Пневматическое оружие
ПМ или Дрозд?
вот думаю чтоже взять то? ПМ больше вид нравится а дроз интересен очередями но вид не очень! что же посоветуете!?
"ПМ" вроде помощней будет, да и каллибр другой..
зато "дрозд" стреляет очередями... но тада уж лучше брать "кедр"/"клин"/акмс.
а по существу, разные стволы...
Наверное все-таки не ПМ,а МР-654к
А зачем покупаете?
И не устану я писАть!
"Дрозд - король плинкинга и ниипёт!" (с)
+1. А лучше, дайте ДВА!
quote:Originally posted by Ka3ak:
"ПМ" вроде помощней будет, да и каллибр другой..
зато "дрозд" стреляет очередями... но тада уж лучше брать "кедр"/"клин"/акмс.
а по существу, разные стволы...
Чего-чего? Мощнее изначально Дрозд, причем намного, а уж про калибр я вообще молчу... Или ты ПМ боевой имел ввиду? 
quote:Originally posted by Ka3ak:
"ПМ" вроде помощней будет, да и каллибр другой..
а по существу, разные стволы...
А вы хотите сказать, в него стальной шарик не залезет? 
МР-654к да верно. Дрозд из пластика сделан а МР-654к железный. ствол нужен просто пострелять по мешеням и тп.
Ну так стрелять или гвозди заколачивать?
Дрозд намного интереснее - стрельба очередями с хорошей скорострельностью, мощи побольше из коробки, возможностей для апгрейда больше, возможность установки прицела/колиматора. А какой спуск у Дрозда - просто песня! Что до пластика - ничего плохово не вижу - был бы стальной - весил бы...
Ну а 654 можно открывать пиво.
Для развлекательной стрельбы "Дрозд", ИМХО, приятнее. Потому что очередями стреляет. А для стрельбы по бумажным мишеням ни тот ни другой особо не пригодны, так как стреляют шариками, а не пулями, поэтому кучность гораздо хуже, чем у пистолетов, у которых нарезной ствол и нарезы в стволе используются по назначению (у МР-654к и Дрозда тоже бывает нарезной ствол, но смысла в нем нет). Удел шарометов -- стрельба по бутылкам/банкам и тут им нет равных :-)
А насчет "железо или пластик" -- ну не воевать же с этими игрушками, а при более-менее аккуратном обращении и пластиковые/силуминовые пистолеты живут долго.
скромно замечу, что и 654 и 661 идут из коробки с нарезными стволами, которые используются по назначению. И при стрельбе Gamo Raund, и BB-хами.
При стрельбе по мишеням основная проблемма не в том, что это шарометы, а в том, что это СО2 пневма.
Про гамораунды не подумал, спасибо за поправку :-)
да ВВ-хи тоже по нарезам идут, и вполне прилично.
Что выбрать? а как же разница в скоростях? приблизительно...
654 - 100 м/с
661 - 150 м/c
У меня МР654К - 135 мысиков без апа.
оба образца особой точностью не отличаются.сравнение тоже не уместно.один-полу-автомат,другой-пистолет.Для мишеней-661-спуск там полегче.Плюс апами можно довести до 310 м\с.654-тюнинговый вариант.Просто похож на ПМ.общими чертами.апами доводили до 190(точно не припомню).По мишеням лучше 651 или рпш-вл.А по пивным банкам Дрозд.Тока с ним гемору больше будет.Самый безотказный-654.
мне как то 654 приятнее! ну воощтрю еньги будут приобрету попадётспо сумме интреснее хочу брать за 2000-2500 бу.
quote:Originally posted by SPEED-RACER:
вот думаю чтоже взять то? ПМ больше вид нравится а дроз интересен очередями но вид не очень! что же посоветуете!?
В топку дрозд!Пм лучше!Он ведь 9мм,300 дж,против 7.5 у дрозда...
Ага!
А не! Берите ППШ!
блин, я про то и говорил!
quote:Originally posted by Sprenger:
оба образца особой точностью не отличаются.сравнение тоже не уместно.один-полу-автомат,другой-пистолет.Для мишеней-661-спуск там полегче.Плюс апами можно довести до 310 м\с
Что за ап термоядрёный??? 
Я уже хочу его! Только скажите как апали! А вообще, ржунимагу.
forummessage/25/179 еще на airgun.org.ru. Просто конкретный пост не помню.Писали,что по звуку бабахает как огнестрел.Но все одно за эти деньги-лучше винтовку.Хотя дело вкуса...
Ан нет, я понял, что хочет аффтар! Он хочет Максим и Катюшу!
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Ан нет, я понял, что хочет аффтар! Он хочет Максим и Катюшу!
забыл добавить: в одном флаконе
думаю всёж возьму 654.
А я уже взял
Теперь про Максимку думаю...quote:Originally posted by X_pert:
И не устану я писАть!
"Дрозд - король плинкинга и ниипёт!" (с)
ФОРЭВА!!+1000
Археолог!!! +1 за Дрозд!!!
Из 4-Х Дроздов получается "Шилка" ИМХО-Дрозд Форэва,654-открывашка для пива(стильная)или кастет,но не пистолет ,это я вам говорю ,как обладатель этим агрегатом с 1999г-продал в 2004 и перекрестился,и уж апов там делалось за эти годы...но молоток не может стать пистолетом ИМХО.
Вообще интересный вопрос, что лучше 654 или 661?
Ржу из под стола! Для начала сходите в тир и подержите их в руках. постреляйте! Я не знаю еще ни одного человека, кому бы не понравилось стрелять из дрозда! Ну конечно, если его не сравнивали с огнестрелом (ну это в принципе для тупых извращенцОв, которые не понимают разницы).
ПМ вам видите ли хочется! Идите в армию! там может и дадут подержать! А для пликинга лучше дрозда все равно нет!!! Достаточно чтобы это понять разнести хотя бы одну бутылку очередями!!!! А если еще поставить длинный ствол, то все МР-654 и вправду будут только за место открывашки, ну максимум- молотка.
Своими словами я ни в коем случае не хочу оскорбить владельцев МР-654, свои достоинтва есть и в нем.
quote:Originally posted by Северный Воин:
quote:Originally posted by X_pert:
И не устану я писАть!
"Дрозд - король плинкинга и ниипёт!" (с)ФОРЭВА!!+1000
Приятно, когда моё мнение поддерживается даже спустя год.
Археологу +1
ЗЫ: Мнения не поменял до сих пор. 
Почему люди так любят сравнивать х..й с пальцем?
Лично мое мнение, в арсенале следует иметь оба агрегата. Работа для всего найдется?
quote:Originally posted by Алый Волк:
ПМ вам видите ли хочется! Идите в армию!
Не, в армию идут фанаты "Юнкера". Любители 654 служат в милиции
quote:Originally posted by fatalsnipe:
Лично мое мнение, в арсенале следует иметь оба агрегата. Работа для всего найдется?
А вот сложно сказать... Оба шарометы. Оба имеют мощности и точности ну, скажем, не сильно разные. Дрозд лучше по ТТХ, но больше по габаритам + жарит очередями. 654 похож на ПМ и открывает пиво. Но оба они пребывают в одной нише - плинк, и стрельба по крысам.
654 нетрудно таскать на тушке. В отличии от 661. С декабря 2003го года - поочередно владел четырьмя разными Дроздами. У всех четырех вылавливал блох в магазине. С пастой для притирки клапанов, пастой ГОИ, герметиком и т.п. Выловил. Но у самого первого - сгорел соленоид. У второго - навернулась схема. Нашел донора, восстановил оба.
У третьего - допаялся до безумного перерасхода газа.
У четаертого, с учетом опыта АПа третьего - что-то намутил с мощностью.
Кое-как восстановил до коробочных пределов.
Не знаю, почему. Но отношений с Дроздами и их АПом - у меня не складывалось. Потому - не осталось ни одного. А 654 живет с 2001го.
2impeller
Странно, у меня Дрозд появился 2004г, с ним у меня никаких проблем нет. Единственное что я сделал это увеличил темп стрельбы. На магазин нет абсоюютно никаких нареканий. Настрел около 100 000.
Вполне удачно беру из него каров примерно с 30м(+-5м)
А вот 654 у меня два один в рабочем состоянии, а второй выбыл из строя примерно за 1000 выстрелов (сломался... КУРОК похоже, что он был бракованный)теперь жду пока знакомый привезет. И выпускной клапан на обоих образцах хероватенький попался(хотя конструкция такая же как и на дрозде), но вроде все наладил.
Так, что ИМХО дрозд и 654й лучше, чем только дрозд или только 654й.
Хотя, наверное, каждому свое.
quote:Originally posted by fatalsnipe:
2impeller
Странно, у меня Дрозд появился 2004г, с ним у меня никаких проблем нет. Единственное что я сделал это увеличил темп стрельбы. На магазин нет абсоюютно никаких нареканий. Настрел около 100 000.
Кстати это подтверждает что создать надёжную стрелялку на батарейках таки возможно..
Иметь нужно и то и другое (:
quote:Originally posted by Deitar:
Иметь нужно и то и другое (:
лучше не иметь ни того ни другого
А лучше сделать из дрозда мегасцукобластер. Вгрохаешь 2 цены в дрозд и будет тебе тогда полное счастье=)
Владею "Дроздом" с 2003г. Не разгонял. Поставил тюнинговый (более длинный) надульник, на него - тульский ЛЦУ над стволом. Сверху на 11-мм планку - казанский коллиматор. Сострелял всю эту хрень на 10м. Использую для ходовой охоты на крыс. Раньше стрелял их из Crosman 338 и Beretta 92FS. При попадании 1й пульки/шарика в тушку крыса по-любому убегает. Засаживаешь 3 из "Дрозда" - остаётся на месте или медленно уползает, можно добить.
Для валовой стрельбы на пикниках приятель сделал мне мега-дивайс: два переходника и шланг высокого давления. Один адаптер вворачивается на место штатного прижимного винта баллона в магазин "Дрозда", другой навинчивается на место крепления раструба стандартного углекислотного огнетушителя. Давление в баллоне при таком расходе газа не падает, да и шланг (примерно 1,5м) даёт дросселирующий эффект. Можно поливать длинными от пуза.
В общем, разных удовольствий - масса.
А где ето вы такова товарища нашли? Был бы рад познакомиться, а то мой дрозд пока еще только в 2 раза дороже...(тонкий намек=))))
quote:Originally posted by Trump:
Владею "Дроздом" с 2003г. Не разгонял. Поставил тюнинговый (более длинный) надульник, на него - тульский ЛЦУ над стволом. Сверху на 11-мм планку - казанский коллиматор. Сострелял всю эту хрень на 10м. Использую для ходовой охоты на крыс. Раньше стрелял их из Crosman 338 и Beretta 92FS. При попадании 1й пульки/шарика в тушку крыса по-любому убегает. Засаживаешь 3 из "Дрозда" - остаётся на месте или медленно уползает, можно добить..
А фото не выложите?
quote:Originally posted by BRN:
А где ето вы такова товарища нашли?(тонкий намек=))))
Увы и ах. Он раньше работал в фирме, занимавшейся ремонтом гидравлики (толстый намёк). Теперь ушёл на Форд за стабильной зарплатой.
Жмешь карандашикблокнотик в панельке над своим сообщением и там есть финкция добавления. А что за фирма если не секрет? Или подойдет обсалютно любая подобная организация?
quote:Originally posted by BRN:
А что за фирма если не секрет? Или подойдет обсалютно любая подобная организация?
Названия я и раньше не знал. Лучше всего, полагаю, подойдёт родной шланг от здорового огнетушителя. Т.е. попробуй поискать, где их делают или ремонтируют.
А гидравлика была притянута за уши. Используются шланги высокого давления и штатные средства их обжимки.
Есть такая фишка - оружейный фетиш. Затягивает... Здесь вне конкурентов 654. А стрелять прикольней из Дрозда, а серьёзней - из апнутого 654, с нарезным стволом из ВВшек. ИМХО. Знаю пример, как перед первыми зачётными стрельбами женщина "оттачивала мастерство" из 654. (Моего
) Результат стрельб из пм - отлично!!! Сослуживцы с опытом стрельб нервно курили бамбук. quote:Originally posted by BRN:
только в 2 раза дороже...(тонкий намек=))))
Приобретите "мамбу" и всякие квики, фостеры, переходники, колбу на 0.5 литра либо огнетуш. И вот уже в 3-3,5 раза будет дороже. А если обратиться
к Деструктору он ещё не то сваяет и как говорят отменного качества.
С уважением.
quote:Originally posted by кака:
Приобретите "мамбу" и всякие квики, фостеры, переходники, колбу на 0.5 литра либо огнетуш. И вот уже в 3-3,5 раза будет дороже. А если обратиться
к Деструктору он ещё не то сваяет и как говорят отменного качества.
С уважением.
делал я такие удлинители, только самодельные, без использования дорогих мамб. очень удобно получается, а если еще огнетушитель на спину, как рюкзак, то "лет мортал комбат бегинн" 
Жестоко, да и на куй стоко надо? Тока хардболистам в лесу.
quote:Originally posted by BRN:
Жестоко, да и на куй стоко надо? Тока хардболистам в лесу.
ну почему жестоко? для экономичных автоматчиков в самый раз . закинул огнетушитель в багажник (за что лично я, не раз от гаишников получал одобрение), и на даче или вечеринке, сиди яблоки отстреливай, не думая о цене баллонов и отсутствии внимания со стороны обоих полов - плинк любят все!
5 литрового баллона хватает больше чем на десять тысяч выстрелов, и это в модернизированном "прожорливом" варианте! а заправить его стоит всего 300 рублей, что сравни стоимости 12-15 баллончиков 12 гр, с которых в лучшем случае, можно получить 1000 выстрелов, и то с падением мощности. а с огнетушителем проблемы падения мощности почти нет! так что экономия получается не маленькая, да и постоянно баллончики менять не приходится, только шарики засыпай и стреляй. я сейчас делаю такие удлинители с вентилем, так что и проблема ненадежности клапана огнетушителя решена. а для себя сделал редуктор для 7 литрового воздушного баллона с удлинителем - очень удобная вещь для настройки птиц, а уж про стабильность давления и говорить не приходится - даже в очереди шары летят почти без отрывов.
Ну это все конечно замечательно, тоько мобильность резко снижается и вес подскакивает в радостных припадках. Есть смысл для меня - использовать 1-2л балон и то лишь закрепив его в качестве приклада. Кстати вопрос - есть у мну старенький воздушный баллончег на 1,5 вроде - можно ли его использовть в качестве источника воздуха или углекислоты? Фото ща выложу.
Конечно придется переопресовывать и заменять штуцер(или как его там) Просто интересно - достаточно будет этого давления(если воздух) или нет?
давления будет более чем достаточно - потребуется редуктор. проще наверное пейнтбольную композитную колбу пристроить - к тому-же уже с редуктором.
ну тгда совсем проще уж заказать чтото у мастеров. Вот Деструктор может помочь или АГМ например.
brn будьте осторожны с такими баллонами. в принципе они не плохи, кислородные, у меня баллон на 200 атм рабочего. сделал из такого подкачку для шин - не нарадуюсь. с одного баллона 4 колеса с нуля запросто накачиваю (хотя обычно использую вместо насоса для подкачки в дальнем пути). но со2 в них не лейте, поскольку в них нет предохранительного клапана, и при возможном переливе "под завязку", кислота может расшириться настолько, что порвет баллон. так что только для воздуха, и только до 150-200 атм (в зависимости от номинала на баллоне), и только после переопрессовки! ну и соответственно тяжелы они, поэтому лучше искать более легкие аналоги, например, пейнтбольные аллюминиевые со2 баллоны.
quote:поскольку в них нет предохранительного клапана,
почему это нет предохранительного клапана? мне кажется есть. причем отстраивают его на более низкое давление. у меня есть такой баллон - точнее огнетушитель - на 250 рабочего.
quote:Originally posted by HARON:
почему это нет предохранительного клапана? мне кажется есть. причем отстраивают его на более низкое давление. у меня есть такой баллон - точнее огнетушитель - на 250 рабочего.
наверное вы имеете в виду редуктор, который вкручивается в вентиль баллона, на нем предохранительное устройство предусмотрено. в форуме даже кто-то пытался сделать из таких редукторов ограничитель заправки, который автоматически стравливает лишнее давление, если оно превысило например 200 атм. но на самом баллоне с вентилем предохранителя не предусмотрено. на же углекислотных огнетушителях же предохранительная мембрана есть всегда, так по госту положено.
Помогите с выбором. Задрали коты в частном доме. Весь двор обоссали. Мог бы конечно с ЧЗеты перестрелять нахер, но не советуют. Есть мнение, что лучшее делать им больно обидно, но не смертельно. Тогда они будут просто обходить опасное место. И неудобно из ЧЗы стрелять с 5-10 метров. Оптика + длинна. Да и убивать котов не хоцца.
Отсюда вопрос - нужен относительно короткоствольный прибор, желательно под ЛЦУ, так как основная стрельба вечером и ночью; аппарат должен быть всегда готовый к употреблению. Постепенно склоняюсь к Дрозду. Хочеться знать как он себя ведет, если баллон не выстреливать до конца, т.е. держать взведенным? Револьвер Гроссман у меня от этого умер.
Собаку типа ягдтерьера не советуйте - не хочу. Из ПМРа тоже не хоцца - много грохоту, мало прицельности, можно что-то поломать и дорого.
"Дрозд - король плинкинга и ниипёт!"
это полюбому, а вот если подранка добрать то мр 654,удобно и размер поменьше будет, а скорость после легкого апа 654 -170 мс
дрозд лежит с проколотым баллоном 3 месяц ,654 одна из обойм ,у меня их 3))) лежала 6 месяцев и пофиг
кролик, респект
действительно лучше шариком в задницу зарядить, чем убивать
есть еще вариант - недорогой пружинно-поршневой пистолет + пули "колпачек"
Или винтовка + пластиковые пули (у нас такие есть, не знаю как у вас).
Газобаллонники долго с прогоколотым баллоном не держал никогда, так что посоветовать не могу.
Да был Гамо-800, гуано. У переломки нет более менее приличной мощщи. Они звука больше бояться. Добавишь пружину - нет точности.
А винт у меня есть. ЧЗ-200S, но оно под другое заточено, да и неудобно ночь, в оптику, с длинного ствола, да еще и нежно открывая окно... и шоб не спугнуть.
Буду за Птицей итить, наферно. Еще чуток советов послушаю и в субботу пойду. На трех темах совета спросил. Примутю к нему фонарь под ствол и пойду на охоту. Пока на подоконнике Чиза лежит, приспущенная до 50атм. с плоскоголовой легкой пулей. Еще из Чизы практиковал выстрел в кончик хвоста, но это нужно иметь ацкое терпение и кучу времени.
quote:дрозд лежит с проколотым баллоном 3 месяц ,654 одна из обойм ,у меня их 3))) лежала 6 месяцев и пофиг
А вот это уже серьезная инфа. А если сломается то что? и насколько возможен ремонт? Я свой Гроссман (револьвер) выкинул, клапан не восстановили (ремонтники) а сам не занимался.
сломается ) там ломаться нечему у меня 654 99года выпуска я уже столько раз менял прокладки)))счет потерял так что починить делать нефига)и обоймы у меня всегда заряжены газом имхо считаю что под давлением лучше.
тем более что купить расходники и тд нетрудно.. в мосве по крайней мере
quote:Originally posted by кролик:
А если сломается то что?
"Сломаться" от длительного хранения с проколотым баллоном может только прокладка, которая стоит копейки. Да и то, не скоро она "сломается".
усе, выбор сделан. всем пасибо, завтра 3,14здую в магазин.
Купил. Дуся я снесуся!"!!! 5 баллончиков и х его знает скоко шаров КЛАССССНО. я Хуе.... ть. Завра всех задрочу апом. ЧиЗа лежала в стороне!
дрозда взял? купи ствол к нему длинный непожалеешь
quote:дрозда взял? купи ствол к нему длинный непожалеешь
Купил, длинный ствол мне не нужен, у меня ЧЗ-200S апнутая есть, Куплю кроткий, но гладкий ствол, и слегка разгоню, но не более того, чтоб кота не убивало! только жухать.
ХЕЛП, проблем нарисовался! Заклинило обойму и шарик в стволе. Как корректно разобрать, штоб магазин и резинки не покорежить?
выкрути ствол, обойму между стволом и отверстием заклинило?
Да заклинило наверное там. Я не нашел как разбирать, разобрал как смог. Выкрутил ствол - выпало два шарика. Прокладка в стволе черная - болтается как г-но в ополонке.
Я перееду с этим вопросом сюда:
forummessage/96/134
тут наверное более к месту
quote:Originally posted by vovan77777:
"Дрозд - король плинкинга и ниипёт!"
это полюбому, а вот если подранка добрать то мр 654,удобно и размер поменьше будет, а скорость после легкого апа 654 -170 мс
Ой а можно мне чайнику ссыль чтоль более подробнее - какой лёгкий ап нужно на него сделать чтоб скорость до 170мс ?
имею оба, сначала в 2001 купил мр654 теперь ещё "бункерный дрозд"прикупил. Дрозд нравиться больше, прям мега бластер, только уж очень балоны жрёт
имею оба, сначала в 2001 купил мр654 теперь ещё "бункерный дрозд"прикупил. Дрозд нравиться больше, прям мега бластер, только уж очень баллоны жрёт
маладец. Может еще пирамиду Хеопса переоткроешь два раза?