Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Новинки от Собакенов

Stason1974 06-07-2017 22:28

Вышли новинки от ТК.(Не в качестве рекламы)
Кто пробовал пишем, обсуждаем, состав не указан.
http://neva-target.ru/ballonch...black-65ml.html
Всю линейку с фото нашел тут.
А так, появились в 'ТЕМП' климовском вот и заморочился.
А может это супербаллоны?))))
Stason1974 06-07-2017 22:29

click for enlarge 900 X 600 98.0 Kb
click for enlarge 900 X 600 98.6 Kb
click for enlarge 900 X 600 98.2 Kb
click for enlarge 900 X 600 90.0 Kb
click for enlarge 900 X 600 89.7 Kb
Борису будет интересно? На практике проверить...



см с 3.25 первый антидог.

Лаки Счастливчик 06-07-2017 23:08

ещё и антидог Пинк сделали, странно что на сайте ТК нет информации
click for enlarge 900 X 600  85.7 Kb
Stason1974 06-07-2017 23:13

quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
ещё и антидог Пинк сделали, странно что на сайте ТК нет информации

не пинк, а просто 25 мл.
Так это уже давно

click for enlarge 600 X 600  80.8 Kb
Stason1974 06-07-2017 23:16

Я открыл тему про новую линейку антидогов. Может это вундервафи, а может просто вафли от блоховозов. Во всяком случае по постам уважаемого Константина Антизверь стедство от настоящих ЗВЕРЕЙ.
Вот и надо понимания, от ДАГОВ Антидог обновленный работает как...
Borion 07-07-2017 12:00

Чисто по распылу тестить их смысла думаю нет - по всей видимости Техкрим просто продублировал свою основную линейку. Разница лишь в составе. Но кто захочет его проверять на себе?
shm 07-07-2017 03:38

Не буду пока утверждать категорично, но, по-моему, не всё так просто.

Смотрим обратную сторону картонной упаковки и читаем очень интересные вещи:
1) У Антидога 65 мл и у Антидога-Блэка 65 мл АС тип распыления;
2) у Антидога 25 мл и у Антидога-Пинка (!) тоже АС тип распыления.

Зачем выпускать баллоны одинаковой емкости, состава и типа распыления с разными названиями? Чтобы запутать потребителя?

Почему АС баллон 25 мл назвали не Антидог-Блэк, по аналогии с обычным, а, внезапно, Пинк, который был аэрозольным? Я бы не сказал, что в ТК работают глупые люди.

А теперь вспомним, что ТК планировал выпустить обновленный Пинк как раз в АС варианте с учетом опыта использования.

В принципе, юридически нет прямого запрета залить в средство для отпугивания собак ирританты. Если строго по букве следовать ЗоО, то и первые Антидоги стоило бы считать газовым оружием, т. к. в определении записано "...поражения живой цели...", каковой является и собака. С другой стороны, защита от собак не предусматривает обязательного их поражения и может заключаться, скажем, в отпугивании.

Если пиротехнические средства отпугивания, Антидоги, содержат порох и капсюли, но не являются при этом боеприпасами, почему химические средства отпугивания не могут содержать ирританты, также не являясь оружием?

Возможно, ТК решил, что ждать институт бесперспективно. Кроме того, неоружейный статус продукции дает массу плюсов. Да и состав, по идее, можно дополнительно разозлить, при необходимости.

И вот ещё, кстати. У ТК ведь мог тупо закончиться срок действия сертификатов...
Но пока это всё умозрительно, в разделе ТК я выразил им благодарность за своевременное информирование участников форума о новинках .

Stason1974 07-07-2017 09:59

quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
ещё и антидог Пинк сделали, странно что на сайте ТК нет информации

Вау, круто. Не видел таких в магазе..
Клубничный-)))

Stason1974 07-07-2017 10:05

quote:
Изначально написано shm:
Не буду пока утверждать категорично, но, по-моему, не всё так просто.

Смотрим обратную сторону картонной упаковки и читаем очень интересные вещи:
1) У Антидога 65 мл и у Антидога-Блэка 65 мл АС тип распыления;
2) у Антидога 25 мл и у Антидога-Пинка (!) тоже АС тип распыления.

Зачем выпускать баллоны одинаковой емкости, состава и типа распыления с разными названиями? Чтобы запутать потребителя?

Почему АС баллон 25 мл назвали не Антидог-Блэк, по аналогии с обычным, а, внезапно, Пинк, который был аэрозольным? Я бы не сказал, что в ТК работают глупые люди.

А теперь вспомним, что ТК планировал выпустить обновленный Пинк как раз в АС варианте с учетом опыта использования.

В принципе, юридически нет прямого запрета залить в средство для отпугивания собак ирританты. Если строго по букве следовать ЗоО, то и первые Антидоги стоило бы считать газовым оружием, т. к. в определении записано "...поражения живой цели...", каковой является и собака. С другой стороны, защита от собак не предусматривает обязательного их поражения и может заключаться, скажем, в отпугивании.

Если пиротехнические средства отпугивания, Антидоги, содержат порох и капсюли, но не являются при этом боеприпасами, почему химические средства отпугивания не могут содержать ирританты, также не являясь оружием?

Возможно, ТК решил, что ждать институт бесперспективно. Кроме того, неоружейный статус продукции дает массу плюсов. Да и состав, по идее, можно дополнительно разозлить, при необходимости.

И вот ещё, кстати. У ТК ведь мог тупо закончиться срок действия сертификатов...
Но пока это всё умозрительно, в разделе ТК я выразил им благодарность за своевременное информирование участников форума о новинках .



На видео старых испытаний антидога видно, что все не просто.
Вот и создал тему, обратившись к уважаемым людям потестить, пояснить нам диванным теоретикам, что за баллоны такие вышли.
Stason1974 07-07-2017 10:08

quote:
Изначально написано Borion:
Чисто по распылу тестить их смысла думаю нет - по всей видимости Техкрим просто продублировал свою основную линейку. Разница лишь в составе. Но кто захочет его проверять на себе?

В соседней теме один участник ViNni_PuH111, очень много наговорил..
Предложи ему, пусть покажет на себе..

ViNni_PuH111 07-07-2017 11:13

quote:
Originally posted by Stason1974:

Предложи ему, пусть покажет на себе.



Могу на тебе показать, хах)))

Это просто новая маркетинговая упаковка и наклейки, чтобы баллоны продавались лучше)) Очевидно же)))

Лаки Счастливчик 07-07-2017 11:20

quote:
новая маркетинговая

особенно антидог 360?
ViNni_PuH111 07-07-2017 11:26

Ну взяли состав с360 и налепили наклейку антидог. В чем проблема-то?))
Лаки Счастливчик 07-07-2017 11:37

в том ,что это гель и баллончик 65мл(работающий в любом положении),такого не было(был 100мл,а на меньший не было комплектующих)
ViNni_PuH111 07-07-2017 11:45

Ну заправили тот же состав на том же принципе в стандартный 65 мл, и все. Или вы думаете, что ТК одним махом вывели на рынок целую линейку новых составов?)) Мечтатели))) У ТК ввобще составов разных раз-два и обчелся, баллоны отличаются размером, распыление, а иногда и просто названием (фирменная фишка ТК)) Думаю, так и в этом случае.
Лаки Счастливчик 07-07-2017 11:49

3 года не могли,а тут раз и залили
quote:
стандартный 65 мл

ViNni_PuH111 07-07-2017 11:54

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

не могли



или не хотели?))
Лаки Счастливчик 07-07-2017 12:00

quote:
не хотели

это не умоляет его новизны
ViNni_PuH111 07-07-2017 12:10

Я не про новизну форм-фактора баллончика пишу, а новизну СОСТАВА)) Кому интересен именно размер, для них может это и важная и дико интересная новость.
Лаки Счастливчик 07-07-2017 12:20

quote:
СОСТАВА))

есть его наполнение? ссылку в студию
ViNni_PuH111 07-07-2017 12:23

Ссылку на что, на состав с360? Или вы верите, что там что-то особенное?)) Ну посмотрим, время покажет, что победит - мечты или суровая маркетинговая реальность)))
Borion 07-07-2017 14:18

quote:
Изначально написано shm:
Зачем выпускать баллоны одинаковой емкости, состава и типа распыления с разными названиями? Чтобы запутать потребителя?

Почему АС баллон 25 мл назвали не Антидог-Блэк, по аналогии с обычным, а, внезапно, Пинк, который был аэрозольным? Я бы не сказал, что в ТК работают глупые люди.

А теперь вспомним, что ТК планировал выпустить обновленный Пинк как раз в АС варианте с учетом опыта использования.


Удачное название, удачный дизайн, который был разработан под снятую с производства модель. Решили снова использовать. Ведь делают же сейчас Black и Black Lady 25 мл с совершенно одинаковым составом, но разной этикеткой.

quote:
Изначально написано shm:
В принципе, юридически нет прямого запрета залить в средство для отпугивания собак ирританты. Если строго по букве следовать ЗоО, то и первые Антидоги стоило бы считать газовым оружием, т. к. в определении записано "...поражения живой цели...", каковой является и собака. С другой стороны, защита от собак не предусматривает обязательного их поражения и может заключаться, скажем, в отпугивании.

Если пиротехнические средства отпугивания, Антидоги, содержат порох и капсюли, но не являются при этом боеприпасами, почему химические средства отпугивания не могут содержать ирританты, также не являясь оружием?


Потому что по закону "Об оружии", ст.3:

quote:
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

То есть то, что содержит разрешенные ирританты, по определению газовое оружие.

quote:
Изначально написано shm:
Возможно, ТК решил, что ждать институт бесперспективно. Кроме того, неоружейный статус продукции дает массу плюсов. Да и состав, по идее, можно дополнительно разозлить, при необходимости.

И вот ещё, кстати. У ТК ведь мог тупо закончиться срок действия сертификатов...
Но пока это всё умозрительно, в разделе ТК я выразил им благодарность за своевременное информирование участников форума о новинках .


Да не будут они так подставляться и рисковать лицензией. Сертификаты у ТК на большинство баллонов действуют до 2018-2020 годов. Под вопросом только Факел 2 - он до сентября 2017. http://techcrim.ru/?page_id=180 Но сертификаты не "Институт Токсикологии" выдает. Вот, для примера, сертификат на С360, выданный аж в мае этого года http://techcrim.ru/wp-content/...D0%BC%D0%BB.jpg

Stason1974 07-07-2017 20:49

Понял, подождем ответов.
shm 07-07-2017 23:12

Уже ответили в своей ветке, что рискнули пойти в обход. Теперь главная интрига, есть ли дибензоксазепин в обновленном Пинке. Если есть, то он может стать баллоном N1 на короткой дистанции.
Borion 08-07-2017 12:59

Там написано, что "ищем обходные пути для сертификации новинок". Но для производства Антидогов обязательная сертификация не нужна, только декларация соответствия. Поэтому я все же думаю, что речь идет о разных вещах. Задал там уточняющий вопрос.
Belohvost 08-07-2017 11:38

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Содержание капсациноидов полностью соответствует аналогам.
Форма распыла сохранена.



Какая интересность.
DiamantMob 08-07-2017 11:48

Ну и зачем это интересность нужна, применение по человеку запрещена, как носил шпагу так и буду.
Belohvost 08-07-2017 12:06

quote:
Originally posted by DiamantMob:

Ну и зачем это интересность нужна



Чёрт знает. Интересность в другом : раньше писали об эфирных маслах и вот это вот все, сейчас прямо пишут про капс.
Borion 08-07-2017 13:05

Да, интересно. По крайней мере, понятно, что Антидоги это не просто средство для отпугивания животных. Что касается применения, то при необходимой обороне можно применять все, что угодно. Главное настаивать на том, что баллончик носился для защиты от собак.
DiamantMob 08-07-2017 13:41

Это да , но применяя обычный ГБ ты ненамеренно можешь нанести вред здоровью , а ГБ от собак по человеку - ты уже для суда осознаешь вред который наносишь..., а это крайне важно!
shm 08-07-2017 14:27

Откроется лаборатория, так и обычные ГБ выпустят. Лучше Антидоговые новинки, чем никаких. Кроме того, Антидоги можно носить например, во время футбола, когда обычные ГБ нельзя. И охрану на некоторых объектах можно попытаться залечить, убеждая, что не оружие проносить не запрещено. Так что пусть существуют параллельно.

Доказать, что применялся именно Антидог, возможно только после экспертизы. Которую никто проводить не будет. Если ГБ хорошо забросить куда-нибудь, никому и в голову не придет выяснять, а не Антидог ли использовался.

Вообще, пора бы уже ТК занедорого продавать отдельно самоклеющиеся этикетки . Или ещё кому на форуме такой бизнес организовать.

DiamantMob 08-07-2017 14:34

Да зачем его носить то, если добавки от собакена неизвестно как повлияют на человека , либо ослабят либо усилят, лотерея 50 на 50!

А сотрудники в любом случае его изымут, если найдут, от собак он или нет ... тем более на футболе.

shm 08-07-2017 17:01

Думаю, ТК знают, как повлияют. И мы узнаем через некоторое время, когда кто-нибудь обязательно выложит описание применения.

По прямому назначению такие баллоны тоже весьма нужны. В некоторых местах собаки - реальная проблема.

Неплохо бы, чтоб ещё кто-то проверил, насколько хорошо они отбивают нюх служебным собакам, так, на всякий случай . Правда, не совсем гуманные эксперименты, самые добросовестные собачки могут и сдохнуть .

Belohvost 08-07-2017 17:54

Могу попробовать жёлтый антидог 65мл испытать, Борис на своём канале выложит.
Я сейчас далеко от Москвы, но попробую сделать все в лучших традициях.
Borion 08-07-2017 18:07

Попробуй состав сначала на запястье.
Belohvost 08-07-2017 18:32

Ну что, народ, по ощущениям - перец там есть
Хотите испытаний?
Я, наверное, все же, захочу денег. За БФ мне досталось 0 рублей, пора повышать стоимость услуг))
Я надеюсь, что сбор денег через Бориса удастся сделать.
Stason1974 08-07-2017 22:58

quote:
Изначально написано Belohvost:
Могу попробовать жёлтый антидог 65мл испытать, Борис на своём канале выложит.
Я сейчас далеко от Москвы, но попробую сделать все в лучших традициях.

Константин, желтый видео я выложил, не мое и на агрессивной яблоне. Но озвучка)))
Тема для всех в новой линейке.
А желтые уже не будут походу выпускать. Так зачем их пробовать.

Belohvost 08-07-2017 23:09

quote:
Originally posted by Stason1974:

агресивной яблоне



Я так-то на себе предложил)
Belohvost 09-07-2017 12:13

Короче, не будет испытания жёлтого.
Вылил в мишень + на запястье + на язык каплю.
Слааааабо. А струя хорошая.
Belohvost 09-07-2017 12:15

Хотите испытание этих антидогов на мне?
Пишите, какие интересны.
Мне вот интересен лично аналог блэка и аналог Ф2.
кентярик 777 09-07-2017 16:19

не...надо не так испытывать ГБ...тот же Белохвост уже матерый-глаза закрывает заранее-шапочку одевает чтоб с волос не текло-медитирует...не...не катит...надо по другому...типа так-идём вдвоем по парку вечером один с камерой -второй с балоном..-видим прохожего(не инвалида и не в форме желательно)))..-неожиданоо выливапем баллон ему в лицо-..и снимаем реакцию))...без всяких там салфеток влажных и тазиков с молоком..вот тогда получим результат близкий к реальному....готов поучавствовать...(с камерой в руках))))...
Borion 09-07-2017 16:29

Глаза у всех испытателей закрываются инстинктивно в момент распыления как реакция на видимую струю. Заранее никто не закрывает. Так что, с точки зрения сравнения с другими испытаниями такой тест вполне корректен.

quote:
Изначально написано кентярик 777:
готов поучавствовать...(с камерой в руках))))...

А в сроке за соучастие вы тоже готовы поучаствовать?

кентярик 777 09-07-2017 17:24

quote:
Originally posted by Borion:

А в сроке за соучастие вы тоже готовы поучаствовать?





...нас не догонят...))) ...нас не догонят...)))
Belohvost 09-07-2017 17:32

quote:
Originally posted by кентярик 777:

шапочку одевает чтоб с волос не текло



На испытании БФ я был без шапки.
кентярик 777 09-07-2017 18:59

Белохвост-та Я ж шучу..тебе ваще уважуха за характер...без сарказма абсолютно.
ТКТарасов 10-07-2017 16:27

quote:
Изначально написано shm:
Не буду пока утверждать категорично, но, по-моему, не всё так просто.

Смотрим обратную сторону картонной упаковки и читаем очень интересные вещи:
1) У Антидога 65 мл и у Антидога-Блэка 65 мл АС тип распыления;
2) у Антидога 25 мл и у Антидога-Пинка (!) тоже АС тип распыления.

Зачем выпускать баллоны одинаковой емкости, состава и типа распыления с разными названиями? Чтобы запутать потребителя?

Почему АС баллон 25 мл назвали не Антидог-Блэк, по аналогии с обычным, а, внезапно, Пинк, который был аэрозольным? Я бы не сказал, что в ТК работают глупые люди.

А теперь вспомним, что ТК планировал выпустить обновленный Пинк как раз в АС варианте с учетом опыта использования.

В принципе, юридически нет прямого запрета залить в средство для отпугивания собак ирританты. Если строго по букве следовать ЗоО, то и первые Антидоги стоило бы считать газовым оружием, т. к. в определении записано "...поражения живой цели...", каковой является и собака. С другой стороны, защита от собак не предусматривает обязательного их поражения и может заключаться, скажем, в отпугивании.

Если пиротехнические средства отпугивания, Антидоги, содержат порох и капсюли, но не являются при этом боеприпасами, почему химические средства отпугивания не могут содержать ирританты, также не являясь оружием?

Возможно, ТК решил, что ждать институт бесперспективно. Кроме того, неоружейный статус продукции дает массу плюсов. Да и состав, по идее, можно дополнительно разозлить, при необходимости.

И вот ещё, кстати. У ТК ведь мог тупо закончиться срок действия сертификатов...
Но пока это всё умозрительно, в разделе ТК я выразил им благодарность за своевременное информирование участников форума о новинках .


Антидог 25 мл отличается от Антидога-Пинк дизайном этикетки, это одна и та же модель распылителя.
Антидог 65 мл отличается от Антидога-Блэк 65 мл концентрацией действующего вещества в большую сторону.

кентярик 777 10-07-2017 17:19

quote:
Originally posted by ТКТарасов:

Антидог 25 мл отличается от Антидога-Пинк дизайном этикетки, это одна и та же модель распылителя.
Антидог 65 мл отличается от Антидога-Блэк 65 мл концентрацией действующего вещества в большую сторону.




А Вы представитель техкрима судя по нику. тогда Здравствуйте.рады Вас видеть.
shm 10-07-2017 19:34

ТКТарасов, а ТК-ДКО пишет наоборот, что в Блэк-антидоге капса в два раза больше, чем просто в Антидоге. Что-то мне подсказывает, что это верней.
кентярик 777 10-07-2017 20:05

вы фразу не правильно интерпретировали..они оба одно и тоже сказали только разными словами.
shm 10-07-2017 21:20

А я думаю, что они написали противоположные вещи. Причем однозначно, без возможности интерпретации. Вроде, с русским языком у меня неплохо было .
Belohvost 10-07-2017 22:39

quote:
Originally posted by shm:

А я думаю, что они написали противоположные вещи.



+
Supporter283 11-07-2017 02:59

Боже, как я раньше не видел этой темы об антидогах? Ну т.к. действующее есть и в антидогах - обычные ГБ я так понял на свалку истории отправляются?
shm 11-07-2017 04:38

Пока рано отправлять. CR в этих Антидогах точно нет. Про CS ждем ответа, скорее всего, тоже нет. А перца столько же, не больше, если верить фирме. Значит, эффективней ли они, это ещё под вопросом.
Supporter283 11-07-2017 10:06

Ну за то с перцем есть что-то другое, что вызывает боль и гбшник не является оружием - следовательно для меня например вопрос о проносе в некоторые зоны - решен . Но теперь есть куча вопросов из разряда:"ну и что же брать?" и "где(кроме невы-таргета) брать?".
DiamantMob 11-07-2017 10:46

Пронос везде запрещен, с чего вы взяли, чтотесли найдут пропустят
Supporter283 11-07-2017 19:31

Это не оружие, а как аэрозоль от комаров. Особенно если написано, что только от собак - смело шлю всех в пешее эротическое.
кентярик 777 11-07-2017 19:55

в принципе-логика железная...да вроде же сам борион перед кубком конфедераций видио выкладывал где и говорил про то что противособачьи и противомедьвежьи девайсы-ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ НЕ ЯВЛЯЮТЬСЯ!!!а потому под запрет ношения не попадают.
Borion 11-07-2017 20:48

Да, не подпадают, но нужно еще доказать это сотрудникам полиции или ЧОП.
Supporter283 12-07-2017 03:57

Именно по-этому на баллоне написано "не применять против людей". Обычно этого достаточно. Ну и делаешь жутко удивленное лицо и: "Товарищ л-т! Это же как спрей от комаров - в хозмаге купил! Вона и надпись что против собак, и по людям нельзя!" Хватает за глаза
Borion 12-07-2017 14:06

Это личный опыт или теория?
DiamantMob 12-07-2017 15:28

Личный опыт, был бы такой- отняли ГБ никто ничего не стал слушать , или непустили на стадион...
кентярик 777 12-07-2017 17:22

ГБ был именно от собак?...и ещё нюанс-стадион это так сказать "обьект" на котором при входе досмотр-часто с пристрастием....просто же в городе обычные милиционеры(вернее полицаи)гораздо спокойнее чем те что на досмотре стадиона...нож же у вас не отбирают на улице-и в то жэ время на стадион с ножом не пустят ...
Васёк 27-07-2017 22:22

буквально позавчера был в ТехКриме
этих "новинок" не видел
becter 28-07-2017 20:48

Шпаги не было, пришлось взять это. Хз как этот антидог по эффективности против гопников.

click for enlarge 960 X 1280 152.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.8 Kb
Сарынь 29-07-2017 19:17

А на человеков действует?
Borion 29-07-2017 20:38

Исходя из последней информации о составе, должен действовать.
becter 29-07-2017 22:17

А что там все таки за состав? Отличается от шпаги? Мощнее или слабже шпаги? Сопло нужно увеличивать? Я увеличил 1 мм сверлом, но брызгать не стал пробовать, т.к. у нас в ближайшем городе нет оружейных магазинов, чтоб купить новый, пришлось ехать в Екатеринбург за 80 км
Боязно что-то применять, и даже против гопов, вдруг глаза выжгет нах, а это уже тяжкие. Написано: "Не применять против людей". Такое даже на огнестреле и кухонных ножах не пишут.
Borion 30-07-2017 12:13

Да, состав отличается от Шпаги. Там ОС + вещества репелленты. Информация из раздела продукции Техкрима. Теоретически слабее, так как нет CS. Практически только испытание может показать, насколько существенный вклад в общий эффект дает CS.

Не применять против людей пишут, так как эти баллоны не проходят исследований в Институте токсикологии на соответствие нормам МЗ и ГОСТ (необходимое условие для сертификации газового оружия). Тем самым производитель снимает с себя ответственность за применение по человеку.

Увеличение диаметра сопла это неоднозначное решение: с одной стороны увеличивается пятно контакта и уменьшаются пыление и брызги, с другой стороны снижается скорость струи и при отрицательных температурах характеристики распыла ухудшатся. С другой стороны, штатный диаметр сопла 0,8 мм, увеличение на 0,2 мм существенного изменения характеристик не даст.

becter 30-07-2017 12:35

У перцового струя стандартного вроде тоже отсутствует SC, т.е. антидог шпага, схож с его составом? Можно так считать?
В общем, хотел купить хороший баллон от всякого быдла, а купил не пойми, что. В магазине сказали, что, это тоже самое, что и шпага, но стоит ли им верить. Техкрим ответили, что это их продукт. Брал здесь, http://12kalibr.com/product/ballonchik-shpaga-65ml/ , говорят, что это тоже самое что и шпага. Дело в том, что при определенном случае, мне придется объяснять, почему я применил баллон, который нельзя применять против "людей". А мне угрожают, по домофону, обещают поговорить строго, т.е.однажды я не смогу зайти в подъезд, вот и думаю, ответственность перед судом будет одна и та же, если я применю нож или этот гребаный антидог шпага с не известным содержимым?
Borion 30-07-2017 11:39

quote:
Изначально написано becter:
У перцового струя стандартного вроде тоже отсутствует SC, т.е. антидог шпага, схож с его составом? Можно так считать?

Концентрации разные. В ПСС 0,5% капс., в этом баллоне как в Шпаге 1% капс. (со слов представителей ТК).

quote:
Изначально написано becter:
В общем, хотел купить хороший баллон от всякого быдла, а купил не пойми, что. В магазине сказали, что, это тоже самое, что и шпага, но стоит ли им верить. Техкрим ответили, что это их продукт. Брал здесь, http://12kalibr.com/product/ballonchik-shpaga-65ml/ , говорят, что это тоже самое что и шпага.

Это не тоже самое, верить не надо.

quote:
Изначально написано becter:
Дело в том, что при определенном случае, мне придется объяснять, почему я применил баллон, который нельзя применять против "людей". А мне угрожают, по домофону, обещают поговорить строго, т.е.однажды я не смогу зайти в подъезд, вот и думаю, ответственность перед судом будет одна и та же, если я применю нож или этот гребаный антидог шпага с не известным содержимым?

Ответственность напрямую зависит от степени причиненного вреда. При его наличии докопаться до надписи "Не применять против людей" вполне себе могут. Типа осознавал возможные последствия, но проигнорировал, а значит имел умысел на причинение вреда. Поэтому для самообороны в своем доме этот баллон применять не надо.

becter 30-07-2017 12:35

Ясно. Вот и получается, что этот антидог нах не нужен, уж лучше нож применить (по ногам, по рукам), ответственность будет схожа. Был бы состав схож со шпагой, можно было бы наклейку с баллона сдернуть да и все, сказать, что это шпага, экспертиза бы подтвердила.
))И вот куда бы мне деть сейчас эти 2 антидог шпага? За 43 года жизни ни одного серьезного укуса животными, зато вся башка в шрамах и нос переломан.
Техкрим напишите наконец состав своей новой сомнительной продукции. Иначе никто же ЭТО не станет у вас покупать.
И нах я только повелся на это.
Borion 30-07-2017 13:28

quote:
Изначально написано becter:
Ясно. Вот и получается, что этот антидог нах не нужен, уж лучше нож применить (по ногам, по рукам), ответственность будет схожа.

При применении ГБ, если вред здоровью и будет, то с наибольшей степенью вероятности легкий. Не знаю ни одного случая, когда бы средний был. А с ножом может быть все, что угодно. Это сидя дома, легко говорить о порезах только рук и ног, а в реале, скорее всего, куда попадете. Хорошо, если не колющим ударом. Да и артерии через ноги и руки тоже проходят.

quote:
Изначально написано becter:
Был бы состав схож со шпагой, можно было бы наклейку с баллона сдернуть да и все, сказать, что это шпага, экспертиза бы подтвердила.

Возьмите, да сдерите. За это ответственность не предусмотрена. Вероятность экспертизы состава методом жидкостной хроматографии на мой взгляд невелика. И, в конце концов, у вас нет обязанности сохранять баллон после применения.

quote:
Изначально написано becter:
И вот куда бы мне деть сейчас эти 2 антидог шпага? За 43 года жизни ни одного серьезного укуса животными, зато вся башка в шрамах и нос переломан.
Техкрим напишите наконец состав своей новой сомнительной продукции. Иначе никто же ЭТО не станет у вас покупать.
И нах я только повелся на это.

Вообще говоря, претензии нужно предъявлять магазину, который предоставил вам недостоверную информацию о товаре.

AlreXZX 31-07-2017 14:07

quote:
Изначально написано becter:
Ясно. Вот и получается, что этот антидог нах не нужен, уж лучше нож применить (по ногам, по рукам), ответственность будет схожа. Был бы состав схож со шпагой, можно было бы наклейку с баллона сдернуть да и все, сказать, что это шпага, экспертиза бы подтвердила.
))И вот куда бы мне деть сейчас эти 2 антидог шпага? За 43 года жизни ни одного серьезного укуса животными, зато вся башка в шрамах и нос переломан.
Техкрим напишите наконец состав своей новой сомнительной продукции. Иначе никто же ЭТО не станет у вас покупать.
И нах я только повелся на это.

)) Факел-1 на себе применил с руки - полметра, что бы удостоверится (дурак), очучения - как будто в глаз кулаком съездили. Среднего собакена снесет нах.

Сарынь 31-07-2017 17:58

Сегодня в Кольчуге видел Блек , на баллончике четко написано, что от собак он тоже защищает.
Ander4444 01-08-2017 22:26

Перцовый струй, еще ни кто не переструячил. Состав конечно устарел..
becter 05-08-2017 21:08

аннидог шпага 65 Распылил на лист с расстояния вытянутой руки на лист в течении 0,2 с. расператорный эффект есть, коллега находящийся на метр за мной тоже его почувствовали, оба начали чихать, 5 минут не больше точно, жидкость бесцветна, на глаза не почувствовал. Понюхал сразу после распыления лист, какого бы то либо эффекта расператорки нет кроме чихания, пахнет растворителем и быстро выветривается с листа до нуля. Глаза тер руками после использования, никаких неудобств не испытал.
Сделал дубль2 дома, до этого было в автосервисе, видео пока загружается на ютуб, сходил в туалет поссать, начало жечь яица, хотя я за них не держался и часть шеи вообще чуть.
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=C-rOmGlCZ-M
перец есть, губы, нос, запястие жгет, хорошо, что яица отпустило.
Веко намазал составом с сопла, начинает веко чуть заметно греть, на глаз не переходит.
Пахнет не пойму чем, но такой баллон я больше не куплю, время действия-х.й с копейками, 3 мин и яица отошли, через 10 минит не почувствовал действия и на других частях тела. Жжение глаза прошло за 10 мин, а после поподания состава прямо в глаз и восстановления зрения и того меньше, на видео видно.
Belohvost 05-08-2017 23:18

Видео не загружается, увы.
Про тест - попробуйте именно составом брызнуть в лицо, секунду. Секрет и снимется.
becter 06-08-2017 12:15

думал все прошло бесследно, увы, запястие чуть заметно жгет, стало заметно покраснение, как от легкого ожега 1 степени. жгет, как спину после пере загара.
видео не открыли?
Belohvost 06-08-2017 12:21

Все ещё не открывается, увы
becter 06-08-2017 12:23

quote:
Изначально написано Belohvost:

Про тест - попробуйте именно составом брызнуть в лицо, секунду. Секрет и снимется.


Увы, считаю, что если брызнуть себе в глаза с расстояния вытянутой руки даже простым растворителем это будет пи..ец. То же самое я и почувствовал, когда брызги от запястия попали в глаз, но эффект очень быстро прошел на глазу, испарение состава быстрое, хотя на запястии до сих пор покраснение.
becter 06-08-2017 12:27

Ща на яндекс загружу
мое запястие

click for enlarge 960 X 1280 92.0 Kb
Бля, ребята, сходил поссать и снова яица зажгло, пиздец, сидеть не могу.
Яица не стану фоткать.
дубль https://yadi.sk/i/grB4Cf8O3Lk7df

becter 06-08-2017 01:04

На счет испробовать на себе... да я не смогу это сделать физически сам, один, не закапывать же пипеткой, да и состава лишнего нет, живу рядом с Первоуральском, нет здесь и там охотничих магазов, за этим то баллоном в Екатеринбург пришлось ехать. Да и сравнить не с чем, но вот то что мне попало в глаз действовало не более 20 сек, согласен прямого попадания не было.
кентярик 777 06-08-2017 10:34

короче начитавшись гнанзовских советов недавно решил проверить жгучесть блэка 25 ...)))) чуть -чуть надавил-вышло чуток состава-..веко мазать не стал-так как был за рулём)))-помазал сосок))) зажгло..))) потом он покрылся корочкой как от ожога...))) так что уверен в морду лица жечь будет на уровне)))
Stason1974 06-08-2017 13:11

Для тех кто не может открыть


becter молодец. Снял, выложил..
Респираторка есть. Остальное надо тестить.

-=Shaman=- 10-08-2017 16:06

Господа, сегодня случайно столкнулся с гм, проливом Антидога. Обстоятельства рассказывать долго, суть - баллон при хранении начал травить, возможно этому предшествовало повреждение корпуса при транспортировке. Схватил рукой текущий баллон, вынес на улицу , по пути посоветовав открыть окна. Пришлось находится в помещении , где произошло разлитие, какое-то время еще (порядка 8-10 минут) Сильный респираторный эффект, на руке, в которой нес, до сих пор (прошло порядка 4-х часов) лёгкий химический ожог.Сильный запах перца. Сам состав красноватого цвета. В течении получаса после контакта с составом на пораженнную кожу было применено сливочно-растительное масло (самое дешевое) и мыло.
becter 10-08-2017 18:29

Антидог, в желтом баллоне? Такой? http://12kalibr.com/product/ballonchik-antidog-65ml/
Я в этом магазине покупал неделю назад антидог шпага, на сайте он обзывается просто шпага и наклейка другая, за неделю половины ассортимента баллонов не стало. А тюменские похоже не берут.
Сарынь 10-08-2017 19:46

quote:
Антидог, в желтом баллоне? Такой? http://12kalibr.com/product/ballonchik-antidog-65ml/
Я в этом магазине покупал неделю назад антидог шпага, на сайте он обзывается просто шпага и наклейка другая, за неделю половины ассортимента баллонов не стало. А тюменские похоже не берут.


А на человеков действует?
-=Shaman=- 10-08-2017 23:34

Разумеется в желтом
Stason1974 11-08-2017 07:58

quote:
Изначально написано -=Shaman=-:
Господа, сегодня случайно столкнулся с гм, проливом Антидога. Обстоятельства рассказывать долго, суть - баллон при хранении начал травить, возможно этому предшествовало повреждение корпуса при транспортировке. Схватил рукой текущий баллон, вынес на улицу , по пути посоветовав открыть окна. Пришлось находится в помещении , где произошло разлитие, какое-то время еще (порядка 8-10 минут) Сильный респираторный эффект, на руке, в которой нес, до сих пор (прошло порядка 4-х часов) лёгкий химический ожог.Сильный запах перца. Сам состав красноватого цвета. В течении получаса после контакта с составом на пораженнную кожу было применено сливочно-растительное масло (самое дешевое) и мыло.

Ну вот, хоть какая то ясность появляется. Есть у меня предположение)) что собачкины баллоны поинтереснее будут..
Хим ожоги описанные и представленные на фото зачетны, даже ЧВ такие не дает.
Понять бы, состав во всех антисобачкиных одинаков?

кентярик 777 11-08-2017 09:18

quote:
Originally posted by Stason1974:

у меня предположение)) что собачкины баллоны поинтереснее будут..
Хим ожоги описанные и представленные на фото зачетны, даже ЧВ такие не дает.



нужно реальное испытание противособачьего баллона на человеке. причем желательно и паралельно аналог пролтивочеловекового балллона парралельно запытатиь-для сравнения.
-=Shaman=- 11-08-2017 14:28

Не нужно
Belohvost 11-08-2017 16:48

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Разумеется в желтом



А мне он еле-еле жегся.
Видимо, вопрос в индивидуальной чувствительности.
becter 20-08-2017 12:11

сегодня еще раз брызнул себе на запястье, перец чувствую, начал чихать, запястье жжет, работал сварщиком-напоминает по ощущениям на легкий ожег ультафиолетом (ну очень легкий, т.к. от ультрафиолета св.дуги кожа слазит, ну на фото выше уже показывал покраснение кожи на запястьи от этого состава баллона). антидог шпага. Другие баллоны ранее не использовал, ж/с очень много вылетает, думаю зря я на втором баллоне рассверлил сопло до 1мм. Состав бесцветен. Думаю глазам очень не сладко придется при прямом попадании состава, роговицу пожжет конкретно. Потер нос руками, очень жжет.Другие баллоны ранее не использовал, сравнить не с чем. В этот раз на глаза ни сколько не попало, так что по зрению никакого дискомфорта нет. Однажды при приготовлении жижи для электронной сигареты мне брызнул в глаз никотин 100мг из шприца (вырвало иглу) - все, думал ослепну, промывал минут 15, но муть в глазах оставалась еще несколько часов, при попадании же на кожу, от 100 мг никотина на кожу рук никакого дискомфорта не чувствовал, так что состав антидог шпага на много жозче скажу я вам.
Короче, мне страшно его использовать в целях самозащиты против людей, если не будет прямой угрозы жизни со смертельным исходом. Но повторюсь, мне не с чем сравнивать, не было ранее других баллонов, может и другие схожи по действию с ним, думаю будет уголовная ответственность за его применение. Может кто то проверит разницу, допустим на коже руки с другими баллонами?
becter 20-08-2017 01:04

quote:
Изначально написано -=Shaman=-:
Разумеется в желтом

Ну и по чему это разумеется, что в желтом, на данное время очень много антидогов техкрим выпустил, у меня например есть антидог шпага, и он не в желтом баллоне, а в черно-зеленом.

Сарынь 20-08-2017 11:56

quote:
Однажды при приготовлении жижи для электронной сигареты мне брызнул в глаз никотин 100мг из шприца (вырвало иглу) - все, думал ослепну,

В советское время на плакатах против курения было написано, что капля никотина убивает лошадь, вам повезло.
becter 20-08-2017 16:54

quote:
Изначально написано Сарынь:

В советское время на плакатах против курения было написано, что капля никотина убивает лошадь, вам повезло.


Имелось ввиду капля 998мг, концентрирование вроде не могут сделать химическим способом, синтетическим возможно и выше, а для употребления в электронных сигаретах применяют концентрацию от 3 до 24 мг, я пробовал курить 100мг, с 2 затяжек получал передоз(муть в глазах, головокружение, никотин очень быстро впитывается в кровь и за 2 часа 70% выводится из организма, основной яд при курении сигарет различные смолы, но никотин так же является ядом)
концентрат 100мг грам 200 у меня до сих пор еще хранится в холодильнике уже лет 6-7, раньше мешал с пропиленгликолем+глицерин+ароматизаторы и использовал в зл.сигаретах - это то, что продается в магазинах 3,6,12,18,24мг крепче не разрешается
andrey407 29-08-2017 21:48

Послежу за темой/ Посмотрел все испытания Бориона на добровольце и так и не понял, что идти покупать! Везде почти "нападающий" мог ударить "самооборонсчега" ((( Вся надежда на антидоги! Юридически - ТК написал не применять по людям, вся ответственность на применителе, а они теперь могут демедролить составы и дальше двигать свою тему без "минздрава" Молодцы ребята, распетую! )
Belohvost 29-08-2017 21:52

quote:
Originally posted by andrey407:

Посмотрел все испытания Бориона на добровольце и так и не понял, что идти покупать!



Я таскаю пионер с БАМ 18*51 + Ф2/Б-25, Борис так же.
Роман, носит Б25, не уверен про Ф2.
andrey407 29-08-2017 21:55

Спасибо. Б25, помог девушке, которой я его подарил года два тому назад (от собак), не знал, что он до сих пор в строю! Факел2, видимо, более новая модель, Ваше мнение и Бориона для меня - весьма авторитетно в этом вопросе, потому еще раз спасибо!
кентярик 777 04-09-2017 16:14

quote:
Originally posted by Belohvost:

Я таскаю пионер



и Я) forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018966/thm/18966917.jpg
Borion 26-09-2017 20:16

Фотосессия Антидогов. Планируем провести тест по мишенькам.

click for enlarge 1920 X 1275 199.8 Kb

click for enlarge 850 X 1280 119.7 Kb click for enlarge 850 X 1280 133.0 Kb

click for enlarge 850 X 1280 118.6 Kb click for enlarge 850 X 1280 140.5 Kb

click for enlarge 850 X 1280 117.9 Kb click for enlarge 850 X 1280 131.4 Kb

click for enlarge 850 X 1280 123.3 Kb click for enlarge 850 X 1280 139.2 Kb

click for enlarge 850 X 1280 115.5 Kb click for enlarge 1920 X 1275 202.4 Kb

Лаки Счастливчик 26-09-2017 21:13

надо же-дату изготовления стали ставить
Borion 26-09-2017 21:45

Да, в принципе, без особой разницы дата изготовления указана или срок годности. У Техкрима у большинства баллонов срок годности 3 года и по-моему только у ПСС 2 года. Поэтому месяц изготовления вычислить не составляет труда.
Stason1974 27-09-2017 21:02

quote:
Изначально написано Borion:
Фотосессия Антидогов. Планируем провести тест по мишенькам.


Пошло движенье... А то пропали думалось)))))
Постреляли друг друга, с Константином из Пионеров, на глушняк)))
До Н.Г. успеете не только по мишенькам?)))

партизанен164 05-10-2017 15:37

Вот почему 360 со старой башкой?(((((((((((

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Borion 05-10-2017 16:36

quote:
Изначально написано Borion:
Планируем провести тест по мишенькам.

Погода все планы спутала. Пока остается лишь ждать и надеяться, что еще будет нормальная погода.

Borion 11-10-2017 23:47

Видео с тестом Антидогов будет завтра или послезавтра.
Лаки Счастливчик 12-10-2017 09:06

quote:
будет завтра или послезавтра

можно выводы на словах-брать не брать?
Borion 12-10-2017 13:10

По какому критерию?
Лаки Счастливчик 12-10-2017 14:43

скорость воздействия
Borion 12-10-2017 19:07

Мы тест на добровольце не проводили, поэтому о скорости воздействия ничего сказать не могу.
Stason1974 12-10-2017 23:04

Вах.. как ждемс, надеюсь что всю линейку дали (взяли) на тест?...
Ну хоть чихните от обратки))) так сказать, намекните. А то как заявлено, балоны ток на собак и медведей действуют=)(.
Руки ток не брызгайте))) жгут ведь до красноты))))
Borion 13-10-2017 12:36

Да, всю линейку. Кстати, признавайтесь, кто заметил, что Антидог Факел не 75, а 65 мл?

Респираторка у Антидогов есть и вполне приличная, причем с явным привкусом добавок репеллентов.

партизанен164 13-10-2017 08:28

Я, но меня старая бошка на 360 больше огорчила.

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Belohvost 13-10-2017 14:03

quote:
Originally posted by Stason1974:

Руки ток не брызгайте))) жгут ведь до красноты



Я гель намазал на запястье. Жжется
Borion 13-10-2017 16:18


Лаки Счастливчик 13-10-2017 18:18

Пинк удивил, остальные ожидаемо, спасибо
Сарынь 13-10-2017 21:28

А против человека их можно применять?
Borion 13-10-2017 23:11

Я на видео достаточно подробно остановился на этом моменте. Вы видео еще не смотрели?
Сарынь 14-10-2017 12:04

quote:
Я на видео достаточно подробно остановился на этом моменте. Вы видео еще не смотрели?
#122
P.M. Ц


А чем антидог для человека то опасен? Если опасен для человека то и собаку покалечит.
Borion 14-10-2017 12:07

За человека ответственность другая. Он может и не опасен, но официального подтверждения нет и не будет.
Сарынь 14-10-2017 12:22

quote:
За человека ответственность другая. Он может и не опасен, но официального подтверждения нет и не будет.
#124
P.M. Ц


Вот это интересно, почему? Старые антидоги 90 х годов разрешалось применять и против человека. По крайней мере на баллончиках это было написано.
Лаки Счастливчик 14-10-2017 12:24

антидог , возможно, рассчитан на попадание с учётом шкуры,а не на кожу человека, поэтому и жгло кожу испытателям
Borion 14-10-2017 15:27

quote:
Изначально написано Сарынь:
Вот это интересно, почему? Старые антидоги 90 х годов разрешалось применять и против человека. По крайней мере на баллончиках это было написано.

Потому что антидоги не обязаны сооветствовать нормам Минздрава и ГОСТ, так как юридически это не газовое оружие, а бытовая химия, как средство от комаров и клещей, например. Поэтому они не проходят испытаний в Институте Токсикологии. А что такое "старые Антидоги 90-х годов" я понятия не имею. Единственный баллон от собак, который завозился на российский рынок официально - это Antihund, но он проходил сертификацию как газовое оружие и испытывался в ИТ.

Сарынь 14-10-2017 22:39

quote:
Потому что антидоги не обязаны сооветствовать нормам Минздрава и ГОСТ, так как юридически это не газовое оружие, а бытовая химия, как средство от комаров и клещей, например. Поэтому они не проходят испытаний в Институте Токсикологии. А что такое "старые Антидоги 90-х годов" я понятия не имею. Единственный баллон от собак, который завозился на российский рынок официально - это Antihund, но он проходил сертификацию как газовое оружие и испытывался в ИТ.


Вот про антихунд 1996 года я и говорю, против собаки сам применял. успешно. Но и против человека согласно надписи на баллончике тоже можно было применять.
Belohvost 14-10-2017 22:56

quote:
Originally posted by Сарынь:

Но и против человека согласно надписи на баллончике тоже можно было применять.




Ещё бы. Сертификацию-то он проходил.
Borion 14-10-2017 23:36

В 96-м навряд ли - тогда только-только приняли закон "Об оружии". Максимум, в кадастр был включен. Думаю, сертификацию он прошел лет через 10, когда начали завозить KO. На самом деле, Антихунд противособачий баллон чисто условно - дело в том, что в Германии есть ограничение в 80 мг на содержание CS в гражданских баллончиках. А для антидогов это ограничение отсутствует. Эту информацию еще очень давно озвучивал, живущий в Германии участник форума под ником bulawog.
Stason1974 15-10-2017 12:28

Отличный обзор, красавцы..
Выводы неплохие. По баллонам 65 мл все кроме пинка)) Что многие ждали увидеть воотчию.
Ну и массу писать начали, на баллонах самая маленькая в 360, а вот самая большая в факеле.( Так что выводы правильные)
Распыл шпаги порадовал как и обратка вобщем.
Когда на добровольце испытания?
Stason1974 15-10-2017 12:31

quote:
Изначально написано Belohvost:

Я гель намазал на запястье. Жжется

Шпага, как упоминалось на форуме, с фото тоже)))

Stason1974 15-10-2017 12:33

Я вот что думаю парни, а почему у Шпаги собачкиной показатели лучше человеческой? По ТТХ распыла конечно)))
Если скромность и застенчивость мучает можно в личку))
Borion 15-10-2017 12:39

Доработали Шпагу немного и Pink тоже. В основной линейке эти изменения по имеющейся информации еще не применили, но планируют.
партизанен164 15-10-2017 09:04

Самое главное шпагу доработали, а то струйного ченить охода, погода осенью бывает....

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Stason1974 16-10-2017 23:26

quote:
Изначально написано Borion:
Доработали Шпагу немного и Pink тоже. В основной линейке эти изменения по имеющейся информации еще не применили, но планируют.

Надо тогда и БФ собачий сначала выпустить))) Доработанный, а потом на линейку обычную перенести. Задумка то неплохая...😀😀😀😀

Кстати больше никто С360 в исполнении 65 мл не хочет))
В основной линейке..
А то читал подобные мечты год назад.

Borion 17-10-2017 12:52

С БФ уже нет смысла что-то делать, так как лаборатория в СПб открылась и можно делать состав под новую модель с распылом направленный конус/цилиндр.
партизанен164 17-10-2017 07:44

quote:
Изначально написано Borion:
С БФ уже нет смысла что-то делать, .


И не надо , только написать что это ГБ для лютой зимы.

партизанен164 17-10-2017 07:46

quote:
Изначально написано Stason1974:

Надо тогда и БФ собачий сначала выпустить))) Доработанный, а потом на линейку обычную перенести. Задумка то неплохая...😀😀😀😀

Кстати больше никто С360 в исполнении 65 мл не хочет))
В основной линейке..
А то читал подобные мечты год назад.



Я б взял, для непогоды .

партизанен164 17-10-2017 07:49

Заметил что антидог факел трещина в районе пружины. Интересно, будут бороться с этой проблемой?
Sobaka1970 17-10-2017 08:47

quote:
Изначально написано партизанен164:
Заметил что антидог факел трещина в районе пружины. Интересно, будут бороться с этой проблемой?

У техкрима, что характерно, часто пластик трескается.

Supporter283 17-10-2017 08:59

Плюсую про пластик, у самого так блэк 65 треснул (стоял в сейфе год - причина неведома) - перемотал изолентой. На работу не влияло - но все же.
Borion 17-10-2017 13:43

Про пластик информацию на выставке передали.
Sobaka1970 17-10-2017 13:46

quote:
Изначально написано Borion:
Про пластик информацию на выставке передали.

И? У меня 2 дракона с лопнувшей головой.

Borion 17-10-2017 18:45

Было сказано, что проблема в том, что при закупке пластика в разных партиях его характеристики могут отличаться от эталонных. Поэтому пластик пускают в производство не сразу, а дают время ему "вылежаться".

Проблема еще в том, что треснуть голова может не сразу, а спустя время, т.е. на производстве отследить брак не всегда возможно. И по моему опыту растрескиванию больше подвержена голова ТК-4. Мне кажется, что пластик там более твердый и поэтому менее пластичный.

Sobaka1970 17-10-2017 21:58

quote:
Изначально написано Borion:
Было сказано, что проблема в том, что при закупке пластика в разных партиях его характеристики могут отличаться от эталонных. Поэтому пластик пускают в производство не сразу, а дают время ему "вылежаться".

Проблема еще в том, что треснуть голова может не сразу, а спустя время, т.е. на производстве отследить брак не всегда возможно. И по моему опыту растрескиванию больше подвержена голова ТК-4. Мне кажется, что пластик там более твердый и поэтому менее пластичный.


Это понятно.
Они брак меняют?

Borion 17-10-2017 22:11

Я такой вопрос не задавал, спросите лучше в разделе продукции Техкрима. Но вообще, обычно бракованный товар сдают в магазин, а уже магазин отправляет поставщику.
Stason1974 01-11-2017 21:49

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

И? У меня 2 дракона с лопнувшей головой.


Орехи колоть не надо баллонами))
Ваш случай единичен из всего форума...

Borion 02-11-2017 12:33

Не единичен. У меня на двух БФ были треснутые головы, причем голова одного из них треснула ещё тогда, когда баллон был в блистере. А у Антидога Форсажа, который был на тесте, откололся кусок крышки в том месте, где находится ус пружины.
Лаки Счастливчик 02-11-2017 14:17

quote:
баллон был в блистере

на ютубе такое видел,вроде,у Мегатрона
Пироман где то писал, что у него лопнула крышка
так что случаи есть
quote:
Орехи колоть не надо баллонами

и гвозди не забиваем,а падение из кармана должен выдерживать
партизанен164 03-11-2017 08:28

quote:
Изначально написано Stason1974:

Орехи колоть не надо баллонами))
Ваш случай единичен из всего форума...



Вот вы как шустро форум прочитали

ImperialHunter 03-11-2017 09:23

А можно для тех, кто видео посмотреть не может, краткие выводы описать?
Borion 03-11-2017 15:03

Какое видео имеется ввиду?
ImperialHunter 05-11-2017 11:21

quote:
Изначально написано Borion:
Какое видео имеется ввиду?

Из поста 119.
К сожалению, пока сижу без видео.
Borion 06-11-2017 13:53

Все Антидоги по типу распыления в общем и целом повторяют аналогичные модели из основной линейки ТК. Отличие составляют Антидог Шпага и Антидог Пинк. У Антидога Шпаги скорость струи на мой взгляд несколько выше, чем у обычной Шпаги, практически нет брызг и она почти сразу заливает лист А4 за счет растекания состава, так как, конечно, пятно контакта не такое широкое, как у Блэка-65. У Антидога Пинк по сравнению с Блэком-25 струя стала более узкая, но в тоже время и дальнобойная - уверенное залитие мишени ж/с достигается и на 1,5 м. Однако для залития листа А4 требуется водить струей по мишени. У Антидога Блэк аэрозольная составляющая преобладает над струйной. Лист А4 накрывает сразу, но как бы тонким слоем ж/с. По запаху во всех баллончиках чувствуются добавки (репелленты), которых нет в основной линейке.
ImperialHunter 06-11-2017 21:41

Спасибо!
becter 08-11-2017 01:46

Слушайте ребята, вы что хотите, чтоб составом баллона можно было убить человека? О какой самообороне может быть вообще речь? Огнестрел покупайте, шмаляйте и отвечайте и не нужно разводить химическую войну-самим аукнится. Баллоны есть и они действуют. Антидоги не берите, отвечать перед законом придется(как от полена, ножа, топора), на баллоне написано"не применять против людей", залитие не очень заметно, состав бесцветен. Не хотите проблем-берите нормальные сертифицированные баллоны, от живности так же действуют, протеворечивости нет, что там за репелент в составе антидога и есть ли он не известно. Антидог шпагу испытал на себе и собаке-работает, хотела кусить-после дозы не вернулась.
becter 08-11-2017 01:51

quote:
Изначально написано Borion:
Все Антидоги по типу распыления в общем и целом повторяют аналогичные модели из основной линейки ТК. Отличие составляют Антидог Шпага и Антидог Пинк. У Антидога Шпаги скорость струи на мой взгляд несколько выше, чем у обычной Шпаги, практически нет брызг и она почти сразу заливает лист А4 за счет растекания состава, так как, конечно, пятно контакта не такое широкое, как у Блэка-65. У Антидога Пинк по сравнению с Блэком-25 струя стала более узкая, но в тоже время и дальнобойная - уверенное залитие мишени ж/с достигается и на 1,5 м. Однако для залития листа А4 требуется водить струей по мишени. У Антидога Блэк аэрозольная составляющая преобладает над струйной. Лист А4 накрывает сразу, но как бы тонким слоем ж/с. По запаху во всех баллончиках чувствуются добавки (репелленты), которых нет в основной линейке.

Ну вот)) А я антидог шпагу, второй баллон еще рассверлил до 1 мм

RobBoy 08-11-2017 19:40

quote:
Изначально написано becter:
Антидоги не берите, отвечать перед законом придется(как от полена, ножа, топора), на баллоне написано"не применять против людей"

Просветите, по какой же статье? Очень уж интересно.
кентярик 777 04-01-2018 17:05

у меня жена в год собаки родилась-брызнул в неё блэком25-нормально действует)))
Walther P99 QT 04-01-2018 23:31

2 RobBoy

Был бы человек - а статья найдется (с). И, к сожалению, это не шутка.

RobBoy 05-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Был бы человек - а статья найдется (с). И, к сожалению, это не шутка.

Давно уже не актуально. Хотя поклонники "кровавой гебни" ещё тиражируют сей опус.
Walther P99 QT 05-01-2018 14:23

Вашими бы устами да мед пить.
andreyzverev 31-07-2018 18:30

Сел с желтым 25 мл в заднем кармане джинсов.
Нажалась кнопка, немного состава распылилось.
Дошел до дома (минут двадцать), снял джинсы, вымыл ЗПБ с гелем для душа.
Джинсы в стиралку - запах остался! Очень сильный аромат типа 'Звездочки'. Погляжу за какое время выветрится.
На ноге ожога нет, так, немного погрело, как перцовый пластырь. Не дотягивает даже до 'Жгучего перчика'. Через полчаса всё прошло, никаких следов и ощущений.
Russ777 01-08-2018 12:35

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Сел с желтым 25 мл в заднем кармане джинсов



Там видимо цвет, чуток поменяется на джинсах

Не все так плохо.

andreyzverev 01-08-2018 12:32

quote:
Изначально написано Russ777:

Там видимо цвет, чуток поменяется на джинсах

Не все так плохо.



Нет, цвет не поменялся. Но запах... первые в России анти-собачьи джинсы. 
Russ777 01-08-2018 13:49

quote:
Originally posted by andreyzverev:

первые в России анти-собачьи джинсы.



Жаль, что на них рекламу этого средства не разместишь! =))
andreyzverev 01-08-2018 13:51

quote:
Изначально написано Russ777:

Жаль, что на них рекламу этого средства не разместишь! =))


Сейчас проверю на своей собаке эффективность и если будет приемлемо, начну искать рекламодателя. 
Лаки Счастливчик 07-10-2018 07:56

Больше года прошло-вчера привезли в магазин "Антидог шпага" и "Антидог блек"
Их уж ,наверно,сняли с производства
Такими темпами "Боец"и "Наключник"с "Кортиком" в 2020 году появятся.
ViNni_PuH111 07-10-2018 09:12

Как эти антидоги по человеку? Хуже обычных аналогов?
andreyzverev 09-10-2018 19:48

quote:
Изначально написано ViNni_PuH111:
Как эти антидоги по человеку? Хуже обычных аналогов?

Хуже. 
andreyzverev 11-10-2018 09:20

Израсходовал маленький желтый антидог на тренировку. Распыл совершенно соответствует распылу Black 25 мл (одновременно использовался просроченный для тренировки). 
Короче примерно 4 коротких нажатия с эффективной дистанцией 50-80 см. Про эффективность сказать нечего, мишени были неживые. 
AVSP 09-12-2018 14:14

Купил АD С360. В местах, куда хожу, охрана стала внимательнее и наглее. К тому же малолетние дети (лы), рядом с которыми часто бываю, не получат проблем (типа ответственности за срыв работы учебного заведения), если украдут и распылят в туалете, так как, насколько понял, воздух ирритантами AD гелевый отравить не может.
andreyzverev 10-12-2018 15:22

quote:
Originally posted by AVSP:

насколько понял, воздух ирритантами AD гелевый отравить не может.


Да, но попадать им не просто. Сложнее, чем обычным струйным.
Belohvost 10-12-2018 22:22

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Да, но попадать им не просто. Сложнее, чем обычным струйным.



Я бы сказал, что попасть нормально им нельзя.
Из гелевых - имхо, только гелевый "Боец".
andreyzverev 13-12-2018 12:16

Вылили два баллончика AD в тренировочных целях.
AD Pink 25 мл и AD 65 мл желтый.
Дистанция распыления примерно одинакова, около 1 м.
Pink 25 мл примерно соответствует Black 25 мл, но чуть шире распыл, больше мелкодисперсных капель. Ветром практически не сдувается. Время выхода ~ 2,5 сек.
65 мл желтый очень много аэрозоля, успешно сдуваемого обратно совсем слабым ветром. Время выхода ~ 3,5 сек.
AVSP 15-12-2018 10:34

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Pink 25 мл примерно соответствует Black 25 мл, но чуть шире распыл, больше мелкодисперсных капель. Ветром практически не сдувается. Время выхода ~ 2,5 сек.


Когда расковыривал баллончики ТК, то заметил, что 25мл мелкодисперсно пылят или капают, если что-то есть сопле или оно помято. Никто не пробовал ставить сопло Ж.П.25 на A.D.25?

Borion 15-12-2018 14:21

Кнопка и сопло на Антидогах такая же, как на других баллонах 25 мл. Отличается только у Блэка 25 в футляре.
AVSP 15-12-2018 15:21

quote:
Изначально написано Borion:
Кнопка и сопло на Антидогах такая же, как на других баллонах 25 мл.

Есть два сопла: аэрозольное пятисекундное (Ж.П. 25) и аэрозольно-струйное трёхсекундное (Black 25 и аналоги) [данные ТК]. Соответственно как изменятся качества AD 25 при смене сопла? Вопрос тесно связан с тем, как действует репеллент. Только как жидкость или животных раздражает/отпугивает ещё и запах? Если репеллент действует как запах, то аэрозольный тип распыления в ряде случаев предпочтительнее.
Borion 15-12-2018 15:27

Разница у этих баллонов не в сопле, а в типе и соотношении пропеллента с ж/с. Именно пропеллент влияет на степень диспергирования жидкого состава. Смена кнопки ничего не даст. Но можете проверить, если не верите.
AVSP 15-12-2018 15:32

Верю.
andreyzverev 16-12-2018 12:19

quote:
Originally posted by AVSP:

отпугивает ещё и запах?


И запах конечно отпугивает. Место испытаний источает аромат гвоздичного и других масел вот уже трое суток! Моя собака отворачивает морду при приближении. И, смотрю, меток на этом дереве (мишенью был ствол дерева) больше не появляется, значит избегают.
andreyzverev 20-05-2019 19:43

quote:
Originally posted by andreyzverev:

мишенью был ствол дерева



Прошло полгода...
До сих пор аромат источает.