Законодательство об охоте
Конфискация оружия за не сданное в срок разрешение
г.Анапа
разрешение на перепелку сдал на 6ть дней позже положеного, выписали протокол, передали в суд, мировой судья не долго думая постановил штраф в размере 500 рублей с конфискацией оружия.
Собираюсь обжаловать данное решение судьи, подскажите пожалуйста как лучше это сделать и на что ссылаться?
у меня несколько идей:
календарные и рабочие дни, написано сдать в течении 20 дней со дня окончания срока охоты, не указано каких дней рабочих или календарных
т.к. срок охоты закончился 31.12.15г и до 10 все отдыхали, а охотничий клуб где я брал данную путевку так и подавно работает с 9 до 13 только вторник и пятницу, реальная возможность была сдать только три рабочих дня.
ссылка на то что болел, правда справки у меня нет, можно попробовать выписать в частной клинике, не больничный, но хоть что-то.
ну и сам закон коап 8.37 п1 "влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет" как таковой охоты я не совершал, ничего не добыл, сдал пустую путевку, орудия и предмета совершения административного правонарушения нет 
как я понял я не один такой как минимум сам судья сказал что уже троим до меня такое решение вынес, а в охот общесте сказали что таких не сдавших около пятидесяти...
Оружие не использовалось в правонарушении. Потому, судитесь дальше, рассчитывая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на благоразумие вышестоящего суда. Ибо ситуация эта - результат ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ИДИОТИЗМА рулевых охотой. Сама попытка наказать за не предоставление сведений в общей 'охотничьей' статье, и равно: наказывать одинаково за разрешения на 'крупняк' и 'мелочёвку' - это уже шизофрения управления. Следствием идёт законодательная шизофрения. Наказание законное, но достойное для постановки судье медицинского диагноза. Дебилов в МПР предупреждали об этом несколько лет назад. Но дебилы...
quote:Изначально написано dEretik:
Оружие не использовалось в правонарушении. Потому, судитесь дальше, рассчитывая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на благоразумие вышестоящего суда. Ибо ситуация эта - результат ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ИДИОТИЗМА рулевых охотой. Сама попытка наказать за не предоставление сведений в общей 'охотничьей' статье, и равно: наказывать одинаково за 'крупняк' и 'мелочёвку' - это уже шизофрения управления. Следствием идёт законодательная шизофрения. Наказание законное, но достойное для постановки судье медицинского диагноза. Дебилов в МПР предупреждали об этом несколько лет назад. Но дебилы...
Полностью поддерживаю. Нужно вводить обязательную стационарную психиатрическую экспертизу таких людей.
вопрос решался просто.путевку сдавал.их мнение что не сдавал пусть и доказывают в суде.у нас например за сданную путевку никто не расписываются.да и застать охотоведа проблема официально 2дня в неделю а на деле х... поймаешь.на двери висит коробочка в нее путевочки народ бросает а дальше х. знает куда убегли.потеряли.прое...ли или сдали.все как в анекдоте верим на слово.но верят своим.интересно чем закончица эпопея.
quote:вопрос решался просто.путевку сдавал.их мнение что не сдавал пусть и доказывают в суде.у нас например за сданную путевку никто не расписываются.да и застать охотоведа проблема официально 2дня в неделю а на деле х... поймаешь.на двери висит коробочка в нее путевочки народ бросает а дальше х. знает куда убегли.потеряли.прое...ли или сдали.все как в анекдоте верим на слово.но верят своим.интересно чем закончица эпопея.
Вы не правы. Доказывать что вы не верблюд уже как раз надо будет вам. У суда нет оснований не доверять инспектору.
quote:Изначально написано Гранатомётчик:
Вы не правы. Доказывать что вы не верблюд уже как раз надо будет вам. У суда нет оснований не доверять инспектору.
Доказывать должны вину. На это плюют.
У такого суда нет, вообще, никаких оснований на доверие кому либо. Ибо доверие - продукт мозговой деятельности, анализ имеющейся информации вкупе с внутренним убеждением. У гражданина без коллекционного разрешения может быть десять охотничьих стволов. Забыл сдать ФУФЕЛЬНУЮ, по своему содержанию, бумагу - конфискация. Блазеры.., Тикки.., Зауеры...
Судья - диверсант или психически больной человек. Тут нет вариантов на иную его оценку.
quote:Доказывать должны вину.
Должны, но никто этого не делает.
граждане оруженосцы товарищ сознался.а если бы просто сказал я путевку сдал. вопрос как суд доказывал бы обратное.ни росписей как было ранее ни каких отметок пальцем нет и не требуют.у меня в телефоне есть фото двери инспектора где путевки валом подоткнуты.крайний раз здавали секретарю в поселковой администрации.каким образом судья будет доказывать \верить\я приведу кучу свидетелей и фото.хотя сдаю вовремя. был случай у знакомого натянули на админ.сам не стал связыватся просто зассал.
Все это более чем странно. И обсуждение идет непонятно чего.
Просьба к ТС выложить скан постановления судьи.
решение получу на днях, сразу выложу.
про путевку как раз сдал как положено с подписью(
обсуждать особо нечего(
просто помощи прошу тех кто может знает к чему аппелировать кроме как к здравому смыслу
отдал инспектору, в журнале расписался, в самом корешке вроде бы ничего не писал.
quote:Изначально написано huko:календарные и рабочие дни, написано сдать в течении 20 дней со дня окончания срока охоты, не указано каких дней рабочих или календарных
т.к. срок охоты закончился 31.12.15г и до 10 все отдыхали, а охотничий клуб где я брал данную путевку так и подавно работает с 9 до 13 только вторник и пятницу, реальная возможность была сдать только три рабочих дня.
ГК РФ Глава 11. Исчисление сроков
Подпишусь. Вот тоже решил разобраться в вопросе.
Что и когда и куда надо сдавать? И можно ли по почте?
У меня в "разрешении на добычу пушных животных" написано "таблица #3 отделяется от разрешения и направляется по месту получения в течение 20 дней после окончания последнего из сроков охоты". При этом в путевке ( на отдельном листочке) написано "подлежит обязательному возврату в организацию, выдавшую лицензию в 5-ти дневный срок после окончания срока действия". Надо ли в таблице #3 что то заполнять, если ничего не добыто??
Напишите 'без добычи' или 'не добыто'. Учтите, простое письмо могут выкинуть. Судам разбираться недосуг. Если отправлять надумали, то с уведомлением о получении.
"Нас из-за таких судей в союз Африканских государств не примут, а про Европейский союз даже и мечтать не стоит."
quote:решение получу на днях, сразу выложу.
А решения все нет. Подозрительно.
да затягивали выдачу решения как могли, но выдали с нормальной датой ничего подсунуть не пытались.
В общем судья решение поменял свое и решил увеличить штраф с 500р до 4000р и исключить конфискацию.
да сумма не маленькая, но хоть так, или все таки подать аппеляцию что бы еще уменьшили штраф? все равно ничего не теряю.
Комрад а у тебя одна административка ?
пару лет назад была одна.
Значитса одна так за одну оружие не изымають.
quote:Изначально написано Дохтур22:
Значитса одна так за одну оружие не изымають.
Грозила конфискация, а не изъятие. Причём, совершенно законно. Таков закон. Потому что он определяет наказание за НАРУШЕНИЕ. А нарушение определяют НАТУРАЛЬНЫЕ ДЕБИЛЫ МПР. Допустим, было два разрешения на добычу. Гражданин забыл сдать оба. Теперь, второе нарушение, повторное. Это не просто аннулирование разрешений на оружие. Судья анапский, с полным чувством глубокого 'самоудовлетворения', КОНФИСКУЕТ оружие. За фуфло, за натуральное фуфло, фуфлее не бывает, ЗАКОННАЯ конфискация. Это деятельность ДЕБИЛОВ допущенных (дорвавшихся) до составления НПА. Я в следующем сезоне буду писать о добыче полузайцев. Специально, типа подбирал свежатинку не дожранную лисой. И пусть попробуют наказать за фуфло.
Из постановления huko - "совершил общественно опасное правонарушение"... товарищи, это же бред и беспредел властей! человек забыл сдать бумажку, которой только подтереть, а ему штраф 4000.... суки...
quote:Изначально написано overdoze:
Из постановления huko - "совершил общественно опасное правонарушение"... товарищи, это же бред и беспредел властей! человек забыл сдать бумажку, которой только подтереть, а ему штраф 4000.... суки...
Ну сама по себе сумма, не обязательно беспредел. В Москве не понимают размера. Если бы евро или американские рубли, они осознали бы. А так их не торкает. Судья оценит, типа. А судью самого надо оценивать. В ПНД. Беспредел в последствиях повторных правонарушений. Поскольку сами нарушение - овеществлённые глюки придурков из МПР, то они становятся ОБЫЧНЫМ явлением. Нормальным гражданам глюки помнить затруднительно. Но вот лишаться оружия: либо по аннулированию охотбилета, либо разрешений на оружие, либо конфискация, ЗА ФУФЛО ГЛЮЧНОЕ - вот это беспредел.
МПР обосралось. И как обосранцы, будут поступать так же
Будут позорный недуг в подвиг превращать. Гарантия, при предъявлении им этой ситуации, изобразят ТУПОЕ ОДОБРЕНИЕ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА. Типа, вот как народ надо дисциплинировать. До этих сволочей дойдёт, когда за пятиминутное опоздание в их убогую контору, их будут нагревать на эти самые копейки, тысячи в четыре. А пока не дойдёт, они продолжат уродовать законодательство государства скотскими понятиями.
quote:Originally posted by huko:
или все таки подать аппеляцию что бы еще уменьшили штраф? все равно ничего не теряю.
постановление вынесено 24.02, пост от 12.03 т.е. через 17 дней, хотя в постановлении черным по русски написано, что через 10 дней! (хотя, конечно не понятно, после чего - тоже повод для отмены)...
Вы успели что то подать или зачем нам это?
quote:Изначально написано neshch:
постановление вынесено 24.02, пост от 12.03 т.е. через 17 дней, хотя в постановлении черным по русски написано, что через 10 дней! (хотя, конечно не понятно, после чего - тоже повод для отмены)...
Вы успели что то подать или зачем нам это?
После получения на руки.
Ни кого не отговариваю, но против чего выступать? Против штрафа или его размера? В порядке развлечения, если только...
quote:Originally posted by neshch:
постановление вынесено 24.02, пост от 12.03 т.е. через 17 дней, хотя в постановлении черным по русски написано, что через 10 дней! (хотя, конечно не понятно, после чего - тоже повод для отмены)...
Вы успели что то подать или зачем нам это?
ну там по срокам ходатайство пишешь так мол и так выдали поздно.
нет я еще ничего не подавал и не знаю зачем вам это)
quote:Originally posted by dEretik:
Ни кого не отговариваю, но против чего выступать? Против штрафа или его размера? В порядке развлечения, если только...
я вот тоже в сомнениях, а стоит ли время тратить свое или право имею...
а если можно выложите протокол.
А тут скорее всего статья 27 часть 2 она курва не регламентируется вот судья и глючит согласен 17 год на носу.
quote:Originally posted by маузер2000:
а если можно выложите протокол.
протокол не выдавали мне
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by huko:
протокол не выдавали мне
А капризным, въедливым да с такими законами мы просто ОБЯЗАНЫ быть:
- выдачу, как милость некую сих хххаспод стуложо..., нех... ждать: "Копию мне пжалыста в руки, любезныя", - и может игра пойти в их ворота и ОООЧЕНЬ даже крепенько.
А чтоппп судья не юлил и протокола судзаседаний не тосовал да вёл их синхроннО, то как то нам даже свою видею делать приходилось. С уведомлением конечно ...
Ничччо так посмотреть реакцию сих индивидоффф. Особо на шары стаканные да чуть ли не на макухе да пунцовые ряхи.
С уважением.
Раскройте ка тему уважаемый Хищник-ррр пожалуйста нам всем будет полезно.
quote:Изначально написано dEretik:После получения на руки.
Ни кого не отговариваю, но против чего выступать? Против штрафа или его размера? В порядке развлечения, если только...
Против размера штрафа. Давить на малозначительность правонарушения не влекущее никакой общественной опасности.
"Против размера штрафа. Давить на малозначительность правонарушения не влекущее никакой общественной опасности." - Абсолютно верно. + несоразмерность наказания правонарушению!
Товарищи, призываю подобное решение суда обжаловать с привлечением прессы, телевидения и самих охотников (чем больше, тем лучше). И добиваться за такое "правонарушение" простого предупреждения вместо штрафа. Это правовой беспредел.
quote:Это правовой беспредел.
А разве может быть иначе в тоталитарном полицейском государстве?
А я чего то не понял прикола или просмотрел каким образом 8.37 ч.1 в постановлении оказалось то??? Тот бред который пытаются вменить топикстартеру попадает(если попадает) под 8.37 ч.3
quote:Originally posted by маузер2000:
да им пофигу, что вменять ))) главное вменить побольше) это же кабинетное нарушение
Эдак можно и путевку на Воркуту тогда сразу выписывать...
Очень интересно. А если я в прошлом году брал путевку в соседней области и вообще никому и никуда ее не сдавал. Есть вероятность что меня будут искать и найдут чтобы оштрафовать? Брал через МФЦ, там УОП. Можно было конечно через Госохотинспектора, но его застать на месте нереально, и ждал и звонил целыми днями, но походу чел в полях постоянно...
quote:Изначально написано Игорь31:
Очень интересно. А если я в прошлом году брал путевку в соседней области и вообще никому и никуда ее не сдавал. Есть вероятность что меня будут искать и найдут чтобы оштрафовать? Брал через МФЦ, там УОП. Можно было конечно через Госохотинспектора, но его застать на месте нереально, и ждал и звонил целыми днями, но походу чел в полях постоянно...
Вероятность есть в течении года. Затем - бессмысленно. Про МФЦ подробнее, оформляли через МФЦ, а само разрешение где получали?
quote:Originally posted by dEretik:
Про МФЦ подробнее, оформляли через МФЦ, а само разрешение где получали?
Так там же в МФЦ и получал. За два захода все делается. Сначала приезжаешь, берешь квитанцию на оплату услуг, оплачиваешь 650 руб. Далее пишешь заявление, как обычно, указывая сроки охоты(сезон) и объект охоты, ну и само охотхозяйство. Через неделю там же в МФЦ забираешь лицензию. Повторюсь, только в УОП.
quote:Изначально написано Игорь31:
Так там же в МФЦ и получал. За два захода все делается. Сначала приезжаешь, берешь квитанцию на оплату услуг, оплачиваешь 650 руб. Далее пишешь заявление, как обычно, указывая сроки охоты(сезон) и объект охоты, ну и само охотхозяйство. Через неделю там же в МФЦ забираешь лицензию. Повторюсь, только в УОП.
Ещё интересней. Таким образом талон не только почта может посеять (вот только по телеку говорили о поддельных конвертах, которые не отсылают), а ещё и в МФЦ в урну отправят, у них то обязанности, в НПА прописанной, отсылать разную хрень - нет.
Выходит, если просрал сроки сдачи, то лучше совсем не сдавать. Так получается? По крайней мере, можно будет утверждать, что сдавал. Нууу бред.
quote:Originally posted by sokoov:
Нууу бред.
Не бред, а совершенно правильные в таком случае действия!
quote:Изначально написано Доктор Лектор:Не бред, а совершенно правильные в таком случае действия!
Уже обсуждалось. Бредом является не само наказание за нарушение, а несоответствие его степени общественной опасности.
quote:Originally posted by sokoov:
несоответствие его степени общественной опасности.
Это очевидно для всех кроме гос.служащих. Кстати, а интересно, реально ли в суде такие дела по ст. 2.9 КоАП РФ прекращать? Хотя, о чем это я... это же РФ...
> "совершил общественно опасное правонарушение"...
------
Совсем недавно вроде приняли очередной закон (втихаря как всегда), согласно которому при наличии такой записи автоматом лишают права выезда за границу. О чем впрочем непосредственно не говориться, а узнает человек только прямо на таможне.
Че то как то так. Финт ушами крч.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Дохтур22:
Раскройте ка тему ... пожалуйста нам всем будет полезно.
А чего тут растолковывать?
На дружка моего подала разводчица алкашка-жена сначала о похищении сына батей заяву - вообще аллес. Но гнёт полицаев да прокуратур всяких выдюжили.
Стерва-алкашка не успокоилась и о лишении того родительских прав пошла кутерьма судебная и мол, ребёнок должен быть у матери, хотя та уже жила с хахалем-алкашом.
Преследовался дружок мой долго вообщем и бумаг набрано "с 3 короба". В мировом и районном = НОЛЬ: у них хи-хи да ха-ха.
Для Верховного наняли адвоката наглого и тот поняв что-кчему-икак и чтобы всё закончить с ходу и сразу, говорит о видеосъёмке судебного заседания.
Получился настоящий "Зевс-громовержец" и законнО и ... И дело сразу прекратилось и батя с сыном и алкашка "довольна".
Вот и всёоо.
А то получается так, что сим шизикам нас давить прикрываясь Законом можно, а нам что? Тем же Законом сдачи давать не позволяет вера? Кто же нам запрещает вытаскивать сих даунов из-за спины Закона? НИ-КТО, кроме нас самих!!!
С уважением.
Охотникам здравия.
Темой заинтересовался.
quote:Изначально написано huko:
да затягивали выдачу решения как могли, ...
1. Не пойму, а ... А наххх... признавались то?
Тут Вы пишете про 10 нерабочих дней, ну и так же и сидели бы далее "с рожей кирпичной" и на суде да "дурку гнали", хотя ...
Хотя "20 дней" = это 20 дней с последнего дня сезона охоты и поххх..., что это праздники-выходные или будни. Написано чётко:
- в течение 20 дней
.2. Нашего вельможи на месте не достать никогда и суём ему в щели "гумажки" все. Плюнули мы на сего деятелишку широкожо...ого и за путёвками мотаемся в область.
3. По окончании охот корешки отправляем почтой заказным письмом с описью письма и с уведомлением. По окончании сезона да хоть в 20-ый дён. Доки почтовые остаются на руках. Для примера:
- зимний сезон кончился 29.2. Сроки сдачи пошли с 1.3. и по ... И по 20.3. включительно.
4. А в журнале приёма расписываются все? И он ведётся по всем сданным путёвкам? Например с 000001 по 000300 и пофамильно?
Просто я из-за этого спрашиваю:
quote:Изначально написано huko:
... как я понял я не один такой как минимум сам судья сказал что уже троим до меня такое решение вынес, а в охотобществе сказали что таких не сдавших около пятидесяти...
Думается выгибон-предвзятость ох\обчества перед определённой личностью, а остальные 47 человек сплошь "свои да наши да кумовья-братья-сватья"?
Сплошь и рядом у простого люда выкачивание денег:
- года 2 назад с друзьми судьи судились - на уровне мирового да района = НОЛЬ, правда по делу другому. Судья (бл...) аж чуть ли не целуется с "истицей" в зале суда. Развели такое кокеээтсвооо.
До Верховного дошли, отмена всех "дружеских" приговоров, пересуд в нашу пользу.
С уважением.
quote:Изначально написано Игорь31:
Очень интересно. ... Можно было конечно через Госохотинспектора, но его застать на месте нереально, и ждал и звонил целыми днями, но походу чел в полях постоянно...
Исчо как интереснО, особо если ...
Если сии поля одними магазинами застолблены и снабжать их пардуптами (продуктами) нада ПАСТАЯННА
. Или, скажем, пасекой заниматься в 50 улей, когда уж тут до стула кабинетного добраться . Тяжко сие 
.С уважением.
quote:Originally posted by sokoov:
Выходит, если просрал сроки сдачи, то лучше совсем не сдавать. Так получается? По крайней мере, можно будет утверждать, что сдавал. Нууу бред.
Как попадёте в такую или подобную ситуацию бред станет явью
. quote:Originally posted by Доктор Лектор:
Не бред, а совершенно правильные в таком случае действия!
+100500
.С уважением.
У нас путевки принимает охранник на входе (!), даешь ему путевку, а он дает клочок бумажки на которой написано число, ни печатей, ни подписей, ничего на ней нет. Это просто вопиющая тупость...