купля-продажа пневматики
Изучение спроса. Есть ли ждуны на проект кучной охотничьей и варминт -винтовки? (+)
Винтовка на базе M2R. Ложе - на ваш выбор из имеющейся линейки.
Спуск доработанный, сборка и настройка моя.
Калибр 5,5. Настройка под тяжелую JSB.
А теперь о вкусняшках. Ствол толщиной 22мм, обмотан карбоном. Под 45 градусов, крест накрест полосами немецкого препрега, конечный ствол - однонаправленный вдоль стола финишный слой. Прелесть такого ствола - высокая прочность, жесткость, в связи с чем вибрации сведены к абсолютному минимуму. Но зато очень низкая масса оного. Модератор тоже будет. Внешний. Все это радикально черного цвета. Сверху карбон шлифуется в центрах после спекания для радикальной центровки.
Кучность? С учетом вышесказанного - вряд ли какой либо из имеющихся стволов сможет его обойти технически. Во-первых, кучнее чизовского ствола надо еще поискать, во-вторых толщина, вибрация и низкая масса дает практически идеальный баллистический ствол. Технология современная, применяемая на новых моделях огнестрелов. На выставке такие были, смотрел, щупал, разговаривал... Что и натолкнуло меня на данный мини-проект.
Настройка оптимальная, по моим проведенным экспериментам - 5,0дж.
Ствол полируется Флитцем. Фаска и посадка выполняются вручную.
Сроки. При наличии компонентов в компании Атаман и выбранной ложи (все равно какой, хоть булки, так как ствол шикарно фиксится вместо штатной трубы интегрированного модератора в шине, потому и выбран такой диаметр, работы по стволу займут порядка пары недель. Неделя на обмотку, неделя на работу (все работы по стволу ручные). Также сборка и настройка - еще неделя. Для верности возьмем месяц в сумме работ. Зависит, конечно, от количества участников проекта.
Но зато в итоге получается гарантированно максимально кучная охотничья и варминт винтовка. И СТП ствола не меняется ни при каких погодных условиях - карбон не дает его увести.
Я хочу сделать такую себе. Но делать одну - слишком уж дорого, ищу попутчиков.
Цена. Не для нищебродов. Технология не дешевая, как оказалось. Я бы даже сказал - дорогая.
К цене выбранной винтовки в Атамане прибавляйте где-то порядка 30 тыс. сверху. Но, кто знает что такое кучность и надежность, тот понимает. Например, просто сделать хорошую болванку ствола на Орсисе стоит от тридцатника. Это кто не знает. Теперь сделайте токарные работы и все это заставьте стрелять. Есть люди у нас, кто проходил этот путь самостоятельно уже. Дешевле никому не удавалось. Здесь путь другой немного, но тоже дорогой. Зато от вас требуется только терпение. Будет желающих много, цена будет снижена, ибо небольшая партия всегда дороже большой.
Жду немного, не будет желающих, сделаю только себе, а вы кусайте локти потом
Ваша задача сейчас, просто записаться. Можно в личку.Также есть возможность винтовку по лицензии.
АП!
от нищебродов... : ))
а ссылочки глянуть можно? на это чудо ствол или аналоги?)
)
Ап!)
Вот здесь можно почитать про швейцарские винтовки с такой технологией http://www.safari-ukraina.com/...tensen_arms.pdf
И внешний вид там хорошо виден. У нас он будет немного отличаться по рисунку только.
quote:Originally posted by Diver:
прибавляйте где-то порядка 45 тыс. сверху
Не так уж дорого за обмотку ствола.
Я только одного не понял, если винтовка
quote:Originally posted by Diver:
охотничья
то нафига?!
quote:Originally posted by Diver:
... Во-первых, кучнее чизовского ствола надо еще поискать ...
Ви прямо таки увэрены??? (с)
Какие допуски на Чизовских стволах?
Коллега был на Збройовке на производстве, станки там времен WW2.
Я не говорю, что это плохо, но все таки до Кригера, Шайлена, даже до ГринМаунтина им далековато. Все таки технологии ушли далеко вперед.
Мое глубокое ИМХО.
Сниженный общий вес, независимость СТП от погоды, влажности и т.п., нержавеет, переносит все невзгоды от шатания по лесу, кучность - выше трудно придумать уже что-либо.
quote:Originally posted by IrB:Ви прямо таки увэрены??? (с)
Какие допуски на Чизовских стволах?
Коллега был на Збройовке на производстве, станки там времен WW2.
Я не говорю, что это плохо, но все таки до Кригера, Шайлена, даже до ГринМаунтина им далековато. Все таки технологии ушли далеко вперед.Мое глубокое ИМХО.
Как только эти стволы можно будет купить в пневматических калибрах в России и как только хотя бы один из них возьмет хотя бы третье место в бенчресте, пневматическом или малокалиберном, я резко обращу на них внимание. Пока даже американцы, при полном доступе во всему мировому разнообразию, используют для бенчреста чизовские стволы. Я с ними переписываюсь.
А нельзя пойти другим путём? Заказать обмотанную дудку, сделать нужные проточки, и поставить ее на свой винт.Это так, для нищебродов.
quote:Originally posted by Stepan 82:
А нельзя пойти другим путём? Заказать обмотанную дудку, сделать нужные проточки, и поставить ее на свой винт.Это так, для нищебродов.
Можно. Кто же запрещает? Пробуйте.
quote:Originally posted by Diver:
Можно. Кто же запрещает? Пробуйте.
Вы меня чуть-чуть не правильно поняли, я имел ввиду у Вас всё заказать и поставить, под определённый винт.
Можно и так. Но могу только намотать. Токарка будет за вами. Токарь на Атамане налево делать не будет
Не верно означена тема-надо сразу-"не для Вас, нищеброды!-Далее текст!", а то флудят тут разныя, умничають, гля...
Мр 513 наше все!!!
К сожалению, карбон и вообще все что связано хоть как-то с высокоточкой, стоит дорого. Если кто сделает дешевле, пожалуйста.
Вальтер вот свои стволы сейчас мотает стеклотканью. Причем на всех моделях. То есть, смысл и перспективу в технологии обмотки композитами стволов тоже видит.
quote:Originally posted by Diver:
Можно и так. Но могу только намотать. Токарка будет за вами. Токарь на Атамане налево делать не будет
И во сколько вечноДеревяных встанет такая дудка? С токарём я думаю что всегда можно договориться, главное чтоб выше не узнали, на какой винт он точит дудку.
С токарем договаривайся сам
Дудка встанет примерно в 27 тыс. Бланк.
Ну а стеклотканью коли замотать - сильно хуже будет?
Вальтер же вон - мотает...
Сильно хуже будет. Разница в характеристиках огромна. У Вальтера карбон не очень получался по качеству. Может поэтому и отказался в пользу более старой, но более простой и дешевой технологии. Не знаю.
У нас же получился крайне неплохо. Не стыдно показать в любой точке мира.
quote:Originally posted by Diver:
Сильно хуже будет. Разница в характеристиках огромна
Сильно хуже будет что?
Внешний вид? В характеристиках чего, кевлара и стеклоткани? Для огнестрела идет тонкий лейнер и на него идет намотка кевлара чтобы он давление держал.А еще он хуже греется, огнестрельщикам это нужно... А нам это нафига? Толщина слоя стенки кевлара при 15мм бланке 3мм всего, не улавливаю особой разницы по весу... Это наверно для тех у кого дудки ржавеют А мы нищеброды лучше на зеленой горе за эти деньги 4 дудки возьмем из нормальной стали и длиннее и калибр любой.Кто мотает кевлар? Хоть одну ссылку дайте на производителя обмоток стволов из кевлара.
Прочитайте по ссылке что на самом деле мотают и зачем это нужно.
Обмотка меняет вибрацию крайне круто. Что всегда позитивно сказывается на кучности.
Если вы этого не понимаете, то лучше действительно купите себе "4 ствола на зеленой горе любого калибра". Интересно только, зачем длиннее? Вы правду верите что ваш ствол "любого калибра" длиннее чем мой в 55см, даст кучность выше?
Будем мериццо?
А чтобы понять что лучше - стеклоткань или карбон, поищите велосипеды с рамами из стеклоткани.
Простите меня, мож я чего не понял. Имею рср, заводскую, отечественную,5.5. Пукает 5.0 ДЖ с коробки, куча закрывается 10 копеечной монетой на 50 метров лежа. Цена в полтинник рублей. Зачем эти "нанотехнологии" и ствол диаметром 22 мм?
Чтобы закрывать более меньшей монетой. Причем как осенью так и летом, без поправок на изменение температуры
Дополнительная жесткость ствола пока еще никому не мешала. Просто будет прирост кучности, коли уж попался такой удачный ствол. Если будете стрелять на 100-140 метров, он точно не помешает.
Вопрос к Т.с металлическая основа стволика какого диаметра?И толщина карбоновой рубашки?
15мм исходный стволик, 22 конечный диаметр. Это весьма немало, на самом деле. Жесткость возрастает просто крайне сильно.
quote:Originally posted by Diver:
Кто мотает кевлар? Хоть одну ссылку дайте на производителя обмоток стволов из кевлара.
quote:Originally posted by Diver:
Вот здесь можно почитать про швейцарские винтовки с такой технологией http://www.safari-ukraina.com/...tensen_arms.pdf
Вторая страница, предпоследний абзац. Там еще и приклад - о чудо! Из графита
Не, ну трудности перевода, понимаю...
quote:Originally posted by Diver:
Причем как осенью так и летом, без поправок на изменение температуры
А с прицелом что делать будем? Тоже карбоном обмотаем?
Пы.Сы. Это я болею, читаю все подряд...
Открытый прицел не имеет термозависимости
При стрельбе на 100-140м с открытым прицелом о термозависимости можно уже и не думать.
сорри за ОФФ.
Какова цена такой ствольной заготовки ?
quote:Originally posted by Diver:
Чтобы закрывать более меньшей монетой. Причем как осенью так и летом, без поправок на изменение температуры
реальные стволы и отстрелы с них есть или очередные домыслы?
внешняя обмотка чз дудки и влияние этого на кучность особенно в пневме ню ню
quote:Originally posted by Diver:
Просто будет прирост кучности,
о да, от одной только обмотки на любой винтовке и не только, сразу прирастёт не только куча но и размер малого друга покупашки
Если без токарных работ, просто намотать ваш бланк - порядка 20 тыс. в зависимости от диаметра и длины.
Материал карбоновое полотно или лента ? И тип смол полиэфирка или эпоксидка ?
Надо мне начать больше зарабатывать...АП от нищенского , но гордого большинства!Автору-покажите мишени с обычным, и обмотанным стволом?
Вопрос N1:Какие гарантии того,что мой полтинник и месяц ожидания будут потрачены невпустую?
Вопрос N2:За м2 (не R) возьметесь?
Вопрос N3 Какая куча будет на 100-120 метрах?
Если че - деньга в наличии,ждать готов,жду ответов.
Интересненько...
круто! завтра обмотаю ствол иж22 черной тряпичной изолентой и запеку в духовке
quote:Чтобы закрывать более меньшей монетой.
уважаемый,Вы в теме озвучили кучная охота,а в пьесе звучит кучная стрельба по мишени?хотя похоже я догнал,сначала выстрел в дичь и следом контрольный)вдруг еще дышит...
quote:Originally posted by Rem68:
Материал карбоновое полотно или лента ? И тип смол полиэфирка или эпоксидка ?
Полотно режется на ленты нужного размера.
Тип смол - термореактивная смола. Последующее спечение в печке. Это самый современный на сегодня способ.
quote:Originally posted by sem137:
уважаемый,Вы в теме озвучили кучная охота,а в пьесе звучит кучная стрельба по мишени?хотя похоже я догнал,сначала выстрел в дичь и следом контрольный)вдруг еще дышит...
А какая разница между кучной стрельбой по мишени и кучной охотой, если винтовка по калибру и мощности позволяет и то и другое. Варминт и охота тесно связаны. Варминт - сугубо прикладной вид спорта.
quote:Originally posted by FLHTCU:
Вопрос N1:Какие гарантии того,что мой полтинник и месяц ожидания будут потрачены невпустую?
Вопрос N2:За м2 (не R) возьметесь?
Вопрос N3 Какая куча будет на 100-120 метрах?Если че - деньга в наличии,ждать готов,жду ответов.
1. Что вы подразумеваете под "потрачено впустую"? ВЫ боитесь не получить кучной винтовки? Боитесь вообще ничего не получить? В чем страхи?
2. Не возьмусь. Там все крайне сложно. Я сделал несколько М2. Трудозатраты дикие. Именно поэтому все мои доделки в М2 были реализованы в M2R на ЧПУ станках. А в М2 я делал все вручную. Это было очень долго и тяжело. Другой ударник надо ставить, другой досылатель делать, промежуточный ударник удалять, втулку вытачивать, делать новый клапан, делать дюзовый редуктор... Это переделка всей винтовки. И к тому же ствол 22мм не встанет на М2 - не позволит расстояние до резервуара.
3. Я пока не назову ее. Скажем так - она будет лучше чем на просто стволе. Насколько? Покажет только практика. Это, повторюсь, практически идеальный баллистический ствол без вибраций. Кучность будет максимальная, которую позволит дать отобранная качественная пуля.
У меня есть ощущение, что все будет хорошо. А когда у меня есть такое ощущение, то оно не просто так. Кто меня знает, тот в курсе, что у меня стреляет все. Особенно это знаю владельцы моих винтовок. От ижиков в РСР варианте до современных винтовок. Получается их так собрать и отстроить, чтобы они стреляли. Как говорит известная японская пословица - "подобен ситару нефритовый стержень в руках самурая"
Мне интересна высокоточка. Поэтому я делаю кастомные штучные вещи. Серийка - это не ко мне.
Сейчас я ищу попутчиков, которым готов помочь. Я пойду этой дорогой сам в любом случае. Вы можете пройтись со мной к этой цели, либо потом топать к ней сами. Потому что я не стремлюсь заработать этим денег. Мне интересен процесс сам по себе. К нему я и хочу чтобы подключились. Вместе топать веселее.
В любой случае, желающие получат очень кучную и удачную винтовку. Я не назову сейчас миллиметры кучности, но у меня даже винтовки с обычными стволами стреляют лучше любых серийных. А тут, думаю, будет все более интересно. Да, ждут нас какие-то трудности по пути, не без этого. Но мы их преодолеем. И будем первыми владельцами пневматики с такими стволами.
Поверьте, если бы Вальтер мог обматывать качественно стволы карбоном, он обматывал бы их карбоном, а не стеклотканью. Но у него почему-то не получается с карбоном. Начиная с винтовки Карбонтек, от которой они отказалисьи которая стоила как самолет. А у нас с карбоном получилось. 7 месяцев работы и получилось. Моя винтовка на прошедшей выставке в препреговом карбоне была единственной на всю выставку.
quote:Originally posted by Diver:1. Что вы подразумеваете под "потрачено впустую"? ВЫ боитесь не получить кучной винтовки? Боитесь вообще ничего не получить? В чем страхи?
2. Не возьмусь. Там все крайне сложно. Я сделал несколько М2. Трудозатраты дикие. Именно поэтому все мои доделки в М2 были реализованы в M2R на ЧПУ станках. А в М2 я делал все вручную. Это было очень долго и тяжело. Другой ударник надо ставить, другой досылатель делать, промежуточный ударник удалять, втулку вытачивать, делать новый клапан, делать дюзовый редуктор... Это переделка всей винтовки. И к тому же ствол 22мм не встанет на М2 - не позволит расстояние до резервуара.
3. Я пока не назову ее. Скажем так - она будет лучше чем на просто стволе. Насколько? Покажет только практика. Это, повторюсь, практически идеальный баллистический ствол без вибраций. Кучность будет максимальная, которую позволит дать отобранная качественная пуля.У меня есть ощущение, что все будет хорошо. А когда у меня есть такое ощущение, то оно не просто так.
Мне интересна высокоточка. Поэтому я делаю кастомные штучные вещи. Серийка - это не ко мне.
Сейчас я ищу попутчиков, которым готов помочь. Я пойду этой дорогой сам в любом случае. Вы можете пройтись со мной к этой цели, либо потом топать к ней сами. Потому что я не стремлюсь заработать этим денег. Мне интересен процесс сам по себе. К нему я и хочу чтобы подключились. Вместе топать веселее.
В любой случае, желающие получат очень кучную и удачную винтовку. Я не назову сейчас миллиметры кучности, но у меня даже винтовки с обычными стволами стреляют лучше любых серийных. А тут, думаю, будет все более интересно. Да, ждут нас какие-то трудности по пути, не без этого. Но мы их преодолеем. И будем первыми владельцами пневматики с такими стволами.
Поверьте, если бы Вальтер мог обматывать качественно стволы карбоном, он обматывал бы их карбоном, а не стеклотканью. Но у него почему-то не получается с карбоном. Начиная с винтовки Карбонтек, от которой они отказалисьи которая стоила как самолет. А у нас с карбоном получилось. 7 месяцев работы и получилось. Моя винтовка на прошедшей выставке в препреговом карбоне была единственной на всю выставку.
Бесполезно тут, что то кому то доказывать. Ведь отдать за ствол 45к может далеко не каждый, а ещё большие кол-во людей просто не понимает смысла ствола за такую сумму. Ведь мало кто из здешних обитателей сумеет отстрелят м2р на 100м так, чтобы реально почуствовать разницу между стоковым стволом и вашим.
Не, есть стрелки, которые понимают. Уже записалось пара человек. Я за количеством не гонюсь. Просто сесть в движущийся поезд будет не очень возможно. Можно сесть только на стартовой станции. Потом придется догонять самому на такси
Срочно!
Ищутся кредитоспособные Белка и Стрелка, для участия в НИОКР.
С. Королёв.
Почудилось что-то....
Ап стволам по 1,5 тысячи баксоидов!
ps "не снимают про них сериалов....ведь они не в формате каналов....они вкалывают на комбааааайнааааах......."
НИОКР давно провели известные не наши фирмы. Результат оказался крайне позитивен. Поэтому это уже не НИОКР, а воплощение в реальности с известным позитивным результатом.
То что нельзя назвать конкретных цифр улучшения кучности, не значит, что результата не будет. Он будет, и будет очень результат хороший, просто в точных цифрах пока его назвать нельзя. Но вряд ли кто-то пожалеет, что решился. Тем более, что вся работа-то на мне. А вся работа ждуна - выбрать нужную комплектацию и просто чуть подождать
quote:Originally posted by Diver:
Токарь на Атамане налево делать не будет
А для Т4 тоже "налево" считается? Без шуток.
Для спорта да, для охоты нет.
quote:Originally posted by Diver:
То что нельзя назвать конкретных цифр улучшения кучности, не значит, что результата не будет.
почему нельзя?
Находите добровольца, отстреливаете его винтовку в тире при свидетелях, прячете пульки в сейф, обрабатываете ствол,отстреливаете в том же тире этими же пулями с этими же свидетелями, выкладываете результат на ганзе и все . При положительных изменениях, люди в очередь выстроятся.
quote:Находите добровольца, отстреливаете его винтовку в тире при свидетелях, прячете пульки в сейф, обрабатываете ствол,отстреливаете в том же тире этими же пулями с этими же свидетелями, выкладываете результат на ганзе и все . При положительных изменениях, люди в очередь выстроятся.
Угу, может еще для привлечения клиентов блэкджек с шлюхами пообещать? Ты не понял сути этой темы. Предлагается уникальная винтовка. Кому она нужна - тот запишется. Кому нет - тот будет размазывать сопли на 100 страниц доказывая, что его штатная стреляет не хуже. Однако хуже, точно.
Дайвер уже сделал серию винтовок для БР, примерно в ту же стоимость (если не больше), в карбоне. Эти винтовки не вылезают из призов. Так что если он говорит, что винтовка будет стрелять - то она будет стрелять. Вот и вся аксиома...
Эта тема пожалуй для перфекционистов, например, я (как и основная масса аиргуннеров) стреляю гораздо хуже, чем это позволяет винтовка, с таким стволом разрыв только увеличится.
Не нищеброд
Разфлудились же))) ТС предложил хороший варинат, практически кастом шоп для заказчика. За себя могу сказать, что если мог реализовать преимущества винтовки с таким стволом взял бы, и не в деньгах тут дело.
По сути вам ничего не продают, а предлагают поучаствовать в заманчивом предприятии, вас же деньги не в ммм просят вложт.
2 Max338:
T4 сделать-то можно. Но там беда с диаметром. В шине 18мм. Это предел намотки. То бишь, по полтора миллиметра на стенку намотать можно на 15мм ствол. Порядка 20 слоев. В принципе, это неплохо, конечно и характеристики изменятся в лучшую сторону точно. У меня Тшка в 5,5 без намотки укладывается в 10мм на полтиннике. А тут, возможно будет еще лучше. Модератор, разумеется, только внешний. Вместо интегрированного и будет стоять монолитный ствол. Тшка - хорошая конструкция при реализации кучной винтовки. У меня их даже две в разных калибрах. Самому они нравятся тоже. Подумайте. Возможно сделаем.
2 Саныч59: Сергей Madroy верно подметил суть
Мне действительно не нужно кому-то что-то доказывать, да еще и при свидетелях . Что мешает мне плохо отстрелять его винтовку в первый раз и хорошо во второй? Шутко, коненчо.
За меня вполне объективно говорят результаты на соревнованиях, достигнутые владельцами со сделанными мной винтовками. Например, на закрытии сезона по бенчресту в Москве, первые и вторые места в обоих классах - заняли винтовки, сделанные мной
И мне не нужна очередь. Я не стремлюсь к потоку. Я лучше сделаю качественно 5 винтовок, чем посредственно 25. А клиенты ценят качество работы, а не скорость.
2 Qsecofr: всегда настает момент в жизни, когда хочется лучшего. И всегда должно быть, чтобы винтовка стреляла лучше стрелка. Винтовка, которая стреляет хуже чем ты сам - начинает раздражать. Упираешься в потолок кучности потом и начинается стагнация как стрелка, а должен быть перманентный рост.
Итак, уже есть несколько человек. Подумайте еще до середины следующей недели. В конце недели следующей я уже отдам столы на намотку. И процесс пойдет.
Еще раз ваша задача - осознать, согласиться, выбрать нужную под ваши задачи форму ложи. Написать мне в все личку или на почту письмо с телефоном. Оплатить 50%. Запастись некоторым терпением.
Еще, коллеги!
Уже есть непонятности у некоторых желающих - НИЧЕГО ПОКУПАТЬ НЕ НУЖНО. То есть, винтовку я буду сам собирать с нуля, ее не нужно покупать. Не делайте мне лишней работы по разборке и переборке. Мне куда как проще сразу собрать ее из компонентов на производстве, отобрав лично по нужным мне параметрам.
Ваша задача пока только показать мне пальцем на картинку с ложем, которую вы хотите.
Все остальное я сделаю сам.
quote:Полотно режется на ленты нужного размера.
Тип смол - термореактивная смола. Последующее спечение в печке. Это самый современный на сегодня способ.
По моему там ещё и вакуум надо создавать.
И ещё вот такой вопрос-на сколько просто металлический 22мм. ствол будет тяжелей и менее жёстким по сравнению с вашим?Может проще добиться той же жёскости с более толстым металл.сволом, но с канелюрами?
Вакуум - это метод вакуумной инфузии. Это другой метод. Не из препрега. Здесь после обертывания, на ствол надевается термоусадочная труба, которая и будет давать прижим. И ставится в печь.
Да, просто 22мм ствол будет более тяжелым. Примерно на 650 грамм тяжелее. Что весьма немало. По жесткости будет такой же примерно, но вот волна вибрации будет другая, более длинная. Поэтому карбон здесь лучше по всем показателям. Тут еще и другой момент возникает - а где взять такой толстый пневматический ствол да еще с канелюрами?
В общем, по более точным предварительным подсчетам, получается что вот эта модель http://www.bvgindustrial.ru/ru/Products/Categories/6 с толстенным карбоновым чизовским стволом и внешним модератором выйдет всего в 88600! Учитывая что оригинал стоит порядка 57 тыс., цена получается очень вкусной для всех категорий стрелков.
И куда более выгодной, чем предварительно озвучивалось!5 человек уже записалось. Кто еще?
а 0.177 в планы не входит почему? Может смысла нет огород городить при этом размере?
Просто есть уже стреляющие винтовки в этом калибре и без карбона на стволе. Я имею в виде M2R BR SE. При желании ее можно поставить в любую ложу. Но если нужно именно ствол в карбоне в калибре 4,5, то проблем не вижу. Если есть желание, сделаю и такой. Нужно?
[UOTE]Нужно?[/QUOTE]
так вот в том-то и вопрос... ибо
quote:M2R BR SE
вроде как для чистого спорта с чисто матчевой мощностью,
а приглашение звучит вроде как на высокоточку до +-100м
видимо речь идет о +-Д80. Посему и поинтересовался насчет спортивного калибра и что с ним можно будет ожидать в плане расстояние/кучность
или попутал чего?
В том-то и дело, что 4,5 и 100 метров - не совсем совместимые понятия в плане высокоточки. Это уже лотерея некая. На эту дистанцию хорошо раньше летела пуля КП10,5. Но и пули этой уже нет в том понимании, как она была до 2002 года и на чизовском стволе современные поделки под эту пулю тоже не очень летят. А JSB в 4,5 легковаты крайне. "Монстры" от JSB вообще летают из рук вон. А вот JSB Хэви в 5,5 летают вполне душевно. И для 100 метров калибр весьма пригоден и попасть труда не составляет в выбранную цель.
А 4,5 даже в спортивной мощности и на чизовском стволе, в 2.0 Дж прекрасно работает безо всяких карбоновых обмоток до 50 метров. Трудно считать 2.0Дж на M2R BR SE чисто матчевой мощностью. Для 4,5 это вполне нормальная мощность. Это Д70м/с с Экзактом. Зато летит предсказуемо и четко.
спасибо теперь все ясно
Сегодня закупаю бланки. Записалось 6 человек. Это все желающие?
Дудки ушли в обработку. 10 штук. Две на эксперименты, остальные стрелкам
На этой неделе подготовка к процессу, намотка обещается на следующей. Будем надеяться, что все будет по плану.
Картинки будут?
Разумеется
Пилите,Шура,пилите они золотые,я балдею.
Один из заказавших отказался по семейным обстоятельствам, поэтому будет одна свободная, ее можно сразу забронировать. Учитывая, что сама винтовка пока не готова, а происходит процесс изготовления стволов, можно пока выбрать любую конфигурацию (карабин, булка...) в любом доступном ложе.
На всякий случай, напишу кратко информацию по такому свойству карбона как модуль упругости. Чем он больше, тем жестче материал.
Дело в том, что некоторые умы думают, что если надеть дюралевую или стальную трубку на ствол на эпоксидке, то ствол получится жестче обтянутого карбоном. Давайте посмотрим на характеристики из общедоступного справочника и увидим следующие цифры:
модуль упругости эпоксидных составов - порядка 50 ГПа
модуль упругости дюраля Д16Т - 72 ГПа.
Модуль упругости хорошей сталь -220-250 ГПа.
А вот вот модуль упругости карбона - те же самые 200-250 ГПа в обычных волокнах, и до 700 ГПа в самых дорогих японских. Я запрошу информацию по применямому препрегу, но совершенно очевидно, что даже при обычном самом недорогом углеволокне (а у нас он качественный немецкий), жесткость ствола не будет уступать жесткости ствола, состоящему полностью из стали. И минимум в три раза будет превышать жесткость ствола с натянутой на него дюралевой трубкой. Гораздо выгоднее даже натянуть на ствол просто готовую карбоновую трубку. Они продаются. Но тут есть момент - зазор между трубкой и стволом придется заполнять эпоксидным составом, а у него как видно из цифр выше, крайне небольшой модуль упругости. Поэтому, чем его будет меньше, (чем плотнее будет натянута углеродная трубка на ствол) тем будет лучше. Теперь по массе. Как известно, плотность карбонового волокна - порядка 1,5г/см3, дюраля - 2,7 г/см2, а стали 7,8 г/см2.
Очевидно, что натянутая на ствол дюралевая трубка будет почти в два раза тяжелее карбоновой и иметь минимум в три раза меньшую жесткость. Натянутая на ствол толстая стальная труба будет иметь сравнимую со средним углеволокном жесткость, но будет иметь массу более чем в пять раз больше.
Теперь по коэффициенту теплового расширения. Это тот самый коэффициент, от которого может смещаться СТП при выходе на другую температуру воздуха, от припекания одной части ствола прямыми лучами солнца и т.п. Так вот у карбона он стремится к нулю, в отличие от дюраля и стали. То есть, толстая карбоновая оболочка будет препятствовать изгибу лейнера внутри от изменения температуры окружающего воздуха.
Теперь по технологии. У некоторых технология не работала по причине того, что они углеткань мотали с эпоксидкой по аналогу стеклоткани. В итоге, в трубе основную часть занимала именно эпоксидка, а не углеволокно. Естественно, что снова посмотрев на цифры выше, мы увидим, что такой состав, на большую часть состоящий из наполнителя, по жесткости будет далек от требуемых цифр.
Американцы, кстати, тот же Тодд Банкс, известный бенчрестер, на свои пневматические стволы, кстати чизовские, натягивает все же карбоновые трубки. Это проще, чем запекать, но зато доступнее. Как вы думаете, стал бы он это делать, если бы дюралевая труба была был лучше? А компания Вальтер, которая заменила внешний дюралевые трубки на ВСЕХ своих спортивных моделях на карбон - тоже дураки?
По нашей технологии запекания доля чистого углерода в составе составляет 70%. Для жесткости слои наматываются под углом 45 градусов друг к другу, а конечные - имеют ориентацию волокон вдоль ствола. Один слой имеет толщину всего 0,1мм! Намотка - это много десятков таких слоев. Для того чтобы исключить какие-то полости и обеспечить максимальную плотность прилегания слоев - сверху при запекании наматывается специальная термоусадочная лента, дающая в печи стягивающее давление до 20 Мпа (это порядка 200 атмосфер). После выхода из печи и остывания, стволы шлифуются на круглом шлифовальном станке в центрах до нужного точного диаметра (для булок 22,2мм, для карабинов 22,1) - диаметры хомутов такие.
На данный момент обматываются пять чизовских дудочек в калибре 5,5 длиной 580мм и пять 12мм лейнеров в калибре 6,35мм длиной 600мм.
На фото - винтовка Тодда Банкса:
Т.е. лейнеры в 6.35 нашлись? Хотя изначально их не планировалось. Или надо было спрашивать? Но новую винтовку все равно покупать не хотел...
По кожухам и обмотке...
Упругость карбона - это хорошо
Но мы же стараемся изменить амплитуду колебаний внутри ствола.
Т.е. чем меньше толщина/диаметр ствола и больше толщина обмотки - тем лучше.
А на толстом стволе может вполне достаточно пустить колебания через 2-3 различных среды - это даст допустим сопоставимый эффект с хорошо подобранным грузиком на конце ствола, а трудозатрат гораздо меньше.
quote:Originally posted by Diver:
А компания Вальтер, которая заменила внешний дюралевые трубки на ВСЕХ своих спортивных моделях на карбон - тоже дураки?
Дык это гораздо проще в условиях серии, плюс внешний вид гораздо моднее, эстетичнее. Да и поцарапать такой кожух значительно сложнее
И раз они не стали мотать карбон а ограничились кожухом - т.е. эффект положительный есть?
Ведь топовые модели можно и намотать.
quote:Originally posted by Diver:
Для жесткости слои наматываются под углом 45 градусов друг к другу, а конечные - имеют ориентацию волокон вдоль ствола.
Были у меня вертолетики радиоуправляемые. Большие такие, с ротором 1300 мм диаметром
Вот там хвостовые балки мотались из однонаправленного карбона, и лишь внешний слой - из "клетки", для красоты. Нагрузки там на балку не детские, вибрации тоже не нужны - в районе закрепления балки обычно гироскоп стоит.
У Тодда Банкса кстати по фотографии видно, что основа тряпки идет вдоль ствола. А у вас как волокна будут расположены? Про конечные понятно, а основа?
Так что пока в самом большом плюсе - коэффициент теплового расширения.
Но работа все равно полезная и нужная. Картинки когда будут?
Тема реально интересна, вот надоест мне М2R как она есть...
Всё вышесказанное сугубо ИМХО
nj
quote:Т.е. лейнеры в 6.35 нашлись? Хотя изначально их не планировалось.
Лейнеры были сразу. Я про них не говорил, пока не провел еще экспериментов. Я в некотором роде доверяюсь ощущениям внутренним. У меня есть полная уверенность в чизовских стволах с намоткой и есть некие сомнения в лейнерах. Я не сомневаюсь, что они выдадут охотничью кучность в большой мощности, но нет уверенности, что получится совершенная варминт-винтовка. Один из заказчиков фактически согласился на этот эксперимент, что называет под свою ответственность. Рискнул. Разумеется, я приложу усилия, чтобы максимально выжать эту кучность из получившегося. Лейнеры я отобрал из кучки по наиболее правильному каналу, с помощью пули и шомпола. Остальное покажет только отстрел.
quote:Упругость карбона - это хорошо
Но мы же стараемся изменить амплитуду колебаний внутри ствола.
Упругость карбона сопоставима, что видно из цифр, и даже превосходит упругость стали в дорогих сортах, поэтому амплитуда колебаний зависят только от жесткости материала и толщины ствола. При наших энергиях на врез пули и запульное давление, внутристволовые колебания, внутри самой стенки ствола, будут ничтожны. Колебания, которые будут на что-то влиять, будут только внешние. А их-то мы и стараемся убирать.
quote:И раз они не стали мотать карбон а ограничились кожухом - т.е. эффект положительный есть?
Разумеется. Мы ж тоже это не сами придумали. Не мотают - потому что сильно дороже и сложнее. Для энергий спортивной винтовки, очевидно, достаточно заменить дюраль карбоновой трубой, чтобы сильно изменить характеристики в лучшую сторону. У них и так недешевые винтовки, с намоткой они бы стоили еще евро на 500 больше. Наверное, поэтому и выбрали некий компромисс. А я стараюсь делать те самые "топовые", поэтому мотаем.
Картинки будут, как и сказал. И массовые характеристики. И результаты сообщу, конечно же, и, думаю, пользователи расскажут. Но не спешите, в процессе работы пока все. Это не такой скоростной процесс.
quote:а можно узнать,какой там такой плюс у составного изделия из материалов с разным ТКР?Originally posted by DarkWizard:
Так что пока в самом большом плюсе - коэффициент теплового расширения.
Дядь Саш, внешний жесткий кожух, фактически независимый от температуры и толщиной больше, чем стенка ствола, аж в три раза, в случае лейнера, и почти такой же по толщине, в случае чизовского ствола, будет препятствовать температурному изгибу внутренней зависимой части. На швейцарских огнестрелах это работает, значит будет работать и у нас.
quote:Originally posted by Diver:
Упругость карбона сопоставима, что видно из цифр, и даже превосходит упругость стали в дорогих сортах, поэтому амплитуда колебаний зависят только от жесткости материала и толщины ствола.
1.
Упругость свойство макроскопических тел сопротивляться изменению их объёма или формы под воздействием механических напряжений....
... Константы упругости этих пружин определяют Модули упругости материала, а упругая деформация тела пропорциональна приложенному напряжению, т. е. определяется Гука законом, который является основой упругости теории (См. Упругости теория) и сопротивления материалов....
2.
Жесткость - особность тела или конструкции сопротивляться образованию деформаций. Если материал подчиняется Гука закону, то характеристикой Ж. являются модули упругости Е - при растяжении, сжатии, изгибе и G - при сдвиге.
не намекает ли Дайвер на то, что карбон не подчиняется закону Гука?
иначе - хм?
Дядь Саш, ты решил научно потроллить на уровне сложной софистики, из любви к искусству?
Ты лучше пальцем покажи, зачем вдаваться в глубины физики за 6 класс? Это было давно, а Гук и Юнг уже умерли (я читал).
quote:А у вас как волокна будут расположены? Про конечные понятно, а основа?
Точно также - сначала по часовой стрелке под 45 градусов, потом слой против часовой под 45. И снова по часовой и т.д. Слоев, как я уже писал, десятки. Это именно не только намотка, но и направление волокон.
ЗЫ: Немцы дали информацию по данному препрегу - 240 ГПа. То есть, не отстаем от хорошей стали по модулю упругости.
quote:Originally posted by Diver:
Дядь Саш, ты решил научно потроллить на уровне сложной софистики, из любви к искусству?
Ты лучше пальцем покажи, зачем вдаваться в глубины физики за 6 класс? Это было давно, а Гук и Юнг уже умерли (я читал).
ты первый начал :-)
слова про жесткости, прочности т.п. ты пишешь вроде правильные - когда они по одному.
а как только в кучу собираются - то сразу вопросы и появляются.
ну да я не об этом.
работать всё будет, и фраза "На швейцарских огнестрелах это работает, значит будет работать и у нас. " нагляднее всех твоих попыток про сопромат рассказать.
на ней лучше и остановиться.
а про сопромат я вечером (если будет время) страшилок напишу.
которые (опять-таки) ну никак на работоспособности и хар=ках не будут отражаться. :-)
Ребят..., смотрел я на это смотрел и .... . Короч, дело то на самом деле не только в упругости и т.д., но и в энергоемкости и разнесении резонансных частот. Лично мной экспериментально проверено, что эффект от трубы, надетой на лэйнер с зазором 0,5 - 0,75 мм с модельной эпоксидкой, содержащей пластификатор даёт потрясающий эффект. Намотка углеткани на такой же лэйнер на тот же диаметр дала худший эффект. Но дальнейшая намотка эффекты сравняла, только диаметр вырос с 15,75 ( 12+0.75+3мм) с трубкой д16,т до 19мм.
Далее думайте сами: .
Там особо то премудростей нет, нужно 2 среды с сильно разнесенной резонансной частотой и их соединение. Если толщина соединительного слоя будет больше 1 мм, то высокие частоты будут гасится плохо, если менее 0,5, то начнется температурное влияние кожуха на ствол. Можно сделать 3 среды и более , но эффекта большого не будет. Но доп. среда должна иметь достаточно прочности, (энегроемкости), чтобы служить поглотителем.
quote:Originally posted by Diver:
Американцы, кстати, тот же Тодд Банкс, известный бенчрестер, на свои пневматические стволы, кстати чизовские, натягивает все же карбоновые трубки. Это проще, чем запекать, но зато доступнее
откуда эти трубки берут? у меня только одна мысль,это кусок лыжной палки нужных диаметров.
Это старый винт Тодда, до модернизации. После модернизации поставлен чизовский ствол в карбоновой трубе. Из его сообщения, сделанного в октябре этого года "It is a 15mm CZ barrel sleeved with 1mm thick 17mm carbon fiber tube." Как раз заменил трубу на карбон. По его отзывам, очень доволен результатом на мишени.
quote:Originally posted by VIRus933:
откуда эти трубки берут? у меня только одна мысль,это кусок лыжной палки нужных диаметров.
Есть компании, продают карбоновые трубки различного диаметра и толщины.
quote:Originally posted by VIRus933:
откуда эти трубки берут?
Можно посмотреть хвостовые балки для радиоуправляемых вертолетов.
http://www.pilotage-rc.ru/cata...flt[]=clf_20-55
http://www.pilotage-rc.ru/cata...flt[]=clf_20-55
http://shop.aviamodelka.ru/pro...products_id=894
http://www.hobbyforyou.ru/catalog/647-4070.html
Когда жил в Подмосковье - один дядька с "Композита" приносил карбоновые трубы, из которых фермы для спутников собирали.
Внешний диаметр там миллиметров 25 и 28 вроде был, стенка около 2 мм.
Они не такие красивые, как вертолетные, зато прочности там
Кстати, по крайне ссылке хороший вариант трубок - 22мм внешний, 16 внутренний. Как раз под чизовские стволы, кстати. И цена весьма демократичная. Так что, кто хочет дешево провести эксперименты, пусть не так, конечно, монументально, но все же, то может попробовать с такой трубкой.
КАков итог проэкта?
стрижка только начата (с)
Еще и двух недель не прошло, как стволы отданы в намотку. Да еще три дня выходных. Стволы даже не закончены наматываться. Это не такой быстрый процесс. А их еще нужно обточить под посадку после этого, винтовки настроить с ними... А каких итогах пока может быть речь?
Декабрь - реальный срок окончания проекта. Кто-то быстрее получит. В зависимости от порядкового номера записи на проект. В порядке очереди. Я не могу собирать по винтовке в день. Да еще с отстрелом. Не умею так быстро.
Вопрос не упрек, вопрос вызван ИНТЕРЕСОМ к проэкту.С УВАЖЕНИЕМ!
Следите за темой, поставьте в закладки. Думаю, никто утаивать ничего не будет
Первая дудочка должна выйти в середине следующей недели. Я ее постараюсь обточить под посадку до выходных, после чего я буду в командировке на неделю, с 19-го числа. За это время, думаю, закончат остальные. Так что, декабрь в силе.
Пока все по плану. Первая дудочка в калибре 5,5 пришла. Завтра будем врезать.
Здесь будет вся текущая информация, а то глюков форума много.
http://airbenchrest.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=128
меня зрение обманывает или за эти деньги вы предложили населению пултрузионное карбоновое покрытие, а не намотку , тем более не плетение? странно, ну да вам виднее, технологии и всё такое.
просто как я знаю пултрузия САМЫЙ наидешёвейший метод, до 40% состава - эпоксидка... поправьте есичё, сам думаю ствол замотать, просто дефицит диаметра есть .
Ваше зрение вас обманывает. Это именно намотка. Слой за слоем. Под разными направлениями. Десятки слоев. После намотки, шлифовка на круглошлифовальном станке. Вроде про технологию написано выше было. Перечитайте внимательно. Вроде не китайскую удочку делаем.
почитаю
предложение в силе,еслм да то каковы условия и порядок записи?
Я в море, инет временами, приеду отвечу всем...
Так там углеленты то уйдет поболе наверное пока с 15мм до 22 намотают.
Подозреваю, что не 3000р стоить будет.
quote:Originally posted by Rem68:
Вес какой? До и после.
На 200 грамм тяжелее становится.
Даже не могу комментировать эти глубокие познания в разнице технологий.
Это как начать сравнивать изготовление из металла методом фрезерования на ЧПУ и методом отливки.quote:Originally posted by Vik2921:
Бессмысленно, что либо доказывать людям которые заранее уверены в том, что они правы.
А даже не буду. Кто может сделать карбоновый ствол "за две бутылки нефильтрованного" -молодцы. Я двумя руками их поддерживаю. Пусть делают и радуют всех результатами. Я тоже могу только за них порадоваться. Я так не умею, к сожалению. И таких знакомых у меня нет 
quote:Originally posted by ea_m:
Хочу в очередь на 6,35 булпап.Уточните пожалуйста цену и на сколько желудей будет настроен сей девайс?
Всем желающим заказать ответил в личку.
quote:Называй цену, я готов тебе заказать тебе на пробу.
Хорошо, мог бы прикинуть, но ...
quote:Немецкий препрег, если найдешь японский, будет отлично.
А чем наш то уголёк не угодил? .. немецкий препрег .. а именно? .. какой нужен материал ткани, какое связующее? .. может сочетание(сэндвич) нескольких разных тканей лучше? ..
2 Romull .. ты в доле чтоль?
Так, тебе и прочим к сведению - есть на нашем форуме человек с ником fabricant. Занимается человек композитами. Угольная трубочка у него стоит около 1,5-3т.р. за метр.
Выше уже обсуждали. Угольные трубочки столько и стоят. Только это СОВЕРШЕННО не то. Не та намотка по направлению и трубочки тонкие. Из них можно сделать кожух, но не более того. Если бы можно было просто надеть трубочку на эпоксидку и это бы работало, то так и бы все и делали.
Еще раз, давай цену обмотки со шлифовкой. Будет дешево, закажу.
Драйвер, а почему вы так реагируете на критику. Вы просите ТАКОЕ бабло за намотку карбона (просто спиральная намотка на уже готовую трубку, даже размеры подгонять не надо), не плетение, то есть это даже до удочки далеко... При этом не выложено и нет ни одной ссылки на какие-либо рассчёты или физические обоснования, единственное, что Я лично увидел из вашего объяснения - "ну другие как то мотают и говорят что это хорошо" при этом ни одного физического обоснования...а за такие деньги в стоимость должны входить и рассчёты и технология, а не только нитку намотать... ИМХО...
вон Вы писали у Вальтера с карбоном не получилось... а если у вас не получиться как обоснуете? я это к тому, что стрелок стреляющий кучу 15 с чизовского ствола платит вам 35к и получает кучу 15, вы скажете ему что он рукожопый или деньги вернёте
?просто выходит ваабще всё делается нашару... Вы добавляете 200гр на ствол, не меняя НИЧЕГО в самом винте, то есть вы смещаете центр тяжести и от этого ничего не меняется? Думаю западные намотчики всё винтовку херачат с учётом дополнительной массы ствола/или наоборот дифицита массы (тут с какой стороны смотреть), с учётом этого делается ложе, спуск, хват...
ну да это больше не к вам... раз есть спрос - значит всё нормально, просто я не понимаю... или просто слишком жадный, чтоб платить деньги за кота в мешке, да к тому же , вероятно, дохлого.
Вы всерьез считаете производство удочки СЛОЖНЕЕ чем намотку ствола со шлифовкой? Точно не наоборот? Не? Вы всерьез считаете что удочку ПЛЕТУТ?
И почитайте по какой технологии наматывается ствол выше. Чтобы не упоминать про спиральные намотки. Сравните способы. Прочитайте тему, наконец внимательно. Физическое обоснование тоже приведpes_i_quote:Я искал попутчиков на совместный проект. С неизвестным концом.
Понятно ... а я попробую с нашинским угольком да на 12-х болванках. По первоначальным прикидкам намотка 12-ой болванки до 16мм. должна уложится в диапазон 3-8т.р. Разброс обусловлен возможностью применения различных материалов. А вот целесообразность применения тех или иных пока под вопросом.
quote:Вы всерьез считаете производство удочки СЛОЖНЕЕ чем намотку ствола со шлифовкой?
Да, технология изготовления углепластиковых удилищ высокого класса сложнее, чем намотка ствола, хотя и похожа почти один в один на обозначенную выше. За исключением пары моментов - как правило в изготовлении удилищ не используют препрег, а пропитывают волокно непосредственно на производстве, намотка осуществляется на конические дорны, заданные характеристики достигаются в том числе за счёт применения строго дозированного сочетания нескольких различных материалов как по процентному соотношению, так и по расположению слоёв относительно друг друга, а не только по углу намотки материала, ну и т.д. .. кстати, иногда (на дорогих вариантах) материал на
quote:удочку ПЛЕТУТ
да верим, но вы бы положили нам рядом кучку с того же ствола ДО его запекания в уголь, а то не понятно с чем мы сравниваем...может и без 35к куча такая же...
(есичё. я с ижевского ствола видел такую кучу на 20м - 6мм в диаметре с рук МР-512, жена друга на природе выдала 5 пуль одним куском из доски за мишенью вытащили, то есть надо было её за 35тыщ продавать? я продал за 10 - продешевил?)
не парьтесь, мои сообщения многие назовут троллингом, и скорее всего будут правы. мине просто не понять М2р по цене штыря, но не штырь...
PS но куча с 512 о которой я - была не выборкой , а единственной, а перед доской была мишень, так, что тут без мифических домыслов. (было что то типа, "Вы пьяные упыри, щас покажу как надо", 5 выстрелов и... далее мы выпадаем в осадок
В комплекте будет идти модератор. Уже установленный на винтовку. Просто все настройки и проверки делаются без него, так как нужна чистая картина кучности при настройках. Для уверенности, что модератор не вносит искажений в картину. Модератор же ставится потом и проверяется все уже с ним. Это просто модератор, а не какой "доп".
Разумеется, проще его не ставить. Если кому-то не нужен, нужно сразу говорить, потому что под него делается отдельное посадочное место. И без него уже не так красиво будет. А так все красиво, чинно-благородно. И резервуар можно поставить более длинный.
Алексей, а как будет осуществлена посадка дедовских дудок в коробку, как я понял в намотку ушли 12 мм стволики, а диаметр посадочного места в коробке больше, вроде 14 мм если правильно помню?
Стволики намотаны до 14мм в месте посадки. Тут два варианта и поле для экспериментов пока, либо посадка будет на этот домотанный карбон, либо напрессовываться доп. втулка на ствол. Без эксперимента не поймешь. Это еще впереди. Сначала 5,5 раздам. Потом пойдут эксперименты с дедом.
quote:Стволики намотаны до 14мм в месте посадки. Тут два варианта и поле для экспериментов пока, либо посадка будет на этот домотанный карбон, либо напрессовываться доп. втулка на ствол
Алексей сразу пресуй втулку.В месте посадки уголь держать не будет,через какое то время начнет сыпатся.
Вы темой не ошиблись? Причем здесь Сверчок?
Извиняюсь,мысли в слух
Установил модератор, отстрелял. Вопреки собственной практике, установка модератора не сказалась на СТП. Вообще. Отстрелял без модератора, не вынимая винтовку из станка накрутил модератор и пули полетели ровно в ту же точку. Удивительно.
quote:Originally posted by Diver:
Снизу кучность с модератором и без него (5 без модератора, 5 с модератором). Сверху 5 выстрелов - с модератором.
Меня обманывают глаза или с модератором кучка сильно меньше?
Хорошие кучки)
Вот думаю может вместо 6,35 всеже 5,5 будет лучше, дедовский уже есть, а так еще папа будет, можно будет быстро менять на то что надо.
Подскажите, а вот если к примеру имеем дедовскую эмку, редуктор настроен 150-160, и поставить стволик 5,5, какие скорости покажет ЖСб Хеви?
А 16 мм дедовские дудки в намотку не планируются? хочется чтобы без втулок посадка в коробку была
Ты не путай. Втулка там не как родная с внутренней резьбой, проточкой под резиночку и т.п., а будет просто трубочка, напрессованная на ствол, в случае стального варианта. Все работы по казенной части будут выполнены непосредственно в самом стволе. А напрессовка будет на горячую, очень плотная. Это будет фактически единым целым со стволом. Так что, за этот узел переживать точно не стоит.
Алексей спасибо, вас понял успокоили, вопрос отпал.
Значит ждем своей очереди на дедовские варианты)
Будут чоковые, разумеется.
quote:Originally posted by Diver:
Очень приятные круглые кучки.
Это 50 выстрелов подряд? Без снятий, задувок и т.д.?
А с булочным железом еще опытов не было?
Да, это не трогая, не задуваясь. Просто вставлял пули и нажимал на спуск. Бездумно
Булочное железо собрал три штуки (включая твою), отстрелял в станке прямо со стволами, забитыми литолом после шлифовки. Кучность ровно такая же, как и у карабина. Разве что, по 50 выстрелов с булок не стрелял, нужно все же сначала почистить стволы и отполировать их. Этим буду заниматься как раз сегодня. Вчера установил модераторы. Завтра планировал отстрел в тире. Пока нет лож - они будут в четверг, сейчас на маркировке. При благополучном исходе, в конце недели порадую многих. Ну, или в начале следующей.
Я рад за тебя
Но такое, поверь, редкостьquote:Originally posted by all_that:
не выигрышней ли они в диапазоне 50-100м
Смотря какие цели ставить. В энергетике - может быть, в кучности - сомневаюсь.
Ну вот, отстрелял 6,35. Для начала неплохо, я считаю http://airbenchrest.ru/phpBB3/...&t=128&start=45
Лёш, в 6,35 какие скорости и какие пули, ствол чёк?
Красивая пулялка!
Что за штуковина на ОП?
АпНу.
Фаски уж больно классные, тоже к таким скатился. 60 градусов-не то.
А посадку 12мм стволика в 14.5 посадку в коробке я сделал лейнером латунным, гемороя меньше чем со втулкой, жесткость посадки не страдает, проточку под резинку уплотнения досылателя делать не надо. Винтовка другая, не М2***
Идея хороша с обмоткой, поверьте-проверено)
Столько фотографии а цен нету. Неужели нельзя стоимость стволов написать? Напишите цены и все что Вы делаете!
Алексей, вторую партию планируете делать?
Я по финансам не смог увязаться, но в лучшие времена обязательно бы взял )
И ещё, чем обусловлена необходимость перехода на маленький резик?
Длинной бланка?
Есть одна дудка сейчас в наличии обмотанная. Если хотите, то сделаем довольно быстро.
Маленький резик дает возможность поставить модер. Бланк длинный. Да и ствол максимально длинный выходит. Но даже он не даст базы для закрепления модератора, если поставить длинный резервуар. Там же еще доп. объем место занимает.
Только из-за этого. И хоть запас выстрелов кармана не тянет, выстрелов достаточно для охотничьих и варминтовых задач.
Интересная тема. Отписал на почту.