотент. И мне ни капли ни жалко нищих идиотов, которые верят в то, что ты их "ощастливишь" Собаке собачья смерть.

Все эти прибамбасы - встроенные дальномеры, ветромеры и самонаводящиеся пули, компенсаторы скорости и проч. лабуда - напоминают мне зубную щетку с двигателем, анализатором слюны, встроенным датчиком температуры и влажности и т.д.

Самое главное преимущество, какое можно получить в электронной винтовке - избавление от ударника и связанными с ним проблемами - существенно снизить лок-тайм и вибрации. Все. Ради этого имеет смысл связываться с электроникой, но только по минимуму, не перегружая всякой всячиной и не подменяя навыки стрелка банальным БК. Все эти премудрости имеют право на существование только лишь вне корпуса винтовки, которая должна просто лишь однообразно (кучно) выплевывать пульку. А проблемы удобства и скорости прицеливания должны решаться в отдельном приборе - оптико-электронном прицеле с програмируемой прицельной сеткой, которая все вам будет компенсировать и учитывать.

IMHO новичка

А вообще на этой дороге наверное будет немало сюрпризов, связанных со стабильностью - перемагничивание, гистерезис и проч.

quote:

Originally posted by Sphere:
Чего-то я запутался- в электронной винтовке что электронное? :
а. соленоид разгоняет ударник, а остальное все как в PCP

Это самая простая схема.
НЕТ ПРУЖИН в ударнике, регулировка - напряжением в соленоиде и временем импульса - т.е. от 1В до 35В - сколько хочеш

...напомню: сейчас в автомобилестроении появляются двигатели, в которых ПОЛНОСТЬЮ отказываются от распервала ! Т.е. управление клапанами - от пневмотолкателей с процессорным управлением! Это дает максимальные возможности по регулировке работы двигателя во всех режимах, и бОльшую мощность при меньшем расходе (больше КПД).

quote:

Originally posted by ИЖ-60:
А если зная расстояние поднять скорость полета пули и поправки в прицеле не делать?
И скорость самой пули у цели больше будет.
И если сделать встроеннй дальномер то поправок вообще делать не нужно. А просто пуляй в ноль и усе.
Что скажешь?

Я скажу что это ВОЗМОЖНО - всего-то поправки внести в ББК
Причем возможно уже сейчас

Давай не будем лукавить ?
В автофорсунках, например, время срабатывания - 0.1-0.5сек, этого вполне хватает чтобы в v4-v6-v8 налить бензина. Давление там под 6атм.

Нам-же надо именно 0.01-0.05с - вот тут нужен не форсунка а КЛАПАН впрыска, причем ударного типа (боек разгоняется и бьет) как раз дает вот эти самые сотые секунды. Не вижу почему мы должны идти именно по пути "электроклапанов неударного типа", когда именно ударного типа дают нам необходимые времена "впрыска" и минимальные габариты! Не занимайся софистикой Демьян

Мне почему-то кажеться, что надо сначала сделать механику (собственно винтовку), потом попытаться снять данные о ее поведении и потом попробывать этим управлять и изменить нужным образом конструктив

Типичная ошибка "железячника"
По сути РСР с электроударником это ствол + подача пулек (НЕ ОДНОЗАРЯДКА!) соленоидом которой управляет ББК. НЕ НАДО настраивать ничего НАПИЛЬНИКОМ !!! Пойми эту простую вещь ! Пружина там всего одна - та которая подпирает боевой клапан.
После вставления пули в ствол и запирания мы просто методом приближений (в реальной стрельбе) проводим исследование, конечная цель которого - НАПИСАНИЕ ТАБЛИЦЫ, в которой, как в автокомпе, есть некая "поверхность-функция" зависимости времени импульса и напряжения на соленоиде от: ДАВЛЕНИЯ В РЕЗЕРВУАРЕ, температуры воздуха, расстояния до цели (если без поправок хотим), необходимой вых.скорости. И ВСЕ!!! Записав эту таблицу для конкретного боеприпаса мы полностью решаем все проблемы настройки !
Потом просто тиражируется винтовка с перепрошитой уже готовой табличкой, либо на выбор зашивается 2-5 табличек под разные пули.

Алекс - я тебя просто прошу - не поленись узнать сколько стоят датчики давления на 300-400 атм с классом точности 0.05, кто их производит и есть ли технологи, способные их заменить. Ты об..бался больше чем на порядок :-)

Я их скоро сам производить буду по цене до 20-30 баксов вот потеплеет - чтобы грязь не месить со скоростью 20кмвч по Киеву в пробках... Да и не всегда нужно это - у миниББК есть хитрость - ему не нужен датчик давления

Я не подвергаю сомению возможность создания РСР винтовки с полностью электронным управлением. Но ее цена на существующих комплектующих будет не 500$,а 500.000 тысяч.

Не смеши народ Демьян. "ты суслика не видиш - а он есть" (с) ДМБ.
уже сейчас с моим миниББК стоимость УСМ+управление умещается в меньше 100у.е. Хреново что мне самому нет времени все это довести в механике уже давно-бы я показал прототип, если бы верстак был на работе и время у него постоять хоть 1 час в сутки...

Алекс - ты просто слегка дурачок и неадекватный маньячок. И в электронике ты не разбираешся даже поврехностно

Хуясе заявка от железячника...
Я с 1984 года занимаюсь электроникой, а последние 15 лет только IT и проектами в IT зарабатываю себе на хлеб с икрой Так что не вынуждай меня тебе лепить эпитеты - ты их больше заслуживаеш своими "гуровыебанными" заявками в форуме - особено в твоем "гуровском" форуме, где никто не смеет обсуджать "высочайшее мнение гуру".

...придет время когда твои винтовки за штуки баксов будут покупать только "настоящие пацаны", для которых Поганини лично делал барабаны...

quote:

Originally posted by Sphere:
шток должен иметь сильный магнит на конце , чтобы поле соленоида могло его сильно притягивать(выталкивать)и быть как можно более легким.

Не нужно магнитов. Феромагнетики и спец.сплавы всю эту проблему решают.
И калить их можно.

Алекс! Тебя читать, как гашиш курить...ударниковый впрыск пытался представить. Сильно...
А почему бы не сделать механически проворачиваемый при взводе автоподжим регулировочного винта. С заданной переменной дискретностью. Например побрать винт с перменным шагом резьбы...И при взводе проворачивать затвором червячка. А обратно приподнял червячную передачу рычажком и усе...
3 дня экспериментов - 2 дня чертежи, а червячную пару я сделаю любую в допусках 5 мкм. Бесплатно первые 100 штук:-) Но редуктор сделать проще. Но не так прикольно выглядит.
А ББК просто повесить на корпус или на пояс или дать сопровождей челяди нести вдвоем монитор. Можно будет воронобоям радар птчичий предложить и выводить зону полетов на монитор. И такая штука универсальна. Она всем подойдет. Присобачил к любой винтовке на красивых винтиках и "уперод!".

Хорошо. Алекс давай от обзывательств перейдем к сотрудничеству. Вот у меня сейчас готовиться к производству самозарядка булл-пап. Все еще в трехмерную модель не перебереться. Ты мне скажи посадочные места твоих электроуствойств и я их там исполню и подарю тебе штук 50 винтовок. А остальные сделаю с тупой механикой. Там не будет редуктора и твой ББК им и поработает, тем более, что саморегуляция и так неплохая:-) Не Бог весть, что конечно, предлагаю. Но чем богаты как говориться.

quote:

Originally posted by Demyan:

Хорошо. Алекс давай от обзывательств перейдем к сотрудничеству. Вот у меня сейчас готовиться к производству самозарядка булл-пап. Все еще в трехмерную модель не перебереться. Ты мне скажи посадочные места твоих электроуствойств и я их там исполню и подарю тебе штук 50 винтовок. А остальные сделаю с тупой механикой. Там не будет редуктора и твой ББК им и поработает, тем более, что саморегуляция и так неплохая:-) Не Бог весть, что конечно, предлагаю. Но чем богаты как говориться.

свинство какое.

ну почему я свои бредовые идеи все в форум не выложил.

получил бы на халяву 50 винтовок.
а потом бы сказал - ну извини, Демьян... :-)

ведь мои идеи и помоложе (проект изначально назывался "Винтовка 3-го тысячелетия" и затеян был в 2000-м году) , и побредовее...

например..
Алекс, а у тебя в ББК датчик пульса заведен?
а у меня - да.... и даже знаю, зачем...

у нас хронограф встроенный и в бобика кривые "скорость-давление-массапули" прошиты.

по первому выстрелу (необходимая скорость заранее введена от руки - иначе-то никак) определяется примерное давление и масса пули. во второму - уточняется..
и потом - по кривой с коррекцией по факт. скорости.

а снаружи - обычный виковский манометр. для эстетов.

если не западло - перед серией просто от руки примерное давление с него вводится и тип пули - и тогда сразу по кривой. с коррекцией по факту.

quote:

Originally posted by Arch:
Вас так интересно слушать, что я даже водку пить перестал..

во как...

так почитаешь - вроде вполне дееспособный товарищ.

а оказывается - у него читалка стоИт и все - через наушники.

слушает...

круто....

quote:

Originally posted by Кайнын:
круто....

Дык название топика обязывает! Остальные я просто читаю с экрана

quote:

Originally posted by Arch:

Дык название топика обязывает! Остальные я просто читаю с экрана

название топика действительно обязывает слушать..

но обязывает слушать с фонендоскопа.

нас с Демьяном так не услышать.... :-)

quote:

Originally posted by Arch:
ой, мама.. я щас пацтул упаду! )

1. немедленно пересесть в кресло
2. пристегнуть ремень безопасности.
3. получше закусывать.

quote:

Originally posted by Ivanych:
Кайнын в посте от 4-3-2006 19:53
придумал очень умную штуковину. Мне понравилось.Респект. Решение элегантное, на мой взгляд.

грустно так - да если бы 04-03-2006.

это все в 2000 году придумано было. и не только это...

quote:

Originally posted by Ivanych:
Где насчет этого можно почитать? Мне это очеь интересно, вообще такие элегантные технические решения мне очень нравятся. Спасибо.

почитать?

если бы я об этом писал - это мне бы Демьян 50 винтовок отгружал бы. :-)

об этом читать негде. об этом можно только мечтать...

пожалуйста. :-)

quote:

Originally posted by макс2:
Я не совсем вас понимаю (только начинаю) а вот нельзя приспособить шаговый моторчик, чтоб он взводил пружину на нужную силу, а моторчиком управлять какой нибудь электроникой, чтоб он взводил столько пружину сколько надо для выстрела? Шаговые моторчики вроде сильные и взведут сильную пружину с большим грузом?

А можно еще термостат и еще поворотный клапан с противовесным маховиком, и открывать торможением инерционного вала (с противовесным валом) считать обороты, разумеется, обязательно.. Ствол можно подвесить в ЭМ поле и заставить математику следить за вороной А над подушкой повесить монитор с одной кнопкой - "поиск следущей вороны" c определителем степени ее вредности в мегападлах .

quote:

Originally posted by Kitdze:

А можно еще термостат и еще поворотный клапан с противовесным маховиком, и открывать торможением инерционного вала (с противовесным валом) считать обороты, разумеется, обязательно.. Ствол можно подвесить в ЭМ поле и заставить математику следить за вороной А над подушкой повесить монитор с одной кнопкой - "поиск следущей вороны" c определителем степени ее вредности в мегападлах .

проще уж винтовку закрепить стационарно, а ворон ловить и в точку попадания фиксировать. :-)

quote:

Originally posted by макс2:
Kitdze, наверное я что то смешное сказал? Ну извините,просто хотелсь бы побольше узнать чтобы таким же бывалым быть как вы. Но если трудно сказать не говорите.

Да нет, просто баян. Ну сам подумай, что дольше живет и удобнее использовать, отдельно часы, зажигалку и ручку или ручку со встроенными часами и зажигалкой. Сделать последнее "3 в одном" надежно - можно, но, во-первых, стоимость - неадекватна функциональности, во-вторых, совместить получится только за счет внесения ограничений в каждое "субустройство".

Ну и у всякого оружия - своя тактическая ниша со своими потребностями. Для каркиллинга на пределе убойных энергий нужно просто оружие с очень хорошей повторяемостью выстрела, соответственно, оно должно иметь ровно столько настроек и автоматов, которые могут эту повторяемость обеспечить, ровно, а не больше.

С другой стороны, "интересно подрочить", то есть, просто лупить ворон мотая счетчик трупов - скучновато, поэтому нужно немножко геммороя, для задору. Это специфика такая у пневматики ... Ружье, которое делает все за тебя - это уже не аирган, даже чисто идеологически.

Ну и последнее - пневматика, благодаря отсутствию законодательных препон и доступа к разработке большого числа самых разных людей, на сегодня является самым совершенным в своем роде оружием. Именно потому, что вечно не хватает энергии, именно потому, что "трудные" калибры с "трудной" баллистикой, именно потому, что слишком много идей (поэтому некоторые разновидности бреда уже стали классикой ), именно потому, что скорости и массы проблемные, именно потому что ценовой класс $3000 это уже не пневматика... Трудно назвать узел пневматического ружья, который сегодня не вылизывается, из которого не выкидываются лишние детали, к которому нет перечня требований на двадцать два листа. На этом фоне большая часть "а давайте" уже давно внесена в черные списки, причем навсегда. Пневматика - это 1001 компромисс, достигнутый десятилетиями, и когда появляется человек, который вместо того, что бы высказываться по нюансам, заявляет "вот у меня есть вундер-идеология, которая в корне изменит пневму и все НЕ ТАКИЕ оружия уже почти вчерашний день", на него набрасывается свора людей, которых задолбало слушать, что они идиоты только потому, что дескать "не понимают всей прелести новых идей".

Если идея не дает выигрыша в цене, технологичности или потребительских качествах
без ущерба для тех же цены, технологичности и потребительских качеств,
то (увы или нет - вам решать) эта идея есть хлам, блог и флуд.

И надосуге рекомендую посмотреть схемы впрыска автомобилей...

А почему бы не сделать механически проворачиваемый при взводе автоподжим регулировочного винта. С заданной переменной дискретностью. Например побрать винт с перменным шагом резьбы...И при взводе проворачивать затвором червячка. А обратно приподнял червячную передачу рычажком и усе...

Можно и гланды автогеном вырезать тоже процесс...
Усложнять не надо очевидные вещи... червячная передача ему там зачем-то понадобилась...

Хорошо. Алекс давай от обзывательств перейдем к сотрудничеству. Вот у меня сейчас готовиться к производству самозарядка булл-пап. Все еще в трехмерную модель не перебереться. Ты мне скажи посадочные места твоих электроуствойств и я их там исполню и подарю тебе штук 50 винтовок. А остальные сделаю с тупой механикой. Там не будет редуктора и твой ББК им и поработает, тем более, что саморегуляция и так неплохая:-) Не Бог весть, что конечно, предлагаю. Но чем богаты как говориться.

Ты немного опоздал у меня есть человек "в очереди" который получит миниББК "для своих опытов". Вот его и послушаем потом

quote:

Originally posted by Кайнын:

например..
Алекс, а у тебя в ББК датчик пульса заведен?
а у меня - да.... и даже знаю, зачем...

Я тоже знаю зачем

не проблема - в ББК можно завести 8 АЦП входов - хватит чтобы и ЭКГ снимать Но оно нужно ?

quote:

Originally posted by Кайнын:
а нам датчик не нужен. мы - от сохи...
у нас хронограф встроенный и в бобика кривые "скорость-давление-массапули" прошиты.
по первому выстрелу (необходимая скорость заранее введена от руки - иначе-то никак) определяется примерное давление и масса пули. во второму - уточняется..
и потом - по кривой с коррекцией по факт. скорости.
а снаружи - обычный виковский манометр. для эстетов.
если не западло - перед серией просто от руки примерное давление с него вводится и тип пули - и тогда сразу по кривой. с коррекцией по факту.

Именно то что я "на заре" описывал ...

Идеи типа не воруем, а, Кайнын ?
...обсирать зато гаразды...

quote:

Originally posted by Ivanych:
Кайнын в посте от 4-3-2006 19:53
придумал очень умную штуковину. Мне понравилось.Респект. Решение элегантное, на мой взгляд.

...реализовано в моем миниББК уже давно, а до миниББК этот режим рассматривался как резервный на ББК.

-------начало------
ББК-lite

1. Принцип работы.

ББК-lite - представляет собой устройство, которое предназначено для контроля напряжения электролитического конденсатора, а так же правильный разряд этого конденсатора на электромагнит спускового механизма.
Установка напряжения каждого последующего разряда осуществляется по табличному принципу. Оптимальные напряжения находятся экспериментальным способом. Имеется три таблицы две содержат значения для типов пуль 1.06 гр. 0.75гр.
соответственно и третья доступная для изменения -пользовательская.
Дополнительными функциями ББК-lite являются:
-встроенный хронограф,

1.1. Органы управления и индикации.
Имеется четырех элементный индикатор, и четыре кнопки, два светодиода.
Первый элемент индикатора служит для отображения текущего отображаемого режима или вида настроек. Остальные три являются информативными и могут выводить
значения необходимых параметров.
Кнопки слева на право 1-2-3-4:
4- кнопка только включения.
3-кнопка перебора режимов отображения.( доп. функция в режиме настроек- перебор настроек)
2- кнопка просмотра оперативной памяти скоростей.(доп. функция в режиме настроек '-')
1- кнопка включения и выключения предохранителя. ( доп. функция в режиме настроек '+'). Так же кнопка выключения.

Два светодиода:
-Красный - установка или снятие предохранителя, если горит то предохранитель включен.
-Зеленый - индикация заряда -когда горит значит конденсатор заряжен. Дополнительные функции это подмигивание при посаженных аккумуляторах.

1.2. Включение и рабочие режимы.

1.2.1Включение осуществляется кнопкой 4,. Нажав кнопку следует удерживать ее пока на экране не появится 'П '. При включении ББК-lite проходит тесты:
- Тест аккумулятора. При максимальной нагрузке. Если напряжение на аккумуляторах ниже 3.9 В. при нагрузке 0.4 А. запуск приостанавливается и на экране отображается значение напряжения на аккумуляторах. Дальнейшая работа невозможна. Следует нажать кнопку 1 и прибор отключится.
Если напряжение на аккумуляторах выше 3.9В но ниже 4.3 В. На экране появится 'А___' но программа начнет выполнятся дальше.

- Тест преобразователя. Преобразователь включается и напряжение на нем должно быть равно максимальному значению через определенный промежуток времени. Если этого нет то на экране появится 'П___' нажав кнопку 2 возможно дальнейшее продолжение работы.

- Заряд конденсатора. (Зарядка конденсатора сопровождается индикацией). Конденсатор заряжается до текущего табличного значения напряжения. Через определенный интервалы времени конденсатор автоматически подзаряжается.

!Выключение осуществляется нажатием и удерживанием кнопки 1 пока прибор не выключится.
Так же прибор автоматически выключается если в течении 30-40 минут не производит никаких манипуляций с кнопками.

1.2.2. Текущие отображаемые режимы.

На индикаторах отображается один из 7 режимов.

- 1. последняя Скорость - на экране 'С***'
-2. энергия последнего выстрела или рассчитанная по средней скорости 'Е***'
-3. Текущее значение напряжения на конденсаторе 'U***'
-4. Номер текущего выстрела текущего баллона 'n***' и позиция в таблице напряжений
-5. Масса пули 'b***'
-6. Задержка спуска 'h***' (h-в другую сторону
-7. Текущее напряжение на аккумуляторе 'А***'

!Через 30 секунд экран переходит в экономичный режим и отображает только '- '

С помощью кнопки 3 возможно просмотреть все эти режимы. Но после 15-20 секунд на экране появляется основной режим.
Основной текущий режим устанавливается в режиме настроек и его установка будет рассмотрена ниже.

1.2.3 Режим хронометра и просмотр измеренных скоростей.

Хронометр работает 1с. только после нажатия кнопки спуска.

Значение скорости автоматически записывается в память если оно не равно нулю.
Имеется две таблицы памяти:
-Оперативная - 100 ячеек.
-Постоянная - 100 ячеек.
Количество ячеек связано с количеством реальных выстрелов с одного баллона. И программируется при изготовлении прибора. И в процессе эксплуатации не меняется.

После включения прибора таблица со значениями старых скоростей из ПЗУ загружается в оперативную память. И в процессе измерения все последующие скорости стековым способом записываются в оперативку. При этом для просмотра доступны как ПЗУ так и оперативная память. ПЗУ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ИЗ РЕЖИМА НАСТРОЕК. Так же эти две таблицы можно прочитать через RS232-как будет рассмотрено ниже.
При выключении прибора с помощью кнопки 1 или автоматическом выключении Оперативная таблица скоростей записывается в ПЗУ.

!Если просто разомкнуть питание то сохранения не произойдет.

Просмотр оперативной таблицы осуществляется с помощью кнопки 2.
При нажатии и удерживании кнопки индицируется номер скорости которая будет показана при отжатии. Если удерживать кнопку более 10 секунд произойдет автоматический расчет среднего и на экране появится ___С на несколько секунд, и отобразится среднее значение. Если основной режим отображения был Энергия то через 10-15 секунд, отображаемое значение средней скорости заменится на значение энергии ИЛИ любого другого отображаемого режима, при этом счетчик просмотра таблицы обнуляется.

1.3 Работа с ББК через RS232.
Для работы возможно использовать программу Terminal v1.3.
Скорость передачи 9600. 8 бит. 1 стоп
Начало работы через RS232 осуществляется посылкой 'r'.
Ответ '>' - ББК готов к приему команды.

:......команды:::::::::::..

Конец 'x'.

1.3.1 Прошивка таблицы напряжений пользователя для каждого выстрела.
Начать работу по rs232 как показано в п. 1.3.
Управляющий символ 'n'.
Пример. Требуется ввести в ячейку таблицы ?8, значение напряжения 20,5 В.

'r' ответ '>'
'n''0''8''=''2''0''5'
ответ подтверждения '#'

'x' 'x' - завершение передач.

Если требуется прошить всю таблицу для этого после знака подтверждения '#', следует опять ввести значение ячейки и напряжение.

Пример.

'r' ответ '>'
'n''0''8''=''2''0''5'
ответ подтверждения '#'
'n''0''9''=''1''9''5'
ответ подтверждения '#'
'n''3''4''=''1''8''1'
ответ подтверждения '#'

'x' 'x' - завершение передач.

1.3.2 Загрузка таблиц скоростей.

С ББК можно считать всю таблицу сразу.
Загрузка оперативной таблицы.
'r' ответ '>'
'm' 's' ответ '>' '343' '123':::'222' '!'. (Скорости через пробел начиная с первой)
'x' - завершение передач.

Загрузка Постоянной памяти.

'r' ответ '>'
'm' 't' ответ '>' '343' '123':::'222' '!'. (Скорости через пробел начиная с первой)
'x' - завершение передач.

1.3.3 Прочитать количество выстрелов за все существование ББК.

'r' ответ '>'
'g' ответ '1234'

'x' 'x' - завершение передач.

1.3.4 Прочитать версию

'r' ответ '>'
'b' ответ "V1.01 ?401 D15.07.2005!" - пример версии
'x' 'x' - завершение передач.

1.3.5 Установка ограничителя спуска.
Данная установка позволяет установить полуавтоматический режим.
Если режим установлен после выстрела и заряда снова выстрел, если нет, то следует снова нажать кнопку спуска для повторного выстрела.

Установка автомата:
'r' ответ '>'
'a' ответ 'regim='
'a' ответ '!' - установить автомат.
'x' - завершение передач.

Сброс автомата:
'r' ответ '>'
'a' ответ 'regim='
'i' ответ '!' - установить автомат.
'x' - завершение передач.

------пока END ------

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Я тоже знаю зачем

не проблема - в ББК можно завести 8 АЦП входов - хватит чтобы и ЭКГ снимать Но оно нужно ?

вот я как раз и спросил - а ты знаешь, зачем? :-)

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Именно то что я "на заре" описывал ...

Идеи типа не воруем, а, Кайнын ?
...обсирать зато гаразды...

я же написал, что
1. придумал давно, но приоритетами меряться не собираюсь.
2. строить свою "винтовку 3-го тысячелетия" не собираюсь

т.ч. не воруем и чернить незачем.

США принимает в 2008 году на вооружение винтовку XM-25
которая имеет процессорное управление: http://www.strategypage.com/gallery/articles/XM_25.asp
www.defensereview.com

И еще одна - XM-29: www.defensereview.com

quote:

Originally posted by Alex_SS:
Итак, мы тут "причесали" инструкцию на миниББК, как наиболее вероятного массового кандидата.

Почему лишнего ? в ТИРе ко мне постоянно подходят "померять скорость" - а так у каждого кому это небезразлично будет свой "рояль" для всяческих настроек.

Для чего рядовому потребителю (охотнику, кроухантеру, плинкеру), снимать кучу разных параметров с его винтовки, причём в любой момент времени?

Да оно просто всегда снимается, не хочеш видеть - не смотри. А если "что-то не так" - то смотри и делай выводы...

Куда инсталлировать на боевую винтовку, кучу индикаторов и кнопок?

Не куча там (смотри фото) а всего один индикатор на плате и светодиоды. Все компактно, в приклад уложится без проблем.

Неужели нельзя вывести "всё это", на внешний модуль, который будет лежать у аирганнера дома?

Зачем ??? уж лучше молуль индикации отстыковывать, который "с цифрами", но вдруг что - куда ехать чтобы посмотреть что случилось ?

Зачем "на борту" энергопрожорливые светкоидиотные индикаторы, да ещё в таком кол-ве?

Энергопотребления хватает на ~1960 выстрелов это с работающими индикаторами. Тебе мало для охоты ???

Кросман продан уже
Могу "слепить" чето однозарядное - но что в том толку ? Это будет "стреляющий макет", без ложа и прочего. Нах мне лабораторный макет ? то что ББК управляет спуском и ударником - я и так проверил - работает.
Дело встроить это в реальную винтовку и просто заполнить ячейки памяти от отстрелов

2 Кайнын. Идея электронного редуктора очень интересная. Жаль что тела не получила продолжения.

Да не нужен там редуктор вообще! Ударный "впрыск" - решает все проблемы - т.е. мы получаем ту-же стабильность с меньшим техническим гемороем. (весь гемор - в электронной табличке у ББК в мозгу).
НИКАКИХ песен и плясок с весом ударника, жесткостью пружин и т.д. ...

А я и не надеялся даже на одну потому что все равно не даш (это раз), а второе - как ее провезти в Киев при параноидальной тупости таможни и трясучести наших проводников...

Весь вопрос щас в том чтобы "привязать" ББК к реальной винтовке.
У меня есть ББК - у тебя винтовка по сути мне тока
ложе + резервуар + подача пулек + ствол (которым будет стрелять). УСМ мне не нужен, пружины ударника по боевому клапану и сам ударник тоже.
Ложе надо в необработанном виде чтобы подумать и вырезать в нем место под ББК и аккумы.

ну так что - будем заморачиваться с доставкой полуфабриката в Киев ?

quote:

Originally posted by Alex_SS:
[QUOTE]Originally posted by Demyan:
[b]Алексу СС - А я вообще не рисковал, предлагая тебе винтовки для экспериментов

Весь вопрос щас в том чтобы "привязать" ББК к реальной винтовке.
У меня есть ББК - у тебя винтовка по сути мне тока
ложе + резервуар + подача пулек + ствол (которым будет стрелять). УСМ мне не нужен, пружины ударника по боевому клапану и сам ударник тоже.
Ложе надо в необработанном виде чтобы подумать и вырезать в нем место под ББК и аккумы.

ну так что - будем заморачиваться с доставкой полуфабриката в Киев ? [/B]

а своей винтовки рср нет?
или её жалко отдать на эксперимент XX-XXI-x веков
или трудно сделать стенд

quote:

Originally posted by Youri:
или трудно сделать стенд

Еще один деревянный читатель...

Нах нужен стенд ??? ББК привязывается к той винтовке с которой он жить будет (или к серии однотипных винтовок). Я "стендом" потом стрелять не собираюсь.

quote:

Originally posted by Hitman_77:
Но все же начните с малого! Сделайте хотя бы электроударник с завязкой на датчик давления.

Да СДЕЛАНО УЖЕ !
Толку-то - "завязывать" надо на реальную винтовку а не "стенд".
...вот как раз "реальной винтовки" сейчас нет

quote:

Originally posted by Demyan:
Не Алекссс... Я завидую тем, кто читал твои посты с самого начала! Это как "Золотой Теленок" или О. Генри:-) Ты Жирик нашего пневмаутого мира. Оракул своеобразный. Любая твоя фраза радует!

Так и запишем: Демьян зажал винтовку - т.е. не хочет чтобы в его винтовках стоял эклектроспуск

Тема снята.

Как говорится - Было бы желание!

quote:

Originally posted by Alex_SS:

Еще один деревянный читатель...

Нах нужен стенд ??? ББК привязывается к той винтовке с которой он жить будет (или к серии однотипных винтовок). Я "стендом" потом стрелять не собираюсь.

Повторю для Писателя
Читателям надоела бодяга про то,что все лохи и всё сделано
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Поставь СВОЙ ВВК со всей хренотенью на СВОЮ винтовку,которая указана в профайле
Люди будут видеть действующий образец и от заказов отбоя не будет

"Работа без цели = работа впустую" (с)
Понятие "стенд" это некий лабораторный комплекс в котором проверяется то что ты хочеш проверить, но в "разбросанном" виде, т.е. провода висят, времянок много. Я, например, проверил то что хотел - теперь дело стало за РЕАЛЬНЫМ ПРИМЕНЕНИЕМ, т.е. поставить миниББК на рабочую винтовку и настроить его под конкретную винтовку в конкретные условия. Отстрелять много серий. Поправить и зашить таблицу.
Стенд мне не нужен уже в понятии "стенд", настраивать на стенде что ? просто "шоб стреляло" ? ну стреляет а дальше что ?

Всё гораздо проще, если имеется действующий ББК, то совсем небольшие проблемы подключить его к реальной винтовке, для начала даже без датчика давления

Например КАКОЙ винтовке ? Мне разобрать и курочить свою HW 100 ?
...не буду курочить и никому не дам
Кариер лежит на продажу - да и не подходит он конструктивно под это - много переделывать... А ничего другого пока нет...

quote:

Originally posted by Hitman_77:
Ты ж киты делал.... только СК сделать, и ствол от ижа - ффсе готово. осталось только привинтить ббк и ложу. Если у тебя нет времени делать это самому- ОТДАЙ ЧЕРТЕЖИ НА ПРОИЗВОДСТВО! это не оберегаемая тобой коммерческая тайна электроники. Все ПЦП действуют по одному пинципы (Сам знаешь наверно ) ну так пусть тебе железо сделает сторнний мастер!

Нет,нельзя так!
ВВК предназначен ТОЛЬКО для проверки на винтовке Демьяна,Великий Мастер предвидел создание новой винтовки Демьяна,ну в крайнем случае,винтовка Торхова тоже пойдёт

quote:

Originally posted by Hitman_77:
Ты ж киты делал.... только СК сделать, и ствол от ижа - ффсе готово. осталось только привинтить ббк и ложу

...нету помошников

Ладно - придется таки "стенд" лепить вида классического РСР на основе одного валяющегося кита для кросмана, ствола от ИЖ-61 и "холодной сварки" по месту так сказать
Вот придумать еще надо как подаватель впихнуть чтобы по пульке можно было просовывать...
Зря я пистолет СО2 кросмановский продал - там можно было-бы наваять всю эту конструкцию по быстрому...

тихо! (отвернувшись и шепотом).

Резолюция по интерфейсу - ужасно.

И будет ли у нее барометр с психрометром для определения условий внешней баллистики?

Надо это ? покажи где есть такие датчики - подумаем...
Только как настраивать будеш ? ждать пока влажность станет нужной для опыта ?

Иначе зачем такой электронный гроб простаивать будет 99% процентов времени без пользы для стрелка

99% времени он ожидает выстрела

Резолюция по интерфейсу - ужасно.
А электронные часы всего двумя кнопками настраивать - не ужасно ?

...В большом ББК - там проще - джойстик и смотреть в экран

Через СОМ-порт можно. USB - то сильно сложно будет

Ну дык, СОМ же он, как винтовка без электроники - вчерашний день А если серьезно, то специальную железяку со "специальным софтом" сегодня никому не впаришь, только если это что-то дюже специфичное. А УСБ он и в африке УСБ. Писать не так уж сложно, ATMEL поддерживает.

Надо это? покажи где есть такие датчики - подумаем... Только как настраивать будеш? ждать пока влажность станет нужной для опыта?
Датчики есть и того и другого, передают сразу оцифрованные данные по последовательной линии. Даешь питание он тебе отправляет величину. Вся любовь. Никакой калибровки самих датчиков.
Как не надо? Внутреннюю баллистику ведь забил в математику, хренаж еще внешнюю не посчитать до кучи?

99% времени он ожидает выстрела

Дык..

А электронные часы всего двумя кнопками настраивать - не ужасно ?
Еще ужаснее. Но тебе же никто не запретил добавить кнопок - не часы поди. Обычная клавиатура для телефона даст достаточно комфорта.

...В большом ББК - там проще - джойстик и смотреть в экран
Это уже баллистический симулятор ...
Переходим на виртуальных ворон?

quote:

Originally posted by Vorter:
Игорь, нельзя тебе его траву! А то как в сказке получится

Знаешь, ведь понимаю,а всё равно хочу,трава у него просто супер!Но он ни с кем не делится.

В этой ветке созданой Алексом СС присудствют три типа людей -

1 которые верят безумно в Супер pcp,
2 которые пытаются вывести его на чистую воду обдумывая его обкуренные идеи и отвечая на них грамотно
3 те которые прикалываются.
Я же четвёртый тип , Я верю в траву которую он курит и в её качество.

quote:

Originally posted by Igor R:

В этой ветке созданой Алексом СС присудствют три типа людей -

Карл Линней ты наш, непризнанный... Классификаторщик из тебя - дерьмо... И траву ты дерьмовую куришь... Сочувствую... Или - соболезную... Классифицируй сам...

quote:

Originally posted by SB:

Карл Линней ты наш, непризнанный... Классификаторщик из тебя - дерьмо... И траву ты дерьмовую куришь... Сочувствую... Или - соболезную... Классифицируй сам...

Я не ваш, классификаторщик,не забывайся.