quote:Изначально написано medved 73:
опять сайгаона уже глаз за мозолила что нибуть новое будет когда???
Купите айфон 6. Потом 7. Каждый год - новье!))
quote:Купите айфон 6. Потом 7. Каждый год - новье!))
quote:Изначально написано medved 73:
а я не говорю что бы купить сайгу-410 а потом сайгу-366 что не ясно???
Есть конкретные претензии к Сайге? Так есть море других производителей.
Почему бы и не поездить на автомобиле с логотипом "Победа", если он 2017 г.в., полный привод, коробка автомат, 3-х литровый дизель, полный фарш электроники и гарантия производителя 5 лет?))
quote:410 отдыхаетТак есть море других производителей.
quote:Изначально написано Serg762:
Уважаемый Landgraf, рад, что признали избыточность длины 76мм патрона))...
quote:Изначально написано Serg762:
...Гладкоствольно-нарезной карабин давно уже востребован, 366 появился не на пустом месте и неуклонно набирает популярность. Вот, собственно и ответ о количестве желающих обзавестись гладкоствольно-нарезными карабинами...
quote:Изначально написано Serg762:
...Да и не видал я в продаже дробовых 410, пулевые одни...
quote:Изначально написано Serg762:
... пулевой типа 40SW или FMJ применять без Парадокса вообще никакого смысла.
quote:Изначально написано Serg762:
Есть конкретные претензии к Сайге?...
Самокрут, пуля Lee, условия те же
quote:Изначально написано Serg762:
Landgraf, сами себе противоречите. То 410 умер, то способен на весьма точную стрельбу...
quote:Изначально написано Serg762:
...Сайгу 410 покупает тот, кому нужен недорогой качественный карабин в пострелушечно-самооборонных целях. К которому, к тому же, море патронов самых разных производителей. А самокрутный патрон вообще дороже 5 рублей не бывает. Растрелять на природе или в тире сотню-другую самокрута из 410 и покупного( другого, увы, нет) .366 это прям две очень большие разницы...
quote:Изначально написано Serg762:
...Почитал, посмеялся...
quote:Изначально написано Serg762:
...Автор, похоже, понятия не имеет, о чём пишет, или заказ получил...
quote:Изначально написано Serg762:
...Переснаряжать гладкоствольные патроны он не рекомендует, они, видите ли не стабильны...
quote:Изначально написано Serg762:
... И ещё перл - упёртые русские продолжают использовать сталь при изготовлении ствольных коробок! Это, с точки зрения цивилизованного человека, конечно же, недопустимо!...
quote:Изначально написано Serg762:
Ну да. Стрелять по 40 рублей за выстрел из недонарезного карабина это круто.
quote:Изначально написано Serg762:
...А почему нет претензий к 366 по поводу наличия стальных деталей?))...
quote:Изначально написано Serg762:
...Ежели самокрутом мало кто занимается, то кто же эти таинственные покупатели разнообразных пулелеек, гильз и станков для снаряжения патронов?...
quote:Изначально написано Serg762:
Да, именно "недонарезной". Просто потому, что на С-410 это логично и востребованно. Сегодня видел ВПО-209 уже за 57т.р. Не многовато ли за одну лишь замену ствола?
quote:Изначально написано Serg762:
...Чем-чем обусловлена сталь в конструкции ВПО? Давлением в стволе?
quote:Изначально написано Serg762:
...четырестадесятники, почти поголовно самокрутчики))
quote:Изначально написано Serg762:
...явное предубеждение против 410 как класса...
quote:Изначально написано medved 73:
... если бы в то время был 366й калибр С410 нибыло бы никогда!!!
quote:Изначально написано Landgraf:
Сказки. От силы 5-10 процентов владельцев Сайги-410 самокрутят.
quote:Изначально написано Landgraf:
заставив БПЗ начать выпуск патронов чуть ли не в приказном порядке.
quote:Изначально написано нотнА:
Скорее меньше. Нафиг это развлечение. Ладно в гараже загородного дома, но в квартире?
quote:Изначально написано нотнА:
...Патрон .366ТКМ FMJ хотяб по 18 руб
Посему вполне можно предположить, что те, у кого Сайга 410 уже есть, не побегут сдавать её в утиль. Но вот продажи новых Саёг-410 просядут (да уже просели). И делать какую-то новую модификацию Сайги-410 просто коммерчески не выгодно.
quote:Originally posted by Landgraf:
Собирать патрон проще
Ага, особенно, если использовать гильзу 7.62.
quote:Originally posted by Landgraf:
И делать какую-то новую модификацию Сайги-410 просто коммерчески не выгодно.
КК 366 сайгу выпустить то не может. Фотографии одни.
quote:Originally posted by нотнА:
2. Патрон .366ТКМ FMJ хотяб по 18 руб
Этого не будет
quote:Originally posted by Landgraf:
у меня в самокруте патрон 366ТКМ получался бы в районе 10-12 рублей
С учетом того, что полный комплект мало-мальски пригодного оборудования встанет в 15 тысяч минимум на данный момент.
quote:Изначально написано Savage94:
С учетом того, что полный комплект мало-мальски пригодного оборудования встанет в 15 тысяч минимум на данный момент.
quote:Изначально написано Landgraf:
Сектанты, начисто лишённые логического мышления.
Пока все признаки сектанства как раз у Вас, уважаемый Landgraf)) Сами себе противоречите, на аргументы отвечаете потоком сознания.
Никто не разубеждает лично Вас в преимуществе .366 показать, что Вы, как владелец, денег не считаете. Хотите переделку купить за 2 цены ВПО-136, пожалуйста, хотите из неё стрелять патронами ценой в 3-4 от цены промежуточных - пожалуйста! Сразу все увидят, что Вы не нищеброд и дико за это зауважают.
Производители и продавцы всяких приспособ для переснаряжения 410, наверное, дураки, сами себе в удовольствие понапроизводили и теперь не знают, кому продать. Набиваешь в поисковик 410 и вот они, родимые, на нескольких десятках страниц предлагают купить. Не знают, кому сбыть, сердешные. Стрелки 410-ки тоже ни разу самокрутом не занимаются. Все гильзы, как есть, на стрелковых объектах остаются. Не подскажете, часом, где недорого однострела 410 прикупить пару тысяч недорого? Мне не попадаются никак(( Однострел 12 калибра со стендов продают натурально мешками, а 410 едва сотня штук где-то если и выставляется, то улетает моментально((
Мы с Вами говорим о разных вещах.
Лично у меня никаких претензий к .366 нет, но функцию карабина для недорогих пострелушек и тренировок(особенно начинающих стрелков) выполнять он ну никак не может. Не пойдёт начинающий стрелок из инженеров, водителей или менеджеров по продажам на тренировку с .366. Не потянет финансово. А вот Сайга 410 с Парадоксом и под укороченный патрон для него как раз подойдёт просто отлично.
quote:Изначально написано Serg762:
Да, именно "недонарезной". Просто потому, что на С-410 это логично и востребованно. Сегодня видел ВПО-209 уже за 57т.р. Не многовато ли за одну лишь замену ствола?
Чем-чем обусловлена сталь в конструкции ВПО? Давлением в стволе?)) А я думал от того, что ствольная коробка изначально от прародителя стальная)) Даже если самокрутчиков в 20 раз меньше, всё равно цифра прям внушительная получается. А уж мы, нищеброды-четырестадесятники, почти поголовно самокрутчики))
Религия запрещает не поддерживать жадность барыг и купить за 33 с завода?
quote:Изначально написано goga312:Религия запрещает не поддерживать жадность барыг и купить за 33 с завода?
Она самая. И за 33 с завода тоже запрещает)) Зачем недоружьё с дорогущими патронами, если уже есть ВПО-136 и нормальный СКС?)) 410 использую для стрельбы в охотугодьях, за огородами, и в тире. В карьер ездить нарезным баловаться далековато))
quote:Изначально написано нотнА:
Техкрим .410 FMJ гораздо дороже .366ТКМ
Насадка парадокс не бесплатная и мало у кого с первого раза соосной будет.
Единственно чем сайга лучше - цена. БУ за пузырь уже отдают...
Лейки Lee в помощь и бесплатные грузики с шиномонтажек.
Потому и будут брать полунарезную Сайгу, чтоб в угадайку с Парадоксами не играть.
Года через три .366 тоже за пузырь отдавать будут. Получив лицензию на нарезное.
Калибер 410 не плохой, но после выхода .366 вряд ли будет пользоваться прежним спросом. Предложений на вторичке, думаю, вполне хватит, что бы перекрыть потребности на рынке. Так что, за дальнейший выпуск .410 есть вопрос. Скорее сделают Сайгу в .366.
quote:а зачем теперь это делать когда техкрим выпускает не дорого патрон спорт с пулей шар???!!!Изначально написано vvsiroja:
Имел Сайгу 410.
Крутил патроны сам в квартире.
Основной патрон калиберная (10.4) пуля шар.
quote:Изначально написано Serg762:
...Производители и продавцы всяких приспособ для переснаряжения 410, наверное, дураки, сами себе в удовольствие понапроизводили и теперь не знают, кому продать. Набиваешь в поисковик 410 и вот они, родимые, на нескольких десятках страниц предлагают купить. Не знают, кому сбыть, сердешные...
quote:Изначально написано Serg762:
...Стрелки 410-ки тоже ни разу самокрутом не занимаются. Все гильзы, как есть, на стрелковых объектах остаются...
P.S. Если Вам очень нравится Сайга-410, если Вы любите (и умеете) заниматься релоадом под неё - это Ваше право, безусловное и неопровержимое. НО - не преувеличивайте, не раскрашивайте ситуацию в радужные тона. Таких, как Вы, не так много, как Вам кажется. Большинство владельцев Сайги-410 (особенно в модификациях К-02/03/04) покупали её только "шоб был чиста-канкретна Калаш". Стреляют Саёги в таких руках раз в год по обещанию, в основном используются во время дружеских попоек для нарезания понтов - "смари, шо у меня есть!". И любой огражданенный-перестволенный или новодельный калашоид в 366ТКМ в этой ипостаси уделывает Сайгу-410 как бог черепаху.
quote:Изначально написано medved 73:
а зачем теперь это делать когда техкрим выпускает не дорого патрон спорт с пулей шар???!!!
Теперь может и не надо.
Я закупался комплектующими в 2011 году. Купил очень много. Так сказать на всякий случай, который (всякий случай) мог запросто в 2012 грянуть.
Сам шарик лил в лейку ЛИИ. Последний раз в 2013 снаряжал. Просто комплектухи много было.
Заводской Фостер тоже не плох был если бы нормальна сборка, но шарик все же лучше. Разобрал не менее 50 заводских патрон. По статистике у каждого третьего задран при посадке в гильзу пластиковый пыж. Навеска разниться до 0,2 г. Летом не сильно заметно, зимой критично.
Все же 30 рублей, не сказать, что не дорого.
Не настреляешься. То ли 5,45*39 - 9 рублей. За заход по 150-200 выстрелов делаю, и это так, баловство.
К 410 патрон стоил раньше 25 р. 100 выстрелов - это ниочем.
Хотя бы 150-200. Плюс потом гильзы лазать собирать.
Гильза выдерживала 5-7 переснаряжений, так что самостоятельное переснаряжение, при условии имеющейся гильзы обходилось в 5 рублей.
100 патрон я снаряжал за вечер. Не каждый вечер можно 2 000 р сэкономить/заработать.
quote:100 патрон я снаряжал за вечер. Не каждый вечер можно 2 000 р сэкономить/заработать.
quote:Изначально написано нотнА:
не спасибо, я лучше это время на отдых или семью потрачу...
Можно сказать проще - мне лень
quote:Изначально написано vvsiroja:
Можно сказать проще - мне лень
quote:Изначально написано Landgraf:
Не ЛЕНЬ, а ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Если рабочий день стОит 3-4 тысячи (т.е. зарплата 60-80 тысяч в месяц), то только идиот будет тратить немногочисленный выходной день ради экономии в 1,5-2 тысячи.
А если рабочий день стоит 1,5 тысячи? То есть как в среднем по России.
Не все у нас состоятельные граждане.
И ради экономии 2 тысяч, надо потратить не день, а вечер. Пусть даже 4 часа (по моему поменьше). Это 500 р/час - что соответствует оплате в 4 тысячи в день и 88 тысячам в месяц. Ни какого идиотизма.
Просто кто то любит пиво, танки или порнуху. Но это не считается экономически не целесообразным. Это - отдых! Или семья. Кому как нравиться. А вот патроны самому крутить, накладки тормозные и масло на машине менять, или прокладку на смесителе, так это не целесообразно, а лучше с семьей или отдохнуть. А кто сам, тот нищеброд!
quote:Изначально написано Landgraf:
Не ЛЕНЬ, а ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Если рабочий день стОит 3-4 тысячи (т.е. зарплата 60-80 тысяч в месяц), то только идиот будет тратить немногочисленный выходной день ради экономии в 1,5-2 тысячи.
Кормить наглых барыг желания нет никакого. И, да, правильно сказано, кто то пиво глычет, другие в танки режутся, для меня сборка патронов вроде релакса. Во время вечернего просмотра с семьёй фильмеца какого))
quote:Изначально написано Serg762:
...для меня сборка патронов вроде релакса. Во время вечернего просмотра с семьёй фильмеца какого))
quote:Изначально написано vvsiroja:
А если рабочий день стоит 1,5 тысячи?...
quote:Изначально написано vvsiroja:
...Просто кто то любит пиво, танки или порнуху. Но это не считается экономически не целесообразным. Это - отдых! Или семья. Кому как нравиться. А вот патроны самому крутить, накладки тормозные и масло на машине менять, или прокладку на смесителе, так это не целесообразно, а лучше с семьей или отдохнуть. А кто сам, тот нищеброд!
quote:Изначально написано Serg762:
Landgraf, Продиз хотели бабла срубить по-лёгкому, за закрутку с пластиковой матрицей просили 2,5 т.р...
quote:Изначально написано Serg762:
...Подскажите конкретный объект, где гильзы 410 граблями сгребают? ...
quote:Изначально написано Serg762:
...Если покупают "штоп как калаш и пацанам зазырить", это их право...
quote:Изначально написано Serg762:
...Я говорю про стреляющих из Сайги и не стреляющих(потому как дорого) из 366.
Сам стреляю 2 раза в месяц, расход в пределах 100шт, вопрос цены не праздный. Не жалко, конечно, но наглецов кормить кровно заработанными желания нет.
quote:Изначально написано Serg762:
Мой рабочий день стоит от 10т.р.
quote:Изначально написано Serg762:
Выгодно. Цена самокрута(включая расход газа для литья пуль) не дороже 5 рублей. Покупной патрон 28-30 рублей. При ежемесячном расходе в 200 штук появляется экономия))
quote:Тир, где занимаюсь, 500р/час
И это я пишу как владелец 410 сайги, которая у меня исключительно для самообороны, которую я подарю кому то из первоходов при появлении аналога в .366ТКМ калибре.
Я понимаю с пеной у рта доказывать, что 410 - не говно и вообще оружие. Но когда начинают её переоценивать и наделять свойствами, которых у неё нет, это обострение весны.
quote:Изначально написано Landgraf:
30 рублей патрон минус 5 рублей самокрут, умножить на 200 патронов в месяцОбогатиться можно
quote:Изначально написано Serg762:
...Пены никакой нет. Есть факты и цифры...
quote:Originally posted by Landgraf:
Тогда занятие стрельбой явно не для такого гражданина.
quote:Originally posted by Landgraf:
не приводите как аргумент экономическую выгоду
quote:Originally posted by Landgraf:
не припоминаю у них закруток с пластиковой матрицей
quote:Originally posted by Landgraf:
не станет завод осваивать новую модификацию Сайги-410
quote:Изначально написано vvsiroja:
Я почему то думаю, кабы имеющиеся с производства не снял.
Спрос на новые может упасть до состояния не выгодности производства.
Это было бы ошибкой. У нас нет тренировочного оружия для тех, у кого пока недостаточно стажа на нарезное. Брать в качестве тренировочного .366 - это даже не смешно ..
quote:Originally posted by Serg762:
Это было бы ошибкой
quote:Изначально написано Landgraf:
Техкрим вроде как обещал гладкоствольный патрон "пистолетного" габарита и относительно малого калибра, вот это и станет учебно-тренировочным...
Вот кстати столько новинок планируется что не знаешь куда метаться Какой там ещё 410й, а если учесть разные сверловки ствола и мощности патронов так это тот же нарезняк, нафига мне морочится с богом забытым калибром???
quote:Изначально написано Landgraf:
Техкрим вроде как обещал гладкоствольный патрон "пистолетного" габарита и относительно малого калибра, вот это и станет учебно-тренировочным...
Смысл изобретать новое, если есть то, что себя зарекомендовало? И пользуется спросом не только в России, но и на пресыщенном американском оружейном рынке. Уж им-то есть из чего выбирать.
quote:Изначально написано Serg762:
Смысл изобретать новое, если есть то, что себя зарекомендовало? И польщуется спросом не только в России, но и на пресыщенном американском оружейном рынке. Уж им-то есть из чего выбирать.
quote:Изначально написано Serg762:
Вы же сами писали тут, что львиная доля Сайги-410 уходила на североамериканский рынок. И находила там своего покупателя.
Сайга-410, кстати, уходила не только в США, она много где продавалась. В тех-же США она особой популярностью не пользовалась, там народу больше нравились Саёги 12-го калибра, в 410м калибре у америкосов и без нашей Сайги хватает недорогих, лёгких и дружелюбных к пользователю ружей и револьверов.
quote:Изначально написано Serg762:
Ну не пистолетный, но до габаритов 55мм (для работы с магазинами 5,45) укорачивается без проблем и потери свойств.
quote:Изначально написано Landgraf:
У 410 есть ещё одна дурная особенность - он рантовый.
И что? Практически весь гладкоствол на рантовых, тем не менее полуавтоматые есть для всех калибров и прекрасно работают. Решена давно проблема подачи патронов с рантом. Что в нарезном, что в гладкостволе.
Landgraf, ей Богу, аргументы у Вас всё более странные)) Есть у Вас хоть один реальный аргумент против тренировочно-развлекательного 410? Или Карфаген должен быть разрушен просто из принципа?))
quote:Изначально написано Serg762:
И что? Практически весь гладкоствол на рантовых, тем не менее полуавтоматые есть для всех калибров и прекрасно работают. Решена давно проблема подачи патронов с рантом. Что в нарезном, что в гладкостволе.
Landgraf, ей Богу, аргументы у Вас всё более странные)) Есть у Вас хоть один реальный аргумент против тренировочно-развлекательного 410? Или Карфаген должен быть разрушен просто из принципа?))
quote:Originally posted by Landgraf:
донцем в габарите ну например 7,62х25 или 9х19 "уроет" 410 в тренировочно-развлекательном оружии.
Вопрос только в цене
quote:Изначально написано Savage94:Вопрос только в цене
Поддержу.
И кому на кой ляд будет нужен 410 калибр при таком раскладе? Кому нужен дробовой выстрел, тот возьмёт Сайгу-20 или 12, или классику, кому нужен охотничий выстрел пулей - возьмёт 366ТКМ, а кому отражать групповые атаки беременных вооружённых малолетних пивных банок с явными признаками инвалидности - тот возьмёт этот (нафантазированный мной) 330ТКМ...
quote:(нафантазированный мной) 330ТКМ
quote:Originally posted by medved 73:
Скорее всего это будет гильза от патрона 5.45*39
Патрон для лидера так же создавали) ЕМНИП техкрим как раз эти патроны сейчас и производит
quote:Изначально написано Landgraf:
Вот если немного помечтать...
Эх, мечты, мечты))
Разработать с нуля боеприпас, разработать специально под него оружие)) Вопрос цены всей этой красоты, видимо, волнует меньше всего? Чистой воды маниловщина.
Цена Сайги 9×19 и под нормальный то патрон вызывает изумление, а тут новый патрон, новое оружие!
Но какое это имеет значение, ведь Карфаген должен быть разрушен!)
Любой гладкоствольный пулевой боеприпас имеет смысл применять, если есть возможность самостоятельного снаряжения. В заводском исполнении от производителя к производителю, а то и от партии к партии разница прям чувствительная.
quote:Изначально написано Serg762:
...Разработать с нуля боеприпас, разработать специально под него оружие)) Вопрос цены всей этой красоты, видимо, волнует меньше всего? Чистой воды маниловщина...
quote:Изначально написано Serg762:
...Цена Сайги 9×19 и под нормальный то патрон вызывает изумление...
quote:Любой гладкоствольный пулевой боеприпас имеет смысл применять, если есть возможность самостоятельного снаряжения. В заводском исполнении от производителя к производителю, а то и от партии к партии разница прям чувствительная.
Теперь уже не любой. В 366-м особой разницы не чувствуется. Что на разных партиях, что на разных типах пуль.
quote:Изначально написано БАТ-2:
Теперь уже не любой. В 366-м особой разницы не чувствуется. Что на разных партиях, что на разных типах пуль.
Может быть. К .366, как охотничьему, вообще никаких претензий. Недостаток один. В силу стоимости боеприпасов становится абсолютно неинтересен после получения розовой.
quote:Изначально написано Serg762:
Может быть. К .366, как охотничьему, вообще никаких претензий. Недостаток один. Становится абсолютно неинтересен после получения розовой.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Во, расскажите как чем так 366 по 35р интереснее оригинала по 10р?
Тем, что замершим в почтении окружающим сразу видно, что владелец не "нищеброд", да, Landgraf?
quote:Изначально написано Eugene3177:
Во, расскажите как чем так 366 по 35р интереснее оригинала по 10р?
quote:Изначально написано Serg762:
Тем, что сразу видно, что владелец не нищеброд, да, Landgraf?
quote:Изначально написано Landgraf:
Если Вы этого не понимаете, значит, 366ТКМ Вам не нужен.
Ну расскажи. Жалко что ли? А то я так и не прекращаю ждать розовую. А 208 и 600 выирелов к нему лежат в сейфе. И выгуливпется даже. Но причин не ждать оригинальный калибр не вижу все равно.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Во, расскажите как чем так 366 по 35р интереснее оригинала по 10р?
Дозвук, и самокрут официально разрешенный.
quote:Изначально написано Eugene3177:
...208 и 600 выирелов к нему лежат в сейфе. И выгуливпется даже. Но причин не ждать оригинальный калибр не вижу все равно.
quote:Изначально написано Landgraf:
ВПО-208 покучнее будет, чем ОП-СКС. Хотя-бы поэтому. Ну и с тирами есть нюансы.
Вот это новость!
Напоминаю, тема про пострелушечно-трениовочный вариант Сайги 410, а не сравнение ВПО-208 и ОП-СКС.
quote:Изначально написано Landgraf:
ВПО-208 покучнее будет, чем ОП-СКС. Хотя-бы поэтому. Ну и с тирами есть нюансы.
Валовым патроном? Покажите.
Насколько это важно для бабахинга?
А что с тирами то?
quote:Изначально написано Serg762:
...Вот это новость!...
quote:Изначально написано Serg762:
...тема про пострелушечно-трениовочный вариант Сайги 410...
quote:Изначально написано goga312:
А как тут обойти изделия молота, ведь предполагается конкуренция именно с ними, в этой же нише.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Валовым патроном? Покажите.
quote:Изначально написано Eugene3177:
...Насколько это важно для бабахинга?...
quote:Изначально написано Eugene3177:
...А что с тирами то?
quote:Изначально написано Eugene3177:
Так вы ссылочку дайте. Не ленитесь. Я почитаю.
quote:Изначально написано Eugene3177:
...И расскажите мне как из изначально валового карабина слово кучность к которому применима весьма условно вы собираетесь бабахать по взрослому?...
quote:Изначально написано Eugene3177:
...И про тиры разжуйте. Почему я никогда не слышал про сложности?
quote:Изначально написано Eugene3177:
сами себе противоречите даже в этой теме...
quote:Изначально написано Eugene3177:
трепло и балаболка.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Я регулярно езжу в тир с коллегами с нарезным. Нет проблем.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Про кучность себя перечитайте...
quote:Изначально написано Eugene3177:
...А значит это то, что проблем с тирами нет.
P.S. весна... Много повылезало персонажей, с которыми лучше не спорить, медики рекомендуют с ними во всём соглашаться, по принципу "ага, Гагарин ты, Гагарин, только посуду не бей".
quote:Изначально написано Eugene3177:
Я регулярно езжу в тир с коллегами с нарезным. Нет проблем.
Про пулеуловитель вообще смех, один раз разрешили из сайги только резиновыми патронами стрелять. На полном серьезе уже думал насадку с зубами изобретать.
Спор ниочём. Кому нужна 410х65 сайга, тот её сам себе и сделает. Комунужны патроны 410х65, тот сам себе и накрутит.
quote:Originally posted by Landgraf:
Люди меньше 2МОА добиваются в этом калибре.
quote:Originally posted by нотнА:
Я тоже. С нерезным не всегда пускают. И поводов по этому поводу уйму придумывают. От - "вы нам пулеуловитель разобьёте", до "а если вы патрон свой забудете и с полицией вернётесь"..
quote:Originally posted by Eugene3177:
Бред. Какие это тиры? Конкретно назовите.
Наверно интерактивные
Первый раз слышу тоже о проблемах каких то с тирами. У нас и прокат есть и со своим приходи. Только по попперам пулять не разрешают из нарезного. Есть 300м стрельбище за городом. Но это уже, действительно, роскошь
quote:Изначально написано нотнА:
...Про пулеуловитель вообще смех, один раз разрешили из сайги только резиновыми патронами стрелять. На полном серьезе уже думал насадку с зубами изобретать...
quote:Eugene3177
quote:Savage94
Самое показательное стрельбище Мытищи, далее ДОСААФ (не все и не всегда), Объект, Викинг, ЦСКА на Комсомольской ул. Звоните и узнавайте, пустят вас туда со своим карабином или нет.
quote:Изначально написано нотнА:
Самое показательное стрельбище Мытищи, далее ДОСААФ (не все и не всегда), Объект, Викинг, ЦСКА на Комсомольской ул. Звоните и узнавайте, пустят вас туда со своим карабином или нет.
100-метровки наоборот, как правило сертифицированы по полной схеме, на любой калибр. Стометровка только под пистолетный и гладкое - это большая редкость.
Есть и открытые стрельбища, на которых нарезь запрещено использовать, т.к. стрельбища тоже сертифицируются под калибры, от разрешённых калибров зависит и оборудование самого стрельбища, и зона безопасности вокруг него. Самое простое (в плане всяких требований) - стрельбище под спортинг, так там не то, что нарезное, там даже дробь больше 7,5 использовать запрещено.
Но диванным стрелкам на это всё пофиг, у них на уютном плюшевом диване никаких проблем с тирами и стрельбищами нет.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Бред...
quote:Изначально написано Landgraf:
Знаю 50-метровые тиры, у которых под нарезь может использоваться только одна дорожка (как правило, в таких тирах и МВДшники стреляют).
Не знал о таком. Надо будет спросить при случае. Спасибо!
quote:Изначально написано Landgraf:
Бредите тут как раз только Вы. Похоже, потому, что "очень часто" бываете с нарезью в различных тирах. Диванный стрелок, короче.
Хамить прекрати. А то отправлю в нужном направлении.
В СПБ тиров и стрельбищ не так много. Но проблем ни от кого не слышал. Ездим и стреляем. В том числе на 50м.
И насчет моей диванности рот прихлопни.
quote:Изначально написано нотнА:Самое показательное стрельбище Мытищи, далее ДОСААФ (не все и не всегда), Объект, Викинг, ЦСКА на Комсомольской ул. Звоните и узнавайте, пустят вас туда со своим карабином или нет.
Ну вы в московии зажрались ) У нас их всего столько ) пострелять в Сосновый Бор ездим.
quote:Изначально написано Eugene3177:Ну вы в московии зажрались ) У нас их всего столько ) пострелять в Сосновый Бор ездим.
Дык народу больше чем у вас, соответственно и вооружённых тоже больше. Аирган и тот свой пистолетный тир планирует открыть.
Агитируйте знакомых на покупку оружия. Чем нас больше будет, тем больший коммерческий интерес возникнет у инвесторов. Будет больше тиров, больше ормагов, дешевле оружие и патроны будут.
quote:Изначально написано нотнА:Дык народу больше чем у вас, соответственно и вооружённых тоже больше. Аирган и тот свой пистолетный тир планирует открыть.
Агитируйте знакомых на покупку оружия. Чем нас больше будет, тем больший коммерческий интерес возникнет у инвесторов. Будет больше тиров, больше ормагов, дешевле оружие и патроны будут.
Да что то как то лучше не становится. Вроде один тир тут недавно открыли. Денег у людей нет. Когда говоришь во что обходится ЛЕГКОЕ увлечение IPSC сдувается 9 из 10 владельцев. Но таки я за 3 года троих привел ) Стреляют ))))
quote:Изначально написано Eugene3177:
Хамить прекрати.
quote:Изначально написано Eugene3177:
...И насчет моей диванности рот прихлопни.
quote:Изначально написано Eugene3177:
...А то отправлю в нужном направлении...
quote:Изначально написано нотнА:
Не знал о таком. Надо будет спросить при случае. Спасибо!
quote:Originally posted by Eugene3177:
Когда говоришь во что обходится ЛЕГКОЕ увлечение IPSC сдувается 9 из 10 владельцев
Сейчас из дешевого только игра в танчики (и то есть платный контент) и чтение библиотечных или пиратских книжек. Нынче даже бухать дорого
Наш 50м тир, и какое прокатное оружие там есть. С аналогичным своим пускают тоже
quote:Изначально написано Savage94:Сейчас из дешевого только игра в танчики (и то есть платный контент) и чтение библиотечных или пиратских книжек. Сейчас даже бухать дорого
Это да. Ну пока тяну. Даже дорогущий 366й постреливаю. Правда херни про кучность не несу.
quote:Изначально написано Savage94:
...какое прокатное оружие там есть. С аналогичным своим пускают тоже...
quote:Изначально написано Eugene3177:
Ну ты и чмошник. И правда весной у таких как ты обострение.
quote:Originally posted by Landgraf:
пулеуловитель у них сертифицирован под нарезь
Значит, получается, повезло нам с таким тиром Дистанция правда, из нарезняка стрелять вообще как то не интересно
И к этому парню очередь...
forummess...#m11360
quote:Originally posted by switch_on:
Прошу отменить наказание !
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Оружие выжило, правда плазменным потоком пожгло затвор и ствол.
quote:Изначально написано New:
Ээээ, пардон, а плазма у Вас откуда взялась?
От парадоксального горения сигнальной ракетки в заглушенном стволе. В первый раз поток вышел через гильзу в затвор, второй раз в ствол. В месте воздействия возникло оплавление с вымыванием части металла и формированием ровной поверхности.
quote:Изначально написано SergeySR:От парадоксального горения сигнальной ракетки в заглушенном стволе. В первый раз поток вышел через гильзу в затвор, второй раз в ствол. В месте воздействия возникло оплавление с вымыванием части металла и формированием ровной поверхности.
То есть это именно плазма была? Не пороховые газы?
quote:Изначально написано New:То есть это именно плазма была? Не пороховые газы?
Вряд ли они поплавили бы массивный затвор и ствол за 2 сек пока происходило аномальное горение. Скорее всего, это или плазма или газоабразивное воздействие. Хотя второе дает не оплавление, а больше стесывание металла с неровной поверхностью. Вечером фото выложу, посмотрите.
Вам самому-то не смешно? Прям коллайдер какой-то получился из Сайги. Просто поток высокотемпературных газов "сдул" часть металла и оплавил оставшееся... Возможно ещё, что пошла реакция каких-то компонентов звёздки со сталью ствола.
quote:Originally posted by Landgraf:
Вам самому-то не смешно?
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
... Так что это было?...
quote:Изначально написано New:
Ээээ, пардон, а плазма у Вас откуда взялась?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B7%D0%BC%D0%B0
Ионизованный газ содержит свободные электроны и положительные и отрицательные ионы.
Далее смотрим в книгу Шидловского про молекулярное излучение. И видим что светятся моно галогениды бария, стронция и прочие. А это значит что они имеют заряд. А учитывая температуру 2000 и более можно говорить о плазме.
quote:Изначально написано Landgraf:
Газы под приличным давлением и с солидной температурой...
http://www.freepatent.ru/patents/2024368
pyrotechnics.net.ru
http://www.findpatent.ru/patent/200/2009030.html
------
Не навреди...
quote:Originally posted by Serg762:
Нужно обтачивать?
quote:Originally posted by Serg762:
Чем калибруете и вальцуете?
![]()
Вальцовка стандартным кольцом.
------
Не навреди...
quote:Originally posted by Serg762:
У меня винтовочные не лезут...
------
Не навреди...
quote:Изначально написано ALEKSKIIL:
...как из гильзы 7.62х54 сделать 410.
НЕ надо КК или другим трогать Сайгу 410. Сейчас - это уникальное оружие:
- заоблачный запас по прочности.
- универсальность боеприпасов (длинные дробовые, короткие пулевые, длинные пулевые с тяжелеными пулями, длинные картечные).
- самый простой и дешевый релоуд.
- сам карабин ничего не стоит.
В прошлом году брату купил сайгу 410 за 3000 рублей, через месяц предложили еще одну за 1500 рублей.
Патроны собираются на самом простом упсе. Докупить надо только шток под 410 калибр и заказать у токаря простейшую калибровочную втулку.
Цена всего добра будет до 2000 рублей. В 366 только одна матрица столько будет стоить. А к матрице нужен еще пресс, который стоит, как чугунный мост.
Сайга-410 - это идеальный вариант для тех, кто знает, что делает.
Если КК начнет перевыпуск, то ценник опять будет под 80тр - оно надо? Их и так в обороте масса.
Для новичка, кто хочет(может финансово) заводским патроном стрелять сразу на сотку точно, лучше взять 366 и его аналоги.
Тема-то уже не актуальна от слова "совсем", любое струляло с любой винто-образной неровностью в стволе с лета будет считаться нарезным оружием...
quote:Изначально написано Landgraf:
Археологи, блинПятилетней давности топик раскопали
Тема-то уже не актуальна от слова "совсем", любое струляло с любой винто-образной неровностью в стволе с лета будет считаться нарезным оружием...
Тема оказалась очень даже актуальна...
После 1 июля у меня все барахло по 410ому выгребли, которое до этого 10 лет никому не нужно было.
quote:Изначально написано SMILE:
Тема оказалась очень даже актуальна...