Комбинированные Ружья
Merkel BBF B3 глазами владельца.
По какой то причине тема которая дала толчек к моему выбору, исчезла с просторов Ганзы. решил открыть новую тему для общения владельцев сего девайса, а так же всех кому это оружие интересно!
И так всё о Merkel BBF B3 в этой теме: опыт эксплуатации, результаты отстрелов, своими руками ( :-) ), трофеи с описанием факта добытия!
Копию исчезнувшей темы можно почитать здесь: http://guns.allzip.org/topic/278/782817.html
Выбор калибра, мой путь: forummessage/278/13
Несколько слов о моем B-3: http://www.old-elephant.ru/pol...zami-vladelca-/
Приглашаю владельцев и заинтересованных к общению!
Мой выбор В3 стандарт (хоть глядя на орех стандартом назвать сложно): калибры 20х76+308Win.
Для начала немного фото моей красавици:
Поздравляю !Действительно Красива комбинашка!Отстреляли ?
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
Образцово показательное изделие века высоких технологий! Ни намека на руки мастера ! Отсутствие малейших признаков индивидуальности и породы! Идеальное оружие!
Ваш выбор понятен и отзыв и эксплуатация интересны. Чем думал завод выпуская такую конструкцию модели непонятно. При такой конструкции затвора, более логично было расположить нарезной сверху. Цевье честно говоря паразило, дерево напрямую контактирует с колодкой, обычно на шарнир ставят метал(металическая обкладка цевья) или это пластик? Крепление под оптику, это нечто, как туда ставить планку вивера, непонятно, а по мнению большенства фуромчан без нее оптику поставить невозможно и прицел держатся небудет или крон идет в комплекте? Не в коей мере не принемайте на свой счет, просто у некоторых импорт как красная тряпка не позволяет видеть недостатки, зато свое родное хаят по полной програме. Ну а Вам беспроблемной эксплуатации и удачных выстрелов!
quote:Крепление под оптику, это нечто, как туда ставить планку вивера, непонятно, а по мнению большенства фуромчан без нее оптику поставить невозможно и прицел держатся небудет
:-) Вы как с луны свалились! Способ крепления оптики на Меркеле, как и на Блазере, один из лучших на охотничьих образцах оружия. Этот способ крепления обеспечивает для быстросьема (а он на комбинахе нужнее других) 100 процентную повторяемость СТП при многократных манипуляциях снял-поставил. Потому видимо Вам сначала нужно в этом разобраться, уж извините за прямоту!
quote:При такой конструкции затвора, более логично было расположить нарезной сверху.
Вот здесь ни че не понял????? какая зависимость????? Почему лучше нарезной сверху при "Ягере" ????
quote:Поздравляю !Действительно Красива комбинашка!Отстреляли ?
Спасибо! отстрелом не занимался еще! Пока нет оптики, займусь только сострелом стволов если понадобится, благо возможность самостоятелного сведения существует.
Есть желание свести стволы на 75-80 метров Гладкий легкая пуля типа "Полева" нарезной облочка тоже не тяжелая, чтобы по факту до сотки стрелять не думая про разность СТП в тех случаях когда нужны 2 пули, загонная на косулю например, или с подхода на неё же.
Крепление оптики замечательное ,а вот цевьё и правда подкачало
функций запирания не несёт совершенно декоративно-хватательный элемент какой-то 
Да вот думаю скотчем обматнуть, чтоб запирающую функцию усилить! но! Всеж хотелось бы слышать мнение пользователей, а не, далеких от оружия людей!
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Да вот думаю скотчем обматнуть, чтоб запирающую функцию усилить! но! Всеж хотелось бы слышать мнение пользователей, а не, далеких от оружия людей!
Обратите внимание,как близкий к оружию, на первые попавшие на глаза комби. На цевьё и его функции в запирании.
https://i2.guns.ru/forums/icons...266/8266015.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...711/5711326.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...026/9026231.jpg
Я серьёзно подумываю о покупки Merkel B3 и его надёжность меня очень заботит.
В старой теме так-же обсуждался ресурс,со слов производителя, в 4000 выстрелов..... и я так и нашёл информации конкретизирующей общий ли это ресурс данной комби или производитель указывал ресурс нарезного ствола в каком-то определённом калибре. Если это общий ресурс обоих стволов,то он крайне мал.
Поздровляю! У самого такое же,доже по калибрам. До этого был ижик, помучал он меня изрядно.А насчет прочности и ресурса не сомневайтесь,при грамотной эксплуатации еще и наследникам останется.А сомневающимся советую приобретать калашмат,вот там и ресурс и прочность и прочие прелести настоящего боевого оружия.
quote:Originally posted by манаус:
А сомневающимся советую приобретать калашмат,вот там и ресурс и прочность и прочие прелести настоящего боевого оружия.
Думаете в разделе комби это звучит как ценный совет ?
-СЕВЕР- , я не в коем случае не хаю Меркель ,так как сам стою точно перед таким же выбором как и Вы до покупки . Читал и участвовал в прошлой теме и расспрашивал участника VENTURE о данной комби.... до сего момента я не обратил внимание на конструкцию цевья,а сейчас я вижу очевидные минусы такой конструкции и дай Бог что-бы мои размышления оказались ошибочными.
quote:чтоб запирающую функцию усилить!
Цевьё в порядке взводителя может иметь другое крепление и посадку. В данном случае при наличии шпаншибера эта функция не актуальна. Запирание блока цевьём тут не принципиально.
Не замечено было в последние 200 лет, что немцы в производстве оружия дурнее нас. Так что оружие вполне продуманное, можно эксплуатировать и радоваться. Удачи!
Для сомневающихся! гляньте еще на Блазер ВВF 97. Цевьё не имеет силового контакта с коробкой и уж тем более не несет ни какой функции в запирании и взведении!
quote:в 4000 выстрелов..... и я так и нашёл информации конкретизирующей общий ли это ресурс данной комби или производитель указывал ресурс нарезного ствола в каком-то определённом калибре. Если это общий ресурс обоих стволов,то он крайне мал.
А чем должен отличаться ресурс в Комбиблоке от ресурса ствола карабина и охотничьего гладкоствола.
В 308win ресурс если не загоняться (горячими навесками) и не толкать биметалл, легко шагнет до 10000, в 30-06 примерно столькоже. 243 и 223 да конечно ниже но опять же при отсутсвии горячих пирожков 3000-4000 не предел для них. про гладкий дак вообще говорить не приходится там ресурс за сотни тысяч переваливает!
Это мой В3, 12/76 - 9.3-74R, пока не стрелял. Жду РОХу.
Комментировать не буду ни чего, Леша все отразил.Первое впечатление от оружия только 5+. Чел, кто пристреливал оружие предыдущему владельцу, сказал о потенциале сего ствола. Меня устроило вполне.
http://guns.allzip.org/topic/278/782817.html
На покупку вдохновил МДВ-60(см. ссылку) , а также канцлер Германии ( к стати фамилия ее мужа Зауэр)))
Эко как Вас Батенька торкнуло.:-) Я же просил Вас не принимать сие на свой счет, а разумная критика она полезна, истина всплывает.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
:-) Вы как с луны свалились! Способ крепления оптики на Меркеле, как и на Блазере, один из лучших на охотничьих образцах оружия. Этот способ крепления обеспечивает для быстросьема (а он на комбинахе нужнее других) 100 процентную повторяемость СТП при многократных манипуляциях снял-поставил. Потому видимо Вам сначала нужно в этом разобраться, уж извините за прямоту!
Спешу огорчить я не с луны, а с грешной земли, этот Ваш так называемый способ крепления Меркеля, не что иное как обычный ластахвост (так не любимый нашими стрелками), только рудементный, от него начало и конец остался. По поводу СТП и снял поставил у наших уважаемых фурумчан мнение совсем другое по ластохвосту, хотя это по сути тоже самое. За прямоту не нужно извенятся, но кое в чем я разбираюсь.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Вот здесь ни че не понял????? какая зависимость????? Почему лучше нарезной сверху при "Ягере" ????
Тут все очень просто, затвор Ягера разгружает колодку и шарнир, по сути это отдельная деталь запирающия ствол и наибольшую нагрузку он держит в верхнем стволе. Раньше нарезной ставили нижним из-за высокой нагрузки ствола и нижнем запирании ружий. При использовании других схем запирания, возможна установка нарезного ствола сверху(преимущества объеснять не нужно), пример этому Д99, Брно 200-300 серии, кстати Меркель использовал двойной Кристен, что тоже позволяло ставить нарезной сверху.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Да вот думаю скотчем обматнуть, чтоб запирающую функцию усилить!
Очень по русски:-) Цевье на самом деле несет Большую смысловую нагрузку. Не знаю как у Вас, спорить не буду, хотя есть модели, где цевье несет декоративную функцию, ну и естественно удержание оружия, хотя когда цевье болтается, стрельба раздражает. А так цевье выполняет роль взводителя курков и пружин, и ответную часть шарнира на котором врвщаются стволы. Фактически цевьем мы его закрываем, сняв цевье и открыв шарнир, мы можем вытащить стволы. В закрытом состоянии вся нагрузка на внутреннию часть шарнира, со стороны колодки, цевье разгружено, в открытом состоянии нагрузка ложится на цевье. Где то на форуме были фото иномарки у которой края цевье обламываются, именно из-за конструкторского просчета, я думаю владельцу от этого не легче.
quote:Originally posted by Petr...sh:
Комментировать не буду ни чего, Леша все отразил.
Спасибо за поддержку и понимание.
quote:По поводу СТП и снял поставил у наших уважаемых фурумчан мнение совсем другое по ластохвосту, хотя это по сути тоже самое
Я Х.З. конечно у кого конкретно. Но сравнение как бы некоректное, спросите у любого Блезериста или у владельца Меркеля с таким способок крепления оптики, ответ будет один СТП 100%но на месте. А вот чтоб такого добиться на Вивере, нужно все его составляющие и сама планка и кольца были как минимум Найтовские, иначе хоть и не приравнять к обычному ластохвосту, но уверенности тоже мало!
quote:А так цевье выполняет роль взводителя курков и пружин, и ответную часть шарнира на котором врвщаются стволы.
Написано выше было не несет ни какой нагрузки! Взведение боевых пружин осуществляется шпаншибером! Разберитесь сначала в конструкции сего ружья.
quote:Спасибо за поддержку и понимание.
Видимо всеж не Вам а мне написано!
quote:Тут все очень просто, затвор Ягера разгружает колодку и шарнир, по сути это отдельная деталь запирающия ствол и наибольшую нагрузку он держит в верхнем стволе.
Абсолютно ошибочно! Нужно в руках его подержать чтоб понять, где больше, где меньше!
quote:ну и естественно удержание оружия, хотя когда цевье болтается, стрельба раздражает
Не болтается! И к томуж есть возможность регулировки на случай разбалтывания от длительной эксплуатации.
Ну воот, я Вам про ластохвост, а Вы про вивер. Если поддержка Вам, а не мне, то извеняюсь. Ну в руках, я конечно не держал, но Большое спасибо за фото. А ка Вы определили, что затвор сверху не держит нагрузку, он выпадывает? Заинтересовала "кнопочка" перед крюком, может и правда цевье у Вас не несет нагрузки, можно еще фото: ствола чуть дальше, цевья изнутри и колодки, совсем хорошо если потроха изнутри. По поводу взвода пружин понятно, а как курки взводятся или там ударники? Ну и интересен порядок взвода, каждый раз шибером(при открывании ружья он спускается) или при взведенном шибере при открывании ружье взводятся пружины, ну и снятие шибера тоже интересно?
quote:А ка Вы определили, что затвор сверху не держит нагрузку, он выпадывает?
Нет конечно не выпадает :-) и держит прекрасно, а вот площади распределения той нагрузки и в верху и в низу примерно одинаковые. В этом случае нижний нарезной идет как чисто эстетически более воспринимаемым в комбинированном оружии, и доставать гильзу куда удобнее, чем выковыривать например при такой же системе запирания из под капюшона ствола на Блазере D-99.
quote:Заинтересовала "кнопочка" перед крюком,
Ни что иное как регулируемая система ответной части для поперечного болта. Естественно на этот узел емеется определенная нагрузка при открытых стволах, но не саму деревяху цевья.
quote:По поводу взвода пружин понятно, а как курки взводятся или там ударники? Ну и интересен порядок взвода, каждый раз шибером(при открывании ружья он спускается) или при взведенном шибере при открывании ружье взводятся пружины, ну и снятие шибера тоже интересно?
Дак взведение боевых пружин и есть само взведение курков, самая безопасная система, тоесть оружие всегда находится в невзведенном состоянии, непосредсвенно перед выстрелом, так же как на другом оружии снимается предохранитель, здесь взводим шпаншибером боевые пружины. Снимаются со взвода возвращением шпаншибера в заднее положение. Приоткрывании так же снимаются с боевого взвода и шпанишибер сам сдвигается назад.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
В этом случае нижний нарезной идет как чисто эстетически более воспринимаемым в комбинированном оружии, и доставать гильзу куда удобнее, чем выковыривать например при такой же системе запирания из под капюшона ствола на Блазере D-99.
По мне верхний удобнее, но согласен выковыривать гильзу из под капишона неудобней, вот поэтому Кристен предпочтительней.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ни что иное как регулируемая система ответной части для поперечного болта.
Можно подробней и с фото, начинаем подходить к тому, что цевье разгружено.:-)
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Дак взведение боевых пружин и есть само взведение курков
Не совсем понятно, взведения курка с пружиной я понимаю на курковке с наружними курками тоже самая "безопастная система" в мире, шпаншибер насколько мне известно поджимает боевые пружины. Если Вы лично знаете систему, это одно, если со слов других, то лучше один раз увидеть, проще всего сделать фото со снятым прикладом когда видно механизм и его взаимодействие в разных положениях. При открывании шпаншибер спускается, а можно его спустить не открывая ружье? Или скажем так если он взводит курок с пружиной, то спустив курок и не открывая ружья(не трогая ключь) спустить шпаншибер, сново его взвести, выстрел будет?
quote:При открывании шпаншибер спускается, а можно его спустить не открывая ружье?
Да спустить шпаншибер можно На Блазере ББФ это делается нажатием на заднюю часть шпаншибера и опусканием его назад, на Меркеле нажатием на кнопку (сверху шпаншибера) и опусканием назад.
В принципе Вы провели правильную аналогию с Нашими курковками, принцип взведения шпаншибером похож на взведение курка, только снятие намного безопасней.
Повторюсь Шпаншибер снимает с боевого взвода пружины как при открывании оружия так и возвращением его в заднее положение при закрытом оружии.
Спасибо Алексей! Кое что уже понятно, в борьбе за вес в цевье стоит маленький металический вкладышь играющий роль второй части шарнира, для устранения шата и простоты подгонки, стоит регулеровка. С шпаншибером тоже более мене понятно, снимается и ставится он без открытия оружие. Осталось мелочи, понять что стоит курки или ударники и как они взводятся. Если как Вы утверждаете шпаншибером, то после спуска ударника, отведя шпаншибер и снова его взведя мы можем повторить выстрел(типа осечка), если как я думаю нет, то тут два варианта, либо цевьем при переламывании оружия или ключом при его открывании. И конечно буду очень признателен за подробные фото.
П.С. А остальным на будущие, чем лучше мы знаем свое оружие и понимаем его принцип, тем меньше с ним будет проблем и несчастных случаев. Как бы нам неговорили, что оружие безопастно, всегда считать его заряженным и готовым к выстрелу, не нужно раслаблятся.
Какой прицел планируете на него ставить?
quote:Какой прицел планируете на него ставить?
Вортекс Вайпер ПСТ 2.5-10х44 в преоритете, но пока пару месяцев накопление средств, дальше поглядим!
Хороший аппарат с широким потенциалом чтобы удовлетворить владельца,так сказать воплощение классики в современном обличии.Да цена высоковата, но это ощущение прошло на второй день после приобретения, что делать но за родовитость надо платить.Удобен и максимально безопасен в обращении. Конструктивно интересно и ново.Лично я выбирал между Блезером и Меркелем.У первого смутила резинка между стволами,по отзывам постоянно старающаяся вылезти и потеряться, да и отсутствие муфты на дульных срезах как то не способствовала чтобы решится на приобретение.В общем доволен.Прощу не судить.Все сказанное сугубо личное мнение.
quote:В общем доволен
Какие калибры??
Нарез 308, гладкий 20.
quote:Originally posted by Petr...sh:
На покупку вдохновил МДВ-60(см. ссылку) ,
Он же venture . Отмечусь, интересная тема.
ИМХО, В3-самый лучший выбор на сегодня, имхо!
quote:Originally posted by venture:Он же venture
ИМХО, В3-самый лучший выбор на сегодня, имхо!
сейчас-то мы откусаемся от кого хочешь...после первого отстрела, подтянусь активней.
Отмечусь.
Парни, гладкий хромированный внутри или полировка?
Нехромированные стволы в стандарте.
Всех приветствую.
А как определить хромированы стволы или нет.Тоже являюсь владельцем Меркеля
12/3006
quote:Originally posted by Саваж:
Всех приветствую.
А как определить хромированы стволы или нет.Тоже являюсь владельцем Меркеля
12/3006
Очень просто: когда стволы хромированы, то на стволах сбоку наносится соответствующее слово, обычно на левом.
Хром в стволах обговаривается при заказе? и хормируется оба ствола или только гладкий?
Да, при заказе за доп. оплату, но нарезной не хромируют никогда.У них другая "концепция": нарезной либо традиционно черный, либо из нержи.
Концепция у них в последнее время поменялась- если раньше(до 90 годов) импортное оружие как правило было с нехромированными стволами (гладкоствольное) то сейчас практически всё рядовое идет с хромом. И Берета рекламирует это как очень современное решение. Моё первое ружьё, ИЖ-17 20 калибра, 1963 года выпуска, было с хромированным стволом. По нарезному Вы правы, или пока правы... .
Вчера позвонил в Головинку ББФ Б3 20х76-308- 175 т.р . Уже откоректировали вслед за евро.
Итальянцы давным-давно хромируют, уж как минимум лет 25. Речь, правда, идет практически только о полуавтоматах. Турки все хромируют, японцы (бывшая SKB)...
Это все дешевое оружие. Дорогие модели итальянцев, Беретта, Перацци, например, не хромируют принципиально. Вся европа исторически не хромирует, начиная от самых дешевых до супер-дорогих H@H и других.
Есть разные точки зрения производителей на тему хрома: якобы хром ухудшает бой, хром применяют для маскировки низкого качества выделки стволов и т.д.
Я имел заказные немецкие ружья с хромом и без, разницы в бое не увидел. Лично я- за хром.
Слухи о подверженности нехромированных стволов коррозии тоже сильно преувеличены. Если в тот же день после стрельбы просто прогоните разок через ствол тряпочку с маслом, то ничего ему не будет, проверено. Конечно, если грязный ствол оставить на несколько дней с сухим нагаром и несмазанным вообще, то проблемы появятся. В мире как бы есть понятие оружейной культуры, в некоторых малочисленных, скажем прямо-единичных, российских деревнях случается иногда, что местный хантер чистит ружье раз в пять лет, но это, конечно, исключение!
Блазер я таскал, правда не много, и в тайге, и в Казахстане. Все нормально, не заметил я страшного в черном стволе. Правда я после охоты сбрызгиваю "против нагара карбюраторов", протаскиваю тряпочку на шнурке и еще раз тряпочку в масле. 5 мин. Чищу всегда дома. сам же за нержу.
quote:сам же за нержу.
Нержа - это возможно только в нарезном, разумеется, и то только в карабине.
Хорошая штука, но имеет смысл только для тех, кто стреляет тысячами. Расстрелять черный ствол в немагнум-калибрах на охотах-трех жизней не хватит, имхо.
Меркель пользую в Карелии. Вечером брызгаю ВД, а чищу дома недели через две.
Проблем ни с деревом, ни с железом нет... Уже третий год.
Я тоже считаю что хром это плюс.
Но мнение специалистов, по резкости и равномерности дробовой осыпи, против хрома. В 50-70 годах на ЦКИБе были спецы с большой буквы, поэтому все спортивные стволы были без хрома. И пережёвывали и пережёвывают эти стволы сотни тысяч выстрелов. И кородировали они очень и очень слабо. Но правда ствольные стали (30ХН2МФА,30ХРА) не рядовые. Причём из отливки на стволы ружей МЦ шла самая "худшая" часть(лутшая на стволы авиационных скорострельных пушек. отливка делилась на три части).
Я к чему про долговечность(не настрел а именно сопротивление корозии) стволов- сам как промышлял 20 лет назад так и промышляю( только не для зароботка уже. Но участок на пять изб еще держу) и видел как ружьё начинает походить на ржавый лом к концу первого сезона. Не проследите Вы за ружьём, на активном промысле, с той чательностью с которой необходимо.
А хочу комби именно для промысловой охоты.
Вы не представляете какие, в прямом смысле, у промысловиков шедевры встречались- дух захватывало от одних названий. Но состаяние при этом за редким исключением... ж...а .
У самого карабин в нерже. Доволен очень.
quote:Не проследите Вы за ружьём, на активном промысле, с той чательностью с которой необходимо.
А хочу комби именно для промысловой охоты.
Согласен с Вами. Промысел- это тяжелая Работа, чуть ли не сутками. Европейские ружья в наших магазинах - прежде всего для любительской охоты.
Это две большие разницы. Стрелять-то они будут отлично, вопросов нет, но европейский лоск с них улетучится быстро и безвозвратно, увы!
промысел..., смею возразить. по моему разумению как раз на промысле, легче сохранить оружие, чем на сплавах, постоянных переездах в погоне за гусем, походах на катере и на снегоходах.почему? утром выходишь из избы, день охотишься, вечером возвращаешься. зимой времени вагон и две баржи. одно условие, но оно прожёвано, как правильно заносить в теплое помещение ствол и что с ним далее делать. тут больше зависит от владельца, так сказать человеческий фактор. (у меня оружие в отличном состоянии было все, и нарезное, и гладышки за 2-4 мес в тайге)). Несколько отличается ходовая охота без привязки на избу, особенно на побережье...но и тут можно найти время, хотя туманы, влага, соль..., рыжики убирать надо вовремя))) вот такое имхо
quote:Originally posted by venture:Согласен с Вами. Промысел- это тяжелая Работа, чуть ли не сутками. Европейские ружья в наших магазинах - прежде всего для любительской охоты.
Это две большие разницы. Стрелять-то они будут отлично, вопросов нет, но европейский лоск с них улетучится быстро и безвозвратно, увы!
светлеют деревяшки, но деревяшки можно дома потом пропитать, покрыть, завощить. вот штатное оружие убивалось быстро, особенно, если менялся хозя. закрепленное было ...боле-мене))
Мы наверно о разном промысле говорим... Времени на промысле вагон НЕ БЫВАЕТ!!!
В 17 часов, в распадках уже темно, но приходишь всё равно к 19, очень редко раньше. И почти всегда в разные избы.
В начале сезона, пока не выставишься, пашешь как ломовая лошадь. Придешь- воды принести, ужин сварить себе и собакам, и завтрак тоже лутше с вечера сготовить, добычу обработать. Это кажется всё быстро- на самом деле раньше 22 не угомонишься. И это если всё без приключений... И пока не входишься, первые дни( особенно по молодости когда ходишь больше чем думаешь) просто приползаешь... Какие деревяшки! Кому там что разжёвывать... Я ружье заносил в избу именно чтобы отогреть после купания. На нем лед от испарины всегда! И не разу не видел чтобы его в избу просто так заносили ( меня учили те, у кого до 13 изб было, я до сих пор, себя, против них патцаном считаю). Если ружьё в избу заносить каждый вечер пружинам в первую очередь придёт п...ц, в какие одеяла Вы его не кутайте. Всегда ружье висит на стенке у входа или стоит у двери снаружи. Я на своём иж-58 просто черной краской метал красил -на сезон хватало.
Вы про какое штатное говорите?- раньше штатное оружие у всех штатных промысловиков было- рабочий инструмент. Кто как относился так оно и служило. Мне когда удавалось Лось-4 получить- был счастлив и горд... самое добычливое из нарезного, что у меня было. До сих пор стреляет отменно.
Но Меркель куплю...
да, мы говорим о разном.
Первые выстрелы из своего Меркеля:
Опробавал только нарезной ствол, к гладкому еще не вся приспособа для релодинга имеется, соответсвенно проверка сострела, чуть позже.
Итак 50 и 100 метров без оптики, сериями по 4 выстрела. Патрон "Норма-Охотник" с пулей "Сиера ПроХантер" 11.7 гр.
50 метров разброс 33 мм.
100 метров разброс 56 мм.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Первые выстрелы из своего Меркеля:
Опробавал только нарезной ствол, к гладкому еще не вся приспособа для релодинга имеется, соответсвенно проверка сострела, чуть позже.
Итак 50 и 100 метров без оптики, сериями по 4 выстрела. Патрон "Норма-Охотник" с пулей "Сиера ПроХантер" 11.7 гр.
50 метров разброс 33 мм.
100 метров разброс 56 мм.
Для стрельбы на 100 мишень у Вас неудачная, имхо.
Чуствуется что навыка стрельбы именно с комби маловато, но это вопрос наработки и времени.Для первых проб нормально.Но пустая стрельба с нарезного как то мало дает картинку о возможностях , было бы здорово посмотреть на заводской сострел.
Заводской сострел вряд ли удовлетворит участников этой темы. Все мы традиционно хотим видеть совпадение СТП нарезного и гладкого ПУЛЕЙ на 50м,.
На заводе пулей из гладкого не стреляют, только дробью. На 99, 9% берусь предсказать, что при стрельбе пулей из гладкого, Вы увидите, что СТП гладкого пулей окажется НИЖЕ нарезного на 10-15см. Ничего страшного для стрельбы дробью, но запаса регулировок вряд ли хватит, если захочется свести в 0. Я писал подробно в старой теме, как можно легко это откорректировать.
quote:Для стрельбы на 100 мишень у Вас неудачная, имхо.
Вывешивал три разных, (чёрный круг 18см, красный 3моа/100м, и черный с разрезами), дак вот к последнему лучше всего хоть немного привязывается мушка, при прицеливании по центру вертикальный белый прорез центруется по ширине мушки.
Кстати по этой мишени очень хорошо работать с оптикой на дистанциях дальше 300м. линии перекрестия прицела также привязываются к прорезам.
quote:Чуствуется что навыка стрельбы именно с комби маловато, но это вопрос наработки и времени.
Повторюсь стрельба без оптики, кучи менее 2моа считаю хорошим результатом!
quote:было бы здорово посмотреть на заводской сострел.
Скоро скоро!
Закуплено несколько подкалиберок: "Стрелка"(аляПолева),"Удар"(тоже но со стальной гловой)+ его же немного модернизировал под ППСт. Ну и жду "Л-1". укомплектуюсь по оборудованию и вперед!
Есть ли какие новости по комби ? Новые мишени,новые впечатления,охоты ?
Всю голову себе сломал Меркель Б3 12х308 или Сако Финлайт 308 брать для экспедиций по северам Вроде и гладкий требуется постоянно ,но уж очень подкупает неприхотливость болта в нержавейке.
вроде бы пора на стрельбище...поездки и пр. закончились. можно и пострелять...
цитата:Изначально написано falcone:
Обратите внимание,как близкий к оружию, на первые попавшие на глаза комби. На цевьё и его функции в запирании.
угу... видимо конструкторы Krieghoff, Heym,Blaser,Merkel и пр. немцев сосвсем дураки и ни чего не понимают в конструировании оружия. куда им до наших доморощенных "кулибиных"... при всем уважении, я лучше на "фрица" накоплю (еще и внукам останется), чем буду следовать советам местных "гуру". интересно - и какие же такие "функции" у цевья в плане "запирания"? про "нечто" о креплении оптики - вообще промолчу, смешно обсуждать. наверное не "нечто" это то что используют наши оружейники.
цитата:Originally posted by ZeeOne:
Изначально написано falcone:
Да,мне по прежнему не нравится конструкция цевья,но ничего не поделать,на интересных мне комби не встретил иного варианта.
цитата:Originally posted by ZeeOne:
угу... видимо конструкторы Krieghoff, Heym,Blaser,Merkel и пр. немцев сосвсем дураки и ни чего не понимают в конструировании оружия. куда им до наших доморощенных "кулибиных"... при всем уважении, я лучше на "фрица" накоплю (еще и внукам останется), чем буду следовать советам местных "гуру".
Никакого уважения я в посту не увидел, а дураки немцы или нет я судить и не брался ,а высказал то что нравится или не нравится Лично Мне,с фото и опять же разъяснением своего вИдения.
цитата:Изначально написано falcone:
Никакого уважения я в посту не увидел
ну...каждый видит что хочет видеть...
если честно, мне самому был страннен этот узел пока не взял в руки такое ружье (это был Krieghoff ULTRA,на выставке)
цитата:Есть ли какие новости по комби ? Новые мишени,новые впечатления,охоты ?
Как то не особо время есть пока заниматься! Но разок на стрельбище брал, проверил сострел на дистанции 75 метров. нарезной совпадение точки попадания с точкой прицеливания, гладкий на 18-20 см ниже. для нарезного использовал "Норма-охотник" 11.7 г. для гладкого "Полева-КЗОРС". Регулировку (сведение) пока не буду делать, накуплены несколько видов пуль для гладкого самоснаряжения, опробую, подберу наиболее кучную, с ней и буду дальше работать.
Дробовые тоже пока только заводского снаряжения опробовал, мелкую дробь во внимание не брал, из крупной 00, 0, 1, 3. Лучший результат по равномерности и кучности получил 1кой. но основной упор тоже буду делать на самосад.
Гладкий "Полева-КЗОРС" 35 метров 3 выстрела, с рук без упора.
Дробовой выстрел весьма и весьма для короткого ствола. Думаю что и на 40 метров осыпи вполне хватит для дичи размером под дробь 1.
С мелкой дробью осыпь хуже ? Интересует 5-ка и 7-ка.
Первая мишень с пулями -все понятно, типичный заводской отстрел. А вот третья мишень пулями с гладкого -все в яблочко: тут не понял как у Вас СТП переместилась, как Вы пишите на 18-20см вверх? Пули другие или мушку регулировали?
цитата:Пули другие или мушку регулировали?
Не не пока ни чего не регулировал. Первая мишень 75 метров СТП нарезного по яблочку, СТП гладкого на 18 см ниже (стрельба с упора, мешок).
Вторая мишень 35 метров пули для гладкого теже стрельба без упора, выносов не делал, СТП соответсвует ТП.
Значит на 50м эта гладкая пуля будет приходить тоже ниже. Не айс этот патрон, должен заметить-уж очень минометная траектория, значит очень маленькая начальная траектория.
Я пристреливаю обычно всё на 50. Как поправить дело с сведением -описывал довольно подробно, может пригодится...
цитата:Как поправить дело с сведением -описывал довольно подробно, может пригодится.
Да конечно все читал, еще до покупки! Держу на заметке.
цитата:значит очень маленькая начальная траектория.
Видимо скорость?
в следущий раз через хрон прогоню, есть еще пачка и в этот бы раз прогнал через хрон, но не выключенный оказался, а запасной кроны с собой не было.
Один из постов содержал слова что души в нем нет.
Название - да. Легенда.
Качество- да. Наверное на высоте.
Калибрам - респект. Отличное сочетание
Дерево- выше всяких похвал.
А вот души, правильно сказали ранее, нет. Рукой мастера оно не пахнет. Конвейером - пахнет. Идеальный вариант для убийства животного. Но не для поэтики охоты. Не живое оно какое то. Да пусть меня простит ТС.
Сам владелец ZOLI CORONA. 12/76-308.
В нем я увидел душу. Да согласен. Руки мастера оно возможно то же не видело. Но пахнет ей. А не конвейером. Нет легкосплава. Узор с намеком на гравировку.
А ведь мы говорим о комби. А не карабине высокоточнике.
А комби- это больше к душе. Чем к технологии.
Имхо без претензии на истину
цитата:Изначально написано ivanovich60:
Образцово показательное изделие века высоких технологий! Ни намека на руки мастера ! Отсутствие малейших признаков индивидуальности и породы! Идеальное оружие!
+1.
Но при этом разделяю радость приобретения ТС. ПРИОБРЕТЕНИЕ КОМБИ- это праздник души. Это на всю жизнь. Проходил
цитата:Изначально написано -СЕВЕР-:
Видимо скорость?
.
Ну да, конечно! Описался!
у меня такая же картина с заводским состелом как и у Севера только на 50м. с открытого прицела нарезным в 10, гладким низ стандартной грудной мишени. стрелял разными пулями Полева. радикальных отличий нет. а вот с оптикой на 50м прибилось один в один) как появится свободное время буду настраивать сострел по методу venture
Сострел по оптике - это один результат, сострел по целику-мушке - другой результат. Я рекомендую по целику-мушке.
согласен, тогда как вносить в мозги коррективы при установке оптики и как отнестись к словам Спиридонова ( Женя Нью), что комби зло? Я,...от части, понимаю о чем речь..
цитата:Изначально написано Petr...sh:
согласен, тогда как вносить в мозги коррективы при установке оптики и как отнестись к словам Спиридонова ( Женя Нью), что комби зло? Я,...от части, понимаю о чем речь..
Если во главу угла ставить функциональность комби, то состреливать надо по целику-мушке на 50м. Получите привычную вертикалку, из которой будете не задумываясь стрелять из обоих стволов в точку прицеливания, то есть как мы и стреляем на охоте + нарезной будет к тому же приходить в точку прицеливания и на 100м. Одели оптический прицел-забудьте про гладкий и пристреливайте его на ту дистанцию, которая Вам нужна, хоть на 500м. Оптика и нужна для дальних выстрелов. Я, например, оптику пристреливаю на 100 -150м, в зависимости от калибра.
ну слава Богу, мнения совпали....)))в сл выхи выезжаю и я...имею пока аляску в 18 с копейками
Сострел по оптике - это один результат, сострел по целику-мушке - другой результат. Я рекомендую по целику-мушке.
#73
Бесспорно. До сострела еще руки не дошли. Проверял как состреляно с завода и пристреливал оптику. Сострел один в один по оптике - побочный и случайный продукт) просто поделился наблюдением)
Я, кстати, завязал стрелять с гладкого пулями с оптикой. Во-первых, СТП гладких и нарезных не совпадут (разве что случайно), если до этого стволы состреляны по целику-мушке, а во-вторых - оптику стало жалко трясти. Сегодня, как заметил, даже у дорогой брендовой оптики стало с надежностью плоховато.
цитата:как отнестись к словам Спиридонова ( Женя Нью), что комби зло? Я,...от части, понимаю о чем речь..
Комби - вещь!!! Главное - понять его и осмыслить,нужно ли оно тебе.
Тоже хочу В3 в 223,30-06(+/-) и штуцерная пара 9.3х74.
Владею комби почти 20 лет.
цитата:Originally posted by venture:
Я, кстати, завязал стрелять с гладкого пулями с оптикой. Во-первых, СТП гладких и нарезных не совпадут (разве что случайно), если до этого стволы состреляны по целику-мушке, а во-вторых - оптику стало жалко трясти. Сегодня, как заметил, даже у дорогой брендовой оптики стало с надежностью плоховато.
пожалуй, тоже соглашусь
Сегодня и вчера разговаривал докучая Михаилу (Вентуре) вопросами о комби . Каждый раз пытаюсь уйти от именно Меркеля и каждый раз к нему вертаюсь. Неужто так скуден арсенал ,выбор комби ?
При всем многообразии выбора..., увы, не велик этот выбор. По сути дела, исходя из того, что серийно производится и можно купить в магазине, выбирать придется из:
- паянные блоки: Кригхоф (супер дорого, и только нынче в 20-м калибре), меркель (очень дорого), сабатти-форест (самый низкий бюджет), золи (средний бюджет), CZ (средний бюджет) и финн (почти экзотика, не знаю сколько стоит -вживую не видел), итальянец Бернанделли (бюджет выше среднего). Чеха и Бернанделли видел в "Русаке", что в Красногорске.
- регулируемый нарезной: Меркель В3 и его прямые клоны -бюджетный Хенель-Егерь и Манлихер-Дуэт (вся троица имеет абсолютно одинаковый меркелевский блок стволов) и Блазер-97.
Вот и все, Тайгу и МЦ здесь не поминаем.
Паянные блоки вполне хороши, если говорим о малых калибрах, прежде всего 223. Потому, что подрузамевается, что стрелять с нарезного будут с оптикой. А сведение нарезного с гладким в плюс/минус, иногда очень значительный, покрывается широкой осыпью дроби. Как бы так принято, и именно так Вам скажут импортные фирмачи. А если средние и крупные калибры? Вот тут, как повезет, причем абсолютно индивидуально по каждому конкретному экземпляру, ибо двух одинаковых в природе не существует. Подход фирмачей и здесь тот же самый - с нарезного стреляют прежде всего с оптикой. Но это не устраивает русского охотника, который берет ружье в надежде, что СТП ПУЛЕЙ из гладкого и нарезного совпадут, как минимум, на 40-50м. Это самая расхожая ошибка при первой покупке комби. И само большое разочарование, когда обнаруживается, что это зачастую совсем не так. Было бы прекрасно, если бы была возможность ДО покупки стрельбой оценить этот момент, но это практически невозможно.
Лекарством от этой западни являются блоки с регулируемым нарезным. В любом случае Вы сможете свести стволы так, как Вам нужно. Тем более, что разные пули, что гладкие, что нарезные летят очень по разному. Создать паянный блок, обладающий ожидаемым сведением стволов при огромном многообразии боеприпасов-неразрешимая задача в принципе.
Наши люди берут комби прежде всего для возможности стрелять зверя, то есть по открытому прицелу, это в корне отличает европейский и русский подход к охоте.
и добавить нечего...
Я тут почитал нашу тему...Кстати, из нее так много исчезло... Так вот, как много говорили о запирающей функции цевья! Года 2 или 3 назад я поехал на охоту, из Москвы выехал глубокой ночью, чтобы с рассветом оказаться на смоленщине. Подъезжая к "местам", увидел лисицу, перемахнувшую шоссе и удравшую в поле. Конечно, тормознул и в предрасветных сумерках увидел её метрах в 150. Достал быстренько ружье и...обомлел: стволы без цевья. А лиса стоит, как дразнит. Короче, зарядил нарезной, собрал ружье и...одной лисой на вешалке в шкафу стало больше.
Позвонил домой, разбудил жену и спросил про цевье. Пришлось объяснить, что эта такая деревяшка с глубокой выемкой повдоль. Жена тут же сказала: да, вот она лежит на гладильной доске.
Вот что значит собираться наспех в 2 часа ночи. Так и отохотился тогда без цевья: отсоединил стволы от колодки, зарядил, собрал ружье, выстрелил. Конструкция цевья на прочность запирания не влияет никак.завтра ставлю коллиматор...в субботу на стрельбу. а что исчезло? из темы...
цитата:Изначально написано Petr...sh:
завтра ставлю коллиматор...в субботу на стрельбу. а что исчезло? из темы...
Да тема была немаленькая! Где дискуссии, что лучше Блазер или меркель? Где мой опус, как стволы состреливать на В3?
Пострелять-это хорошо. Тоже жду, когда охота откроется-стрельну по бумаге, не люблю в тире. Раньше все равно было где, а сейчас зрение подсело, поэтому при естественном свете мне комфортнее.
у меня на домашнем компе в закладках есть вся тема, могу дать ссылку...там действительна собрана в прекрасном объеме тема...
Ссылку на первую тему, которая по каким то причинам исчезла с ганзы, изначально давал в первом сообщении.
цитата:Originally posted by venture:
Конструкция цевья на прочность запирания не влияет никак.
Да вобщем цевье никогда на прочность запирания и не влияло, у него были всегда несколько иные функции. Функции цевья как запирающего элемента-это собрать воедино стволы и колодку, чтобы при открытии ружья стволы из колодки не вываливались, также в задачи цевья входит удобство удержания оружия, взвод курков и в некоторых там находится механизм эжектора с пружинами или экстратора.
Могу расказать анологичный анекдотический случай происходивший еще в советские времена. Приехали на охоту на озеро, народу много не все с путевками, тут местный егерь проводит рейд выявляя "браконьеров" и конфискует у них цевья(так как без них стрелять нельзя) и со словами: приедете в контору, оплатите штраф, потом вернем и уезжает. На что один мужик с "рогатой смертью"(курковка), говорит: да пошел он .... берет ружье и идет охотится, прекрасно отстрелял зорьку и набил крякашей.))))
Владельцам Меркелей SL/В3 и Блазеров-95/97 рекомендую обратить внимание на прилегание дерева цевья к нарезному стволу - надо, чтобы бумажка пролезала (купюра-лучше всего, и под рукой). Если зазора нет, то лучше его сделать круглым напильником по дереву в нужном месте. На моем бывшем В3-м цевье касалось нарезного с одной стороны, даже чуть воронение протерлось. Я на это спокойно глядел, пока после охоты под дождем к вечеру цевье подразбухло и я с трудом его снял. Это может быть причиной увода СТП.
Добрый день, форумчане. Специально зарегистрировался, чтобы сказать ОГРОМНОЕ спасибо Venture! Спасибо за подробное описание многих моментов, которые помогли выбрать и пристрелять комбинашку Меркель b3 308+12. Очень приятно читать обстоятельное мнение, которое подтвердилось после работы с этим отличными оружием. Спасибо!
Меркелем очень доволен - очень прикладистый, легкий (люблю многодневные пешие походы), наличие шпаншибера и возможность сведения. Мне показался тугой спуск на нарезном, особенно в тире, сразу после стрельбы из R8.
Год назад я уже владел такой-же комбинашкой, только 12+223, как раз тогда и помог мне Venture определиться с этой моделью, но, к сожалению, она буквально сгорела и уже в этом году решил вновь купить такую же модель, только калибром поболее.
И Вам спасибо за добрые слова!
Лосяша,сгорела в прямом смысле и железо в том числе ?
У моего знакомого сгорела избушка и в ней был ИЖ27, так дерево сгорело почти полностью,а стволы и колодка выжили и в дальнейшем, если я не ошибаюсь,служили ему верой и правдой.
Falcone. Да, сгорел дом из клееного бруса, а там -меркельb3, тикка Хантер, франчи и любимая МР в 20 калибре
. Тикку заменил на r8, франчи - на фабарм, а вот Меркель b3, - остался Меркелем b3- ничего аналогичного за эти деньги на мой взгляд - нет. Только калибр нарезного решил взять 308 вместо 223.К сожалению пожар не оставил возможности произвести замену деревянных частей оружия - дом большой был, - хороший костер получился.
Теперь строю из кирпича
цитата:Originally posted by Лосяша:
Теперь строю из кирпича
Теперь будет фундаментально и на века
Принимайте новенького 12х76- 30-06
тикет на формате А4, 50м, "Норма" Аляска- 18.5гр (9.3-74), второй с гладкого, пуля "Полева" в старющем патроне, валялся в тумбочке.
Стрелял с открытым прицелом.
далее стрелял на 100м, только нарезной, прицел открытый, прилетели две "Аляски" по центру, но на 10см ниже тикета.
На этом пристрелку с открытого и закончил. по центрам 2.5см. Кент прибил Тику девятку в 62 патроне. Вот и все.
Ну а коллегу, поздравляю! Хороший ствол.
цитата:Originally posted by Petr...sh:
Ну а коллегу, поздравляю! Хороший ствол.
Спасибо
Опять же покупка не обошлась без помощи Михаил Давыдовича (venture) который помог получить скидку в магазине и подъехал в магазин на момент покупки для осмотра и приёмки комби Огромное ему СПАСИБО
цитата:Изначально написано falcone:
Огромное ему СПАСИБО
Не на чем! Аппарат зачетный, поздравляю!
Вот только патроны....
Ватник Давидовичь))) у меня на тумбочке лежит...распечатанный по сведению и оптике-каллиматоре.. И понимаю одно, пока одно. Нужно поймать патрон и сделать их дома 10 пачек....куча говен в тумбочке-зло. Нужно исключить одну случайность. Патрон.
И еще...омеднение дикое, убрал только пеной.
цитата:Принимайте новенького 1
Поздравляю! пусть радует красивыми выстрелами и медальными трофеями!
цитата:Originally posted by -СЕВЕР-:
Поздравляю! пусть радует красивыми выстрелами и медальными трофеями!
Спасибо
Задался я тут вопросом - Не знаю как верно обозвать,межствольная планка приварена к верхнему стволу,а нарезной ею закрыт почти на треть площади и туда из-за формы тяжело даже лист А4 пропихнуть (края заворачиваются)
При нахождении под дождём туда неизбежно будет попадать влага ,а в холодное время образовываться конденсат до которого будет весьма проблематично добраться .
Каким образом дополнительно защитить эту часть ствола ? Может заблаговременно нанести туда смазку как можно более долго сохраняющуюся или ещё как ?
Кто что думает по этому вопросу ?
цитата:Изначально написано falcone:
Кто что думает по этому вопросу ?
Аэрозоль.
цитата:Originally posted by venture:
Аэрозоль
Это то понятно,а вот каким составом вопрос. Так как доступ затруднен и часто не полазаешь,проверять состояние тоже проблематично,то может вообще что-то радикально консервирующее придумать типа хорошего дорогого мовиля ?
Только не смейтесь это просто мысли в слух.
завоняет Ваш мовиль после третьего выстрела, а после 5-го дым пойдет. Ничего там не будет, пшикнете перед охотой Баллистолем-все будет нормально.
Баррикадой?!
Чего придумывать проблему? В труднодоступном месте и смазка хорошо держится, при этом загнать ее туда с помощью аэрозоля - 2 секунды.
А я о чём? Баррикада и есть аэрозоль. Ещё и от корозии защищает.
цитата:Originally posted by полтора Ивана:
Баррикадой?!
Баррикада эффективнее Gunex 2000 на практике ? В описаниях масел одни рекламные слоганы и хрен чего разберёшь .... все у них "самые лучшие" и "самые совершенные"
Немного запоздал, но добавлю про многообразию выбора.
Михаил, разрешите Вас поправить,тот самый редкий ФИН - Marocchi 512S, коим счастливым обладателем я являюсь, ружьё не с паяными стволами, а с регулируемыми). Как по горизонтали, так и по вертикали. У меня комби 12х222 и штуцерная пара 308х308. На комби паре, Нормой на 100 метров укладываю серию из 3х патронов в 3-4 см. Штуцерную пару пристрелял на 100м.(2 ствола+горизонталь и вертикаль, ух уйму патронов сжег на пристрелку))).
Еще можно докупить гладкую пару. И объединить все в одно разрешение).
На мой взгляд замечательное предложение от Финнов-Итальянцев. Лично я долго о таком мечтал и по-моему не многие производители имеют такие предложения.
Вот их новый сайт http://marocchiguns.com/ , по-моему очень интересно.
Извините, если не в тему)))
Да, интересное ружье! И редкое...Сведение выполнено по блазеровскому типу.
Что, правда там карбон применен, леерные стволы? Муфт, как я понял, на казенном срезе тоже нет?
У меня 512 серия. Из минусов - тяжелая.Но,во мне 100 кг, поэтому страдаю не очень.Тем более, что во время прогулок по лесу с комби парой, мой Люпольд с Рекнагелем лежит в подсумке)). Комби-3800. Штуцер- 4200 (свел его на 100 метров в точку, на 150 метров перекрестие незначительное , в районе 5см. На 200 метров по зверю стрелять не буду принципиально.)
6ти сотая обещает появится осенью.
Да, забыл добавить-стволы из Германии
цитата:
по-моему очень интересно.
[/B]
могло быть интересно, если бы можно было все это купить. а так... просто картинки для общего развития.
цитата:Немного запоздал, но добавлю про многообразию выбора.
Какое отношение к оружию по профилю темы?
цитата:Какое отношение к оружию по профилю темы?
Верно! Но есть смысл открыть отдельную тему по этому малоизвестному оружию.
цитата:Originally posted by -СЕВЕР-:
Какое отношение к оружию по профилю темы?
Я уточнил информацию указанную в 83 посте.
На следующей неделе сведем стволы на В3-м Сергея (falcone). А сейчас пока готовлю ему патроны с Ленинградкой Л2 - мужик на Камчатку едет, медведи...Тут надо, чтобы всё четко было.
Спасибище огромное
Я попытался самостоятельно свести стволы и понял что напрасно расстрелял 15 нарезных. 10 нарез.+10 с гладкой пулей "Стрела" и 5+5 с гладкой пулей Гуаланди подкалиберная полетели совершенно по разному и ни сколько не приблизили меня к нормальному результату.
Зато понял простую истину,что сводить нужно 2 конкретные пули и в последствии пользоваться ими. Буду использовать исключительно Ленинградку и в точности повторять рецепт её снаряжения.
Правда есть и 2 очень хороших момента в моей первой стрельбе - дробовая осыпь 5-ой на 35 метров очень понравилась,отдача 30-06 точно такая же как и у гладкого 12. - я её просто не отличаю, один в один с гладким.
Первые 5-ть выстрелов из нарезного чистил ствол после каждого выстрела (что-то типа обкатки)
"Стрела" была предложена мною, как пуля для "черновой" пристрелки по сведению. Она и П6 довольно близки по траектории к Ленинградке.
Для экономии боеприпасов. А подкалиберная Гуаланди в заводском снаряжении- это нЕчто, на неё ориентироваться вообще не надо, и охотиться с ней - тоже.
Сергей, Вы первый раз в жизни взяли этот двойник в руки, так что все нормально!
Опыт приобретается очень быстро-поверьте, всё достаточно просто.Всё получится- не сомневайтесь!
цитата:Originally posted by venture:
Сергей, Вы первый раз в жизни взяли этот двойник в руки, так что все нормально! Опыт приобретается очень быстро-поверьте, всё достаточно просто.
Всё получится- не сомневайтесь!
Нисколько не сомневаюсь что так и будет
Двойник мне очень нравится по всем параметрам,а с пристрелкой с Вашей помощью справлюсь У меня тут вот какие мысли после стрельбы появились - Думаю сведение лучше проводить с оптикой,так как это обеспечит лучшую точность сведения. Нет ли не у кого из Москвичей кронштейна на Меркель под 30 мм трубу или кронштейна с любой оптикой ? Взял бы под залог на 1 день для сведения стволов. Если дадите с оптикой,то барабанчики регулировки обязуюсь не трогать,так как мне важно только сведение стволов ! ,но оптика Хакко Маджести 3-10 х 50 у меня есть на пневматике и в принципе могу обойтись только кронштейном.
ПС. Разнёс Михаил в пух и прах мою теорию о сведении стволов с оптикой поэтому наверное приторможу с просьбой кронштейна.
"Я попытался самостоятельно свести стволы и понял что напрасно расстрелял 15 нарезных. 10 нарез.+10 с гладкой пулей "Стрела" и 5+5 с гладкой пулей Гуаланди подкалиберная полетели совершенно по разному и ни сколько не приблизили меня к нормальному результату."
можно чуть больше подробностей по этому аспекту бытия. сам собрался на этой неделе пристрелять по методу venture, вот теперь терзают смутные сомнения(( у моего карамультука на 50м не заметил особой разницы в полете разных пуль. с открытого стрелял пулями Полева за разными номерами и какими-то старыми патронами с цилиндрическими пулями. все стабильно в район 6 на стандартной грудной мешени, при этом нарезной в 10. по горизонтали идеально. с оптикой и гладкий, и нарезной четко в 10 на 50м. вот теперь и думаю на предмет того, что лучшее враг хорошего.
Сергей...постараюсь объяснить. Стволы можно свести с ЛЮБЫМ прицелом. Но это будет работать только с этим прицелом. Оба ствола двойника не только разные по баллистике (кардинально), но они еще находятся под определенным углом друг к другу. И каждый из них находится под своим, только своим, углом к единственному прицелу, с которым Вы сводите СТП. Поставили оптику, свели...что дальше? Допустим, сняли оптику и жахнули залпом от бедра в забор на эту же дистанцию-СТП совпадут, разуеется. Дальше Вы захотите отрегулировать мушку-целик, чтобы "поставить" их на точку прицеливания. И вот тут Вы увидите, что отрегулировав их под один из стволов, второй будет сильно отличаться по высоте, и не только. Что случилось, ведь Вы же стволы не трогали?! Изменились углы между визирной линией НОВОГО прицела и линией бросания каждогоиз стволов. И эта разница будет тем больше, чем выше стоял Ваш прицел при сведении.
Поэтому на заводе стволы сводят при целике-мушке. Для того, чтобы оружие могло работать при минимальных приц. приспособлениях. Целик-мушка стоят минимально низко к осям стволов, поэтому разница разбега на разных дистанциях будет минимальна и Вы сможете попасть в цель из обоих стволов на 45 метров. Но на 50 СТП уже чуть-чуть разойдутся. Ближе-дальше - тоже. Вопрос -насколько? На минимальную величину, достаточную для прицельной стрельбы при целике-мушке. Поставите оптику- и на дистанции сведения получите разбег СТП сантиметров на 20 на 50м - потому, что Вы установили оптику-новый, более высокий прицел. То есть, при этом точная стрельба с одним из стволов станет невозможна.
цитата:Originally posted by alexserg:
можно чуть больше подробностей по этому аспекту бытия. сам собрался на этой неделе пристрелять по методу venture, вот теперь терзают смутные сомнения(( у моего карамультука на 50м не заметил особой разницы в полете разных пуль. с открытого стрелял пулями Полева за разными номерами и какими-то старыми патронами с цилиндрическими пулями. все стабильно в район 6 на стандартной грудной мешени, при этом нарезной в 10. по горизонтали идеально. с оптикой и гладкий, и нарезной четко в 10 на 50м. вот теперь и думаю на предмет того, что лучшее враг хорошего.
Михаил всё расписал по системе и я уверен что надо следовать именно ей. От моего описания думаю только вред будет.
В двух словах - развязал полностью стволы и начал с пули "Стрела" - нарезной ниже гладкого на 10 см и левее см на 6-ть . Поднимая нарезной оборотами ключа на 10-15 градусов почти свёл пуля в пулю - нарезной правее на 1 см и краями касался гладкого. ...кончилась Стрела
Взял Гуаланди и первым же выстрелом нарезной выше на 20-25 см и левее на 6-7 см. ..... начал крутить и сбив всё окончательно плюнул ,так как совершенно ясно понял что процедура не имеет ни какого смысла ни с тем ни с другим патроном если в последствии стрелять третьим патроном.
...Да и накладно выходит учитывая сегодняшнюю цену нарезных палить понапрасну.
цитата:Изначально написано alexserg:
"Я попытался самостоятельно свести стволы и понял что напрасно расстрелял 15 нарезных. 10 нарез.+10 с гладкой пулей "Стрела" и 5+5 с гладкой пулей Гуаланди подкалиберная полетели совершенно по разному и ни сколько не приблизили меня к нормальному результату."
можно чуть больше подробностей по этому аспекту бытия. сам собрался на этой неделе пристрелять по методу venture, вот теперь терзают смутные сомнения(( у моего карамультука на 50м не заметил особой разницы в полете разных пуль. с открытого стрелял пулями Полева за разными номерами и какими-то старыми патронами с цилиндрическими пулями. все стабильно в район 6 на стандартной грудной мешени, при этом нарезной в 10. по горизонтали идеально. с оптикой и гладкий, и нарезной четко в 10 на 50м. вот теперь и думаю на предмет того, что лучшее враг хорошего.
Правильно в целом! Главный ствол Вашего двойника-нарез, гладкий, в общем-то, дробовой. На 35м они у Вас вообще в одну кучу соберутся.
Если Вас это устраивает, то так и оставьте. Хотя, технической проблемы свести в 0 на определенную разумную дистанцию, нет. Только надо определиться с боеприпасами и ими стрелять в дальнейшем.
P.S.: очередной В3, у которого нарезной стреляет выше гладкого. Система. Если захотите свести совсем в 0, то без тоненькой прокладочки в ствольной муфте не обойтись. В пределах 5 см разбега все делается без нее, только штатными винтами двойника.
цитата:Originally posted by venture:
Сергей...постараюсь объяснить. Стволы можно свести с ЛЮБЫМ прицелом. Но это будет работать только с этим прицелом. Оба ствола двойника не только разные по баллистике (кардинально), но они еще находятся под определенным углом друг к другу. И каждый из них находится под своим, только своим, углом к единственному прицелу, с которым Вы сводите СТП. Поставили оптику, свели...что дальше? Допустим, сняли оптику и жахнули залпом от бедра в забор на эту же дистанцию-СТП совпадут, разуеется. Дальше Вы захотите отрегулировать мушку-целик, чтобы "поставить" их на точку прицеливания. И вот тут Вы увидите, что отрегулировав их под один из стволов, второй будет сильно отличаться по высоте, и не только. Что случилось, ведь Вы же стволы не трогали?! Изменились углы между визирной линией НОВОГО прицела и линией бросания каждогоиз стволов. И эта разница будет тем больше, чем выше стоял Ваш прицел при сведении.
Поэтому на заводе стволы сводят при целике-мушке. Для того, чтобы оружие могло работать при минимальных приц. приспособлениях. Целик-мушка стоят минимально низко к осям стволов, поэтому разница разбега на разных дистанциях будет минимальна и Вы сможете попасть в цель из обоих стволов на 45 метров. Но на 50 СТП уже чуть-чуть разойдутся. Ближе-дальше - тоже. Вопрос -насколько? На минимальную величину, достаточную для прицельной стрельбы при целике-мушке. Поставите оптику- и на дистанции сведения получите разбег СТП сантиметров на 20 на 50м - потому, что Вы установили оптику-новый, более высокий прицел. То есть, при этом точная стрельба с одним из стволов станет невозможна.
Михаил,я не с целью поспорить,а только с целью разобраться в вопросе -
Два ствола стреляют в одну точку на расстоянии скажем 50 метров. Если при этом любое прицельное приспособление установить на ствол,под ствол,сбоку,хоть на метр выше ствола и не менять дистанцию то разве что-то изменится ?
Например я предварительно пристреливаю оптику по открытым и наоборот на карабинах и если допустить сведение комби в одну точку ,то разве есть различие с карабином ?
В любом случае поступать будем как скажете Вы !
Эх...Сергей:вот Вы когда крутили регулировочные винты-Вы сильно их крутили? Сами сказали -на 10 градусов всего, а СТП переползала сантиметров на 15....Представляете, какое малое изменение угла вылета было? А теперь представьте каким значительнвм будет изменение этого угла, когда Вы, сведя по оптике, потом (не трогая стволы) измените положение целика?
Ваша ошибка в том, что сведя стволы в одну точку, Вы их считаете одним стволом, а их два, скрещивающихся под углом и имеющих абсолютно разные траектории полета пуль.
Таким образом, мосье falcone не удалось сострелять по методу venture только потому что кончились однотипные патроны? А про расхождение СТП с разными прицельными приспособлениями в общем-то очевидно. Вопрос был не в этом. Просто подумалось вдруг методика сострела уважаемого venture работает не всегда или требует определенного навыка и умения, которыми не обладает среднестатистический гражданин)
цитата:Originally posted by alexserg:
Таким образом, мосье falcone не удалось сострелять по методу venture только потому что кончились однотипные патроны?
Мне в любом случае пришлось бы пересводить под патроны Михаила ,так как в дальнейшем планирую использовать их ,а каждому патрону своё сведение. Но я не мог и предположить что отличие между Стрелой и Гуаланди может быть 30-35 см. по вертикали и более 10 см по горизонтали.
цитата:Originally posted by alexserg:
Просто подумалось вдруг методика сострела уважаемого venture работает не всегда или требует определенного навыка и умения, которыми не обладает среднестатистический гражданин)
Работает наверняка,а вот умение и не умение выльется в количество патрон и потраченное время на пристрелку.
Что ж будем попробовать) я стрелял разными покупными патронами с пулей Полева. Вроде 3,6,2. И какой-то похожей на денинградку с торца) в смысле плоский "нос" и блеск металлический, которая валялась у меня несколько лет. С точностью на ошибку в прицеливании все в одно место. А почему именно такое сочетание - камчатский медведь и пуля Л2? Особо беспощадная пуля?
Коллеги, Вы уж как-то слишком...про якобы мою методику. Учиться было не у кого, пришлось самому-сначала на Блазере-97, потом на В-3. На 97-м проще, там 3 винта. Патронов сжег преизрядно!
Собственно, моей скромной заслугой считать могу лишь идею подкладывать прокладочку в ствольную муфту В3-го. А могли бы на Меркеле просто поставить третий винт (снизу) на межствольной муфте-и все. Ну, ладно-не велика проблема.Дальше-дело только практики: надо почуствовать реакцию смещения СТП на поворот винтиков, понять степень взаимовлияния стволов...а это все патроны, патроны...
Сделать это сведение может каждый, кто в состоянии проверить масло в моторе своей машины, но, в зависимости от опыта, затратит разное время и потратит больше или меньше патронов.
Да пес ними с патронами) ну не на вес же золота они)
цитата:Изначально написано alexserg:
Да пес ними с патронами) ну не на вес же золота они)
По нынешней ситуации с импортом -скоро так и будут...
цитата:Originally posted by alexserg:
А почему именно такое сочетание - камчатский медведь и пуля Л2? Особо беспощадная пуля?
Михаил мне её очень рекомендует. В темах тоже проскакивали весьма результативные выстрелы по мишке этой пулей.
Если говорить конкретно о себе,то меня больше всего беспокоит увод,рикошеты очень многих гладкоствольных пуль от черепа и крупных костей,а точёные пули лишены этого недостатка.
Камчатка и медведи это максимально жесткие требования ,а так ,я и на других охотах подразумевающих пулевой выстрел из гладкого ,планирую использовать одну единственную пулю.
Для нарезного думаю о двух вариантах - тяжёлый - Мега 13 грамм ,а с лёгким пока не решил. С Мегой 13 пока рецепт такой - ВВ160 53.5 грин,CCI ожидаемо 760 м/сек. Сильнее гнать пулю боязно потому как ствол тонкий,поэтому не стал дотягивать до максимальных Вихтовских рекомендаций (53.7 грин.) http://www.vihtavuori.com/en/r...pringfield.html
В релоде я полный ноль и поэтому всё под контролем товарищей
Про пули семейства Ленинградка лучше почитать в соответствующей теме:
forummessage/171/12
Очень серьезная пуля. Это легендарная пуля Блондо, адаптированная в подкалиберном снаряжении. Очень важно, что она специально спроектирована для применения с любыми дульными сужениями до полного чока включительно, поэтому за свое оружие можете не опасаться. Эта пуля может обеспечить кучность на уровне нарезного оружия вплоть до 100м, обладает высокой убойностью. Очень важно, что благодаря плоской передней части она не только полностью отдает свою энергию, но и практически полностью исключает возможность рикошета, не меняет своей траектории при стрельбе через подрост.
При попадании в цель она не протыкает плоть, как большинство пуль, а прорубает незатягивающуюся штробу. В отличие от свинцовых пуль, чем больше она встретит в туше крупных костей-тем сильнее будет поражение. Так что, как видите, отличия от других пуль очень серьезные.
Как мне представляется, когда медведь демонстрирует агрессию, то стрелять придется в переднюю часть, а не в бок. Перед-это массивные кости: череп, грудина. Это как раз тот ракурс, когда из поколения в поколения охотники не рекомендуют стрелять свинцовой пулей. Хорошо, когда выбор есть, а если его нет?
На фото пули Ленинградка Л4 16-го калибра, которые подобраны после пулеуловителя. Обратите внимание-все пули при контакте с наклонной бронеплитой не отрекошетили, как мячик, а буквально размазывались по её наклонной поверхности. А ведь это - сталь!
Уверен, черепушка медведя не прочнее наклонной бронеплиты, рикошета точно не будет.
Купить пули Ленинградка можно сдесь:
forummessage/329/12
Кроме того, завод Техкрим выпускает отличные патроны с этой пулей в 12, 16 и 20 калибрах.
Спасибо за информацию
Вопрос по сведению стволов к venture.
Михаил, заводское сведение - пуля гладкая летит на 20 см ниже нарезной (дист 40м).
Нашел вашу инструкцию и вот что вычитал - "при закручивании болтов СТП нарезного уходит вверх".
У меня вот какой вопрос: правильно ли я понял, если начинать процедуру с нуля, болты надо выкруть, и что при ослаблении стп должна уходить вниз, и куда при этом будет смещаться СТП гладкого, уходить еще ниже, правильно?
цитата:Изначально написано Lelik.NN:
Вопрос по сведению стволов к venture.
Михаил, заводское сведение - пуля гладкая летит на 20 см ниже нарезной (дист 40м).
Нашел вашу инструкцию и вот что вычитал - "при закручивании болтов СТП нарезного уходит вверх".
У меня вот какой вопрос: правильно ли я понял, если начинать процедуру с нуля, болты надо выкруть, и что при ослаблении стп должна уходить вниз, и куда при этом будет смещаться СТП гладкого, уходить еще ниже, правильно?
Когда Вы полностью ослабите винты, то СТП нарезного точно опустится вниз. Насчет влево-вправо - это индивидуально для конкретного ствола. Наверняка сместится, но не намного. По идее, у Вас получится картина, когда СТП нарезного окажется либо на уровне с СТП гладкого, но чуть левее-правее, либо см на 5 выше. СТП гладкого, вероятнее всего, несколько приподнимется.
Если при выкрученных винтах СТП нарезного окажется НИЖЕ СТП гладкого, то с меня бутылка (нормальной российской водки !).
Да при таком приличном разбеге что-то сильно я сомневаюсь в том, что нарезной будет ниже гладкого
если честно давно собираюсь этим заняться, да то патронов нет, то времени, то сезон начинается и надо ехать в лес, а не по тирам разъезжать...Да ведь и на дробовом выстреле это особо не сказывается. вон и куропаток опять вполне успешно настрелял уже в новом сезоне смущает предложение на загонную сходить, и вот опять приходят мысли про сведение цитата:Да при таком приличном разбеге что-то сильно я сомневаюсь в том, что нарезной будет ниже гладкого
Не будет, точно.
цитата:давно собираюсь этим заняться, да то патронов нет,
Десятка патронов может и не хватить, если делать совсем уж точно. Так что запаситесь именно теми патронами, которыми будете стрелять в дальнейшем.
цитата:смущает предложение на загонную сходить,
Таким предложениям надо радоваться! И подготовиться.
да я уж патронов, со страху оказаться с пустым сейфом, без малого 2 сотни набрал
. Одна надежда, что фины опять начнут ввозить.к загонам отношусь настороженно, т.к. 90% моих охот - один с собакой. А тут коллектив незнакомый..место незнакомое...в общем как-то стремно
цитата:Да при таком приличном разбеге что-то сильно я сомневаюсь в том, что нарезной будет ниже гладкого
В Вашем случае всё может оказаться очень просто. Немцы на заводе не стреляют из гладкого пулей, сразу стреляют нарезным. И очень может быть, что, вместо того, чтобы отрегулировать мушку для гладкого (а необходимую высоту просто никто не проверял), нарезной с помощью регулировок подтянули к мушке (сильно подтянули!). После этого делается контрольный выстрел дробью, который практически гарантированно покажет необходимый процент кучности.
Поэтому когда "развяжете" стволы и отрегулируете мушку, все может решиться очень просто.
Я ни разу ещё не видел мушку на новом В3-м в каком-то среднем положении - всегда в крайнем нижнем. Прежде чем манипулировать с мушкой- не забудьте замерить штангелем расстояние от верха мушки до крайней нижней точки нижнего ствола, а уж потом манипулируйте.
угу...могли и поджать нарезной к мушке.
Кто уже занимался сведением стволов? Подскажите размеры шестигранников(ключей) на разводящие винты и их фиксаторы?
цитата:Изначально написано -СЕВЕР-:
Кто уже занимался сведением стволов? Подскажите размеры шестигранников(ключей) на разводящие винты и их фиксаторы?
Там нет фиксаторов.
Шестигранник 1.5 мм. ,а вот насчёт фиксаторов у меня сомнения - разглядывал в увеличительное стекло и мне показалось что там они таки есть.... правда ума не приложу какой там должен подойти шестигранник.
В комплекте к комби шли 3 шестигранника и все они были одинаковые - 1.5 мм.
цитата:Originally posted by venture:В Вашем случае всё может оказаться очень просто. Немцы на заводе не стреляют из гладкого пулей, сразу стреляют нарезным. И очень может быть, что, вместо того, чтобы отрегулировать мушку для гладкого (а необходимую высоту просто никто не проверял), нарезной с помощью регулировок подтянули к мушке (сильно подтянули!). После этого делается контрольный выстрел дробью, который практически гарантированно покажет необходимый процент кучности.
Поэтому когда "развяжете" стволы и отрегулируете мушку, все может решиться очень просто.
Я ни разу ещё не видел мушку на новом В3-м в каком-то среднем положении - всегда в крайнем нижнем. Прежде чем манипулировать с мушкой- не забудьте замерить штангелем расстояние от верха мушки до крайней нижней точки нижнего ствола, а уж потом манипулируйте.
Кстати да. у меня мушка была и есть в крайнем нижнем положении...
цитата:показалось что там они таки есть.
Конечно есть 100 % (может особенность последних выпусков)
1.5мм для самих натяжителей понятно, а вот в фиксаторы натяжителей 1.3 не лезет.
Шестигранники стопорных винтов имеют размер 0,9.Такой шестигранник бывает встречается в некоторых наборах.Я брал такие в леруа.
Спасибо за подсказку! Сегодня в трех инструментальных магазинах был, самый мелкий в наборах 1.5 мм. Бум искать дальше.
цитата:Originally posted by venture:
Поэтому когда "развяжете" стволы и отрегулируете мушку, все может решиться очень просто.
Я ни разу ещё не видел мушку на новом В3-м в каком-то среднем положении - всегда в крайнем нижнем. Прежде чем манипулировать с мушкой- не забудьте замерить штангелем расстояние от верха мушки до крайней нижней точки нижнего ствола, а уж потом манипулируйте.
еще раз спасибо за советы. Надеюсь не буду больше мучить вопросами - Остался последний нюанс:
Торцевой винт при регулировке должен был затянут?
цитата:Изначально написано Lelik.NN:
Надеюсь не буду больше мучать вопросами. остался последний нюанс:
Торцевой
Да, конечно. Свели стволы В3-го Folkone на 50м Ленинградкой. Целик потом подвинули, конечно.
Определитесь с гладкими пулями-разница бывает огромной: Стрела от Гуаланди подкалиберной на полметра летит...
Поздравляю!!!
если не секрет, сюрпризов не было? В каком тире происходило действо а то я был только в Бисерово, и там со стрельбой из гладкого как-то строго было, типа по расписанию
цитата:Изначально написано Lelik.NN:
Поздравляю!!!
если не секрет, сюрпризов не было? В каком тире происходило действо а то я был только в Бисерово, и там со стрельбой из гладкого как-то строго было, типа по расписанию
Тир СКМ, это на Минке.
Сюрпризов, если понимаешь, что делать, обычно не бывает. Всё просто, но есть нюансы, как и во всяком деле.
Для начала очень важно определиться с гладкой пулей, которой собираетесь охотить. Разница в СТП разных пуль может быть ОЧЕНЬ значительна, что мы с Сергеем в очередной раз увидели. Взятые в качестве дешевых расходников Стрела и Гуаланди подкалиберные показали разницу по высоте СТП в полметра! Кроме того, как водится, у них случаются "отрывы" в силу заводского снаряжения. Поэтому начали с них, а потом перешли на Ленинградку, на которую и рассчитывали. Дальше уже дело техники.
Все получилось на редкость "малой кровью": потребовалось лишь снизить где-то на миллиметр (много!) высоту мушки и чуть сдвинуть целик вправо.
Стволы при этом остались полностью "развязанными" - регулировочные винты полностью отпущены (предварительно мы их отпустили). Прокладку между муфтой и гладким стволом ставить нужды не было.
Делал всё сам и стрелял хозяин Сергей, я лишь советы давал - у него всё хорошо получилось.
Огромное Спасибо Михаилу Давыдовичу за помощь во всём что касалось данной комби
- приобретение,пристрелка,подбор патрона.читать приятно, и понимание есть, и результат хороший. несколько слов о "ленинградке". вес, там и пр. самоснаряд...магазин...поподробнее в общем. спасибо.
прошу прощения...на предыдущ. странице.....виноват.
Получил вчера спецсвязью Меркель В3 12/9,3*74.
Спецсвязь от Пензы доставила за 10 дней .
Ружье легло хорошо .Держать в руках просто приятно .
Сегодня попробовал зарядить патроны .12 все без проблем ,ружье открывается -закрывается ,а вот с нарезным засада .
Боек не уходит полностью назад ,торчит около 1 мм и не дает закрыться заряженному ружью .
Все внимательно посмотрел - в гнезде боек ходит свободно .
А вот длина по сравнению с гладким на 1 мм больше .Такое впечатление что боек длинноват - пилить видно надо?
Посылать продавцу не вариант - надо все решить на месте
Как контрольный отстрел делали? - силой что ли закрывали.
От Меркеля такой засады не ожидал .
Жду мудрых советов от опытных владельцев данного оружия.
Может скоба затворная не на месте стоит?
Позвоните в начальнику гарантийки Владимиру Антипову 9-916-680-93-59
цитата:Изначально написано venture:
Может скоба затворная не на месте стоит?
Позвоните в начальнику гарантийки Владимиру Антипову 9-916-680-93-59
Что за скоба затворная?
Телефон какой- то непонятный ,пробовал и через 8 и так - неправильно набран номер.
Г-образная скоба Егера. Но тогда бы вообще не закрывался...
Телефон, конечно, через 8, а не 9, пардон.
Попробуйте по городскому (495) 785-33-54
Перечислю некоторые доработки или то что делалось с моим Меркелёчком
Практически сразу после покупки -
1 - при силовом шатании обнаружил и устранил люфт деревяшки приклада . Винт был закручен,но шат присутствовал. Вырезал из фибры и подложил шайбу 6 мм.
2 - Внутренние грани цевья и наружные грани стыковки приклада к колодке чуть зализал шкуркой 1500 ,так как острые грани значительно больше подвержены сколам + на щеках колодки они явно ощущались .
3 - Пропитал приклад и цевьё даниш ойлом.
4 - Обрезана "мушка" (вместе с Михаилом Давыдовичем)
Видимые проблемы которые надо решать .
1 - Зазоры между деревом приклада и железом достаточно большие (с трудом,но в некоторых местах проходит лист бумаги) Думаю каким -то образом буду это устранять. Наверное силиконить,но скорее всего не по месту,на собранном ружье,а точечно в местах зазоров на отсоединённом дереве.
2 - Самые ответственный - Экстрактор на около 0.15 - 0.2 мм выступает над плоскостью ствольного блока. Сам экстрактор легко снимается и отплоскошлифить его не так сложно,но ответственно,так как можно заовалить плоскость. Подгоняя больстеры на ножи,я делал это на толстом стекле с мелкой наждачкой.
Если не сложно ,владельцы Б3, отсоедините ствол и вдавив экстрактор ,посмотрите не выступеает ли он на ваших стволах ? И посмотрите на пластину лба колодки - нет ли там отметины оп площадки экстрактора ?
Был на даче,опробовал комбинаху в деле. Результатом были 1 кряква и рябчик,правда выпашие на стрельбу дистанции были не показательны - оба трофея около 25-30 метров биты.
Комби очень доволен и очень рад покупке
Отстрелял 34 нарезных около 50 пулевых гладких и 4 дробь (2 пристрелка и 2 рюбчик,утка )
У всех экстракторы выступают. Ну и что? Будете шлифовать-снимите покрытие-будет ржаветь.
цитата:Originally posted by venture:
У всех экстракторы выступают. Ну и что? Будете шлифовать-снимите покрытие-будет ржаветь.
Это конструкторский умысел или что это ,зачем ?
Ни на одной двустволке я такого не видел и честно не понимаю задумки.
По поводу покрытия думаю это решаемо. Можно даже без покрытия если поверхность шлифануть в "зеркало" Я на стволах ТОЗ-34 делал фаску и красоты для,полирнул до 3 мк. ,так она практически не коррозирует.
Подскажите какой диаметр ствола 20 калибра у В3?
Очень радует кучность боя комби. Для ствола длинной 600 мм. я этого ни как не ожидал. Совершенно полноценный дробовой выстрел ни чуть не хуже по сравнению с моим ТОЗ-34 .
Пока добыто 4 утки и 1 рябчик. Максимальная дальность выстрела по утке составила 51 метр по дальномеру (боковой выстре,в месте стрельбы оставил рюкзак и от битой промерял дальномером) .
цитата:Изначально написано falcone:
Очень радует кучность боя комби. Для ствола длинной 600 мм. я этого ни как не ожидал. Совершенно полноценный дробовой выстрел ни чуть не хуже по сравнению с моим ТОЗ-34 .
Кто бы сомневался...Где фото с медведем?!
цитата:Originally posted by venture:
Кто бы сомневался...Где фото с медведем?!
В городе торчу
Пока только птички Надеюсь на днях старт.Пришло время небольшого отчета по настройке комбинахи к предстоящему сезону охоты.
Естественно начал с подбора боеприпасов и дальнейшего сведения стволов, на уже подобранных боеприпасах.
Для гладкого выбор пал на пулю Ленинградка-5 весом 16.8гр. вполне себе пулька для объекта охоты косуля. К тому же из нескольких видов пуль показала на моем стволе лучшую кучность. На порохе м92s остановился на навеске 1.6 гр. скорость составила 483 м/с. такую скорость дал патрон с капсулем сх-2000, с другими менее мощными капсулями скорость снижалась и была менее стабильна, с рекомендованными 1.7 граммами пороха скорость выходила за 500 мысов, в общем то с сохранением кучности, но остановился на 1.6.
Для нарезного ствола для птички подобрана пуля FMJ от нормы весом 9.7 гр. для опять же косули сценар 10 гр.
Оба нарезных патрона дают практически стабильную минуту и опять же практически не отличаются по снижению на траектории.
Дистанцию сострелки, а так-же центра попадания (совпадения ТП с СТП) выбрал 75 метров, чтобы в конечном итоге для некоторых охот иметь (при пулевом заряде в гладком стволе) среднекалиберный штуцер, с рабочей дистанцией стрельбы без оптики и внесения каких либо поправок до 100-110 метров.
Изначально под СТП гладкого ствола подогнал ТП путем подтачивания мушки с нижней части.
Затем уже занимался сведением стволов "по Venture"! к большой радости когда выкрутил регулировочные винты СТП нарезного ствола была ниже на 20-25 см СТП гладкого, потому сведение обошлось только частью первой инструкции :-), да и то регулировочные винты после касания были затянуты лишь на 1/4 оборота, этого оказалось достаточно, чтобы на желаемой дистанции 75 метров получить такую картинку.
На фото две Л-5, две FMG норма и две экспансивки Сценар.
На 100 метрах понижение траектории гладкой пули незначительное и позволит стрелять без поправок. Кучность Л-5 на сотке получилась вполне достойная для стрельбы без оптического прицела, 9.5 см и 13.5 см
Ну а на полтиннике совсем неплохо скучковалась! серии от 4 до 5 см.
Ну и в заключении настроек прострелял дистанции до 300 метров обоими нарезными пулями, для привязки поправок к сетке, получилось очень неплохо, траектории пуль практически совпадают, для комфортной без дополнительных запоминаний стрельбы.
Прицел 1-6х24. шести крат при тонкой сетке вполне достаточно для выцеливания самой мелкой цели до 300 метров.
Сетка такая:
нечего добавить, разве что лишний раз убедиться в профессионализме Venture, качестве оружия и правильном подходе Алексея Север.
цитата:Ну и в заключении настроек прострелял дистанции до 300 метров
Вы с расстоянием не ошиблись?,потому как на 300м. кучнее чем на 100.
Ну, чувствую, от СЕВЕРАа мы дождемся фото с трофеями!
Всё путЁм, Алексей!С уважением
цитата:Вы с расстоянием не ошиблись?,потому как на 300м. кучнее чем на 100.
:-) нет не ошибся
На сто там вообще нет "дырок" прицел прибит по другой мишени. На этой мишени 3 серии для каждой пули, на 200, 250 и 300 метров. Стрелял в довольно приличный боковой порывистый ветер, потому все серии растянуты по горизонту (какая то меньше какая то больше). Да видимо по этой же причине на 200м. сценар сильно растянуло (возможно и моя ошибка)и эта единственная группа вылезшая из минутного предела, остальное все прогнозируемо . На всех дистанциях ТП (точка прицеливания) была неизменна (красный центральный круг), после отсрела 2 серий на каждую дистанцию подходил к мишени делал с боку отметку (на против образовавшейся группы) и уже с места стрельбы по сетке смотрел совмещение сетки и группы попаданий. Вот так удачно получилось с этой сеткой: На 100 м +3см для обеих пуль, на 200 метров с небольшой поправкой по завышению, на 250 метров первая горизонтальная черточка для обеих пуль, на 300 метров вторая черточка.
цитата:Originally posted by -СЕВЕР-:
Прицел 1-6х24. шести крат при тонкой сетке вполне достаточно для выцеливания самой мелкой цели до 300 метров.
Сетка такая:
Классный отчет, спасибо! а что за прицел такой?
цитата:а что за прицел такой?
Судя по сетке Сварик!?
Что-то тема совсем вниз уползла. И мне по делу вроде пока рассказать нечего
В последней поездке на Камчатку две недели просидел в городе и медведей видел только по телеканалу охота и рыбалка Может
цитата:Originally posted by venture:
Ну, чувствую, от СЕВЕРАа мы дождемся фото с трофеями!
?
цитата:?
2 косули (загонные охоты), лиса (с подхода). Фоткаф нет, точнее есть но там бригадой общая, не буду выкладывать. Обе косули сценаром дистанции до 100 метров, лиса оболочкой 170 метров. Пока все, хотя нет еще 2 бродячие собаки, дуплетом.
Все из нарезного?
Да, кроме бродячек, там дуплетом Л-5 и сценар. Лиса на 170 метров FMG norma, еще пробовал сценаром ворон, на 120 и 135 метров, (на будущее пригодность по птице проверить) вполне! ни каких разрывов. косульки кстати тоже как подкошенные падают, но оно и понятно, там то сценар во всей красе раскрывается (по брюху лучше не стрелять :-) ) По воронам стрелял специально понять работу, в свое время читал, что сценар в 243 калибре вполне для птичек подходит, дак вот летом тоже по воронам попробовал :-) ну что сказать?? минибомба, бух и одни перья, правда и скорость там 940мысов, а в 308, на скорости 835 м/с 155 сценар ворон бережно глушил.
В крайние выходные товарищ стрельнул петуха метров на 30 из 223-го оболочкой...Никогда не видел такого результата-тушки не было просто напрочь, остались только когти и голова с клювом. Мой 222-й так не "хамит", хотя разницы с 223-м практически нет. Черт его знает, отчего так, может твист стволов разный...
А я пока жду, когда оформят разрешение. Затянулось по разным причинам. Потом дело за патронами 222 и кронштейном... Надеюсь привезти его "оттуда" с новогодних каникул.
Друзья! Коллеги! Порекомендуйте чем дерево пропитать и чем оттирать ржавчину. Ружье шарахается со мной по лону природы. Дерево в местах трения стало терять цвет, метал где стерлось покрытие прихватывает легкая рыжина. За карамультуком стараюсь ухаживать, но полноценно удается не всегда
цитата:Originally posted by alexserg:
Порекомендуйте чем дерево пропитать
Я сразу после покупки прошёлся Данишем. Внешне ,на не повреждённой поверхности это будет совсем не заметно,а потёртости скроет и дополнительную защиту даст. Этим же маслом пропитываю рукояти ножей. http://www.kraski-dulux.ru/rustins/rustins_danish_oil.html Но может кто что лучше предложит.
цитата:Originally posted by alexserg:
чем оттирать ржавчину
Опять же по аналогии с клинками ножей,пятна ржи хорошо стираются обычным ластиком. Обрабатываю в поездках спреем Barricade (недавно попробовал и очень понравилось) . Налёт ржи он тоже удаляет если подождав какое-то время пройтись ветошью .
Спасибо!
цитата:Изначально написано venture:
В крайние выходные товарищ стрельнул петуха метров на 30 из 223-го оболочкой...Никогда не видел такого результата-тушки не было просто напрочь, остались только когти и голова с клювом. Мой 222-й так не "хамит", хотя разницы с 223-м практически нет. Черт его знает, отчего так, может твист стволов разный...
скорей всего в брюхо попал. надо быть очень точным при такой близком выстреле. если попадать в верх спины, голова, грудь, то не фмж пуля не рвет. а попадание в мягкое - почти гарантировано взрыв.
Присоединюсь к теме. Недавно стал обладателем В3. Думал найти б/у, потом плюнул и купил нулевый, калибры, как и хотел- 12+308. Первые впечатления пока поверхностные:
Компактное, особенно после 760-х стволов. Орех красивый, подгонка деталей отличная, ни одной острой кромки, везде фаски, скругления. Повнимательней присмотрюсь к зазору цевье - колодка. Не сразу поймал движение при сборке, но с 3-го раза получилось, конечно не 'влетает' как старые ружики, но пойдет. Немного давит на психику что колодка - дюраль, не хочется покоцать стальными стволами. Цевье - наилегчайшее, по мне - не хватает стального обклада, уронишь на твердое может расколоться. Перед регистрацией съездил в тир отстрелять, чтобы исключить хоть и мизерную, но вероятность брака. Стрелял на 50м с руки. Патроны гладкий - пуля полева 3, нарезной - Norma 9,7 гр. Нарезные пришли на 30см ниже ТП, гладкие еще ниже на 20см. Пристрелкой, сострелом буду заниматься после регистрации. Впечатления от стрельбы: Шпаншибер - считай те же курки только спаренные и двигаешь вперед, безопасно это точно. Нужно попрактиковаться, а то привычка снимать с предохранителя непосредственно перед выстрелом, а на шпаншибере усилие приличное и вкладка немного уходит. Показался тугим спуск на нарезном курке. Попробовал шнеллер - свободного хода вообще нет, сразу бахнул.
Вопрос к опытным владельцам: Подскажите, какие нарезные патроны стоит использовать, а какие нет. (Напомню калибр - 308Win) Разброс по цене очень велик. Хочется попрактиковаться, не разориться и стволы не испортить.
цитата:Originally posted by Poxodnik:
Нарезные пришли на 30см ниже ТП, гладкие еще ниже на 20см.
Мне при пристрелки с Михаил Давыдовичем пришлось спиливать мушку (с обратной стороны) на весьма приличную величину. Думаю около 3 мм .
...
Разбирающиеся в оружейных клеймах,подскажите что за клеймо в виде лилии на гладком стволе ?
Справа клеймо об испытаниях патронами магнум,а про лилию мне информации найти не получилось.
жижей мажу 2-3 раза, потом воск. в принципе, жижи и хватит, но...пользую и для ложей, и для ножей. жижу беру самую темную, там "орех", "красное дерево" и пр. красивые названия. сохранность ХХXXL, ))) бюджет около 700р. за все. хватит на долго. проверено мной)))
Шпаншибер у меня как-то легко, незаметно и очень естественно взводится при вскидывании ружья. Когда ружье уже у плеча- то уже неудобно.
Патроны-очень желательно, конечно, импорт. Со стальной оболочкой нежелательно... А вес стремитесь использовать номинальный для калибра-охотничьи стволы делаются именно под такой вес. Для 30-06 это, например, 11,7-12 грамм. Более легкие пули, как правило, полетят намного хуже.
попробовал на выходных кентавр с пулей хорнади. на морозе -16, не с первого раза пробивает капсуль. точнее как, если пользоваться шнелером, то вообще не пробивает. если без шнелера, то из 6 патрон было 3 выстрела с первого раза и 3 осечки. После повторного взведения пружин все пули ушли. С лапуа никаких проблем не испытал.
Для снятия приклада нужен спец инструмент, или достаточно обычной биты шетигранной?
http://guns.allzip.org/topic/278/782817.html пост 169 и пост 344.
В принципе, больше ничего читать не нужно. Мне хватило того, что по ссылке.
цитата:Изначально написано alexserg:
Друзья! Коллеги! Порекомендуйте чем дерево пропитать и чем оттирать ржавчину. Ружье шарахается со мной по лону природы. Дерево в местах трения стало терять цвет, метал где стерлось покрытие прихватывает легкая рыжина. За карамультуком стараюсь ухаживать, но полноценно удается не всегда
Поделюсь своим опытом: Много лет назад приятель отлил пузырек натурального льняного масла, с тех пор для дерева использую только его. Прикупил как-то при случае горизонталку "Ягер", так у неё ложе предыдущем хозяином было покрыто каким-то лаком, местами уже облупившемся, смыл все растворителем, втер масло и орех ожил. С рядовым зауером 8-кой (года наверно 1947-го)много таскался, дождь, ивняк, ерник, нижняя часть ложа коцается, тускнеет и льняное масло всегда оживляло дерево.
цитата:Изначально написано falcone:
Разбирающиеся в оружейных клеймах,подскажите что за клеймо в виде лилии на гладком стволе ?
Справа клеймо об испытаниях патронами магнум,а про лилию мне информации найти не получилось.
forum.guns.ru
Насколько знаю, этот трилистник - знак о пригодности стрельбы стальной дробью.
цитата:Originally posted by Krotigr:
Насколько знаю, этот трилистник - знак о пригодности стрельбы стальной дробью.
Спасибо.
Трилистник-знак секты любителей комбинашек.
Шутка, конечно.Спасибо за советы. Очень нравится это ружьё, особенно своей интуитивной прицелистостью (о, да простят меня филологи)). Стрелок я посредственный + при виде дичи адреналин зашкаливает так, что факт прицеливания толком не помню. Заметил, что когда ситуация скоротечна и нет времени на прицеливание, то результаты у меня гораздо лучше.
Поставил я наконец прицел на в3 12/308. сварик 1-6. Притер как положено, вклеил... прогрел ствол двумя выстрелами.
Результат пристрелки озадачил. На 100 метров четыре пули почти в одну пробоину. Один отрыв 1 см. Чудеса. Ни как не ожидал такого.
Купить бы штуцерный блок еще....
цитата:Originally posted by Сер-Димыч:
Притер как положено, вклеил...
Если можно поподробнее. Какой кронштейн поставили,что и чем клеили ?
Сам пока оптику не приобрёл,а кронштейн недавно купил МАК. Кстати с его регулировками тоже есть вопросы,а именно - на сколько жёстко он должен фиксироваться утяжкой винтов напротив барашка защёлки ?
цитата:Изначально написано falcone:
Если можно поподробнее. Какой кронштейн поставили,что и чем клеили ?Сам пока оптику не приобрёл,а кронштейн недавно купил МАК. Кстати с его регулировками тоже есть вопросы,а именно - на сколько жёстко он должен фиксироваться утяжкой винтов напротив барашка защёлки ?
Очень удачный кронштейн, благодаря поперечине, входящей в соответствующий паз на стволе, может выдержать чего угодно-даже самый тяжелый ночник. Кстати, на Блазере-97 всё очень похоже, но такого паза нет-поэтому есть ограничения по весу прицела, где-то встречалось, что люди жаловались иногда на слетание ночника.
Так вот, основную нагрузку несет поперечина. Поставить кронштейн неправильно (с малым заходом в эту поперечину) невозможно, благодаря очень грамотной конструкции кронштейна. Момент затяжки фиксирующих рычажков-регулируете их так, чтобы при нормальном усилии двух пальцев они затягивались практически до упора. Регулируются очень легко.
Клеить или не клеить-индивидуальное предпочтение каждого. Ни в одной инструкции к кронштейнам я не встречал такие рекомендации. В России любят клеить на эпоксидку. Я лично не клеил, из своего В2 изрядно пострелял гладкими пулями в магнуме 20-го калибра, около 200шт, никаких проблем не возникало. Отдача сопоставима с 30-06. Но, если терзают сомнения - мазать или нет, то можете применить вариант "и нашим, и вашим"- красный (слабый) фиксатор резьбы. Этого достаточно, а если приспичит сменить прицел, то это не доставит неудобств-легко отмывается спиртом.
Кольца фирменных кронштейнов очень качественные, держат мертво, плошадь контакта большая. При затяжке тоже надо иметь чувство меры, чтобы не деформировать прицел: затягивать надо равномерно, крест- накрест, контролируя зазор между половинками колец (я это делаю просто ногтем большого пальца ), и тоже -двумя пальчиками до момента, когда ключ начнет пружинить, не более! Как-то так...
цитата:Originally posted by venture:
Очень удачный кронштейн, благодаря поперечине, входящей в соответствующий паз на стволе, может выдержать чего угодно-даже самый тяжелый ночник. Кстати, на Блазере-97 всё очень похоже, но такого паза нет-поэтому есть ограничения по весу прицела, где-то встречалось, что люди жаловались иногда на слетание ночника.
Одно "НО", на Blaser кронштейны садятся ниже, особенно родные, что немаловажно для установки ПНВ, на Merkel получается высоковато.
цитата:Изначально написано AmadeyGlok:Одно "НО", на Blaser кронштейны садятся ниже, особенно родные, что немаловажно для установки ПНВ, на Merkel получается высоковато.
А толку-то, если слететь может.. На самом деле, в тоже самое время, что у меня были сначала Блазер-97, а затем В3-й, я "парил мосх" как установить ночник пониже на стандартный карабин. В то время эта задача казалась мне более простой, если бы это надо было сделать на В3-й. Но В3-й был у меня для других задач.
цитата:Originally posted by venture:
А толку-то, если слететь может..
На Blaser 30-06 стоит СОТ 1,3 кг на родном LM кроне, на 9,3х62 Катод 0,7 кг на маковском LM кроне, ничего не слетает. Просто надо регулировку зажимов на кронштейнах делать правильно и следить, чтобы не было прослаблений, ИМХО. Хотя, честно говоря, на Меркеле В3 действительно крепление с бОльшим запасом надежности, но всетаки выше получается, что на дневных прицелах не так заметно, а вот на ПНВ сразу бросается в глаза. Если ПНВ не пользовать, то Merkel B3 нравится больше, чем Blaser 97.
Наконец, мой Merkel в сборе и могу полноправно вступить в лигу комбинашечников. Из гладкого уже стрелял (12 к., дробь), впечатления благоприятные. Из нарезного (.222 Rem) пока нечем
Своих еще не накрутил, а до товарных по разумной цене не добрался. Ну сейчас всё одно только в тире можно бабахать, так что время терпит. Быстросъемный кронштейн приобретал в Германии при выезде, лучше не спрашивайте, во сколько он обошелся по нынешнему курсу... Прицел VX-6 2-12х42 достался с рук новый, перед самым крахом "рубля с минусом" (вообще наши кремлевские амбициозные мечтатели очень вовремя его минусом перечеркнули в новом изображении ), весьма по божеской цене (спасибо коллеге охотнику из Екатеринбурга!). Фото загрузил, но не вижу его. Ганза фокусничает...
А что у нас с темой7 Опять исчезает?
Добрый вечер владельцы сего прекрасного оружия один раз в жизни подержал его в руках и вот теперь ни чего другого не хочется. Разрешение по идее должно быть к маю может кто где видел в продаже B3 20/76 308 хотелось бы знать сколько он сейчас у нас стоит.
Расскажу что проделал со своим В3 за последнее время, кроме получения разрешения.
Купил оптику: Xakko 1-6х24 и кронштейн МАК. Выбрался пристрелять в тир.
Намерения были сострелять стволы на 50м и пристрелять оптику на 100.Подготовился - сделал распечатку как это делал VENTURE, за что ему отдельное спасибо!
Патроны гладкий - полева 6, нарезной Norma 9,7 гр. Первые выстрелы - результат как и на первой пробной стрельбе - гладкий ниже ТП см на 15, нарезной еще ниже см на 20 и правее на 10. Решил попробовать свести регулировочными винтами. Начал подтягивать на 1/8 оборота. После каждой подтяжки по выстрелу. Пробоины поползли друг к другу. В какой-то момент результат ухудшился - опять разошлись, отпустил немного винты и тут получил пробоину нарезного в край от гладкого. Решил что пока мне хватит. Хотя конечно хочется поэкспериментировать с регулировками. Ружье однозначно низит, мушку пока не трогал, она двух размерная и если ее опускать - придется пилить в двух размерах и скруглять края в нижней части под гнездо. К этому надо подготовится. Оптику пристреляли к нарезному на 100м. Скоро испытания в поле. О результатах расскажу.
Пострелял сегодня из своего В3 Новосибирскими томпаковыми патронами - ни одной осечки, разницы по полету с патронами Norma не заметил.
цитата:Изначально написано Poxodnik:
Пострелял сегодня из своего В3 Новосибирскими томпаковыми патронами - ни одной осечки, разницы по полету с патронами Norma не заметил.
Ну, значит, с партией повезло...Часто бывает иначе. Я после Барнаула с Кентавром перекрестился и сказал-НИКОГДА!
Как с экстракцией новосиба? Поаккуратнее...
в выходные пристрелял 9.3-74 с оптикой , никон монарх 7...2 выстрела на 50м и два на 150..и все. в точке.
параллельно пристреливали чз с люпом загонником. в 30-06. и не получили картинки пока не поменяли НЗВА на импорт. из 11 выстрелов нзва 1 гильзу порвало. 2 импорта сразу влетели в точку...отечественный патрон для предварит. подведения....и то, с бооооольшой натяжкой.
цитата:Как с экстракцией новосиба? Поаккуратнее...
Пока проблем не было. Как у Винни пуха: "И входит и выходит..."
Опыт пока маленький: 10 выстрелов при уличной температуре -7.
Ухо буду держать востро. Рассматриваю эти патроны как вспомогательные и для практики. охотится планирую с norma.
цитата:Originally posted by venture:
Как с экстракцией новосиба? Поаккуратнее...
У R93 была проблема с экстракцией при стрельбе новосибирскими патронами, которые со стальными гильзами, с В3 патронами со стальной гильзой не стрелял. Новосибирском (с латунными гильзами) стреляю регулярно и из R93, и из В3. Все ок.
Гильза на приобретенном мной новосибе - латунь. Спасибо добавили уверенности.
вот латунь и порвалась...волк на пачке.
Здравствуйте коллеги, заинтересовалло ружье, не могу по магазинам найти его, где приобреталли?
цитата:вот латунь и порвалась...волк на пачке.
Да точно волк на пачке, блин опять сомнения. Но буду пробовать, свой опыт есть свой опыт. А чем грозит разрыв гильзы - заклиниванием и поломкой экстрактора? Ну так "торопиться не надо". На старом гладкостволе когда подклинивало я об коленку не переламывал.
Для conan80: брал в Москве Охотник на Люблинской, в конце декабря. В Питере прозванивал Ханель-ягер 8.10, но ценник не сильно был ниже чем на B3-й. Санкции пока не отмели так что по магазинам их наверно все меньше и меньше.
Спасибо, удачных охот.
Полезная для всех информация- пострелял в хрон в выходные кентавром с пулей Хорнади .243вин. пуля 5,7 грамм.(87гран). У меня в стволе твист 10, и под него желательно пульку бы потяжелее, но на момент покупки в магазинах кроме этого патрона в 243 вообще ничего не было, брал про запас.
Получилось достаточно случайно.собирались дробь самокрутную проверять и в рюкзаке было 2 патрона, их решили заодно запустить. температура за бортом -5 по цельсию. первый выстрел 760м/с. второй выстрел 780 м/с. и это только 2 пули. Что будет если пачку отстрелять - не понятно. В общем итог: стрелять этими патронами с уверенностью попадания можно максимум метров на 150.
тема с гладким самокрутом не покатила- надо дальше эсперементировать, а вот тест всякого гладкого показал что очень не плох Главпатрон ?5 "био". показало уверенные 418м/с. рекомендую в общем.
Приветствую всех.
Никто не подскажет как крепится розетка к ложу и кстати где-то читал в ветке, что ложе к коробке крепится винтом под шестигранник ?6, а у меня почему-то под шестигранник ?5. Никто не разбирал?
цитата:что ложе к коробке крепится винтом под шестигранник ?6, а у меня почему-то под шестигранник ?5. Никто не разбирал?
Разбирал неоднократно, отверткой длиной 250 мм переточенной под шестигранник 4мм. Изначально было две проблемы - самопроизвольный выстрел при взведении шнеллера (только при отрицательной температуре взд) и иногда осечки, точнее отсутствие накола, которые нечасты и без какой-либо закономерности.
С первым справился быстро, когда нашел шестигранник 0.9 мм, необходимый для регулировки шнеллера, а с осечками прояснилось только недавно. Стреляю по малоразмерным целям и соответственно со шнеллером, так вот оказалось перехватыватель курка не всегда этот курок отпускает, а поскольку щелчок шнеллера сопоставим с ударом курка по звуку, то это понять было трудно. При стрельбе без шнеллера такого косяка не проявляется. Устранил эту проблему промывкой уайтспиритом механизма.
цитата:когда нашел шестигранник 0.9 мм, необходимый для регулировки шнеллера
Шнеллер настраивается? Регулируется усилие? Длинна хода?, Что конкретно делается с помощью шестигранника 0.9?
цитата:Шнеллер настраивается? Регулируется усилие?
Усилие. Ключем, Г-образной формы, поворачиваетчя винт который регулирует величину зацепления двух деталей похожих по назначению на шептало и курок и поворот этого винта на 5-10 градусов заметно изменяет усилие спуска шнеллера.
У меня со шнеллером тоже проблемы. При взведённом шнеллере,нажимаю на спуск и чётко слышен щелчок ,но выстрела не происходит. Спускаю-взвожу шпаншибер и всё повторяется - щелчок есть а выстрела нет ... нажимаю курок чуть сильнее (как же хорошо что я двинутый на ТБ и стволы направляю в сторону мишени) происходит выстрел. Не пожалел патрон и повторил всё как в первом случае - нажатие - щелчок выстрела нет - дожатие - выстрел.
Как считаете ,в моём случае ситуация такая же -
цитата:Originally posted by dan5407:
так вот оказалось перехватыватель курка не всегда этот курок отпускает, а поскольку щелчок шнеллера сопоставим с ударом курка по звуку, то это понять было трудно.
???
цитата:Как считаете ,в моём случае ситуация такая же -
Вполне возможно. Снимите приклад и взгляните на работу механизма. Винты затыльника откручиваются крестовой отверткой как на ТОЗ-34, сквозь резину.
цитата:Originally posted by dan5407:
Вполне возможно. Снимите приклад и взгляните на работу механизма. Винты затыльника откручиваются крестовой отверткой как на ТОЗ-34, сквозь резину.
Я уже снимал приклад практически сразу после покупки (описывал 164 пост этой темы) ,но цель была не механизм,а утяжка, пропитка и обработка острых краёв дерева.
Теперь обращу внимание на механику и если очевидных проблем и решений в глаза не бросятся,то съезжу к мастерам.
Спасибо за подсказку возможной причины -
цитата:так вот оказалось перехватыватель курка не всегда этот курок отпускает
Скажите, взвод происходит "предохранителем" и выстрел возможен только из одного ствола?
Да, нет.
цитата:нет.
Повторно взводить надА!
У В3-го при взведении шибера стреляют два ствола.
цитата:Originally posted by INN:
Повторно взводить надА!
Нет, не надА)
Подскажите, как отделить механизм цевья непосредственно от дерева, открутил шестигранник, а потом? У меня сидит очень плотно, боюсь сломать дерево цевья.
Пару недель назад добыл первого тетерева со своего В3.
Сегодня выбрался пострелять по мишеням дробью. Несколько разочарован.
Дистанция 36м по дальномеру. Стрелял Феттер 0, 00 и картечь 5,6 - кучности никакой в круг 750 попадает 9-10 дробин. Что це таке? У кого как с дробовыми выстрелами поделитесь. Через недельку планирую еще попробовать меньшими номерами.
У меня дробь 2--5-7 летит очень хорошо. Нули не пробовал
Крупные номера, нули и прочая картечь-это вообще штуки капризные. Я, например, вообще не использую какую-либо картечь и "нули", за исключением 0000, да и то-так, на всякий случай. 0000 -удивительная дробь, лучше всех летит из большинства ружей, причем в разных калибрах.
На гусей-зайцев-лисичек дробь использую преимущественно 2-ку, реже-1 -ку.
Если говорить о картечи, то, имхо, это вред абсолютный - мало-мальски приличного кабана можно свалить метров с 10, если речь о косулях, то это тоже где-то метров 30-35, и неизвестно куда попадут эти 1-2 картечины...Я обычно так говорю-ведь попадаем из нарезного в сеголетка, так почему в волка надо стрелять картечью?
Спасибо. Через недельку отстреляюсь номерами от 1 и ниже, попробую и 0000, кажется лежат в загашниках. Хочется изучить способности гладкого на этом ружье. До него охотился с Franchi Falconet S , но там стволы 760 - совсем другая картина.
Кстати сострелом стволов что сделал весьма доволен на 50м пули с гладкого и нарезного приходят в одну точку. На 100 с оптики, с нарезного туда-же. Хочу изготовить еще мушку в замен штатной, чтобы можно было её опустить. Может сделаю ее со свето-накопительной вставкой. Штатную пилить не хочу - оставлю как есть.
Я мушку сделал из язычка замка почтового ящика примерно за час, на балконе...
абсолютно иное мнение о картечи.
Прикупил таки оптику на комби - Никон Монарх 3 2-8х32 ,но теперь с кольцами засада
У меня на быстосъёме МАК 30-ые,а прицел дюймовый.Может у кого есть похожая ситуация наоборот ?
Буду рад махнуться forummessage/100/15
цитата:Originally posted by Petr...sh:
абсолютно иное мнение о картечи.
Поделитесь мнением?
цитата:Изначально написано Poxodnik:
Поделитесь мнением?
Тогда изложу своё:
1. Картечь - это на людей, не приведи Господи.
2. Уверенный выстрел картечью по кабану -это метров 10, когда есть полная уверенность, что 2/3 заряда достигнет цели, а энергии будет достаточно, чтобы проникнуть глубоко. За много лет охоты очень часто извлекалась картечь из добытых кабанов. Практически, редкий кабан возрастом 3 года и более, не является "носителем" в своем теле картечи, как правило, а то и гладких пуль. Нарезные попадаются исключительно редко.
3. Калкан, крупные кости являются непреодолимым препятствием для любой картечи, даже просто толстый слой жира приводит к незначительной глубине проникновения в тело взрослого кабана.
4. Учитывая хаотичный разлет картечин, есть очень большая доля вероятности поражения кишечника - это гарантированный подранок, к тому же потерянный.
5. "Постные" зверюшки, типа косули, конечно не так защищены, как кабан, и могут быть легко биты картечью среднего размера, но и то на дальности практически метров 35, пока плотность осыпи достаточно высока, а Вы еще и центром умудрились попасть (а так часто ли бывает по скачущей косуле?). Косуля, кстати, тоже весьма стойка на рану, и с 1-2 попаданием картечи не в 100% убойное место уйдет достаточно далеко и, скорее всего, будет потеряна для охотника.
6. Кровяного следа после картечи, считай, что и нет, разве на снегу что-нибудь увидишь.
7. При работе собак в загоне стрелять картечью - верный способ убить четвероного помощника.
Можно еще, конечно, продолжить, но и этого немало. Я полностью поддерживаю практически повсеместный запрет стрельбы картечью по любому зверю.
Про стрельбу картечью по гусям просто промолчу.
Спасибо VENTURE за развернутое мнение о картечи. Отстреляюсь дробью попробую выложить фото. Интересно еще помереть резкость боя. Не знаю заморочусь этим или нет.
да, присоединяюсь.мнение интересное и толковое.
Я вообще с картечью не стрелял ни разу из меркеля. Он вообще для другой дичи. гладкий - из под собаки боровая и пушная. Там крупнее дроби ?1 ни разу и не использовал патроны. Нарезной - вообще отдельная тема.
красиво рассуждаите. с меркелей наверное и не стреляют. вот в сибири еще как и не только косуль и кабанов но в основном вязаной девяткой или 8.5. падает все метров до 80 железно. стреляют в основном в шею реже за лопатку.
Рассуждения - рассуждениями. Личная ситуация: вынужденно - лось двухлеток с вывернутой в бедре ногой. дистанция 15 метров, Зауэр 16к дробь 00(крупнее ничего не было), за лопатку, дуплет. Лег, даже не дернулся. Опять-же вернусь: хочется разведать повадки ружья - чем и на какие дистанции можно результативно стрельнуть. Не стрельнув не узнаешь.
цитата:Originally posted by Vlad.Averin:
в основном вязаной девяткой или 8.5. падает все метров до 80 железно. стреляют в основном в шею
80м связанной картечью, в шею косули это ерунда
пулей 12 калибра бьют в шею зайца на 150 метров ,а гуся дробовыми супермагнумами достают на 200 метрах почти не целясь.Случайностей у всех в багаже навалом. Случай есть случай. Во время войны и истребители из трехлинейки сбивали, я раз куропатку кулаком сбил, но это же не система.
А если система. то нужны практические подтверждения. Если у кого есть пишите, но желательно по В3. Ведь его здесь обсуждаем.
Результат отстрела дробового ствола.
А что за патроны?
Все патроны покупные - Феттер, все кнтейнерные, стандартные на 70. С ?1 и ?0 - 34гр, остальные по 32гр.
цитата:Изначально написано Poxodnik:
Все патроны покупные - Феттер, все кнтейнерные, стандартные на 70. С ?1 и ?0 - 34гр, остальные по 32гр.
Ну, как бы не очень...Попробуйте, ради интереса, купить другие. Много только не покупайте.
Да понятно, что надо начинать свои крутить. С покупными каждый раз лотерея.
Мне из покупных понравились Главпатрон Био. они скорость дают более-менее постоянную и осыпь не плохая.
Поделитесь кто добился большей кучности на дробовом стволе и каким патроном, желательно с фото мишеней. У меня на покупном феттере получилась кучность 50%, см фото выше, средне, но для покупного патрона наверно нормально.
Имхо, если 7-ка, 5-ка, то можно брать любые. С крупняком посложнее будет, но я бы порекомендовал попробовать Динамит-нобель в магнуме, или Феттер или тот же Динамит в папковой гильзе нормального веса. Стандартный Динамит с ПК -весьма среднинкие патроны, хотя и дорогие.
А есть опыт что лучше попробовать: контейнер или Б/К?
Прикуплю наверно для пробы еще немного заводских, но дальше однозначно буду сам крутить. Машинку только нужно взять, а то все причиндалы для снаряжения у меня еще совковые.
цитата:Изначально написано Poxodnik:
А есть опыт что лучше попробовать: контейнер или Б/К?
Прикуплю наверно для пробы еще немного заводских, но дальше однозначно буду сам крутить. Машинку только нужно взять, а то все причиндалы для снаряжения у меня еще совковые.
Трудно сказать...Магнум однозначно контейнерный.
А машинку, имхо, "Дуплет-2ЭД" - рекомендую.
цитата:80м связанной картечью, в шею косули это ерунда пулей 12 калибра бьют в шею зайца на 150 метров ,а гуся дробовыми супермагнумами достают на 200 метрах почти не целясь.
))) - нравятся мне люди с юмором . Янковский в Тот самый Мюнхаузен - такие пули отливал - заглядение.
Для поддержки темы решил кинуть фото своего первого трофея с В3-го. Взят с гладкого, с дистанции 40-50м, с открытого прицела, дробь-0(искали глухаря)
СУПЕР!
Наконец дошли руки сделать мушку взамен штатной. Вырезал из ненужного латунного ключа, идеально подошел по толщине заготовки. Интуитивно, для начала, сделал её ниже штатной на 0,8 и менять ничего не пришлось. Результатом остался доволен - избавился от занижения по открытому прицелу порядка 20см на - 50 метрах
Добавлю неск. пробных отстрелов боеприпасов для дробового ствола.
Для себя сделал вывод, кот. уже видел на страницах форума. У комбинахи основной ствол - нарезной, ждать выдающихся успехов от дробового не стоит.
"Средний" ствол под "средний" покупной патрон со "средним" результатом.
По моим отстрелам наилучший(по кучности) покупной вариант - стандартный контейнерный патрон с навеской 32гр, дробь 1, 3, 5.
Поднять результат может наверно только самосад, а это не быстро.
4-я мишень получше будет...Это на 35м?
4-я мишень получше будет...Это на 35м? Калибр 12-й?
Вот мои мишени из тройника Меркель-96К 16-го калибра, патроны моего стандартного снаряжения, ствол длиной 600мм.
цитата:Originally posted by venture:
Вот мои мишени из тройника Меркель-96К 16-го калибра, патроны моего стандартного снаряжения, ствол длиной 600мм.
Отличная осыпь.
Здравствуйте всем! Взял себе B3 c двумя нарезными 9,3 74 - отдельное спасибо Михаил Давыдовичу за консультации. Пристрелян Нормой Вулкан 15 г, прикупил их. Вопрос - пользовал ди кто-нибудь RWS Uni Classik 19 г в этом калибре? Или других? Как летит? Останавливает?
И еще вопрос - думаю поставить коллиматор на Макклик - кто-нибудь пользует такой на B3?
цитата:Изначально написано hunter1955:
Здравствуйте всем! Взял себе B3 c двумя нарезными 9,3 74 - отдельное спасибо Михаил Давыдовичу за консультации. Пристрелян Нормой Вулкан 15 г, прикупил их. Вопрос - пользовал ди кто-нибудь RWS Uni Classik 19 г в этом калибре? Или других? Как летит? Останавливает?
С Приобретением!
А чем не устраивает Вулкан? Чумовая пуля с сильнейшим останавливающим эффектом. На сайте Нормы как-то прочитал, что эта пуля заняла первое место в тесте: более 70% животных оставались на месте стрела. Мясо, конечно, частично портит, гематомы сильные, но пару-тройку кг собакам пожертвовать от лося -не великая утрата, я думаю. До появления RWS Evolution это была моя любимая пуля, наравне с Лапуа Мега. Слава Богу, что их есть сегодня, а вот с Evolution хочешь-не хочешь придется завязывать, как закончатся, увы.
Распыляться на разные типы пуль не стОит- пристрелял одним типом - и не надо винегрета, тем более, что у Вас штуцер.
[/QUOTE
цитата:Да просто нашел этот RWS практически по старой цене - вот и думаю может взять пару пачек, а ничего про них в отличии от Evo не слышалА чем не устраивает Вулкан?
цитата:И еще вопрос - думаю поставить коллиматор на Макклик - кто-нибудь пользует такой на B3?
Расширю: кто нибудь пользует коллиматоры на В3? Какие коллиматоры и на каком креплении?
Похоже, придется городить многоярусную конструкцию и обойдется она Вам... Примерно: быстросъемный крон для В3 с планкой Вивера + на него какой-то, на выбор, крон под конкретный коллиматор + сам коллиматор. Цену в Германии на первый шаг можно посмотреть здесь: http://www.jagdshop-online.de/.../MO-MAK-5062-60 (в нижней части таблички есть крон с вивером)
Данный господин в РФ не отправляет, кажется. Ну или доставка будет стоить +...
На мой взгляд, овчинка выделки не стоит.Удивлен, не видел таких. Ну тогда брать и пробовать. Да, елки-палки, вот же он! http://www.jagdshop-online.de/...MS-10350-000075
[QUOTE]Изначально написано AmadeyGlok:
[B]
Зачем городить, есть же специальные кронштейны для B3 под коллиматоры.
Именно такой крон для Доктера и заказал, хотя изначально тоже думал переделать из простого крона, скоро опробую на комби данный коллиматор.
цитата:Именно такой крон для Доктера и заказал,
Тоже вроде пришел к Доктеру - но вот тут Аймпойнт прорезался - опять читать - выбирать....
цитата:[B][/B]
AmadeyGlok
Это Ваш красавец на фото? Если да - что скажете про Аймпойнт?
цитата:Расширю: кто нибудь пользует коллиматоры на В3? Какие коллиматоры и на каком креплении?
http://www.shopgun.ru/index.php?productID=1350
http://www.huntingart.ru/produ...iz-combo-sight/
http://www.youtube.com/watch?v=XtNQESiBU7I
http://wht.ru/shop/catalog/optics/section2/24256.php
Коллеги, хочу показать и порекомендовать чехол, точнее все-таки, папку для наших В3. Приобрел себе её через интернет-магазин hsn-ltd.ru Называется 'Штуцер', но подходит для В3 идеально. Сразу оговорюсь, что не участвую в рекламной кампании, а отношусь к изделию как к определенному результату и своего труда - по собственной инициативе участвовал во внесении изменений в конструкцию изделия, которые пошли ему на пользу. К моим предложениям в фирме-изготовителе прислушались и реализовали их в серии. Поэтому считаю для себя непредосудительным и уж тем более не коммерческим рассказать сообществу кое-какие детали об этом чехле.
Первое, на что купился при выборе достойной 'одежки' для своего долгожданного Меркеля, - длина 62 см, точь-в-точь длина нашего блока стволов. Можно сказать, ни одного сантиметра лишнего. Со стороны и не скажешь, что в этом компактном и презентабельном 'чемоданчике' находится ружье, а не флейта . Второе, хотя оно спорит с первым пунктом за то же первенство, - качество материалов: кожа, велюр, плотные стенки, молнии. Для любимого оружия, которое и в докризисные времена стоило хорошо за сотку, не стал размениваться на ширпотреб. Здесь всё на добротном, не дешевом уровне и выполнено очень аккуратно.
В карманы помещаются запас патронов, принадлежности для чистки, прицел (в моем случае - 32 см, но влезет и длиннее). Блок лежит в самом низу сложенной папки, приклад с колодкой выше и они не накладываются друг на друга, не давят. Липучками-хомутами можно подрегулировать положение приклада с колодкой. В результате всё лежит плотно, не болтается, изолировано друг от друга мягким материалом. Есть еще и бонус в виде ремня для переноски чехла - он же ружейный регулируемый погон с противоскользящей поверхностью на внутренней стороне. Словом, рекомендую к использованию: удобно, надежно, красиво и даже респектабельно. Я очень доволен. Меркель, думаю, тоже
Отличная новость. Ссылка на чехол http://hsn-ltd.ru/shop/galante...roup_720/823-2/ Как денежка появится куплю
Еще бы жесткий кофр бы таких размеров подыскать для авиа перелетов и было бы вообще отлично.
кейс действительно хороший, такой у меня есть. покупал в Перми, там дешевле на много.
Покупали именно "Штуцер"? Интересно, глядя на свой образец и на фото, заметите изменения?
цитата:Что покупали и почем?там дешевле на много
покупал штуцер 62см. перерыл весь инет, ХСН сразу отказался, нашел Пермский магазин и там заказал. Стоил 2.7руб, что в 2 раза дешевле ХСНновского мага. Они очень жадные. Есть еще кейсы 60-62 см, но они дороже. Могу поискать. Доволен. Качество супер. Как дипломатик под ноут. О внутр. состоянии судите сами. Да....в комплекте великолепный погон!!!
Кейсом наверное сложно назвать, та как все же он не жесткий. Если перевозить самому,то хватит за глаза,а вот с авиаперевозками страшновато
Я обыскался жесткий кейс подходящего размера,но так и не сыскал. Самый близкий по размеру из того что встречал в инете - кейс от Блэйзера, но и его сложно назвать анти вандальным и плюс он достаточно дорогой.2,7 за ХСН отличная цена.
это понятно, что не достат. жесткий. решаемо, можно найти полагаю. нужно искать не специально под оружие, там конские цены, а иное...
Открою подробности. В первоначальном варианте этого чехла, который продавался прежде, ствольная коробка комбинашки В3 абсолютно не влезала в манжет, тот был слишком мал. Теперь - как на моем снимке
. Другие два манжета, регулируемые, на 'липучке', перехватывали приклад неудобно, под косыми углами, один приходился на полупистолетную рукоятку, а не на шейку приклада. В результате приклад на отведенном ему месте болтался. Теперь манжеты размещены на стенке иначе, и всё стало логично и надежно - как на снимке . Карман для длинного прицела был маловат, 32-сантиметровый помещался не без труда. Теперь карман просторнее, с запасом, и оптика влезает в него 'со свистом'. Опять же - как на снимке .
Дошли руки немного написать о продолжении обкатки моего В3-го. Крайняя вылазка на берега Белого моря. Кое-что попало в котел из под В3. Гусь - сидящий, дистанция пр.50м, нарезной, оптика, упор на коряжину, пробита грудь , двигался, дострелен из гладкого с близкой дистанции. Глухарь - сидящий, дистанция пр.120м, нарезной, оптика, упор на маленькую сосенку, попадание - верх груди, разрублен позвоночник, упал мешком. Глухарь - сидящий дистанция пр.50м, с руки оптика, нарезной - промах, второй выстрел - гладкий, дробь ?1, ушел подранком, найден лежащим метрах в 200-х, попало две дробины.
Были конечно и косяки: выстрел по налетающим уткам пулей, пару промахов по глухарям с дистанции пр. 50-60м с руки нарезным.
Нужно привыкать, что стволы разные и конечно практиковать стрельбу с руки, а то мотыляет прилично, особенно когда протопал по буеракам и снегу на "пульсе". Мало-мальский упор упрощает задачу, но он не всегда есть.
По конструкции ружья: мне наверно было удобнее иметь передний спусковой на гладкий, а второй на нарезной. И в силу моей "мелкой" анатомии мне великовато расстояние между спусковыми крючками: до переднего приходится тянуться чтобы нажимать сгибом пальца.
угу, передний гладкий.
прекрасный отчет, спасибо
Собакен пушистый какой
я в августе на кольский/карелию еду. уже лапуа разжился. главное чтоб сученка не подвела
п.с. мне существующий порядок курков удобен. шнелер взводить точно передний проще...
Я бы променял наличие шнеллера на порядок курков, но это лично для меня. А кто-нибудь менял порядок курков на В3?
п.с. А собакен сейчас в разлиньке - весь клоками.
Посмотрел на красивый саквояж выше. Хорошая вещь для выгула ружбейки сейф-стрельбище, не в старую же брезентуху паковать.
Решил поделиться что использую для полевых выходов. В свернутом варианте прекрасно пакуется в рюкзак. В собранном виде, в чехле можно приторочить за боковые стяжки рюкзака и рук не занимает и в случае чего достается быстро не зацепляется, правда рюкзак приходится скидывать. Тоже самое хорошо в палатке - ружье всегда в сборе и не испачкает маслом спальник и не порвет его мушкой(был прецедент). Наличие лямок на чехле - возможность закрепить сверху на вещах при сплаве на лодке или катамаране, правда дополнительно страхую ружье реп-шнуром за скобу (утопить ну не как не хочется).
Еще немного "приспособ". Патронташ, кот. полюбил еще до комбинахи, малость доработан иголкой с ниткой и 308-е встали отлично.
А оптика прекрасно поместилась в чехол для магазинов РПК.
Отличные трофеи, прекрасные фото!Pohodnik, с Полем!
Гусь ваще нереальный....
Спасибо venture! Этот гусь не самый крупный, бывали и крупнее. Эти весенние походы и заставили меня задуматься о комби. Раньше туда брал гладкий и нарезную CZ-ку .22WMR(кстати очень себя хорошо зарекомендовала). А дальше по класике: идешь с гладким - вываливаешь на сидящих, идешь с нарезным - проходят прям над головой. Хорошо жена часто выступала верным оруженосцем. Теперь передал ей CZ в полное распоряжение.
Эволюционный путь к комби.
Ну и конечно сама цель
Гуси - прямо В-52
!Очень хорошо, что В3-й оправдал Ваши надежды.
Отличные фото, прямо как с Вами побывал в этих волшебных местах.
цитата:Изначально написано Poxodnik:
Я бы променял наличие шнеллера на порядок курков, но это лично для меня. А кто-нибудь менял порядок курков на В3?
.
У меня тоже были такие же мысли. На ходовой охоте, когда внезапно взлетает птица или "подрывается" заяц, приходилось напрягаться, чтобы не бахнуть с нарезного.
Я не знаю, можно ли поменять порядок спусков на В3-м. Но есть комби Манлихер-дуэт, которая является клоном В3-го. Кто-то писал, кажется форумчанин Larcen, что там это делается простой перестановкой спусков. Может быть и сдесь это возможно? Не надо, конечно, бросаться самому разбирать коробку, но спросить в мастерской можно...
Наверно в коробку загляну, уж больно хочется посмотреть на механику. Дойдут руки - отчитаюсь с фото. Свои старые зауэр и ягер ремонтировал. Дело это хлопотное и детали заказать сейчас трудно. Мало осталось нормальных слесарей-инструментальщиков.
Охота пуще неволи: заглянул внутрь В3-го.
Разборка элементарная, но надо обзавестись длинным шестигранником 4мм.
Я сделал составной ключ. На фото наверно видно.
Сделал для себя открытие - скоба спусковых крючков пластиковая.
По поводу спусковых крючков - они разные:
1 по толщине толкателей
2 по конфигурации самого крючка - они как бы подогнуты к оси ружья чтобы не выступать за скобу. Если поменять передний и задний - встанут иксом.
Сделал для себя вывод: с серьезным перепиливанием поменять очередность спусковых крючков можно. Все будет работать.
Заводские пилить не стану. Может изготовлю другие взамен заводских или попробую найти второй комплект и перепилю.
угу, спасибо. фото бы по ярче и комментарии по подробнее.
Фото постараюсь в другой раз сделать получше. А что прокоментировать?
ну например, сложно-ли разобрать-собрать, на ваш взгляд качество изготовления, материал,наличие смазки, регулировка шнеллера, и фото того, что нужно изготовить,или переделать для перемены очередности спуска...
Ну, блин, началось...Если бацилла окажется заразной, то работы в оружейной мастерской на Головинке прибудет.
, это вряд ли...мы же умные и рукастые.)))цитата:то работы в оружейной мастерской на Головинке прибудет.
эт точно - "Наши руки - не для скуки"! ))
цитата:Изначально написано Petr...sh:
ну например, сложно-ли разобрать-собрать, на ваш взгляд качество изготовления, материал,наличие смазки, регулировка шнеллера, и фото того, что нужно изготовить,или переделать для перемены очередности спуска...
Разбирается очень легко.
1 снять затыльник, крестовая отвертка, два самореза в местах прорезей.
2 длинным шестигранником - 4мм через отверстие в ложе под затыльником выкрутить винт.
И все колодка снята.
Качество изготовление как и снаружи все красиво.
Какой-либо густой смазки я не заметил. За два выезда: по две недели с ружьем в зиму и весну под снег и дождь без изб и печек - в колодке все чисто. Регулировкой шнеллера я не заморачивался, мне он за ненадобностью. Переделать очередность спуска быстро как это сделал фуромчанин VVC на Mannlicher Duett не получиться. На Mannlicher Duett похоже толкатели крючков одинаковые т.к. там нет шнеллера,а на В3 они разные.
Рекомендаций, пока не попробовал, не даю. Будет какая-нибудь реализация этой идеи отпишусь.
Немцы применяют смазку для УСМ, похожую на вазелин, белого цвета. Раз уж забрались туда, тогда желательно заменить. Мастер сказал хотя бы на наш "Глухарь". Говорят, немецкая смазка густеет при очень сильных морозах. Я на В3-м не менял, проблем не было, но мои охоты экстремальными не назовешь.
Смазки густой не на усм не обнаружил. Присутствовало немного легкой смазки. Может это мой балистол. Я в "пампасах", в силу жесткой эксплуатации, сбрызгиваю аэрозольной смазкой все полости и щели, вода ведь - она дырочку найдет. За совет спасибо. Почитаю про густые оружейные смазки.
угу, спасибо, у меня на Блазере такой же белый вазелин был.
Poxodnik Спасибо, отличные фото, еще бы в разных положениях части деталь стояли вообще было бы замечательно. Боевые пружины стоят под курками, можно показать каким макаром они взводятся шпаншибером? Или они взводятся вместе с курками ключом, а сверху это тупо предохранитель с верхним шепталом и перехватывателем. Буду презнателен за фото с пояснением.
В принципе, нашему русскому человеку достаточно продать только ствол, остальное он приделает сам....
угу, основная проблема была...)))
Кто бы ствол продал... очень хочется расширить возможности в3.
Снятие затвора.
Снятие ствольной коробки.
Взвод боевых пружин шпаншибером.
Включение шнеллера.
Снятие скобы и спусковых крючков.
на последнем фото - как встанут крючки если их поменять местами.
Спасибо огромное! Воистину говорят лучше один раз увидеть, чем сто раз услушать. Все видно и многое понятно.
Сегодня поехал доплачивать за свой B3 а то курс в верх полез и получил просто сумасшедший бонус когда внес за него предоплату месяц назад ценник был 227 а купил его сегодня за 187. Надеюсь что через 3 недельки уже буду держать его в руках.
"Мелочь", а приятно...
До кризиса В3 стоил 125, минус 10% кое-где можно было получить по бонусой карте. Да, были времена...А в самый пик кризиса 260.
Скоро они вообще исчезнут, как ранее ввезенные запасы закончатся...
308 20 в России уже нет я последнее взял из Европы на 50 дороже выходит я считал да плюс туда обратно слетать.
Сижу в раздумьях в обмен на САКО Хантер в 30-06 предложили обмен на Б3 в .243+12
сижу в раздумьях, кто чего скажет?
Это совсем разные вещи.
quote:Originally posted by venture:
Это совсем разные вещи.
Я это прекрасно понимаю..., давно ищу комбинашку или тройник
а карабасов хватает для охоты
ну и меняй не думая. кто тебе отдает В3. я так понимаю Екат?
quote:Originally posted by Petr...sh:
ну и меняй не думая. кто тебе отдает В3. я так понимаю Екат?
Да в Екате, но пока без конкретики кто и как...
там есть настрел небольшой, но посмотрим как пойдет, так-то его продают в районе 100 тыр.
243-й хороший калибр, но очень требователен к качеству патрона. Учитывая, что стволы охотничьи, тот же В3-й любит тяжелые длинные пули, а их в оболочке почти нет. Только нынешняя Норма 6,5гр-вот эта летела супер. А та же Норма, но 6,2 - очень даже не очень. Легкие пули из него летят так себе, охотиться, конечно, можно, но меня не очень устраивало. На копытных весьма эффективен, но при стрельбе четко по месту. Когда у меня был этот калибр, в итоге по кабанам стал стрелять только оболочкой, но в голову или в передний плечевой пояс, где пуля гарантированно встретит крупную кость. Тогда -ДА!
Имхо, но В3-й на мой взгляд особенно интересен в 222, 223 или 308-м.
Вот это и смущает, а зачем оболочка?
у меня есть Р93 в данном калибре все хорошо, 100 грановых пуль как и 105 гран хватает, навески понятны, можете прислть в личку мыло, покажу как бывает с кучей на 300, отверстия соприкасаются )))
на крупное копыто я 243 не рассматриваю
в т.ч и на кабана, а он у нас 120-150 и выше, это мясом, живьем не взвешивал
quote:Изначально написано eburger75:
Вот это и смущает, а зачем оболочка?
у меня есть Р93 в данном калибре все хорошо, 100 грановых пуль как и 105 гран хватает, навески понятны, можете прислть в личку мыло, покажу как бывает с кучей на 300, отверстия соприкасаются )))
на крупное копыто я 243 не рассматриваю
в т.ч и на кабана, а он у нас 120-150 и выше, это мясом, живьем не взвешивал
Ну и правильно. Я с 243-м охотился по птице, зайцам, лисам. Кабаны...так, бывало изредка. На копыто Sako Grizley в 30-06, устраивает полностью.
на крупное копыто у меня 9,3*62 к Р93, вполне устраивает
в идеале 20 и .308, можно было и не думать...
с другой стороны никакой бикалиберности ))), уже все есть
вот и мучают меня смутные сомнения
quote:Изначально написано eburger75:
в идеале 20 и .308, можно было и не думать...
Ну, не знаю...Был у меня 20/243, ценность 20-го не ощутил. Кстати, вес ружья в 20-м немного больше, чем в 12-м.
12/308 - хоть куда, самый универсальный вариант.
12/308 вообще не думал-бы...
Приветствую сообщество через недельку заберу своего в3 оптику купил а вот крона негде нет может кто подскажет где подешевше и побыстрее можно купить да и какой нужен с низкими или высокими кольцами прицел никон африкан загонник.
quote:Изначально написано masterrib:
Приветствую сообщество через недельку заберу своего в3 оптику купил а вот крона негде нет может кто подскажет где подешевше и побыстрее можно купить да и какой нужен с низкими или высокими кольцами прицел никон африкан загонник.
На загонник пойдут низкие кольца с большим запасом. Где купить - тернистый путь поисков и созвонов через поисковик в интернете. Наш крон - редкое изделие. Удачи!
quote:подешевше и побыстрее можно купить
Подешевле вряд ли теперь укупиш
а так вот
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/MERKEL_KR1/
Я вот себе на коллиматор Доктер, не могу реально ни где найти, все тырнет магазины обшарил, ан картинках имеются, в наличии нема.
Насчет "подешевше"....Позвоните для начала в "Охотник на Головинском", они главный импортер Меркелей. Там наверняка есть, узнайте номер крона и продолжайте поиски, используя безграничные возможности интернета...
На головинке пока нет в питере есть но только основание и кольца отдельно кольца говорят легкосплав ,а не кто не знает в сборе какие стоят.
На Головинке пока нет в Питере есть но только основание и кольца отдельно кольца говорят легко сплав ,а не кто не знает в сборе какие стоят.
Главное-основание, а уж кольца докупить не проблема. Легкосплав сейчас везде и ничего в этом криминального нет-зачем Вам тяжеленный кронштейн по весу бОльший, чем сам прицел? Апель, думаете, точит из стали? Порошок.
Все понял всем спасибо за совет.
quote:Изначально написано masterrib:
Все понял всем спасибо за совет.
5062-30162 - артикул того, что вам надо 30 ые кольца высота 2,5 мм
Подешевле вариант - взять отдельно базу мак и к ней кольца Contessa итальянские, прекрасно на маковские основания встают.
quote:Изначально написано CEBEP:
Я вот себе на коллиматор Доктер, не могу реально ни где найти, все тырнет магазины обшарил, ан картинках имеются, в наличии нема.
3062-9000 -MAKneticR для установки коллиматорного прицела DocterSight на карабин Merkel KR-1 (с B3 идентичен по посадке) - можно спокойно II+ ставить,
если у вас третий Docter Sight, то не встанет. Этот кронштейн есть в магазинах.
quote:на карабин Merkel KR-1 (с B3 идентичен по посадке) - можно спокойно II+ ставить,
Спасибо в курсе!
Да именно на Docter Sight II, не нашел ни где.
нужен такой
http://www.wht.ru/shop/catalog...Sight/14447.php
Странно кстати, что про все остальные кроны сходные по посадке на Меркеля KR-1 и В-3 так и написано, что подходят для них, а указанный Вами
http://www.wht.ru/shop/catalog...laser/13184.php
только для KR-1????
Где правда, и какой у него способ крепления????
Идентичен, я думаю, что если не прописаны все модели оружия, то не значит, что не подойдет. Если на обе базы подходит, то и на одну базу должен.
Для наглядности вам фото в сравнении Макнетика (на фото для Микро эймпойнта) с базой 5062-00162:
Как видно посадочная часть на макнетике - на передную базу Меркеля:
Теперь тем более убеждаюсь, что не подойдет, на В-3 цилиндрическая часть в месте прилегания базы крона короткая, на KR-1 цилиндрическая часть одинакового диаметра по всей длине рессивера. Магнетик, кроме цепляния за прорези в рессивере, имеет мощный магнит который и держит при плотном прилегании ответных частей крона и рессивера. Потому думаю, что именно этот крон подходит только к KR-1 в отличии от остальных.
quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Теперь тем более убеждаюсь, что не подойдет, на В-3 цилиндрическая часть в месте прилегания базы крона короткая, на KR-1 цилиндрическая часть одинакового диаметра по всей длине рессивера. Магнетик, кроме цепляния за прорези в рессивере, имеет мощный магнит который и держит при плотном прилегании ответных частей крона и рессивера. Потому думаю, что именно этот крон подходит только к KR-1 в отличии от остальных.
Процитирую авторитетный источник:
"Suitable for Merkel B3, Merkel B4, Merkel K3, Merkel K4, Merkel KR1"
На практике проверить нет возможности, но я полагаю, что описанная вами "короткая цилиндрическая часть" B-3 может быть обхвачена данным кронштейном, а магнентизм как раз-таки компенсирует "недостаточную длину обжима".
Тот же Hennberger прописывает, не думаю, что у МАК отличаться будетф:
"Merkel KR1, B3, Fabarm Asper BH 12,5mm Bestellnr.10350-0012 "
Ссылка на каталог: http://www.henneberger.de/downl/Mont_0308.pdf
Артикул 10350-0012
Уважаемые форумчане помогите с замерами. Свой В3 заберу дай бог через неделю а то и 2. Заказал себе чехол за спину а нужны подробные размеры потому как шью под 2 разных ружья.
забыл написать калибр 20 308
А нам тоже интересно!
Что шьем, из чего, как выглядит?Только в "облипочку" чехол не надо, запас должен быть, имхо. Чтоб дышало и вытаскивать удобно было.
Пошью выложу но что то типа такого с мехом внутри и конечно же свободный для оперативного доставания у меня уже по типу такому был из рукава от дубленки сделан. Но хочется что то покультурнее а с погоном ненавижу ходить.
Ну что други подсобите с размерами а то без них и кроить нельзя.
КРУТО!
Такой к седлу приторочить и - в пампасы!
С прицелом на седло и варганю если дай бог срастется то на следующий год подрастет мой коник под охоту с легавой. Ну что народ найдете время помочь обмерить ,а то не охота в магаз ехать за примеркой 120 км по пробкам.
Да еще крон купил в питере всем спасибо за совет и подсказ.
Народ ну что мне так ни кто с замерами не поможет.
Завтра постараюсь выложить замеры.
Спасибо буду очень ждать.
masterrib, а как такой чехол за спиной носите? Фото есть? Как достигается баланс: быстро вытащить/вываливается? Как сочетается с маршрутным(маленьким) рюкзаком?
Спасибо за помощь. Носил по типу такого сшитый из рукова дубленки чем ниже ствол тем лучше баланс но доставать сложнее потому ка руки длинные нужны я этим не страдаю 20 раз потренировался и вылетает как при обычной вскидке. С рюкзаком не знаю как быть висит на искосок , а вот рюкзак пробовал со встроенным отсеком под ствол херня херней только для переходов и то в зад упирается лучше на боковых подвесах ружье переносить. Как пошью обязательно фото выложу а может и видео. Или может скажу что фигня получилась.
Поздравьте ну наконец то забрал теперь имею комплект 20/308 + никон африкан. Теперь буду пристреливать сводить и подбирать боеприпасы.
Поздравляю ! Успешных охот и радости от приобретения
Спасибо и еще хочу задать вопрос Северу по оптимальной снаряге ленинградки желательно на наших порохах чтобы не мучится подбором под наш ствол. Если конечно не сложно. И если кто даст ссылку по сведению стволов я где то читал но не помню где буду то же буду премного благодарен.
огромное спасибо качнул себе в папочку.
Да забыл написать имею пули Л2
У себя брали? И почем? Спрашиваю в Самаре - нигде нет...
Доброго времени с Л2 только в планах. Работал с Л5, цель была именно уверенность на дистанциях до сотки, потому и выбрал Л5 как более устойчивую на снижающихся после 60-70 метров скоростях. Как выяснилось напрасно Л2 не попробовал на той же дистанции, но все впереди.
К сожалению и на Наших порохах, не экспериментировал был в наличии М92S на нем и работал.
Указать точную навеску сложно, начальная кучная скорость пули может зависить не только от навески пороха, но и от мощности капсюля, "тугости" гильзы, высоты закатки гильзы (это если снаряжается на пыжах и обтюраторе идущих в комплекте с пулей, если же применяются другие соответственно и здесь будет разность в показаниях).
Именно мое снаряжение. Гильза Рекорд + СХ2000 + М92S (1.6 грамм)+ пробка 16мм +картонная прокладка 1.5 мм + Л5.
В скором времени опробую на других гильзах и менее мощных капсюлях.
quote:Спрашиваю в Самаре - нигде нет...
Сами пули торгуются здесь:
forummessage/329/12
тема про снаряжение и прочее здесь:
forummessage/329/12
quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Сами пули торгуются здесь:
forummessage/329/12
тема про снаряжение и прочее здесь:
forummessage/329/12
Алексей, спасибо, всё понял! У меня еще запасы пуль Полева-1,-2 имеются, но пока не пробовал их из Меркеля. А вообще эти пули мне нравятся из "парадоксального" ствола Моссберга. С оптикой на 100 м дает диаметр сантиметров 6-7.
В суботу пристрелял свой Меркель В3 20/76 243 кал с новым загонником Vortex ViperPST 1-4x24.Дистанция 50 метров.Справа поподание после установки прицела в нолике одно поподание после поправки другое после снятия и установки прицела снизу пуля гуаланди.
А вот так пилетела пуля дупо.
Отлично поработали над сведением! С удачным приобретением Вас!
Плохо фото пятерки вышло дома обведу и потом выложу.
нормально видно
Вот сдесь получше видно.
А вот так полетела картеч 6,2 мм в патроне 18 штук.5 и картеч все самокрут.Дистанция 35 метров.
Вот пошили сюртучок буду ждать для примерки
Сегодня сгонял в краснозавод купил гильз 20 буду заряжать только надо пороха купить подскажите где.
Дошли тут руки, съездил прикинуть оптику 1-4/32 на меркеля. в кризисное время прикупил 3 пачки кентавра с пулей хорнади оболоченная и попробовал ими пристрелять.
елы-палы, до чего хреновый патрон. если лапуа с открытого прицела ложится в круг 10 в количестве 5 из 5, то здесь даже слово "Куча" нельзя применить к этому изделию. в общем 2 часа извращений. Я более-менее понял чего от него ждать, но желаемого результата не получил. Так, серединка на половинку. В лису на 200 попасть можно, а вот за тетерева уже не поручусь. В общем чую пора начинать заниматься рукоблудием и что-то из этой пули переделывать. выбросить жалко, а охотится с ним как-то странно
. только относительно накоротке, а нахрена тогда я брал 243?. Вот такая грустная история, а мы еще боремся за звание дома высокой культуры быта, тьфу! за импортозамещение т.е.
quote:а нахрена тогда я брал 243
На самом деле именно в 243 Кент оказался самым хреновым. Порох не подобран, скорость маленькая, вот и не летит пулька как положено, даже хороший ствол Меркеля не может ситуацию исправить.
quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
На самом деле именно в 243 Кент оказался самым хреновым. Порох не подобран, скорость маленькая, вот и не летит пулька как положено, даже хороший ствол Меркеля не может ситуацию исправить.
Дерьмо страшное этот кентавр! Я, сдуру, купил как-то 5 пачек - нахваливал кто-то.
После 4-го выстрела стрельбу прекратил - бессмысленно и ружье жалко: кучность как у расстреляной в хлам мосинки, ствол ЧЕРНЫЙ, как будто там рубероид жгли, экстракция затрудненная, того гляди экстрактор сломаешь, одна осечка (из четырех-то патронов!). В-общем, избавился я от них и никому не советую.
Ими только из саег-вепрей стрелять можно...
ага, если добавить еще как он ствол пачкает... вчера 1,5 часа просидел с шомполом в руках, так до конца и не доделал. сегодня думаю еще столько же уйдет
кстати не рассказал про сведение, как это было у меня.
из магазина гладкий стрелял на ниже нарезного. разница-почти круг мишени.
открутил оба регулировочных винта. Чуть чуть довернул левый винт, буквально на пол 1/4 оброта. и оставил. гладкая на 50 метров легла на пару см левее и выше нарезной. пристреливал гладкой пулей полева 6.
quote:Изначально написано Lelik.NN:
ага, если добавить еще как он ствол пачкает... вчера 1,5 часа просидел с шомполом в руках, так до конца и не доделал. сегодня думаю еще столько же уйдет
кстати не рассказал про сведение, как это было у меня.
из магазина гладкий стрелял на ниже нарезного. разница-почти круг мишени.
открутил оба регулировочных винта. Чуть чуть довернул левый винт, буквально на пол 1/4 оброта. и оставил. гладкая на 50 метров легла на пару см левее и выше нарезной. пристреливал гладкой пулей полева 6.
Я в жизни не видел столько грязи в стволе, даже в армии, от этого Кентавра в 243-м. Учтите, там еще и капсюль наш родной "железный", на морозе может и того...
ну вот...а у меня показал очень ровные скорости и ср. кучность. но грязища и чуть не отломанный при экстракции затвор на блазере, поставили на кенте НЕТ...тоже в 243. Но говорят ситуация в корне изменилась...а?
Думаю, что законченный нами прошедшим летом длительный тест карабина Blaser R8 с барнаульскими патронами 'Кентавр' калибра .243 Win. поколебал скептицизм многих владельцев 'иномарок' (с)
quote:Изначально написано Petr...sh:
ну вот...а у меня показал очень ровные скорости и ср. кучность. но грязища и чуть не отломанный при экстракции затвор на блазере, поставили на кенте НЕТ...тоже в 243. Но говорят ситуация в корне изменилась...а?
"Пусть говорят!"
В 243-м вообще трудно подобрать нужный патрон. Даже во времена изобилия это было не очень просто. Идеальным, по моим понятиям, и для моего ствола оказался нормовский патрон с новой оболочечной пулей 6,5гр, при том, что патрон этого же производителя с пулей 6,2гр меня не очень устраивал. Но не об этом.
Кентавр я тоже купил, в свое время, после рекомендаций и отстрела 6 патронов, что дали попробовать. Они понравились! Записал номер партии с коробки и начал искать. Нашел, и купил сразу много. И вот эти оказались ни в ..., ни в Красную армию. Партия - таже, судя по коробке. Вот как это может быть? МОЖЕТ, в нашей стране. Первую партию снарядили на импортном порохе, а ту, что я купил - на родном Сунаре. Но как при этом можно указывать тот же номер партии?!
Короче, я в эту лотерею более не играю. Не люблю, когда дурят покупателя, да и ружье жалко-оно не три рубля стоит. Сейчас появились ЮАРовские патроны РМР по доступной цене-вот ими я и закупился, качество-отличное, могу судить по патронам, купленным мною из двух разных партий.
А можно ссылочку на эти патроны? Какой магазин их возит?
quote:Изначально написано Lelik.NN:
А можно ссылочку на эти патроны? Какой магазин их возит?
Всем доброго времени!
Вот хвастаюсь немного.
Благодаря одному хорошему человеку Игорю "Krotigr" стал обладателем крона к давно лежащему Доктеру. Сам реально перерыв все тырнет магазины, не смог найти.
Игорь спасибо большое.
Собственно вот.
Быстросъемный крон Henneberger для Merkel KR1, B-3 с коллиматором Docter Sigt 2
Крон крепиться на переднее посадочное место с зацепом за поперечную выборку, что дает дополнительную устойчивость от сдвигания итак довольно легкой полученной конструкции.
Просматривая раньше на картинках думал будет слегка напрягать немного футуристичный дизайн крона с выносом вперед от места крепления, на деле смотрится очень элегантно, а главное стоит достаточно прочно и надежно.
высота посадки коллиматора от его нижней плоскости до места посадки на блоке 7.5 мм., расстояние от примерной оси прицеливания коллиматора до осей стволов 36 и 60 мм гладкий, нарезной соответсвенно, что примерно на 10 мм меньше чем тоже расстояние до оси оптического прицела с трубой 30мм. Этот факт думаю позволит работать пулями из обеих стволов с использованием коллиматора.
В ближайшее время опробую по мишеням.
СЕВЕРа- с хорошим приобретением! Будете ОЧЕНЬ довольны!
классно стоит...
Опробовал и я свой карамультук сострел сделал с 4 выстрела на 50 метров но буду экспериментировать с ленинградкой 2 на 100м гладкий сыпит по 10 см и ниже. На 50 метров гладкий на 6 см выше нарезного. Опробовал пули рмр сводил с 11.6г полуоболочкой на 100 метров 3 десятки из 3 Стрельнул оболочкой 9.2 на 2 см ниже группы но списываю и на себя прицел 4к на 100м крест десятку перекрывает стрелял тактильно.
Да и еше боек 20к очень сильно капсуль пробивает иногда да же до прогара. Капсуля 2000 франция надо наши попробовать но думаю дело в бойке ни кто не сталкивался. У своих спрашивал кто говорит хреново а другие ничего страшного.
Приветствую дорогие форумчане! Принимайте, стал обладателем новенького B3го 12/243win. Рад по уши. Свой Иж-94 можно списывать со службы теперь. Думаю теперь душа моя на пару лет успокоится
из рук не хочется выпускать.quote:Да и еше боек 20к очень сильно капсуль пробивает иногда да же до прогара
Было такое на заводских патронах КЗОРС с Полевкой, во всех остальных случаях, и заводских и самозаряд (использую пока исключительно CX-2000) ни одного случая.
quote:Принимайте, стал обладателем новенького B3го 12/243win
Принимаем конечно :-) Принимайте и Вы поздравления! Изначально именно о такой комплектации сам мечтал, в процессе осмысливания ушел на другие калибры. Но 243 остается у меня любимым калибром только в другом оружии.
quote:Изначально написано MORYCHOK:
Приветствую дорогие форумчане! Принимайте, стал обладателем новенького B3го 12/243win. Рад по уши. Свой Иж-94 можно списывать со службы теперь. Думаю теперь душа моя на пару лет успокоится
Поздравляю! После ИЖ-94....
Капсюль обычно пробивается при недостаточно заглубленной посадке. Такое бывает, когда он заподлицо, не переживайте.
Да я уже успокоился буду теперь навеску для пули подбирать.
Поздравляю с приобретением я тоже пока со своим не наигрался жду осени что бы в деле попробовать.
А у меня раздумья брать или не брать на Сахалин комбинашку
Основной охотой будет водоплавающая и чуток боровой. С медведем планирую расходится мирно,так как в этой вылазке буду чаще на воде,на моторке,а жить в бытовке или избушках.
Водоплавающую вертикалка закроет,а куропатку мелкашка. Вот и кумекаю Меркель 12 * 30-06 вроде и не востребован в этот раз
Брать мелкашку + комби,так 30-06 ради пары выстрелов вроде и незачем.
Хочу Б3 12*5,6
А как миха узнает, что в этот раз вы с миром? Я для себя решил пусть лучше один ствол будет всегда с нормальной пулей. По птице десять раз можно успеть перезарядиться, а по михе? 12+12 меня устраивал в тайге, но начал пробовать В3 12+308.
Вьючные переходы и ночевки в палатке,сильно отличаются от житья в избушках и передвижению на моторках. Поэтому опасений значительно меньше
Хотя мишек я сильно недолюбливаю
Товарищ с Камчатской свалки фото прислал
Овсы по-камчатски!
Какой тут В3-й...Тут Дягтерев в самый раз, если в атаку дружненько пойдут!
Бедные михи. Наши свалки это преступление.
А насчет спокойствия в избушках это спорно: где избушка - там лобаз и б... муха - свалка. Миха кот. не хочет или не может охотиться пойдет туда. Тайга их дом, а не наш и нам надо ухо держать востро.
quote:МММ думал преобрести другое ружье, но сейчас призадумался и наверное возьму это, спасибо автору за фото!Изначально написано -СЕВЕР-:
Мой выбор В3 стандарт (хоть глядя на орех стандартом назвать сложно): калибры 20х76+308Win.
Для начала немного фото моей красавици:
__________
с уважением http://kolesatyt.ru/catalog/shiny/continental/zimnie/
quote:Изначально написано falcone:
А у меня раздумья брать или не брать на Сахалин комбинашку
Основной охотой будет водоплавающая и чуток боровой. С медведем планирую расходится мирно,так как в этой вылазке буду чаще на воде,на моторке,а жить в бытовке или избушках.
Водоплавающую вертикалка закроет,а куропатку мелкашка. Вот и кумекаю Меркель 12 * 30-06 вроде и не востребован в этот раз
Брать мелкашку + комби,так 30-06 ради пары выстрелов вроде и незачем.Хочу Б3 12*5,6
На Сахалине ,если по зверю не планируете охотиться ,смысла комбинашку брать не имеет . Вполне достаточно двустволки .
Если что пара пуль с гладкого с тем же успехом ,что и комби решат проблему.
Мелкашка тоже не будет особо востребованна. Нужна только в том плане ,что звука выстрела нет.
А где будете то и в какое время?
Кстати ,кронштейн ,что Вы приобрели зимой вместо меня , тот продавец помог найти абсолютно новый по приемлемой стоимости.
ПОДСКАЖИТЕ СКОЛЬКО СЕЙ СТОИТ КРОНШТЕЙН И ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ БЕС ОПАСКИ
quote:Изначально написано venture:
Спасибо за совет.
взял на пробу пачку 6,48 гр. полуоболочку. 243 вин. ближе к осени расскажу как оно полетело. в августе в тир будет некогда...
Сегодня посетил опять тир хотел убедится в том что моя навеска под ленинградку стабильна. Очень да же стабильна что на 50 что на 100 м разброс не больше 7 -10 см это с открытого прицела а с оптики до этого практически пули по диаметрам. На сто метров сведение получилось нарезной 10 гладкий 4 см ниже для охоты лучше не нужно. Пострелял полуоболочкой и оболочкой африканской. С начало полуоболочка 11.7 50м 10 100м 10 150м 10 200м падение 4см за тем оболочка 9.2г 50м 10 100м 10 150м падение 3 см 200м падение 3 см Короче доволен как слон.
quote:Изначально написано FAB3006DU:
ПОДСКАЖИТЕ СКОЛЬКО СЕЙ СТОИТ КРОНШТЕЙН И ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ БЕС ОПАСКИ
Написал в РМ
вот все голову ломаю отдают 12+.243 за 110 тыр, брать или не брать
отговорите?!
quote:вот все голову ломаю отдают 12+.243 за 110 тыр, брать или не брать
отговорите?!
Если тот, что в "12 калибре" висит, то вопрос почему "отдают"??? Он вроде там за эту цену давненько лежит. Нужно очень внимательно на него смотреть, очень внимательно! В идеале попросить на стрельбище стаскаться с ним, может пойдут навстречу, свозят для проверки.
Пристрелял коллиматор Доктер, что на фотках выше. Конечно сама пристрелка более сложная чем, барабанным механизмом. Хорошо, что дополнительно к своим патронам взял пачку "кентавра" не жалко его, на пристрелку ушло 12 патронов :-) обычно при пристрелки оптики хватает 3 максимум 4х (недавно знакомому пристреливал Ампоинт Микро H1 на Сабатти Мастер, там тоже хватило 3 патронов) А здесь специфический механизм более сложная пристрелка, НО после сведения механизм пристрелки затягивается фиксаторами, и в дальнейшем сбивание его невозможно.
Сначала прибил нарезной ствол на 50 метров, затем проверил его на сотке. На 100 метров группы не сравнить со стрельбой с оптики, светящаяся точка размером 2МОА в реалии видимо световой эффект и точка закрывает мишень размером 10 см. Но пара групп в 5 см стрельнулась легко.
В конце проверка гладкого.
На фото в одну мишень:
пуля Л-5 с 50 метров,
картечь 5.6 с 30 метров,
дробь 5 с 25 метров.
Вообщем весьма доволен пока. В реалиях на охоте коллиматора хватит при любых зарядах, стрельбе из любого ствола, на всех дистанциях до 100 метров, Если нужно будет дальше, то на оптику меняется очень быстро.
В ближайшее время опробую коллиматор на стенде по летящим мишеням.
quote:Изначально написано eburger75:
вот все голову ломаю отдают 12+.243 за 110 тыр, брать или не братьотговорите?!
Я в прошлом был любителем 243-го, и сейчас с уважением отношусь к этому калибру, но в нынешним условиях выбирал бы между 223 и 308. Сейчас охочусь с 222-м и очень им доволен, но возможность покупки патронов сейчас резко сокращена....
quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Если тот, что в "12 калибре" висит, то вопрос почему "отдают"??? Он вроде там за эту цену давненько лежит. Нужно очень внимательно на него смотреть, очень внимательно! В идеале попросить на стрельбище стаскаться с ним, может пойдут навстречу, свозят для проверки.
А чего с ним может быть?
Как вариант?
настрела там вроде особого нет, визуально все хорошо
quote:А чего с ним может быть?
Как вариант?
Я ни в коем случае не отговариваю! Просто рекомендую внимательно все осмотреть перед тем как брать, лежит давно, вот и вызывает некие подозрения.
Немного о моем В3 .
Купил год назад в магазине Трофеи Авалона Меркель В3 в калибре 12*9,3,74.
Получив ружье обнаружил ,что при вставленных патронах ружье не закрывалось - не было отбоя нижнего бойка и нарезной патрон упирался в боек .
В магазине молодцы .Сообщил о проблеме и новая скоба Ягера была получена ,но на осенний сезон уже не успевал . Сделал пару выстрелов по мишени ,ружье било пулями влево и вниз с обоих стволов. Добыл пару рябчиков и утку .
Сейчас в приближении осенней охоты наконец дошли руки до пристрелки .
Пули Ленинградка Л2 , нарезные патроны Орикс 18,5 гр.
По рекомендации Venturе развязываю стволы - пробоины гладкий выше нарезного .Регулирую винтами. На четвертую пару выстрелов получились вот такие результаты.
Ставлю оптику Люп 1*6*24 . Чтобы не тратить нарезные , заряжаю по одному патрону и стреляю только ленинградкой для первоначального сведения . На четвертый выстрел Ленинградка ложится чуть выше центра мишени. Пора сделать выстрел и с нарезного ствола. Заряжаю оба ствола .
Прицеливаюсь ,жму на спуск нарезного ствола . Японский городовой!!! Страшной силы отдача ,оптика летит в лоб ,немного не достает лба ,удар в ключицу как кувалдой ! Открываю ружье - оба патрона выстрелили. Сдвоенный выстрел.
Благо имея в своем арсенале калибры 9,3*64 , 9,3*62 ,а теперь и 9,3*74, всегда произвожу пристрелку подложив под куртку кусок поролона ,а на губку еще и кусок пенки 1см. Поэтому можно сказать отделался легким сотрясением и небольшим синяком на плече.
Несколько минут прихожу в себя ,обдумываю ситуацию .Понятно ,что при выстреле из нарезного произошел срыв курка гладкого и получилось два выстрела одномоментно.
Решаю проверить свои предположения - заряжаю в гладкий стрелянную гильзу , произвожу два выстрела из нарезного ,срыва курка нет ,спуск гладкого в боевом положении.
Снова заряжаю в стволы оба патрона . Выстрел из нарезного - та же картина ,сдвоенный выстрел.
В этот раз перенес отдачу чуть легче ,подспудно готовился к такому ,и очень хорошо вложился.
Делаю еще несколько выстрелов только из нарезного , срыв курка на гладком происходил еще несколько раз .
Представил себе ситуацию ,стреляю по медведю с 20 метров ,происходит сдвоенный выстрел ,а на охоте в азарте реально и допустить ошибку во вкладке .Получив сдвоенный выстрел ,хорошо если отделаюсь синяком на плече ,а ведь можно получить и сломанную ключицу и атакующего подранка в нескольких метрах от себя.
Вопрос к владельцам - кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? И если сталкивались ,как победить эту ,мягко говоря, неприятность?
Неприятность-это мягко говоря!
А новое ли Вам ружье продали в магазине? Имхо, но такое впечатление, что ружье уже побывало в чьих-то очумелых ручках и его сдали обратно в магазин. Вполне реальная ситуация - пока корешок лицензии в течении 2 недель не сдан в полицию-можно вернуть ружье в магазин, правда сама лицензия будет испорчена.
Повторюсь - имхо. На такие мысли меня подвигли 2 серьезные проблемы в Вашем ружье, вызываемые совершенно разными причинами, не связанными друг с другом:
Какие 2 причины?
1. С неубирающимся бойком. Она же в варианте "нарезной не стреляет". Причиной является неправильная постановка скобы Ягера в коробку - в этом случае попытка с приложением некоторой силы ведет к давлению снизу на боек. Как результат- его подклинивание или выпадение запирающей крышки - она крепится с помощью клея, тогда при снятии скобы из коробки боек, пружинка и крышка выпадают.
2. Сдвойка при выстреле. Причиной может послужить неправильное регулирование спуска или изгиб маятниковой тяги перехватывателя при сумбурных силовых действиях ключом запирания при открывании-запирании ружья.
Это, конечно, мои предположения, не более. Точную причину скажет мастер при ремонте. Но предположить, что ружье в таком виде пришло с завода - это из области фантастики, имхо.
В3-й, конечно, не ломовая двустволка типа ИЖа, с ней надо обращаться, всё-таки, аккуратно. Но при этом работает очень хорошо. Вычитал в описании, что в В3-м есть система безопасности, не допускающая выстрела при падении-толчках.Проверил!
Действительно-взведенное ружье при активированном шнеллере (!!), будучи уроненным плашмя на ковер, ударенное затыльником об пол - НЕ СТРЕЛЯЕТ! В этой же ситуации карабин HEYM SR-21 и тройник Меркель-96К - стреляют....Сочувствую Вам в Ваших проблемах и желаю их по-быстрее решить.
Подскажите пожалуста какое доложно быть примерно усилие затяжки рычажков на кронштейне МАК перетягивать наверное тоже нильзя крон не сталь СПАСИБО.
quote:Изначально написано venture:
Какие 2 причины?
1. С неубирающимся бойком. Она же в варианте "нарезной не стреляет". Причиной является неправильная постановка скобы Ягера в коробку - в этом случае попытка с приложением некоторой силы ведет к давлению снизу на боек. Как результат- его подклинивание или выпадение запирающей крышки - она крепится с помощью клея, тогда при снятии скобы из коробки боек, пружинка и крышка выпадают.2. Сдвойка при выстреле. Причиной может послужить неправильное регулирование спуска или изгиб маятниковой тяги перехватывателя при сумбурных силовых действиях ключом запирания при открывании-запирании ружья.
Это, конечно, мои предположения, не более. Точную причину скажет мастер при ремонте. Но предположить, что ружье в таком виде пришло с завода - это из области фантастики, имхо.
В3-й, конечно, не ломовая двустволка типа ИЖа, с ней надо обращаться, всё-таки, аккуратно. Но при этом работает очень хорошо. Вычитал в описании, что в В3-м есть система безопасности, не допускающая выстрела при падении-толчках.Проверил!
Сочувствую Вам в Ваших проблемах и желаю их по-быстрее решить.
Спасибо за ответ .
С возвратом в магазин предыдущим покупателем ... Вполне может быть и такое ,так как иначе откуда неубирающийся боек и как при таком бойке мог быть произведен контрольный отстрел?
Да и со шнеллером вспомнил проблему ,зимой несколько раз заряжал ружье стрелянными гильзами и производил спуск в том числе и со шнеллером . Шнеллер неоднократно срывался при легком сотрясении ружья ,да и без сотрясения происходил спуск курка.
Решил не заморачиваться на регулировку шнеллера , и пристрелку производил без него.
1 При замене скобы Ягера на новую , на старой ничего подобного в виде отклеенной крышки не обнаружил,все цело.
2. Открывалось закрывалось ружье мной без всяких усилий ,все манипуляции производились спокойно. В ружье сам не лазил( кроме замены скобы Ягера) и ничего не регулировал кроме сведения стволов. Но сейчас видимо придется .Где Сахалин и где мастер в Москве...
quote:Изначально написано FAB3006DU:
Подскажите пожалуста какое доложно быть примерно усилие затяжки рычажков на кронштейне МАК перетягивать наверное тоже нильзя крон не сталь СПАСИБО.
Да тут все просто. Подбираете такое положение винта, когда рычажок в положение "закрыто" немного не доходит до крайнего положения под обычным усилием пальцев.
Приветствую хочу поставить ночник на свой b3 имею пульсар 770 с вивером хочу купить маковский крон под вивер как думаете не высоко стоять прицел будет и выдержит ли крон не поплывет от веса прицела.
quote:Вполне может быть и такое ,так как иначе откуда неубирающийся боек и как при таком бойке мог быть произведен контрольный отстрел?
Легко и непринужденно. У меня была на новой В3 12/76Х223, при закрывании стволов происходил выстрел из нарезного. С оружейниками тогда у нас было туго, возвращать ружье я не хотел (кое как нашел-дождался). В результате долгого исследования устройства ружья проблему удалось решить довольно легко. Между стволом и колодкой стоит проставка, в которой находятся бойки. На задней стороне есть еле заметные кольца на резьбе, которые регулируют выход бойков наружу. Покрутил, боек ушел и проблема решилась. Правда, эта кольцевая гайка крутится очень легко и у меня были опасения, что проблема вернется. Тьфу-тьфу, все в порядке. Уже 7 лет как.
Уважаемые владельцы В3 я уже спрашивал.но спрашу ище.быстросем крон МАК зажимал. взял ружье в ладонь левая рука.и большим пальцем до полного прижатия зажимал рычажки.правильное или нет при этом усилие.спрашиваю потомучто было уже ни рас прослабление зажимов.по какой причине они слабнут.
quote:Изначально написано FAB3006DU:
Уважаемые владельцы В3 я уже спрашивал.но спрашу ище.быстросем крон МАК зажимал. взял ружье в ладонь левая рука.и большим пальцем до полного прижатия зажимал рычажки.правильное или нет при этом усилие.спрашиваю потомучто было уже ни рас прослабление зажимов.по какой причине они слабнут.
Ослабляется контровка регулировочных винтов.
у меня тоже пару раз при ходьбе ночник отваливался и тоже винты ослаблялись.
А вот загонник ни разу не слетал может дело индивидуально от каждого крона зависит.
quote:Изначально написано masterrib:
А вот загонник ни разу не слетал может дело индивидуально от каждого крона зависит.
У Вас ведь 2 крона и они по-разному отрегулированы.
контровочные болтики помоему посажены на клеи или что то подобное.попробую подтянуть их.
Да ослабли контр-болтики.сами гайки-регулировочные посажу слегка на фиксатор резбы.чтоб потуже крутились и законтрю.попробую так.СПАСИБО за подсказку.
Ну и я попробую.
Добрый вечер!
Сломался боек правого ствола тройник merkel, не могу никак открутить, посоветуйте как можно разобрать.
Тема вообще про другой меркель! Но! как вы пытаетесь выкрутить колодку бойка, не выкрутив фиксатор?
извините если не эта тема, направьте в нужную если не сложно. фиксатор выкручивали конечно же перед попыткой разбора, на фото завернули обратно чтоб не потерять.
Там обычная резьба?
quote:Изначально написано web123456789:
направьте
Ну что Вы делаете?!.... Направляйтесь в мастерскую "Охотник на Головинке", Владимир Антипов, пока совсем ружье не изуродовали...
С зубилом и молотком грамм на 700 и все отвернется.
Не в курсе ли кто о возможности и стоимости дозаказа ствола к нашей комби ?
Если к зверовой паре добавить птичью,то универсальность будет полная.
*
Вах! Falcone- с Полем! Ну, а подробности?!
Приветствую.Спасибо. Подробности
- После нашей с вами пристрелки по открытому, установил оптику 2-8 * 32 Никон. Сострел как Вы и предпологали уплыл по вертикали весьма прилично,но подбор пули это исправил. Теперь у меня сострел по открытым Ленинградка 2 + Мега 13, а по оптике Гуаланди Главпатрон + Мега 13. По поводу кабанчиков. Ходил на загонную. Взяли подсвинка и двух сеголетков. На меня после промаха соседнего номера на огромной скорости вылетела свинья с сеголетками. Стрелял и нарезкой и гладким по двум сеголеткам. Первый выстрел нарезным по мелькающему через кусты - со скоростью и мельканием оплошал и пуля пришлась по ливеру (добор с собакой более 300-400метров) , второй выстрел гладким на боле менее открытом месте чистый - верхняя область лопатки ближе к плечевой зоне. Кабанчик проскользил более 3-ех метров и замер.
На фото чужой подсвинок и один из моих сеголеток, так как второго сеголетка ошкурили пока добирали первого.
quote:Изначально написано falcone:
Первый выстрел нарезным по мелькающему через кусты - со скоростью и мельканием оплошал и пуля пришлась по ливеру (добор с собакой более 300-400метров) , второй выстрел гладким на боле менее открытом месте чистый - верхняя область лопатки ближе к плечевой зоне. Кабанчик проскользил более 3-ех метров и замер.
Гладкая какая была?
Гуаланди Главпатрон. Я же написал про сострел с оптикой - она лучше всех подошла. Ленинградка с оптикой идет выше нарезной сантиметров на 10.
При стрельбе без оптики так и останусь на Ленинградке. Очень мне нравится.
Доброго... Подскажите пожалуйста, имея допустит два Меркелья в 9ке с 12к и 243 и 12 можно использовать на одном ложе?
В теории думаю можно,а вот с точки зрения буквы закона думаю нет.
quote:Изначально написано falcone:
В теории думаю можно,а вот с точки зрения буквы закона думаю нет.
спасибо)
Да, жаль, что к В3-му нельзя купить (не выпускают) просто гладкую пару 20-го калибра. Когда у меня был Блазер-97 (практически аналог В3-го), то в их блазеровском рекламном проспекте нашел, что гладкую пару можно заказать. Поставил всех на уши, на завод даже писал - сказали, что "пока низзя", с тех пор уж сколько лет прошло, а ничего не изменилось.
Гладкую я бы не брал,так как двустволок хватает и лишний раз гонять комбинашку смысла для себя не вижу, а вот докупить 22Хорнет с 12-ым, а лучше с 20-ым очень бы хотелось.
В очередной раз убедился в эффективности коллиматора на комбинахе! Знакомый заранил с вышки небольшого секачишку, добирали вместе утром. Кабан залез в такую гущину, что почти час тропили 150 метров кровяного следа, напарник шёл по следу, я в 10-12 метрах паралельно. Кабана заметили одновременно, я выпустив на небольшой прогал стрельнул гладким, зверь лег на месте. Напарник потом признался, что даже не смог поймать его в оптику, хоть прицел почти загонник, нижняя кратность 1,5.
Оптику к своему Меркелю я тоже с собой на ходовых тоскаю, но за весь сезон ни разу не воспользовался, все решал коллиматор!
Товарищи, а кто-нибудь думал сошки поставить на наш B3? Я понимаю, что не совсем эстетично для комбинашки, но все таки?
P.S. просьба табуретками не бросаться
quote:Изначально написано AlexNik777:
Коллеги! Меркель ббф б3 12/76/223 не могу измерить твист. То11 то12 то13. Шомпол итал медный ершик, что делать....
А какое это имеет прикладное значение? Могу с большой долей вероятности предположить, что 12.
P.S: это охотничий ствол, а их делают, как правило, под пули тяжелые. Они и полетят лучше всего, неоднократно в этом убеждался. Легкие летят хуже всего. Кроме того, на высокоскоростных патронах заметную роль играет омеднение ствола, и опять-таки это особенно заметно на легких высокоскоростных патронах. Чтобы куча "не расползалась", после примерно 20 выстрелов надо основательно чистить и снимать медь. Имхо.
Тема про Merkel B-3!!!! каким боком Fabarm Dual????
вам подсказать сложно или как.
quote:вам подсказать сложно или как.
Конструктив оружия разный! Не в кроне дело! Не не сложно, зачем 5 одинаковых сообщений выкладывать?
да по ошибки получилось.выложить не мок поночалу.Да и оружие непречом я про кро и оп спросить хотел.ну да ладно ведать попал нетуда.
Что-то тема совсем съехала. Надо поднять. За осень 2015 и зиму 2016 поохотился со своим В3 в Архангельской и Карельской тайге. Ружьишко радует своей универсальностью: в дуримаристой архангельской тайге все добывал с гладкого, а в разреженной карельской - с нарезного.
Теперь о грустном: еще раньше писал, что офигел поняв, что предохранительная скоба курков - ПЛАСТИКОВАЯ. Не кидал не ронял но скоба все-таки лопнула.
quote:Изначально написано Poxodnik:
Теперь о грустном: еще раньше писал, что офигел поняв, что предохранительная скоба курков - ПЛАСТИКОВАЯ. Не кидал не ронял но скоба все-таки лопнула.
Как сказал юморист: "Как Вы это делаете??!". Печально, конечно, но не могу себе представить....
Фотки - супер, с Полем! Завидую по-хорошему!
Спасибо venture! Скорее всего при транспортировке, обнаружил уже дома, вынимая из чехла. Наверно рюкзак где-то неудачно лёг. Но факт: что защитная деталь из ПЛАСТИКА. Теперь думаю об изготовлении из дюраля или латуни. Всю жизнь немцы делали скобу стальную, уж походил я много с Зауэрами и вес был до 3-х кг и на мелочах не экономили. Понятно что В3 делали под их "Культурные" охоты.
Какая красота, особенно на нижнем снимке! Как-то летел в Красноярск, погода была абсолютно ясная, так практически все 4 часа неотрывно смотрел в иллюминатор - море тайги, болота, озера, некоторые из которых имеют явно метеоритное происхождение -абсолютно правильный геометрический круг - и никаких признаков цивилизации, вообще - никаких. Велика Россия-матушка!
Согласен! Сами влюблены в родную природу. За этими впечатлениями и ездим. Хочется чаще и чаще. Только вернулись и опять тянет назад в тайгу к костру. А идеально круглые болота с бруствером отвала грунта по периметру встречали неск. раз, наверно действительно - кратеры. А фоток и фильмов с походов много, часто смотрим с друзьями и не надоедает. Если что пишите в личку сконтактируемся.
Скатался в магазин - Охотник на Головинском, у них оказалась в наличии курковая скоба к В3, обошлась в 3600р. К моей радости она оказалась из дюраля. Вот немчура.... исправились.
quote:Вот немчура.... исправились.
Еще бы понять, это теперь стандарт или все же допопция :-)
Poxodnik фоты классные!
[QUOTE][B]Еще бы понять, это теперь стандарт или все же допопция :-)
Надеюсь они перешли с пластика на дюраль, а не наоборот. Я ружье брал в январе 15-го.
Poxodnik фоты классные! [/B][/QUOTE]
Выложу еще неск. Для поднятия настроения и с пожеланием быстрей выбраться в лес со своим любимым ружьем.
quote:Еще бы понять, это теперь стандарт или все же допопция :-)
Poxodnik фоты классные!
Надеюсь они перешли с пластика на дюраль, а не наоборот. Я брал ружье в январе 15-го.
Выложу еще неск. Для поднятия настроения и с пожеланием быстрей выбраться в лес со своим любимым ружьем.
В качестве АП.
Купил таки себе чехол "ХСН штуцер ?2 62см. " Самую дешевую цену сыскал в Климовске,Темпган -5170 руб. http://www.tempgun.ru/catalog/5451/92937/?sphrase_id=237855
Так выглядит.
Вот с этим самым чехлом будьте бдительны, он оказался на редкость гигроскопичным. Влагу сосет и не выпускает....
вот покупаю себе комби давно хотел чтото подобное но инфы по Merkel SL 3 очень мало
может кто подскажет по Merkel SL 3 12/308 в чём отличие от Merkel BBF B3
quote:Originally posted by инженегр1:
Вот с этим самым чехлом будьте бдительны, он оказался на редкость гигроскопичным. Влагу сосет и не выпускает....
Спасибо за предупреждение. Надо будет спреем пропиткой какой нибудь пройтись.
quote:Originally posted by freediverhunter:
в чём отличие от Merkel BBF B3
Цевьё,посадочные под оптику и ствол у казённика вроде другой.
Раскройте и сфотайте комби для понимания узла запирания.
quote:Изначально написано freediverhunter:
вот покупаю себе комби давно хотел чтото подобное но инфы по Merkel SL 3 очень мало
может кто подскажет по Merkel SL 3 12/308 в чём отличие от Merkel BBF B3
SL3 имеет ОДНОзамковый УСМ, а В3 - ДВУХзамковый. То есть, при взводе шпаншибером, из SL Вы можете произвести только 1 выстрел (по выбору гладким или нарезным), а из В3 два выстрела, как из обычной двустволки. Во всем остальном всё идентично.
SL2 - тоже самое, что и SL3, но в 20-м калибре.
quote:Originally posted by venture:
SL3 имеет ОДНОзамковый УСМ
Я думал у Merkel SL 3 двухзамковый ,а у Merkel SL 2 - однозамковый.
На зверовой охоте и особенно при охоте на опасную живность,однозамковый менее предпочтителен,а при бродилках наверное без разницы,а может и плюс.
Когда только начинал охотить с Б3 помню бабахнул дробью по зайцу метров на 150
quote:Изначально написано falcone:
Я думал у Merkel SL 3 двухзамковый ,а у Merkel SL 2 - однозамковый.
На зверовой охоте и особенно при охоте на опасную живность,однозамковый менее предпочтителен,а при бродилках наверное без разницы,а может и плюс.Когда только начинал охотить с Б3 помню бабахнул дробью по зайцу метров на 150
Ну, тут логика понятная: либо дробью выстрел, либо из нарезного. Но у нас в России это не катит!
quote:Originally posted by venture:
Но у нас в России это не катит!
Не катит
Фото выкладывал,но случай именно тот,интервал минимальный,хотя справедливости ради взвести повторно смог бы без проблем.
В принципе, ничего плохого в однозамковой системе нет. У Вас в руках две одностволки:нарезная и дробовая - осознанный выстрел. Есть же промысловые наши ружья Белка, Олень. Два ствола в быстром темпе могут понадобиться только на зверовой охоте. Мне, конечно, нравится больше двухзамковая система В3-го.
блинн планирую брать для загонной охоты :-(
я так правильно понял что для повторного взведения достаточно по идее сдвинуть вперёд шпаншибер и не нужно переламывать повторно ружьё
quote:Изначально написано freediverhunter:
блинн планирую брать для загонной охоты :-(я так правильно понял что для повторного взведения достаточно по идее сдвинуть вперёд шпаншибер и не нужно переламывать повторно ружьё
Ну да, после первого выстрела нужно снова взвести шпаншибер. Лично меня это бы нервировало. Если для загонной, то лучше, конечно, поискать В3 - нередко встречаются в продаже. Сейчас вообще много хорошего оружия люди вынуждены продавать за бесценок.
quote:Originally posted by venture:
Если для загонной, то лучше, конечно, поискать В3 - нередко встречаются в продаже
Не найти его за эту цену да ещё и с кронштейном forummessage/278/19 Мы ж с Вами сами тут и советовали.
Меркель за 125.000 руб. это подарок по сегодняшней ситуации думаю.
forummessage/278/19
Свежайшее предложение.
И, вообще, в таких вопросах не надо торопиться-нужно понимать, что хочешь, а вариант найдется.
Однако четверть цены разница. 150 с кроном и 180+крон докупать.
quote:Изначально написано falcone:
Однако четверть цены разница. 150 с кроном и 180+крон докупать.
Про 180 нынче можно только мечтать, разве что вместе с оптикой. Вон почти новые двустволки Меркель, которые сегодня 450 стоят, за 180 продать не могут по несколько месяцев.
quote:Originally posted by venture:
Про 180 нынче можно только мечтать, разве что вместе с оптикой. Вон почти новые двустволки Меркель, которые сегодня 450 стоят, за 180 продать не могут по несколько месяцев.
Михаил Давыдович,я с Вами не согласен. Да,покупательский спрос упал,но чем демпинговать лучше повременить. Конечно же ИМХО. И на общем фоне мне сейчас продавцов ,которые когда-то платили 450 ,а теперь не могут продать за 180 ,больше жалко.
Это для поддержки темы на сколько универсальное ружье. Промысловики в горном алтае 5 коней за него давали. Оболочькой со 180 шагов глухаря взял. Прицел перестал снимать совсем дробью в режиме коллиматора стреляю и в лет и как угодно.
Кони там хорошие километров 100 на них прошли.
День добрый. ВСе очень интересно. И задумываюсь о покупке комбинашки для ходовой охоты. Но так и е смог определиться с выбором сочетания калибров для охоты в средней полосе с выезда ми в Карелию и Сибирь. Вопрос можно разбить на два
1. Нарезное. Выбор как я довольно обширен , даже исключив крайние варианты типа 22lr и начиная с 9.3 и выше. Даже не беря совсем экзотических для нашей страны остается много и 223 и 7×65 , 308 и другие 30 , и 8×57 и прочие 8.
2. Гладкий . Здесь конечно по меньше. И все же 12, 16 , 20
Когда начинал знакомиться с тематикой , было убеждение что в комбинашке предпочтительней 20 . Из соображений меньшего веса что очень важно для ходовой охоты. Но как мне кажется разница в весе 20 и 12 не так значительна как в весах нарезного калибра и доля гладкого в общем весе ружья значительно ниже чем нарезного
Очень хочется услышать мнение более опытных товарищей по такому выбору. Особего тех кто имел возможность попробовать охоту с разными сочетаниями. Стремление многих иметь в лице комбинашки горны штуцер с гладким стволом мне кажется не совсем правильным и оправданным , хотя может я и не прав.
Мне виделась схема использования это дробь в гладком в расчете на стрельбу по взлетевшей при троплении птицы или поднятому зайцу смотря на кого охотиться в данный момент и нарезное для стрельбы на случайно вышедшего зверя от косули до кабана , лось уже вряд-ли так как одному или в двоем его пролематично выносить и возможные встречи с лисой, волком и т.п.
С мишкой лучше просто разойтись для него желательно свое ружье иметь. Естественно и охотя наоборот - поход за зверем и влетежший глухарь или тетерев. И естественно применение нарезногой при стрельбе на 150 и дальше как по зверю так и по птице. Вроде из расчета зверя предпочтительно 7е и 308 калибры.но не будут ли они излишне мощными с учетом вероятности встречи с крупным зверем для которого они будут оптимальны и не следует ли остановиться на 223 или каком нибудь 22 hornet ?
quote:Изначально написано Strank:
Когда начинал знакомиться с тематикой , было убеждение что в комбинашке предпочтительней 20 . Из соображений меньшего веса что очень важно для ходовой охоты. Но как мне кажется разница в весе 20 и 12 не так значительна как в весах нарезного калибра и доля гладкого в общем весе ружья значительно ниже чем нарезного
Комби в 20-м будет незначительно тяжелее, при одном и том же калибре нарезного. Этим можно пренебречь. 12-й калибр интереснее за счет большей универсальности, доступности патронов, их цене и в пулевом плане.
quote:Изначально написано Strank:
С мишкой лучше просто разойтись для него желательно свое ружье иметь. Естественно и охотя наоборот - поход за зверем и влетежший глухарь или тетерев. И естественно применение нарезногой при стрельбе на 150 и дальше как по зверю так и по птице. Вроде из расчета зверя предпочтительно 7е и 308 калибры.но не будут ли они излишне мощными с учетом вероятности встречи с крупным зверем для которого они будут оптимальны и не следует ли остановиться на 223 или каком нибудь 22 hornet ?
Ничего универсального в полной мере не бывает. Тем не менее, самый универсальный - это 308-й: самый массовый, есть отечественные патроны (так себе, но цена). Птичку - оболочкой, полуоболочкой - любого нашего зверя, включая медведя (если их там у Вас много, то разойтись или нет решает он, как правило ).
223-й - великолепный калибр с очень большими возможностями, при правильном подборе патронов с ним можно очень многое. Есть российские патроны. Но рассматривать его наравне с 308-м для охоты на крупного зверя точно не стОит.
Тут надо от Ваших охот исходить, какие приоритеты.
Позволю себе перепостить А.Вайсмана, он правда в другой ветке здесь писал.
"Выбор оружия и калибров. Если охота по зайцу-лисе-тетереву, то брать Тайгу в калибре 12+308.
Поясняю почему: Высококскоростеые калибры 5,6х39 и 223Rem из-за высокой скорости пули немилосердно рвут дичь. Неоднократно наблюдал ерзультаты попаданий из 223-го по тем же тетеревам. Дыра обычно больше сухого остатка. Иногда тетерева разрывает на куски, разбросаные под березой. Про супер-кучи по мишеням - это все очень увлекательно, но на охоте - не на стрельбище. Легкие пульки малых калибров в разы чувствительней к ветровому сносу. Всех этих недостатков лишен 308 калибр.Цель размером с тетерева уверено поражается их Тайги на дистанциях до 200 метров, при навыке можно и дальше. Пуля имеет скорость 800-820 метров, ничего не рвет, т.к. эффекта гидроудара не присходит. Тушка не разбита, просто аккуратная дырка, как проткнутая толстым гвоздем. Подранков нет, если попал, то взял, если промах, то чистый. Имею на счету своей Тайги десятки добытых тетеревов, глухарей и, даже, рябчиков. ДлЯ выстрела навскидку по взлетевшей птице или поднявшемуся косому 12-й калибр предпочтительнее 20-го.
Почему 308-й, а не наш "православный" трехлинейный 7,62х54R, котрый как рантовый вроде как предпочтительней для переломного ружья? Я на собственном опыте столкнулся с тем,что старые винтовочные калибры, как правило плохо бьют легкими пулями 8-9 граммов. Эти калибры от рождения "заточены" под тяжелые пули, во времена их "рождения" им надо было валить лошадь. Хороший кучный бой (менее 2 МОА) у трехлинейного калибра начинается с веса пули 180 грейн (11,8 грамма), а легкие пули он сеет по всему листу А4 как горохом. Причины тому - длинный пульный вход (расстояние от дульца гильзы до нарезов) расчитанный на длинную, а значит - тяжелую пулю, и крутые нарезы (шаг 240 мм), также расчитанные на тяжелую пулю. Понятно, что в при одном диаметре легкие пули - короче, чем тяжелые. Поэтому легкую пулю за промежуток времени между моментом, когда ее жопа покинет дульце гильы, и моментом, когда пуля войдет в нарезы ее успевает несколько отклонить от слеедования строго по оси канала ствола, а потом еще и закручивает с излишней скоростью. Перестабилизированные пули летают плохо, особенно, если их закрутило неправильно, и ось вращения пули не совпадает с ее геометрической осью.
А 308-й калибр имеет короткий дульный вход и более пологие нарезы
(шаг 305 мм), а потому вполне хорошо бъет легкими пулями, которые и нужны для охоты на перечисленную Вами дичь."
quote:Originally posted by ППа:
Я на собственном опыте столкнулся с тем,что старые винтовочные калибры, как правило плохо бьют легкими пулями 8-9 граммов.
Поинтересуюсь по какой причине необходимы именно лёгкие пули ?
Сам в поиске пули под 30-06 для птички и мелкого зверя. Для меньшего разбивания дичи хочу скорость не высокую 700-750 ,а за низким весом пули у меня погони нет. Тут и упомянутый снос ветром,и веточки кустики,и БК пуль.
В чём преимущество 8-ми граммовки со скоростью 700 против 13-ти граммовки с той же скоростью ?
quote:В чём преимущество 8-ми граммовки со скоростью 700 против 13-ти граммовки с той же скоростью ?
Соглашусь с Сергеем. Мы говорим о комби, значит стволы-охотничьи. А они делаются под пулю номинального веса, например, для 30-06 это 11,6-12 грамм. Если тяжелее, то ничего страшного - только СТП понизится сантиметров на 3-5 на 100м. А вот легкие пули, например, Лапуа 9грамм, полетят, как правило, плохо (в смысле кучности). Я это проходил дважды в 30-06 и 243. Такие патроны, как правило, дешевые, но предназначены они для тренировочно-развлекательной стрельбы, где максимальная точность не требуется.
Для птицы важен не вес, а важна скорость. Для этих целей всегда стремлюсь купить самые "медленные" патроны. В 222-м повезло купить такие (800 м/сек) - отличная вещь, всё падает целеньким, а вот стандартные 950-1050 м/сек...
quote:Изначально написано falcone:
Поинтересуюсь по какой причине необходимы именно лёгкие пули ?
Сам в поиске пули под 30-06 для птички и мелкого зверя. Для меньшего разбивания дичи хочу скорость не высокую 700-750 ,а за низким весом пули у меня погони нет. Тут и упомянутый снос ветром,и веточки кустики,и БК пуль.
В чём преимущество 8-ми граммовки со скоростью 700 против 13-ти граммовки с той же скоростью ?
Ну у меня 8 гр Лапуа из 30-06 летит кучно. Но далее был куплен другой тройник с 222, вместе с Venture, и вопрос с патроном на мелочь был решен.
quote:Originally posted by venture:
Для птицы важен не вес, а важна скорость.
Вот и вот,а если вес пули для нормальной работы по мелкой диче мало значим,то какой смысл гнаться за его снижением и усложнять жизнь с ветром,большими рикошетами от травинок и веточек,худшей баллистикой и меньшей пробивной в случаях "а вдруг понадобится" ?
quote:Originally posted by ППа:
Ну у меня 8 гр Лапуа из 30-06 летит кучно
Я не про кучность писал,а про плюсы более лёгких пуль спрашивал. Сам я одни минусы пока вижу.
Ну и попробуйте.
quote:Originally posted by ППа:
Ну и попробуйте.
Минусы пробовать ?
Вы процитировали пост в котором недостатком калибра 7,62/54 и как понимаю 30-06 отнесена плохая кучность при стрельбе лёгкими пулями,стало быть Вы разделяете мнение и видите этот недостаток.
Я Вас спросил какие плюсы у лёгких пуль и зачем они нужны,а в ответ "8гр. у меня летит кучно" и рекомендации пробовать....
Ещё раз переспрошу - в чём видите прелесть лёгких пуль и с какой целью их имеет смысл пробовать ?
Так я про тяжелую пулю написал-попробовать.
quote:Ещё раз переспрошу - в чём видите прелесть лёгких пуль и с какой целью их имеет смысл пробовать ?
В чем прелести?
1. Дешевизна патрона. Та же легкая пуля 8гр Лапуа - автоматная, значит стоит сущие копейки:
2. В калибрах 9,3 разница по отдаче между легкой, нормальной и тяжелой весьма ощутима. При тренировочной стрельбе замучаешься отдачу терпеть
3. Есть малоразмерные объекты охоты, по которым совсем излишне применять стандартные и тяжелые пули в калибре 9,3, косуля-например.
Еще раз повторюсь: владельцам охотничьих стволов надо применять пули нормального веса.
В 30-06, например, чешские S@В оболочка-томпак весом 12гр - отлично летят и недороги (относительно), можно птичек-лисичек стрелять.
Сценар 167 все три пункта
quote:Originally posted by falcone:
В чём преимущество 8-ми граммовки со скоростью 700 против 13-ти граммовки с той же скоростью ?
БК меньше. После 200-250 метров должна заметно круче снижаться. Менее вероятно что улетит хрен куда. В МО и подобных населённых угодьях имеет смысл, имхо. Ветроснос да, в два раза хуже, для Лок Бейс 170 и FMJ 123.
Сценар - пуля с пустым носиком, раскрывается как хочет. Не совсем то, что нужно, имхо.
ЗЫ ветроснос штука довольно постоянная при одном и том же ветре. Нужно просто знать его относительное значение. Его отрицательное влияние может быть примерно приравнено к падению траектории.
quote:Originally posted by cityman:
БК меньше. После 200-250 метров должна заметно круче снижаться. Менее вероятно что улетит хрен куда. В МО и подобных населённых угодьях имеет смысл, имхо.
Думаю худший БК однозначно минус ,а для безопастности в густонаселёнки это совершенно несущественный фактор
Сам с мелкашки 5,6LR сто раз подумаю куда пуля полетит,а с 7,62 пару раз стрельнув по макушкам деревьев потом над ЖПСом сидел и считал,переживал. Теперь не с воды,не выше роста не стреляю если не на северах.
quote:Originally posted by cityman:
Сценар - пуля с пустым носиком, раскрывается как хочет. Не совсем то, что нужно, имхо.
При малой скорости ,да по птичке + низкая цена.... Хотя наверняка есть и лучшие варианты. Если назовете,буду признателен,сам в поиске пули для мелочи,но вес хочу от 10,5 и выше граммм,а скорость думаю 750 и меньше.
quote:Originally posted by cityman:
ЗЫ ветроснос штука довольно постоянная при одном и том же ветре.
Постоянная при постоянном,но и тут стремление уменьшить,а при не постоянном желание увеличивается
Думаю странно не радоваться уменьшению ветросноса.В малом калибре - 222- я использую только оболочечную пулю, так как стрельба на 95% по птичкам и мелким зверькам. Если нужно, то стреляю ею и по крупным, но строго по месту. Той же "тактике" придерживался, когда был 243-й. Уверяю Вас, маленькая пулька способна вершить большие дела
, особенно если кость зацепит.В 30-06 использую RWS Evolution, на 99% - по зверю. Но, если позволяют обстоятельства, могу стрельнуть и косача с лисой, бывало. В таких обьектах она, как правило, шьет и фатальных последствий не наступало.
Эволюшен, конечно, это дорого. Поэтому в средних калибрах нужно подобрать оболочку, если выстрелы по птице - не редкость. Но любая жесткая п/о пуля (та, у которой оболочка спаяна с сердечником), например, Эволюшен или Норма-Орикс вполне решают задачу разовой добычи по необходимости.
quote:Originally posted by venture:
Но любая жесткая п/о пуля (та, у которой оболочка спаяна с сердечником), например, Эволюшен или Норма-Орикс вполне решают задачу разовой добычи по необходимости.
Дорого очень если специально под птицу ,то надо что подешевле
У Вас богатый опыт,может какую пульку присоветуете ? Я Сценар 167 упомянул ,так он 30 руб за пульку и до 50 руб. за патрон если на Сунаре и импортных кнопках получается.
Из тяжёлых Lapua Lock base 170 грн и Lapua D46 185 грн. Они подороже сценара будут.
Из подешевле ( в цену сценара +- ) есть Hornady FMJBT 150 грн, но она уже по весу выпадает - 9,7 грамм
Я пока склоняюсь к 8-ми граммовым. Хорошая настильность и лёгкий выстрел на птичьих дистанциях до 300м, плюс цена. Но ещё пока не отстреливал.
Спасибо,по пулькам почитаю по этим.
quote:Originally posted by cityman:
Я пока склоняюсь к 8-ми граммовым. Хорошая настильность и лёгкий выстрел на птичьих дистанциях до 300м, плюс цена.
Настильность это скорость и хороший БК.,а именно по мелочи скорость-повреждения
Относительно легкости ,так тоже масса-скорость и именно по малоразмерной дичи я за снижение скорости,а не массы пули.Тоже всё ИМХО,а не утверждения.
ПС. Была статья забугорная о универсальном 30-06 и там автор при охоте на мелочь,уменьшал и скорость и вес пули,но объяснения причин этого выбора я там не нашел.
Еще бы показал от первого лица и в деле. Было б превосходно.
quote:Originally posted by falcone:
я за снижение скорости,а не массы пули
Я тоже, масса вторична. Имею ввиду что и лёгкая пуля не должна быть быстрой в птичьем патроне.
стал недавно обладателем В-3 в калибре 30-06 зашёл в оружейный лабаз и не удержался купил дорогой ремень ,уж больно удобный
вопрос по эжектору у меня он сейчас просто выдвигает гильзы а возможно сделать так чтобы выбрасывал
quote:Originally posted by freediverhunter:
вопрос по эжектору у меня он сейчас просто выдвигает гильзы а возможно сделать так чтобы выбрасывал
Таки нет у вас эжектора и это всё объясняет.
quote:Таки нет у вас эжектора и это всё объясняет.
спасибо разобрался уже :-)))
Доброго всем воскресенья! подскажите пожта, где можно купить\заказать спусковую скобу металлическую на В3 (та что закрывает спусковые крючки у меня из пластика)?? В Охотнике нет.
quote:Originally posted by КокоВаня:
Доброго всем воскресенья! подскажите пожта, где можно купить\заказать спусковую скобу металлическую на В3 (та что закрывает спусковые крючки у меня из пластика)?? В Охотнике нет.
Тоже интересуюсь
народ поскажите какой быстросьёмный крон лучше взять для Nikon MONARCH 7 IL 1-4x24
С комби перепроверился тремя нарезными и 11 гладкими (Ленинградка-2 Тех.крим и Гуаланди 28 Фетер)
СТП с оптикой и без сильно отличается у меня.
Центр мишени 50 метров без оптики 30-06+ 12 Ленинградка-2. Чуть выше 1 нарезка с оптики и ещё выше 2 Ленинградки. Далее хаос с Гуаланди 28 Феттер. Мишень была чистая,все мои.
100 метров. Всё с оптики. Центр нарезка+Гуаланди Выше Ленинрадки ,а вот ниже похоже тоже Гуаланди и хрен знает что это такое. Может нагрев,но вроде не частил,а может патрон,не знаю
были бы проблемы с оптикой прыгала бы нарезка,а тут что-то другое. Но первые же два выстрела Гуаланди+ 30-06 в 10-тку и это приятно....дальше отрыв вниз Гуаланди ( 1 под листом А4 ,ниже не мои.)
Всего, 6 Ленинрадок,5 Гуаланди,3 нарезки.
Без оптики сострел отличный, наверно это главное. Оптику можно только к нерезному прибить.
У меня получилось сострелять по механике на 50 м. по коллиматору на 75. А оптика только под нарезной с поправками по сетке до 300.
quote:народ поскажите какой быстросьёмный крон лучше взять для Nikon MONARCH 7 IL 1-4x24
От добра добра не ищут!
http://old.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/MERKEL_KR1/
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Без оптики сострел отличный, наверно это главное. Оптику можно только к нерезному прибить.
Без оптики это я с Михаилом Давыдовичем Venture как прибил под Мегу 200 и Ленинградку -2 ,так и проблем не знаю. С оптикой чувствую надо самосадить пулевые гладкие,так как что ни пострелушки,так новые откровения.
Вопросик к владельцам по чистке нарезного - насколько сильное омеднение ствола и проводили ли обкатку ?
У меня ствол очень сильно омедняется буквально парой-тройкой выстрелов и чистка до полного удаления меди очень длительная.
Я заряжаю ленинградку сам ну очень стабильно работает у меня 20к на сто метров всегда в блюдце прилетает для охоты большего не надо ,но пристреливал через прицел потому как его практически не снимаю стреляю как через колематр.
Наконец сделал то что давно хотел - теперь у моего Merkel передний спусковой крючок отвечает за гладкий ствол, а задний за нарезной.
Реализовал путем изготовления комплекта крючков. Материал - нержавейка 12Х18. Заготовки мне отфрезеровали, а дальше слесарка, напильник, надфили.
quote:Originally posted by Poxodnik:
теперь у моего Merkel передний спусковой крючок отвечает за гладкий ствол, а задний за нарезной.
Шнеллер ёк ?
Все работает и шнеллер тоже. Конечно взводить не так удобно, как на переднем. Да я им не пользуюсь, а нажим на задний крючок для меня намного комфортнее.
Исполнительные(верхние) части крючков идентичны заводским. Изменена только нижняя часть - собственно только сами крючки.
quote:Originally posted by Poxodnik:
Все работает и шнеллер тоже. Конечно взводить не так удобно, как на переднем
Класс ! Во сколько встала работа ? Повторить у тех же мастеров кто делал комплект возможно ?
Если бы задний курок чуть подальше вперёд изогнут был бы,то сложностей с взведением шнеллера меньше бы было.
Денег ничего не стоило. Отношения с цехом где делали - хорошие. Бутылку коньяку и икорку на закусь мастеру конечно всучил. Слесарил дома наверное часов - 6. Заготовки делал в плюс. с расчетом что подгонять буду по месту. Чертежи делал сам. Могу выложить здесь. А насчет заготовок спрошу сколько возьмут если делать на сторону.
quote:Originally posted by Poxodnik:
Чертежи делал сам. Могу выложить здесь. А насчет заготовок спрошу сколько возьмут если делать на сторону.
Думаю все СПАСИБО скажут ! Я - первый.
Пожалуйста спросите. Думаю желающих в одной нашей ветке будет не мало.
Вот уж точно СПАСИБИЩЕ !
Твёрдость железки сопоставимая с оригиналом ? В местах зацепления не калилось для повышения ?
quote:Originally posted by Poxodnik:
Слесарил дома наверное часов - 6.
Сами крючки отгибали как понимаю ? Дальше шлиф.круг и надфили ?
Остаётся купить или изготовить фальшпатрон и поклацав изучить износ в точках срыва.
Великолепная задумка и исполнение на мой взгляд !
Ничего не гнул. Крючки пилил из целика, для этого нижняя часть заготовки - довольно объемный брусок. Материал оригинальных крючков - чернуха (магнитится) с покрытием. Твердость не мерил. Выбрал - 12Х18 по неск. причинам: 1. Не высокая твердость. Не хочу чтобы начали снашиваться детали УСМ
2. Не ржавеют
3. Полировкой доведу до очень приличного вида.
После подгонки никакой термообработки не делал. Дальше ресурсные испытания.
Буду внимательно следить за состоянием всего усм на предмет появления износа.
Понял,по отгибанию расположения на фото готовых и заготовок запутали
quote:Originally posted by Poxodnik:
Дальше ресурсные испытания.
Буду внимательно следить за состоянием всего усм на предмет появления износа.
Буду тоже внимательно следить за Вашими испытаниями. Ещё раз спасибо за чертежи.
quote:Изначально написано Poxodnik:
Наконец сделал то что давно хотел - теперь у моего Merkel передний спусковой крючок отвечает за гладкий ствол, а задний за нарезной.
Вот это - ДА! Как говорится - респект и уважуха! Сам всегда думал - ну зачем они так сделали...Сам бы я не решился!
С уважением,
Мастера в цеху озадачил на предмет изготовления еще заготовок. Обещал подумать.
Интересно! Тоже бы поменял! Дайте знать при возможности заказа.
Обязательно вопрос прокачаю. Кидайте заявки чтобы понять кол-во комплектов. Но доводка дома большая и неспешная. Я специально делал заготовки в +, чтобы все ошибки при проектировании и изготовлении заготовки удалять дома напильником.
Уточните пожалуйста ориентировочную цену заготовки ?
Ещё момент размышления - для удобства пользование шнеллером ,думаю сп.крючек смело можно выдвинуть вперёд на 1 см так точно. Точнее оба спусковых вперёд подать.
На чертеже одна из заготовок допускает любые фантазии,а вот вторая по крючку как я понимаю впритык ?
По цене,если с токаркой выйдет дороговато,то можно вполне удешевить и добавить сразу проработку сп.крючка если совместить токарку с эррозией. При токарке только согнать по толщине,а всё остальное запросто и дёшего заказать на эррозионке.
С материалом надо очень тщательно подумать,что-бы как можно более был схож с оригиналом по твёрдости и износостойкости. Может оригинал даже свозить на хим.анализ и твердомер.
На второй заготовке(задний крючок, нарезной) вариация крючка действительно возможна только вперед не более 5мм, но ведь внести поправку в чертеж ничего не стоит. Я не сильно хотел отступать от оригинала и не хотел двигать крючки вперед. Я наоборот хотел передний крючок подвинуть чуть назад т.к. в силу анатомии( не большая рука) при выстреле с переднего курка получал защитной скобой довольно ощутимо по среднему пальцу. Шнеллером не пользуюсь, поэтому смысла двигать задний крючок вперед для удобства взвода не видел. Это пускай каждый пилит под себя и под свои пальцы.
Заготовки делались фрезеровкой, не думаю что эррозионка будет дешевле. И тут уже что есть под рукой. Может у кого и будет возможность предложить по изготовлению свои варианты. Для этого и выложил чертежи. Корректируйте , уточняйте. Если кому нужно, пришлю их в "Компасе" или "Акаде"
Отстрелял с новыми крючками с гладкого - 50 и с нарезного - 30. Полет нормальный.
quote:Originally posted by Poxodnik:
Отстрелял с новыми крючками с гладкого - 50 и с нарезного - 30. Полет нормальный.
Отличная новость,мои поздравления !
Износ в трущихся узлах хоть какой то при хорошем увеличении заметен ?
народ подскажите следующий момент, можно приобрести вторую пару или купить сразу с двумя парами а в частности интересует 12/223 и 12/30-06
quote:Изначально написано Виликан:
народ подскажите следующий момент, можно приобрести вторую пару или купить сразу с двумя парами а в частности интересует 12/223 и 12/30-06
Теоритически, наверное, возможно. Но сейчас санкции, оружие попадает в Россию длинным путем, что резко увеличивает цену. Впрочем, задайте вопрос "Охотнику на Головинском", может что скажут...
quote:Originally posted by venture:
задайте вопрос "Охотнику на Головинском", может что скажут
задавал, не чего внятного я не услышал (((
может у Форумчан что то подобное есть
Poxodnik,Глеб,есть ли какая доп.информация по перенесенным сп.крючкам ? Были ли ещё испытания,может дополировали или ещё чего интересного ?
Пока нового ничего нет. Был на вылазке в заполярье, Меркель не брал, ходил с вертикалкой. Куропатки в котел попали. Жду конца апреля и гусей, там проверим в боевых. На пострелуху обязательно еще буду ездить в ближайшее время. Отпишусь.
Предложу, может кто ищет.
Подробнее тут.
С уважением ИгорьМ
Отличный кронштейн, лучше придумать невозможно. И он, кажется, есть единственный вариант.
quote:Originally posted by Poxodnik:
Ничего не гнул. Крючки пилил из целика, для этого нижняя часть заготовки - довольно объемный брусок. Материал оригинальных крючков - чернуха (магнитится) с покрытием. Твердость не мерил. Выбрал - 12Х18 по неск. причинам: 1. Не высокая твердость. Не хочу чтобы начали снашиваться детали УСМ
2. Не ржавеют
3. Полировкой доведу до очень приличного вида.
После подгонки никакой термообработки не делал. Дальше ресурсные испытания.
Буду внимательно следить за состоянием всего усм на предмет появления износа.
Кто бы сомневался, что наши люди и меркеля влегкую допилить могут! Эх, немцы... Советский инженер - страшная сила...
Я в хорошем смысле. Респект умельцу. Но я бы не рискнул менять заводской УСМ, техника безопасности превыше всего. Вот так вот наулучшают спуск, например, а потом жалуются, что оружие само стреляет при выходе на номер. Притом приличное же оружие, то зауер, то блайзера...
Кто нибудь понимает, почему немцы делают передний спуск нарезным? Мне поначалу тож непривычно было, даже один раз отвесил подсвинку 13-граммовую пулю вместо картечи. Теперь привык уже, но логика конструкторов все равно не понятна. Тот же крейгхоф взять - делают нарезной спуск сзади.
Логика простая:оружие комбинированное. Нарезной -для зверя, гладкий - для мелочи при попутной охоте. При попутной -значит, нарезной - главный. В европе давно уже практически не используют гладкий для стрельбы пулей. Времена, когда была популярна Бреннеке, давно канули в Лету - популярность Бреннеке в прошлом в Германии была связана с запретом иметь нарезное оружие после войны.
У нас логика и цели иметь такое оружие иная.
Сегодня добавил 40 гладким и 20 нарезным. Работает все отлично. Доволен. При выстреле навскидку уже не задумываюсь - палец легко ложиться на первый крючок. Тем более, что охочусь еще и с однокурковой вертикалкой и положения курков у меня теперь одинаковые на обеих ружьях. Нарезной - более спокойный выстрел и можно спокойно переместить палец назад. А по безопасности случайного выстрела - так немцы в конструктив УСМ внесли довольно серьезную - двойную защиту.
Подскажите,пожалуйста! Какую роль играет вот этот винтик.
Притягивает дульную муфту к верхнему стволу.
я правильно понимаю, что дульная муфта в регулировке нижнего ствола не участвует. И имеет чисто защитную функцию?
Если при полностью ослабленных винтах механизма сострела, стп нарезного ствола получается выше стп гладкого (верхнего), то между верхним стволом и дульной муфтой делают прокладку определенной толщины, на эту же толщину стачивается шляпка крепежного болта, так как паз под него в муфте размерен! Тем самым смещается вниз дульная часть нарезного, соответственно и стп нарезного.
"Пристрелка по venturе"
quote:Если при полностью ослабленных винтах механизма сострела, стп нарезного ствола получается выше стп гладкого (верхнего), то между верхним стволом и дульной муфтой делают прокладку определенной толщины, на эту же толщину стачивается шляпка крепежного болта, так как паз под него в муфте размерен! Тем самым смещается вниз дульная часть нарезного, соответственно и стп нарезного.
"Пристрелка по venturе"
Спасибо!
Не обязательно стачивать штатный болт -просто подбираете в магазине подходящий болтик с меньшей шляпкой. Это даст свободу для движения муфты вниз. Прокладки вырезаете ножницами из подходящей жестянки, например, из консервной банки. Затем, при новом болтике (в ослабленном состоянии) оттягиваете муфту вместе со стволом вниз и вставляете в появившийся зазор прокладку. Потом затягиваете болтик. Или просто ставите прокладку, а потом вставляете болтик - не суть важно. Нарезной ствол опуститься вниз и у Вас появится возможность его регулировки штатными винтами, "подтягивая" его СТП к СТП гладкого ствола.
Спасибо!
Сломался мой B3 Перестал взводить курки. Сделал 2 выстрела с глаткого положил на следующий день попробовал выстрелить но курки повисли. А самое смешное и страшное он отказал в самый стремный момент .Сплю в 7 30 забегает в дом доваришь и кричит на кардон медведь пришел я в термухе выбегаю во двор зарядив 2 пули на всякай случай а через 2 часа узнаю что ружье не исправно. После 10 отвезу на Головинку вскроют отпишусь что к чему.
quote:Originally posted by masterrib:
попробовал выстрелить но курки повисли.
Это как понять ? Где,на чём повисли ?
Шибер взводится,фиксируется ?
Шибер взводится с фиксацией а вот курки без напряжения болтаются и в коробке что то побрякивает.
Починили мой меркель оказывается болезнь у них имеется сломался маятник поменяли по гарантии говорят случаев 20 уже было попробую сделать эту деталюшку из титана на следующей неделе ребятам отвезу посмотрят.
Фото поломаной деталюшки случайно нет ?
Новость не весёлая
Вот и деталюшка
Спасибо !
quote:Изначально написано masterrib:
Вот и деталюшка
И чему там ломаться? Наверное, с оси соскакивает? Слышал я об этом, но у меня никаких проблем не было.
Кстати, наверное эта деталь, имхо, страхует от случайного выстрела - есть такая фенька именно у В3. Я проверял:В3 взведенный и на шнеллере не стреляет при падении на пол (на ковер ) и при ударе затыльником в пол, а вот Хайм и Меркель стреляют.
Нет не с оси соскакивает а выламывает её при малейшем перекосе а то что оси в дюрале плохо держаться то же у них бывает. У одного владельца маятник 2 раза ломался. Деталюшка не сложная 2 в запас сделаю одну из титана другую из авиационного люминя.
Какая-то странная поломка. Нагрузка на деталь вроде не большая. Скорее всего конструктивный просчет - не хватает прочности материала вокруг отверстия. Из титана будет наверное самое то.
...хватаю ружье, переламываю, толкаю оба патрона, закрываю, двигаю шпаншибер. Он идет легко и нет выстрела..., потом все вроде бы нормально. Но поздно. Что это было? Почему так? Я так и не отразил...До этого за час стрелял из гладкого. Все было четко-чечетка. Сижу вот. Дурак и думке рад. Думаю.
кто нибудь знает способ как поставить прицел максимально низко ,
установил недавно загонник на маковский быстросьём , вышло примерно 70 мм ось прицела от оси нарезного , на фото видно что есть куда опускать прицел , только крепёж другой нужно,
хотелось бы прицел поставить ещё ниже может кто знает какое крепление для этого подойдёт , тогда и вкладка будет более удобная , и валкость ружья меньше
freediverhunter я бы оставил так
quote:freediverhunter я бы оставил так
а причину не скажете ?
мне , как я писал выше , будет удобнее если прицел будет стоять максимально низко
При быстросьеме, это самый низкий вариант!!! Как собственно и при небытросьеме.
quote:При быстросьеме, это самый низкий вариант!!! Как собственно и при небытросьеме.
#611
P.M. Ц
пичалька
хотелось бы пониже
В своё время зарекся, что не буду ставить оптику на В3. Теряется смысл лёгкой комбинашки. Много лет отохотился. Покупал, когда только появились. Несколько раз попадал в ситуации, когда выстрел без оптики не имел смысла. Но на прошлой неделе приобрёл Leupold VX-6 1-6x24. Поставил на быстросъёмный MAK. В абсолютное позиционирование быстросъёмных кронштейнов НЕ ВЕРЮ ( плачевный опыт на карабине 9.3х64). И теперь терзают сомнения - либо всё время ходить с установленной оптикой, что не удобно, либо рисковать со снять-поставить.
Господа, поделитесь опытом.
С Уважением. Сергей.
quote:Originally posted by Petr...sh:
.хватаю ружье, переламываю, толкаю оба патрона, закрываю, двигаю шпаншибер. Он идет легко и нет выстрела..., потом все вроде бы нормально. Но поздно. Что это было? Почему так? Я так и не отразил...До этого за час стрелял из гладкого. Все было четко-чечетка. Сижу вот. Дурак и думке рад. Думаю.
Вот тоже сижу и кумекаю - чёйто сыкотно на севера брать любимую ружбайку становится после таких случаев
Расходится с мишками с нерабочим ружьём будет ооочень не весело,а учитывая что на ДВ постоянно средь мишек гулять приходится,то сижу и думаю Меркель Б3 или по старинке ТОЗовку и вперёд....
quote:Originally posted by dedKirdyk:
В абсолютное позиционирование быстросъёмных кронштейнов НЕ ВЕРЮ ( плачевный опыт на карабине 9.3х64). И теперь терзают сомнения - либо всё время ходить с установленной оптикой, что не удобно, либо рисковать со снять-поставить.
Постоянно снимаю оптику при разборе и проблем смещения СТП нет.
Единственное установка должна быть однотипная. В моём случае это поставить на место подав по максимуму вперед и зажимать начиная с заднего барашки.
Крепление МАК.
quote:Изначально написано falcone:
Постоянно снимаю оптику при разборе и проблем смещения СТП нет.
Единственное установка должна быть однотипная. В моём случае это поставить на место подав по максимуму вперед и зажимать начиная с заднего барашки.
Крепление МАК.
Спасибо. Попробую. Кронштейн тоже МАК. Лучше бы конечно родной стальной, но не купить.
quote:Кронштейн тоже МАК.
Мак здесь отрабатывает на 100%. Да и вообще эта система крепления оказалась ни чуть не хуже Блазеровской по повторяемости СТП при манипуляциях снял/поставил. Я тоже немного сомневался в этом но как начал пользовать сомнения исчезли. Теперь полностью доверяю и Блазеровской и Меркелевской системам.
quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Мак здесь отрабатывает на 100%. Да и вообще эта система крепления оказалась ни чуть не хуже Блазеровской по повторяемости СТП при манипуляциях снял/поставил. Я тоже немного сомневался в этом но как начал пользовать сомнения исчезли. Теперь полностью доверяю и Блазеровской и Меркелевской системам.
Благодарю за консультацию.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Мак здесь отрабатывает на 100%. Да и вообще эта система крепления оказалась ни чуть не хуже Блазеровской по повторяемости СТП при манипуляциях снял/поставил. Я тоже немного сомневался в этом но как начал пользовать сомнения исчезли. Теперь полностью доверяю и Блазеровской и Меркелевской системам.
+1
Уважаемые охотники-владельцы B3! Есть ли возможность докупить (и возможно ли это ) гладкую пару.И применять на той же комбинахе с которой идет ствол с нарезным.Кто что знает об этом?
quote:Изначально написано shabanovandrey:
Уважаемые охотники-владельцы B3! Есть ли возможность докупить (и возможно ли это ) гладкую пару.И применять на той же комбинахе с которой идет ствол с нарезным.Кто что знает об этом?
Пытался в своё время заказать штуцерную и гладкую пару через "Охотник". Глушняк.
Может быть кто-то в частном порядке сам привозил из заграницы?
Поднимука я тему парой козликов! ;-)
Интересно на какой дистанции и чем вы его взяли?
quote:и чем вы его взяли?
Как чем? Меркелем! И не его, а Их! ;-)
Каким патроном я имел ввиду.
Тот, что с рожками: дистанция первый выстрел 170-180 метров на бегу, нарезной ствол пуля сценар155!. Пападание задняя часть на выход , добрал метров через 800 на лёжке!
Второй метров с 75-80 гладким пуля Л-2, в полоборота по груди, на месте!!!
Да калибры! 20-308
СЕВЕР, Алексей , с Днём Рождения !!!
Крепкого здоровья и благополучия.
Спасибо большое!
Приветствую владельцев в-3
Вопрос: в стандарте на наших ружьях сужение полчока,соответственно дистанция хорошего по резкости и кучности выстрела в зоне 30-35 метров.
Кто то пробовал отстрелять ствол разными номерами дроби,разных производителей для выявления лучших показателей боя?
Что "любит" наш ствол?
Возможно кто то из знатоков подобрал патрон собственной сборки,знает уже"магическое число",лучший вес дроби и навески?
Прошу поделиться опытом если возможно...
С уважением.
Приветствую владельцев В-3!
Вопрос:
Вероятно кто то из владельцев делал отстрел гладкого ствола разными номерами дроби,разных производителей ,что бы понять наилучшие показатели боя,кучности и резкости ...Что "любит" наш гладкий ствол?
Возможно кто то подобрал собственный патрон,определил "магическое число",комфортный вес дроби и навеску?
Прошу поделиться знаниями по возможности...
С уважением....
Добрый вечер владельцам B3.Возник следующий вопрос.По чистке данного оружия.Применяет ли кто направляющие для шомпола при чистке нарезного ствола.Или какие то другие приспособления.?И где берете.?Заранее спасибо за ответ.
И от меня пусть пару картинок будет.
Всем доброго дня! Собираюсь на днях стать счастливым обладателем Merkel B3. Новый ствол был найден в магазине далеко от Челябинска. Получать хочу Спецсвязью. Проблема только в том, что видел B3 только на мониторе компа. Подержать и повскидывать на Южном Урале не получилось. Нет В3 в продаже ни в Челябинске, ни в Екатеринбурге. Прошу отозваться владельцев в радиусе автомобильной доступности. Хочу подержать в руках Merkel B3. Боюс, что не ляжет!!! С меня бутылка виски или коньяка!
quote:Получать хочу Спецсвязью.
сейчас с этим проблема а если и возьмуться переслать то ценник выставят как пол комбинашки вполне возможно что перелёт на самолёте выйдет дешевле и проще
quote:Прошу отозваться владельцев в радиусе автомобильной доступности
100 км устроит? В сторону Екб!
Вполне устроит! Снеженск? Озерск? Коньяк? Виски?
В ПМ
Берите и не думайте. Ляжет.
Добрый вечер.Вопрос к владельцам В3. Что может греметь в механизме ружья при наклоне. При этом все работает исправно.Гремит при взведенном и не взведенном состоянии. И должен ли сниматься взведенный шнелер при ударе ладонью по затыльнику приклада. При этом сам курок остается взведенный.
quote:Изначально написано Сергей 66:
Приветствую владельцев в-3
Вопрос: в стандарте на наших ружьях сужение полчока,соответственно дистанция хорошего по резкости и кучности выстрела в зоне 30-35 метров.
Кто то пробовал отстрелять ствол разными номерами дроби,разных производителей для выявления лучших показателей боя?
Что "любит" наш ствол?
Возможно кто то из знатоков подобрал патрон собственной сборки,знает уже"магическое число",лучший вес дроби и навески?
Прошу поделиться опытом если возможно...
С уважением.
Наконец-то дошли руки малость позаниматься патроном под дробовой ствол.
Честно говоря меня малость расстроила куча из коротыша В3 - 600мм по сравнению с моим Franchi 760мм об этом уже писал здесь.
Поэтому сразу решил что надо будет заниматься самокрутом.
На данный момент пока все вокруг дроби 1 (4мм) .
Отстрел заводскими патронами 1 - 32гр на 35м дает кучность в среднем - 55%
Но хочется ведь еще лучше. Попробовал собрать свой патрон.
Первое приближение кот получил:
Комплектующие:
1. Гильза пластиковая Cheddite, капсюлированная, длина 70мм, металлическая юбка 16 мм,
2. Порох DRAGO - 1,5гр.
3. Пыж-контейнер Дальнобойный Gualandi H-12 "Super G"
разрезан на 4 лепестка до донышка
4. Дробь 1 - 34гр.
5. Закрутка звездой.
На 35м дал кучность 71-83% резкость по сосновой доске - 9-12мм+дробина.
Смотрите фото.
Заводские патроны
Комплектующие
Отстрел своими, которые дали лучший результат.
Спасибо за работу...
Я же пока отстрелял номера с 1 по 10 компани1 скм,феттер и Клевер.Лучшие результаты показали патроны Качаторе -феттер 3,5,8,9 номеров,чуть хуже итальянцы.Сейчас за границей,как приеду выложу мишени лучшие.
quote:Изначально написано Сергей 66:
Спасибо за работу...
Я же пока отстрелял номера с 1 по 10 компани1 скм,феттер и Клевер.Лучшие результаты показали патроны Качаторе -феттер 3,5,8,9 номеров,чуть хуже итальянцы.Сейчас за границей,как приеду выложу мишени лучшие.
Посмотрите еще стр. 13 и 14.
Чтобы тема не ржавела. Тетерев, дистанция - метров 45(но кто ее мерил) Нарезной.
Дистанция метров - 40. Гладкий, самосад, 1-ца.
Дистанция метров 50, нарезной.
Дистанция - 50 метров, нарезной.
quote:Приветствую владельцев в3! Кто пробовал совестра из гладкого ? Ту что на фото
я её на В3 не пробовал
да и смысла не вижу эта пуля сделана для гладкого чтобы увеличить дальность стрельбы с гладкого ствола , но у нас есть для этого нарезной , зато эта пуля уступит по убойности обычной калиберной гладкоствольной пуле да и через кусты плохо летит
quote:Мне нужна вторая пуля поэтому и озадачен, калиберными как то не хочется
тогда вам нужен штуцер или болт или п/а а не комби
а чтобы пуля раскрывалась нужно чтонибудь поэкспанесивнее
вот заготовка тяжёлой в районе 40г пули , после пресформы разрезов невидно
по отзывам совестер это настильная пуля для гладкоствола с слабой экспансивностью и легко рикашетящей от кустов
причём были случаи при стрельбе по лапатке медведю сильно экспансивной пулей - получалась лепёшка свинца на лопатке при этом лопатку не пробивая и медведь сохранял подвижность и скверное настроение так что тут не всё так однозначно и для меддведя калиберная тяжолая болванка думаю предпочтительнее а для дальних выстрелов нарезной а вы хотите делать работу неподходящим для этого инструментом с гладкого стрелять далеко
я тоже этим переболел когда не было нарезного вот несколько картинок с того времени когда я пытался найти философкий камень )))) но при наличии нормального нарезного всё сразу прошло
Всем доброго дня
Вопрос к знатокам:
Владею горным штуцером Merkel B4 в калибрах 30R Blaser/5,6x50R Mag, можно ли на него установить комби пару от Merkel B3?
Если кто-то владеет информацией по этому вопросу прошу поделиться
quote:Владею горным штуцером Merkel B4 в калибрах 30R Blaser/5,6x50R Mag, можно ли на него установить комби пару от Merkel B3?
Если кто-то владеет информацией по этому вопросу прошу поделиться
я бы себе тоже прикупил пару для В3 что нибудь типа 6.5x65 R RWS или 6.5x57R Mauser верхний ствол и нижний 30R Blaser
надо поискать рядом владельцев В3 и пробовать подойдёт или нет, ск
вот у буржуев подешовке продают 1.295,00 EUR http://www.egun.de/market/item.php?id=7120320#img
вот ещё https://hotguns.info/products/...el-bbf-b4-4030/
меня вот больше интересует
может кто наладил выпуск спусковых крючков для меркеля чтобы сделать первым спуск для дробового как сделал комрад Poxodnik описание на странице 28 этой темы
с удовольствием прикупил бы
Север добрый день. Есть у меня возможность приобрести такую же красавицу и в тех же калибрах. Как с вам по телефону пообщаться и точнее распросить.
Просто многие пишут, которые только картинку видели.
Вот и я стал обладателем В3 12х76/30-06. Пришлось в Тюмень за ним сгонять.
quote:Вот и я стал обладателем В3 12х76/30-06. Пришлось в Тюмень за ним сгонять.
поздравляю
отстреляли уже
quote:Изначально написано freediverhunter:
поздравляю
отстреляли уже
Нет пока. Только привез
Коллеги, имею квесчен. Дерево В3 и SL 3, одинаковое. Ложа и цевья??
Товарищи, нужна помощь практическим советом по нарезному патрону в нашим стволам.
У меня 12/308.
Хочу подобрать пулю для 308. Нужна FMJ и SP. Присматриваюсь к Лапуа ФМЖ 185 и Лапуа Мега 185. Подкупает одинаковый вес. Рассчитываю, что стп обоих патронов удастся сделать идентичным.
Вопрос в том, не многовато ли вес пули 12 грамм для нашего ствола?
Если кто-то имеет практический опыт с этими пулями в нашем стволе, или хотя бы данного веса, прошу отозваться.
Немного усовершенствовал прицельные. Изначально церный целик и черная мушка не очень воспринимаются. Поставил 2 точки белым лаком у прорези целика и на верх мушки сначала нанес белый, затем красный лак. Использовал рыболовный флуоресцентный Три кита
quote:Изначально написано АзановРоман:
Товарищи, нужна помощь практическим советом по нарезному патрону в нашим стволам.
У меня 12/308.
Хочу подобрать пулю для 308. Нужна FMJ и SP. Присматриваюсь к Лапуа ФМЖ 185 и Лапуа Мега 185. Подкупает одинаковый вес. Рассчитываю, что стп обоих патронов удастся сделать идентичным.
Вопрос в том, не многовато ли вес пули 12 грамм для нашего ствола?
Если кто-то имеет практический опыт с этими пулями в нашем стволе, или хотя бы данного веса, прошу отозваться.
По 30-06 скажу, что 10.7-11г полетели хорошо, а вот 13г совсем никак
quote:Присматриваюсь к Лапуа ФМЖ 185 и Лапуа Мега 185. Подкупает одинаковый вес. Рассчитываю, что стп обоих патронов удастся сделать идентичным.
Очень малая доля вероятности!
БК разный, скорости разные!
Конечно до 100 метров может СТП и не будет сильно различаться, но дальше???
ФМЖ можно пробовать самую тяжолую с небольшой скоростью (как правило используется по птице, работает хорошо и не рвет).
А вот полуоболочку можно и полегче взять но с более высокой скоростью, тогда дистанцию близких баллистик можно растянуть и до 200 метров. Но это все экспериментальным путем. Так как СТП и на сотке может кардинально разнится!
У меня как в паспорте было написано, что пристреляно Нормой Вулкан, так их и пользую. Всем хватает. Голден Торгет, как не странно, на 100м летит также. Калибр 12/76 и 308 Win/
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
БК разный, скорости разные!
Конечно до 100 метров может СТП и не будет сильно различаться, но дальше???
ФМЖ можно пробовать самую тяжолую с небольшой скоростью (как правило используется по птице, работает хорошо и не рвет).
А вот полуоболочку можно и полегче взять но с более высокой скоростью, тогда дистанцию близких баллистик можно растянуть и до 200 метров. Но это все экспериментальным путем.
Это все верно говорите. Я это и сам понимаю.
Меня больше всего интересует, как дружит наш нарезной ствол с пулями 185 грейн. Летят они, или однозначно надо полегче. Может кто уже пробовал.
Комбинашка у меня - для охоты в тайге с собаками. А там дистанции 15-50 м. Реже 100, еще реже до 200 м, и то больше это глухарь где-то на краю болота или вырубки. Для дальних выстрелов однозначно оптика, пристреленная под конкретную пулю (скорее всего ФМЖ) на дистанцию 150 м в ноль. Полуоболочка - это для стрельбы в основном до 100 м. С собакой сильно дальше редко приходится стрелять.
Пользую ПАТРОН 308WIN PMP SP 11,66Г больше 5 пачек по зверю полет нормальный. Все ложится далеко не уходит дистанция до 200 м. В паре ленинградка 20 к до 70 м рубит косит все без рекошета.
quote:ПАТРОН 308WIN PMP SP 11,66Г
Тоже самое, до этого была Норма охотник 11.7 Летят и летят неплохо
Вот и стал обладателем! 12х76/30-06 Везу на сапсане домой)
Чтобы оживить тему.
Сегодня спокойно отстрелял в Бисерово ружбай на 50м.
Для начала выкрутил болты
1. Выстрел Кентавром с Хорнади в центр щита просто понять, куда нарезной летит
2. Уже Геко ТМ в черный квадрат
2а. 5 выстрелов с кручением болтов (только левого в итоге и целика)
3. Результат Геко ТМ 11г и Ленинградка 28г Техкрим
В след заход уже 100м
Уважаемые добрый день! В чем разница между В3 и BBF B3? Планирую комби ,выбираю. Так понял что болезни есть у всех,как и всегда)))
Осень с комби на даче.
Красивые фотки👍
Всем добрый )))) загорелся Меркель В3,сейчас имею Хеликс)))) предлагают 20/30-06,смущает 20 калибр. Не охотился с ним,с 12 брал от сурка до лося( охочусь много). На что обратить внимание при покупке?. В магазине готовы организовать отстрел. Что очень радует)
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Всем добрый )))) загорелся Меркель В3,сейчас имею Хеликс)))) предлагают 20/30-06,смущает 20 калибр. Не охотился с ним,с 12 брал от сурка до лося( охочусь много). На что обратить внимание при покупке?. В магазине готовы организовать отстрел. Что очень радует)
Нет смысла в 20-м: вес такой же, как 12. Если по зверю, то 12-й намного интересней, а по уткам-рябчикам разницы особой нет.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
В магазине готовы организовать отстрел. Что очень радует)
Вы сами отстреляете и сведете стволы без особых проблем
Вопрос к владельцам в3.Купил второй крон МАК при установки на ствол обнаружил что у первого зажима крон прижимается основанием к стволу.а у второго где противоугоный штифт неприжимается какбы завесает.он ложится поперечным штифтом в паз на стволе как и доложно быть но весит на нем визуально видно.Выкрутил этот штифт снял две сотых мм собрал и крон лег как надо.ЭТО немецкое качество хваленое штоли.
Прогулял свой меркель.
quote:Изначально написано Poxodnik:
Прогулял свой меркель.
Где ж столько снега?
quote:Изначально написано DNV:Где ж столько снега?
Север Карелии. Ноябрьские праздники.
Парни,принимайте,я с вами))))
20/30-06 НОВЬЕ))))
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Парни,принимайте,я с вами))))
20/30-06 НОВЬЕ))))
Поздравляю !
Вес с 20-ым какой ?
quote:Изначально написано falcone:
Поздравляю !
Вес с 20-ым какой ?
Сегодня взвешу обязательно))) Дайте ссылку пожалуйста на пристрелку по методу Venture?найти не могу,где то было,а найти не могу
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Дайте ссылку пожалуйста на пристрелку по методу Venture?найти не могу,где то было,а найти не могу
Со 124 поста мне Михаил разжевывал по пристрелке
quote:Изначально написано falcone:
Со 124 поста мне Михаил разжевывал по пристрелке
Это я читал,где то была вся система как и что подкручивать и куда
3 кг
3 кг. вес моей в 12/30-06. ,думал по весу 20 выигрывает.
quote:на фото что за модель ружья?Изначально написано ZeeOne:
угу... видимо конструкторы Krieghoff, Heym,Blaser,Merkel и пр. немцев сосвсем дураки и ни чего не понимают в конструировании оружия. куда им до наших доморощенных "кулибиных"... при всем уважении, я лучше на "фрица" накоплю (еще и внукам останется), чем буду следовать советам местных "гуру". интересно - и какие же такие "функции" у цевья в плане "запирания"? про "нечто" о креплении оптики - вообще промолчу, смешно обсуждать. наверное не "нечто" это то что используют наши оружейники.
Нашел исчезнувшую из темы свою писаниниу по сведению стволов В3. Иногда спрашивают. Может, кому пригодится.
Если не возражаете, могу поделиться некоторыми нюансами сведения СТП гладкого и нарезного стволов двойника Меркель В3:
1. На новом двойнике сделайте по выстрелу из каждого ствола, чтобы оценить заводское сведение на 50м. Почти уверен, что получите точное попадание нарезным и весьма приличное отклонение гладким (на заводе его вообще пулей не отстреливают -только дробью).
2. Убедившись, что сводить всё-таки надо, полностью ослабьте регулировочные винты (чтобы между ними и стволом проходила бумажка). Опять по выстрелу из каждого ствола. Вот в этот момент - внимание! При таком положении "развязанных" стволов оцените расположение пробоин: если пробоина от нарезного окажется НИЖЕ пробоины от гладкого - очень хорошо, и Вам светит быстрое окончание пристрелки. Почему? Потому, что регулировочные винты при вкручивании ПОДНИМАЮТ СТП нарезного. Следовательно, у Вас должен быть запас регулировки. Что делать, если вдруг пробоина от нарезного оказалась выше от пробоины гладкого? Здесь надо прервать пристрелку и сделать следующее. Вывернуть торцевой винт в ствольной муфте и заменить его на...винт из хозяйственного магазина с такой же резьбой. Нам с Вами надо оттянуть нарезной ствол вниз (от гладкого), а для этого нужен зазор между ствольной муфтой на конце стволов и гладким стволом. Это решается заменой винта (заводской имеет головку цилиндрической формы, которая плотно входит в соответствующее углубление, а головку "неродного" можно и обточить до нужного (уменьшенного) диаметра) и помещением полукруглой прокладки между муфтой на конце стволов и гладким стволом. Я сделал эту прокладку из тонкостенной медной трубки, можно и из латунной гильзы, не суть. Очень удобно вырезать тужную прокладку из жестянки об обычной консервной банки (одну или набор из нескольких). Не переживайте за внешний вид - их никто там не увидит. Толщина около 1мм, чуть меньше. Ширина прокладки делается равной ширине ствольной муфты. Всё это легко и быстро ставится на место (винт вывернули, пальцами оттянули нарезной вместе с муфтой чуть вниз, вставили прокладку, вставили "неродной" винт, затянули - ВСЁ! Не стоит гнаться за толщиной прокладки, врядли Вам понадобится (если понадобится вообще) более 0,5мм.
Опять по выстрелу. Не сомневаюсь, что после этого Вы получите нужную картину: пробоина от нарезного будет НИЖЕ пробоины от гладкого, причем с большим запасом (примерно 15см). Этот запас нам не помешает!
3. Далее переходим уже непосредственно к сведению. Стреляем по мушке-целику и нам совершенно не важно, насколько пули отклоняются от точки прицеливания - на этом этапе нам важно совместить СТП стволов. Понятно, что мишень должна быть достаточно большой (обычной грудной фигуры мне хватает).
Оценив расположение пробоины от нарезного по отношению пробоины от гладкого (её принимаем за константу) начинаем крутить аккуратно винты. Если пробоина оказалась, например, влево, то крутим правый винт. Не забываем, что при заворачивании винта СТП пойдет не строго влево-вправо по горизонту, но и вверх! Начинаем работать сначала одним винтом, чтобы подвести СТП стволов под вертикаль (пока работаем только одним винтом-следим, чтобы второй винт не касался поверхности ствола!). Угол поворота должен быть мизерным (не более, как правило, 1/6 полного поворота, а то и меньше - реакции СТП очень существенные!).
ВАЖНО: на каждую манипуляцию винтами нужно производить ОБЯЗАТЕЛЬНО выстрел из гладкого и выстрел из нарезного! Если Вы думаете. что пока Вы крутите нарезной, то гладкий стоит на месте - Вы ошибаетесь, стволы всупили во взаимосвязь и гладкий тоже меняет СТП. То есть действуете пошагово: корректировка - по одному выстрелу- оценка результата.
На каком-то этапе может появиться необходимость работы вторым винтом (а может и нет).
ВАЖНО:- не торопитесь, дайте стволам остыть после пары-другой выстрелов. Кроме того, обязательно контролируйте ЗАЗОР между концом цевья и нарезным стволом (должна проходить бумажка без закусывания!!!). Иногда бывает, что ствол может начать касаться цевья, что недопустимо: в этом случае полукруглым напильником аккуратно расширьте полукруг цевья с внутренней стороны в месте контакта.
4. И вот Ваши пробоины совместились так, как Вы хотели. Рекомендую, чтобы гладкая пробоина располагалась бы выше пробоины от нарезной на 3-5см (это Вам составит добрую службу прежде всего при стрельбе дробью, да и пулей тоже). Дальше "ставим" их на место. Начинаем с целика:перемещая целик в нужном направлении выводим в "0" горизонт. Закончили, законтрили целик. По высоте работаем мушкой: ослабляя контрящий винт в торце основания мушки (осторожно, без фанатизма, пальчиками!)- поднимаем или опускаем мушку. Очень советую использовать штангель, контролирую высоту мушки в процессе манипуляции (замеряете расстояние от нижнего края нарезного ствола до верхнего края мушки-так будете точно знать, куда и насколько её надо двигать)! Может так получиться, что высоту мушки надо уменьшить, а уже некуда - ничего страшного: напильником подтачиваем мушку (очень понемногу!) до нужной высоты. ВСЕ! Ваш двойник пристрелян и сведен: нарезным точно в точку прицеливания на 50м (и на 100м-тоже), гладкий чуть-чуть выше.
5. Оптика. Здесь всё просто- работаете регулировочными барабанчиками прицела. Винты двойника УЖЕ НЕ ТРОГАЕТЕ! Оптику пристреливаете только с нарезным на 100м (как правило), это будет одновременно и на 50.
Стрелять, конечно, нужно с хорошего упора. Если не уверены в своей квалификации- пригласите специалиста.
При таком алгоритме что получаем: практически неизогнутый нарезной ствол (если идти путем корректировки заводского сведения, то гнуть придется много сильнее, и при этом можно не добиться желаемого), а также очень приличную экономию патронов.
И ещё: перед тем как сводить стволы. закупите приличное количество патронов (пулевых гладких и нарезных), чтобы Вам потом не повторять процедуру, когда перейдете на новые патроны в связи с окончанием запаса.
Вот как-то так...
С уважением,
сегодня стрелял,20 калибр оставил положительные эмоции. Целик не удобный,хочется подпилить.
Мужчины!Хочу расстаться со своим штуцерочком, подскажите по стоимости
Merkel B3 9.3x74R / 9.3x74R
Может кому нужно: Знакомый из Ярославля продает кронштейн МАК. Кольца 30мм
цена 14000р.
Сергей 8-906-527-72-95; 8-906-527-77-89
Господа,давайте оживим тему))) к сожалению хороших нет новостей,меркель прожил ровно пачку патронов, после чего заклинил и на этом все. Не сильно приятно ,но и нового мало,как то меня преследует постоянный ремонт импортных стволов на начальных этапах,а потом как по маслу,к сожалению без исключений. Я заказ из титана новое шептало у специалиста с сайта,процесс идет и я начал потихоньку опрашивать владельцев данного девайса. И вот в чем страность:у половины отсутствует звук из усм ,при опущенном шпаншибере,во время сильной встряски оружия. Про этот звук я прочитал на форуме и тут же опробовал у себя,у меня он есть. Мастер который мне ремонтирует оружие,сказал что это шумит маятник ,а во время взвода он фиксируется и шум уходит. Вопрос: почему этот звук не у всех? может это признак какой то?
Как я уже писал, никаких звуков при тряске не слышу. Что то и детали такой не припомню в механизме, правда лет пять уже прошло, как промывал механизм.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
И вот в чем страность:у половины отсутствует звук из усм ,при опущенном шпаншибере,во время сильной встряски оружия
У меня брякающий звук присутствует.
Я воспользуюсь фотографией уважаемого комрада. Деталь на фото ,она страхует от выстрела.
quote:Изначально написано Саваж:
Как я уже писал, никаких звуков при тряске не слышу. Что то и детали такой не припомню в механизме, правда лет пять уже прошло, как промывал механизм.
отметил деталь
quote:Изначально написано Elaev Daniil:отметил деталь
Да, теперь вспомнил.
У меня ничего не гремит. Сочувствую. Беда, надеюсь, решится быстро
quote:[B][/B]
Господа ,быть такого не может,у нас одинаковые винтовки)))) мы или имеем дело с явным признаком будущей поломки или устраненного дефекта или возникшего дефекта. Очень надеюсь ,что как можно больше людей откликнется. Быть может номера стволов внесут ясность?
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Господа,давайте оживим тему))) к сожалению хороших нет новостей,меркель прожил ровно пачку патронов, после чего заклинил и на этом все. Не сильно приятно ,но и нового мало,как то меня преследует постоянный ремонт импортных стволов на начальных этапах,а потом как по маслу,к сожалению без исключений. Я заказ из титана новое шептало у специалиста с сайта,процесс идет и я начал потихоньку опрашивать владельцев данного девайса. И вот в чем страность:у половины отсутствует звук из усм ,при опущенном шпаншибере,во время сильной встряски оружия. Про этот звук я прочитал на форуме и тут же опробовал у себя,у меня он есть. Мастер который мне ремонтирует оружие,сказал что это шумит маятник ,а во время взвода он фиксируется и шум уходит. Вопрос: почему этот звук не у всех? может это признак какой то?
Все сейчас уже не такое как раньше. У брательника Зауэр 1905-го года курковка. Дед охотился, отец охотился, я с ним походил, теперь у брата и все работает и не гремит. Франчи - Фальконет свой недавно ремонтировал, стал осечить один ствол, ружью восемь лет. Ныне все рассчитано на одного хозяина, что машины, что ружья. И ремонтировать приходится. У Меркеля все добротно, а про болячку с маятником уже в ветке писали, вот бы еще понять ситуацию когда происходит поломка. Ведь это не следствие износа.
quote:Изначально написано Poxodnik:
Все сейчас уже не такое как раньше. У брательника Зауэр 1905-го года курковка. Дед охотился, отец охотился, я с ним походил, теперь у брата и все работает и не гремит. Франчи - Фальконет свой недавно ремонтировал, стал осечить один ствол, ружью восемь лет. Ныне все рассчитано на одного хозяина, что машины, что ружья. И ремонтировать приходится. У Меркеля все добротно, а про болячку с маятником уже в ветке писали, вот бы еще понять ситуацию когда происходит поломка. Ведь это не следствие износа.
Я вот лично с этим не сталкивался, в период владения. Но слышал уже не раз. Имхо, могу лишь предположить, что неисправность может провоцировать открывание ружья при взведенном шибере.
Но сам по себе механизм предохранения на В3 от случайного выстрела - вещь нужная и РЕАЛЬНО работает, в отличии от некоторых других. У себя проверял срыв на выстрел при толчке (прикладом об пол) со шнеллером. Меркель-96К, Хайм (карабин) "стреляли", а вот В3 - нет, даже плашмя его ронял. На ковер, разумеется!
quote:Изначально написано Poxodnik:
Все сейчас уже не такое как раньше. У брательника Зауэр 1905-го года курковка. Дед охотился, отец охотился, я с ним походил, теперь у брата и все работает и не гремит. Франчи - Фальконет свой недавно ремонтировал, стал осечить один ствол, ружью восемь лет. Ныне все рассчитано на одного хозяина, что машины, что ружья. И ремонтировать приходится. У Меркеля все добротно, а про болячку с маятником уже в ветке писали, вот бы еще понять ситуацию когда происходит поломка. Ведь это не следствие износа.
Так вот я и хотел бы разобраться что и к чему и почему. Болтающийся звук из усм ,не на всех моделях это странно. Я конечно же заказал Новое шептало из титана ,но вопрос требует внимания.
quote:Изначально написано venture:Я вот лично с этим не сталкивался, в период владения. Но слышал уже не раз. Имхо, могу лишь предположить, что неисправность может провоцировать открывание ружья при взведенном шибере.
Но сам по себе механизм предохранения на В3 от случайного выстрела - вещь нужная и РЕАЛЬНО работает, в отличии от некоторых других. У себя проверял срыв на выстрел при толчке (прикладом об пол) со шнеллером. Меркель-96К, Хайм (карабин) "стреляли", а вот В3 - нет, даже плашмя его ронял. На ковер, разумеется!
А как вот например ,после выстрела из гладкого переламывать ружьё? Я нашёл инструкцию,там слова нет об этом. Вот например :после двух выстрелов ,щпаншибер опускается вместе с переломом оружия. И по другому он спуститься. Правильно?
quote:Меркель-96К, Хайм (карабин) "стреляли", а вот В3 - нет, даже плашмя его ронял. На ковер, разумеется!
Меркель-96к "стрелял" тот, что я у вас купил?
quote:Изначально написано serg036:
Меркель-96к "стрелял" тот, что я у вас купил?
Нет, нынешний...и последний, в 16к. У меня, вообще, их 4 было - в разные времена. Как этот поживает?
quote:Нет, нынешний...и последний, в 16к. У меня, вообще, их 4 было - в разные времена. Как этот поживает?
Фу,...отлегло. Мне он нравиться, пружину поменял спасибо вам за наводку. Коллиматор испортил, не разблокировав крутил поправки. Что интересно канал стволов 18,5-по факту, а на блоке 18,6, думаю, что и лучше. Не ржавеет, приятный тройник.
quote:Изначально написано venture:Я вот лично с этим не сталкивался, в период владения. Но слышал уже не раз. Имхо, могу лишь предположить, что неисправность может провоцировать открывание ружья при взведенном шибере.
Но сам по себе механизм предохранения на В3 от случайного выстрела - вещь нужная и РЕАЛЬНО работает, в отличии от некоторых других. У себя проверял срыв на выстрел при толчке (прикладом об пол) со шнеллером. Меркель-96К, Хайм (карабин) "стреляли", а вот В3 - нет, даже плашмя его ронял. На ковер, разумеется!
Я как-то сразу ввел для себя привычку взводить шпаншибер только перед выстрелом и сразу снимать, был выстрел или нет. Кстати по рекомендации с нашей ветки форума, чего и всем желаю. Как видно это не только безопасность, но и сохранность оружия.
quote:Изначально написано Poxodnik:Я как-то сразу ввел для себя привычку взводить шпаншибер только перед выстрелом и сразу снимать, был выстрел или нет. Кстати по рекомендации с нашей ветки форума, чего и всем желаю. Как видно это не только безопасность, но и сохранность оружия.
Я хочу заметить ,не перелом ствола с взведеными курками ,деформировал шептало. В моем случае ,это было следствие. Первая причина ,как и писали выше: ружьё отказалось стрелять.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:Я хочу заметить ,не перелом ствола с взведеными курками ,деформировал шептало. В моем случае ,это было следствие. Первая причина ,как и писали выше: ружьё отказалось стрелять.
Даниил, ну что гадать, есть проблема-её надо решать, что теперь делать...Если Вы в Москве - "Охотник на Головинском", гарантийная мастерская пр меркелям- сделают в лучшем виде, проконсультируют, ружье вновь будет радовать.
quote:Изначально написано venture:Даниил, ну что гадать, есть проблема-её надо решать, что теперь делать...Если Вы в Москве - "Охотник на Головинском", гарантийная мастерская пр меркелям- сделают в лучшем виде, проконсультируют, ружье вновь будет радовать.
Нет Михаил ,я другой путь выбрал. Смысла ставить пластилиновое шептало нет ,я заказал титановое и планирую изучить досконально проблему. Оружию нужно доверять ,а тут как бы есть к нему вопросы.
Тоже вариант.
Хочется увидеть фото деталей и проведенного ремонта. А если чертежи скините то низкий поклон.
quote:Изначально написано Poxodnik:
Хочется увидеть фото деталей и проведенного ремонта. А если чертежи скините то низкий поклон.
Всенепременно. Скину так же номер мастера,он ганзовец. Марку титана тоже выбирал подходящую ,остатки есть. Так как ремонты импортных ружей не первый раз,хронологию записываю.
Ход работы.
Подскажите,есть ли вариант у кого-нибудь в Москве заказать металлическую скобу вместо пластиковой на В3? Мож мастер какой сможет выточить?
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Ход работы.
слежу)
[QUOTE]Изначально написано DNV:
Подскажите,есть ли вариант у кого-нибудь в Москве заказать металлическую скобу вместо пластиковой на В3? Мож мастер какой сможет выточить?[/QUOTE
Купил в "Охотнике на Головинском". Писал уже.
quote:Мож мастер какой сможет выточить?
Отрезаешь черенок от чайной ложки...
А зачем?
quote:Изначально написано venture:Отрезаешь черенок от чайной ложки...
А зачем?
Моя лопнула. Попытка заказать не привела к успеху
quote:Изначально написано Poxodnik:
Купил в "Охотнике на Головинском". Писал уже.[/B]
Недавно? А то мне там отказали в свое время, сославшись на санкции...
quote:Изначально написано DNV:Недавно? А то мне там отказали в свое время, сославшись на санкции...
В 2016 - м
А как они (скобы эти) ломаются?
quote:Изначально написано venture:
А как они (скобы эти) ломаются?
В один прекрасный момент достаешь ствол из чехла и обнаруживаешь сломанную скобу. У меня так было. При этом особых падений не было, но я правда и таскаю ствол в рюкзаке по всяким еп-ям, да еще бывает зимой. Поэтому пластик - отстой, люминтий гораздо лучше. После замены никаких проблем.
Значит пластик такой... Есть пластик хрен сломаешь,а тут видимо сэкономили. Но у меня жив здоров ,тьфу три раза.
Подскажите,уважаемые, а можно ли подобрать для в3 такую пулю (нарез) что бы "от мЫшки до мИшки" ? Что бы только один патрон был на все случаи...
quote:Изначально написано ZeeOne:
Подскажите,уважаемые, а можно ли подобрать для в3 такую пулю (нарез) что бы "от мЫшки до мИшки" ? Что бы только один патрон был на все случаи...
Пулю-то никак, а вот калибр можно)
Мне думается, что .30-06 может им быть. Гильза по более чем .308. И выбор пуль 100-220 гран.
Естественно, толь релоудить нужно будет. Спасибо за то ФВСР, что проработали и защитили Закон. Все официально!!! Так и патрон дешевле и правильнее получается.
От 110 гран цельно металлической оболочкой с минимальный навесом пороха для скорости 450...500 м/с - на мЫшку. Не разорвёт!
И до 220 гран экспансивной - до мИшки. + гладкая пуля в запасе. Уж так-то лося/медведя сразу сложит.
Для себя выбрал B3 .223/20
Пулей и лося взять можно...
Но ведь и ружье само не лобазное, а ходовое.
Я в 30-06 остановился на пульке Мега-200 и что удивительно,хоть она и п/оболочка,но глухаря и зайца она не сильно развивала (шила не раскрывалась),по копытным и мишке работает хорошо. Откровенную мелочь не стрелял.
Вот и я остановился на том, что для каждой охоты должен быть свой калибр.
Но .30-06 самый универсальный.
quote:Изначально написано falcone:
Я в 30-06 остановился на пульке Мега-200 и что удивительно,хоть она и п/оболочка,но глухаря и зайца она не сильно развивала (шила не раскрывалась),по копытным и мишке работает хорошо. Откровенную мелочь не стрелял.
Вот, я об этом... хотелось бы и в 308 ом такую пулю найти.
quote:Изначально написано ZeeOne:
Вот, я об этом... хотелось бы и в 308 ом такую пулю найти.
В 308-м эта задача максимально облегчается. Но одной пулей всё равно не обойтись: нужна оболочка для "мышек" и полуоболочка для "мишек". Но, нужно стремиться, чтобы СТП этих патронов максимально совпадали, иначе надо менять пристрелку. В принципе, это возможно, с минимальными потерями. Для этого надо применять пули одного веса и одного производителя. А дальше надо оценить расхождение СТП. Если оно окажется минимальным, в пределах нескольких см на сотку, то выбрать для себя, исходя из своих приоритетов, какая пуля будет у Вас "главной", под неё и пристреляться в 0. На зверя, в большинстве случаев, не требуется дальний выстрел, поэтому погрешность в несколько см на 100м при выстреле под лопатку лосю почти не окажет влияния.
quote:Originally posted by venture:
В 308-м эта задача максимально облегчается. Но одной пулей всё равно не обойтись: нужна оболочка для "мышек" и полуоболочка для "мишек". Но, нужно стремиться, чтобы СТП этих патронов максимально совпадали, иначе надо менять пристрелку. В принципе, это возможно, с минимальными потерями. Для этого надо применять пули одного веса и одного производителя. А дальше надо оценить расхождение СТП. Если оно окажется минимальным, в пределах нескольких см на сотку, то выбрать для себя, исходя из своих приоритетов, какая пуля будет у Вас "главной", под неё и пристреляться в 0. На зверя, в большинстве случаев, не требуется дальний выстрел, поэтому погрешность в несколько см на 100м при выстреле под лопатку лосю почти не окажет влияния.
Я в 308 выбрал Лапуа Мега 12 грамм и Лапуа ФМЖ 12 грамм. На 100 м пристрелка совпадает, дальше немного расходится, но не критично. Пристреливал под шило, у полуоболочки размер цели побольше.
Снаряжаю сам.
Траектории на графике с учетом высоты оптической оси под оптику загонник.
Гладким стволом особо не заморачивался. Сострелял на 50 м и успокоился. Дальше с него все равно стрелять не фонтан.
quote:
Я в 308 выбрал Лапуа Мега 12 грамм и Лапуа ФМЖ 12 грамм. На 100 м пристрелка совпадает, дальше немного расходится, но не критично.
О чём я и говорил, всё верно. Общее правило - равный вес пуль, а дальше подбирать надо.
Это то понятно, я просто думал подобрать как раз Одну пулю... что б в мелочи не успевала сработать , а по крупному уже правильно открывалась.
quote:Изначально написано ZeeOne:
Это то понятно, я просто думал подобрать как раз Одну пулю... что б в мелочи не успевала сработать , а по крупному уже правильно открывалась.
Чисто теоретически можно Орикс попробовать. Теоретически...
Спасибо.
quote:Originally posted by ZeeOne:
думал подобрать как раз Одну пулю... что б в мелочи не успевала сработать , а по крупному уже правильно открывалась.
ИМХО для этого уже девятка нужна, а не 7,62.
У меня Мега 18,5 гр в 9-ке в мелочи не успевает раскрыться, а в крупняке уже как надо работает.
quote:Изначально написано АзановРоман:
ИМХО для этого уже девятка нужна, а не 7,62.
У меня Мега 18,5 гр в 9-ке в мелочи не успевает раскрыться, а в крупняке уже как надо работает.
По какой, нафиг,мелочи стрелять собрались...
Для сравнения 5,56 (222/223Rem) и 7,62 (30-06):
quote:Originally posted by venture:
По какой, нафиг,мелочи стрелять собрались...
Для сравнения 5,56 (222/223Rem) и 7,62 (30-06):
Попутно глухаря, косача на котел. 9 мм конечно же не специально на мелочь. Суть в том, что не рвет. Пуля медленная, жесткая. Просто не раскрывается и нет гидродинамического удара, как в 223.
Привет всем , есть приклад в идеале и части усм от Merkel BBF B3 кому надо пишите по цене договоримся
quote:Изначально написано nikolskiy112:
Привет всем , есть приклад в идеале и части усм от Merkel BBF B3 кому надо пишите по цене договоримся
Резерв. Свяжусь в ближайшее время.
Господа ,со всеми хочу поделиться! Забрал ружьё ,очень опытный у меня мастер долго с ним разбирался все отладил. У этого орудия два золотых правила :
1) НЕЛЬЗЯ ПЕРЕЛАМЫВАТЬ ПРИ ВЗВЕДЕННОМ ШПАШИБЕРЕ(даже после выстрела)
2)НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧАТЬ ШНЕЛЛЕР ДО ПЕРЕЛОМА ,ТОЛЬКО ПЕРЕД ВЫСТРЕЛОМ.
Вопрос: каким давлением отстреливается гладкий ствол и можно ли применять патроны 1050 бар?
quote:Изначально написано Сер-Димыч:
Вопрос: каким давлением отстреливается гладкий ствол и можно ли применять патроны 1050 бар?
Патронник у них 76 точно ,по размеру смотрели. Так что я думаю можно Магнумом. Я стрелял проблем не было
Дык есть магнум, а есть патроны повышенной мощности. Они тоже магнум. Но 1050 бар. Купил бренеке магнум, не посмотрел, а там пуля 39 гр...
quote:Изначально написано Сер-Димыч:
Дык есть магнум, а есть патроны повышенной мощности. Они тоже магнум. Но 1050 бар. Купил бренеке магнум, не посмотрел, а там пуля 39 гр...
Ну которые 1050 бар ,на них написано соответсвенно. Тогда вопрос без ответа ,я точно стрелял 76 патронами. Но по барам не смотрел.
quote:Изначально написано Сер-Димыч:
Вопрос: каким давлением отстреливается гладкий ствол и можно ли применять патроны 1050 бар?
Можно, конечно, только...невозможно. При таком весе ружья отдача будет запредельная. Я когда-то давно попробовал, мой организм больше 2-х раз выдержать не смог!
76-й патронник в этом ружье надо понимать, что под стальную дробь предназначен, модно нынче.
Меня прежде всего интересует, выдержит ли ружье. Заманчиво швырнуть 39 грамм....
quote:Меня прежде всего интересует, выдержит ли ружье. Заманчиво швырнуть 39 грамм....
ружьё выдержит и больше но отдача будет жёсткая хотя на охоте стреляя по зверю отдачу не замечаешь вообще
Поделинивает у меня,на больших навесках во время открытия.
Подклинивает у меня,на больших навесках во время открытия.
quote:Подклинивает у меня,на больших навесках во время открытия.
гильзу ?
quote:Изначально написано freediverhunter:
гильзу ?
Нет,переламывается с трудом.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:Нет,переламывается с трудом.
Говорит о существенном превышении давления.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Подклинивает у меня,на больших навесках во время открытия.
У меня также подклинивает и при стандартных навесках 32 гр. заводских патрнов. Боек в капсюль на мой взгляд глубоковато заходит. Бывают случаи пробития капсюля. Я про гладкий ствол.
quote:Изначально написано АзановРоман:
У меня также подклинивает и при стандартных навесках 32 гр. заводских патрнов. Боек в капсюль на мой взгляд глубоковато заходит. Бывают случаи пробития капсюля. Я про гладкий ствол.
Я чуть шлифанул боек ,меньше стало подклинивать и вообще ушли пробития капсуля. Это очень опасный синдром,так как газы через скобу ягера выбрасывает в механизм,может плохо кончиться. Вы правы,проблема только на гладком стволе. Думаете это боек не даёт переламывать ствол? Я согласен он глубоко заходит ,даже после шлифовки пробитие глубокое. Вот странный народ немцы,я на своём Меркель Хеликс менял боевую пружину,чтобы пробитие было глубже,месяц нервов ,кое как получилось у мастера. А тут наоборот шлифовать надо
Боек подпружинен. Проверьте как работает пружинка. Может, лопнула? Сам боек, пружинка и заглушка, залитая клеем находятся в теле скобы. Если рассыпятся, то не соберешь.
quote:Изначально написано venture:
Боек подпружинен. Проверьте как работает пружинка. Может, лопнула? Сам боек, пружинка и заглушка, залитая клеем находятся в теле скобы. Если рассыпятся, то не соберешь.
Все работает отлично,каждый раз проверяю во время чистки. Я читал пост про эту проблему
quote:Изначально написано Arkhan:Я чуть шлифанул боек ,меньше стало подклинивать ..
Даниил, ты поторопился с напильником.. Антипов (охотник на Головинка) сказал такая беда , с пробитием капсуля, наблюдается на Патронах СКМ. Пришлось отказаться от данного производителя. Сейчас все норм , итальяшки , наш Феттер норм., без пробитий . А клинило по причине пригорания бойка к капсулю, из-за прорыва пор. Газ и соотв . высокой температуры.
Хотя твой вариант Антипов тож не исключил)
У меня на всех фирмах пробивало,я много отстрелял предварительно. Вообще вот именно это оружие требует очень серьёзного подхода и изучения. Но удовольствия от него море.
Подскажите пожалуйста! Какой твист у б 3 в калибре 9.3 74?
Ружья все в сейфах держат? Берегут?
quote:Изначально написано dedKirdyk:
Ружья все в сейфах держат? Берегут?
Сердце радуется на такие фото смотреть. У нас урожай жёлудя в этом году,кабана нет вообще. Ждём снега ,будем косуль добывать.
quote:Изначально написано venture:
Я бы убрал это фото...
Как изволите! На Головинском мне сказали что на штуцере нельзя свести стволы. Все сведено с завода. Что то я сомневаюсь.
Друзья, сведение стволов (т.н. 20/76×0.223) по умолчанию определено? Ну, так скажем с развинченными регулировочными винтами... в вывешенном состоянии, как-то определено? Или все индивидуально для ружей и обязательно нужно сводить под свою охоту?
quote:Изначально написано xxrusxx:
Друзья, сведение стволов (т.н. 20/76×0.223) по умолчанию определено? Ну, так скажем с развинченными регулировочными винтами... в вывешенном состоянии, как-то определено? Или все индивидуально для ружей и обязательно нужно сводить под свою охоту?
Нет, не определено. Сводить обязательно.
Что вы хотите получить от своего ружья? Дробь/пуля или пуля/пуля. Комби это дробь и пуля (нарезная), если гладкий ствол для дроби просто нарезной подведите по механике на 50метров и всё.
quote:Изначально написано venture:Нет, не определено. Сводить обязательно.
Можно наглядно показать где находятся регулировочные винты. На штуцере их что-то не видно.
quote:Изначально написано Роман Тула:Можно наглядно показать где находятся регулировочные винты. На штуцере их что-то не видно.
Я свой В3-й давно продал, так что - увы.
Если Вам в мастерской сказали, что "низзя", значит так оно и есть. На Головинке не дураки работают, да и муфты на стволе я в упор не вижу.
quote:Изначально написано venture:Я свой В3-й давно продал, так что - увы.
Если Вам в мастерской сказали, что "низзя", значит так оно и есть. На Головинке не дураки работают, да и муфты на стволе я в упор не вижу.
Спасибо!
Изначально написано Роман Тула:
Можно наглядно показать где находятся регулировочные винты. На штуцере их что-то не видно.
Вот здесь. С торца винты фиксации на 0.9мм и перпендикулярно права и слева регулировочные на 1.5мм
Изначально написано Роман Тула:
Можно наглядно показать где находятся регулировочные винты. На штуцере их что-то не видно.
Вот здесь. С торца винты фиксации на 0.9мм и перпендикулярно права и слева регулировочные на 1.5мм
quote:Изначально написано savage46:
Что вы хотите получить от своего ружья? Дробь/пуля или пуля/пуля. Комби это дробь и пуля (нарезная), если гладкий ствол для дроби просто нарезной подведите по механике на 50метров и всё.
Конечно дробь 35...40 метров + нарезная пуля по коллиматорному прицелу (1-4 кратность). Ну, и для ближнего боя + гладкая пуля.
... но там сострел уж и не важен.
quote:Изначально написано xxrusxx:
Изначально написано Роман Тула:Вот здесь. С торца винты фиксации на 0.9мм и перпендикулярно права и слева регулировочные на 1.5мм
У меня наверное правда не регулируется. Другая конструкция.
Да... читал, что штуцера, вроде как, обычно на 75 метров сводят сейчас. По крайней мере Блазер.
А у Вас и не видно механизмов регулировки.
Я думаю к нему пулю надо подбирать. Их обычно нормой пристреливают? Должно указанно быть в документах
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Я думаю к нему пулю надо подбирать. Их обычно нормой пристреливают? Должно указанно быть в документах
В комплекте с ним рвс эволюшен и бреннеке тог. Сеголетка лося добыл. Загонное оружие. Маленький, маневренный.
quote:Изначально написано Роман Тула:В комплекте с ним рвс эволюшен и бреннеке тог. Сеголетка лося добыл. Загонное оружие. Маленький, маневренный.
Вот и пользуйтесь,оно требуете бережного подхода и все.
Двуствольный штуцер - чисто оружие для загонов. Два быстрых пиф-паф накоротке. Говорят, с ним еще на берлогу ходили...
Поэтому от него не требуется супер-точности. Сводят стволы обычно, согласен, на 80м. Оптика на него - бессмысленная трата денег, обслуживать она будет только 1 ствол. Ночник возможен, это тоже только один ствол, но ночью больше и не требуется.
Подобрать патроны, отталкиваясь от того, чем пристрелян (и сведен) на заводе, купить в запас и не стрелять винегретом. Штуцер - ружье специфическое, для своих узкоспециализированных задач. На любителя.
quote:Изначально написано venture:
Двуствольный штуцер - чисто оружие для загонов. Два быстрых пиф-паф накоротке. Говорят, с ним еще на берлогу ходили...
Поэтому от него не требуется супер-точности. Сводят стволы обычно, согласен, на 80м. Оптика на него - бессмысленная трата денег, обслуживать она будет только 1 ствол. Ночник возможен, это тоже только один ствол, но ночью больше и не требуется.
Подобрать патроны, отталкиваясь от того, чем пристрелян (и сведен) на заводе, купить в запас и не стрелять винегретом. Штуцер - ружье специфическое, для своих узкоспециализированных задач. На любителя.
Если у пуль вес и баллистический коэффициент примерно одинаковый почему не стрелять разными? Одна помягче, другая по жёстче. Первый выстрел по спокойно идущему зверю, второй по бегущему по кустам. Реоладить то разрешили. Например мега и интерлок. Или партишен и орикс.
quote:Изначально написано Роман Тула:Если у пуль вес и баллистический коэффициент примерно одинаковый почему не стрелять разными? Одна помягче, другая по жёстче. Первый выстрел по спокойно идущему зверю, второй по бегущему по кустам. Реоладить то разрешили. Например мега и интерлок. Или партишен и орикс.
Фантазии у Вас, однако! В кустах одинаково ненадежно работают все нарезные пули, без исключения.
quote:Изначально написано venture:Фантазии у Вас, однако!
Может у Вас фантазии? Почитайте про конструкцию различных пуль.
quote:Изначально написано Роман Тула:Может у Вас фантазии? Почитайте про конструкцию различных пуль.
Я уже всё давно прочитал и многое проверил в деле. Свою пулю нашел уж как лет 12 и с тех пор не меняю.
quote:Изначально написано venture:
Стагнация признак деградации! Всё Ленинградкой стреляете? 😊
quote:Изначально написано Роман Тула:Стагнация признак деградации! Всё Ленинградкой стреляете? 😊
Да, мне очень нравится эта пуля. Но по копытным нарезной вне конкуренции, на 90% прежде всего его использую.
Обилие пуль для нарезного охотничьего оружия обусловлено прежде всего маркетингом и конкуренцией компаний в борьбе за наш с Вами кошелек.
Подумывал продавать. Оставляю. Сегодня ещё сеголеток лося. 120 метров +-. Один выстрел и на месте. Пуля Эволюшен 290 грейн.
quote:Изначально написано Роман Тула:
Подумывал продавать. Оставляю. Сегодня ещё сеголеток лося. 120 метров +-. Один выстрел и на месте. Пуля Эволюшен 290 грейн.
Это у 9 мм,такие тяжелые Пули?
quote:Изначально написано Elaev Daniil:Это у 9 мм,такие тяжелые Пули?
9.3 74. Есть ещё тяжелее.
Прогулял свое недавно.
quote:Изначально написано Arkhan:
Отличненько так прогулял) лес..красота
При этом многогранно раскрыта тема двойника, осталось дополнить фоткой с копытами!
Да, комбинаха здесь неплохо сработала. Зайчик и куропаточка - гладкий. Глухарь и тетерев - нарезной. А копыта - не мое.
где-нибудь можно приобрести цевьё?
quote:Изначально написано Petr...sh:
Коллеги, имею квесчен. Дерево В3 и SL 3, одинаковое. Ложа и цевья??
Как созвониться ?
Пришла беда откуда не ждали. Без видимых на то причин. Ружьё перестало взводиться. После нескольких попыток взведения и иных манипуляций взводиться стало, но нажатие на спусковой крючок не приводило к спуску курка. Вскрытие показало следующее:
В этой детали два подпружиненных штока, с помощью которых передается воздействие от спускового крючка на шептало. Судя по весу деталь сделана из алюминиевого сплава. Тупо отломились крепления на оси. Где можно приобрести?
quote:Где можно приобрести?
В гарантийной мастерской -"Охотник на Головинском", Москва.
quote:Изначально написано alexserg:
В этой детали два подпружиненных штока, с помощью которых передается воздействие от спускового крючка на шептало. Судя по весу деталь сделана из алюминиевого сплава. Тупо отломились крепления на оси. Где можно приобрести?
Вы если будете переламывать взведённым ,через 20 раз все будет также. Читайте тему
quote:Originally posted by venture:
В гарантийной мастерской -"Охотник на Головинском", Москва.
Да, уже запросил. Спасибо!
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Вы если будете переламывать взведённым ,через 20 раз все будет также. Читайте тему
Читал, да. Допускаю, что после выстрела из одного ствола в азарте переламывал взведённым. 20 раз вряд ли, но, возможно, и меньшего количества раз достаточно. Интересно, если сделать из стали эту деталь, то можно ли будет избежать этой проблемы в будущем.
Я так понимаю (могу ошибаться) это маятник, который страхует от выстрела при падении ружья? Тогда, наверное, из стали не получится-вес имеет значение. Кстати (проверял), механизм предохранения реально работает на В3-м - ружье с взведенным шнеллером, уроненное плашмя из положения стоя на ковер не срывается с шептала. Меркель и Хайм - срываются...
К сожалению нет идеального оружия,везде есть тонкости. Я после замены маятника ,начал снимать шпаншибер и проблемы ушли. Только надо четко до конца его отводить ,иначе не зацепиться.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
К сожалению нет идеального оружия,везде есть тонкости. Я после замены маятника ,начал снимать шпаншибер и проблемы ушли. Только надо четко до конца его отводить ,иначе не зацепиться.
Хреноватая тонкость, конечно. Об этом бы надо печатать выделенным шрифтом в инструкции- хотя бы. Но этот досадный недостаток не перечёркивает главные достоинства этого отличного ружья.
quote:Изначально написано venture:Хреноватая тонкость, конечно. Об этом бы надо печатать выделенным шрифтом в инструкции- хотя бы. Но этот досадный недостаток не перечёркивает главные достоинства этого отличного ружья.
Согласен. Мне мастер говорил ,что он нашёл упоминание про это в инструкции.
quote:Originally posted by venture:
Тогда, наверное, из стали не получится-вес имеет значение.
Титан?
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Я после замены маятника ,начал снимать шпаншибер и проблемы ушли. Только надо четко до конца его отводить ,иначе не зацепиться.
Что это значит "до конца четко отводить"? Кнопку нажал, шпаншибер с взвода снялся. Что еще с ким можно сделать?
quote:Изначально написано alexserg:
Что это значит "до конца четко отводить"? Кнопку нажал, шпаншибер с взвода снялся. Что еще с ким можно сделать?
То и значит. Если не четко ,до конца отведёте ,ружьё не взведется и выстрела не будет. Были случаи.
Просто снимаете шпаншибер со взвода, перед открыванием, и всё. Более ничего не сделать - шпаншибер имеет 2 положения.
quote:Изначально написано venture:
Просто снимаете шпаншибер со взвода, перед открыванием, и всё. Более ничего не сделать - шпаншибер имеет 2 положения.
При самостоятельно снятии шпаншибера ,после выстрела ,его нужно четко назад отвести с упором.
Интересно, а в выпускаемых сегодня В3-х эта деталь изменена? Несомненный конструктивный косяк производителя, увы.
Вот еще какой интересный факт всплыл. Заказывая маятник на Головинском попутно хотел заказать приклад. Но нет. Санкции. Кто-нибудь пробовал такой вариант: купить в Германии приклад частным образом и переслать в РФ?
quote:Изначально написано alexserg:
Вот еще какой интересный факт всплыл. Заказывая маятник на Головинском попутно хотел заказать приклад. Но нет. Санкции. Кто-нибудь пробовал такой вариант: купить в Германии приклад частным образом и переслать в РФ?
В сосоедней ветке ,человек хотел купить на Меркель магазин ,он опупел его искать там ,и как только продавец услышал русскую речь ,отказал ему в продаже. Пришлось просить знакомого немца)))) редкое Меркель оружие ,даже у них. Блазер ,зауэр))
Вот жеж!)) Будем искать знакомого немца) есть контакт места, где там продается?
quote:Изначально написано alexserg:
Вот жеж!)) Будем искать знакомого немца) есть контакт места, где там продается?
Неа. Конкретных точек не указывал.
Майские.
С полем!
Может быть кто то подскажет, на меркель В3 калибр 30 06 не работает шнеллер, не встает на боевой взвод. Можно ли это исправить, какие причины могут быть?
quote:Изначально написано taigatal:
Может быть кто то подскажет, на меркель В3 калибр 30 06 не работает шнеллер, не встает на боевой взвод. Можно ли это исправить, какие причины могут быть?
Частая проблема ,возникает из за неправильного обращения с шпаншибером ,ремонт в Москве ,у Владимира в «охотнике».
quote:Может быть кто то подскажет, на меркель В3 калибр 30 06 не работает шнеллер, не встает на боевой взвод. Можно ли это исправить, какие причины могут быть?
у меня в мороз не работал шнеллер. Лечится. Нужно подкрутить винтик. Тема где-то в ветке раскрыта.
Приветствую !
Вопросик появился ,не снаряжал ли кто с нашими комби патроны со свинцовой пулей ? Если есть инфо по свинцу в 30-06 так и вообще отлично
quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Несколько слов о моем B-3: http://www.old-elephant.ru/pol...zami-vladelca-/
ссылка больше не открывается
Нарезным добыт? На следущий неделе собираемся на боровую.
Всем здравия.
может кто сталкивался с подобным:
после чистки в 0 (идеальная чистота нарезного ствола)
первый выстрел дает отрыв до 15 см на 100 метров, второй уже ближе, примерно в 6 см от центра, ну а 3-й и последующие уже в десятку.
если не чистить от меди, а вычищать только нагар, то проблем c холодным отрывом нет.
ствол очень сильно меднится. буквально видно на срезе и поля и нарезы все желтое. калибр 12/ 30-06
как-то не очень хочется делать пару выстрелов перед каждой охотой, а потом каждый раз чистить. Или забить на медь и чистить только нагар?
или может каким-то образом замеднить чистый ствол прогнав пулю шомполом по маслу, чтобы под слоем меди не появлялся нагар, или может отполировать ствол пастами, но я в этом не знаток , могу испортить ствол.
посоветуйте, если кто знает что делать
quote:Изначально написано Aleksey1611:
Всем здравия.
может кто сталкивался с подобным:
после чистки в 0 (идеальная чистота нарезного ствола)
первый выстрел дает отрыв до 15 см на 100 метров, второй уже ближе, примерно в 6 см от центра, ну а 3-й и последующие уже в десятку.
если не чистить от меди, а вычищать только нагар, то проблем c холодным отрывом нет.
ствол очень сильно меднится. буквально видно на срезе и поля и нарезы все желтое. калибр 12/ 30-06
как-то не очень хочется делать пару выстрелов перед каждой охотой, а потом каждый раз чистить. Или забить на медь и чистить только нагар?
или может каким-то образом замеднить чистый ствол прогнав пулю шомполом по маслу, чтобы под слоем меди не появлялся нагар, или может отполировать ствол пастами, но я в этом не знаток , могу испортить ствол.
посоветуйте, если кто знает что делать
Ерунда какая то ,у меня все четко. Я после каждого выстрела чищу
От меди каждый раз очищаете, или просто нагар снимаете?
quote:может кто сталкивался с подобным:
Нет, такого не видел ни на одном из стволов.
Лично я чищу медь при настреле примерно 20 патронов или по окончании сезона, что наступит раньше.
Советую перед стрельбой тщательно очистить ствол от смазки, некоторые советуют даже обезжирить. Это направлено на устранение отрыва первого выстрела из чистого ствола.
Не к этому случаю, а в общем: посмотрите внимательно на ствол в местах контакта с цевьем (его, вообще-то, не должно быть совсем)-нет ли стирания защитного покрытия? У меня был контакт слева у конца цевья спереди. В один прекрасный дождливый день я просто не смог отсоединить цевье от ствола-разбухшее дерево зажало ствол. Разумеется, это тоже влияет на СТП, причем очень сильно. Вылечил с помощью напильника.
Подскажите может ли влиять пушсало нанесенное в зазор под планку на нарезной ствол для предотвращения коррозии в этом труднодоступном для чистки и протирки от влаги месте. Также эта жижа затекла в муфту сведения под регулировочные винты которые упираются в нарезной ствол. Но это домыслы така как в этом случае кучка наверное совсем бы не собиралась. А у меня она в пределах 1,5 минуты но правда начиная с 3 выстрела. Может есть какие соображения по этому поводу. Знаю когда под лапу отдачи в болтовике масло попадает, кучку не собрать. А тут она собирается, но опять же повторюсь после 3 выстрела
Цевье не касается, проверял бумажкой
quote:пушсало
Господи, это-то зачем...
quote:Originally posted by venture:
Не к этому случаю, а в общем: посмотрите внимательно на ствол в местах контакта с цевьем (его, вообще-то, не должно быть совсем)-нет ли стирания защитного покрытия?
Речь о нарезном стволе или и гладком тоже ?
У меня лично цевьё гладкого касается и прилично потерло воронение. На стрельбе не отражается.
quote:Originally posted by Aleksey1611:
Подскажите может ли влиять пушсало нанесенное в зазор под планку на нарезной ствол для предотвращения коррозии в этом труднодоступном для чистки и протирки от влаги месте. Также эта жижа затекла в муфту сведения под регулировочные винты которые упираются в нарезной ствол
Думаю надо всё это удалять. Можно листом А4 до куда достаёт или ещё как,но пушсало явно не то средство.
А коррозия и грязь там бывает... Тот же лист А4 при проходе коричневый. Тоже сбрызгивал под планкой жидкой защитой от коррозии Баррикада.
https://30-06.ru/catalog/product/89899/
Там не пушсало, а спецсредство для консервации на восковой основе, это я так выразился. Наносится из баллончика в труднодоступных местах. Попрыскал, дал подсохнуть и лишнее стер. А там куда не подобраться оно образует защитную пленку и препятствует коррозии. Если дождь попадает на ствол, то в зазоре между планкой и стволами всё защищено.
Боровая дичь ,в Башкирии. Вальдшнеп добыт ,по глухарю промах ,завтра ещё одна попытка.
День 2
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
День 2
Приветствую Даниил. С полем !
quote:Изначально написано falcone:
Приветствую Даниил. С полем !
Спасибо! Обкатал отлично ,20 калибр добывает на 5 баллов.
На Майских праздниках
Всех приветствую. Походу уже не ново ... Сломался маятник в усм. Ружье держалось 7 лет. Вопрос кто где находил деталь. В "охотник на головинском" написал, интересует они деталь продадут или скажут везите, починим. Из Мурманской области это будет сложно сделать
Может кто заказывал себе у мастеров каких-нибудь. С меня крабы, настойка на золотом корне и деньги
готов приобрестиquote:Изначально написано morychokk555:
Может кто заказывал себе у мастеров каких-нибудь. С меня крабы, настойка на золотом корне и деньги
Позвоните мне в воскресение ,я вам все расскажу. 89226210000,сейчас в командировке сейчас неудобно говорить.
Спасибо заранее! Позвоню
quote:Изначально написано morychokk555:
Всех приветствую. Походу уже не ново ... Сломался маятник в усм. Ружье держалось 7 лет. Вопрос кто где находил деталь. В "охотник на головинском" написал, интересует они деталь продадут или скажут везите, починим. Из Мурманской области это будет сложно сделать
вообще нет никаких проблем. заказываете в охотнике на головинском маятник. потом в любой оружейной мастерской меняете.
quote:Изначально написано alexserg:любой оружейной мастерской меняете.
А потом выкидываете! После умельцев рукожопых) вы меняли?
quote:Изначально написано Elaev Daniil:А потом выкидываете! После умельцев рукожопых) вы меняли?
Да. Поступил именно так как и написал. Заказал. Прислали. Сам не рискнул менять. Отнес в мастерскую. Сделали. На всякий случай заказал еще один маятник, т.к. не могу избавиться от привычки переламывать ружье сразу после выстрела.
quote:Изначально написано alexserg:Да. Поступил именно так как и написал. Заказал. Прислали. Сам не рискнул менять. Отнес в мастерскую. Сделали. На всякий случай заказал еще один маятник, т.к. не могу избавиться от привычки переламывать ружье сразу после выстрела.
Мы на каждом этапе замены консультировались ,с Владимиром ,дабы избежать.
Обкатал комбинашку по кабану! Расстояние метров 200,первый выстрел-наповал. Экспансивка своей закатки ,очень доволен.
сломал скобу, которая защищает спусковые крючки. в охотнике на головинском нет. коллеги, никто не знает где ещё можно приобрести?
Всем день добрый! Подскажите куда поставить проставку чтобы нарезной бил ниже гладкого? Ружьё Дуэт от Меркель практически не отличается. Кто пробывал Гуаланди стрелять как с кучностью и какой вес?
Купил 2 пачки Ленинградки от Техкрим судя по отзывам.
quote:Изначально написано savage46:
Всем день добрый! Подскажите куда поставить проставку чтобы нарезной бил ниже гладкого? Ружьё Дуэт от Меркель практически не отличается. Кто пробывал Гуаланди стрелять как с кучностью и какой вес?
Выворачиваете
quote:Изначально написано savage46:
Всем день добрый! Подскажите куда поставить проставку чтобы нарезной бил ниже гладкого? Ружьё Дуэт от Меркель практически не отличается.
Ствольные блоки совершенно одинаковые. Проставка (полоска жести от консервной банки, одна или две) ставится между гладким стволом и муфтой на срезе стволов. Чтобы это можно было сделать, заменяете штатный винт на любой винт с той же резьбой. Диаметр головки нового винта должен быть меньше штатного, чтобы образовался люфт. После чего оттягиваете муфту вниз и вставляете в появившийся зазор проставки, затягиваете. Изменение СТП будет довольно значительным, примерно сантиметров 15 при одной проставке. Предварительно ослабляете регулировочные винты, не забыв их расконтрить. Т.е пристрелка начинается с 0.
Впрочем, кажется, я Вам всё по тел объяснил.
Спасибо 🤝! Всё обсудили!
quote:Изначально написано DNV:
Подскажите,есть ли вариант у кого-нибудь в Москве заказать металлическую скобу вместо пластиковой на В3? Мож мастер какой сможет выточить?
Получилось найти? Тоже нужна скоба, но на Haenel jaeger. Они вроде одинаковые, по крайней мере пластмассовые и ломучие.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Получилось найти? Тоже нужна скоба, но на Haenel jaeger. Они вроде одинаковые, по крайней мере пластмассовые и ломучие.
увы, нет(
Может на 3 д попробовать изготовить скобу
quote:Originally posted by savage46:
Может на 3 д попробовать изготовить скобу
примерно так и решил поступить. сделаю 3д модель. отфрезерую из Д16 с запасом по металлу. потом отдам в мастерскую для напиллинга и подгонки. из пластика на принтере не вижу особого смысла делать.
Всем привет.
Как отрегулировать цевье, чтобы не болталось и не бренчало?
Доброго дня всем. Есть Меркель B3 калибра 12/3006 в хорошем состоянии ( в сейфе не стоял, но обращался бережно) и Люпольд загонник на быстросъёме. Не сориентируте сколько может стоить всё это дело, примерно хотя бы?
quote:сколько может стоить
Помониторьте цены на Брокере, там есть похожие варианты, от этого и отталкивайтесь. Опять же, какая задача: продать или продавать (прощупать рынок).
quote:Originally posted by VSO:
Помониторьте цены на Брокере, там есть похожие варианты, от этого и отталкивайтесь. Опять же, какая задача: продать или продавать (прощупать рынок).
Благодарю за подсказ... да планирую продавать.
Самый дешёвый 260 тыс. В 12/9,3х74., и в продаже довольно давно…
Добрый день всем! Подскажите, был у кого опыт установки теплика, какие кронштейны использовали. А то пока кроме tube на кольца, ничего в голову не приходит)
Кронштейн с планкой вивер ставите и потом любое "тепло" под это основание.
Здраавсствуйте!Есть вопрос!?При стрельбе дуплетом с моего меркеля Б3 клинит открывание стволов приходится возвращать шпаншибер в положение не взведено и только потом переламывать стволы, при одиночных выстрелах всё шттаатно.Это косяк моего ствола или это у всех так!?
quote:Изначально написано doc242:
Здраавсствуйте!Есть вопрос!?При стрельбе дуплетом с моего меркеля Б3 клинит открывание стволов приходится возвращать шпаншибер в положение не взведено и только потом переламывать стволы, при одиночных выстрелах всё шттаатно.Это косяк моего ствола или это у всех так!?
1. У меня так бывает, особенно если в гладком используется самокрутный патрон с капсулем "Жевело". Иногда даже со спущенным шпаншибером не открываются с первого раза. Почитайте пост #782 и рядом, там обсуждается эта проблема. Где-то слышал, что это конструктивная ошибка при расположении бойков.
2. Советую всегда спускать шпаншибер со взвода перед открытием оружия. Для деталей почитайте посты #774, #848 и рядом с ними.
На Хайнеле после выстрела с гладкого тоже часто приходится открывать ружье ударом по стволам сверху.
quote:Изначально написано 1978Rom:1. У меня так бывает, особенно если в гладком используется самокрутный патрон с капсулем "Жевело". Иногда даже со спущенным шпаншибером не открываются с первого раза. Почитайте пост #782 и рядом, там обсуждается эта проблема. Где-то слышал, что это конструктивная ошибка при расположении бойков.
2. Советую всегда спускать шпаншибер со взвода перед открытием оружия. Для деталей почитайте посты #774, #848 и рядом с ними.
Спасибо за ответ. Про то что нужно спускать шпаншибер со взвода после одиночного выстрела я знаю, чтоб не отломить ухо маятника, кстати не знаете где теперь их брать при поломке? Мне просто интересно после дуплета шпаншибер у всех остаётся в переднем положении и блокирует открытие стволов и необходимо самому его возвращать в крайнее заднее положение.
quote:Изначально написано doc242:Спасибо за ответ. Про то что нужно спускать шпаншибер со взвода после одиночного выстрела я знаю, чтоб не отломить ухо маятника, кстати не знаете где теперь их брать при поломке? Мне просто интересно после дуплета шпаншибер у всех остаётся в переднем положении и блокирует открытие стволов и необходимо самому его возвращать в крайнее заднее положение.
Я не знаю.
У меня после дуплета шпаншибер самостоятельно в заднее положение не возвращается. По-моему это нормально.
quote:Изначально написано 1978Rom:Я не знаю.
У меня после дуплета шпаншибер самостоятельно в заднее положение не возвращается. По-моему это нормально.
И переломить вы тоже не можете пока не вернёте его в крайнее заднее положение?
Здравствуйте господа хорошие! Существует ли взрыв схема цевья В3?Может кто разбирал? Может фото у кого-то есть? Интересует отделение дерева от механизма.