Удар и все о нем
Фиалка-М
Просто пара фоток.
Денис, издеваешься?
Круто, где б такую достать...
зачем? тот же УДАР...
а вот то что рядом с ним стоит...ням ням
А где бы достать)))
у Дениса купить
за 6п42-9 
Даа, то что рядом стоит - это даа...
Где бы достать?
Не понял - что это? Разве не УДАР? Где можно прочесть поподробнее про девайс и... эээ... БАМы?
Написано ж - Фиалка!
Да уж.Написано,показано.
За одну такую "Фиалку",цену Удара не жаль отдать.Но все это теория лишь.Только облизнуться,не более...
да чего по фиалке то облизываться?
надо облизываться по тому, что рядом с ней стоит...
Неужели Фиалка это тот-же Удар? Удар вроде бы ослаблен по сравнению с исходной Фиалкой.
А случайно нет видео, как она стреляет?
УДАР не ослаблен. Там нечего ослаблять.
Гефест. Нет. Не снимал и не буду. У меня БАМов для него мало. Метров 10 струя летит без снижения траектории.
quote:Originally posted by Bob2006:
Удар вроде бы ослаблен по сравнению с исходной Фиалкой.
как он может быть ослаблен то
quote:Originally posted by DENI:
Не снимал и не буду.
и правильно
quote:Originally posted by DENI:
Метров 10 струя летит без снижения траектории.
это ж если с метра в лицо выстрелить - то какой рикошет должен быть, да?
Спасибо за фото. А конструктивно он не отличается ? Только "БАМ"ы другие ...
А чем достигается такая дальность выстрела? Пороха положили, это я уверен, а вот увеличили ли объем ирританта? Или там сопло какое хитрое стоит, чтобы струей без рассеивания бить?
quote:Originally posted by Artishok:
а вот увеличили ли объем ирританта? Или там сопло какое хитрое стоит, чтобы струей без рассеивания бить?
ЕМНИП, там раствора в два раза больше.. Да и поядрёней, поди, чем в БАМах.
Там тоже CR но масса ео действительно больше, плюс пороховой заряд в БАМе.
Я знаю, что служебные БАМы имеют увеличенную навеску CR, имется пороховой заряд, а вот больше ли там ирританта (жидкости, проще говоря) и не изменено ли сопло? Думаю, что все же объем в таких БАМах побольше будет. Это чтобы во всем быть лучше гражданских.
А сколько там навеска пороха?
quote:Originally posted by spec:
А сколько там навеска пороха?
Уверен, небольшая. Я когда в детстве баловался с капсюлями центробой (а кто не баловался??? :rolleyes , сделал однажды эксперимент - засунул 4 или 5 порошинок Сокола в чашечку капсюля - затем стандартный пластилин и гвоздик. И об кафель. Звук был существенно громче, нежели от простого капсюля. Думаю, навеска в служебных бамах не превышает 10-ти порошинок Сокола ну или весьма и весьма незначительна, поскольку объем камеры все же мал, что может привести к деформации самого БАМа. Ато и к выбитию капсюля или прорыву стенки поршня.
DENI, а Фиалка-М и БАМы к ней В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ имеются где-нибудь на вооружении?
RoUrkE
Оружием это не является, поэтому на вооружении состоять не может. Является спецсредством, поэтому состоит на оснащении, используется и т.п.
Да, ФСБ, ГТК.
spec
Не мерял.
DENI http://www.pravoporyadok-ro.ru/page/zakon_pprf_634
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
24.06.98 N 634
г. Москва
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ, СОСТОЯЩИХ
НА ВООРУЖЕНИИ ОРГАНОВ И ВОЙСК ФЕДЕРАЛЬНОЙ ПОГРАНИЧНОЙ
СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, И ПРАВИЛ ПРИМЕНЕНИЯ
СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ ПРИ ЗАЩИТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ГРАНИЦЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ПРЕДЕЛАХ ПРИГРАНИЧНОЙ
ТЕРРИТОРИИ И ОБЕСПЕЧЕНИИ СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМЫ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ ПОГРАНИЧНОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЕРЕЧЕНЬ
специальных средств, состоящих на вооружении органов и
войск Федеральной пограничной службы Российской Федерации Наименование специальных средств Технические условия на специальные средства
Палки резиновые специальные "ПР-73" ТУ N АНВЯ6. 354. 031
Палки резиновые специальные "ПР-73М" ТУ N АНВЯ6. 354. 031
Палки резиновые специальные "ПР-89" ТУ N АНВЯ6. 354. 032
Палки резиновые специальные "ПР-90" ТУ N АНВЯ6. 354. 038
Палки резиновые "Аргумент-2" ТУ N 2539-004-31041642-95
Наручники БР ТУ N 438-78
Наручники БР-С ТУ N 00. 000. 000
Наручники оперативные с фиксатором "Нежность-2" ТУ N 7399-039-31041642-97
23 мм патроны с инертной гранатой "Волна" ТУ N ПГ. 391739. 006
Ручные газовые гранаты "Черемуха-5", "Черемуха-6" ТУ N 6-57-0210012-27-90
Ручные газовые гранаты "Черемуха-1", "Черемуха-12" ТУ N 6-57-0210012
Ручные газовые гранаты "Сирень-12" ТУ N 6-57-0210012-35-90
Патроны с газовыми гранатами "Черемуха-4", "Черемуха-7" ТУ N 6-57-0210012-34-90
Патроны с газовыми гранатами "Сирень-7" ТУ N 6-57-0210012-37-90
Аэрозольные упаковки "Черемуха-10" ТУ N 6-02-832-76
Аэрозольные упаковки "Черемуха-10М" ТУ N АНВЯ 635162. 001
Аэрозольное устройство "Фиалка-М" с патронами "ПЖР-13", "БАМ-3" ТУ N БАМ 3000
Аэрозольное устройство "Фиалка-М" с патронами "ПЖР-13", "БАМ-3" ТУ N БАМ 3000. 01
Пистолеты газовые ТУ N ВВ-Г. 000
Патроны газовые ТУ N АНВЯ 771830.001
12,3 мм специальный револьвер "Удар" с патронами "СП9Н", "СП9Х" ТУ N РГ 053. 000. ПС
Карабины специальные КС-23 ТУ N КС-23. 000. 000
Карабины специальные КС-23М ТУ N КС-23. 000. 000
Насадки к карабинам ТУ N КРАГ 777. 549. 001
Ранцевые аппараты "Облако" ТУ N 6-15-06М-9-87
Активные составы к аппарату "Облако" ТУ N 6-00-4716525
Светошумовые гранаты "Заря" ТУ N Т-12-2-0011-83
Светошумовые устройства "Пламя" ТУ N Т-12-2-0012-83
Малогабаритные взрывные устройства "Импульс" ТУ N 000-3Л560-00
Малогабаритные взрывные устройства "Ключ" ТУ N 33. 394. 653. 00
и др.
Можете это прокомментировать?
Палки ПР, наручники - являются спецсредством, тем не менее находятся в свободном обороте. А как быть со светошумовыми гранатами, КС-23 и ВУ? Согласно этому документу, они тоже являются спецсредствами.
З.Ы. И можно по подробней про "патроны" "ПЖР-13" и "БАМ-3"?
RoUrkE
Как я могу коментировать ляпы законотворцев?
Тем более это постановление уже не действует.
хм... а можно дуратский ворпос? а это (бамы то бишь) еще производится или уже снято с производства?
Не знаю. Но заполучить такой БАМ гражданскому человеку практически не под силу.
Ежели это ровесник и живое наследие олимпиады 80, то антиквариат сей лучше сдать в музей либо выкинуть за бесполезностью..
Не ровесник. Вначале была просто Фиалка.
DENI
Значит не действует... Жаль, от легального КС-23м я бы не отказался
Понятно, что в патронах Фиалки навеска немного больше и состав ядрёней. Но вот критично ли это? Разница с шиханом похоже только во времени отходняка, ну может вырубит на десятую долю секунды быстрее.
Вырубит ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее, почти мгновенно.
Из-за концентрации? Или растворитель там другой? То, что скорость полёта струи влияет на результат я не думаю.
Злые они))) Вона чего удумали противу простых людей!)
ну в удар оно поставица, "ПЖР-13", "БАМ-3" ТУ N БАМ 3000 и "ПЖР-13", "БАМ-3" ТУ N БАМ 3000. 01 ?
и если да, что будет если применишь, узнают ли что это именно этот БАМ был а не шихановский, еслиф гильзы не будет? )
RUnner
1 - Да.
2 - Нет.
значит ищем ) делоф та )
А у ментов данное спецсредство есть?
Есть.
Спасибо.
quote:Originally posted by DENI:
Есть.
Только почему-то почти никто из СМов понятия не имеет, что такое УДАР
В сравнении с обычным гражданским БАМом:
такой вопрос, какой функциональный смысл несет фаска на торце?
quote:Originally posted by RoUrkE:
DENI
...Жаль, от легального КС-23м я бы не отказался
Продавали их, КС-23 просто, без "м". Только никто не покупал - нах такая дура то нужна в гражданской жизни ? 4 калибр, блин... и патронов к нему - днем с огнем.
Вопрос такой: с ментовской коркой их купить можно где-нибудь?
С уважением,
quote:Originally posted by unname22:
такой вопрос, какой функциональный смысл несет фаска на торце?
Стабилизация БАМа относительно рамки и прицельных приспособлений.
quote:Originally posted by DarkPower:
Вопрос такой: с ментовской коркой их купить можно где-нибудь?С уважением,
Вначале стоит купить машину времени.
RoUrkE
"Селезень" 4 калибра регулярно появляется.
DENI
Может и появляется, но боеприпасов нетути...
Реанимирую темку...
DENI, если не сложно, напишите небольшой отчет(обзор) по Фиалке, а то выдаете информацию по крупицам, а очень интересно узнать обстоятельно в чем отличия устройства, БАМов, состава и т.п. Если конечно не сложно
З.Ы. И фоток сделай те пожалуйста, УСМ, "дульный" срез и т.п.
Заранее огромное спасибо!
quote:в чем отличия устройства
Абсолютно ни в чём, тот же самый УДАР. Отличие только в БАМах (дальность стрельбы у Фиалки до 10 м).
quote:Originally posted by Kane:
Абсолютно ни в чём
Не абсолютно, но принципиально - ни в чем. Без маленькой доработки корпуса Фиалки-М вы в нее БАМ от УДАРА не вставите
А БАМ от Фиалки в УДАР?
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
А БАМ от Фиалки в УДАР?
Запросто.
А в каком направлении эти бамы искать ?
Ни в каком.
А кроме как на бумаге, Фиалка сейчас существует? Ее носят и применяют СМы, ФСБ? Не слышал ни об одном случае.
Существует.
quote:Originally posted by Hartman:
Продавали их, КС-23 просто, без "м". Только никто не покупал - нах такая дура то нужна в гражданской жизни ? 4 калибр, блин... и патронов к нему - днем с огнем.
Извиняюсь за офф, но-что такое Кс 23?Есть где нибудь почитать и посмотреть на это чудо?
Да это про него.
Спасибо
Тут темка вспомнилась, как один предлагал патроны от 410 в УДАР вставлять для тренировки, там же прозвучала фраза: УДАР мол как то и от холостого патрона развалился, куда ему до капсуля дробовика, только питарда.
Вот теперь собственно и вопрос, УДАР ослаблен может для стрельбы боеприпасом на 10 метров? Он ведь может развалиться? Всё же чуется мне, что внутренности там явно другие...
Одинаковые.
quote:Тут темка вспомнилась, как один предлагал патроны от 410 в УДАР вставлять для тренировки
Соискатень на Премию Дарвина ИМХО..
quote:Соискатень на Премию Дарвина ИМХО..
Как понимаю, речь не о патронах, а о гильзах с капсулем. Капсуль-то наверное Удар переживет? Зато по цене (капсуль vs БАМ) идея заманчивая -барбос-проходимец обойдется дешевле и гуманнее. Вот если звук его не остановит, тогда и расходы обоснованы.
Только размеры вызывают сомнение: 410 калибр =10.4 мм, а БАМ ~13 мм.
влазиет, но сувать не стоит. не факт что УДАР наколет капсуль с первого раза (а то и вообще),а при нескольких накалываниях создается "слабое место",которое при воспламенении разрывает, что может серьёзно повредить УСМ УДАРа
Знаю не по наслышке, так что прошу оставить данные идеи
Где бы достать эту фиалочку не подскажите?
НИГДЕ
Само устройство- тот же УДАР
БАМы не производятся уже вроде и простому смертному их не раздобыть
quote:Originally posted by Bloodyk:
Где бы достать эту фиалочку не подскажите?
Простой вопрос.. ЗАЧЕМ?
quote:Только размеры вызывают сомнение: 410 калибр =10.4 мм, а БАМ ~13 мм.
Проверил - удерживаются нормально. УСМ справляется. Корпус страдает 
P.S. Вопрос о выдвижении кандидатом в лауреаты прошу не рассматривать - по причине скромности (1) и обеспечении правил ТБ (2).
quote:Стабилизация БАМа относительно рамки и прицельных приспособлений.
Проще говоря чтобы БАМ задом наперёд не вставить случайно. А вот в УДАРе это можно сделать... Зато производство дешевле.
ЗЫ Жаль что фиалку по разрешению не продают. Хорошая штука. Та же ОСА куда опаснее в руках идиота.
Зато фиалка ИМХО эффективнее была бы в плане самообороны (впрочем, конечно, и нападения тоже ). Зато без жмуров и ТТП.
quote:Originally posted by TIR:
ЗЫ Жаль что фиалку по разрешению не продают. Хорошая штука. Та же ОСА куда опаснее в руках идиота.
Зато фиалка ИМХО эффективнее была бы в плане самообороны (впрочем, конечно, и нападения тоже
+1
А куда следует мне следует обратиться за приобретением (или арендой, уж не знаю, как правильно) "Фиалки-М", возможно, более чем одного - в УВД, или еще куда? Какие документы надо подготовить, сколько это стоит, на какое учреждение деньги переводить, никто не ведает?
Вантус Вы перегрелись на весеннем солнышке? Фиалку-М приобрести нигде нельзя, если только Вы не работник правоохранительных органов.
quote:Originally posted by Вантус:
А куда следует мне следует обратиться за приобретением (или арендой, уж не знаю, как правильно) "Фиалки-М", возможно, более чем одного - в УВД, или еще куда? Какие документы надо подготовить, сколько это стоит, на какое учреждение деньги переводить, никто не ведает?
Поржал.. Если вы про УДАР, (либо гажданские модификации типа М, обозванные из рекламных соображений "комплекс "Жасмин"), то ничего не надо, просто покупаете и все дела..
Если вы про настоящий комплекс "Жасмин" (всё это добро и называлось вместе "Жасмин" с патронами (кстати, именно патронами, там заряд пороха присутствует) "Фиалка" он-же ПСЖ с патронами ПЖ-13 ( проще, патрон пирожидкостный) то это вам не светит..
И все-то Вы знаете... И без Ваших советов купили несколько штук, однако. Вы думаете, что кругом идиоты, что ли? Если я спрашиваю, как купить эту штуку (а мне, прежде всего был интересен адрес предприятия-производителя и контактное лицо), то, наверно, я (а на самом деле - даже не я, а организация) имею право ее покупать... Может, Вы решили, что я с Жасмином на поясе ходить буду? Или бегать? Могу Вас разочаровать, мне начальник просто приказал выяснить, где и как можно купить спецсредства, не худшие, чем сейчас стоят на вооружении у погравойск. А из-за Вашего странного отношения наши силовые структуры получат, наверняка, в очередной раз вещь хуже той, которую бы могли получить...
quote:Originally posted by Вантус:
Могу Вас разочаровать, мне начальник просто приказал выяснить, где и как можно купить спецсредства, не худшие, чем сейчас стоят на вооружении у погравойск.
Помнится, на заре интернета в нашей стране (еще браузер Мозаика был) в одной англоязычной конференции участник попросил помощи - в школе дали задачку - маленький грузик повесили на длинной ниточке и толкнули - как будет двигаться? В ответ ему объяснили, что, похоже, в его школе продали все книги и купили на эти деньги компьютеры.
Это я к тому. что если искать спецсредства для силовых структур на общегражданских интернет-форумах, то уж точно -
quote:Originally posted by Вантус:
наши силовые структуры получат, наверняка, в очередной раз вещь хуже той, которую бы могли получить...
Интересно, чего там у вас продали чтобы купить компьютеры?
dev
Вы не правы, я считаю.
Сведения по спецсредствам в силовых структурах отрывочные, некоторые т.н. "спецсредства" висят чуть не с начала 90-х и уже менее эффективны, чем гражданские аналоги. И проконсультироваться по этому вопросу в более ширококм формате, чем официальная документация, часто просто не у кого. Поэтому вполне нормально, что перед заказом человек уточняет сведения в т.ч. и на общедоступных гражданских ресурсах.
Могу поведать, как происходил заказ. Долго лазили по инету. Нашли техкрим и гитос. Порылись в библиотеке. Нашли перечень спецсредств времен этак Брежневских. Позвонили в фирмы На нас долго офигевали, говоря, что таких средств нет уж сто лет и частным лицам не продают. Мы загрустили, послали факс. В ответ - приходит файл, не открывается. Отправили еще - пришла документация. Начальника внезапна осеняет мысль, что ему позарез нужно еще заказать ЭШУ-чего-то много, все повторяется. Я его убеждаю, что может просто КЕДРов купим каких или еще чего нормального - я хоть знаю как купить, но начальник упирается и требует ЭШУ и газ, но чтоб при -10 Цельсия можно было на 10 метров распылять, а КЕДР он и сам знает как купить. Не уверен, что имею право вдаваться в подробности, но на меня все эти покупки произвели общее впечатление легкого маразма.
quote:Originally posted by Вантус:
И все-то Вы знаете...
Каков вопрос, таков и ответ.. А вопрос был: "А куда следует МНЕ следует обратиться..". Извините, если что..
quote:Originally posted by MNK:
Каков вопрос, таков и ответ.
Вот и я про то.
Недавно в ормаге ("Стрелец") познакомился с охранником из чего-то там))), он когда увидел, что я УДАР покупаю, сказал:"Оружие ОМОНа"
Рассказал, что недавно с ментом поспорил - достанет фиалкой на 7 метров или нет... Вообщем, мента не только достало, но и "Кожа с лица начала слезать" и "Долго он еще потом ходил как обваренный". М-да не видать нам таких БАМов, а жаль...quote:Недавно в ормаге ("Стрелец") познакомился с охранником из чего-то там))), он когда увидел, что я УДАР покупаю, сказал:"Оружие ОМОНа" Рассказал, что недавно с ментом поспорил - достанет фиалкой на 7 метров или нет... Вообщем, мента не только достало, но и "Кожа с лица начала слезать" и "Долго он еще потом ходил как обваренный". М-да не видать нам таких БАМов, а жаль...
лучше бы они про ПМ поспорили
quote:Originally posted by Wkaf:
Недавно в ормаге ("Стрелец") познакомился с охранником из чего-то там))), он когда увидел, что я УДАР покупаю, сказал:"Оружие ОМОНа"
Великими сказочниками земля русская полниться.. Богата она сказошниками, аж донельзя.. Перечислять, так не хватит места в базе.. 
А "оружие ОМОНа" завсегда был кулак крепкий, да ботинок добрый, да резиновый фалоимитатор ПР-73.. И уж на крайний случай стрелялки.. Не снаряжённые ОВРД, а вполне себе "летательные".. Дыркоделательные..
quote:еликими сказочниками земля русская полниться.. Богата она сказошниками, аж донельзя.. Перечислять, так не хватит места в базе..
Ну дак... Он еще возмущался: мол менты на экзамене завалили, сказали что Хорхе испанского производства)))
quote:Originally posted by Wkaf:
Вообщем, мента не только достало, но и "Кожа с лица начала слезать" и "Долго он еще потом ходил как обваренный".
Собственно, на этих строках мой интерес к "Фиалке" как средству самообороны начал пропадать.
quote:Originally posted by Coolaz:
Собственно, на этих строках мой интерес к "Фиалке" как средству самообороны начал пропадать.
Дык ведь это ж наговор чистой воды, от чего там коже слезать? Там же CR, насколько я понимаю, а он максимум глаза повредить может.
Таак, интерес снова просыпается...
))))А чо, Шиханы исчезли - может, Фиалку кто в продажу пустит... )) Китайского производства, с фальшивым СR... ))
В Москве шаханы есть. Если их где-то нет, значит не авозят магазины.
В Москве есть?? Вроде уж несколько месяцев молчок в профильных темах. Одни крики "никто не видел шихановских??.."
Да ладно... Читайте тему "что где почем".
Понекрофилю
Парни, а это кто?
Это самый первый удар
это прототип. самое первое изобретение потом уже пошли фиалки, удары
Понятно, спасибо.
Ну если быть совсем точным это ПСЖ ( пистолет специальный жидкостный) .
Был разработан для служб КГБ СССР к олимпиаде в 1980 г . Целью данной разработки была возможность обезвреживать нарушителей в многолюдной толпе, так как не представлялось возможным использовать огнестрельное оружие.
Боеприпас :пж-13(аналог современного БАМ)
Отличие пж-13 от бам: концентрированный состав, навеска пороха, меньший диаметр форсуночного отверстия, качественная сборка. В совокупности эти параметры давали возможность метания до 15 метров, довольно высокую эффективность, и приличную скорость струи метаемого состава.
интересно, а что приготовили к олимпиаде 2014 ? чем порадуют импортных и отечественных злодеев)
Сомневаюсь, что чем-то качественным.
quote:Originally posted by партизанен164:
интересно, а что приготовили к олимпиаде 2014 ? чем порадуют импортных и отечественных злодеев)
Едешь в Сочи, совершаешь правонарушение, вместо звонка адвокату звонишь доверенному камраду с Ганзы и рассказываешь, что было применено..)) Все просто!
и..., потом едешь в места не столь отдаленные, в худшем случае конечно.
для того чтоб применили что то такое,надо накосячить не подтески, и тогда точно поеду лес валить. а кстати письма на ганзу почтой куда отправлять?) а то к компу подойду только через несколько лет.
Не сочтите некропостером. Объём состава в этих, скажем так, БАМах не столь велик, как думают. И пороховой заряд сам по себе ничего не даст. Все дело в экзотическим веществе трибромметан- именно эта тяжеленная жидкость в составе и обеспечивает полёт на большую дистанцию. И его никогда не применят для гражданских БАМов- потому что весьма токсично.
А есть ли менее токсичные аналоги?
Единственное, что приходит на ум,- глицерин. 1.2 г/см^3 примерно. Это значительно легче, чем бромоформ, но все же. Насколько я знаю, в "шиханах" именно глицериновый загуститель.
quote:трибромметан
Разве он является ирритантом?
Нюхаю из флакона и на слезу не прошибает.
Разве я говорил про ирритант? Эта жидкость, которая почти в 3 раза тяжелее воды, обеспечивает полёт состава на большую дальность, это- её единственное предназначение в составе.
Порох в БАМе тоже есть.
Скажем так, эта жидкость не обеспечивает полет состава на большую дальность, а обеспечивает прямолинейный полет ирританта на нужную дальность не давая ему расплыться.
Скорость же и требуемую дальность придает пороховой состав.
Кстати в просроченных спецбамах эта жидкость разлагается ни на что уже не влияя, в то время как ОВ работает.
quote:Разве я говорил про ирритант?
Т.е растворитель для ирританта?
Вообще-то как растворитель ядреная вещь -пластиковый пузырек и латексный презерватив за пару минут съел. Закапывать в очи случайному врагу я б не рискнул.
Был тут у коллег в соседней области, зашел разговор про Фиалку, ну и сфотографировал БАМы, что в сейфе лежали.
Может кто-то пояснить, какие это БАМы? Коробка за давностью лет утеряна, последняя закупка была в начале 90х, БАМы просрочены уже сто лет как.
Предполагаю, что слева, с желтым донцем, тренировочный БАМ-У с инертным наполнением, а справа, со скосом и черным лаком - БАМ с CR. Если это так, тогда вопрос - что за БАМ посередине?
Ссылка на фото: https://ibb.co/cWzggG
Посередине это может быть любой бам. Нужно было заглушку сфоткать..
Флэш, а устройства там не было ?
Заглушки тоже сфоткал, вот: https://ibb.co/iH1sow , имхо одинаковые на вид.
Устройства не было, хз где, может, в оружейке лежит. Сотрудник даже не в курсе, что у них - Фиалка, Фиалка-М или вдруг ПСЖ. Потому что никто этим не пользуется, и боеприпасов нет, и закупать негде. Реликт давних времен, не списаный в утиль лишь по недосмотру оружейников, как я понимаю.
Сорян за сторонние ссылки, за пределами Московской области мобильный интернет работает хреново...а может ганза глючит.
На фотографиях в сети все спецБАМы с фаской на донце имеют красную полоску, а учебные - в гильзе белого цвета и с желтым лаком на донце. Тут же имеем:
БАМ с фаской и черным лаком на донце, без каких-либо следов красной полосы;
БАМ без скоса донца и без лака;
БАМ без скоса донца и сплошным покрытием желтой краской донца.
Все БАМы в гильзах медного цвета.
Я тут конечно полный нуль . В бамах для Фиалки Дени подскажет.
а Фиалку я бы купил. Бамы для удара подходят.
quote:Фиалку я бы купил. Бамы для удара подходят.
Я б ПСЖ 80го года взял. Чисто на полку
ага "на полку")))
НЕ СКОРМНИЧАЙ МИХАИЛ))
quote:ага "на полку")))
Именно на полку, тут была фотка прототипа 1980г, сама по себе Фиалка мне не нужна
Подмигивай,не подмигивай...Удар умер и мир его праху
Нет, удар живее всех живых! Пока выпускают бамы 13х60) Да и во многих магазинах он лежит и его берут периодически, так что не все так плохо)
quote:удар живее всех живых! Пока выпускают бамы 13х60
После кончины ГИТОСа и бамы умерли.
ЧВ безбожно безобразны качеством...
Вообще года с 2012 из самооборонного кроме ГБ ничего не развилось
quote:Originally posted by дезерт игл:
года с 2012 из самооборонного
quote:Originally posted by дезерт игл:
ничего не развилось
ну здрастье))))... а голова?!)
quote:
ну здрастье))))... а голова
Я имею в виду оружие.
Из интересного-ГБ, Светозвук, да и все пожалуй...
Травматика умерла, БАМы что 13 что 18 ненадежное дерьмо, ударно дробящее под запретом...
Газюки кстати тоже сдохли.
Так что средств СО совсем мало.
quote:Originally posted by дезерт игл:
средств СО совсем мало
так и обстановка стала на улицах спокойнее...чай не 90е))
quote:Originally posted by дезерт игл:
БАМы что 13 что 18 ненадежное дерьмо,
Костя Белохвост другого мнения кстати.... а ему в этом вопросе можно доверять...насчет 18х разумееться..и опять же "правильных"партий..
quote:Костя Белохвост другого мнения кстати..
Его мнение, это лишь его мнение
quote:Originally posted by дезерт игл:
это лишь его мнение
однако Михаил согласись-Костя в этом неплохо разбираеться,)
quote:Originally posted by кентярик 777:
однако Михаил согласись-Костя в этом неплохо разбираеться,)
Он разбирается даже в том , в чем не разбирается
Лучше бы в этом производитель разбирался.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я б ПСЖ 80го года взял. Чисто на полку
Интересно, оно в музеях есть?
quote:Изначально написано Sobaka1970:Интересно, оно в музеях есть?
Музеи грабить? Это не нашь метод!
quote:Изначально написано Sobaka1970:Интересно, оно в музеях есть?
Тульский музей оружия
quote:Изначально написано SH4M4N:Тульский музей оружия
План музея есть? Схема сигнализации? График смены и обеда охраны?
Кто сказал, что газовые пистолеты умерли?
Имею и пистолет и револьвер.
И запас правильных патронов на всю жизнь.
Да и УДАР какой-то древний лежит, всё никак не выкину.
Кстати, а у Фиалки корпус разве не металлический?
Думал, что металл, но судя по фоткам - пластик.
quote:Изначально написано ploskyi:
Думал, что металл, но судя по фоткам - пластик.
жестянка с ребрами прочности
Доброго утра всем и хорошего выходного дня. Может кто подскажет, как определить (хотя бы примерно) год выпуска Фиалки-М?
P.S. Из не больших доработок- нанёс белый лак на мушку- целиться стало удобнее и поставил кольцо для возможности зацеплять витой тренчик при необходимости, ну там когда на велике катаюсь и прочее.
quote:Изначально написано DOSPEX:
Доброго утра всем и хорошего выходного дня. Может кто подскажет, как определить (хотя бы примерно) год выпуска Фиалки-М?
P.S. Из не больших доработок- нанёс белый лак на мушку- целиться стало удобнее и поставил кольцо для возможности зацеплять витой тренчик при необходимости, ну там когда на велике катаюсь и прочее.
Приветствую!
А чем снаряжаете, если не секрет?
quote:Изначально написано shturmovik75:Приветствую!
А чем снаряжаете, если не секрет?
Оригиналом))) и вторую, что приедет скоро, доработаю под ЧВ.
Да, вот ещё что доработал- переднюю и заднюю поверхности обработал для шероховатости наждачкой. В руке вспотевшей гораздо увереннее сидит- лежит, подумываю о наклейке чего антифрикционного, может из ленты липучки вырежу.
quote:Изначально написано DOSPEX:
Да, вот ещё что доработал- переднюю и заднюю поверхности обработал для шероховатости наждачкой. В руке вспотевшей гораздо увереннее сидит- лежит, подумываю о наклейке чего антифрикционного, может из ленты липучки вырежу.
Не сфоткаете, что получилось? Любопытно.
Липучку не клеил- просто прошел наждачкой не торопливо и все.
quote:доработаю под ЧВ
Инструкцией не поделитесь?
quote:Изначально написано Max72:
Инструкцией не поделитесь?
Там острым ножичком нужно срезать у площадки ударника с двух сторон уголки пластика что под 45 градусов отлиты (оригинальный БАМ Фиалки имеет коническую часть со стороны капсуля). В итоге должно получиться 90 градусов, тогда ЧВ и другие БАМы встанут и работать будут без проблем, очень качественный материал изготовления устройства.
Фиалка и удар из одного пластика и на одной матрице сделаны. Льют(лили) в форму для фиалки, потом дорабатывали после отливки. Для фиалки срезали надпись удар, и резали надпись фиалка-м, а для удара подрезали направляющие, которые не давали влезать обычным БАМам. Материалы абсолютно идентичные, ради интереса сравнивал по весу каждую деталь удара и фиалки.
quote:Изначально написано kot_martovskiy:
Фиалка и удар из одного пластика и на одной матрице сделаны. Льют(лили) в форму для фиалки, потом дорабатывали после отливки. Для фиалки срезали надпись удар, и резали надпись фиалка-м, а для удара подрезали направляющие, которые не давали влезать обычным БАМам. Материалы абсолютно идентичные, ради интереса сравнивал по весу каждую деталь удара и фиалки.
Зачем писать такое если в руках фиалку не держали?
quote:Изначально написано kot_martovskiy:
...а для удара подрезали направляющие, которые не давали влезать обычным БАМам...
фото сделать их обоих? Сейчас поищу
P.S. Некрасиво обвинять человека во лжи и ржать над тем в чем не разбираешься.
У вас со зрением проблемы что-ли? Вы меня извините
.Валик - из другого материала совсем
Защёлка храпового механизма - совсем дугой зацеп и сброс
Подаватель - имеет вторую направляющую (перед БАМов не перекашивает)
А потом возьмите полоскогубцы например, и попробуйте деформировать извлечённую стальную рамку фиалки и пластилиновую (без термички) удара (я вам открою тайну - её не просто так воронили в отличии от ударовской). Про материалы самого усм удара - там руками всё мнётся. И ось клавиши в ударе не просто так сквозная, её (рамку) винтом поведёт от нагрузки с одной стороны без этого.
Это только то, что с ходу по памяти...
У вас получается: смотрю в книгу - вижу фигу
P.S. Даже пояснять ничего не буду, поверьте - в реальном производстве рабираюсь, как минимум , лучше Вас.
Про «подрезать» - это точно ржака В матрице сменный блок есть. И не один .
Вот опять, то я фиалку в руках не держал, то лучше меня в производстве разбирается, перед тем как очередную глупость ляпнуть может подумать сначала, когда с кем и о чем разговор идет? Можно забиться на что-нибудь, покажу я и удар с таким же храповиком как у фиалки и с таким же усм. И без всяких "сквозных" осей, пломбы предварительно сфотографирую, дабы не уличить меня в обмане (пока еще никому не удалось, ибо повода не давал). И срезы вручную сделанные под микроскопом покажу, и твердомером захерачу все детали усм удара и фиалки.
П.с. В деревне сейчас нахожусь, по приезду могу заняться. Заодно и обосновать экономически зачем делать корпуса на одной матрице, и показать по отливке из скольки же частей состоит матрица, и рассказать по какому техпроцессу была сделана отливка. И воронеными рамками вас удивлю у ударов.
П.п.с. А вообще в деревне хорошо, свежий воздух...Петух один под окнами ходил все, такой важный, кур строил, детей соседских, тоже значимость свою показывал пока в суп не попал
Всё понятно
кукарекай дальше. Вопросов не имеюТретий раз и опять не по адресу... ладно, не буду уподобляться.
Вчера отстреляли доработанную Фиалку-М с БАМ Черная Вдова октябрь 17г. Осечек не было, попадание для 4+м вполне человечье.
БАМы, кстати, выбирал самые "кривые" -из 3-х коробок выбрал с заглушками как можно более смещёнными от центра.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Вчера отстреляли доработанную Фиалку-М с БАМ Черная Вдова октябрь 17г.
Спасибо за видео. Очень неплохо !
Надо будет взять свежие .
quote:Originally posted by kot_martovskiy:
kot_martovskiy
Ну вот ссориться не надо, А тем неимение фото номер 2
Справа рамка уже гнута (обычно от холостых спусков без бамов)
А слева рамка ПРЯМАЯ !
Совпадение? не думаю.
Рама в Ударах действительно пластилин. Не думаю что такая же могла выдержить бам с пороховым зарядом (для Фиалки)
NickolayMoscow - возможно прав.
Как бы . это логично предположить .
Кстати как бы рамку закалить в домашних условиях ?
quote:Изначально написано Ander4444:
Кстати как бы рамку закалить в домашних условиях ?
током в графите, есть ролики на утубе. Но после закалки и насыщения поверхностного слоя углеродом уменьшится пластичность, появится ломкость.
quote:Кстати как бы рамку закалить в домашних условиях ?
Купить Фиалку
quote:Originally posted by Ander4444:
Кстати как бы рамку закалить в домашних условиях ?
quote:Originally posted by Max72:
Купить Фиалку
Вот это -верное решение.
Я себе уже 3 штуки взял
, и одну приятелю. Отстрел ЧВ -выше на видео, всё хорошо....Куда набрал такой запас? Одну -в карман куртки, одну -в авто, под рукой чтобы валялась, и одну (недоработанную под БАМы гражданские) -на всякий случай, вдруг когда добуду оригинальные БАМы к Фиалке
.интересно и по какой стоимости фиалка на 18 год?
quote:[B][/B]
1500рублей
Скажите мне пожалуйста за УДАР 1994 года по паспорту. Они в 94 вообще выпускались?
quote:Изначально написано OlegIvanikov56RUS:
Скажите мне пожалуйста за УДАР 1994 года по паспорту. Они в 94 вообще выпускались?
Выпускались . До сих пор в наличии именно 94 г. Дата изготовления 12.94 .
quote:1500рублей
Тоже хочу купить.
quote:Originally posted by Kinnn:
Тоже хочу купить.
Добрый день.
Что мешает?
Ссылка чуть выше, сам там три штуки брал, всё хорошо.Продублирую:
forummessage/113/21
"Фиалка с родными", правда давно:
"Применен был с расстояния 7(!) метров.
В чем там была ситуация не помню категорически.
Эффект описывался мощейший - из БАМа вылетела длинная узкая струя ирританта, с легкостью преодолевшая расстояние, финишировавшая на лице противника, после чего он просто вырубился и отключился на время не менее 15 минут.
Как-то так."
Отсюдова взяТо:
forummessage/28/236
А для КГБ СССР не могло быть по- другому, военпредовская приёмка всего и всея рулит)
quote:Изначально написано DOSPEX:
отключился на время не менее 15 минут)
значит там начинка не ирритант была.
quote:Изначально написано zapchem:значит там начинка не ирритант была.
А что? ЙАд? Что может быть в начинке заводского БАМа с приставкой "спец"?
quote:Изначально написано DOSPEX:А что? ЙАд? Что может быть в начинке заводского БАМа с приставкой "спец"?
если вырубило то это не ирритант, что то возможно похожее что применяли при норд-осте.
Удар на БАМах ЧВ дает 10-20% осечек, а кто есть еше помимо KPbIC974 стрелял из Фиалки-М, много осечек дает Ф-М?
quote:Изначально написано ALTIN:
Удар на БАМах ЧВ дает 10-20% осечек, а кто есть еше помимо KPbIC974 стрелял из Фиалки-М, много осечек дает Ф-М?
Ни одной, на 30 выстрелков, 15 ЧВ и 15 просроченных "Шиханов", CR+OC.
Это уже более показательно.
quote:Изначально написано луканин:
Из ФМ отстреляно 5 шт ЧВ выпуска 16 года . Все сработали
Вопрос ко всем отстрелявшим Ф-М - как точность у ЧВ?
quote:Изначально написано DENI:
Просто пара фоток.
Добрый день.
Если на корпусе надпись "Made in Russia", то какой приблизительный период изготовления данного устройства? Явно не в СССР произведено.
К "Фиалке" ещё и паспорт прилагался. Любопытно было бы почитать.
forummessage/113/24
quote:Изначально написано DOSPEX:
"Фиалка с родными", правда давно:
"Применен был с расстояния 7(!) метров.
В чем там была ситуация не помню категорически.
Эффект описывался мощейший - из БАМа вылетела длинная узкая струя ирританта, с легкостью преодолевшая расстояние, финишировавшая на лице противника, после чего он просто вырубился и отключился на время не менее 15 минут.
Как-то так."
Отсюдова взяТо:
forummessage/28/236
А для КГБ СССР не могло быть по- другому, военпредовская приёмка всего и всея рулит)
Кул стори, бро )
Кстати на вощёной упаковке родных БАМов 10 шт. только название партия и дата выпуска и никаких указаний по сроку годности- использования. Почему так?
Есть "Фиалка", не за дёшево. Может кому нужна. Наврядли будет ещё в продаже.
forummessage/113/26