Гром

Уже в продаже.

"Соответствует требованиям безопасности ТР ТС 006/2011 "О безопасности пиротехнических изделий".
"Изделия пажароопасны! Радиус опасной зоны 2.5 метра. Класс опасности II"

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Вот я и интересуюсь может уже кто побывал отбыватся тем же антидогом, можно быть уверенным что в некоторых случаях помогает.

уже писал...
В прошлый НГ решил продемонстрировать Антидог сотоварищам и выстрелил вверх ... после чего народ пообещал засунуть мне его в известное место если повторю содеяное хотя бы еще раз)
грохота он него - обсериться можно. Имхо , как спортингом из 12 к

quote:

Originally posted by луканин:

как спортингом из 12 к

quote:

Изначально написано Borion:
. В общем, для бродячих собак будет в большинстве случаев эффективно, а по людям - смотря на кого нарвешься.

ИСТИНА

quote:

Изначально написано Borion:
Если Гром будет 160Дб, то это практически равноценно осиному.

Глянул характеристики патрона 18х45СЗ - там указано 140Дб, запамятовал значит. С учетом того, что шкала громкости звука не линейная, 160Дб это очень много. Из Википедии:

quote:

140 дБ SPL - травма внутреннего уха - взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;

160 дБ SPL - шок, травмы, возможен разрыв барабанной перепонки - выстрел из ружья близко от уха; соревнования по автомобильным звуковым системам; ударная волна от сверхзвукового самолёта или взрыва давлением 0.002 МПа;

В общем, нужно будет смотреть, как это в реале звучит.

Так что, максимум 145Дб. Больше сертифицировать не дадут.

quote:

Изначально написано Vladislavsf:
Основная цель - быть громче Антидога.

По отзывам Антидог тише, чем 18х45СЗ. Так что, если Гром будет хотя бы на одном уровне с осиным зветозвуком, то цель будет достигнута.

quote:

Originally posted by луканин:

130-140 Дб это за глаза!

quote:

Originally posted by луканин:

доказывай ,что не браконьер

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Пусть доказывают ответственные лица! Нет на руках дичи/рыбы идите господа нах... своей дорогой!

да это понятно.
Я лучше в " лес по шашлыки " Пиона с СЗ и СО возьму , чем короткую Сайгу
один хрен в наших лесах уже окоромя помойных псов и бомжей, которые друг - дружкой питаются , ничего не водится )))...

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
А "Гром" сертифицируется как средство пиротехническое - мне неизвестно, указываются ли в классах пиротехники похожие характеристики, возможно, они ограничены исключительно техническими моментами и, скажем так, воинственным настроем производителя

Интересный момент. Судя по сертификату на СО http://tulataman.ru/upload/iblock/d5d/CO.pdf Гром должен будет соответствовать ТР ТС 006/2011. То есть, надо смотреть этот техрегламент. Но, в любом случае, надо учитывать, что между значениями 140Дб и 160Дб разница не в 1,14 раза, а в 100 раз.

А на упаковке все-таки написано "защита от агрессивных животных"

quote:

Изначально написано Грибовод:
До поступления в продажу "Грома" наверное месяц - два пройдет( Подождем, посмотрим. Кстати, а внешний вид "Грома" можно посмотреть? Коробку показали, а сам патрон?

Ну гильза, очевидно, такая же, как у СО, иначе переходник не подойдет. Заглушка вероятно будет другая. Больше по внешнему виду ничего и не скажешь.

P.S. В сопроводительной документации к столовым ножикам, молоткам, топорам ни слова, что нельзя применять по человеку - это не мешает определению их как хозбыта ))) шучу, конечно.

quote:

Изначально написано Borion:
Есть нюанс - на них прямым текстом написано, что запрещено применять против человека.

quote:

Им бы ещё осветительный патрон сделать.

quote:

Дезерт, а трассеры-то зачем?)

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Видел я осиный осветительный... Летит как комета

да , хорошая штука

Сертифицирован новый патрон звуковой резьбовой "ГРОМ" для защиты от агрессивных животных
http://www.tulataman.ru/news/s...oy-patron-grom/

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Так на противозвериных аэрозолях от Техкрима тоже написано Анти*** это не помешало провести не как оружие.

офф просвятите что за аэрозоли такие, отстал от темы )

quote:

Изначально написано shm:
Завтра вечером могут появиться. Воскресенье ведь сегодня.

quote:

Изначально написано Палач777:
Антидог. Конфликт исчерпан!

Кстати, а из чего следует, что это был именно Антидог? Только из названия видео? С тем же успехом это мог быть и осиный СЗ.

quote:

Изначально написано Borion:
Я ни в коем случае не предлагаю кому-либо заниматься этим, просто случайно нашел видео, где демонстрируется, какой может получиться СЗ в гильзе СО. Думаю, что Гром будет примерно "в этом духе".

https://www.youtube.com/watch?v=w0tzUDAiNTk
https://www.youtube.com/watch?v=4eF6bMF8BL8
https://www.youtube.com/watch?v=w98msFuDHPM
https://www.youtube.com/watch?v=4eF6bMF8BL8

quote:

Изначально написано zapchem:
https://www.youtube.com/watch?v=w0tzUDAiNTk
https://www.youtube.com/watch?v=4eF6bMF8BL8
https://www.youtube.com/watch?v=w98msFuDHPM
https://www.youtube.com/watch?v=4eF6bMF8BL8

Ваши видео видел, собственно, после них мне и попалось то, что приведено выше. Чисто по звуку на том видео выстрел громче, но я допускаю, что это может зависеть от качества самой записи и от акустического фона. С точки зрения состава заряда ничего сказать не могу, т.к. я не химик и не пиротехник.

quote:

Изначально написано Borion:
Ваши видео видел, собственно, после них мне и попалось то, что приведено выше.

В инете чего только нет.

quote:

Изначально написано Vladislavsf:
Новости от А+А:
Грома в этом году не будет.

quote:

Originally posted by Borion:

Это как у Антидога 50 р. получается? http://tempgun.ru/catalog/3462/89724/?sphrase_id=286417 490 р. в Темпгане. 163 р. цена выстрела.

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Там 3 картриджа по три заряда всего 9 зарядов.

quote:

Изначально написано Vladislavsf:
Вот так будет выглядеть пачка светозвука Гром.
Пока в процессе сертификации.

там на пачке написано - про звук, а вспышка то будет ли. мотивированому человеку оглушение звуком вряд ли помешает, вот вспышка - ослепление на несколько секунд...
мы же не можем носить одно от собаки, другое от не-собаки

quote:

Изначально написано sura58:
Судя по тому, что пустые гильзы Сигнала Охотника больше не продаются, производитель страхуется от "народного светозвука" и опять альтернативы нет.

Будем надеяться, что ближе к концу месяца ситуация прояснится.
А еще, будем надеяться, что "Гром" будет работать без регулярных осечек. Не хотелось бы, чтобы покупатели выступали в роли испытателей, за свои-же деньги.

quote:

13-1-2017 15:03
Если бы А+А озвучили подробности проблемы, было бы лучше, конечно. Сам жду, не покупаю себе Пионер до выхода Грома, чтобы с пересылом два раза не морочиться

Изначально ведь планировалось до 160 Дб сделать мощность. В итоге, решили что будет 140. Потом, вероятно, в разрешительном органе сочли что и 140 - это слишком много для безлицензионного оружия!
Ждём, пока понизят мощность до "хлопка" петарды "корсар-5". Тогда и получим.

Это, я считаю, полное безобразие! Я буду жаловаться!

Боевой светозвук страшен не столько самой величиной давления, сколько энергией заряда. Очевидец рассказывал, когда закинули в квартиру, то стекла вылетали далеко строго горизонтально, а входная дверь оказалась на подпиравших ее омоновцах так моментально, что они даже понять не успели. В другом случае старую избушку наполовину разнесло. Там шок обеспечен при любой громкости. От монтажных патрончиков где-то с 250 Дж звук зубами чувствуется, но ведь этого мало. Хотя надо быть аккуратным с ушами, конечно. Знакомый один раз сдуру выстрелил из шайтан-трубы без наушников и довольно прилично оглох на много лет . Хорошо бы, как у Осы. У нее 145, Кажись, но вот со скольки метров? Это главный вопрос.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Маловероятно? По-моему, это вообще невероятно для патрона.

Правильно 120 предел иначе не пройдет сертификацию.

quote:

Изначально написано shm:
Светозвуковые гранаты выдают больше.

Есть такая петарда корсар 10, точнее хеллоуин https://www.youtube.com/watch?v=sGwh4QbeL4Q . Авто ремонтировал ну слово за слово выяснилось что с нового года просравшая петарда осталась. И приносит он её, не сработавшую петарду, фитиль новый заправили, но как то баловаться не гоже нам, место то людное, то и закинули в погреб. Так крышка весом в 4,5кг на ладонь высоты выбило. А состава там если поищите по инету ну с фалангу пальца большого.
Но мощность складывается из прочности картонного корпуса, сила звука на 60% это как раз разрыв стенок картонки. В форм-факторе того что тут хотят этого не собрать. Не может изделие которое находится в руках давать осколки хоть и картонные. Да и по сертификату пиротехника то что в руках не может иметь класс опасности выше 2. Или же уже сертификация как на оружие.

quote:

Изначально написано shm:
Опровергните меня аргументированно, пожалуйста.

Было время интересовался "зарей" и её аналогами. Цифры ходили разные, но наиболее вероятные это 140. Замеры могут делаться с разного расстояния, а это повлияет на показатель. Жесткий умер весной, все что собирал похерил. А это информация за 5-6лет по разным направлениям. Очень было грустно. Если снова мелькнет инфа то я отдельно тут буду выкладывать. Как я понимаю ты брал данные из вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%81%D1%8B
Но армия и гражданка условия разные. Мы рассматриваем патрон который выйдет на мирный рынок, а там медицинские стандарты. http://www.niikm-auto.ru/download/GOST_19433-88.pdf Заря относится к пятому классу опасности.
http://piroclan.net/publ/pro/5-1-0-35
http://railstrade.ru/153.php?t...26&table_page=0

quote:

Изначально написано shm:
В общем, делать тише 135 однозначно смысла мало.

Заводу главное получить сертификат на продукцию, и в дальнейшем не завалить его. Так что на громкий бубух рассчитывать не приходится.
Сделал видео про снаряжение светошумового СО
1.С посредственным качеством но с малым объемом. https://yadi.sk/i/cS2PEinY39agB9
2. Хорошего качества но файл огромный. https://yadi.sk/i/lnH0OsLr39SqTN

Тут вот сказано о 120Дб https://www.youtube.com/watch?v=KFCq_WhxVDk
https://www.youtube.com/watch?v=xIHdx1kPBaE

quote:

Изначально написано Vladislavsf:
В прайсе А+А появилась цена на Гром.

270-300 руб цена за пачку оптовая цена.
Значит, в розницу стоит ждать цену где-то в пределах 500-600 рублей. Одно радует, что 15 штук в пачке.
Прав был товарищ, что это предсказывал, а я ошибался.

Будем надеяться, уже в скором времени можно будет протестировать.

quote:

Изначально написано shm:
У Влада и Сергея Владимировича с Максимом цена будет явно меньше 400, никаких 500-600, я полагаю. Столько разве что в самом элитном московском магазине, где покупают только лучшие из лучших! У них и 1000 может быть легко. А мы, плебеи, чуток сэкономим на что-нибудь холодненькое.

Ну учитывая, что минимальная оптовая цена на СО у диллера составляет 225 руб, а средняя цена на них по Москве 400 рублей, то сомнительно, что ценник на "Гром", минимальная оптовая цена которого начинается от 270, будет установлен ниже отметки в 450-500 руб.
В элитном московском магазине, думаю, будет 800+ руб стоить.

quote:

Originally posted by shm:

Эх, Кербис, Кербис, не первый день уже в разделе тусуетесь и все еще в упор не видите цены и наценки наших замечательных клиентоориентированных продавцов!

Не забывайте, что вы здесь "ветеран", а я "ньюби"! хD
Я тут продавцов вообще не видел и не знаю кто это, если что

Покупаю обычно в интернет-магазинах и цены там если честно, далеки от оптовых. По себестоимости ведь никто продавать не станет, да и с наценкой 50-100 рублей тоже, едва-ли.

Но если тут найдутся такие замечательные ребята, которые станут продавать "Гром" по 350 рублей, то, буду рад закупаться только у них))

quote:

Originally posted by Кербис:

50-100 рублей

quote:

Изначально написано shm:
Не, 100 мало. 160 смотря как мерять. Светозвуковые гранаты выдают больше. Много зависит от расстояния замеров. В продаже есть изделия на 135-140, но это на 3-5 м. Сколько они выдают в упор, х. з.

архи интересно в конце ролика смотреть https://www.youtube.com/watch?v=33YpzqqY8jM

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Цены капец. Я знал таких продавцов, у них были хреновые продажи. Что сделает простой, добрый человек при таких делах? - задерет цены! О экономических тонкостях для повышения продаж он, конечно, не слыхал. Как результат - он с удивлением замечал, что вместо увеличения выручек пропали даже последние клиенты, а выручки решительно устремились к нулю. В настоящее время эти торговые организации прекратили свое существование.

Кстати, о ценах. Был тут на днях проездом на Планерной, зашел в местный ТЦ, возле метро. Прямо у входа, расположен небольшой стенд "аквариум" в котором выставлены на всеобщее обозрение "Добрыни", "Премьеры", "Удары" и аксессуары к ним. Глянув на цены, я нервно икнул.
БАМы 18х50 для "Добрыни" у них стоят, не много ни мало, а 850 (восемьсот пятьдесят) рублей за пачку. Сколько стоит "Добрыня", толком не запомнил, но где-то в районе шести тысяч, вроде.

И при этом, вокруг стенда увивается много мужичков от мала до велика, все восхищенно ахают, причмокивают и просят посмотреть "пистолет". Уверен, что покупают, даже за столь чудовищные цены.

Отмазка у таких продаванов, как правило, всегда одна:
"Ну нам-же нужно чем-то платить за аренду!"

quote:

Изначально написано Кербис:
Сколько стоит "Добрыня", толком не запомнил, но где-то в районе шести тысяч, вроде.

У нас в ормаге от тулы "добрыня" стоит 4500руб. А про "пионер" они вообще не слышали . Начали рассказывать про "премьер" что слышали но не закупались. Я им говорил что это не то что "пионер" , сказали что я не так понял рекламу

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Платить за аренду нужно всем. Но торговать умеют единицы.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
тем не ленивые продавцы вполне себе зарабатывают делая очень малые "накрутки" и берут количеством товарооборота.

До кризиса так и работали, но оборотка упала. На некоторые товары совсем. А там в метро место проходное, и все от него кормятся, начиная от полиснеров заканчивая начальником станции.

quote:

Изначально написано zapchem:

До кризиса так и работали, но оборотка упала. На некоторые товары совсем. А там в метро место проходное, и все от него кормятся, начиная от полиснеров заканчивая начальником станции.

Знаете сколько народу закрыли ИП еще в 2010году? Налоговой похер есть у вас оборотка нет ли, сезонная ли она, а подати уплати в срок.

quote:

Изначально написано Братишка!:
Господа из А+А, не надо привлекать лишнее внимание громкими названиями Патрон. Никакой это не патрон, а картридж. На коробке к сигналу охотника тоже зачем-то написано патроны резьбовые. Это просто звёздка. И уж тем более это всё не пистолеты, а устройства.

Нормальные пацаны, даже те, у кого нет лицензии, любят заряжать "патроны в пистолет". А не сувать "картридж в устройство" хD

Все и так понимают, что проверенный времен ГБ, с хорошим смесевым составом и лучше и надежнее, чем БАМы.
Но мы все хотим пестики с патронами!

Думаете почему все так ждут этот "Гром"? Потому, что у всех в районе резко возросло количество агрессивных собак? А вот фигу! Все хотят делать "БДЫЖЬ-БДЫЖЬ!" И чем громче - тем луче!

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Цены капец. Я знал таких продавцов, у них были хреновые продажи. Что сделает простой, добрый человек при таких делах? - задерет цены! О экономических тонкостях для повышения продаж он, конечно, не слыхал. Как результат - он с удивлением замечал, что вместо увеличения выручек пропали даже последние клиенты, а выручки решительно устремились к нулю. В настоящее время эти торговые организации прекратили свое существование.

Местные монополисты...на весь город два-три вменяемых ормага и принадлежат они людям из структуры на три буквы...

quote:

Originally posted by Кербис:

Думаете почему все так ждут этот "Гром"? Потому, что у всех в районе резко возросло количество агрессивных собак?

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Не знаю как в остальных районах, но собачки начинают кучковаться уже в стаи и отпугнуть их лучше чем то шумным и ярким, чем испытывать судьбу с "газом", тем более уже отписывали что в некоторых случаях собаки вообще на БАМы внимание не обращают.

Холостой БАМ от А+А тоже неплохо хлопает. Для шавок - самое то.

Впрочем, бешеного питбуля, попробовавшего человеческого мяса, не испугает ничего - ни холостой БАМ, ни даже "Гром" с "Антидогом". Плевать он них хотел. Если такая собака начнёт рвать вас на куски, то можете стрелять ему в ухо "Антидогом" с нулевым успехом. Ему даже выстрелы из боевого, почти в упор - фиолетово, что очень хорошо видно из многочисленных роликов на Ютубе.

Но сравнивать таких собак с уличными шавками, это то-же самое, что проводить параллель между уличным гопником и киллером. Чаще всего, под "собаками" мы имеем в виду трусливых уличных шавок.

В конце 90х годов, мне довелось переехать из Москвы в прекрасный и славный городок Орехово-Зуево. Жить пришлось в рабочем районе. В ту далёкую пору, помимо наркоманов, цыган, алкашни и гопоты всех форм и расцветок, наблюдалось небывалое засилье бродячих собак, довольно агрессивного поведения.

Я любил гулять по ночам и на пустырях частенько доводилось сталкиваться со стаями по 3-9 голов. Когда тебя пыталась окружить заливающаяся лаем стая, самым безотказным средством против них был трюк - нагнуться и "подобрать" камень с земли. Завидев это движение, шавки с 90% вероятностью разбегаются.

Думаю, что это и сейчас прекрасно работает на шавках, ничуть не хуже чем "Гром".

quote:

Изначально написано Кербис:
Если такая собака начнёт рвать вас на куски, то можете стрелять ему в ухо "Антидогом" с нулевым успехом. Ему даже выстрелы из боевого, почти в упор - фиолетово, что очень хорошо видно из многочисленных роликов на Ютубе.

Вообще-то, выстрел в ухо в упор светозвуком приведет к разрыву барабанной перепонки и, возможно, даже к контузии головного мозга. Плюс будет обширный ожог.

quote:

Изначально написано Кербис:
Я любил гулять по ночам и на пустырях частенько доводилось сталкиваться со стаями по 3-9 голов. Когда тебя пыталась окружить заливающаяся лаем стая, самым безотказным средством против них был трюк - нагнуться и "подобрать" камень с земли. Завидев это движение, шавки с 90% вероятностью разбегаются.

Думаю, что это и сейчас прекрасно работает на шавках, ничуть не хуже чем "Гром".

Все эти трюки с собаками на форуме за годы его существования были его участниками проверены и перепроверены. И проверка показала, что есть собаки, на которых движение на подбор камня или палка действует как дополнительный раздражитель и приводит к нападению. Возможно, их те самые оставшиеся 10%, но лично у меня нет никакого желания попадать в эти проценты. Особенно интересно выглядит совет с камнем, когда собака несется в твоем направлении, особенно молча. Меня вот совсем не устраивает вариант, если она не среагирует на "камень" и я останусь с голыми руками в этот момент.

quote:

Originally posted by Borion:

Все эти трюки с собаками на форуме за годы его существования были его участниками проверены и перепроверены. И проверка показала, что есть собаки, на которых движение на подбор камня или палка действует как дополнительный раздражитель и приводит к нападению. Возможно, их те самые оставшиеся 10%, но лично у меня нет никакого желания попадать в эти проценты. Особенно интересно выглядит совет с камнем, когда собака несется в твоем направлении, особенно молча. Меня вот совсем не устраивает вариант, если она не среагирует на "камень" и я останусь с голыми руками в этот момент.

Мне, к счастью, не попадалось собаки, которые бы целенаправленно атаковали молча. Только всякие брехливые сявки, которых можно было заставить бежать, лишь слегка наклонившись к земле. Возможно потому, что местные алкаши их часто убивали кирпичами, с целью дальнейшего употребления в пищу, и собаки успели выучить, чем грозит камень в руке человека...

Про то, остановит ли питбуля разрыв барабанной перепонки - не знаю. У этой породы сильно занижен болевой порог. Видел пару видео, где собака продолжала как ни в чем не бывало атаковать, даже получив несколько пуль из полицейского "макарова" и умирала уже после.

quote:

Изначально написано Кербис:
Ему даже выстрелы из боевого, почти в упор - фиолетово, что очень хорошо видно из многочисленных роликов на Ютубе.

Вот тут как то все смешно. Выстрел из ТТ медведю в шейный отдел позвоночника говорит об обратном

quote:

Изначально написано Borion:
Особенно интересно выглядит совет с камнем, когда собака несется в твоем направлении, особенно молча.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
В нашем городе еще в "газганную эпоху" был случай - выстрел из газовика (из какого, не озвучивали) холостым патроном в упор в ухо ротвейлеру.

quote:

Originally posted by Кербис:

Впрочем, бешеного питбуля,

quote:

Originally posted by Кербис:

ухо "Антидогом" с нулевым успехом

quote:

Originally posted by Кербис:

Думаю, что это и сейчас прекрасно работает на шавках, ничуть не хуже чем "Гром".

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

попробуйте выстрелить из "ломика" в горлышко 1,5л пластиковой бутылки - увидите, что будет

quote:

Изначально написано Jpalladin:
По этому СЗ патрон будет выручать от двортерьеров на 99%. Ситуаций таких (оборонительных) очень не много, а если не идти на пролом и обойти, то и того меньше. В любом случаи СЗ в кармане не будет лишним, я так думаю.

https://www.youtube.com/watch?v=3TRJnvQoRBI
https://www.youtube.com/watch?v=vF9xY43h2UI
https://www.youtube.com/watch?v=EHE06PuaNuk
https://www.youtube.com/watch?v=aukHJnnuCBs
https://www.youtube.com/watch?v=znpmxK0rT8s

quote:

Originally posted by zapchem:

https://www.youtube.com/watch?v=3TRJnvQoRBI
https://www.youtube.com/watch?v=vF9xY43h2UI
https://www.youtube.com/watch?v=EHE06PuaNuk
https://www.youtube.com/watch?v=aukHJnnuCBs
https://www.youtube.com/watch?v=znpmxK0rT8s

quote:

Изначально написано Jpalladin:

И к чему этот набор видеороликов по большей части не несущих ни какой смысловой нагрузки? Сделай сам?

Я вот тоже не понимаю...пособие для юных техников или пособие как присесть ?Причем эта фигня во всех темах.
Модеру конечно тут уже давно на все пох...

quote:

Originally posted by Umbrella_UBCS:

Видео с испытанием Грома будет ?

quote:

Originally posted by brun_hill:

Что касаемо испытаний - полагаю, через неделю роликов будет в достатке. С отзывами в диапазоне от "какой восторг!" до "фигня... да он из тапок не вышибает".

Хорошо бы, кто-нибудь заморочился снять обзор, используя для этого высококачественный микрофон, дабы зрители смогли оценить всю прелесть звука.

А если видео будет отснято на обычную мыльницу, то и представление о звуке будет соответственное.

Я вот видел несколько видео, с испытанием светозвука от "Осы", явно снятые на телефон и мог-бы смело заявить, что светозвук от "Осы" - полная фигня))))

quote:

Изначально написано Кербис:
Хорошо бы, кто-нибудь заморочился снять обзор, используя для этого высококачественный микрофон, дабы зрители смогли оценить всю прелесть звука.

Берем андроид и -
http://android-play.info/prilo...ya-android.html
http://ru.appszoom.com/android...tool-sibds.html
https://play.google.com/store/...ue.decibelmeter
http://upgrade-android.ru/prog...-meter-pro.html
http://prodroiders.com/programmy/kalkulyatory/db-calculator
примерную оценку можно создать если бахнуть петарду "корсар" 1,2 и три. Если замахнуться то можно и четвертый номер померить и сравнить с "ГРОМ".

quote:

Originally posted by Vladislavsf:

Каких сторон Вам не хватает?

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Кто нибудь сделает фото грома с разных сторон? И желательно посмотреть как "бахает" с Пионера.

Фото намного информативнее чем словесное описание.

quote:

Originally posted by zapchem:

Фото намного информативнее чем словесное описание.

quote:

Originally posted by Borion:

Неожиданно. Интересно, зачем? Энергия больше, чем у КВ-209?

quote:

Originally posted by goga312:

а громкость выстрела 12 калибра все представляют

quote:

Originally posted by zapchem:

Фото намного информативнее

quote:

Originally posted by Borion:

Интересно, зачем?

quote:

Изначально написано brun_hill:
Приезду домой, сфотаю с резьбы. Посещали мысли вскрыть и посмотреть, что внутри, однако, не зная, насколько состав чувствителен к мехвоздействию, почел за лучшее дождаться отчётов других энтузиастов.

Только если на наковальне да кувалдой. Сильно положительный баланс у него. https://www.youtube.com/watch?v=YoI3cSf3JQs но это не основной.

quote:

Originally posted by Borion:

Неожиданно. Интересно, зачем? Энергия больше, чем у КВ-209?

quote:

Изначально написано Кербис:
[B]

Хорошо бы, кто-нибудь заморочился снять обзор, используя для этого высококачественный микрофон, дабы зрители смогли оценить всю прелесть звука.

И как можно определить прелесть звука по видео? Я вот по ютубу смотрел, как танк стреляет, не громко, уши в порядке. Или там ноты определенные должны быть?
Надо смотреть в кинотеатре 8Д, а сзади в момент выстрела, кто нибудь ладошками по ушам шлёп. УХХ вот ЭТО жахнуло!!!

quote:

Изначально написано goga312:
Потому звук надо с чем то сравнивать, желательно со звуком знакомым большинству зрителей.

пост выше номер 177. прочитай

quote:

Изначально написано Borion:
Отстреляли сегодня Гром. В том числе провели испытание на добровольце. По звуку это не 12-й калибр. Пелена перед глазами после выстрела держится всего несколько секунд и это при стрельбе в темное время суток. Видео будет сегодня-завтра.

С каким калибром сопоставима громкость выстрела?

quote:

Изначально написано goga312:
С каким калибром сопоставима громкость выстрела?

У меня кроме 12-го других калибров нет, поэтому мне сложно сравнить. Из Сайги 20-го и 410-го калибров стрелял, но только в закрытом тире. Могу сравнить со светозвуковым патроном к Осе 18х45СЗ - мое мнение, что он мощнее, как по громкости выстрела, так и по времени, в течение которого держится пелена перед глазами.

quote:

Изначально написано Supporter283:
В догонку вопрос: с какого расстояния по глазам было применение "Грома"?

С трех метров. На глаза надели защитные очки и это оказалось очень правильным решением, так как даже с такого расстояния в лицо прилетели твердые частицы, предположительно фрагменты заглушки.

quote:

Originally posted by Borion:

фрагменты заглушки.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Как личные впечатления, стоит внимания данный СЗ? Пионер цел? Ждём видео.

Впечатление такое, что для собак пойдет. А для мотивированного человека, который не испугается выстрела, нет. Пионер цел. Внутри кассеты нагар, естественно. Снаружи применил лайфхак - обмотал изолентой, чтобы не чистить )) Правда, снаружи особо-то и не спачкался пистолет, только дульный срез.

quote:

Изначально написано Vladislavsf:
Какой тип применялся?
Плоский или "под шарик"?
Разница есть?

По добровольцу испытывали "под шарик", исходя из того, что этот тип и будет в продаже дальнейшем. Разницы с плоской заглушкой особо не заметили, хотя вначале мне показалось, что помощнее, но просмотр видеозаписи дома показал, что характеристики выстрела на одном уровне. Вначале использовали приложение Шумомер для смартфонов на Андроид, но похоже, что больше 83Дб микрофон моего смартфона зафиксировать не может, так как 83Дб он показал и с холостым, и с Громом, хотя разница между ними, безусловно, огромная.

quote:

Originally posted by Borion:

Разницы с плоской заглушкой особо не заметили

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Владислав, поясните пожалуйста по типам.

Про антидог http://www.popmech.ru/weapon/4...e-oruzhie/#full
forummessage/20/144

https://www.youtube.com/watch?v=azOnQ9oP5qs https://www.youtube.com/watch?v=C1aj82Uxq0E

quote:

Originally posted by Флэш:

получаем свободный ход СК.

quote:

Изначально написано Belohvost:
Промеояли - разница доработанных и базовых 0.1 мм - промеры выполнял не я.

Да, у меня "родные" кассеты имеют длину проушины 4.6 мм, а купленные дополнительно 4.5 мм. Измерял я, правда, штангелем с точностью до 0.1 мм, по-хорошему надо было взять штангель с точностью до 0.05 мм, но лень было за ним лезть. В любом случае, разница на уровне допуска на размер.

quote:

Изначально написано Belohvost:
Решение спорное, т.к. площадь соприкосновения окна и зуба фиксатора кассеты слишком мала, и не может компенсировать люфт кассеты относительно корпуса устройства в вертикальной плоскости - а именно он нам и мешает. Но зазор между кассетой и корпусом немного уменьшился.

Вот это, скорее всего, и произошло при попытке произвести второй выстрел холостым. И это неприятно. Кстати говоря, в связи с этим меня посетила мысль, что использование Жевело вместо КВ-209 связано с тем, что у Жевело больше толщина донца капсюля и, соответственно, поджатие должно быть еще сильнее.

А вот стреляные гильзы:

Причем независимо от типа заглушки внутри гильзы одинаковые.

quote:

Изначально написано Borion:
Вот так выглядят кассеты Пионера после стрельбы Громом:

А вот стреляные гильзы:

Причем независимо от типа заглушки внутри гильзы одинаковые.

Да уж, приличный нагар остаётся на кассете. о_О
Утешает лишь то, что часто использовать "Гром" не придется.

Борису большое спасибо, за оперативное и как всегда информативное видео! Профессиональный подход к делу и всё на высоте!

Было приятно снова увидеть кучерявого в качестве испытуемого. Не парень, а кремень! Не страшится ничего на себе испытывать.

Жаль только, что в испытания не участвовал мой любимый персонаж в темных очках и с рулеткой. Он придаёт всем вашим испытаниям придёт какой-то особый колорит)))

По теме, лично для себя не вижу острой необходимости в данном заряде, ибо меня вполне устраивает, как звучат новые холостые от А+А. На собак, я считаю, они должны подействовать не хуже.

quote:

Изначально написано brun_hill:
Борис, большое спасибо за видеообзор, просьба по возможности взвесить стреляные гильзы, дабы с поправкой на заглушку прикинуть навеску состава. Ну и сравнить, если есть данные с таковыми в "осином" и "антидоговском" аналогах.

Ок, гильзы взвешу, но данных для сравнения нет.

quote:

Изначально написано Флэш:
А сильно оттирать приходится? Это именно нагар, или с элементами оплавления поверхности пластика кассеты?

Да, это нагар. Оплавления нет. Оттирается с большим трудом, оттирал спиртом 96%, сейчас попробую еще Brunox'ом. Но я, в принципе, к этому был готов, так как уже сталкивался с этим на Осе и Стражнике, там еще хуже было.

Не соглашусь с Борисом. Как мне кажется, при внезапном применении (резко достал Пионер и сразу выстрелил) с расстояния метра полтора, даже опытный злодей офигеет. Судя по видео. Был у меня скепсис насчет вспышки, но туляки намного превысили мои ожидания. По-моему, с таким Громом новых БАМов можно дожидаться вполне спокойно . Пусть и послабей Осы, но вполне достаточно. Это даже не говоря про предусмотрительную выемку . Ну, а от животных вообще и разговора нет. Еще не купил, но уже в восторге. Если туляки сделают такие патроны во всех своих калибрах, то это выведет устройства на новый уровень. Правда, не уверен, насколько такой патрон понравится стволику Добрыни.

И да, большое спасибо за видео!

quote:

Originally posted by Кербис:

Не парень, а кремень!

quote:

Изначально написано Borion:
Обратил внимание, что срок годности у Грома всего один год.

Странно. У СО строк годности 3 года, а здесь - всего год?

Интересно, что может случиться с составом по истечении года и чем чревата стрельба просроченными "патронами"?

Это может быть хитрый маркетинговый ход, чтобы люди, купив одну пачку, не хранили её до самой старости, а покупали новые?

Теперь по последовательности действий, как я их представляю:

1. Выстрел из верхней каморы (я поджимал верхний ударник вручную в домашних условиях и проверял зацеп). Храповик проворачивается, коромысла меняются местами - коромысло верхней каморы поднимается, коромысло нижней опускается.
2. Поскольку есть поджатие ударника (а значит камора не пустая), идет зацеп нижнего ударника, самовзвод срабатывает, ударник срывается с боевого взвода - слышен щелчок. При этом храповик снова проворачивается, коромысла меняются местами - теперь вниз опять опущено коромысло верхней каморы.
3. Переворачиваем кассету - осечный холостой оказывается напротив верхнего ударника и поджимает его.
4. Спуск, зацеп ударника, самовзвод, выстрел.

Так вот, я не понимаю, о каком допнажатии идет речь? И каким образом переворачивание кассеты "сбрасывает" УСМ?

quote:

Изначально написано Borion:
82dB

quote:

Изначально написано shm:
Появилось у меня предположение, почему поставили Жевело. Капсюли типа КВ, как известно, практически не дует. А Жевело обычно поддувает. Что в данном случае хорошо, т. к. уменьшает вероятность его вылета назад.

Я тоже разделяю вашу точку зрения
Внесу свое - пока не будут созданы БАМы выдерживающие давление в Добрыне не будет светозвука. https://www.youtube.com/watch?v=DXpRA4ghWxc Рвет по резьбе этот пластик.

quote:

Изначально написано Belohvost:
Вангую, что магний окисляется от воздуха с выделением тепла, которое, в свою очередь, ускоряет окисление другого магния, в итоге - детонация.

Процессы детонации проходят совсем не так как вы думаете

quote:

Originally posted by zapchem:

Процессы детонации проходят совсем не так как вы думаете

quote:

Изначально написано Belohvost:
я предположил, отчего срок годности может быть столь мелким)

quote:

Изначально написано brun_hill:
Борис, большое спасибо за видеообзор, просьба по возможности взвесить стреляные гильзы, дабы с поправкой на заглушку прикинуть навеску состава.

Итак, вот данные по Грому. Взвешивание проводилось на электронных весах с точностью до 0.01 г.

5 штук Гром с плоской заглушкой как у СО:
7.08
7.08
7.11
7.08
7.22
Средняя масса 7.11 г.

5 штук Гром с заглушкой в форме "стаканчика":
7.43
7.37
7.37
7.28
7.35
Средняя масса 7.36 г.

4 гильзы:
6.02
6.09
6.11
6.09
Средняя масса 6.08 г.

Я вот думаю, есть ли смысл отбирать Гром для ношения по массе? Или разницу в массе может давать сама заглушка? Имеется ввиду заглушка одного типа.

quote:

Originally posted by Borion:

Итак, вот данные по Грому.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Если запас патронов позволяет - взять пару из крайних (мин и мах) значений и бахнуть - определить, ощутима ли разница. Сделать выводы.

Запас-то есть, только для этого надо опять выезжать подальше. Вот почему многие ждали Гром к новому году. Тогда можно было провести испытания, не сильно утруждая себя с выбором места.

quote:

Изначально написано brun_hill:
А я взвесил плоскую заглушку СО (их разбирать не страшно ), правда, с точностью до десятых - 0,4. Итого: из усреднённой разницы до/после выстрела вычитаем вес заглушки пренебрегая навеской инициатора в капсюле и получаем число порядка 0,5-0,6 грамма.

Может быть местные специалисты по пиротехнике выскажут свое мнение по данной навеске, исходя из предполагаемого состава? Другими словами, много это или мало с вашей точки зрения?

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Если запас патронов позволяет - взять пару из крайних (мин и мах) значений и бахнуть - определить, ощутима ли разница. Сделать выводы.

quote:

Изначально написано Borion:
Другими словами, много это или мало с вашей точки зрения?

quote:

Изначально написано brun_hill:
пренебрегая навеской инициатора в капсюле и получаем число порядка 0,5-0,6 грамма.

quote:

Изначально написано brun_hill:
А я взвесил плоскую заглушку СО (их разбирать не страшно

quote:

Изначально написано zapchem:
Судя по закопчению гильзы и обоймы 30-40% состава сгорает еще в самой гильзе.

То есть это не очень хорошо?

quote:

Изначально написано zapchem:
Насчет того мало или много вот факт : тут с прессованием уложено 0,2гр пироваты а самого состава 3,8гр. При этом в качестве укрепления стоят два пороховых пыжа от 20кал.

Но гильза у вас металлическая. А вот где предел для пластиковой гильзы? И еще вопрос: с вашей точки зрения какой тип заглушки предпочтительнее? То есть, какой тип по идее должен давать лучшие характеристики выстрела при неизменной массе заряда?

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Насчет оттирания кассеты. Обращаю внимание, что почти все предполагаемые компоненты состава, - водорастворимые! Поэтому обойму протираем влажной ветошью, затем - сухой, затем - промасленной. Обойма приобретает почти первозданный вид. На фото сверху - обойма после стрельбы, снизу - после протирания (сразу пардон за качество фото)

Вот так мне удалось оттереть свои кассеты:

Основной эффект был достигнут за счет оружейного масла Brunox.

Кстати, больше никто еще не бахнул Громом?

quote:

Изначально написано brun_hill:
zapchem, хочу подчеркнуть - разбирал в данном случае именно сигнал охотника, не думаю, что для Вас фото звёздки станет новостью

Я то думал что вы разбирали именно "ГРОМ"
Да замечу у меня нет пластиковых СО. От армейцев осталось много гильзы алюминиевой сигнала охотника СП15 кажется звали их. Вот от них еще и звезды имеются. А покупать специально для экспериментов пластиковые гильзы накладно.

quote:

Изначально написано Borion:
И еще вопрос: с вашей точки зрения какой тип заглушки предпочтительнее?

quote:

Изначально написано Borion:
Судя по закопчению гильзы и обоймы 30-40% состава сгорает еще в самой гильзе.
То есть это не очень хорошо?

А это соответствует английскому патенту на звуковую гранату https://www.youtube.com/watch?v=w98msFuDHPM

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Так альтернатива Гром Антидогу или слабее?

Это, пожалуй главный вопрос по этому заряду.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Как сравнивать громкость? После первого выстрела громкость второго воспринимается иначе - вне зависимости от последовательности.

По видеозаписи смотреть и слушать.

Ну либо скинуться и купить шумомер, хотя бы не профессиональный (профессиональные, как я понял, начинаются от 50 т.р.) https://www.chipdip.ru/catalog-show/sound-level-meters Еще шумомеры можно брать в аренду, но там все равно будет залог.

quote:

Изначально написано Митяй 79:
Грибовод хотел провести сравнения.

Да, я видел сообщение в теме в СвР:

quote:

Изначально написано Грибовод:
Очень хотел до Нового Года, сейчас ремонтом занимаюсь, но Гром заказал, посылка в пути. По срокам не скажу.

Но по срокам пока не известно, а вдруг кто-то хочет и может предоставить Антидог сейчас.

quote:

Изначально написано Грибовод:
Да я б с радостью дал и Антидог и Пионер, и заряды, только в Костроме я, а Борион в Москве. Шумомер есть китайский с алиэкспресс (заявленный диапазон измерения 30 - 130 Дб). Так думаю на расстоянии например 2 м от "дульного среза" перпендикулярно его поставить и выстрелить, или сбоку на расстоянии метра его установить. ХЗ как лучше снять показания.

Так может, свои испытания запилите?)))
Раз уж являетесь счастливым обладателем не только "Пионера" и "Антидога", но и шумомера".

А уровень шума, по идее, можно измерить с трех точек, на разной дистанции.

quote:

Изначально написано zapchem:
http://www.interfax.ru/moscow/548249

И что удивительного? ул Казакова, да и Кулаков пер - та ещё клоака.
Одни гопники, бомжи с 4й дезстанции, да собаки с пром зоны бывшего авторемонтного завода. Вечером там одним "Громом" точно не отделаешься.
Курский вокзал рядом, что характеризует... Ненавижу этот район.
Не удивлюсь, если выяснится что старушку сожрали не собаки, а зловонные завсегдатаи Курского вокзала и 4-й дезстанции, если она ещё там существует...

quote:

Изначально написано Флэш:
У меня есть доступ к шумомеру. Но дадут ли его мне на выходные - это только на след. неделе выясню.

В живую не видел ни того, ни другого, поэтому точно судить не возьмусь.

quote:

И что удивительного? ул Казакова, да и Кулаков пер - та ещё клоака.

quote:

Ненавижу этот район.

Разумеется. Не всем же в Арбатских переулках обитать. Вы, надо полагать, именно там проживаете?
Там где загрызли старушку, бомжей не бывает. После того, как все палатки там убрали, они дальше длинного подземного перехода не уползают. Студентов университета землеустройства там, действительно, много, но они не кусаются. А загрызли ее на территории министерства спорта РФ. Казакова, 18. Расположено там очень интересное здание конца 18-го века. Городская усадьба Разумовского. Это к вопросу о "клоаке". Проживаю недалеко от этих мест больше десяти лет и никакого негатива не наблюдаю. Дети рядом учатся. В обычной школе и в музыкальной. В Токмаковом переулке. В пяти минутах ходьбы от этого "злополучного" места. Да и Кулаков переулок чем Вам не угодил? Нормальное место. Все рядом. Проспект Мира, метро Алексеевская, платформа Москва-3, !-й таксомоторный парк и т.д. Почти центр. Хотя согласен. Не Сивцев Вражек и не Староконюшенный. Даже не Пречистенка.
Теперь по существу проблемы. Во-первых, не каждая 80-летняя старушка носит с собой средства самообороны и умело ими пользуется. А во-вторых, от четырех агрессивных сторожевых собак, на их охраняемой территории, "самооборониться" без огнестрельного оружия проблематично.

quote:

Изначально написано fai8583:
Уровень шума, мне кажется, вторичен. Желательно бы сравнить как-то яркость вспышки. Пусть визуально и субъективно.

Яркость вспышки напрямую зависит от степени освещенности. Если вы выстрелите днем, то вспышку почти не увидите, в сумерках результат будет лучше, но только в темноте максимальный. А вот уровень шума можно считать условно неизменным, если пренебречь уровнем фонового шума и акустическим отражением от окружающих объектов. Поэтому для дневного освещения уровень шума очень даже существенное значение имеет, я считаю.

quote:

Изначально написано Митяй 79:
Насчет навески,видно по застрявшим заглушкам в картоне.

А можно уточнить - пробили те, которые "нормально бахнули"? А от других вмятины? И какая была дистанция выстрела?

Вообще, странно, что плоскую заглушку на части не рвет, а вот "стаканчик" рвет. Хотя, возможно, что со "стаканчиком" давление в разных точках заглушки получается разное, из-за этого и рвет.

quote:

Изначально написано Митяй 79:
Два видео в догонку.

Посмотрел. С дистанцией понятно. А вот по громкости первые два выстрела действительно странные. Вот бы еще понять, есть ли корреляция между массой патрона и навеской (громкостью), так как теоретически разница в массе патронов может возникать и из-за разницы в массе гильзы и заглушки.

И еще обратил внимание на нагар на кассете и Пионере - значит все-таки не зря я предусмотрительно обмотал эту часть и кассеты изолентой. Рекомендую.

quote:

Студентов университета землеустройства там, действительно, много, но они не кусаются. А загрызли ее на территории министерства спорта РФ. Казакова, 18. Расположено там очень интересное здание конца 18-го века. Городская

quote:

Originally posted by MBN:

Да и Кулаков переулок чем Вам не угодил?

Простите, если задел ваши чувства, как коренного жителя. Не был в тех местах уже лет 5-6, а раньше каждый вечер проходил по Н. Сусальному пер и Казакова. До сих пор помню вонь тоннеля к метро, орды бомжей, блюющих за палатками, сидящих на кортах гопников возле входа в "Кружку" и орды диких собак, которые ходили по улицам и пожирали граждан.
Так что, представление о районе сформировалась самое негативное, Вы уж извините за дерзость(((
Возможно, где-то дальше, жизнь в этом районе и цветёт совсем иными красками. Я просто туда не добрался.

Двух моих коллег там, кстати, так хорошо изибили вечером. У одного даже отобрали электрошокер.

Возможно, будь у них тогда резьбовой патрон "Гром" от тульской фирмы А+А, всё могло бы сложиться совершенно иначе.

п.с. Арбат, кстати, я тоже с самого детства не люблю. Самый лучший в Мире район - это мой Нагатинская-Чертаново. У нас хорошо и безопасно!

Теперь по-теме. Тут уже звучало мнение, что громкость выстрела "Грома" в большой степени зависит от плотности заглушки. Т.е чем плотнее сидит пробка, тем громче "БАХ!". В "Антидоге", насколько я понял, места заглушек плотно запаяны в виде звездочек.
Может, поэтому он и срабатывает громче... Но в любом случае, всё это нужно подтверждать опытным путём. Но я готов поставить чекулёк "Командирского" коньяка, что "Антидог" громче!

quote:

Возможно, где-то дальше, жизнь в этом районе и цветёт совсем иными красками. Я просто туда не добрался.

quote:

Самый лучший в Мире район -

quote:

Изначально написано Кербис:
В "Антидоге", насколько я понял, места заглушек плотно запаяны в виде звездочек.

Не запаяны, а обжаты звездочкой. 18х45СЗ, кстати, закрыты не звездочкой, а очень тонким алюминием, почти фольгой. Что не мешает им быть, по меньшей мере, не хуже.

quote:

Изначально написано Кербис:
Но я готов поставить чекулёк "Командирского" коньяка, что "Антидог" громче!

Да ну, вот если б Курвуазье или Мартел... Ну или хотя бы армянский какой-нибудь.

"Гром" всё-таки новое изделие. А с новыми изделиями, как известно, бывают косяки. Вроде "пшика" вместо грохота... Просто пока мало кто его испытал в достаточном объеме. А как пойдет отстрел коробками, так они и обнаружатся.

Кстати, возвращаясь к "Антидогу". Узнал тут, что его, оказывается, делала та-же самая контора, что и ядрёный светозвук для "Осы".
Так что уж эти ребята уже знают толк в светозвуковых боеприпасах, в то время как у А+А подобной продукции, насколько мне известно, ещё не выпускалось?

quote:

Изначально написано Кербис:
Кстати, возвращаясь к "Антидогу". Узнал тут, что его, оказывается, делала та-же самая контора, что и ядрёный светозвук для "Осы".
Так что уж эти ребята уже знают толк в светозвуковых боеприпасах, в то время как у А+А подобной продукции, насколько мне известно, ещё не выпускалось?

Да, НИИПХ делает (что, кстати, несколько странно - обычно продукция гражданского назначения идет через НОТ). Но зная в общих чертах устройство Осы, меня в Антидоге волнует как они реализовали последовательность выстрелов - через электронный коммутатор или она фиксированная? И используют ли для соединения платы с контактами (электробойками) шлейф или обычные провода? Подозреваю, что там коммутатор со шлейфом и это не очень надежно. Хотя, вроде бы, не известно ни одного случая отказа у Антидога?

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Что касается пробития картона - слишком неоднозначный показатель, многое, в частности, зависит от того, какой стороной прилетит Т-образный пыж.

Я так понял, что стрельба велась Громом с плоской заглушкой. Т-образный на нашем испытании, как минимум, один раз разорвало на куски. И гипотеза такова, что с ним так и должно быть.

Я, кстати, все же хотел бы увидеть ответ на вопрос, который задал здесь по поводу осечки на холостом forum.guns.ru

quote:

Изначально написано Borion:
...
Теперь по последовательности действий, как я их представляю:

1. Выстрел из верхней каморы (я поджимал верхний ударник вручную в домашних условиях и проверял зацеп). Храповик проворачивается, коромысла меняются местами - коромысло верхней каморы поднимается, коромысло нижней опускается.
2. Поскольку есть поджатие ударника (а значит камора не пустая), идет зацеп нижнего ударника, самовзвод срабатывает, ударник срывается с боевого взвода - слышен щелчок. При этом храповик снова проворачивается, коромысла меняются местами - теперь вниз опять опущено коромысло верхней каморы.
3. Переворачиваем кассету - осечный холостой оказывается напротив верхнего ударника и поджимает его.
4. Спуск, зацеп ударника, самовзвод, выстрел.

Так вот, я не понимаю, о каком допнажатии идет речь? И каким образом переворачивание кассеты "сбрасывает" УСМ?

quote:

Изначально написано sura58:
Провода

Это хорошо, обнадеживает. Но коммутатор таки есть, судя по чипу на плате? И корпус внутри вы компаундом сами заливали или так и было?

quote:

Изначально написано sura58:
Такой же опрос до первого исправного, от Осы достался, по информации производителя.

Ну тут хотя бы можно перевернуть картридж в случае зацикливания на неисправном заряде, который коммутатор посчитает исправным (то есть с нормальным сопротивлением).

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
По поводу осечки. Борис, вы при переворачивании кассеты смотрели - след от бойка на капсюле осеченного патрона был?

Не смотрел. Для этого нужно было бы вынуть патрон из кассеты, вывернуть его из переходника, да еще и подсветить. С учетом того, что быстро темнело (тест на добровольце был уже почти в темноте), я не стал терять время. Можно, конечно, предположить, что виноват сам капсюль, но раньше эти капсюли у меня осечек никогда не давали.

quote:

Borion:
Яркость вспышки напрямую зависит от степени освещенности. Если вы выстрелите днем, то вспышку почти не увидите, в сумерках результат будет лучше, но только в темноте максимальный. А вот уровень шума можно считать условно неизменным, если пренебречь уровнем фонового шума и акустическим отражением от окружающих объектов. Поэтому для дневного освещения уровень шума очень даже существенное значение имеет, я считаю.

Про освещенность все понятно.Но воздействие комплексное. И вот как в сумерках и темноте выглядят обе вспышки - вот это весьма и весьма интересно. У ОСЫ это, по отзывам, выше всяких похвал.

Если судить по видео, возможно, Гром немного и потише Антидога. Характер вспышки у них разный. У Грома она больше похожа на огнестрельную, без загадочных колец . Но, по существу, разница ведь не принципиальная. Против животных хватит что одного, что другого. Зато есть принципиальная разница в устройствах при защите от людей. В случае Антидога оппонент видит неведомую стреляющую пластмасску, но зато может задуматься о светящихся кольцах и усомниться, не перебрал ли он с дозой, что может дать дополнительный выигрыш во времени. В случае Пионера, особенно ночью, оппонент видит, что в него выстрелили из какого-то небольшого, но очень мощного пистолета. Чудом остался жив, немного ведь промахнулись. Типа эпизода в подъезде из фильма "Мама, не горюй!" Далек от мысли, что это поможет во всех случаях. Но во многих наверняка.
На мой взгляд, увеличивать сильней вспышку практического смысла нет. Если сделают еще громче, то я буду только за. Но и так вполне приемлемо, вроде. Получу, тоже протестирую.

Во второй раз, вроде, нормуль. Думаю, дело не в кассете или устройстве, а в самих патронах.

Ну всё равно, ожидания от "Грома" были куда больше. Высказывались даже надежды, что будет едва ли не конкурент "Осиному" светозвуку.
Но теперь видно, что сравнивать их - это почти то-же самое, что сравнивать ружьё и гаубицу. Оса мощнее в разы хлопает.
Впрочем, может и не стоило ждать от безлицензионного устройства сравнимого эффекта. Патрон от "Осы" и стоит дороже и продается только по лицензии. https://www.youtube.com/watch?v=ArVjKgkQZgA

Думаю такие хлопушки можно безбоязненно тестировать в ближайшем овраге. Обычная петарда. Едва-ли такой хлопок способен привлечь чьё-то внимание.

quote:

Originally posted by Jpalladin:

ГЫ гы, Реально кто то готов проверить светиозвук, Белохвост, в реальности без предупреждения, перец А+А и СЗ не проблема?

quote:

Изначально написано Митяй 79:
Короче не выдержал и снял повторное испытание. Опять первые два так себе,вторые норма. На этот раз на видео хорошо видно разницу. На второй партии коробку от самоката заглушкой насквозь! Так же видно по наколу капсюля и нагару на патроне.Почему такое происходит непонятно.Вторая обойма реально то что надо!

Так надо было взвесить патроны перед стрельбой и промаркировать их 1,2,3,4. Тогда было бы точно ясно, есть ли прямая зависимость между массой патрона (навеской заряда) и характеристиками выстрела. Но нагар в левой гильзе действительно почти отсутствует, у меня ни одной такой не было.

quote:

Изначально написано Кербис:
Думаю такие хлопушки можно безбоязненно тестировать в ближайшем овраге. Обычная петарда. Едва-ли такой хлопок способен привлечь чьё-то внимание.

Вы сначала сами попробуйте, а потом уж расскажете, кто и как реагировал.

quote:

Originally posted by Митяй 79:

Сейчас начал осматривать патроны для Грома и увидел две дырочки на одном из них!

Хотелось бы услышать компетентное мнение специалиста, какими последствиями может грозить для стрелка подобный дефект гильзы...

quote:

Изначально написано Грибовод:
Кербис, отверстия сквозные?

Вне всякого сомнения!

Вы сами видели, какая необузданная мощь сокрыта в светозвуковых патронах "Гром" и какие впечатляющие результаты они показывают. Взрываются, не хуже светошумовой гранаты, а может, еще сильнее!

Несложно догадаться, какими последствиями как для самого стрелка, так и для окружающих, может обернуться дефект заводской гильзы!

quote:

Изначально написано Stason1974:

Мнение неспециалиста.
Мда,косячные бамы после такого-детский лепет.
Инструкция по применению требует доработки.
(15 патронов Гром купил, осмотрел. В случаи травмы претензий не имею и подпись покупателя)Тула как всегда отличилась)
Ну почему в А+А все сделано ногами. ОТК вы....ть надо.
Думаю если из Пиона то касете или ее зацепу хана.
Ну и последствия для стрелка.
Митяй 79 попробуйте с пускового устройства отстрелять только дистанционно с веревочкой. Отпишитесь как прошло. Если все ОК, А+А значок на грудь и премию за экономию.

Все нормально. Первый выстрел косячный патрон,второй нормальный. Простая и замедленная съемка.Ничего не разорвало.

quote:

Доброго времени суток, Уважаемая кампания "А+А"! Пишет вам постоянный пользователь вашей продукции в безлицензионном сегменте (владею продукцией Премьер, Добрыня, Чародей).

Так же, постоянно отслеживаю информацию и обсуждение в соответствующей ветке Вашей фирмы на форуме ганз.ру. Там постоянно поступает информация о предложениях по улучшению продукции, случаях брака от владельцев, просто отзывы. И вот, собственно, у всех присутствующих на данной ветке, возник уже достаточно определенный вопрос: Когда уже будет в форуме Ваш постоянный представитель?!
Вопросов к вашей продукции уже достаточно, но отсутствие представителя, который мог бы пообщаться и ответить на вопросы пользователей, мягко говоря, "смущает". Если вы не можете выделить дополнительного человека из штата фирмы - может выберите кого-нибудь из ветки форума, с кем вы будете постоянно "на связи" ? У всех серьезных фирм, которые работают в данном сегменте самообороных устройств, уже есть представители на площадке. Надеюсь на ваш скорейший ответ.

С Уважением, и пожеланием всего самого наилучшего."

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Учитывая, что

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Не устраиваю - не вопрос, вам назначат модератора из штата фирмы. Хотел бы я посмотреть на здешнюю "свободу самовыражения" после этого.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Думаю, да. Постараюсь по мере возможностей навести порядок. Действительно, что-то много я оглядываюсь на мнение тех самых участников, для которых "хорошим" все равно никогда не буду...

Перечитал первые темы в ветке - небо и земля.

Насчет отдельных участников я бы ввел в разделе четкие правила. Если участник грамотный, пишет, или, хотя бы раньше писал содержательные посты, то, если его занесло (как меня тоже порой) пусть модератор терпеливо трет за ним, предупреждая по многу раз. Но ведь есть такие, кто ничего полезного не написал вообще. Таким, если и не банить, то закрывать доступ в важные темы.

quote:

Originally posted by Supporter283:
Нужен просто голос из фирмы а не анальная модерация.

Кроме того, я ведь всегда могу купить себе пачку корсара 12 и сказать, что взрываю их дома в ведре. Ломать дверь ведь полиция в таком случае не имеет права?

quote:

Originally posted by Грибовод:

Кербис, у Вас в доме нет мокриц?

Мокриц не держим-с. Только несколько видов тарканов, личинки зоофобас, черви, сверчки и разные ядовитые рептилии. Да, пожалуй, моим милым крошкам может создать дискомфорт испытание "Грома" в замкнутом пространстве моей не очень просторной квартиры. Придется всё-таки тащиться на улицу.

У нас там неподалёку есть отдел полиции. Я доверю пионер и "Гром" одному своему товарищу, чтобы он бегал вокруг него с криком "Аллах акбар!" и стрелял в воздух, а я буду снимать на камеру. Должно получиться интересно.

quote:

Изначально написано Грибовод:
Парни, серьезно, ну неужели не у кого нет Антидога и Пионера с Громом чтоб протесьтить и видео запостить? Я чё, один такой псих на всю Ганзу?

Я писал в СвР предложение к московским владельцам Антидога сравнить его с Громом, но в ответ тишина. Может какой-нибудь интернет-магазин предоставит Антидог на тест? Я даже готов его прорекламировать ))

quote:

Изначально написано Грибовод:
akch, начало Вашего поста выглядит мерзко, дальше да, всё так, но давайте без оскорблений (пусть и завуалированных). А ведь Вы по статусу "Ветеран". Не по мужски.

quote:

Изначально написано Borion:

Я писал в СвР предложение к московским владельцам Антидога сравнить его с Громом, но в ответ тишина. Может какой-нибудь интернет-магазин предоставит Антидог на тест? Я даже готов его прорекламировать ))

Могу дать во временное пользование Антидог+ пару выстрелов, но вот забирать его и привозить обратно придется Вам самим в район м.Коломенская
Если устроит -пишите в ПМ

quote:

Гром до 12-го калибра, конечно, не дотягивает,

quote:

Изначально написано Borion:
Ощущение как будто кто-то подошел и хлопнул ладонями по ушам с размаху.

это смотря как подготовлен. по мне 12кал так хороший бум.

quote:

Изначально написано maior 0763:
Borion-Вы с оружиеа дело имеете и насколь не дотягивает? с чем можно сравнить-12 калибр,20 или калаш или макаров?

Из боевого не стрелял, с 20-го только в закрытой галерее, а на открытом пространстве выстрел совсем по-другому ощущается. Тональность выстрела у Грома достаточно низкая, то есть близкая к 12-му, но ему не хватает резкости что ли.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Смысл ровнять с 12к. В 12к, так же как и в других калибрах есть разные патроны, и снова начнется "пытка ума", а если бы вот тем патроном, дробовой/пулевой, на дымном/бездымном (бах еще куча вариаций). Если и сравнить, то с аналогами, Антидог и СЗ "осиных".

В общем и целом согласен.

СПАСИБО

quote:

Изначально написано nekapb:
Народ, у кого есть светозвук Гром, выложите его фото - фас/профиль рядом с линейкой, очень хочется размеры сопоставить .

СПАСИБО

quote:

Изначально написано xor71:

Видимо, для некоторых это мелочь... сегодня решил выпускать, а уже завтра - сертифицировал.

Да это и ежу понятно все законно сертифицировано, я за состав Грома.

Кто ни будь знает, что внутри по составу?
И еще во снах можно заниматься преливом из одного сертифицированного бама в другой сертифицированный бам?

Плоская заглушка
7,09
7,09
7,19
7,04
7,08
7,08
7,13
7,23
7,29
7,07
7,09
7,09
7,11

Заглушка "стаканчик"
7,36
7,44
7,36
7,29
7,37
7,41
7,32
7,41
7,31
7,29

Ну и для тех, кому интересны размеры изделия:

quote:

Originally posted by Borion:

Сегодня взвесил все имеющиеся у меня Громы для лучшего понимания ... Ну и для тех, кому интересны размеры изделия

quote:

Originally posted by Borion:

1,1 и 1 г

quote:

Originally posted by shm:

Над плоской или стаканчиком?

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Совсем ни факт что это разброс, возможно что то осталось на бумаге, плюс весы китайские.

Если с бумаги не ссыпается, значит навряд ли там 0,1 г оставалось, а вот в погрешность весов могу поверить.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Гром - заглушка "стаканчик". Толщина пыжа мм 3, может меньше, мягкий паралон с одной стороны фольга так что пыж это условно. С заглушками как у СО у меня нет. К стати этот стаканчик и поджимает "пыж" а если заглушку от СО использовать то от тряски вполне возможно что этот "пыж" не будет держать состав, а провалится до этой самой заглушки, обтюрации не будет ни какой, выстрел будет "пшик"!

Да, 3 мм это по сути пороховая прокладка. Но в Громе с плоской заглушкой может быть вполне себе пыж толщиной в 10 мм.

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Надеюсь в ближайшие дни посмотрю есть ли разница если жевело на КВ21 заменить, сделал пару штук.

quote:

Изначально написано nekapb:

А может сразу КВ209 ставить надо было? они мощнее.

Не влезет. Жевело меньше в диаметре и под него и сделано капсюльное гнездо в этих гильзах.

quote:

Изначально написано Грибовод:
Borion, может Вы хотите посетить родину династии царей Романовых? Бесплатное проживание гарантирую.

Да я бы посетил, но время года (погода нынешняя) как-то не располагает к экскурсиям сейчас. А ехать только ради сравнительного отстрела все же далековато. В теме про Антидог в СвР один участник форума уже отметился, что готов поучаствовать, но я пока с ним не связывался. Откровенно говоря, пребываю сейчас в каком-то унылом настроении, "запала" не хватает.

quote:

Изначально написано Borion:

Откровенно говоря, пребываю сейчас в каком-то унылом настроении, "запала" не хватает.

Сходите в поход выходного дня с другом или товарищем - мне всегда помогает.

quote:

Изначально написано Грибовод:
Jpalladin, спасибо за видео. Один компонент известен - серебрянка)))

https://www.youtube.com/watch?v=G04xzdUsKp8 типа так ?

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Так что вариант хороший получается с 209 и составом из петард.

Опилки стальные /чугунные из под напильника тоже далеко метнет. Но изделие как раз разрабатывали что бы не нанести вреда с расстояния более 1метра.

quote:

Изначально написано Флэш:
Отстрелял Гром в лесу на Масляницу. Шумомера не было, с работы не дали вынести на выхи, т.ч. только субъективные впечатления.

Ну что сказать, зачот! После 2х бабахов в 8:30 в палатках проснулись даже те, кто засиделся у костра до 6:00 :-). Мне понравилось!

Друг, вызвавшийся постоять в 3м напротив выстрела (ТБ соблюдали, очки- шапка- поднятый воротник бушлата) сказал "ну его на#: долбит по ушам конкретно, не хочу такое на себя получить внезапно". Для стрелка комфортно, звук больше уходит в направлении цели. Вспышку днем хорошо видно, ночью не тестировал из-за недостатка времени.
Рекомендую к приобретению.

П.С: Пионер конкретно после Грома засирается, в сообщении Borion-а видно, белесый такой налет. Легко оттирается влажной тряпкой.

Кароче, при помощи "Грома", лески, самодельной чеки и однозарядного пускового устройства СО, ведь можно смастерить превосходную "растяжку" для охраны периметра лагеря, во время ночёвки в дикой местности. Особенно это актуально для тех, кто ходит в походы дальше Подмосковья, где в изобилии водятся дикие звери.

Понаставили таких растяжек вокруг лагеря и легли спать. А если какой любопытный зверь решит заглянуть к вам ночью на огонёк и у него над ухом внезапно шарахнет "Гром", это может здорово подорвать его стремление продолжить с вами знакомство.

quote:

"растяжку" для охраны периметра лагеря

quote:

Изначально написано Кербис:
Кстати, сегодня на ум пришел еще один способ, использования "Грома".
Удивляюсь, как только подобную идею не озвучили ранее товарищи, которые профессионально занимаются походами, сплавами и бушкрафтом (Флэш, Саппортёр и др).

Данная идея известна - только раньше я брал стрелянные Челябинские СО(металл) + капсули жевело(в свое время взял мешочек - до сих пор не закончились) - получается самая дешевая сигналка с многотысячным перерелоадингом. "ГРОМ" буду смотреть как пойдет на средних и крупных диких лесных биообъектах(и вообще произведет ли он на них впечатление=) ).

quote:

Изначально написано maior 0763:
нормально работает гром.
на мой взгляд антидог погромче но...
с грома мне кажется более глухой а у антидога звонче
когда моя знакомая применила против собаки антидог то я сбоку был и чуть впереди.
а сегодня гром пробовал и естно что я позади выстрела был.
но похоже если собакен не натаскан на выстрел то обсерется.
а та что натаскана, та и не кинется.
ну и плюс если у упор с полметра в пасть бахнуть то мало не покажется.
кстати-а зачем в пробке отверстие глухое? руки так и чешутся туда что нибудь...
взял дешевый комплект: сдвоенное пусковое под СО и пачку грома-еде летом в заповедник и медмедей там море а оружие туда никак.
недавно пропуск туда брал и сами работники заповедника посоветовали светошумовые-медмеди непуганые и есть большой шанс выстрелом его напугать если что.
ну и плюс скоро сезон на велике и я устрою собакам геноцид-достали твари...
баллончик хорош но не напасешься да и близко подпускать надо их а шокера перестали боятся-привыкли...

Я бы на Вашем месте, взял в нагрузку к "Грому" баллон от техрима "Антизверь". Он, вроде как, позиционируется именно как противомедвежий.

Ценник на него в охотничьих магазинах начинается от 3000 рублей, но у Владислава с форума можно купить значительно дешевле.

Правда, подтвержденных данных его эффективности против косолапых я не видел. Но всё же лучше, чем с одним "Громом" мне так кажется...

quote:

Originally posted by Кербис:
Правда, подтвержденных данных его эффективности против косолапых я не видел

quote:

беру от ТК проверенные малые)

Проверено эффективны от медведей еще сигнальные ракеты, фальшфейеры. Профессионалы их носят. Так что сигнал охотника тоже рулит.

quote:

"Осечек" нет?

quote:

Изначально написано maior 0763:
а насчет медмедей-вот наш ганзовец,большой путешественник.
там по ссылке как раз про медвежий край.
forummessage/99/116
ружье у него один ствол заряжен как раз ракетой.
насчет фальшфейеров-ребята на камчатке применяли,наши ганзовцы и очень успешно.
один совет дают -носить их не менее двух-про крайней мере на той же камчатке медмедь хитрый-ждет когда прогорит один а на второй у него терпенье не хватает
причем один обязательно должен быть под рукой.
во здесь хоть и написано что выстрелов не испугался но ведь он на них и крик и среагировал,причем 2 выстрела было
https://www.youtube.com/watch?v=3nbUy_8tMgg
конечно все это не панацея но хоть какая то надежда.
кстати ружье тоже не всегда выручит, есть у меня знакомый охотник так он правильно сказал: если не охотился на медмедя то у тебя больше шансов его отпугнуть чем убить,если конечно у тебя не калаш...

Крутотень! Спасибо! Для меня, всю жизнь практически не покидавшего пределы МКАД, читать про вылазки в столь дикие места, всё равно что читать репортаж с Луны А туристы, совершающие подобные вылазки - сродни астронавтам.

З.Ы Но файеров купить надумал. Вдруг летом рискну выбраться куда-нибудь в Зеленоград. Буду там медведей отпугивать!)))

quote:

Изначально написано Supporter283:
По фальшфайерам - да, в курсе. Где-то читал, что на белых это действует даже лучше ружья

https://www.youtube.com/watch?v=JGAnEdspMtk
https://www.youtube.com/watch?v=QcoJU9Y_9Oo
https://www.youtube.com/watch?v=WaGmFXrPoNY

Против агрессивных животных СПЕЦИАЛЬНО создан "ГРОМ"

Если вы любите животных, если вы не живодер и не догхантер, то вы меня поймете. НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПРОТИВ ЖИВОТНЫХ ИРИТАНТЫ!!!

ИМХО. Стрелять в собак иритантами нельзя! Велика вероятность загубить собаку лишив ее нюха. Обоняние собак в 10000 раз сильнее человеческого. Из личного опыта, гдето вычитанного, что при нападении стаи достаточно сделать вид, что поднимаешь камень с земли, замахиваешься и идешь в их сторну. Раз 10 применял, действует безотказно! Да же один раз имитацией камня отогнал стаю от мужчины, которого уже и укусили и порвали пальто. Так же в полне достаточно холостого выстрела. Бездомные псы отлично знают, что такое выстрел и чем это им грозит. Сам лично раз 6 стрелял с балкона жевелом по стае брешущих ночью собак. Эфект стопроцентный! А обстреленные собаки, как правило, всега с хозяином и по таким, если она броситься, можно жахнуть иритантом и виноват будет хозяин, что не воспитал своего питомца. Правда питомца все равно жалко, ведь он не виноват, что у него хозяин полудурок!((((

quote:

Originally posted by Borion:

Уже написал в теме про Пионер, что 116Дб на голом капсюле быть не может и разница слышна даже на микрофон камеры.

quote:

Originally posted by Боб-51:

А обстреленные собаки, как правило, всега с хозяином и по таким, если она броситься,

quote:

Изначально написано Боб-51:
Есть соседняя тема "Случаи применение БАМов по биообъектам". Там очень много примеров стрельбы БАМами (иритантами) по собакам!

Против агрессивных животных СПЕЦИАЛЬНО создан "ГРОМ"

Если вы любите животных, если вы не живодер и не догхантер, то вы меня поймете. НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПРОТИВ ЖИВОТНЫХ ИРИТАНТЫ!!!

Во-первых, Гром появился совсем недавно и не так безопасен как кажется - пластиковая заглушка разлетается на осколки, которые могут попасть в глаз, что при выстреле с близкого расстояния опасно. Во-вторых, Гром сертифицирован как пиротехническое изделие, официально, по документам средством защиты от собак он не является. То, что нарисовано на коробке и написано в инструкции, исключительно инициатива производителя. В-третьих, никто не обязан носить светозвуковые средства от собак, огромное количество людей пользуется просто ГБ и имеет на это полное право. В-четвертых, у вас есть данные медицинских исследований о том, что применение ирритантов по собакам приводит к ухудшению их нюха или это просто ваши домыслы?

И вообще, почему вы считаете допустимым вот так "росчерком пера" записывать в живодеры и догхантеры всех, кто с вашей точки не проявляет должной любви к собакам? Любовь к животным понятие относительное и если она у вас такая большая, то не надо переносить свои личные чувства как обязанность на других людей.

quote:

Изначально написано Боб-51:
Из личного опыта, гдето вычитанного, что при нападении стаи достаточно сделать вид, что поднимаешь камень с земли, замахиваешься и идешь в их сторну. Раз 10 применял, действует безотказно! Да же один раз имитацией камня отогнал стаю от мужчины, которого уже и укусили и порвали пальто.

Я эти "рекомендации" слышу уже лет 12, наверное. В 28-м разделе описывалось, что такие действия могут привести и к обратной реакции, то есть спровоцировать нападение. Поэтому и исходя из личного опыта, имитация поднятия камня это то, что я буду делать в последнюю очередь, если у меня вообще нет других способов защиты. Честно говоря, мне вообще представляется это абсурдом - на тебя наскакивает собака, а ты опускаешься вниз, чтобы тебя было еще легче укусить и прыгнуть сверху. В здравом уме такое можно делать только если собаки еще бегут издалека.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Да скорее всего что то с прибором не то. Разница ощутима без всех приборов, а на видео все практически один уровень шума издает, надо было еще в ладоши хлопнуть. Сравнивать конечно же лучше с аналогом (антидог) а хилти и КВ разные это бонусом можно сравнить, т.к. просто интересно. Для всех этих сравнений видимо прибор нужен профессиональный, хотя мне уже лично чисто из любопытства интересны эти цифры, т.к. для себя уже все понял как и что "хлопает".

Строго говоря, на видео не один уровень шума, так как разница в один децибелл - это разница в 10 раз. Но я не поверю, что Хилти бахает слабее Жевело и КВ-21. Что касается Грома, то полученный результат в 118,9Дб в принципе близок к тому уровню, что мною ожидался, то есть к 120Дб.

quote:

Изначально написано Borion:

Вот на это Ваше заявление: " И вообще, почему вы считаете допустимым вот так "росчерком пера" записывать в живодеры и догхантеры всех, кто с вашей точки не проявляет должной любви к собакам? Любовь к животным понятие относительное и если она у вас такая большая, то не надо переносить свои личные чувства как обязанность на других людей.", мне вообще сказать нечего, т.к. Вы не слышите меня!
Вот мои слова дословно: " Если вы любите животных, если вы не живодер и не догхантер, то вы меня поймете. НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПРОТИВ ЖИВОТНЫХ ИРИТАНТЫ!!!"
Вы меня не поняли... делайте выод сами!

На счет "имитации камня" и холостого выстрела. Вы этими приемами ни разу не пользовались, но знаете, что это бесполезно!)))) Как это по "нашему"!!!
А я вот этого не знал, но этими приемами неоднократно пользовался и от "моих" собак это помогает! Очень странно, не находите? Или у мну собаки неправильные?))))

quote:

Изначально написано Боб-51:
По сертификации "Грома", Вы , неаверное, знаете больше, чем сам производитель.

Я знаю то, что обсуждалось в этой теме. Никакой секретной информации я не озвучил, можете убедиться сами, прочитав тему сначала. Ну а сертификат на Гром можно посмотреть здесь http://www.tulataman.ru/news/s...oy-patron-grom/

quote:

Изначально написано Боб-51:
мне вообще сказать нечего, т.к. Вы не слышите меня!
Вот мои слова дословно: " Если вы любите животных, если вы не живодер и не догхантер, то вы меня поймете. НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПРОТИВ ЖИВОТНЫХ ИРИТАНТЫ!!!"

Чисто логически ваша фраза равносильна следующему утверждению: если вы НЕ любите животных, если вы живодер и догхантер, то вы меня НЕ поймете.

quote:

Изначально написано Боб-51:
Вы меня не поняли... делайте выод сами!

Естественно, я никогда не пойму, почему нужно рисковать собственным здоровьем из-за чужой собаки, которая проявляет агрессию ко мне и которая на основании чьих-то домыслов должна нюх потерять. Так что, вывод я сделал правильный, я считаю.

quote:

Изначально написано Боб-51:
На счет "имитации камня" и холостого выстрела. Вы этими приемами ни разу не пользовались, но знаете, что это бесполезно!)))) Как это по "нашему"!!!

Мне один раз хватило звука передергиваемого затвора ИЖ-79-9Т. Но это не значит, что все собаки такие пугливые. А в другой раз мне хватило демонстрации Ратника, правда, испугались не собаки, а появившийся хозяин (дело было в лесу, кстати), который позвал их к себе. И прямо скажем, что когда на тебя несутся два пса, а вокруг никого, мысли о каких-то там камнях не возникают в принципе.

quote:

Изначально написано Боб-51:
А я вот этого не знал, но этими приемами неоднократно пользовался и от "моих" собак это помогает! Очень странно, не находите? Или у мну собаки неправильные?))))

Мне все равно, какие у вас собаки. Я считаю вредным и опасным давать такие советы в качестве общих рекомендаций. Если у кого-то получается, это не значит, что обязательно получится у других.

quote:

Изначально написано Borion:

Чисто логически ваша фраза равносильна следующему утверждению: если вы НЕ любите животных, если вы живодер и догхантер, то вы меня НЕ поймете.

Вы меня удивляете! Переиначивая чужие фразы можно дойти до абсурда, вы не находите?)

quote:

Изначально написано Borion:

Мне все равно, какие у вас собаки. Я считаю вредным и опасным давать такие советы в качестве общих рекомендаций. Если у кого-то получается, это не значит, что обязательно получится у других.

quote:

Изначально написано Боб-51:
Переиначивая чужие фразы можно дойти до абсурда, вы не находите?

Это не абсурд, это логика. Так что, мое личное отношение к данной мысли здесь роли не играет.

quote:

Изначально написано Боб-51:
Вы говорите, что мои советы вредные и опасные. Значит, по Вашему получается, что если у человека нет никаких средств самообороны, то он должен стоять и смотреть как его пожирают псы??? ))))

Вот сейчас как раз вы доводите до абсурда мое высказывание, которое непосредственно относится к вашему утверждению о том, что:

quote:

Изначально написано Боб-51:
НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПРОТИВ ЖИВОТНЫХ ИРИТАНТЫ!!!

То есть суть моего высказывания в том, что при наличии средств самообороны с жидким составом раздражающего действия не нужно пытаться разыгрывать роль метателя камней, а пользоваться тем, что специально предназначено для самообороны. Если же ничего нет, то можно пробовать любые методы, но и риски при этом также нужно осознавать.

quote:

Изначально написано Боб-51:
После этого утверждения все ваши доводы теряют всякий смысл! За сим откланиваюсь.

Это можно написать под любой фразой оппонента Не аргумент ни разу.

quote:

Изначально написано Боб-51:
Не будем тратить по пусту время, пусть каждый сам решит для себя о полезности моих советов.

Мда, а если решать и, соответственно, проверять на практике будет девушка или подросток? В случае чего, с претензиями им потом к вам можно обращаться?

Думаю про себя: "Собак испугались, ха-ха! Да где вы в 2017 году собак то бродячих увидали? Да ещё в Москве! Да и чего их бояться-то?! Подумаешь, волки какие! Чего теперь, из-за пары облезлых шавок с "Громом" заряженным ходить? Пфффффф!"

А сегодня, прогуливаясь во время рабочего дня где-то в районе улицы Вавилова, ну там где Черемушкинский рынок, своими глазами видел, как отец шёл с ребёнком, а тот ехал на самокате. Видимо самокат чем-то не понравился какой-то шавке, и она бросилась на ребёнка. А вслед за ней, вся статья, собак 40 или 60. Чуть не разорвали семью, кароче. Жуть!

Конечно, рек крови не было, но всё равно очень неприятно наблюдать, как собакам хватает наглости нападать на людей, являющихся венцом творения природы! Почему их только не убивают, собак этих чёртовых! Бродячих, в смысле.
Надо срочно купить около 4х пачек "Грома!"
Глядишь, и семью бы спас, в новости попал!

З.Ы К вопросу, о гуманном отношении. Раньше жил в Орехово-Зуево, там с бродячими собаками боролись кирпичами и топорами. Реально рубили их к чёртовой матери, ибо людей они жрали. За год сожрали триста или четыреста человек. Может, даже больше.
Сосед мой даже мясо собачье продавал, а местные покупали охотно. Всё дешевле, чем сосиски в магазине брать.
Жест "поднятого камня" они знали очень хорошо. Ибо мало когда это было пустой угрозой. Всегда, как правило, после этого убивали пса. И правильно! А чего они дворников наших жрут?!

quote:

Изначально написано Borion:
Хорошая трава, забористая. Но все же надо выдыхать.

Читая посты и особенно стиль написания прихожу к выводам что участник под ником боб51 обычный троль. Так что просто игнорируем его посты, не нужно кормить троля.

quote:

Изначально написано Кербис:
З.Ы К вопросу, о гуманном отношении. Раньше жил в Орехово-Зуево, там с бродячими собаками боролись кирпичами и топорами. Реально рубили их к чёртовой матери, ибо людей они жрали. За год сожрали триста или четыреста человек. Может, даже больше.
Сосед мой даже мясо собачье продавал, а местные покупали охотно. Всё дешевле, чем сосиски в магазине брать.

quote:

Изначально написано Borion:

То есть суть моего высказывания в том, что при наличии средств самообороны с жидким составом раздражающего действия не нужно пытаться разыгрывать роль метателя камней, а пользоваться тем, что специально предназначено для самообороны. Если же ничего нет, то можно пробовать любые методы, но и риски при этом также нужно осознавать.

quote:

Изначально написано zapchem:

Читая посты и особенно стиль написания прихожу к выводам что участник под ником боб51 обычный троль. Так что просто игнорируем его посты, не нужно кормить троля.

Вы и в этой теме переходите на личности, срач пытаетесь развести. Это как раз и свойственно тролям!!!
Так что подумайте хорошенько кто из нас тороль!

quote:

Изначально написано zapchem:
Читая посты и особенно стиль написания прихожу к выводам что участник под ником боб51 обычный троль. Так что просто игнорируем его посты, не нужно кормить троля.

Я имел ввиду пост Кербиса. Фантазии там через край.

по моему мнение гром имеет ну очень узкие границы применения.
вот против одиночной собаки в городе вполне хорошо работает блэк 65 и он же работает против человека-универсальное средство,тем более бахать с грома в черте города все таки чревато да и зачем когда баллон эфективнее.
гром нужен как раз если бродишь по тем местам, где могут быть именно стаи собак и пусть они не кинутся но с помощью грома удержать их на расстоянии,ни баллончик ни шокер не позволяют этого.
а городе он не нужен...был бы он 160 дицибел тогда да
за городом он нужен но скажем так-не особо...
ну да если ночью кто то там шарохается по кустам и пердит как конь и не дает спать то бахнуть что бы ушел и спокойно выспаться.
сигнал можно подать-особенно если в заповеднике и что то случилось так на выстрел с большой вероятностью приедут егеря,ракета слишком тихо бахает.
но это только мое мнение насчет грома.

quote:

Изначально написано Borion:

Я имел ввиду пост Кербиса. Фантазии там через край.

Ничего подобного! Чистейшая правда!
Вы просто не жили в Орехово-Зуево, в начале нулевых! Знаете, какая жуть творилась из-за бродячих собак! Они ходили по улицам и пожирали граждан, а люди сидели по домам и тихо плакали от ужаса.
"Грома" в то время у местного населения, к сожалению, не было. Поэтому, защита местного населения от четвероногих агрессоров была возложена исключительно на местных бомжей и алкашей, которые сокращали популяцию бродячих псов топорами, мачете и катанами.

В Москве, к счастью, такого ужаса почти не встречается.
Разве что, где-нибудь в районе Бибирево или Планерной. У меня туда знакомые ещё осенью выживать поехали, с одним ножом и коробком спичек. До сих пор не вернулись. Сожрали их, видать.

В Орехово-Зуево традиционно, видать, такая ситуация. Жили там недолго в 80-х годах и очень удивлялись огромному количеству бродячих собак повсюду. Причём породистых, с отличным экстерьером, крупных. Одного овчара и добрую здоровенную боксершу, выпросившую у меня пирожок, помню до сих пор. Правда, с агрессией мы тогда не сталкивались, благо, была не зима. Насчёт сотен трупов, может, и преувеличение. Но знаю один некрупный город с такой же проблемой, так там меньше чем за год насмерть порвали двух человек. А не насмерть значительно больше. Вообще, если мы чего-то не знаем, необязательно, что этого не может быть.

quote:

Изначально написано Supporter283:
На БОБа-51 никогда собаки не нападали серьезно. Это единственный вывод, который мне приходит в голову.

А был еще КОМИЧЕСКИЙ случай. Только купил горный велосипед и передние тормоза не регулировал, еду через поселок. из подворотни с лаем на меня бросается пес. Я жму на тормоза, они клинят на мертво, я и лечу через руль. Ударился капитально, сижу на земле жду пока боль отпустит, велик валяется рядом. А эта псина подошла ко мне и начинает меня жалеть, облизывать... Вот вам и агрессор!
Пишу в здравом уме и ничего не курил!)

quote:

отпугивая их до того, как их агрессия достигнет максимума.

quote:

Изначально написано maior 0763:

Так это и позволяет сделать гром.
шокер тоже позволяет но против одиночки.
баллончик уже средстве пресечения начавшейся анрессси.
а гром позволяет пресечь ту самую агрессию на расстоянии и причем агрессию стаи собак.

quote:

Изначально написано Borion:
Против стаи нужно использовать аэрозольный баллон, а не БАМ.

quote:

Изначально написано Боб-51:

Боюсь одного балончяика не хватит на стаю более 5 особей. Несколько раз видел, как стая облаивает и одну отаку стаи с нападением. Во всех случаях жертву окружали и пытались ухватить и хватали именно сзади, при этом от всех выпадов в их сторону резко и ловко уворачмвались. Здесь одним балончиком не обойдешься, если сразу в вожака не попадешь.

Вот потому и нужен аэрозольный баллончик, чтобы не целиться в собак, а распылять перед собой. Собак может испугать само резкое шипение струи ГБ, плюс будет резкий неприятный запах и респираторный эффект. То есть баллон больше в роли отпугивающего средства. Речь о типичной ситуации, когда собаки охраняют свою территорию от мимо проходящих людей и как прямую угрозу для себя не воспринимают и уж тем более не собираются нападать из-за голода. Ну либо действительно пытаться целенаправленно попасть в вожака.

quote:

Собак может испугать само резкое шипение струи ГБ

потом мне это все надоело и я применил петарду мощную-по звуку как и гром.
с тех пор те собаки, обходили меня ну очень далеко
потому сейчас я и взял гром-для отпугивании стаи собак легальным средством.
кстати стрельба сигнальником тоже эффективна но чревата штрафом в 40 т.р. т.к. это стрельба из оружия хоть и сигнального а гром пиротехника...
так что гром у меня тоже свою нишу занял.
потеплее станет хочу крепление на руле сделать-что бы под рукой был.
у меня на руле шокер стоит.
вот в безлюдных местах и в промрайонах буду вместо шокера сдвоенное ПУ с громом ставить на руль.
наверное доработаю крепление то что под шокером.

quote:

Изначально написано Borion:

Вот потому и нужен аэрозольный баллончик, чтобы не целиться в собак, а распылять перед собой. Собак может испугать само резкое шипение струи ГБ, плюс будет резкий неприятный запах и респираторный эффект. То есть баллон больше в роли отпугивающего средства. Речь о типичной ситуации, когда собаки охраняют свою территорию от мимо проходящих людей и как прямую угрозу для себя не воспринимают и уж тем более не собираются нападать из-за голода. Ну либо действительно пытаться целенаправленно попасть в вожака.

Борис, в одном могу Вас поддержать, что сногсшибательный иритант нужен при целенаправленной из далека атаке одного - двух псов, т.е. когда они летят на вас из далека с лаем или рычанием. Так атакуют подготовленные псы (или бешенные), которых выстрелом не испугаешь и в этом случае нужен только СНОГСШИБАТЕЛЬНЫЙ иритант. Но такие случаи крайне редки. В основном это стаи бездомных псов.
А баллончик для стаи ни о чем! Нет, если балончик будет объемом поллитра, тогда да! Это моя ИМХА))), т.к. опыта использования иритантов против псов нет.

гром так то тоже и громко бахает и пламя очень хорошо вылетает
мне понравилось.
будущим собакам что встретяться мне на пути,думаю тоже очень понравиться

quote:

Изначально написано maior 0763:
вот светошумовой был в действии,тут бы помог кстати баллончик,более бесшумно.

quote:

Изначально написано xor71:
Borion запили видео, как ты распыляешь перед собой "баллончик" и распугиваешь им стаю. Ты ж мастак видео тематические делать, что мешает-то?

Говно вопрос, давай стаю. А ты чего все свои сообщения-то удалил? Обиделся?

quote:

Изначально написано maior 0763:
одну -две может но если штук 5 как я говорил, им даже треск шокера пофиг.
а вот громкий бабах действует отрезвляюще на большой дистанции.
когда те собаки, про которые я писал,были живы то несколько раз меня окружали но не кинулись, потому как то баллончик применил то шокер против заводилы.
однако не кинулись еще и потому что тогда они еще не такие наглые были это во первых.
во вторых сама ситуация неприятна, когда свора окружает тебя и ты вынужден слезть с велика и идти пешком в окружении этих самых собак а в баллончики у тебя осталось газа на один пшик и шокер садится.
пшикнешь-они отсковат метров на 5 и лают,шокером потрешишь и вроде не приближаются но блин неприятно же..

На велике имеет смысл возить большой баллон, такой как Факел-2 100 мл. Можно и больше, но лично мне лениво возить с собой Антизверь 650 мл. Один раз, кажется, брал его и понял, что лишний он мне, так как я уже лет 6, наверное, не имел проблем с собаками. А на велик его некуда крепить - снизу на раме у меня сумка.

quote:

Изначально написано maior 0763:
потом мне это все надоело и я применил петарду мощную-по звуку как и гром.
с тех пор те собаки, обходили меня ну очень далеко
потому сейчас я и взял гром-для отпугивании стаи собак легальным средством.

На самом деле, я не противопоставляю ГБ Грому, как может показаться - безусловно это хорошая вещь от собак, но речь о том, что при его отсутствии и баллончик может помочь.

quote:

Изначально написано maior 0763:
кстати стрельба сигнальником тоже эффективна но чревата штрафом в 40 т.р. т.к. это стрельба из оружия хоть и сигнального а гром пиротехника...

Если речь о пусковом устройстве для СО, то он сигнальным оружием не является, так что данная статья КоАП не применима. Вот если из Пионера стрелять, тогда да, стрельба из газового оружия, как это не парадоксально звучит. При этом, и СО, и Гром являются пиротехническими изделиями.

quote:

А на велик его некуда крепить - снизу на раме у меня сумка.

quote:

Изначально написано maior 0763:
нее-сигнальник я имел в виду сигнальный пистолет под жевело или вон под хилти.
вот и привлекателен тем гром что пиротехника.

во во
везде сумки

quote:

Изначально написано NAC:
а) работет из коробки, не надо ничего допиливать (ну, кроме спорной защелки запасной "обоймы" в рукоятке);

Мое мнение, что не стоит комбинировать Гром в одной кассете с другим типом заряда, то есть с БАМ и даже СО, так из-за небольшой разницы в размерах возможен перекос кассеты и либо не взвод УСМ, либо недонакол капсюля. Разница в размерах у Грома и СО возникает из-за разной толщины фланца у Жевело и КВ-209. То есть заряжаем либо два Грома, либо два БАМ одного калибра.

quote:

Изначально написано NAC:
б) от собак-дворняг вполне пригоден без каких-либо "допиливаний", "докручиваний", "контролей навески" и пр.;

Да.

quote:

Изначально написано NAC:
в) вполне заменяет антидог от НИИПХ (т.е. сопоставим с ним по громкости и вспышке).

Объективного сравнения пока еще никто не провел, но, скорее всего, разница если и есть, то для самообороны от собак не критична.

quote:

Объективного сравнения пока еще никто не провел, но, скорее всего, разница если и есть, то для самообороны от собак не критична.

и еще забыл и допишу: мы были в пригородном лесу,где то км 15 от города.
народ изредка там бывает.
сегодня вот никого не видели а обратно шли и видели как полиция проехала по лесу.
может совпадение а может кто услышал выстрел и позвонил.
мы на всякий случай зашкерились
а в городе выстрел привлечет ну очень сильное внимание,100% что кто то вызовет полицию..по звуку сильно отличается от петард-именно выстрел слышится.

quote:

Изначально написано maior 0763:

для того что бы человеку нанести легкую контузию надо намного мощнее.
еще на службе пробовали мы светошумовые патроны для мвд, там да-там кровь из ушей идет и глаза потом лечить надо с недельку-но там же служебное... .

там для того ружжа шли и резиновые пули и всякие разные-у омона и собрят они были те ружья,помповухи.

quote:

Изначально написано maior 0763:
нет вроде...какие то помню патроны огромные -наверное как от ракетницы и ружжо под них было свое.
но не 12 калибр а скорее 4

Это видео уже тут выкладывали ? https://www.youtube.com/watch?v=6nLuzOiBpxg

quote:

Изначально написано maior 0763:
нет вроде...какие то помню патроны огромные -наверное как от ракетницы и ружжо под них было свое.
но не 12 калибр а скорее 4

там для того ружжа шли и резиновые пули и всякие разные-у омона и собрят они были те ружья,помповухи.

Такое?


Не для гражданских.
Заря-3 тож.


А то такое на форуме начнется)))

quote:

Изначально написано Stason1974:
Не для гражданских.Заря-3 тож.

У неё бедя в том что в радиусе 2-3метра может причинить тяжелые увечия конечностям. Если расстояние 0-15см то вплоть до ампутации. И по составу в ней применяется детонатор, а это уже ВВ и статья.

quote:

Изначально написано zapchem:

У неё бедя в том что в радиусе 2-3метра может причинить тяжелые увечия конечностям. Если расстояние 0-15см то вплоть до ампутации. И по составу в ней применяется детонатор, а это уже ВВ и статья.

советский лазерный пистолет для космонавтов:
Источник оптической накачки лазерного пистолета представляет собой одноразовые пиротехнические лампы-вспышки, выполненные в виде патронов калибром 10 мм, внутри которых находится пиротехническая смесь и покрытая горючей пастой вольфрамо-рениевая нить для её поджига. Пиротехническая смесь поджигается путём подачи на вольфрамо-рениевую нить электрической энергии от внешнего источника. Восемь ламп-вспышек располагаются в магазине, аналогично патронам в магазине огнестрельного пистолета. После каждого 'выстрела' израсходованная лампа выбрасывается, подобно гильзе, и следующая подается в осветительную камеру.

Пиротехническая смесь лампы-вспышки - циркониевая фольга, кислород и соли металла. Подожжённый металл в лампе сгорает за 5-10 мс при температуре порядка 5000 К. Благодаря использованию в лампе-вспышке циркониевой фольги удельная световая энергия пиротехнической лампы в три раза выше, чем у обычных образцов, в которых используется магний. Добавленные в смесь соли металла 'подгоняют' излучение лампы к спектру поглощения активного элемента. Пиротехническая смесь нетоксична и не подвержена самопроизвольному детонированию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерный_пистолет

quote:

циркониевая фольга, кислород и соли металла

quote:

Благодаря использованию в лампе-вспышке циркониевой фольги удельная световая энергия пиротехнической лампы в три раза выше, чем у обычных образцов, в которых используется магний. Добавленные в смесь соли металла 'подгоняют' излучение лампы к спектру поглощения активного элемента.

думаю все обратили на это внимание

http://www.bvbalyansbarnaul.ru...evaya_e110_1_nb

quote:

Изначально написано maior 0763:
вот самый мощный световой патрон

только вот я не понял , где там лазер? принцип работы лазера авторы этой статьи вообще знают "https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерный_пистолет"? Примерно в 30-50 года в европе было полно одноразовых фотовспышек. Так как раз магниевая лента в колбе лампочки заполненая кислородом. Подача импульса электрического разогревала эту ленту и она сгорала мгновенно выделяю свет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/....D0.BB.D0.B0.D0

От большинства недостатков магниевой вспышки избавлены одноразовые баллоны (фотоколбы). Их действие основано на сгорании тонкой магниевой проволоки в атмосфере чистого кислорода. В центре стеклянной колбы, заполненной кислородом под низким давлением, расположена нить накала, которая соединяется с двумя проводами, покрытыми поджигающей пастой. Пропущенный через нить накала ток раскаляет её, поджигая пасту, горящие брызги которой разлетаются внутри стеклянного баллона и воспламеняют магниевую проволоку, дающую яркую вспышку[7]. Лампы этого типа вставляются в держатель ('флэшган'), снабжённый низковольтной батареей для поджига[6]. Конструкция, первоначально основанная не на проволоке, а на горючей фольге, была предложена в 1925 году инженером компании Osram Паулем Феркоттером[4]. Первые одноразовые баллоны 'Osram Vacublitz' были выпущены в Германии в 1929 году, и запатентованы 23 сентября 1930 года Иоганном Остенмайером[8][9].

Фотоколбы были рассчитаны на одноразовое использование и выбрасывались после съёмки, однако были более безопасны, чем магниевая вспышка. Они не дымили и не распространяли неприятного запаха. Дополнительной мерой безопасности стало покрытие стеклянного баллона пластиковой плёнкой, предотвращавшей разлёт осколков в редких случаях взрыва колбы. Лампы для цветной фотографии, обозначенные индексом 'B' (англ. Blue) покрывались голубым пластиком для компенсации жёлтого цвета вспышки, чтобы привести её спектральный состав в соответствие с цветовым балансом фотоматериалов для дневного света[7]. Выпускались и фотобаллоны, покрытые инфракрасным светофильтром для съёмки на инфракрахроматические фотоматериалы в полной темноте. Постепенно магний стали заменять цирконием, дававшим более яркий свет.

А если только средство инициирования? Иначе - пускач для СО + капсюсь в обрезанном стреляном картридже от СО или грома?

quote:

Изначально написано zapchem:
Про стрельбу в городе forums/ic...hm/1840
из темы forums/ic...hm/1840

quote:

Изначально написано IVAN_004:
А если только инициирующее устройство? Иначе - пускач для СО + капсюсь в обрезанном стреляном картридже от СО или грома?

Пусковое устройство для СО не является сигнальным оружием. Следовательно, Гром не является светозвуковым патроном с точки зрения ЗоО при выстреле из него. А вот при выстреле из Пионера это-таки стрельба из газового оружия светозвуковым патроном.

Недавно на участника ак47, кстати, возбудили 222 за затворную раму АК, которая, по закону, не является основной частью. Говорить о законах у нас чем дальше, тем смешней. В общем, лучше не попадаться ни с чем.

quote:

Изначально написано shm:
Недавно на участника ак47, кстати, возбудили 222 за затворную раму АК, которая

Это нужно было что бы иметь законный предлог прийти в дом с обыском.

Прикольно! Ещё, хорошо-бы, на цыганах также испытать))))

quote:

Изначально написано zapchem:
Тут форумчане ножевики хотели собраться и обсуждают :
"Сертификат с синей печатью. На каждую единицу.
Копию паспорта, желательно заверенную нотариально.
Телефон адвоката на кнопку быстрого вызова.
Одевать то, в чем можно на полу полежать.
Не бухать и не буянить.
То есть как обычно каждый день.
Ничего не забыл? "
Вот примерно так и нужно будет ходить со средствами самообороны. 😫

Это нужно было что бы иметь законный предлог прийти в дом с обыском.

Они люди не "опытные" я уже передавал человеку спортивную сумку (без ремня для переноски на плече) в ней резиновые тапочки,мочалка, гель для душа в прозрачной упаковке, дезик - твердый в прозрачной упаковке,щипчики для стрижки ногтей (повезло что взяли, смена была нормальной на централе), смену белья,деревянную ложку, спортивный костюм, кроссовки на липучках (шнурки он уже в зоне завяжет и видимо на других), миску для еды, кружку пластиковую побольше с крышечкой, мыло (шилом тыкают, либо крошат), зубную пасту, зубную щетку и безопасную бритву. Вот такую тревожную сумку пусть имеют - самые Патриотичные агрессоры, что ходят со средствами поражения (пусть и временного действия) ни в чем не повинных групп лиц, нетрадиционной наркотической зависимости и просто милых людей, размахивающих ломом, посреди проезжей части, только потому что весна!
К стати адвокат - нужен чтобы журнальчики на централ приносил, иногда их можно пронести в камеру, если человек имеет статус БС, а бытовикам - ни ни. Кого закрыли больше чем на 3-е суток, тот уже под "арест" не выходит.
Все что сделал самооборонщик, будет использовано против него при следствии и на суде!!!
Теток судей, я понимаю, их бесят люди, что носят скрытно ножи, вилки, пустые бутылки "из под шампанского" в пакетах, а особенно, те, кто еще пользуются "спец изделиями" без всякой на то нужды и сами это пишут в объяснениях!!!
Любой кто выходит из подъезда своего дома с "хозбытом" уже "враг", видимо это правда.
3 года условно - это теперь значит, что человеку помог Сам БОГ!
Ганза - кладезь трёх гусей!

quote:

Изначально написано Флэш:
Коллеги, давно я не появлялся. У меня новость: в поездке самопроизвольно вылез капсюль из Грома, засыпав все боеприпасы порошком СЗ. Фото прилагаются. Никаких сверхсильных вибраций - просто перевозка БК в бардачке авто. Виновных не ищу, но имейте в виду, что такое может быть.

Надежность продукции АхА не обсуждается.))) Не ядрена бомба))
Хорошо, что закончилось хорошо.
Засыпал только все пудрой алюминевой и переходники для Чара, и Со и Сз.
Подобного не было, капсы и дульца лачу.
Кстати тож в баночках пластиковых герметичных храню, перевожу. Может это и правильно дабы ТБ обязывает.
🐒Вопрос к участникам форума, а если в бардачке авто такой арсенал из за высыпания состава сработает?🎇

quote:

Изначально написано Stason1974:
🐒Вопрос к участникам форума, а если в бардачке авто такой арсенал из за высыпания состава сработает?🎇

А часто у вас зажигалка в бардачке вспыхивает сама по себе?

quote:

Изначально написано zapchem:

А часто у вас зажигалка в бардачке вспыхивает сама по себе?

Я не курю.Как то, году в 2000, будучи на Кавказе, в бардачке расположенном на торпеде двигавшегося авто из за нагрева солнцем е..ла зажигалка.
Кирпичи отложили все. причем не слабо.

quote:

и Со и Сз.
Подобного не было, капсы и дульца лачу.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А где у Грома дульца?
Дырку что ли посередине?

Место примыкания заглушки к корпусу лачу. Если конкретно не поняли.
ДЫРКа дульце или отверстие решать Вам 😁 Как привыкли, так и назовите. Можно пообсуждать страниц на несколько за название сей дырки))

quote:

ульце, ДЫРКа или отверстие решать Вам 😁 Как

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Дырка и есть дырка,туда почему то ВВешки из кармана закатится норовят...

Мое предположение, потому что они металлическикруглошарообразные))
Главное, чтоб не прилипали в дырке))

quote:

Главное, чтоб не прилипали в дырке))

quote:

Есть риск того, что капсулы случайно будет наколот?

quote:

Изначально написано Stason1974:

Я не курю.Как то, году в 2000, будучи на Кавказе, в бардачке расположенном на торпеде двигавшегося авто из за нагрева солнцем е..ла зажигалка.
Кирпичи отложили все. причем не слабо.

Мне прискорбно что вы не понимаете разницы между химическим и физическим взрывом.

quote:

Originally posted by Stason1974:

В Пионере и при попытке выстрелить он иногда не срабатывает)), а вы про случайный накол))😂😁😂😁😂
Во взведенном Чародее носить точно не посоветую, а то уроните и...🌋🌋🌋

Кто его знает, считайте, что патрон в патроннике, как в боевом пистолете хранить - достаточно опасно, как мне кажется. Если я ошибаюсь, буду рад, если меня поправят

quote:

Изначально написано zapchem:

Мне прискорбно что вы не понимаете разницы между химическим и физическим взрывом.

quote:

Изначально написано Stason1974:

Для педантов.
Не написал, что в салоне не курили, а то бы был еще и химический.
Если так плющит, дайте свою оценку последствиям возможной сработки Грома в бардачке.

Все зависит от того , что еще будет лежать в перчаточном ящике (к слову о педантизме). Если струя из "гильзы" упрется в пластик то получим оплавление с кучей каверн. От отдельных искр начнет тлеть бумага. От звуковой и тепловой волны 90%, что ящик откроется с выламываем пластиковой защелки. А в порошке рассыпанный "гром" не горит, ну если только бензином облить

Посмотрите ролики ютуба, там полно детворы засовывает петарды в различные емкости. Гром примерно соответствует уровню корсара4 и выше. И у вас сложиться картинка о последствии срабатывания в полузамкнутом пространстве.

quote:

Изначально написано zapchem:

Все зависит от того , что еще будет лежать в перчаточном ящике (к слову о педантизме). Если струя из "гильзы" упрется в пластик то получим оплавление с кучей каверн. От отдельных искр начнет тлеть бумага. От звуковой и тепловой волны 90%, что ящик откроется с выламываем пластиковой защелки. А в порошке рассыпанный "гром" не горит, ну если только бензином облить

Посмотрите ролики ютуба, там полно детворы засовывает петарды в различные емкости. Гром примерно соответствует уровню корсара4 и выше. И у вас сложиться картинка о последствии срабатывания в полузамкнутом пространстве.

Спасибо. Теперь все ясно.

quote:

Изначально написано Stason1974:

Такое?

Не для гражданских.
Заря-3 тож.

А то такое на форуме начнется)))

Всё равно начнётся...

а еще добрыня с составом грома https://www.youtube.com/watch?v=t2l1FbfAbvQ

гром с чародея https://www.youtube.com/watch?v=vX_nM0qYNp4

сравнении грома и жевело https://www.youtube.com/watch?v=cs0ApPEP-GA

ночью https://www.youtube.com/watch?v=UN5BZXVDRjs

quote:

Изначально написано Ander4444:
Парни , кто нибудь знает, почему срок годности всего один год? Что то совсем мало..

На бутылке водки тоже один год, гарантии. но это не значит что она прокиснет через три , пять лет

От своего клиента получил вопрос - почему А+А уменьшили навеску в Громе, для этого даже заглушку поменяли с плоской на "под шарик".

Официальная информация:
А. На старте продаж в феврале в Громе использовались (я сообщал еще на старте продаж, во избежания "теории заговора" - forummessage/267/19 пост #211):
1. Плоская заглушка, как на Сигнале охотника - это были остатки.
2. Заглушка "под шарик" - основное количество.
Б. Состав отмеривается "вручную" - механическим дозатором.
Изменять навеску смысла нет.
Вся навеска в Громах одинаковая (плюс-минус погрешность мерки).

quote:

светошумом осы

Однако, после этого увидел что ЛЦУ в Пионере слетело со своего гнезда и светит криво-косо. Разобрал - вижу, что держалось на каком то пятнышке клея - конечно, после такого бабаха слетит с места.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
а там лцу никаким болтиком что ли не стопориться?( это минус...( хотя Я изначально брал ПИОНЕРа без лцу потому как по многолетнему опыту владения ОСОЙ и ЭГИДОЙ убедился что ЛЦУ бесполезная приблуда в пистолете...))ну впрочем кошку "зайчиком" ЛЦУ повеселить прикольно-кошки этого зайчика дюже любят))

не стопорится...вообще, к сожалению, вся продукция бамострелов выглядит не ахти..на кобуре в обществе носить, срамится, не буду, но в карман куртки боковой Добрыню положу...или Пионер в кобуре только в поход или на рыбалку

quote:

Originally posted by neutomim30:

на кобуре в обществе носить, срамится, не буду,

quote:

Originally posted by ToxaSPB:

т.е. исследования заброшенных объектов,

quote:

на кобуре в обществе носить, срамится, не буду,

quote:

Изначально написано Ander4444:

При этом шуметь Громом? странные у вас "Исследования"
Привет Охране и нарядам .

Да ну нафиг...откуда на ЗАБРОШЕННЫХ заводах охрана или наряды? Чо там охранять то? Да и если кто то подьедет-подойдет чо вы обьяснить не сможете почему стреляли? Смешно ей богу.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Да ну нафиг...откуда на ЗАБРОШЕННЫХ заводах охрана или наряды? Чо там охранять то

Если заброшка даже без сторожа. то на что там смотреть? На кучи экскрементов, или детское настенное творчество Там просто не интересно.
Интересное как правило с "Будкой"
Тут либо тихо , либо охрану сдобрить. В обоих случаях шуметь не нужно.

БАМ 13*50 тоже просрочены, промокли (первая часть видео) но почти все отработали.

quote:

Изначально написано shm:
Осечки больше зависят от качества капсюля в данном случае. Конечно, у Жевело изредка бывают осечки. Кто-то на форуме подсчитывал даже. Я не помню точно, но, порядка типа одной на тысячу. При этом Пионер двухзарядный, даже не считая запасной обоймы. А для разгона стаи собак вполне достаточно одного выстрела. Две осечки подряд крайне маловероятны, если только патроны не хранились в воде . Кроме того, вместо Пионера чисто для Грома от собак можно столь же успешно использовать просто пусковое устройство. В этом случае выигрыш в цене по сравнению с Антидогом будет очень существенным.

Кстати, для удобства можете прикинуть, об какую часть велика быстро его взвести. То есть выводите пальцем взводитель из выреза, потом упираете его, допустим, в край ручки руля, тем самым взводите, и снова пальцем ставите взводитель уже в боевой вырез.

В принципе, если порыть темы, комрады делали на эти ПУ довольно надежные и несложные предохранители, чтобы носить взведенными. По сути, на ПУ надевается гнутая жестянка, которая просто сдвигается пальцем, когда нужно.

quote:

Изначально написано shm:
ПУ не нужно носить взведенным, конечно. Взвести его - секундное дело. Только с взводителями в предохранительных вырезах внизу носить. В принципе, их можно чуток углубить, чисто чтоб капсюли не сверлило в случае выхода из выреза. При нижнем положении ударника при любых прыжках он сработать не должен.

Кстати, для удобства можете прикинуть, об какую часть велика быстро его взвести. То есть выводите пальцем взводитель из выреза, потом упираете его, допустим, в край ручки руля, тем самым взводите, и снова пальцем ставите взводитель уже в боевой вырез.

В принципе, если порыть темы, комрады делали на эти ПУ довольно надежные и несложные предохранители, чтобы носить взведенными. По сути, на ПУ надевается гнутая жестянка, которая просто сдвигается пальцем, когда нужно.

Благодарю за помощь, теперь склоняюсь снова к ПУ-2 - пришел к тому, от чего начинал))) Приобрету, протестирую на агрессорах(если таковые будут) и отпишу сюда по результатам

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
Господа, доброго времени суток!
Хочу у вас узнать на счет осечек Грома. Бывали ли такие случаи?
Просто выбираю устройство для самообороны от собак : либо Антидог либо Пион и Гром. Что посоветуете? (Если пишу не туда - извините, не нашел более подходящей темы)

У меня за пару отстреленных пачек ГРОМОВ из Пионера осечек не было. Так же отстреленно три пачки СО тоже без осечек. Ну и холостых штук 50-осечек ни одной.В общем счете из ПИОНЕРА отстреляно 140(примерно) разных патронов(ракет-громов-БАМов18*51-холостых)не было НИ ОДНОЙ ОСЕЧКИ.

quote:

Изначально написано Dony61:
Вопрос про Гром родился после просмотра видео https://m.youtube.com/watch?v=t2l1FbfAbvQ

Так может, автор видео просто названия перепутал?
В ролике не очень хорошо видно что за устройство он использует. Возможно, это - пионер.

quote:

Изначально написано Kurama:
Товарищи! Почти созрел для покупки Пионера к НГ и Громов. Но терзает все же вопрос- применение против собачек в черте города. Стаи у нас носятся во дворах -будь здоров. На сколько я понимаю-стрельба в городе запрещена. Это Коап и 40000 штрафа . Но с другой стороны это "средство пиротехническое для защиты от агрессивных животных"...

В какой-то из веток форума обсуждался данный вопрос - могут ли привлечь за "стрельбу" "ГРОМом" в черте города, как за хулиганство с применением оружия. И на каком основании, ведь он сертифицирован как пиротехника.

Мнения сошлись на том, что это зависит от того, с помощью чего произведен "выстрел". Т.е. если зарядить "ГРОМ" в "Пионер" и бабахать, то это будет стрельба, т.к. "Пионер" считается оружием. И ответственность здесь предусмотрена со всеми вытекающими, большой штраф, изъятие и т.д.

А если инициировать патрон с помощью простого пускача, который оружием не является, то это считай, что обычную петарду бахнул.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Дезерт игл в какой-то теме со ссылкой на приговоры утверждал, что следственные органы и судьи сертификаты игнорируют - не глядя лепят хулиганку.

И это весьма обидный факт. Сертификат не панацея.
Как мне однажды поведал господин полицейский на станции МЦК, когда просветившие мою сумку СБшники увидели там нож и впали в самую настоящую истерику, что даже наличие сертификата не доказывает что нож не относится ХО.
Дескать он не может на глаз определить подлинность сертификата и вполне имеет право изъять как мой нож, так и сам сертификат на экспертизу.
Извините за офтоп.

quote:

Изначально написано Кербис:

И это весьма обидный факт. Сертификат не панацея.
Как мне однажды поведал господин полицейский на станции МЦК, когда просветившие мою сумку СБшники увидели там нож и впали в самую настоящую истерику, что даже наличие сертификата не доказывает что нож не относится ХО.
Дескать он не может на глаз определить подлинность сертификата и вполне имеет право изъять как мой нож, так и сам сертификат на экспертизу.
Извините за офтоп.

Город городу рознь. И если в маскве полицаи и жители возбуждаються на звуки стрельбы как быки на красную тряпку то у нас например к стрельбе относяться спокойно. И никто в полицию даже не подумает звонить услышав стрельбу. Да Я думаю что даже полицаи едущие мимо в авто вряд ли остановяться услышав выстрелы.

quote:

Как мне однажды поведал господин полицейский на станции МЦК, когда просветившие мою сумку СБшники увидели там нож и впали в самую настоящую истерику, что даже наличие сертификата не доказывает что нож не относится ХО.
Дескать он не может на глаз определить подлинность сертификата и вполне имеет право изъять как мой нож, так и сам сертификат на экспертизу.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Дезерт игл в какой-то теме со ссылкой на приговоры утверждал, что следственные органы и судьи сертификаты игнорируют - не глядя лепят хулиганку.

был случай и он описан на ганзах и приложено судебное решение-за пневмопистолет вменили как стрельбу в населенном.
причем за макара-а он менее 3 дж а все что меньше 3дж-это не оружие...
т.е реально могут вменить стрельбу если даже из игрушечного бахнешь.
а они некоторые погромче пневмомакара бахают да еще и пульки летят

поэтому гром лучше подальше от людей или спаренное пусковое-если что и спрятать легко и выкинуть не жалко-200 р...
я ношу спаренное пусковое-на вид игрушка пластмассовая

Планирую купить к празднику 20 или 30 пачек Грома. Можно будет ходить по улицам, паля во все стороны. В общей канонаде, никто на это не обратит внимание. На прошлый НГ прямо из окна сигналом охотника с пионера пускали, всем пофигу было)) Там такие мощные батареи под окнами бабахали, что какой-то СО, да и даже Гром напрочь бы потерялся.

quote:

Изначально написано Кербис:
Радует, что скоро НГ

Планирую купить к празднику 20 или 30 пачек Грома. Можно будет ходить по улицам, паля во все стороны. В общей канонаде, никто на это не обратит внимание. На прошлый НГ прямо из окна сигналом охотника с пионера пускали, всем пофигу было)) Там такие мощные батареи под окнами бабахали, что какой-то СО, да и даже Гром напрочь бы потерялся.

А Я каждую пятницу с балкона салют устраиваю в течении года. У меня по пятницам традиционвй " день пива в честь окончания рабочей недели"... А после пива что делать? Праильно!! Или идти соседей бить или салюты запускать! Я обычно выбираю салюты... Соседи не против

quote:

Изначально написано кентярик 777:
А Я каждую пятницу с балкона салют устраиваю в течении года.

Отстреленные корпуса куда деваете?

quote:

Изначально написано zapchem:

Отстреленные корпуса куда деваете?

В кладовке в пачки складываю...много уже набралось.

П.С.
случай с ножом в МСК. СБ женщина. Сначала скомандовала покажите нож в сумке, сразу подошел СП (совсем молодой). Вытаскиваю, говорю, что в обед бутербродики резать, она берет нож (складник), раскрывает и нюхает лезвие
Посмотрела и молча вернула.

quote:

Originally posted by obershturmbannfuhrer:

кого смущает ГРОМ,

quote:

Originally posted by obershturmbannfuhrer:

СБ женщина.

quote:

Originally posted by obershturmbannfuhrer:

Сначала скомандовала

quote:

Изначально написано кентярик 777:

В кладовке в пачки складываю...много уже набралось.

Это хорошо, может потребоваться.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
а жевело или кв209 Я и сам могу в пустые гильзы позапихивать...причем такие "шумовые"обходяться практически даром-2.50 за штуку

quote:

Originally posted by zapchem:

по 3,5руб

quote:

Изначально написано andreyzverev:
При этом вспышка у свежих и короче (примерно 25 - 30 см против 40 - 50 у просрочки) и менее яркая.
Не знаю, так и должно быть или нет, но на 6 + 6 выстрелов разница была хорошо заметна.

если есть точные весы сравните навески состава, скорее в этом дело.

quote:

Изначально написано zapchem:

если есть точные весы сравните навески состава, скорее в этом дело.

quote:

Изначально написано strateg:

По защите от медведей: куплено три фальшфееры и двухзарядный Сигнал Охотника с патронами Гром (бахают трындецки, до звонка в ушах).

forummessage/99/232

Может, у меня просто "Пионер" не оригинальный, а китайская подделка?

quote:

Изначально написано zapchem:

если есть точные весы сравните навески состава, скорее в этом дело.

Зернистость может быть другая. Более мелкое "горючее" сгорает быстрее - соответственно, и звук воспринимается более резким.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:

Зернистость может быть другая. Более мелкое "горючее" сгорает быстрее - соответственно, и звук воспринимается более резким.

Но тогда при этом становиться меньше факел выхлопа, который и дает ослепление. При возможности использовать АСД-4 завод работает на АСД-1. Так как это фракция имеет более продолжительность сгорания на воздухе создавая светопоток.

quote:

Изначально написано Кербис:
Ну побабахал я "громом" на НГ. Честноговоря, впечатлён. В ушах звенит так, что трындец. Только у меня теперь "Пионер" весь люфтить начал и при когда ставишь кассету на предвзвод ставится только со второго раза.

Может, у меня просто "Пионер" не оригинальный, а китайская подделка?

Да ну...ерунда какая то. Я с ПИОНЕРА отстрелял уже пачек пять Со и пачки три ГРОМОВ( в том числе с двойной навеской). На состоянии ПИОНЕРА этот настрел НИКАК НЕ ОТРАЗИЛСЯ. Единственное это чуток толи выгорает то ли расширяеться отверстия в кассете куда дульца гильз громов вставляються.

quote:

Изначально написано zapchem:

Но тогда при этом становиться меньше факел выхлопа, который и дает ослепление. При возможности использовать АСД-4 завод работает на АСД-1. Так как это фракция имеет более продолжительность сгорания на воздухе создавая светопоток.

Так человек и написал о менее яркой вспышке, но более резком звуке. Очень похоже.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:

Так человек и написал о менее яркой вспышке, но более резком звуке. Очень похоже.

quote:

Изначально написано andreyzverev:

Да, всё верно. Ещё стреляли, найдя просрочку. Определенно более резкий и звонкий звук стал.

Тут интересно испытать серьезную просрочку - на 3-4 года. Дело в том, что используемый состав имеет склонность к слеживанию, производитель химикатов даёт гарантию на 1 год - этим и обусловлен небольшой срок годности Грома. Вот и посмотреть бы, как реально влияет время.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Интересно проверить не только возможность отсыревания - порох со временем становится острее и моща подскакивает.

И потому то мы японскую войну проиграли, пироксилин был мощнее от воды, и снаряды перелетали японские корабли.

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А слеживание это как?
Просто большинство народа гром то носит, по любому начинка болтается

Насколько я помню конструкцию Грома, черная заглушка-"грибок" своей "ножкой" прижимает пыж из пористого полиэтилена, который лежит непосредственно на пиротехническим составе. Т.е., начинка не болтается, она поджата этим пыжом.

quote:

Насколько я помню конструкцию Грома, черная заглушка-"грибок" своей "ножкой" прижимает пыж из пористого полиэтилена, который лежит непосредственно на пиротехническим составе. Т.е., начинка не болтается, она поджата этим пыжом.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:

Насколько я помню конструкцию Грома, черная заглушка-"грибок" своей "ножкой" прижимает пыж из пористого полиэтилена, который лежит непосредственно на пиротехническим составе. Т.е., начинка не болтается, она поджата этим пыжом.

Именно так. Пыжь довольно плотно поджат заглушкой и состав как бы " утрамбован" в гильзе.

------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

quote:

Мне недавно показали движок из оцинковки на двойное ПУ,обеспечивающий дуплет

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Дуплет даёт и двойное ПУ, зачастую

У меня всегда , даже если невзведен.

quote:

меня всегда , даже если невзведен.

quote:

Originally posted by GOODWIN 74:

Укоротил пускач, насколько позволяет конструкция изделия.

quote:

В партии от 07.2019 капсюль стоит теперь не жевело. Похоже на СХ-2000.
Интересно, как скажется на громкости выстрела, по идее более мощный капсюль должен увеличить громкость. Ну и надежность срабатывания наверно

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Мне думается, эти факторы скорее повлияют не на громкость, а на "тональность" звука. Но все равно интересно.

На мой скромный взгляд НИКАК НЕ ОТРАЖАЕТЬСЯ. стрелял уже новыми ГРОМами (с новыми капсулями)вперемешку со старыми.разницы не увидел.там нюанс другой. У новых ГРОМОВ из за другого капсуля сам капсуль сильнее торчит из гильзы. Из за этого если зарядить в одну кассету старый гром и новый то ствол где заряжен старый гром может не взвестись.

quote:

Изначально написано Borkk:
Основной эффект данного "боеприпаса", я так понял, достигается за счет детонации облака выброшенного порошка в атмосфере, искрами при срабатывании капсюля?

нет там никакой детонации. Просто облако перегретого металла сгорая на воздухе выделяет огромное количество света и тепла. Звук не намго сильнее чем от петарды.

quote:

Изначально написано Borkk:
Да, интересно с точки зрения химии и пиротехники рассмотреть данный патрон.

quote:

нет там никакой детонации. Просто облако перегретого металла сгорая на воздухе выделяет огромное количество света и тепла. Звук не намго сильнее чем от петарды.

quote:

осиный патрон давно уже весь изучили.

quote:

Originally posted by zapchem:

осиный патрон давно уже весь изучили. разница с громом только в наличие первого газогенератора и очень плотной укупорки толстенной фольгой. За счет этого давления газов внутри выше и как следствие звук громче. Ну и состава там больше, от того и свету выделяется много более.

Но весов нету таких у меня.

В старом капсюль плотно сидит, а в новом я его пальцами вытащил.

Ещё не отстреливал.

quote:

Изначально написано slesar77:
Взвесить бы старый и новый, на новом пробка чуть ближе к краю.

Но весов нету таких у меня.

В старом капсюль плотно сидит, а в новом я его пальцами вытащил.

Ещё не отстреливал.

Пофиг где там пробка. Порошку что в новых что в старых одинаково. Кстати если в одну гильзу насыпать две порции порошка то стандартная пробка вообще не влазит. Но можно вставить после поролонового пыжа пробку от сигнала охотника. Подходит идеально. Главное черным лаком её покрасить. А то перепутаете с ракетой::

quote:

Кстати если в одну гильзу насыпать две порции порошка то стандартная пробка вообще не влазит.

quote:

Просто облако перегретого металла сгорая на воздухе выделяет огромное количество света и тепла.

quote:

Звук не намго сильнее чем от петарды.

Надо бабахнуть "Громом" внутрь закрытой канистры пластиковой от воды 5-10 литров, чтобы оценить эффект )))

quote:

Originally posted by Borkk:

Влазит

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Не влазит. Влазит если не ставить пыжь.

quote:

А вобще эти "громко-негромка","ярко-неярко"чистый субьектевизм. Есть специальные приборы для замера громкости и яркости. Всё остальное от лукавого.

quote:

Originally posted by Borkk:

Так зачем ставить его?
quote:

quote:

Originally posted by Borkk:

Так зачем ставить его?
quote:

quote:

Originally posted by Borkk:

Это да, но позволяет примерно оценить эффект

quote:

Изначально написано Borkk:
И звука.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Громкость по факту в децибелах будет одинакова но "на слух"будет отличаться в разы. Так же и с яркостью. Не спроста придумали люмены и децибелы

quote:

Жаль не делал видеозаписи, на днях только детворе показывал как сгорает металл пылевидная смесь мелкого магния. Звук просто шипение от горения, никакого грома нет.

quote:

Изначально написано Borkk:

Уточните, пожалуйста, это была просто кучка порошка или взвесь магниевой пыли в воздухе. Просто это разные ситуации.

в ладошку насыпал горстку магния марки МПФ-4 и кинул в струю от газовой горелки.

quote:

Изначально написано slesar77:
Июльская партия.

Не пробовали ее еще, кстати?

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:

Не пробовали ее еще, кстати?

Я пробовал. Ничем от громов с жевелом не отличаеться. Единственное(писал уже об этом кстати)капуль чуть более сильно выпирает из гильзы по сравнению с капсулем жевело.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
КВ-21 ощутимо меньше по диаметру - потому еврокапсуль и не лезет.

Не..Вальтер ,ты чтото путаешь. Если мне память не изменяет то кавэшки 6мм диаметром а жевело 5,6

quote:

Изначально написано Borkk:

Но сильнее, чем просто от жевело. Да и петарды разные бывают

к вопросу звука и света вот съемка сгорания 7гр магниевого порошка (МПФ-4) + 20гр алюмомагниевого сплава (ПАМ-4), в виде выхлопа из картонки диаметром 30мм. Причем звук на камеру сильнее вышел чем на воздухе. https://yadi.sk/i/o4raOa1EyC8LLg

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
А можно ли какими-то ухищрениями локализовать вспышку и бабах примерно в 1-1,5м от "дульного среза"? При защите от собак было бы бесценно )))

Так оно и так около метра(вспышка смысле).

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
А можно ли какими-то ухищрениями локализовать вспышку и бабах примерно в 1-1,5м от "дульного среза"? При защите от собак было бы бесценно )))

Масса и дисперсность компонентов дадут более короткий выхлоп.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Как обычно, хреново объясняю ))) имею в виду, чтобы вспышка не распространялась от дульного среза вперед, а возникала бы на удалении - примерно в зоне находящегося недруга )

Теперь понял, что вы хотели. Векторное движение вперёд победить сложно. А вот расхождение в сторону возможно. По сути придется конструировать мини снаряд с донным замедлителем. И распылением металлпылевидного облака.итехнически это решаемо глина практике это куча экспериментов, пока не добьешся стабильности. Практичности в этой задумке не много, разве что чистый пионер или СО.

quote:

Как обычно, хреново объясняю ))) имею в виду, чтобы вспышка не распространялась от дульного среза вперед, а возникала бы на удалении - примерно в зоне находящегося недруга )

quote:

Originally posted by Borkk:

увеличить мощность патрона увеличением массы распыляемого порошка и мощности капсюля(

quote:

Изначально написано Borkk:
Да и существующего патрона с избытком хватает для отпугивания большинства псин.

вот именно что для животины удар по ушам выходит сильный. Смысла в увеличении нет. Тем более что увеличивая заряд нагрузки отдачи то же возрастают. А пластик этого может и не выдюжить.

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Это ты и сам сделать можешь. Три минуты ровно процесс занимает.

Это да - народ делает.

quote:

Изначально написано zapchem:

вот именно что для животины удар по ушам выходит сильный. Смысла в увеличении нет. Тем более что увеличивая заряд нагрузки отдачи то же возрастают. А пластик этого может и не выдюжить.

В ведомстве также посоветовали применять несколько команд подряд, что может заставить животное растеряться и отступить. Для защиты от нападения собаки в МЧС рекомендуют метать в животное камни и палки, не поворачиваясь к нему спиной, и громко звать на помощь прохожих.

Если остановить собаку не получится, необходимо обмотать руку верхней одеждой и выставить ее вперед, а затем сильно ударить животное по болевым точкам: носу, паху или языку.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...andex .ru%2Fnews

Сдаётся, применить Гром будет куда гуманнее, чем лупить псину в пах...

quote:

Originally posted by brun_hill:

Агрессивную собаку, готовящуюся напасть, можно остановить с помощью отданных твердым голосом команд 'Место!', 'Стоять!', 'Сидеть!' или 'Фу!', сообщили в МЧС России.

quote:

Originally posted by Скотский Ребе:

Dolboebi wi wfsye! Omin'

quote:

Изначально написано кентярик 777:
А вот кстати зря вы так насчет этих советов. Зерно рациональное в них есть. Ну а буквально воспринимать это глупо. Ситуации разные ,собаки тоже..а потому "имеет место быть".

Ага.. когда мои руки грызла помесь овчарки с хз кем, цепной, на рыскале жил, меня знал... я тоже переорал ему все из вышеперечисленных команд, и даже больше, но он меня что-то не понимал.
Этого мчс-ника "советчика" - в вольеру с метисами с улицы на денёк.

quote:

Изначально написано xor71:

Ага.. когда мои руки грызла помесь овчарки с хз кем, цепной, на рыскале жил, меня знал... я тоже переорал ему все из вышеперечисленных команд, и даже больше, но он меня что-то не понимал.
Этого мчс-ника "советчика" - в вольеру с метисами с улицы на денёк.

Одна конкретная ситуация не являеться доказательством того что другие собаки не отреагируют на команды. Что за глупость по одному личному примеру начинать судить о собаках в целом?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Одна конкретная ситуация не являеться доказательством того что другие собаки не отреагируют на команды. Что за глупость по одному личному примеру начинать судить о собаках в целом?

quote:

Изначально написано brun_hill:

Блестящий образчик "адекватной и конструктивной критики"ТМ. Разумеется, эти испражнения будут вычищены, что в очередной раз даст повод вопить о "модераторе с синдромом вахтёра".

Осеннее обострение у мальчика, что ж вы хотите.

При этом сигнал охотника и "Гром" партии 08.2018 выкручивается свободно из любого устройства.

Значит дело не в устройствах.

Вопрос: может дело в дросселе, который отформован в новых партиях или в капсюле, который в новых можно вынуть пальцами (из-за зазора поддувает). В старых капсюль сидел очень плотно. Поэтому практически не раздувало.

Интересно для чего это сделано?

quote:

Изначально написано pww2000:
Посмотрел свои 08.2019. Вместо жевело - КВ. Сидит плотно, не болтается. Еще не стрелял. А что есть дроссель? И какой у Вас капсуль?

Капсюля не болтаются, просто сидят с минимальным натягом. Ну не жевело точно. И не КВ-209 факт, может КВ-21?

В старых (с жевело) отверстие к пиросоставу по диаметру было равно капсюлю.
В новых отверстие к пиросоставу уменьшено посредством перегородки, в которой проделано отверстие размером примерно с выходное отверстие капсюля.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Думаю это связанно с повышеной мощностью выстрела.

quote:

Изначально написано pww2000:
Замена жевела на 209 ведет к увеличению отверстия, что в свою очередь ведет к белее тонким стенкам. Может это - одна из причин подутия резьбы и описанного в соседней ветке разрыва грома?

А что, намного громче стреляют?

Это не 209, это 21. Диаметр и, соответственно, толщина стенок одинаковы.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Это не 209, это 21

quote:

Изначально написано pww2000:

Это точно? Я думал кв21 уже не делают.

Точно не КВ-209. С КВ-21 не сталкивался, но что КВ-209 не лезут в новый "Гром" - это факт.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Думаю что замена капсулей с жевело на кв это обычная унификация. Одинаковые капсуля что на ГРОМЕ что на СО для производства ВЫГОДНО.

А вот нифига они не одинаковые. В "сигнале охотника капсюля по диаметру больше "Гром"овских. И у новых и у старых.

Унификация мимо.

quote:

В СО вроде кв209 идут

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Какая перегородка в гильзе?чото Я никаких перегородок не заметил.

quote:

Изначально написано pww2000:
82520201

Надо глянуть. Не обращал внимания

quote:

Originally posted by Фанат75:

Сверло на 6 и тогда с тугой натяжкой вставляется.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Ни с одного ни с другого пальцами капсуль вытащить НЕВОЗМОЖНО.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

что б собака боеприпасы не погрызла

quote:

Изначально написано pww2000:

А потом напишем, что корпус лопается...

Да не лопнет,если все нормально делать)

quote:

Изначально написано pww2000:

Из пяти два вытащил. Остальные тоже, только чуть подцепив капсюль ножом, дальше легко выходят. С жевелом туже сидят.

Подтверждаю, на некоторых новых очень легко вынимается капсюль.
На старых (с жевелом) такое отсутствовало.

quote:

Originally posted by Фанат75:

Да не лопнет,если все нормально делать)

quote:

Изначально написано pww2000:

Там пластик не сказать, что жутко толстый. Если еще и рассверлить... Да и смысл? Разве если только кв209 огромный ненужный запас.

Я имел ввиду,про использованные ракетки Грома и СО).Ну чтобы холостые сделать.