Пневматическое оружие
Нужен совет, деловой
День добрый.
Прошу не ругаться. Форум читаю, сегодна с 00-00 до 6-00 начитался аж не могу.
Нужен совет. Я посмотрел у вас приличный арсенал.
Мне нужна ППП приличная. Можно 5,5 мм. Выбор между дианой, динамитовской и вайром.
Я в пмевмах (моделях) не силен и разбираться в них, читая отзывы счастливых обладателей хатцанов и гам и мурок уже нет сил, надоело.
Задача:
0.Ребенку (18 лет) к дню рожденья хочу прикупить мощную или ОЧЕНЬ мощную ППП-пневматику(!!!!), т.к. из ВСЕГо остального уже настрелялись. Хорошую!!! прневматику. ЛИЦЕНЗИЮ Могу взять если мощность ППП того СТОИТ? Точность вари и дины устраивает. По данному поводу советы можно не давать. Нужны технические советы по оружию.
К примеру у Диан есть механизмы с откатом-оно нужно по жизни? Айр армс не сильно хочется с РСР связываться, но если практическая мощность её явно превосходит ПСП, то возможно придется подумать, хотя связываться с баллонами и пр. совершенно не хочется. Это возможно крайний вариант. Или вообще отметается...
1. Желательно (ОЧЕНЬ) хороший открытый (Я в молодости MC по пулевой-хочу зачастую стрелять из открытого. В какой то Диане обращал внимание на откр прицел-восторга не вызвал, все живое и шевелится. Насколько он точен и не сбивается очень интересно)
2.Оптика не обязательна, но вообще то желательна. Я понял у многих люп стоит на 33 мм. Как он себя показал? Нико, ВСА, Липерсы и пр не предлагать по определению. ВОМЗ и пр "очень хорошее, отечественное"-не заикаться. Вплоть до ПСО-1- Пройденный этап и без коментов, плз. На одни и те же грабли наступать не буду...
3.Бюджет как бы не ограничен но зря переплачивать за винтовку не имеет смысла, к примеру-если у дианы мех отката есть, то нужен ли он по жизни. Мне кажется от него только хуже, т.к. отдача не передается стрелку и соответственно нагрузка вся на оптику-отсюда и прозвище Убийца. Отдачи не боюсь. Могу в принципе забить и на оптику... и без нее стрелять. (Даже видимо предпочтительней)
4.Для стрельбы по мишеням у меня классная мелкашка, для всего остального ружья и винтовки, коих скопилось уже не мало, есть всё что душа пожелала.
Основное назначение-пострелушки в городе, на даче, голубей погонять. Из всего что у меня есть в городе стрелять я побаиваюсь.
Мощность, точность и открытый прицел из приведенного списка подходит только к Дианам... я бы рекомендовал Диану52 - золотая середина между Дианой48 и Дианой54 (с рук стрелять с её весом не просто).
quote:Originally posted by Артур Л:
Основное назначение-пострелушки в городе
Этого не надо делать... хотя бы не надо об этом писать
Поддержу Михаила, еще добавить к выбору ДИ-460 с незлой пружиной, в руках более удобная и похожа на мелкан по ощущения..... надо идти в магазин и щупать, что ляжет в руку ,то и брать.. (как вариант Вайрауз-77 с открытыми прицельными) остальное дешевле и менее качественнее.
quote:Originally posted by ycb1:
как вариант Вайрауз-77 с открытыми прицельными
Не...то не пойдет... у него целик стоит слишком близко к глазу... т.е. его поставили только для того, чтобы был. А вот у Диан он стоит в правильном месте.
Из мощной пневматики в городе стрелять не менее опасно, чем из огнесрела, а главное - также противозаконно.
Термин "мощная" - весьма неконкретен.
Даже самая мощная ППП-винтовка почти на порядок слабее вашей малкашки.
При этом для обозначенной вами охоты на голубей технически обычной не усиленной мурки хватит, правда дистанции будут до 20-25 метров. Впрочем, с более мощной пневматикой, но с открытым прицелом, дальности эффективной стрельбы не станут сильно выше: так как ключевым является попадание в убойную зону животного. Должно быть очень хорошее зрение, чтобы делать это без оптического прицела.
Еще один момент: хорошие винтовки, типа диан и вайрухов, требуют применения хороших, дорогих/качественных пуль (~1р за выстрел). Средними и дешевыми пулями они стреляют не результативнее, чем более простые винтовки.
А как на счёт HW 95. Там вроде и комплект мушек разных вместе с винтовкой идёт, можно подобрать какую душе угодно. По мощности не Ди-52, конечно, но для озвученных целей вполне.
Ди наиболее распространенная винтовка, поставляется в РФ более 15лет, расходники есть, не переломка... Варя хороший винт.. но редкий, но на любителя... надо брать в руки и щупать... любой винт брендовый хорош.. слов нет.
Да правильно, конечно, если без моделей, то щупать и брать что в руку ляжет, доказано.
Мне вот Ди-34 легла, её и взял - не жалею. Не очень много у меня ещё опыта чтобы открытые прицельные оценивать, но первые впечатления так себе. Мушка толстовата, хотя целик никуда не гуляет. Правда сегодня какого-то лысого винт вертикальных поправок не с того не с сего выкрутился сцуко - пришлось заново пристреливать.
quote:Originally posted by Артур Л:
1. Желательно (ОЧЕНЬ) хороший открытый (Я в молодости MC по пулевой-хочу зачастую стрелять из открытого. В какой то Диане обращал внимание на откр прицел-восторга не вызвал, все живое и шевелится. Насколько он точен и не сбивается очень интересно)
ОЧЕНЬ хорошие открытые прицелы ставят на спортивные винтовки (Зуль 312), но эти винтовки слабые. Неплохой диоптрический прицел ставят на CZ-200Т, но это уже ПЦП.
А так - советую Диану-52/54.
автор - тролль?
А я вот что скажу. Точность пневматики раскрывается с оптикой. Стрельба на разные дистанции без нее ну просто невозможна. Вы не увидите цель, сравнимую с кучностью винтовки на 50м в открытый прицел или даже диоптр.
Мощность... Это 2 стороны. Лучше тихонько попасть чем мощно промазать.
Ваш МС по пулевой на фиксированную дистанцию совершенно не поможет при стрельбе на природе.
Я также добавлю, что из стоковых ППП очень мало имеют удобное ложе.
Если лежит душа к ППП ( почему кстати? кроме автономности ППП во всем уступает РСР) то я бы выбрал (если бюджет не ограничен) вайрауж97к в ламинате (красава) или АА ТХ200 или ПроСпорт. Открытого прицела у них нет.
Имеется Ди 54. Надёжная, мощная (до 3,0 Дж.)и точная винтовка. Система
отката позволяет точно стрелять с сошек и др. жёстких упоров, в отличии от безоткатных пружинных винтовок. Вес без оптики 4,5кг. Для стрельбы с
открытого прицела желательно переделать пенёк мушки, он слишком толстый.
Винтовку надо подержать в руках на предмет баланса, из-за бокового
рычага взведения винтовка не симметрична. Желательно пострелять, чтобы понять, что такое стрельба с системой отката и без него.
Ди-52 - это Ди-54 без отката, поэтому немного др. ложе и легче на 0,5 кг.
Как вариант, возможно стоит обратить внимание на Вайраух 97к. (открытого прицела нет). Судя по
лестным отзывам, очень точная винтовка, но до 2,0-2,1 Дж.
Ну а если эксклюзив нужен, то наверно AirArms TX200 или Pro sport -
полуспортивная винтовка с мощностью до 2,4-2,5 Дж.
Вот и основные подтянулись... звание МС при стрельбе на природе не поможет, чтобы замочить сраного голубя с вороной...... только члены секты несравнимой святой Вари в 4,5кг веса и без открытых это могут... веруйте ..безбожники...
цирк на выезде...quote:Originally posted by Alex01:
желательно переделать пенёк мушки, он слишком толстый.
не правильная мысль
Просто надо сменить методику прицеливания... вернее её осознать. Мушку ИЖ-46 видел? Раза в полтора шире Диановской и это для стрельбы на десять метров Т.е. тупо клади под мишень в центр мишени по середине мушки... обалдеешь какая удобная мушка.
А сомое прикольное, что такая мушка отлично подходит для людей с подсевшим зрением.А вот острый шпинек мушки таит в себе засаду... по горизонту проблем нет ... а вот по вертикале отловить в разы сложнее, чем широкую мушку.
Вобщем чего хотел сказать - мушка на дианах такая, какая должна быть, если уметь правильно пользоваться.
Дядь Женя, зря ты так.
Блажен, кто верует...
quote:...... только члены секты несравнимой святой Вари в 4,5кг веса и без открытых это могут... веруйте ..безбожники... цирк на выезде...
Если цель - мишени (бумага) до 40м - наверно Варя. Она под это заточена
с её 16 Дж. Кому интересна бумага, вороны до 70м, битьё бутылок и дырявление банок до 100м - однозначто Ди 48-54.
Я нормально.. борюсь с опиумом народа..
Да здравствует атеизм воинствующий.... Был задан четкий вопрос... стрельба с открытого на природе... практически подобие охоты на пернатых... при чем здесь целевые, тировые винтовки с ОП с ложем из которого невозможно стрелять стоя навскидку, с избыточным весом(особенно ламинат-фанера синяя.. )какой нах в них охотничий дизайн... уверенная стрельба с открытого на 50шагов.. чисто гладкоствольная дистанция и для тренировки и для отдыха... для серьезных вещей есть мелкан и чел умеет им пользоваться и в спорте не новичек... но тут как тут любители в шнайперов поиграться или крутых спецназовцев со своими синими пукалками...... под стол падаю, чесно слово.... когда люди научатся читать, понимать суть вопроса и адекватно отвечать...... точно ладана нанюхались... А ведь есть и Мурки под 27 Дж...
Они под что заточены?
quote:не правильная мысль Просто надо сменить методику прицеливания... вернее её осознать. Мушку ИЖ-46 видел? Раза в полтора шире Диановской и это для стрельбы на десять метров
Т.е. тупо клади под мишень в центр мишени по середине мушки... обалдеешь какая удобная мушка. А сомое прикольное, что такая мушка отлично подходит для людей с подсевшим зрением.
Возможно.
Но если цель слишком мелкая, то бывает, что она в 3-4 раза уже мушки и трудно выцелить по центру. При стрельбе с рук может и не столь критично, но с упора с более тонким пеньком можно прицелиться лучше. Но это зависит от зрения, тут ИМХО кому как больше подходит.
quote:Originally posted by ycb1:
когда люди научатся читать, понимать суть вопроса и адекватно отвечать.
похоже никогда
каждый старается научить "неразумного" и показать все чего знает, а не просто и прямо ответить на вопрос не удаляясь в космос... подождем...с возрастом пройдет
Миш, мне точно не дождаться, может тебе повезет...
приучишь помаленьку..Нет, мне просто интересно, воинствующие атеисты, вы что, реально стреляете на свои фиксированные ННН-шагов по мишени, которую можно разглядеть невооруженным взглядом? А если не бутылка, а монетка?
Прелесть хорошей пневиы - это отстреливать кнопки на мишени на 50м. Можете с открытым? Или вам как всегда ванны дырявить?
Просто человек пришел в пневму со своими стереотипами. При том, что он начитался, что хатсаны и мурки - говно, а вайраухи и дианы - вещь. Давайте сравним стрельбу с открытого прицела из хатсана и вайрауха? Сильно будет отличаться? Чловек слегка забыл, что те обзоры, которые он читал, писали люди, стрелявшие с оптикой. Кстати, не всегда с люпом.
Сторонникам диан и противникам вайраухов следует посмотреть статистику соревнований и слегка подрочить покурить в сторонке.
По откату Ди 54.
1. Чисто жёсткий упор не любит, если подложить под цевьё руку, мм. на
20-30 будет точней на дистанции 50м. (если с жесткого упора стрелять из
безоткатной ППП - формат А4).
2. Стреляет под любыми углами. Специально на кучность под углом не отстреливал, но воробьи высоко на деревьях бились не однократно под углом примерно от 40 град. и выше. При стрельбе вниз примерно от 30 град и
больше появляется отдача. Чем больше угол, тем больше отдача. До 50-60м.
попасть с обрывистого берега в бутылку легко, но на кучность также не отстреливал.
3. При стрельбе отдачи нет, цель не выпадает из поля видимости после
выстрела (для охоты имеет значение)
4. Устройство отката простое, настраивается одним винтом один раз и на долго.
5. Не засоряется, проверено ходьбой по кустам и камышам.
6. Откат можно не взводить, но тогда расположение спускового крючка относи-
тельно пальца не очень удобное.
Нужен откат или нет, решать только вам, ИМХО тут советовать не уместно.
Желательно конечно пострелять.
А так ИМХО Ди 52 наиболее подходит под ваши задачи.
Я старый слепой дед хожу по огороду и стреляю по ведру на 80шагов стоя с рук из ДИ-54 с ГП...и получаю удовольствие от звука попадания в него, иногда в зоне досягаемости появляются кары ..и тоже получают свою порцию свинца(-2шт в это лето)..иногда по настроению сажусь за стол с мешком и на 40м из ДИ-54 булпап дырявлю бумагу на заборе, а иногда беру ДИ-46штуцен с ОП и на кратности 3х стоя с рук сшибаю яблоки на вершине дерева.... А дома стоит в полном фарше и настройке ДИ-460 для серьезной ходовой охоты.. (все некогда. сходить)
Чел знает что такое оружие, что такое оружейная эстетика мода, дизайн(не новичек и побольше нас его подержал в своих руках)предлагать мурку или хатцан.... даже я с пьяна в руки и то не возьму-не тот возраст руки пачкать дерьмом... и кому нах нужны ваши местечковые дворовые соревнования со стрельбой по кнопкам из ширпотребного барахла.. да да и ДИ и вари это ширпотреб... ни на одном чемпионате уровня европейского или страны почему то нет этих марок все больше аньки да файки с вальтерами.... да и стреляют на 10м...а курить вообще то вредно, тем более нервно...
я не курю и вроде ничего ...ни одного больничного за 60лет.. тьфу тьфу тьфу... и вам этого желаю..ну про рукоблудие я вообще молчу-стесняюсь спросить.... вы пробовали, хорошо получается...
я все больше натур продукт люблю юзать..задавался таким же вопросом: мощная точная качественная и с отличными открытыми прицельными (правда я еще переломку хотел)
под техзадание подошла лишь варя HW 95
мощность с избытком перекрывает возможности стрельбы с открытого прицела с системой ппп, качество на уровне, открытые прицельные зОшЫбись
Да и по цене не сильно кусается, кстати...
Перевожу:
Ребенку (18 лет - пневму можно) надо мощную ППП-пневматику с хорошим открытым прицелом (и ЛХ - с расчетом на оптику), можно с большой отдачей для стрельбы не по мишеням, а в городе и даче по голубям. При этом не гамо/мурку/хацан.
Могу ошибаться, но под эти требования ни одна серийная винтовка не подпадает. Только кустом. Автор - вам к Вискомбу!
(о, nice1 опередил, пока писал)
quote:точно ладана нанюхались...
ага.. вайраух- Ладан ))) в переводе 
а по теме, микола ты реально не прав, ну вот твои кнопки на 50..это тир.. на природе ты фик это сделаешь с удовольствием, не я канечн не спорю можно.. но весьма и весьма нелегко.. а вот ты на 140 с немного простой оптикой да с руки выстрели по бутылке 0.5 и попади... а потом поспорим кто.. что..как...
Бери Коль.. Стрелок(Василий из Волгограда) на соревнованиях гасит из такой аквалангистов.... те злятся..
quote:Сторонникам диан и противникам вайраухов следует посмотреть статистику соревнований и слегка подрочить покурить в сторонке.
соревнования кстати практически тот же тир... и условия тепличные...
а вот при разнонаправленном боковом прерывистом ветре.. дааа тут по кнопкам в самый раз...
уровень этого "спорта" настолько низкий, что говорить о приемуществе какой либо винтовки просто смешно.
Вов... ведро наше все.. после трех бутылок пива.... и звонко и показательно..
насчет открытого: можно же поставить на ласту хороший (перевожу - для автора - понтовый, дорогой) диоптр, а на ствол - модератор с мушкой - шпынек (можно со стразами сваровски)
quote:Originally posted by vovan77777:
а по теме, микола ты реально не прав, ну вот твои кнопки на 50..это тир.. на природе ты фик это сделаешь с удовольствием, не я канечн не спорю можно.. но весьма и весьма нелегко.. а вот ты на 140 с немного простой оптикой да с руки выстрели по бутылке 0.5 и попади... а потом поспорим кто.. что.. как...
не прав в чем?
в том что варя со своими 18дж и открытым прицелом стреляет лучше чем 98% стрелков на форуме?
дальше 40-50м с открытого прицела сложно говорить о какой либо точности (относительно не групп, а пачки сигарет, хотябы, хотя даже скорее о мишени в виде CD), а мощности на таких дистанциях за глаза
quote:в том что варя со своими 18дж
при стрельбе на 50 метров, да,при более дальней стрельбе.. нет.
quote:Вов... ведро наше все.. после трех бутылок пива.... и звонко и показательно..
Дядь Жень а я о чем?
все мнят ся суперснайперами... а как до дела доходит.. так то ствол не чистился давно, то липерс мутный, то еще какая пакость...а я как стрелял так и буду ..на 100 с 4х из цфх... 0.5 и мне пасра... ть
Да и на 50м стоя с рук...... 18......стремно, мне 27 не хватает с открытого..
Сидя за столом на 35м и с Вари45 попадал... правда поднимал на 30см выше мишени...
quote:Originally posted by vovan77777:
при более дальней стрельбе
не смеши мои тапки, ты еще скажи что ты с открытого дальше 50м уверенно будешь стрелять
я сегодня в тире наблюдал стрельбу с диоптра на 50м с мелкана, там МС вроде стрелял (мастер спорта)
с учетом того что с мелкашки стрелять проще чем с пп, глядя на его группы, я могу уверенно сказать, что ни о какой стабильной стрельбе с ппп с открытого на 50м разговора быть не может, там будет мазня размером с коробку от сиди диска в лучшем случае
Ведро на 65м как раз по ширине мушки ДИ,остается только вертикаль угадать и ветер... очень хорошая тренировка для гладкого.... рекомендую..
quote:сегодня в тире наблюдал стрельбу с диоптра на 50м с мелкана, там МС вроде стрелял (мастер спорта)
стоя? с рук?
quote:ты еще скажи что ты с открытого дальше 50м уверенно будешь стрелять
я???- буду!
А как будешь тренироваться пулей с гладкого ..в тире с ОП...пулевой патрон стоит 46руб шт минимум.... так что открытый и ведро рулит... как раз подсвинок или собака по размеру..
quote:Originally posted by vovan77777:
я???- буду!
мишень будет пачка сигарет (это почти в 2 раза больше чем убойная зона у вороны)
сколько выстрелов из 10 ты готов попасть?
По пивной банке раз 5 попадаю... Вовка позрячей, попадет больше..
на 25м...коробок как раз
это с открытого?
ну на 25 с вари я по пробке от колы попадал, но опирался на заборчик дачный
Так и нужно... я просто уже пробку не вижу... раньше мог.. интересно ведь с ходу, а не сидеть за столом.... скучно..
Серьезная заруба! Вот вот линейки достанут
Помню на заре пневманутости, лет десить тому взад, стрелял из мурки с открытого в плястиковую бутыль на ~30 метров и меня несказанно перло от того, что пули до неё долетают и даже попадают Правда оптика все-же была: очки на мордо.
А я вчера с мурки с рук стрелял... в тире... по падающим мишеням. Дистанция 5 метров наверное... прикольно
но сцуки 20 выстрелов за 200 рублей... но мне очень хотелось "вспомнить" мурку - а ведь удобная и прикладистая, а главное не тяжелая.
ППП это баловство. РСР мощьнее и реальные винты есть по цене, пацаны оценят. Взять сыну реальный комплект тыров за 5 евро.
Вот человек продаёт вещь для пострелух : forum.guns.ru/forummessage/25/573471.html
quote:Originally posted by Mixamarket:
А я вчера с мурки с рук стрелял... в тире... по падающим мишеням. Дистанция 5 метров наверное... прикольно
но сцуки 20 выстрелов за 200 рублей... но мне очень хотелось "вспомнить" мурку - а ведь удобная и прикладистая, а главное не тяжелая.
Барыгинах!
Вот только спуск у неё в родном варианте всё-таки кака.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
quote:Originally posted by Mihuil:
спуск у неё в родном варианте всё-таки ка...
Если мурка сильно задро имеет большой настрел - то шпуск неплохо прирабатывается и становиться вполне приемлемым. Другой вопрос, что в тирах вместо пуль зачастую говном всяким предлагается стрелять, что конечно же никуда не годиццо.
на 5м пофигу
quote:Originally posted by Mixamarket:
Мощность, точность и открытый прицел из приведенного списка подходит только к Дианам... я бы рекомендовал Диану52 - золотая середина между Дианой48 и Дианой54 (с рук стрелять с её весом не просто).
Это выгон . Есть Вари ХВ-80 и ХВ-90. Обе мощные и обе с открытыми прицельными.
quote:ППП это баловство. РСР мощьнее и реальные винты есть по цене, пацаны оценят.
ППП баловство. То ли дело акваланг, для реальных пацанов. Вид не то что
у ППП, а цена вообще писец, только реальные пацаны могут себе позволить
такой ствол. Кароче, ПСП и ниипёт.
ну да
quote:Дианой54 (с рук стрелять с её весом не просто).
Пулевые винты для соревнований по 8 кг весят и стреляють с них ну очень
точно...
Поначалу с Ди-54 (после Ди 350)тяжеловато было с рук, сейчас даже мысли
такие не возникают. Кстати если на тот же Вайраух 97к мощную оптику
поставить, она также 5 кг будет. Но это вроде как само-собой, т.е. нормально и никто не говорит, что тяжело
Во поперло.... бенчест,ложки... слов таких 95%пользователей пневмы не знают... Чел ясно сказал ...посоветуйте мне винт для баловства на даче, пострелух с шашлыком... давай нагружать его аквалангами, насосами,баллонами.... блин,совсем уже головы повело от ВД...
Дилетанты советуют МС по стрельбе, у которого есть много стволов в т.ч и нарезных эти детские пукалки... думаю он сам сообразит, что для отдыха на даче ему надо... даже Крыса 2100 можно и кило шариков... все вороны в радиусе 25м и бутылки ваши, а в конце лета выкинуть его не жалко...
дешево и сердито, а на 5м вообще чума.. все спички ваши.quote:Originally posted by Alex01:
Кстати если на тот же Вайраух 97к мощную оптикупоставить, она также 5 кг будет. Но это вроде как само-собой, т.е. нормально и никто не говорит, что тяжело
Моя Варька 5 кг весит, и это нормально, если ты не Геракл
. А еще я иногда и Норику беру и того 8 кг, и не помер до сих пор .мощная оптика это какая? хороший оптический прицел в пределах 600-700г весит, с кольцами пускай 800
Интересно, МС и совета просит на форуме. Обычно наоборот.
Ну сейчас будем 200г. ловить.... Вес винтовки на любителя, мне 5 кг
пох, не напрягает совсем, для кого-то это перебор.
2,7-3,0 Дж. хватает на всё - бумага (тренировка), вороны до 70м, плинк до 100м.
Кучность для этих задач выше крыши. И никаких заморочек, зарядил
новую пружину и стреляй 3 тыс. Для соревнований ПСП лучше, чего спорить-то.
18ти летнему ребенку диану для пострелушек в городе? Сажать таких надо
вот она, нетерпимость))))
18 летнего за стрельбу с пневматики в городе ты на сколько сажать предлагаешь?)))
сам-то сидел?)) еще скажи не было за что)
я предлагаю посадить его показательно за провоцирование разлада и ненависти в обществе, поделом будет! тем более он сам не против стать козлом отпущения и показательным примером для остальных, кто за, помимо меня и его???
В КАТАЛАЖКУ !
quote:Originally posted by n1ce:
18 летнего за стрельбу с пневматики в городе
Ты просто недалек, и видимо не знаешь во что это выделяется в дальнейшем. Ужесточать законы по пневме надо, и побыстрее.
Ну да ,а калаш и рпг можно 18летнему....
смотря как отец воспитал... мне отец дал ружье 16к в 14лет.. и что... вроде нех. ровый получился... quote:Originally posted by Reaktiv:
Ужесточать законы по пневме надо, и побыстрее.
Ага, поймали с Хатсаном - расстрел на месте
. В городе можно по разному стрелять. Стрельба в квартире тоже в городе. Никогда не стрелял в квартире? Стрелял? Тогда четвертовать!!!. Не захочет с винтарем расстаться и вести себя будет адекватно. А за преступление в 18 лет уже сажают, и не важно чем это преступление совершено.
quote:Originally posted by ycb1:
мне отец дал ружье 16к в 14лет.. и что... вроде нех. ровый получился...
Дак ведь в ваши 14 лет такого что творится сейчас не происходило
quote:Originally posted by Reaktiv:
Ты просто недалек
это ты видимо не далек, если не знаешь как в тюрьмах людей ломают
у меня приятель отсидел по малолетке-ничего хорошего с этого не вышло, спасибо таким как ты.
может тебе посчастливится посидеть полгодика хотябы, рассекажешь потом с новым взглядом на вещи, можно детей сажать за такую херню или нет, мистер умный одел фуражку, тьфу!
quote:Originally posted by ycb1:
Ну да ,а калаш и рпг можно 18летнему....
Одно дело стрельба под присмотром, и совершенно другое без. Сча среди молодежи бестолочь одна по большей части. И 18 лет ниразу не подходящий возраст для владения нормальной пневмой. 22 минимум, имхо.
quote:Originally posted by shtraib:
И 18 лет ниразу не подходящий возраст для владения нормальной пневмой. 22 минимум
согласен, 22др минимум, чтобы офисьеров тупорылых сами регулировали, главное чтобы модераторы помогали по айпи адреса узнавать, сразу бы крикливых типа правильных простолюдинов поубавилась бы популяция
всех посадить, все поделить, все запретить, уже проходили, к стенке вас таких надо, после того как работать физически уже не сможете, это очень как раз в стиле вашей логики
Ну да ,а отец на что, думаю когда в доме столько стволов и отец в теме, парень давно уже приучен и соображает что к чему.. и не надо сравнивать обкуренных гопников ублюдочных с нормальными пацанами... 22года..
юмор и сраная пневма,несоизмеримые вещи... я в 22года окончил институт и было у меня звание лейтенат-инженер запаса.. и на работе 30чел мужиков-строителей в подчинении(алкашей)....так что надо воспитывать своих отпрысков как следует..... у меня сын отслужил ,ст.л-т запаса, имел доступ к оружию с детства, к гладкому, а про пневму молчу стояла в углу за занавеской..
Во дядь Жень, ну согласитесь, сажать ребенка (18 лет это ребенок) в тюрьму к ворам убийцам и насильникам за владение пневматикой это просто несоизмеримые вещи, только из-за того, что на Руси шариковые завистливые не перевелись.
Очень адекватно предлагаю за разжигание ненависти друг к другу в обществе таких вот палиграфов палиграфовичей сажать на пару лет, подсаживать в камеры к 18 заключенным, потом эту насекомые-птушники в 25 поколении может иначе начнут смотреть на вещи, соизмерять наказания.
голодранцы.
Спросите у молодежи оступившейся-никто обратно не хочет, прямым текстом говорят что лучше сдохнуть, а садят в нашей стране за такую ху*ню что страшщно подумать, так что товарищ реактив наступи себе на язык и пшолна*уй с такими предложенимями , собака
quote:Originally posted by n1ce:
n1ce
Да ладно тебе. Ты что, не видишь, что господина офисьера жабина давит: как же так, мужЫг ф фуражке с ежа по банкам бацает, а тут какому-то сопливому на совершеннолетие немку подогнать хотят.
Сажать - это вообще у нас любят, особенно истеричные грудастые и жопастые тётки, тихие красноносые интеллигенты и и такие вот "поцреоты" в фуражках. За своего ребенка они обычно постоять не могут, зато на других пальцем тыкать - милое дело, как же, сломать жизнь человеку всегда в радость.
Таких надо на кол сажать, прилюдно на центральной площади. В назидание, так сказать.
С пол-тычка гыр гыр гыр....... Сами то небось в городе из форточек
стреляете, типа это можно, если осторожно... А то что промазать можно и
кому-то в глаз метров с 200 попасть случайно, так такого быть не могёт...
Разъяснили же, что стрельба в городе не айс. Адекватный человек это поймет
и в городе стрелять не будет. Чего опять по-новой начинать.
в принципе, автору про варю 90 ещё можно почитать. хотя,винтовка специфичная немного, но качественный открытый присутствует, моща и точность достаточные.
Вы, люди, до поры до времени такие оптимисты. Я видел что делают подростки из пневмы. Вот когда вас это каснется- по другому заговорите. Видишь nice, ты со мной согласен сам того не подозревая. Ты ж тут так возбудился по поводу тюрьмы. И вот пока за пневму тока административка, всякие идиоты бегают со сверхмощными пневмами и палят в городе, а как только парочку накажут- третий уже думать будет. Сажать то конечно вовсе и не обязательно (тем более на большой срок), можно просто увеличить размер штрафа с 1000р до 30000р.
Или вы против ужесточения закона? Хорошо, давайте разрешим стрельбу в городе, и все дружно купим бронежилеты. Вы думаете я хочу что бы кто-то сидел? Господь с вами, я просто хочу спокойно что бы люди спокойно ходили по улицам. А если закон не ужесточить, то все больше и больше людей будут пулять из пневмы по городу. И желательно ужесточить не наказание, а сам оборот. Тогда с более высоким процентом вероятности оружие не попадет в руки к идиотам.
quote:Originally posted by lufthetzer:
особенно истеричные грудастые и жопастые
quote:Originally posted by lufthetzer:
такие вот "поцреоты" в фуражках
скорее как-то так. Любители "позапрещать" вопящие как страшно жить, больше похожи на истеричных рыночных баб.
quote:Originally posted by Reaktiv:
Я видел что делают подростки из пневмы.
а я видел что творят взрослые обмудки за рулем, отберем права и автомобили?
Заколебали уже эти жопоголики.
зы/ по теме, диана 52 по эргономике мне показалась веслом, мне было стрелять с рук неудобно, с упора лучше. Я бы проголосовал за варю 77, ну или если не пугают переломки то варя 95.
quote:Originally posted by Reaktiv:
И желательно ужесточить не наказание, а сам оборот. Тогда с более высоким процентом вероятности оружие не попадет в руки к идиотам.
Вот тока не надо, свинья всегда грязь найдет
quote:Originally posted by Reaktiv:
Вы, Тогда с более высоким процентом вероятности оружие не попадет в руки к идиотам.
Тогда такое "оружие" мне нахрен не спеклось ибо нахрена мне пневма если мелкан её порвет по всем параметрам, особливо по похожести на настоящий огнестрел, это приятное движение затвора и вылетающая гильза (о ужас, это было со мной в первом классе!!! В 7 лет!!! Нарезняк!!! В городе!!! В тире УПК
). А раз пневму сравняют с огнестрелом, то будьте добры повладейте гладким 5 лет - ствол то нарезной. И нахрена?По мне стреляли из пневмы какие-то дебилы, и что? Дебилов воспитывают родители. Давайте тогда уж кастрировать всех с самого детства, чтобы дебилов не рожали.
Нехрен гнать на пневму. Телевидение опедерасило молодежь и все молчат, эфир забит блевотными сериалами и всем нравится, а вот ужесточение оборота пневмы спасет нацию! Самим то не смешно?
Умиляет, как грамотно троллит человек, ни.ера не понимающий в оружии, нас чудаков... чего завелись то....комуняка наверняка, в гэбне служит..
Новодворской на него нет........ Завязываем.ТС имеющий на руках несколько разрешений на огнестрельное оружие, имеющий сейф и занимающийся этим много лет сам сообразит, что ему надо(то же наверное с попкорном сидит..)..Когда чего возмет только пусть доложит для успокоения таких вот защитников закона и борцов с уличной приступностью... Миш глуши тему..
Ужесточение покупки пневмы вряд-ли к чему приведёт. Нормальный человек
должен понимать опасность пневмы и соблюдать ТБ. В инструкции к
винтовке обращено особое внимание на это. Читать вроде все умеют.
Если человек ТБ не соблюдает, стреляет в городе (вне специальных для этого местах), это надо расценивать, как хулиганство и возможно как угрозу здоровью др. гражданам. Для начала штраф тыс. 20-30 с конфискацией ствола, за повторное нарушение - к уголовной ответственности. И только так, нех. церемониться, но пневму продавать свободно.
quote:Originally posted by ycb1:
комуняка наверняка, в гэбне служит.
При коммуняках и гэбне - 3,14дарасы на нарах сидели, а сейчас они пользуются почетом и славой, и не дай Бог его тронуть. До смешного доходит, ЕМНИП на одном из американских автозаводов, после сокращения, остались работать только гомосеки - ибо их увольнять побоялись
. И у нас скоро так будет, с нашей толирастией.quote:Originally posted by Alex01:
Если человек ТБ не соблюдает, стреляет в городе (вне специальных для этого местах), это надо расценивать, как хулиганство и возможно как угрозу здоровью др. гражданам. Для начала штраф тыс. 20-30 с конфискацией ствола, за повторное нарушение - к уголовной ответственности. И только так, нех. церемониться.
Я стреляю в городе (потому что формально - мое поле - черта города). И что будет если меня поймают? И ведь всем будет насрать, что в этом поле я на 500 м все просматриваю, и что стреляю в гору. Хорош бредить уже, а? Есть статьи за хулиганство и за нанесение ТТП, вот по ним и судить, если что. А так, все статьи за оружие попахивают статьей за ношение члена, им тоже можно преступление совершить. И если запрет на незаконное ношение огнестрела еще можно оправдать тем, что гопа трудно поймать на месте преступления, так хоть за оружие посадить, то уж ужесточение оборота певмы - полный бред.
Гы Гы Гы, и как американцы в своей америке живут. Там же у каждого огнестрел! Как не перестреляли друг друга? Ужас!!!
Классно при коммунистах жилось, даже перочинный ножичек нельзя было носить, балагодать.
quote:Originally posted by ZDL:
Классно при коммунистах жилось, даже перочинный ножичек нельзя было носить, балагодать.
И гладкоствол с мелканом по паспорту. Перочинный ножичек носить можно было всегда, а вот грабить людей с ХО было нельзя.
quote:И гладкоствол с мелканом по паспорту.
+1.
А порядка и дичи было в разы больше.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
а вот грабить людей с ХО было нельзя
А счас можно чтоли?!! Кошмар!!! И вообще, если с ХО, то это уже не грабеж, а разбой.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
ЕМНИП на одном из американских автозаводов, после сокращения, остались работать только гомосеки - ибо их увольнять побоялись
1/2 OFF Судя по качеству продукции выпускаемой некоторыми нашими заводами, так и есть.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
А при царе, вообще любой огнестрел можно было в магазине купить. Эх были времена на Русси.
Какой царь в 50-х годах ,я помню, в керосиновой лавке ружье 16к можно было взять, меня бабка за керосином с битоном посылала и я там дивился. Мелкам тоже в спортмаге можно было, если спортсмен-разрядник ....
патроны любые можно взять без доков... 1р15к пачка..off
А не проще создать и закрепить тему :
"Варя - Ди, или флуд на тему "у кого писька больше""
quote:Originally posted by MP654K:
off
А не проще создать и закрепить тему :
"Варя - Ди, или флуд на тему "у кого писька больше""
Да они и так раз в неделю появляются.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
quote:Да они и так раз в неделю появляются.
Вот для этого ее надо закрепить.
quote:Originally posted by MP654K:
"Варя - Ди, или флуд на тему "у кого писька больше""
у вас проблемы с фалометрией и самоидентефикацией в обществе аиргеанеров?
Кто в теме... уже тысячу раз померили друг у друга, вплоть до гипсовых слепков
сделали, а вот новичкам интересно сравнить..... так флаг в руки, покупайте девайсы разные, юзайте,сравнивайте и милости просим со своими заключениями сюда на рецензию.... с удовольствием померяим...
Артур Л - еще и Грамотный тролль. Спровоцировать на написание 5 страниц единственным постом без последующего участия - талант.
quote:у вас проблемы с фалометрией и самоидентефикацией в обществе аиргеанеров?
Да... У меня энто, каццан и 654к, мну с вами никак нельзя.
Да уж, пока меня не было тут понаписали ВСЕ и ЧТО кому не лень.
Тем кто плохо читал и .....
1.Стрелять я умею и охотится у меня есть из чего.
2.Мелканом с 50 метров (но не люблю я больше, привычка) в кнопку с упора это даже не стрельба
2.Вес 4-5 это само то. Я же не писал для ХОДОВОЙ охоты. Можно и 6-9 кг Чем больше тем легче стрелять с рук. Изучайте вопрос кто не знает.
3.Стрельба в городе не только возможна, но и производится 80% здесь пишуших, только город понятие растяжимое. У меня дача в городе и там я могу и знаю где стрелять можно. Вороны развелись-летают, коты задолбали-надо прореживать. Приезжаешь срань от лап по столам.
Мелкашка для этих целей НЕ ГОДИТСЯ! Я знаю как мелкашка бьет и каковы могут быть последствия. У пневны, пулька летит по другому и энергию теряет быстро.
4.Голубей море по объездной трассе вокруг города-зерно возят, но дорога в городе!!!
5.Мурки хатцаны я уже проходил. Всё пораздавал и повыкидывал.
Тут кто то писал про мурку и что с нее голубей хорошо стрелять. Заявляю что с мурки НЕЛЬЗЯ стрелять голубей т.к. при стандартной пружине 50 % улетают и падают в 100 метрах и не всегда в зоне досягаемости.
Усиленная мурка с пружиной от гаммы хантер у меня то же была. Даже в приклад 3 кг свинца всовывал, но рвет пульки с нарезов. С оптикой отдельная песня. Эксперименты дорого стоят. Я задолбался их подбирать. В итоге-на подарок.
6.Ребенку хоть и 18 лет но у него уже оружия, как бы своего, тут многим не снилось и прошло через мои руки его не мало. Лицензия на нарезное сейчас в тумбочке валяется 4 месяц-не знаю покупать ещё что или нет. То что оставленно, все имеет свои причины.
7. 18 лет день рожденья, не знаю что ему подарить.
8.У нас есть долько ДИ 48. Она прицелы гробит. Жалко экспериментировать. А я хочу поставит нормальный прицел. Пусть даже 4х кратный, но не ниже никона. Слышал что Вари не так лягаются.
9 PCP я проходил. Гемогой с баллонами не хочу.
10 Лучше кто нибудь расскажите о газовых пружинах. Есть в них толк или понты.
Смотрю в продажах есть вари 95 и отдельно на дианы.
РС Сын учится за границей. Может кто посоветует как ОТТУДА привезти. Я звонил в разрешиловку-плывут. Никто не сталкивался. Сказали что вряд ли лицензионку завезешь, а с менее7,5 как доказывать будешь. Таможня заберет а у нас кто разрешение даст и на сертификацию не направят, т.к. сертификаты, которые обычно дают в магазине на ПАРТИЮ в 2-4 ствола. Серийных не видели.
Вот такая хрень получается.
всем спасибо.
Да уж, пока меня не было тут понаписали ВСЕ и ЧТО кому не лень.
Тем кто плохо читал и .....
1.Стрелять я умею и охотится у меня есть из чего.
2.Мелканом с 50 метров (но не люблю я больше, привычка) в кнопку с упора это даже не стрельба
2.Вес 4-5 это само то. Я же не писал для ХОДОВОЙ охоты. Можно и 6-9 кг Чем больше тем легче стрелять с рук. Изучайте вопрос кто не знает.
3.Стрельба в городе не только возможна, но и производится 80% здесь пишуших, только город понятие растяжимое. У меня дача в городе и там я могу и знаю где стрелять можно. Вороны развелись-летают, коты задолбали-надо прореживать. Приезжаешь срань от лап по столам.
Мелкашка для этих целей НЕ ГОДИТСЯ! Я знаю как мелкашка бьет и каковы могут быть последствия. У пневны, пулька летит по другому и энергию теряет быстро.
4.Голубей море по объездной трассе вокруг города-зерно возят, но дорога в городе!!!
5.Мурки хатцаны я уже проходил. Всё пораздавал и повыкидывал.
Тут кто то писал про мурку и что с нее голубей хорошо стрелять. Заявляю что с мурки НЕЛЬЗЯ стрелять голубей т.к. при стандартной пружине 50 % улетают и падают в 100 метрах и не всегда в зоне досягаемости.
Усиленная мурка с пружиной от гаммы хантер у меня то же была. Даже в приклад 3 кг свинца всовывал, но рвет пульки с нарезов. С оптикой отдельная песня. Эксперименты дорого стоят. Я задолбался их подбирать. В итоге-на подарок.
6.Ребенку хоть и 18 лет но у него уже оружия, как бы своего, тут многим не снилось и прошло через мои руки его не мало. Лицензия на нарезное сейчас в тумбочке валяется 4 месяц-не знаю покупать ещё что или нет. То что оставленно, все имеет свои причины.
7. 18 лет день рожденья, не знаю что ему подарить.
8.У нас есть долько ДИ 48. Она прицелы гробит. Жалко экспериментировать. А я хочу поставит нормальный прицел. Пусть даже 4х кратный, но не ниже никона. Слышал что Вари не так лягаются.
9 PCP я проходил. Гемогой с баллонами не хочу.
10 Лучше кто нибудь расскажите о газовых пружинах. Есть в них толк или понты.
Смотрю в продажах есть вари 95 и отдельно на дианы.
РС Сын учится за границей. Может кто посоветует как ОТТУДА привезти. Я звонил в разрешиловку-плывут. Никто не сталкивался. Сказали что вряд ли лицензионку завезешь, а с менее7,5 как доказывать будешь. Таможня заберет а у нас кто разрешение даст и на сертификацию не направят, т.к. сертификаты, которые обычно дают в магазине на ПАРТИЮ в 2-4 ствола. Серийных не видели.
Вот такая хрень получается.
всем спасибо.
сервер глючит страшно-я извинияюсь, т.к.отправил пост с 4 раза
Вопрос укорачивается
Ди 48
ди 52
ди 54-не предлагать. Откат мне не нужен
Варя нашел 77 и 97 Система-взвод под стволом. Это как надежно?
АА Спорт-дорого. Стоит ли оно того для котов и ворон?
Применение ППП будет эпизодическое
PC Поехал я щас погоняю ворон с мелкана. Завели вы меня друзья. Их вчера повылазило море.
И последнее видел открытый на Ди 48-гауно полное. На Варе такое же "Чудо"
Оптика мне в принципе не нужна вообще, это так, чтоб была.
Я кнопки на 50 метров забивать не буду.
Стоимость пулек меня волнует мало (когда 308 -150-200руб) =)
quote:Это как надежно?
Вы не поверите - но все эти винтовки делают прямо на заводах прямо в самой Германии.
quote:Originally posted by Артур Л:
Варя нашел 77 и 97 Система-взвод под стволом. Это как надежно?
очень надежно как и все немецкое оружие.
Так что прямой путь в магазин и лапать все немецкое... что ляжет в руку ,то и бери -особой разницы для ходовой нет... еще к вышеперечисленному добавилбы .ДИ-460 и не слушай ,что она сырая.... понты все это, настояший охотничий пневмо-карабин.... аналог мелкана... по ощущениям, при стрельбе с открытого..
quote:Originally posted by ycb1:
аналог мелкана... по ощущениям
Осторожнее в таких сравнениях, а то щас до Х.125 досоветуемся
Переломка нах...
не конкурент.quote:Originally posted by ycb1:
Переломка нах... не конкурент.
Тогда хатсан 155
Deuchlad uber alles.......и ниипет..
quote:Originally posted by Артур Л:
И последнее видел открытый на Ди 48-гауно полное. На Варе такое же "Чудо"
Не понял, а что тогда не "Чудо"?
По поводу ГП:
Варя90 имеет стоковую ГП низкого давления. Качается до любой мощности, в пределах 30 джи. С родной манжетой правда не особо разбежишься, качать более штатных 26 бар нельзя. Но и так 260 км/ч тяжелой пулей она дает. Но если речь идет о сбережении прицела, то 20 джи на ней будут очень мягкими
.Что-бы там кто не говорил, но качается она только один раз, под нужную мощность. Все, больше качать не надо. Ну разве что для изменения мощности.
Единственное что: ей нужна расконсервация (собственно как и любой ППП)
Дианам же, стоковой ГП не видать, как собственных ушей
, тут их даже китайцы обставили (у Кроссмана уже вторая винтовка с ГП вышла ).То, что продается для Диан - самоделка, плюс спуск от турецкого Торуна.
Что дает ГП:
quote:Originally posted by ycb1:
аналог мелкана... по ощущениям
если не брать во внимание другие, не столь заметные аспекты. Т.е. никакого бздынь, брынь и т.п.
Все эти винтовки рассчитаны на стрельбу с оптикой, поэтому открытые прицелы на них предельно упрощены-удешевлены (большинство покупателей ими не пользуются ибо). Хорошие открытые прицелы - нынче вообще редкость на не спортивном пневматическом оружии.
quote:Originally posted by ADF:
Хорошие открытые прицелы - нынче вообще редкость на не спортивном пневматическом оружии.
Это какие? Штатный диоптр? Так на не спортивной пневматике он и не нужен.
похоже выбор из варь 77 или 90.
90 как бы получше, но кроме цены ещё их нет нигде.
Насчет немецкого оружия всего это как бы вопрос открытый, я имею в виду огнестрельное. Особенно касаемо ружей-ну хоть убей, не нравятся мне они и поменял я их хваленых не одну штуку. Могу уверенно заявить, что моя Русь ИЖ 27, доведенная, сделает многие иномарки по весьма большому курсу параметров.
К этим Варям смело добавь HW85 и HW95. Открытые имеются у обеих. Точность аналогична моделям с неподвижным стволом. Мощность как у HW77. На надежность запирания ствола никто из известных мне владельцев не жаловался.
В пружинно-поршневой пневме достойную конкуренцию немцам могут составить только англичане. Остальные отстают на порядок.
quote:Originally posted by Артур Л:
похоже выбор из варь 77 или 90.
90 поинтереснее благодаря штатной ГП, но по моему мнению на варьке 77 самые лучшие из всей линейки открытые прицельные приспособления. Сам владел такой был очень доволен, стрелять одно удовольствие.
quote:Originally posted by Highway Patrolman:
В пружинно-поршневой пневме достойную конкуренцию немцам могут составить только англичане. Остальные отстают на порядок.
полностью согласен. Только вот винтовки от АирАрмс не совсем приспособлены для стрельбя с открытого прицела.
quote:Originally posted by Grifus:
90 поинтереснее благодаря штатной ГП, но по моему мнению на варьке 77 самые лучшие из всей линейки открытые прицельные приспособления.
Можешь сказать чем они отличаются?
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Можешь сказать чем они отличаются?
я же написал по моему мнению. Чисто субъективно мне больше понравились на 77. Может потому что ей владел и стрелял часто. Остальны только в руках держал и прикладывался.
Кстати на варе 77 целик регулируется по всей дилнне ластохвоста, на варе 85,95 он вроде фиксированый.
А что проблема поменять открытые ..у меня на ДИ-460 стоят от Вари-57 доработанные гошей-куном... на ди-54 их ставил.... лучше старых открытых диановских по мне нет. ИМХО.можно хоть диоптр поставить, ласта есть...
А КТО НИБУДЬ ВВОЗИЛ ПНЕВМУ ИЗ ЗАГРАНИЦЫ?
???
ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК В аНГЛИИ УЧИТСЯ И ПРИЛЕТАЕТ КАЖДЫЕ 2-3 МЕСЯЦА
за хороший совет попрошу привезти и советчику
Если интересует легальный ввоз, то я подозреваю что процедура будет аналогично этой forummessage/112/17
За некоторыми исключениями конечно. А вообще тема эта часто обсуждалась, на вскидку по поиску:
Основной вывод, пневматика не стоит таких заморочек.
Легальный конечно!!!!
понял что надо везти до 7,5 дж
До 3дж...т.к 7,5дж это уже пневматическое оружие
пусть так...