Ремонт пневматики
Ствол Хатсана 125
AzeN 26-01-2011 11:14
перемещено из пневматика глазами владельца
Доброго времени суток, подскажите пожалуйтса, как ствол у х125 крупится?
собрался делать перествол, вот изучаю сие турецкое дарование
Dr.Dead 26-01-2011 11:51
Где канавка, на казне есть шрифт он зашлифован и его может быть не видно. Его легче высверлить. Берем сверло 1,5 и сверлим, далее берем сверло диаметром 5.5мм и высверливаем шрифт. Ствол легко вытаскивается.
ПЫ.СЫ не забудь снять целик.
AzeN 26-01-2011 14:15
ага, понял, спасибо большое друк!
Dr.Dead 26-01-2011 21:02
И удали лишние темы, ладно?
AzeN 27-01-2011 12:38
хорошо
gnom 27-01-2011 03:43
От года выпуска зависит. раньше на резьбе были..
AzeN 27-01-2011 09:29
всмысле те, которые на резьбе банально выкручиваются?
у меня хатсан не особо старый, судя по тому, что я в нем не нашел ничего, что говорят на форуме, модель SAS + QT, брался в октябре прошлого года
gnom 27-01-2011 15:07
Вот на них может быть и так и так. сфоткай казенный срез, тогда скажу.
Dr.Dead 27-01-2011 19:16
А помоему важно когда его выпустили, а не купили.
AzeN 28-01-2011 08:00
постараюсь на неделе стащить фотик у девушки, как только - так сразу
INTRUDER ALERT 28-01-2011 14:05
Выпресовывается из муфты штифт, фиксирующий ствол очень легко. Ничего сверлить не надо. Кстати, у меня ствол 4.5 на 125 Хачик лежит не надо кому?
Dr.Dead 28-01-2011 15:12
У меня штифт упорно не хотел выбиваться.
AzeN 28-01-2011 20:35
был бы 5.5-оторвали бы с руками
REZAK 28-01-2011 21:03
quote:Originally posted by Dr.Dead:
У меня штифт упорно не хотел выбиваться.
Вот и у меня не выбился, падла. Исцарапал только муфту. Высверлить не пытался. Пока.
Dr.Dead 29-01-2011 09:34
Он как пластилиновый, легко высверливается. Я там резьбу нарезал М6.
REZAK 29-01-2011 16:49
quote:Кстати, у меня ствол 4.5 на 125 Хачик лежит не надо кому?
Что за ствол? Родной? Как с нарезами, с тёркой и прослаблениями?
INTRUDER ALERT 29-01-2011 19:20
Родной от SAS QT 125 2010 года выпуска, на редкость качественный, блестит по всей длине, по полям рашпиля нет, по нарезам вроде тоже. Фаски на казенной и дульном срезах доводилась прежним хозяином. мною не использовался ибо Хачик брался сразу под перествол. В общем в РМ при желании
droboguns 24-02-2011 11:35
Ну что получилось стволик поменять а то собрался новую тему создать с вопросом подробного описания перествола.
REZAK 25-02-2011 01:36
Добавляй сюда!
AzeN 25-02-2011 12:04
пока что не начинал, все еще жду ствол
droboguns 25-02-2011 20:46
а какой ствол если не секрет?
AzeN 26-02-2011 12:25
лотар конечно
INTRUDER ALERT 26-02-2011 12:05
quote:Originally posted by droboguns:
Ну что получилось стволик поменять а то собрался новую тему создать с вопросом подробного описания перествола.
Поиск тебе в помощь, тут уже была тема с полным описание перествола Хатсана
droboguns 27-02-2011 08:00
quote:Originally posted by AzeN:
лотар конечно
Это где такие продают и почём?
AzeN 27-02-2011 08:11
где сейчас актуальные продажи не знаю честно говоря, в свое время активная типа такой
forummessage/25/528
в Максиме сейчас вроде продаются лотаровские стволы, прадва там только 6.35
droboguns 27-02-2011 08:15
спасибо сейчас пролистаю,только меня мах.5.5мм интересует!!!
droboguns 27-02-2011 08:30
Да стволики хорошие но для меня немножко дороговато я вот здесь выбрал зhttps://forum.guns.ru/forummessage/25/749186.html
INTRUDER ALERT 27-02-2011 22:54
quote:Originally posted by droboguns:
....интересно от взвода его не погнёт? ...
Это какой же толщины вы хотите поставить чтоб его погнуло. Разве только фитюлька миллиметров 10-12.
И хотя родная труба вроде была у меня 16 мм, по моему, это сделано с большим запасом на поганенькую сталь. А чизовская дудка стоит 15 мм и ничего не гнется.
droboguns 28-02-2011 08:03
вообще мысль была от донора ИЖ-38 диаметр 13мм,но если чизовская дудка уже опробована тогда я спокоен, 520\15\4,5мм на хатсан 125 с родной пружиной думаю то что надо,спасибо за совет.
INTRUDER ALERT 28-02-2011 09:00
13 мм от Мурки ставилось вроде Гномом, о чем есть соответствующая тема. и ничего...
droboguns 28-02-2011 16:09
с этим вроде разобрались а наличие "чока" на что влияет? есть выбор с чок или без него.
droboguns 28-02-2011 16:11
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
13 мм от Мурки ставилось вроде Гномом,
да была темка только от ИЖ-38,интересно будет состояние примерно через пару тысяч выстрелов т.е. перегибаний ствола.
INTRUDER ALERT 28-02-2011 17:32
Да ну, через пару десятков тысяч только если... появятся характерные "залысины" на черненке...
droboguns 04-03-2011 19:50
дааа темка подзатихла все молча ждут стволики.
AzeN 04-03-2011 23:23
да вот ребята я походу выхожу из дела ногами вперед, я получил зеленую бумажку и скоро пойду за ИЖ-18
INTRUDER ALERT 04-03-2011 23:59
это временно, огнестрел вылечивает от пневмосдвига не на долго
REZAK 26-03-2011 20:36
Никто не хочет 600 мм LW 5,5 напару взять? Подумываю о перестволе своего Хачика. 30 мм по идее должно хватить...
И ещё. Никого не беспокоят проблемы с законом? Если СМ доебутся к перестволу в 5,5, может всё плохо закончиться (
INTRUDER ALERT 26-03-2011 23:10
ну 30 на мой вкус - совсем обрез получится. Я после перествола стараюсь не светить карамультук где не надо.
AzeN 27-03-2011 01:20
ну если сам ствол увидят, скажешь арматурину на дачу везешь или что-то типа того
я не думаю что они будут твой ствол на винтовке штангинциркулем мерить
REZAK 27-03-2011 03:00
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
ну 30 на мой вкус - совсем обрез получится. Я после перествола стараюсь не светить карамультук где не надо.
30 см ствол +модер ( 150 мм) - будет смотреться нормально. За длину немного переживаю. Для 4,5 хватило бы с запасом, а для 5,5 только- только хватит. Насчёт не светить, как это? Рано или поздно всё равно попадёшся на глаза.
Кстати, Вам Виталий перестволял? И как? Из чьей дудки? Почём?
REZAK 27-03-2011 03:04
quote:Originally posted by AzeN:
ну если сам ствол увидят, скажешь арматурину на дачу везешь или что-то типа того
я не думаю что они будут твой ствол на винтовке штангинциркулем мерить
Ну, как бы что везу (в камуфляжном чехле) винтовку придётся признать. И то, что даже на экспертизу без повода менты брать не могут, знаю. Так поводом могут послужить и модер, который намечается, и будущее деревянное ложе. Да и 5,5 видно без всякого штангельциркуля. Вобщем сыкотно немного.
AzeN 27-03-2011 04:46
ну тогда есть вариант вести винтовку в разобранном виде
а на самом деле менты в метро например, имеют наметанный глаз на прописку и прочие документики, а не как не мастера в отличии стволов 4.5 от 5.5
REZAK 27-03-2011 12:12
quote:а на самом деле менты в метро например, имеют наметанный глаз на прописку и прочие документики, а не как не мастера в отличии стволов 4.5 от 5.5
Есть примеры?
AzeN 27-03-2011 16:16
было дело я сам на дачу ездил, мой хач тоже не в первозданном виде, я укоротил приклад, перекрасил ложе в нормальный черный цвет, поставил диоптр.
они спрашивают мол что везем?
я говорю вот винтовка, собираюсь в тир пострелять
они спрашивают документики на нее, я вручил им сертификат соответствия с паспортом, они похмыкали, отдали, сказали ладно иди
Ник Грек 27-03-2011 17:31
quote:Вобщем сыкотно немного.
Тогда с помощью лазерной гравировки на стволе сделайте надпись cal.4.5мм. Да так чтоб на заводскую надпись походило.
Ник Грек 27-03-2011 17:34
quote:Никто не хочет 600 мм LW 5,5 напару взять? Подумываю о перестволе своего Хачика. 30 мм по идее должно хватить...
И ещё. Никого не беспокоят проблемы с законом? Если СМ доебутся к перестволу в 5,5, может всё плохо закончиться (
Порежь на 40 и 20 или 45 и 15, соберешь винтовку и пистолет.
Ник Грек 27-03-2011 17:59
quote:Кстати, у меня ствол 4.5 на 125 Хачик лежит не надо кому?
Кстати, скока?
REZAK 27-03-2011 21:50
quote:Тогда с помощью лазерной гравировки на стволе сделайте надпись cal.4.5мм.
На муфте уже всё написано. Я штудирую почву на тему встречи с доёбистыми ментами.
quote:Порежь на 40 и 20 или 45 и 15, соберешь винтовку и пистолет.
Не нужен мне пистолет. Мне нормальный ствол за нормальную цену нужен.
Ник Грек 27-03-2011 22:00
quote:
На муфте уже всё написано. Я штудирую почву на тему встречи с доёбистыми ментами.
Ну а если всё хорошо и чисто сделано, то до чего доё...ваться? Отполируй ствол, заворони. Что бы как родное смотрелось.
REZAK 27-03-2011 22:22
Ну не знаю. 5,5 они частенько на стрельбищах наблюдают. Должны видеть разницу.
INTRUDER ALERT 27-03-2011 23:07
To Rezak: Да мне делал Гном, цена работ как для всех на общих основаниях. Дудка моя, доставал Чизовскую у знакомого за недорого, ну чуток подешевле чем все продают.
Тo Грек: 4.5 дудко ушел уже
REZAK 28-03-2011 01:08
quote:цена работ как для всех на общих основаниях
Сколько, если не сикрет? Я просто прикидываю возможные расходы, если сам не смогу перестволить.
gnom 28-03-2011 05:33
Если токарь есть, то там очень сложно не смочь..
INTRUDER ALERT 28-03-2011 09:14
А вот ОН и сам, у него и спросите.
gonciy 03-04-2011 09:38
всем привет! а я на своего хачя поставил от мурки лучше весло от этого не стало, а если хотишь за небольшие тугрики купи ежа папского безпалевого и стреляй фрагов!! перестволяется без проблем, только верхние штифты высверли они сцуко зашкерины,у меня выкручивался но турко железо отстой полный даже резьба блин кончилась на стволе, через 1500-2000 выстрелов прогонял пулю по стволу, в середине в родном стволе она просто падает до чёка не цепляясь за нарезку!!! хотя это нарезкой трудно назвать, одна видемость. хатсан бляхнах это выброшенные деньги тупо на ветер! у турков только бляхнах ятаганы получались да палашы! но на каров это эфекта не производит, разве что лапки отрубать гыыыыыы, помучаешся с хачём потом всё равно другой ствол прикупишь жаль только будет времени и бабло на него потраченного.
AzeN 04-04-2011 12:11
а нефиг было покупать их пять лет назад
сейчас вполне приемлемый ствол, для начала достаточно, нарезы весьма четкие
я вот настрелялся по кастрюлям и бутылкам, захотелось рубль метров на 50 сносить, вот тут уж батенька соизвольте раскошелится на перествол
REZAK 05-04-2011 12:26
quote:Originally posted by gnom:
Если токарь есть, то там очень сложно не смочь..
Токоря нет, но есть руки )
Прочитал тут на одной ветке форума Ваше выражение:
"Сам по себе хатсан сглаживает любую разницу, куча будет одинаковая с любым сволом.." Вы это серьёзно?
gnom 05-04-2011 04:48
quote:"Сам по себе хатсан сглаживает любую разницу, куча будет одинаковая с любым сволом.." Вы это серьёзно?
Конечно. От ствола в винтовках такого класса почти ничего не зависит. Научитесь(а точнее нучите винтовку) уверено и стабильно раз от раза собирать хотя бы 1,5см на 25м, тогда можно будет подумать и о стволе.
INTRUDER ALERT 05-04-2011 09:29
угу. мне для этого потребовалось полностью перелопатить винт. Собственно от хатсана там мало что осталось
REZAK 07-04-2011 12:25
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
угу. мне для этого потребовалось полностью перелопатить винт. Собственно от хатсана там мало что осталось
Думаю, гониво. Без уменьшения мощности, это не возможно.
REZAK 07-04-2011 12:33
quote:Originally posted by gnom:
Конечно. От ствола в винтовках такого класса почти ничего не зависит. Научитесь(а точнее нучите винтовку) уверено и стабильно раз от раза собирать хотя бы 1,5см на 25м, тогда можно будет подумать и о стволе.
Как я уже написал своё мнение по этому поводу, 15 мм на 25 метров для Хатсана при мощности от 30 Дж. не возможно.
Я удивлён Вашей реакцией, так как считаю, что от ствола именно в этой винтовке очень много зависит. У меня в калибре 4,5 пули уже размазываются по стволу. 5,5 должен решить эту проблему, типа уменьшить отдачу, а также улучшить поражение целей на дальней дистанции.
gnom 07-04-2011 01:37
quote:Как я уже написал своё мнение по этому поводу, 15 мм на 25 метров для Хатсана при мощности от 30 Дж. не возможно.
Вооот, об этом я и говорю, а вот поставь хатсановский ствол на эталонную рср, сделай хорошие фаски и те самые 15мм соберутся без труда и даже меньше. Я именно к этому. что роль ствола в обзем разбросе в данном случае весьма и весьма не велика.
REZAK 07-04-2011 09:14
Да, ну а как насчёт
quote:в калибре 4,5 пули уже размазываются по стволу. 5,5 должен решить эту проблему, типа уменьшить отдачу
?
INTRUDER ALERT 07-04-2011 13:00
Не знаю не знаю, пробовал еще на 4.5 хатсановском стволе на сверхзвуке да еще с дизелем 0.75г - ничего нигде не размазалось - пуля на выходе имела вполне четкий след от нарезки. Если конечно совсем пластилином стрелять?
А уж на 5.5. и подавно всё нормально.
gnom 07-04-2011 15:21
quote:в калибре 4,5 пули уже размазываются по стволу.
Этой байке йух знает сколько лет. Такого не бывает.
REZAK 07-04-2011 19:34
Это лично моё мнение. До 300 м/с(КП 10,5) всё было нормально. Ствол чистил раз в 500 выстрелов. После увеличения скорости до ~310 м/с(КП 10,5) первые 10-15 см ствола стали засираться с десятка- двух выстрелов. Выстрелов через 50 пулю по стволу без её деформации не протолкнуть. Скорости примерные, +/- 3 м/с, так как мерил маятником. КПшки брал в Шансе. Даже мыл немного.
gnom 07-04-2011 22:51
Это не означает, что пули рвет. Так всегда, чем больше скорость, тем сильнее засирается ствол, а учитывая качество поверхности..
INTRUDER ALERT 07-04-2011 23:15
ага, а при выстреле из огнестрельного оружия безоболочечной пулей скоростью эдак за 600 вообще из ствола вылетает капля расплавленного свинца)
REZAK 08-04-2011 12:49
Почему сразу рвёт? Засёр ствола тоже напрямую влияет на кучность. Я полагаю, что пуля 5,5 будет вылетать со скоростью гораздо меньше 300 м/с, а соответственно меньше засирать ствол и меньше деформироваться. Я не прав?
INTRUDER ALERT 08-04-2011 08:35
Насчет скорости да. 5.5 16гран вылетает всего на 250. Но насчет того что засирается намного меньше... Скорость засёра неуловимо близка...
Первый главный фактор - качество материала самих пуль. Если взять PBA то они вообще по моему ничего не засирают хотя и летят с офигительной скоростью за счет малого веса. Всё дело в том, что изготовлены из более твердого материала чем обычный свинец. Только думается, что сам ствол они должны изнашивать интенсивнее.
gnom 08-04-2011 13:37
quote:Только думается, что сам ствол они должны изнашивать интенсивнее.
Не изнашивают свинцовые пули стальной ствол.
INTRUDER ALERT 08-04-2011 14:11
Так я и не про свинцовые боеприпасы говорил. Гамовские "PBA" вообще без свинца, от того и легче свинцовых.
gnom 09-04-2011 12:35
Они оловянные, олово тоже никак не износит.
REZAK 09-04-2011 12:38
Слушайте, давайте вернёмся к нашим баранам. Виталий, как человек наиболее авторитетный скажите, как повлияет установка 5,5 LW на конкретно мой Хатсан?
gnom 09-04-2011 12:41
С очень большой вероятностью никак, если говорить о точности. Но 5,5 более подходящий калибр для этой винтовки, позволяющей лучше раскрыть ее потенциал
REZAK 09-04-2011 12:57
quote:Но 5,5 более подходящий калибр для этой винтовки, позволяющей лучше раскрыть ее потенциал
Это однозначное мнение многих спецов. А не связано ли оно с соотношением мощность/калибр или скорость/материал пули? Спорить я с Вами конечно не буду, но на мой взгляд все эти моменты напрямую отражаются на кучности.
AzeN 17-04-2011 12:43
это как это свинец не портит ствол?
вы хотите сказать, что у стволов неограниченный ресурс?
REZAK 17-04-2011 01:17
Я думаю, Виталий имел в виду, не изнашивают быстро. 10000- 15000 выстрелов не должны слизать нарезы ))
AzeN 17-04-2011 01:28
ну это больше похоже на правду)
-S-B-A- 17-04-2011 11:29
quote:изнашивают быстро. 10000- 15000 выстрелов не должны слизать нарезы ))
Если есть желание и возможность,поменяйте ствол на 5.5мм.Про износ ствола можно забыть,это не огнестрел.Чисткой можно больше вреда нанести.По наблюдениям освинцовка начинает происходить после 15дж.Если ствол подготовлен,то гораздо меньше.В плохом стволе пулька стремится резаться,а не обжаться в нарезах.Поэтому и юбка размазана и свинец остается в стволе.Но это не значит что ее срывает с нарезов.
REZAK 17-04-2011 12:57
quote:Если есть желание и возможность,поменяйте ствол на 5.5мм.
А Ваши аргументы ЗА?
quote:По наблюдениям освинцовка начинает происходить после 15дж
Я думаю, что освинцовка связана напрямую не с мощностью, а со скоростью. Поэтому и строю надежды на перествол в 5,5, там ведь скорости сразу метров на 60 упадут.
Вопрос к перестволившим. Насколько возросла мощность ( у INTRUDERа как я понял до 40 Дж) и как сказалось падение настильности на стрельбе?
-S-B-A- 17-04-2011 14:41
quote:напрямую не с мощностью, а со скоростью.
А скорость от чего зависит.Максимальный импульс приходится на первые 10 см,тут свинец и откладывается. Просто разгонять ППП надо до разумного предела.
REZAK 17-04-2011 15:48
quote:А скорость от чего зависит
Не от мощности, а от мощности и калибра.
Ник Грек 17-04-2011 15:58
quote:А скорость от чего зависит
Не от мощности, а от мощности и калибра.
Правильнее сказать вытекает из них. Вот мощность является произведем скорости и массы снаряда (которую и задает калибр).
AzeN 18-04-2011 12:35
ребята вы также забываете про понятие кинетчиской силы пули (она же mv^2 \2)
b4now 18-04-2011 05:06
quote:http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RMu$tuxy;Originally posted by Ник Грек:
мощность является произведем скорости и массы снаряда (которую и задает калибр).
quote:Произведение массы пули на ее скорость - только енергия пули, но никак не мощность.
Мощность - физическая величина, характеризующая скорость выполнения работы. Мощность равна отношению совершенной работы ко времени, за которое она выполнена.
Единицы измерения мощности - Ватт или Лошадиная сила.
INTRUDER ALERT 18-04-2011 09:09
Я-бы даже сказал E ~ m.v²
AzeN 18-04-2011 14:31
забыл пополам это все
REZAK 24-04-2011 17:29
Отстрелялся вчера в пластилин, достал пулю и охренел! Все 12 нарезов на юбке отметились идеально! На голове чуть хуже, но это скорее вина самой пули, а не ствола.
-S-B-A- 24-04-2011 18:06
quote:Отстрелялся вчера в пластилин, достал пулю и охренел!
Юбка раздута сильно.
REZAK 24-04-2011 22:07
1,5 миллиметра, как мне показалось, до полей.
Феникс 10 05-05-2011 23:23
quote:Originally posted by REZAK:
Поэтому и строю надежды на перествол в 5,5,
Сам думаю приобрести Хатсан 150. Перестволка на 5.5. тоже покоя не дает.Хочется иметь охотничий калибр.С другой стороны с ментологами связываться не хочется и прятаться с оружием как-то стремно.
На досуге задумался о весе пуль:
1. Нормальная пуля для 4.5 весит 0.5-0.6грамм, тяжелая - 1.0- 1.2гр.
2. Нормальная пуля для 5.5 весит 0.8 - 1.4 грамм, тяжелые - до 2.0 грамм
При перестволке поршневая группа остается та же.
По идее получается , что стреляя с 4.5 пулей 1.2гр = с 5.5 пулей 1.2 грамма. Энергия пули равная, Энергия сжатого воздуха тоже.
По аналогии: я стреляю с гладкоствола 12 кал подкалиберной пулей Д 16.5мм весом 32грамма, другие предпочитают калиберные пули Д 18.5мм весом 32 грамма.Пороха все ложим одинаково.Энергия пороховых газав одна. пули летят почти одинаково(подкалиберные быстрей).
Вот и сижу, "чешу репу", . Хатсан 125-150 просто обязан разогнать пулю 1.2грамма до 250м/с, а это более 35Дж на выходе.
"Надо думу думать"
AzeN 10-05-2011 01:08
у меня возникла идея, а как на счет взять ствол LW длинной 600мм и необрезая воткнуть его в винтовку, а?
получится весьма длинное весло, ну а как дела будут с точностью после сей процедуры?
REZAK 06-05-2011 01:52
Пуля 1,2 грамма- это Елей, чтоли? Она никуда не полетит. Форма не правильная- сильно тормозится при нарезке. Из супертяжёлых можно только ЕнДжином попробывать 1,01 грамма, хотя их кучность тоже большой вопрос. Есть Шмели 0,87 грамм, пока хочу дать второй шанс Шмелям 0,8 грамма (что смог найти). И ещё ЖСБ Монстер, что-то типа 0,86 грамма, но это редкость.
Что касается мощности, переход на 5,5 даёт прирост 15-30% по сравнению с 4,5.
Феникс 10 06-05-2011 06:25
quote:Originally posted by REZAK:
Пуля 1,2 грамма- это Елей, чтоли? Она никуда не полетит. Форма не правильная- сильно тормозится при нарезке. Из супертяжёлых можно только ЕнДжином попробывать 1,01 грамма, хотя их кучность тоже большой вопрос. Есть Шмели 0,87 грамм, пока хочу дать второй шанс Шмелям 0,8 грамма (что смог найти). И ещё ЖСБ Монстер, что-то типа 0,86 грамма, но это редкость.Что касается мощности, переход на 5,5 даёт прирост 15-30% по сравнению с 4,5.
На барахолке один продавец торгует пулями 4.5 весом 1.02 и 1.25 грамма( пули SamYang ). Судя по сайту берут у него много и часто. Значит куда-то эти пули летят.
Пусть будет Шмель - 0.87грамма. При заявленной в ТТТ Хатсана скорости для .22 - 305м/с и с учетом возможных доработок и улучшений он просто обязан разогнать Шмеля 0.87гр до 250м/с. А это 27Дж на выходе. В РФ калибр 5.5 выпускают с энергией не более 25Дж и считают его охотничьим.
Кочечно у 5.5 возможностей больше.Например : пуля 2.0гр, скорость 220м/с. - на выходе 48Дж. ЗАМАНЧИВО!!! Поэтому и "чешу репу"
Ник Грек 10-05-2011 10:57
quote:AzeN
у меня возникла идея, а как на счет взять ствол LW длинной 600мм и необрезая воткнуть его в винтовку, а?
получится весьма длинное весло, ну а как дела будут с точностью после сей процедуры?
Я уже спрашивал. Ответили. forummessage/3/7805
quote:Феникс 10
нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей.
Я же тоже на такую глаз положил. В Украине продают уже её направо и налево, а вот у нас чего-то тишина. Она сертификацию-то прошла? Когда сюда Хачей везут, родную пружинку меняют на слабую, а ту рядом кладут. А Кросман в этого Бенжамина газовую пружину ставит. Это что же, им две пружины с ружжом присылать? Так цена...
И если эта шайтан-труба в РФ уже продается - ткните, пожалуйста, носом.
ADF 06-05-2011 08:49
quote:Originally posted by Феникс 10:
... берут у него много и часто. Значит куда-то эти пули летят.
Фигасебе вывод!
Вот хатсаны - их тоже много и часто берут, это значит что хатсан - хорошая винтовка?...
Насчет калибров и пуль. Таки чем не устраивают обычные жсб 0,67г? Боеприпас гарантированно кучный и проверенный (опуская вопрос, можно ли эту кучность реализовать из хатсана). На 35 дж их скорость будет все еще дозвуковой и особых проблем с кучностью быть не должно.
droboguns 10-05-2011 17:27
Резак решил я установить полноценный стволик 520\15\4.5 ,что то я прикинул коротковат 30см даже с надульником,не в курсе влияние чока на магнумах-класса?
Феникс 10 06-05-2011 14:31
quote:Originally posted by ADF:
Фигасебе вывод!Вот хатсаны - их тоже много и часто берут, это значит что хатсан - хорошая винтовка?...Насчет калибров и пуль. Таки чем не устраивают обычные жсб 0,67г? Боеприпас гарантированно кучный и проверенный (опуская вопрос, можно ли эту кучность реализовать из хатсана). На 35 дж их скорость будет все еще дозвуковой и особых проблем с кучностью быть не должно.
Речь идет не об особой точности, а об увеличении убойности пули на 50м. Этого можно добиться используя на Хатсане 125-150 4.5 тыжелые пули. или перейти на 5.5.
Хатсан - нормальная винтовка для начинающих, требующая доработки. Покопавшись по сайтам обнаружил что ВСЕ владельцы Варь и Диан тоже в них копаются.
"Нет предела совершенству"
AzeN 10-05-2011 17:45
вот появилась мысль
берем ствол LW 600мм который, и не обрезая запихиваем в винтовку
получится солидное весло, а как у нас с точностью винтовки будут дела обстоять?
PS ну в теории куча будет поменьше, но в теории много чего бывает (и давайте не будем учитывать кривые руки владельца)
REZAK 07-05-2011 03:10
Феникс, завязывай мозг выносить )
quote:При заявленной в ТТТ Хатсана скорости для .22 - 305м/с
quote:В РФ калибр 5.5 выпускают с энергией не более 25Дж
quote:Шмеля 0.87гр до 250м/с. пуля 2.0гр, скорость 220м/с
quote:Речь идет не об особой точности, а об увеличении убойности пули на 50м
А потом всех Хатсановодов дибилами считают)))
droboguns 10-05-2011 18:00
Rezak решил себе установить полноценную дудку,4.5-5.5\15мм\520мм,что то 30см слишком коротковато,не знаешь влияние чока на магнум-классах?
ADF 07-05-2011 06:55
quote:Originally posted by Феникс 10:
увеличении убойности пули на 50м.
Ну-ка объясни: как ты собираешься увеличить убойность в случае одного и того-же калибра, но лишь за счет увеличения массы пули?
И, паровозиком, еще один вопрос: а из чего вообще складывается убойность на 50 метров, какие факторы при этом действуют, какие являются лимитирующими?
droboguns 10-05-2011 18:34
.
AzeN 07-05-2011 10:28
дык все же очень просто: мощность пули прямопропорциональна ее кинетической энергии, а чем больше масса - тем больше кинетическая энергия.
-S-B-A- 07-05-2011 11:02
quote:дык все же очень просто: мощность пули прямопропорциональна ее кинетической энергии, а чем больше масса - тем больше
При той же скорости.А попрбуйте разогнать тяжелую пульку.Теперь говоря о тяжелых пульках.1гр свинца в калибре 4.5мм это сплошной цилиндр длинной 6мм на ф4.5мм.1.3 гр это цилиндр длинной 7.9мм.ТЕПЕРЬ ЕЩЕ НАДО СФОРМИРОВАТЬ И ПУЛЬКУ,КАКОЙ ДЛИННЫ ОНА ПОЛУЧИТСЯ.А чистый цилиндр не вылетит из ствола на этих мощностях.Очень болшое трение.А не сбалансированная по длинне пулька никуда не полетит.Поэтому и увеличивают калибр для увеличения массы.Но это тянет другие проблемы.ЛИЧНЫЙ И МУЧИТЕЛЬНЫЙ И ДУРАЦКИЙ ОПЫТ.
AzeN 07-05-2011 11:18
приведите пожалуйста примеры подобных проблем с повышением калибра (в частности 5.5)
-S-B-A- 07-05-2011 11:32
quote:приведите пожалуйста примеры подобных проблем с повышением калибра (в частности 5.5)
О каких проблемах вы хотите узнать.Увеличив калибр вы опять захотите увеличить массу и так до бесконечности.А все подчинено своим расчетам.Вот небольшой пример.Просматривая информацию по 125 и 135 видно что мощность еще не вся снята в 4.5мм,а уже есть желание перестволить.Они должны давать 40дж без напряжения.
Ник Грек 10-05-2011 20:24
Ну Ганза! Ответ фиг знает куда засунулся.
А ещё турки обманывают. Мало им, поросятам, Суворов наподдал! На их сайте www.hatsan.com.tr они указывают длину ствола 125-го 500мм. А вот хренушки!
Сдернул надульник и померял. Ровно 450мм! Ну и откуда там 380 м/с возьмутся? Сверху для сравнения стволик Weihrauch HW 80 в кал. 5,5. Скоро они поменяются местами.
Феникс 10 07-05-2011 12:38
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Просматривая информацию по 125 и 135 видно что мощность еще не вся снята в 4.5мм,
Согласен. лучше попробовать снять максиальную энергию с калибра 4.5 ( попробовав в том числе и тяжелые пули) , чем заниматься перестволкой. перестволить никогда не поздно.
Для себя: нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей. Интересно попробовать с нее тяжелой пулей. Если торгаши с ганзы помогут - куплю. нет - возьму Хатсана 150 и буду эксперемтировать тяжелыми пулями.
Мне пневматика нужна только ддля охоты на сурка.Цель-голова. Расстояние 40м.
Все остальное время винтовка будет важно стоять в сейфе.
Феникс 10 10-05-2011 20:43
quote:Originally posted by Ник Грек:
нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей.Я же тоже на такую глаз положил. В Украине продают уже её направо и налево, а вот у нас чего-то тишина. Она сертификацию-то прошла? Когда сюда Хачей везут, родную пружинку меняют на слабую, а ту рядом кладут. А Кросман в этого Бенжамина газовую пружину ставит. Это что же, им две пружины с ружжом присылать?И если эта шайтан-труба в РФ уже продается - ткните, пожалуйста, носом.
Кладут вторую( нормальную)газовую.
Бенджаминов в продаже нет. Одни Ремингтоны Нитро ХЛ
AzeN 07-05-2011 16:19
про 40м и голову сурка можете забыть, сам по себе, стандартный хатсан на 30 метров то дай бог вы в минешь попадете, без приложения рук кадеж самый новые хатсаны будут косить нещадно, будь вы хоть начинающий стрелок, хоть снайпер, который с 500 метров сносил головы террористам.
ADF 10-05-2011 22:33
А что, к дудкам LW разьве претензии какие-то были?
В любом случае в паре хатсан-ствол LW лимитирующим и определяющим кучность будет х...н.
REZAK 07-05-2011 20:21
quote:Цель-голова. Расстояние 40м.
Мощность не играет значения. Любой пулей бошку сурку на 40 метрах пробъёт насквозь. АПать надо для точности.
droboguns 07-05-2011 22:31
[QUOTE]Originally posted by REZAK:
[B]
а вы уже перестволили в 5.5мм,если нет загляните в Р.М.
-S-B-A- 07-05-2011 22:37
quote:Мощность не играет значения. Любой пулей бошку сурку на 40 метрах пробъёт насквозь. АПать надо для точности.
Разговор не о стрельбе на максимальной мощности, а о том чтобы после получения максимума спустится вниз и найти оптимальную точку мощности и кучности.Что достаточно критично для данного типа винтовок.
REZAK 07-05-2011 23:39
quote:Originally posted by droboguns:
[QUOTE]Originally posted by REZAK:
[B]
а вы уже перестволили в 5.5мм,если нет загляните в Р.М.
Ответил. Ещё не перестволил. Определюсь в течении месяца. Ствол не чиза, а LW.
AzeN 07-05-2011 23:42
а чем чизовский не устроил?
REZAK 07-05-2011 23:50
Чизовский 520 мм. На двоих делится хреново ) А LW как раз по 300 мм.
AzeN 08-05-2011 01:52
а по качеству исполнения как дела обстоят?
REZAK 08-05-2011 02:19
А хрен его знает. Это к типа спецам вопрос)
Strelok-mod79 11-05-2011 16:43
quote:Originally posted by REZAK:30 см ствол +модер ( 150 мм) - будет смотреться нормально. За длину немного переживаю. Для 4,5 хватило бы с запасом, а для 5,5 только- только хватит.
Пулю разгоняет давление. Давление, при прочих равных, зависит от соотношения объема компрессора к объему ствола. Вывод сам сделаешь?
Strelok-mod79 11-05-2011 16:45
quote:Сдернул надульник и померял. Ровно 450мм! Ну и откуда там 380 м/с возьмутся?
Бред. Чтобы получить 380 мыс, ППП достаточно 320-350 мм ствола.
ADF 11-05-2011 17:28
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Давление, при прочих равных, зависит от соотношения объема компрессора к объему ство...
Какое давление: пиковое, среднее?
Если пиковое - так оно от длины (и объема) ствола вообще никак не зависит, так как достигается на первых 5-10 см от начала ствола, а затем лишь стремительно падает.
Если среднее (по длине или по времени действия - не важно) - то чем длиньше ствол, тем НИЖЕ будет среднее действующее на пулю давление. Если (ради мысленного эксперимента) взять ствол бесконечной длины - то среднее избыточное давление, действующее на пулю, будет бесконечно-малой величиной
И в довершение:
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Пулю разгоняет давление...
Врем в прямом эфире!
Пулю разгоняет ускорение.
А энергия пули на срезе ствола определяется работой, которая была совершенна над пулей. Которая без учета потерь равна интегралу действующей на пулю ускоряющей силы по длине ствола.
Alexander Pyndos 11-05-2011 18:55
quote:нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей.
Имеется в виду 0.28-0.3 г , а так - 330 340 - 0.5 г,
270-280 - 0.68 г. Чудес не бывает.
REZAK 12-05-2011 01:38
quote:Вывод сам сделаешь?
Нет, ибо в теории для Хатсана в 5,5 и ствол в 1 метр будет нормальным.
Феникс 10 12-05-2011 06:54
По поводу перестволки.:Вчера Увидел в магазине Хатсана 44-10, 5.5мм, за 15800р. Смысл заниматься перестволкой . Проше взять по лицензии в заводском исполнении и АП, АП и еще чего-нибудь.
Себе: Взял Бенджамина Model Number BT1K77SNP
Power Source Nitro Piston.
Доволен. Пока еще. Но Хатсан 44-10 5.5 не выходит из головы.
Strelok-mod79 12-05-2011 08:01
quote:Originally posted by ADF:
Врем в прямом эфире!Пулю разгоняет ускорение.
Спорим лишь бы поспорить в прямом эфире.
Второй закон Ньютона: а=F/m
где a - ускорение материальной точки;
F - сила, приложенная к материальной точке;
m - масса материальной точки.
quote:Originally posted by REZAK:
Нет, ибо в теории для Хатсана в 5,5 и ствол в 1 метр будет нормальным.
В какой теории? Выкинь эту теорию к чертовой матери. Какой метр? Мелкан не делают со стволом более 600 мм, а тут сраная пукля. Где твой хатсан столько воздуха возьмет, чтобы на метр пулю пропихнуть? Объем ствола 5,5 больше 4,5 в 1,5 раза. Объем метрового ствола будет в 3 раза больше родного.
ADF 12-05-2011 08:15
(3лой офф)
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Второй закон Нью...
А йа таки еще раз скажу, что разгоняется пуля от наличия ускорения, а не от приложеной к ней силы! Пример: положи пулю на стол, придави сверху молотком. Сила к пуле приложена, а никуда ускоряться она почему-то не собирается! 
Также напомню, что в вашем исходном сообщении разгон пули вовсе был связан с давлением. Ни слова о площади сечения, ни слова о дистанции разгона, ни слова о потерях на трение. Дедушка Паскаль с его формулой не поможет Как и сэр исаак Ньютон: у него вообще материальная точка, а у нас - пуля! 
Strelok-mod79 12-05-2011 08:19
Тоесть ты тоже сторонник пятидесяти метровых стволов у Хатсана, так?
Strelok-mod79 12-05-2011 08:53
quote:Originally posted by ADF:
Сила к пуле приложена, а никуда ускоряться она почему-то не собирается!
Лежит пуля в стволе. Давления нет, силы соответственно тоже, однако и ускорения нет - парадокс?
REZAK 12-05-2011 10:04
quote:Originally posted by Strelok-mod79:Пулю разгоняет давление. Давление, при прочих равных, зависит от соотношения объема компрессора к объему ствола. Вывод сам сделаешь?
Так какой вывод??? )
Strelok-mod79 12-05-2011 10:24
quote:Originally posted by REZAK:
Так какой вывод??? )
Вывод, что делить надо на 1,5, а ты умножаешь на 2.
REZAK 12-05-2011 12:10
Тоесть если для ППП в 4,5 достаточно 20-25 см чтвола, то для 5,5 хватит 15 см?
Strelok-mod79 12-05-2011 13:10
quote:Originally posted by REZAK:
Тоесть если для ППП в 4,5 достаточно 20-25 см чтвола, то для 5,5 хватит 15 см?
То есть, если ППП с компрессором 40 кубиков, достаточно 25 см ствола - то для 5,5 будет достаточно 17 см (примерно, ибо условия влияющие на разгон несколько меняются). Я бы рекомендовал не менее 20 см (для 40 кубового компрессора)
А ты хочешь метр вляпать. Из метрового ствола мелкан то вылетел бы.
REZAK 12-05-2011 23:48
Про метр- это я так. Тупо одинаковый объём с компрессором. Я наоборот за "обрезание" )
Насчёт 25 см для 40 куб. в 4,5. Думаю, что для 80 куб. компрессора 25-30 см тоже хватит. У меня при обрезании до 35 см скорости не упали.
Deni-kin 13-05-2011 12:15
нюаньсик - где взять метровую дудку...
INTRUDER ALERT 13-05-2011 11:10
Всё-таки правы были инквизиторы, сжигая на кострах еретиков...
Тоже я-бы предложил делать с еретиками, не только не знакомыми с теорией оружия, но и физику элементарную не доучившими в школе.... Последние 37 постов - это вынос мозга, за редкими просветлениями отдельных Петросянов.
А "пулю разгоняет ускорение" это вообще в меморизз...
Ник Грек 13-05-2011 15:24
quote:нюаньсик - где взять метровую дудку...
Я ж писал. Две аккуратно сростить. forummessage/3/7805 или forummessage/3/7805
------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
droboguns 26-05-2011 20:54
Вот пришёл наконец таи ствол от вари HW80 5.5мм но вместе с казной,никто не курсе как казну отделить,штифт фиксирующий я нашел,на работе высверлю,а как сама казна крепиться накручивается на резьбе или посажена на шлицы?
REZAK 27-05-2011 12:42
Это к вареводам или к Gnomу. Он всё знает )
REZAK 27-05-2011 12:44
Перед перестволением обязательно померь скорости. Меня очень интересует, насколько увеличивается мощность от перествола в 5,5. Точных данных нигде не могу найти.
AzeN 27-05-2011 12:49
ну я сделаю прогноз что энергия будет в районе 70Дж, а с капелькой масла, эээх
Ник Грек 27-05-2011 19:17
quote:Перед перестволением обязательно померь скорости. Меня очень интересует, насколько увеличивается мощность от перествола в 5,5.
Делаю сейчас тоже самое, что и Droboguns, на абсолютно тех же комплектующих. Только он дудку 4,5 родную снимет, а от Вари поставит. А я Варину дудку поставлю в ещё одну хатсановскую ствольную муфту. То есть получится два ствола всборе (ствол, муфта, тяга взвода), один 4,5 , второй 5,5. Перекинуть один на другой - дело пяти минут. Вот и отчитаемся как положено. Мы с ним кстати ещё с поршнем поколдовать решили.
quote:а с капелькой масла, эээх
Да, капелька рулит! Очень здорово получается. Кроме, конечно, звука.
------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
REZAK 28-05-2011 01:07
quote:Originally posted by AzeN:
ну я сделаю прогноз что энергия будет в районе 70Дж, а с капелькой масла, эээх
Прогноз не правельный. Больше 40 Дж быть не может.
AzeN 28-05-2011 02:59
это еще почему?
на винтовке из коробки (с неослабленной пружиной конечно же) уже имеется порядка 43 Дж, дык почему же при перестволе в более крупный калибр с более тяжелой пулей не можкт быть 70 Дж?
Очень даже может, все зависит от поршня и пули, пружины, плюс к сказанному капля масла.
-S-B-A- 28-05-2011 08:52
quote:это еще почему?
Если откинуть масло,то законы физики еще никто не отменял.И 43 ДЖ из коробки наверняка с маслом.Хотя этот потенциал в винтовке заложен.На форуме достаточно информации чтобы не увлекатся фантастикой.
REZAK 28-05-2011 11:45
Собственно говоря из коробки Хатсан ~30 Дж. Перествол в 5,5 теоретически даёт прибавку, но не значительную( кстати, если кто видел информацию на эту тему, дайте ссылочку пожалуйста). Также добавит ГП, манжета( у меня не добавила), облегчение поршня, укороченный нормальный ствол и перепуск. Но полюбому всё закончится ~ 40 Дж. Больше из 80 куб. не выжать.
Если 70 Дж- имелось в виду с маслицем, то теоретически возможно.
REZAK 05-06-2011 15:42
Ник Грек, droboguns, перестволились???
Ник Грек 05-06-2011 20:30
Я нет. Всё никак не настреляюсь. Жду на днях винтовочку "на подмену", чтобы постоянно под рукой что-то мощное было. И всё другим мастерю да починяю, на себя времени не хватает. Да и родной 4,5 ствол хороший оказался. Пока больше внимания уделяю поршню.
REZAK 06-06-2011 11:51
А что с поршнем? Облегчение по "теме"?
Ник Грек 06-06-2011 16:11
Совершенно верно, облегчение. Чтобы свой не вынимать, взял в нашем ормаге на время поршень от 150-го Хатсана, они вроде идентичные (если нет - поправьте, пожалуйста). Сниму с него все размеры и нормальный чертёжик сделаю. Задумали мы с droboguns`ом заказать поршни из титана.
------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
REZAK 06-06-2011 20:29
А перебрать не боитесь? ))
kobiak91 14-06-2011 12:18
Так что,кто-то перестволил уже?перепуск сколько делаете?
------
лучше старенький тт чем дзюдо и карате!
ГрязныйГарри 14-06-2011 13:11
quote:Originally posted by Феникс 10:
[B]
Хатсан - нормальная винтовка для начинающих, требующая доработки.
понятие "нормально" - растяжимо. где-то гей парады - это нормально.
когда в винтовке внутри ствола пилорама - это НЕ нормально.
quote:Покопавшись по сайтам обнаружил что ВСЕ владельцы Варь и Диан тоже в них копаются.
в мерседесах тоже копаются, магнитолку там, то да сё.
и в жигулях тоже копаются, открыл капот, погнал ваять автомобиль своими руками.
повторюсь: когда в винтовке вместо ствола кусок трубы хз какого качества и хз для чего и как туда поставленный - это не есть винтовка. вернее внешне то она винтовка, но это как по типу гомик на вид то он тоже мужик, но только по наличию органов.
Strelok-mod79 14-06-2011 15:11
quote:Originally posted by AzeN:
ну я сделаю прогноз что энергия будет в районе 70Дж
quote:Originally posted by AzeN:
на винтовке из коробки (с неослабленной пружиной конечно же) уже имеется порядка 43 Дж
Только в мечтах. Даже 36 дж, что написаны на коробке, лишь надпись и не более. Ничего общего с содержимым эта надпись не имеет.
Для ППП 40 дж это предел. А дизель - удел балбесов.
Ник Грек 14-06-2011 15:38
quote:Так что,кто-то перестволил уже?
Droboguns перестволил. Доволен. Я ствольную муфту ищу. (Кстати подскажите, кто знает, ствольные муфты Хатсана 90 и Хатсана 125 отличаются?).
quote:когда в винтовке внутри ствола пилорама - это НЕ нормально.
У Хатсанов раз на раз не приходится. У меня 125-й - всё в идеале, у комрада компрессор весь царапанный, канал ствола просверлен с уводом чуть ли не по диагонали ствола, его сосед Хатсана купил - опять всё аккуратно. Тут прям лотерея какая-то.
quote:когда в винтовке вместо ствола кусок трубы хз какого качества и хз для чего и как туда поставленный - это не есть винтовка.
Да это не только у Хатсанов такая беда. Я вот Норику Шторм уже второй раз шлифую от задиров и полирую компрессор. А всё из-за ошибки в конструкции. У немцев всё хорошо, потому что они не поленились сначала конструкцию и технологию продумать.
ГрязныйГарри 14-06-2011 16:56
quote:Originally posted by Ник Грек:
У Хатсанов раз на раз не приходится. У меня 125-й - всё в идеале, у комрада компрессор весь царапанный, канал ствола просверлен с уводом чуть ли не по диагонали ствола, его сосед Хатсана купил - опять всё аккуратно. Тут прям лотерея какая-то.
о чем я Вам и говорю. это не есть нормально. это идиотизм. и дорогая лотерея.
недавно я был уверен, что самые криворученки-алкаши заняты на производстве гладких саёг. похоже они теперь "по обмену опытом", выехали в заграницы, научили мир =)
quote:Originally posted by Ник Грек:
Да это не только у Хатсанов такая беда. Я вот Норику Шторм уже второй раз шлифую от задиров и полирую компрессор.
говоря о "не только", не следует упоминать хз что. китайцов бы еще вспомнили поделки.
мое нескромное мнение: лучше уж заплатить в два раза дороже, но купить вещь, чем дважды заплатить по пол цены и потом пилить трубы по ночам, выжимая из хлама что-то похожее на винтовку.
да, косяки есть и у диан. но не такие =)
kobiak91 14-06-2011 17:30
Так скоко перепуск делали?его вообще надо менять?
------
лучше старенький тт чем дзюдо и карате!
REZAK 14-06-2011 17:45
quote:Droboguns перестволил. Доволен.
Блин, и молчит. А как же скорости, как же кучность????
Ник Грек 15-06-2011 13:49
quote:и дорогая лотерея.
Не очень. Я Хатсана взял за 5 килорублей. С качеством повезло.
quote:самые криворученки-алкаши заняты на производстве гладких саёг
Это точно! Ни когда не забуду приваренную на бок (градусов 15 - 20 к вертикальной оси) мушку на 410-той.
quote:Блин, и молчит.
С компрессором беда у него. И уезжал ещё.
droboguns 16-06-2011 22:23
quote:Originally posted by REZAK:
Блин, и молчит
Не молчу я,работа была на стороне.Вот итог моего плодотворного труда представляю вам Hatsan 125 TH MW "папа"
kobiak91 16-06-2011 22:29
как результат переделки?какай перепуск?
droboguns 16-06-2011 23:05
Блин ганза в своём репертуаре еле получилось немного фоток скинуть,пишет"постоянные трудности",перепуск переделан под манжету HW 80,ну а переделкой я очень доволен,винт в целом преобразился.
droboguns 16-06-2011 23:15
quote:Originally posted by kobiak91:
как результат переделки?
кучность повысилась в разы после,особенно после ствола крученного как поросячий х..,мишень на фото расстояние 28м с упора,( длинна моего участка за домом) оттадача почемуто снизилась стало поприятней стрелять ну ешё много чего улучшилось
REZAK 17-06-2011 01:15
Ну вот, лядь, мне опять перестволиться захотелось ((
quote:кучность повысилась в разы
quote:оттадача почемуто снизилась
Лядь, лядь, я так и знал!!! )
На фотке 3 см по краям пробоин? Как стрелял, с рук или с упора? Какая была куча до перестволения?
Ещё мощность должна была вырасти. Не удалось померить? Хотя б маятником.
Ствол 45 см? 6 нарезов?
Короче искренне поздравляю!
Ник Грек 17-06-2011 13:25
quote:Ну вот, лядь, мне опять перестволиться захотелось
Блин, когда же я эту гадскую муфту найду? Тут же хатсановоды в основном. Подскажите же где и как муфту ствола на 125-й Хатсан отыскать!
quote:кучность повысилась... ...ну ешё много чего улучшилось
Принимайте мои поздравления.
REZAK 17-06-2011 14:21
quote:Блин, когда же я эту гадскую муфту найду?
Где-то видел. Найду ссылочку- сброшу.
droboguns 17-06-2011 20:35
quote:Originally posted by REZAK:
Как стрелял, с рук или с упора
с упора конечно же,тяжеловато немного.
quote:Originally posted by REZAK:
На фотке 3 см по краям пробоин?
пробоины (7,8)
первые престрелочные,(9) три попадания в подряд,сам удивился стрелять что ли научился,в 10 не попал прицел не до конца пристрелял.А на счёт 3 см как ты угадал миешень стандартная наверное?
quote:Originally posted by REZAK:
Ствол 45 см?
500мм.6 нарезов так и есть.
quote:Originally posted by REZAK:
Ещё мощность должна была вырасти.
по началу мне как бы показалось что мощность упала ,наверно из за малой отдачи,но на самом деле она значительно возросла жаль хрона нет.Но ведь старый ствол был просажен.
droboguns 17-06-2011 20:38
quote:Originally posted by REZAK:
Какая была куча до перестволения?
Мог с 10-25м попасть раза два в одну и туже точку ,а мог попасть в никуда,ствол ведь крученный
REZAK 18-06-2011 01:21
quote:с упора конечно же,тяжеловато немного.
Тогда результат не олимпийский ) Можно характеристики винтовки, вес, какая пружина, какие АПы, без ствола разумеется?
quote:А на счёт 3 см как ты угадал миешень стандартная наверное?
На глаз, по диаметру пробоин.
quote:500мм
Что сподвигло оставить такой длинный дрын? Уже пару сезонов в ППП в моде обрезание до 300 мм ))
quote:6 нарезов
Тоже очень интересно. В теме "Почему я поменял ствол", человек устал от шестигранников вылетающих с мурочного ствола. Здесь похоже, пуля не должна сильно деформироваться. Если есть возможность отстреляться в пластилин или в вату, будет круто.
quote:жаль хрона нет
Но метод маятника никто не отбирал! Мерить давольно удобно, точность какая-никакая и самое главное бесплатно!!! Я пользуюсь. Нравиться!
forummessage/3/2546
droboguns 19-06-2011 13:05
quote:Originally posted by REZAK:
Что сподвигло оставить такой длинный дрын? Уже пару сезонов в ППП в моде обрезание до 300 мм ))
Не знаю просто не хотелось лишних "обрезаний" всё оставил как есть.Может чуть позже и сделаю 300-450мм,но до конца так и не выяснилась альтернативная длинна ствола какая нужна для хатсана.
quote:Originally posted by REZAK:
Тогда результат не олимпийский )
Естестевенно,4.5кгда и ствол длинноват (болтанка в прицеле)
quote:Originally posted by REZAK:
какая пружина,
её родная усиленная,скоро перейду на газовую.
quote:Originally posted by REZAK:
Если есть возможность отстреляться в пластилин или в вату, будет круто.
обязательно но чуть позже
droboguns 19-06-2011 13:09
quote:Originally posted by REZAK:
Но метод маятника никто не отбирал!
Странно,но я только узнал что есть и такой способ измерения сегодня обязательно попробую
droboguns 19-06-2011 13:39
И всё таки кто нибудь сможет объяснить влияние "чока"
-S-B-A- 19-06-2011 14:06
quote:всё таки кто нибудь сможет объяснить влияние "чока"
Не нужен в ППП чок,тем более непонятно как он сделан.И можете обрезать ствол,пойдет на пользу.И что за ствол в 5.5мм с 6- нарезами.
REZAK 19-06-2011 19:13
quote:родная усиленная,скоро перейду на газовую
Ну тогда это в корне меняет дело! С ГП куча раза в два-три у меня уменьшилась! Будет интересно!!!
quote:я только узнал что есть и такой способ измерения
Пара советов. Маятник должен быть весом грамм 600-1000. Взвешивать надо по хорошему с точностью до 10 грамм. Пуля после попадания должна оставаться в маятнике. Длина подвеса не меньше 2-х метров. Расстояние от дула до маятника не меньше метра (не больше двух). Маятник перед собой должен толкать лёгенькую коробочку вдоль линейки. Коробочку можно заранее продвигать поближе к предпологаемому результату, чтоб погрешности на трение убрать.
droboguns 19-06-2011 19:56
quote:Originally posted by -S-B-A-:
И что за ствол в 5.5мм с 6- нарезами.
обычный ствол HW80,длинна 500мм, толщина 15мм,калибр5.5мм,6 нарезов чок.А на счёт обрезки я уже решил буду обрезать до 450мм.
quote:Originally posted by REZAK:
С ГП куча раза в два-три у меня уменьшилась!
интересно почему с ГП кучность уменьшается?За советы спасибо,правда я ещё не до конца разобрался с маятником теоретически понял а практически хотелось бы взглянуть воочию на само устройство.
Ник Грек 19-06-2011 20:03
quote:само устройство
Брусочек на четырёх нитках, лист бумаги, линейка и бумажка сложенная треугольником. Всё устройство.
REZAK 19-06-2011 21:04
quote:интересно почему с ГП кучность уменьшается
Потому что отдача становится более чёткая и линейная, а не расколбас от дрыгающейся витой пружины.
droboguns 19-06-2011 21:17
так значит наоборот кучность должна повыситься?
REZAK 20-06-2011 01:24
Эээ... Недопонимание. Кучность повысилась- куча уменьшилась. Как- то так.
Strelok-mod79 20-06-2011 10:19
quote:Originally posted by droboguns:
толщина 15мм
Вообще-то у Вайраухов толщина (диаметр) 16 мм была?
droboguns 21-06-2011 21:19
А, я написал 15?извиняюсь не ту цифру втыкнул 16мм.Я что то не пойму что кроме меня больше никто не решается на перествол?А то самому как то не интересно,расскладывают меня по полочкам,ну не меня лично а хачика конечно же.
Ник Грек 21-06-2011 23:42
quote:Я что то не пойму что кроме меня больше никто не решается на перествол?
Я муфту всё ни как не найду. Да и со 135-ми тут всю голову загрузили. И Стоеджера 50-го купил. И БАМ-50 купил. И на ремонт много чего принесли. Сейчас жалею что стволик 5,5 один взял когда была возможность взять три.
droboguns 22-06-2011 20:48
Дааа нынче 5.5 стволики в дефиците а барыги и рады цены гнут.А муфту местному фрезеровщику не пробовал заказать, копию с оригинала?
Ник Грек 22-06-2011 21:23
В том-то и дело, что хочется родную заводскую. И что бы писюльки на боку были. Токарям и фрезеровщикам и так кучу всего назаказывал. Не до муфты. Да тут теперь ещё муфта нужна на Гамо Шадов 1000. Принесли Гамку, а там родная муфта пластиковая. По бокам стерлась, горизонтальный люфт (свободно) ствола 1см! Вот её точно придётся у фрезеровщиков заказывать, если похожую из металла не найду. Кажется от Максимы такая же.
droboguns 23-06-2011 19:28
ну тогда прийдётся подождать может кто решится хатсана на органы пустить, может и я компрессором разживусь.
droboguns 23-06-2011 19:31
ну тогда прийдётся подождать может кто решится хатсана на органы пустить может и я компрессором разживусь.
REZAK 11-07-2011 22:48
Что-то затухла тема. Droboguns, удалось ли замеры провести?
droboguns 13-07-2011 16:44
пока нет,работы много,да и не интересно пока,мы тут с Ник Греком проводим кое какие эксперименты по улучшению общих ТТХ хатсана,о результатах обязательно отпишемся.А темку жаль что медленно умирает
Феникс 10 20-07-2011 21:39
ап
Ник Грек 20-07-2011 23:34
quote:А темку жаль что медленно умирает
Авось не помрёт.
Дорисовал поршень. (На другом компе.) Завтра выложу. Тут обсудим и можно будет у токарей заказывать. И по Хатсанам надо бы темы в кучку собрать, а то разбрелись мы и обо всём в разных темах пишем. А пока (чтобы темка не угасала ) вопросик. Как на 125-м ловчее организовать посадку модератора. Там, если сдёрнуть надульник, очень своеобразная форма дульной части ствола. Эскиз и фотку утром приклею. Какие будут мнения?------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
Феникс 10 21-07-2011 12:42
quote:Originally posted by droboguns:
мы тут с Ник Греком проводим кое какие эксперименты по улучшению общих ТТХ хатсана
Как относитесь к идее сделать поршень с двумя манжетами. технологически это возможно. Думаю за счет повышенной компрессии в компрессоре можно будет поднять начальную скорость тяжелой пули на 30-40 м.с. тем самым улучшить настильность траектории.
droboguns 21-07-2011 16:45
quote:Originally posted by Ник Грек:
разбрелись
это точно,не знаешь где ловить.
droboguns 21-07-2011 16:47
quote:Originally posted by Феникс 10:
Как относитесь к идее сделать поршень с двумя манжетами
первая манжета понятна,а каким образом и где разместить вторую манжету?
REZAK 21-07-2011 16:47
quote:Там, если сдёрнуть надульник, очень своеобразная форма дульной части ствола.
1. А ещё в 95% случаем там очень своеобразная форма нарезов, поэтому эту часть реально вижу ампутированной.
2. На поджимных винтах крепление модера на Хатсан сомнительно. Мой модер проехал на одном винте 10 мм, оставив борозду 0,5 мм глубиной. Решил вопрос ещё обрезав ствол и засадив его в модер по самые..., по самую муфту. Так что либо резьба, либо упор.
REZAK 21-07-2011 16:51
quote:сделать поршень с двумя манжетами
Монстромысль! ) Одну бы по человечески залить и уже хорошо. Уплотнения перепуска никто сам не мастрячил? Тоже больная тема для Хатсана.
droboguns 21-07-2011 21:39
quote:Originally posted by REZAK:
Тоже больная тема для Хатсана.
в смысле?
Alexander Pyndos 21-07-2011 21:57
quote:идее сделать поршень с двумя манжетами
Лучче одна хорошая, чем две говняных(родных). А две хороших -
хуже чем одна. Примерно так.
Alexander Pyndos 21-07-2011 22:04
quote:в смысле?
Уплотнение сделано из говна - ТЭП (термоэластопласт,еврорезина). Главная жопа - низкая термостойкость.
Ник Грек 21-07-2011 22:17
quote:Originally posted by Феникс 10:
Феникс 10
С наступающим!
quote:Как относитесь к идее сделать поршень с двумя манжетами
Тоже не понял как это. Расскажите.
Фотки ствола Хатсана сегодня не смог забрать. 
REZAK 22-07-2011 12:40
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
Уплотнение сделано из говна
Совершенно верно! Так есть какие-то мысли по поводу лечения?
REZAK 22-07-2011 12:41
quote:Феникс 10
С наступающим!
Присоединяюсь!!!
Alexander Pyndos 22-07-2011 01:58
quote:мысли по поводу лечения
Херачу из набоечного ПУ. Из резины, тож, будет нажористее.
REZAK 22-07-2011 10:09
Как это тонкое колечко можно аккуратно вырезать из резины?
Alexander Pyndos 22-07-2011 10:26
quote:Как это тонкое колечко можно аккуратно вырезать из резины?
Сложно только первые пять лет. И оно там еще далеко не тоненькое.
Феникс 10 22-07-2011 19:46
quote:Originally posted by Ник Грек:
Как относитесь к идее сделать поршень с двумя манжетамиТоже не понял как это. Расскажите.
Во вторник набросаю в Визио и выложу примерную заготовку.
Всем спасибо за поздравления.
catsan 29-07-2011 09:22
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, как снять целик с Hatsan 70? Винты, которыми целик крепится к муфте, как-то связаны со стволом или нет?
REZAK 29-07-2011 11:48
1. Выкручиваеш винты. У меня один выкрутился, а другой, падла, нет. Высверливал.
2. Один винт точно через муфту вкручивается в ствол.
catsan 29-07-2011 13:09
REZAK, спасибо! Если один из этих винтов контрит ствол от неведомой беды, подрежу его на высоту целика и закручу обратно. На всякий случай))
REZAK 29-07-2011 16:24
Это совсем не обязательно. Ствол на резьбе и контрится осью D 6-8 мм рядом с осью преломления.
REZAK 24-08-2011 17:01
Блин, Дробоганс опять пропал куда-то с новым стволом.( Я так и не перестволился пока. Не вижу однозначно положительного отзыва о результате.
Deni-kin 25-08-2011 01:03
Новый Хач 125, типа 4 тригер, надо было переставить "стволик" (если это можно назвать "стволиком"
) просто другой стороной с укорачиванием до 350мм....Да простят меня читающие - ПИЗДЕЦ !!! Эти козлы! Нецензурных эпитетов очень много... Металл коробки, на столько говняный, что мнётся даже аллюминием, не говоря уж о латуне. Чтоб я еще раз взялся...
С фотками подождать придётся - фотик в Тунисе
droboguns 26-08-2011 22:27
quote:Originally posted by REZAK:
Дробоганс опять пропал куда-то с новым стволом
Дробогунс!!пропал,лето много работы даже некогда сайт посетить,ну что я могу ,сказать положительно,винт я довёл как мог до нормального состояния и очень подчеркну очень доволен,установил ГП от скутера , поменял манжету и перепуск от вады,сейчас я с ним и на рыбалку и в лес ,была даже стычка с ментами,но благо доки всегда с собой таскаю и пульки в банке от 4.5мм,всё это показал отстали!только ни как не испробую маятник ну сейчас вроде похолодало ,займусь.Выстрел стал чёткий без всяких дёрганий и лязгов.Теперь у меня задача укоротить ствол до450мм.
REZAK 27-08-2011 01:30
quote:была даже стычка с ментами
Можно поподробнее.
quote:ни как не испробую маятник ну сейчас вроде похолодало ,займусь
Ждёмс с нетерпением, хотя недавно ЖСБ Монстер отстрелял в тире и понял, что 4,5 тоже может жить.
Deni-kin 27-08-2011 11:32
quote:Originally posted by REZAK:
Уплотнения перепуска никто сам не мастрячил?
При перестволе, ИМХО, лучше сделать вот так (в принципе, ни чего нового, просто такую проточку делать на много проще):
Уплотнением перепуска в этом варианте, прекрасно послужит отслужившее (или новое) КК для поршня 1377 из "мурманжеты". Проточка на стволе, естественно делается так, что бы кольцо чуть выступало и держалось в проточке на трении (проточка на стволе Ф11,2мм. L2,2мм., L зависит от зазора между коробкой и трубой компрессора).
А теперь, то что стало с коробкой ("криминала" нет, но как-то не приятно):
Пардон за качество - фотик ещё не вернулся...
REZAK 27-08-2011 13:42
quote:проточка на стволе Ф11,2мм. L2,2мм.,
Спасибо. Но это надо обять ствол вынимать, перетачивать, контрить! Короче ибаста. Так проще за мастерской резинкой съездить.
quote:А теперь, то что стало с коробкой
Помялся)) Меня тоже больше всего в Хатсане бесит качество металла! Неужели у китайцев лучше?
-S-B-A- 27-08-2011 16:19
Ребята всегда просматривайте информацию и по другим винтовкам.Очень полезно.И про посадку ствола на резьбе.У вас ствол идеально прямой.Я очень сомневаюсь.
Deni-kin 27-08-2011 18:59
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Ребята всегда просматривайте информацию и по другим винтовкам.Очень полезно.
quote:Originally posted by Deni-kin:
(в принципе, ни чего нового, просто такую проточку делать на много проще)
В этом варианте, нет необходимости делать две проточки на стволе и вытачивать кольцо (втулку) на него - и так работает замечательно. В твоём варианте, без втулки на стволе не обойтись - кончик (казённик) ствола, ложится в проточку на трубе компрессора, при уменьшении длины перепуска Муркии он торчит. Не так ли?
quote:Originally posted by -S-B-A-:
И про посадку ствола на резьбе.У вас ствол идеально прямой.Я очень сомневаюсь.
Этот (мой) ствол, сидел в коробке на трении (поперечном винте и доп штифте), иначе стал-бы я его выбивать из муфты
. А соосность, обеспечена подгонкой установки ствола в патроне и подпиранием в канал ствола крутящемся центром. Для этого, был оставлен на стволе "технологический хвостик", длиной примерно 10мм., а после установки, центровки и крепления штифтом ствола в коробке, этот "хвостик" был срезан и сформирован "пульный вход".К стати, стволик не плохой (нарезы, плавность хода по нарезам, прямой), но сталь мягкая, аж пипец - два раза фаску среза переделывал, цепляло.
-S-B-A- 27-08-2011 19:36
quote:А соосность, обеспечена подгонкой установки ствола в
Я хотел сказать не про соосность,а про изгиб ствола.Я очень сомневаюсь что бюджетные стволы прямые и при постановке на резьбе не поймать изгиб вверх.Я проверяю стволы на наличие изгиба и правлю их.Идеально это трудно,поэтому потом высталяю их изгибом вверх,а не в сторону.На резьбе это трудно и муторно.Был у меня стенд для отстрела стволиков воздухом.Ствол вращался с отметками.На мишени четко вырисовывалась окружность из пуль.Находил верхнюю отметку и так закреплял ствол.
Deni-kin 27-08-2011 19:45
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Я хотел сказать
А, вон ты про что - тут ты прав. Я и этот выставлял, без отстрела конечно - визуально, но рога всё равно пришлось на долю малую миллиметра, вправо подбивать после предварительного отстрела.
Но это можно списать и на коробку - Турки отверстие в ней для ствола, с двух сторон сверлят, с уступом по середине
!-S-B-A- 27-08-2011 19:54
quote:А, вон ты про что - тут ты прав. Я и этот выставлял, без отстрела конечно - визуально,
Сейчас я по быстрому.На токарном станке проверяю и правлю суппортом. Или на инструментальной плите выставляю точку изгиба.
-S-B-A- 27-08-2011 19:55
quote:Но это можно списать и на коробку - Турки отверстие в ней для ствола, с двух сторон сверлят, с уступом по середине !
А тут уже как повезет,но тоже можно боротся.
REZAK 28-08-2011 14:58
quote:я винт на ремень стволом как положено вниз и в
Это конечно слишком ))
quote:разница колоссальная,выстрел мягче,чётче, отдача уменьшилась намного,стало просто намного комфортнее стрелять.Так что перестволяй и не думай,в последствии поймёшь что я был прав
Сейчас всё равно не до перествола. Дождусь работы по маятнику. У на кучу может как-нибудь отстреляешся по мишенькам.
Я недавно в тир ходил на 50 метров. Успел только пристреляться и 6 серий по 5 выстрелов сделать. Лучшая куча -30мм, худшая- 10 см (изза отрыва, лядь). Очень интересно.
quote:Я тоже хотел было приобрести Монстра пары пачек на пробу а тут немного поцапался с Ильёй (лохочмо),ну вроде всё образумелось а сейчас просто времени нету.,стреляю из Гамы 5.5мм тупоносой,честно не очень.
Думаю из Хатсана в 5,5 полетят только лёгкие ЖСБ 1,03 гр. Всё тяжелее даст миномёт. Взял на пробу баночку ЕнДжинов (1,03 гр). Так слишком тяжёлые и хреновые оказались. Говно.
droboguns 28-08-2011 22:14
quote:Originally posted by REZAK:
я винт на ремень стволом как положено вниз и в
Это конечно слишком ))
конечно слишком,курить очень хотелось а до дома далеко.На кучу я уже делал отстрел,фотки по моему на 5-й странице,не хочу из гадости стрелять дождусь нормальных пулек,я думаю результат будет лучше,сейчас по совету комрадов хочу ствол укоротить до 450мм, только есть один косячок,ствол на резьбе, как родной крепиться, "поксиполом"залит.Ну отрежу я его ,только как остаток ствола в казённике извлечь?тут ещё ужасы про металл-пластилин прочитал,может что посоветуете?хочу заняться пока пулёхи идут.
droboguns 28-08-2011 22:17
quote:Originally posted by REZAK:
Думаю из Хатсана в 5,5 полетят только лёгкие ЖСБ 1,03 гр.
напрасно вы так думаете!дури от калибра я думаю если и убавилось то незначительно,ну да ладно стволик подрежу и на маятник.
Deni-kin 28-08-2011 22:32
quote:Originally posted by droboguns:
только есть один косячок,ствол на резьбе, как родной крепиться, "поксиполом"залит.Ну отрежу я его ,только как остаток ствола в казённике извлечь?
Вари в воде, долго, главное чутка сорвать, дальше пойти должно.
Можешь "для аромата" в воду что-то типа "Фери" или просто мыла добавить, НО МОЖЕТ СНЯТЬ ВОРОНЕНИЕ - говорят помогает, но я просто в воде варил (снимали надульник-утяж со ствола), ну-у, часа два наверное, с несколькими подходами.
REZAK 28-08-2011 23:53
quote:напрасно вы так думаете!дури от калибра я думаю если и убавилось то незначительно,ну да ладно стволик подрежу и на маятник.
Дури, думаю, прибавилось. Всё равно быстрее 250 мысов не полетит 1 грамм.
Зачем ствол мурыжить? Лучше с выхода обрезать. Я оставил 32 см. Для стрельбы с рук- супер!
Deni-kin 29-08-2011 10:44
quote:Originally posted by REZAK:
Я оставил 32 см.
А общая какая? От "казённика" до отверстия пулевого выхода (модера, надульника)? За 32, много не понавзводишь
.REZAK 29-08-2011 13:16
От козны до выходного из модера 44 см. Но взвожу именно за место окончания ствола, чтоб на модер изгибающей нагрузки не было. Никаких проблем сей процесс не вызывает, наверно дело практики.
droboguns 29-08-2011 22:35
quote:Originally posted by REZAK:
Лучше с выхода обрезать.
Неее!!!,мне нужно именно с казённика , у меня там колечко под уплотнитель с вайруха, а я хочу хатсановский уплотнитель поставить.
droboguns 29-08-2011 22:38
quote:Originally posted by REZAK:
Всё равно быстрее 250 мысов не полетит 1 грамм.
5.5, 250 мысов на хачике, меня не устраивает,если при замерах так окажется, буду что то предпринимать для увеличения скорости.
droboguns 29-08-2011 22:44
quote:Originally posted by Deni-kin:
Вари в воде, долго, главное чутка сорвать, дальше пойти должно.
Спасибо за совет,попробую.
REZAK 14-09-2011 12:51
Фантастика! У меня ими отдача невьебовая, разброс по скоростям мысов двадцать и никакой кучи. Наверно просто брак попался.
b4now 14-09-2011 13:10
quote:А можно фото приличной кучи? Хотя бы два- три отстрела по 10 пуль в серии.Originally posted by BONSARY:
и на воздухе до 30-40м вполне приличная куча собирается.
droboguns 13-11-2011 20:51
М..да,темка потухла,а оптимального размера ствола так и нету!хоть бы кто нибудь написал результаты испытаний с оптимальными размерами.
REZAK 15-11-2011 01:29
Какие оптимальные размеры? А где обещанная информация по скоростям?
Vlad23 15-11-2011 02:57
Хачик125 4,5-превратил в папу обрезком 32,5см от китайского SMK(плевалка 7Дж). ГП 145атм,Манжета от Vado123,Взвод был тяжким-повесил стальной модер140мм в длину,на 30мм посадки на ствол. По скоростям вышли на постоянные 257м/с HN silver point 1,11гр(что принёс клиент).Эти пули кстати дальше 25 метров прицельно не летят-это немцы заявляют у себя на сайте и это подтвердилось на прогулке с веслом.
droboguns 16-11-2011 09:31
quote:Originally posted by REZAK:
А где обещанная информация по скоростям?
какие скоростя винт разобранный лежит никак ствол не выкручу,вот это я его приклеял сам удивляюсь,я уже и варил его (т.е.казну) и грел никак не хочет выкручиваться,мёртво сидит как приваренный.
droboguns 16-11-2011 09:43
А скоростя будут,обязательно,дайте я только со стволом разберусь!
gnom 23-11-2011 03:49
В новых хатсанах ствол запресован.
Dim443ka 23-11-2011 19:11
Ствол от х125 подойдёт к х135? А то отдали (затак) полностью разобранный х135 07.2007 года выпуска без ствола (старый хозяин погнул, хотел под замену, но потерял интерес). Хочу восстановить, на даче каров гонять. В муфте перлома резьба, похоже на М14х1. Если подходит, возьму в Москве, более-менее приличный за полторы-две штуки.
gnom 23-11-2011 21:10
Можно мурочный поставить. но на скользящию посадку..
droboguns 01-12-2011 14:47
Это касается тех кто хочет установить больший калибр ствола ,при проточке паза под штифт-ось будьте предельно осторожны что бы не переточить ибо большая вероятность того что проточка вылезет внутрь ствола т.е. продырявит ствол, нужно ограничиться стандартным размером штифта но с лучшего металла,и протачивать нужно очень аккуратно немного проточил замерял и т.д круглым напильником и не в коем случае не болгаркой.Дрель с сверлом через отверстие казённика тоже не подойдёт ибо получится эллипс.И ещё,вроде мелочь но приятная,обверните ствол термоусадкой,очень удобно взводить ,рука не скользит.
Dim443ka 01-12-2011 19:02
quote:Дрель с сверлом через отверстие казённика тоже не подойдёт ибо получится эллипс.
А если фрезой, или сверло переточить под 180 град? Эллипса не будет?
droboguns 01-12-2011 19:17
сверло само по себе будет отталкиваться(внутри)от круглого,и резать стенку казённика,это одно, затем от нагрева на нарезах внутри ствола может образоваться небольшой буртик,(это место очень тонкое)
viktom2010 13-12-2011 07:24
quote:Originally posted by Dim443ka:
Ствол от х125 подойдёт к х135? А то отдали (затак) полностью разобранный х135 07.2007 года выпуска без ствола (старый хозяин погнул, хотел под замену, но потерял интерес). Хочу восстановить, на даче каров гонять. В муфте перлома резьба, похоже на М14х1. Если подходит, возьму в Москве, более-менее приличный за полторы-две штуки.
А отдельно приклад продать не желаете?
PunK98 24-12-2011 05:23
droboguns, расскажи пожалуйста всё-таки, как расстволить колодку Вайрауха, на чём ствол там держится?
droboguns 25-12-2011 21:03
quote:Originally posted by PunK98:
droboguns, расскажи пожалуйста всё-таки, как расстволить колодку Вайрауха, на чём ствол там держится?
блин давно сюда не заглядывал.Я пробовал и токарном станке и выбивать ,не получилось пришлось в доль миллиметровым отрезным дискам аккуратно разрезать и отнять ствол казну я конечно так полуавтоматом заварил обточил ,осталось шлифануть и заворонить,жестоко конечно! но ствол дороже,да и казна сильно не пострадала,сейчас её подгоняю на хат хочу попробовать 4.5мм ствол поставить.
droboguns 25-12-2011 21:05
Да забыл ствол держится на мелких шлицах чуть меньше диаметра ствола и видимо посажен на горячую.
PunK98 26-12-2011 12:09
Ясно, спасибо!
Жалко, что по хорошему не расстволить...
droboguns 26-12-2011 21:01
quote:Originally posted by PunK98:
Ясно, спасибо!
Жалко, что по хорошему не расстволить...
правильно!,и не пытайся,не наступай на мои "грабли"
Strelok-mod79 27-12-2011 08:58
quote:Originally posted by droboguns:
Да забыл ствол держится на мелких шлицах чуть меньше диаметра ствола и видимо посажен на горячую.
Зафотай пожалуйста. Интересно же как выглядит.
droboguns 27-12-2011 20:11
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Зафотай пожалуйста. Интересно же как выглядит.
ствол давно на хате стоит ,казна заварена(прорезь)и отшлифована под воронение,показывать нечего к сожалению!
Kuval2 03-05-2012 23:53
всем привет. погнул мальца стволик. думаю как выровнять. в процесе попытался вынуть сам ствол, но так и не нашел там никаких штифтов. модель 2007го.
подскажите пожалуйста:
1) как выровнять ствол
2) как его вынуть
REZAK 05-05-2012 12:39
Штифт находится на окружности, центром которой является ось преломления ствола. Ровно вперёт от центра окружности. Даже на фотке видно. Выбить, может, не удасться, придётся высверливать.
Надеюсь объяснил понятно.
Kuval2 03-05-2012 23:56
точка по средине коробки не штифт. привиделось пятнышко, я и ударил по нему разок керном...
REZAK 06-05-2012 13:07
quote:Штифт находится на окружности
При чём тут точка посередине коробки? ..лядь, даже на фотографии видно этот сраный штифт. Диаметр 8 мм., примерно.
Kuval2 06-05-2012 13:30
форум глючит. остались не все мои сообщения. я писал что не могу найти штифта. того что фиксирует ствол в коробке. и дал фотку чтобы мне приблизительно указали где он(штифт). и что точка посредине коробки- просто вмятина а не штифт.
gnom 07-05-2012 04:44
quote:Originally posted by Kuval2:
всем привет. погнул мальца стволик. думаю как выровнять. в процесе попытался вынуть сам ствол, но так и не нашел там никаких штифтов. модель 2007го.
подскажите пожалуйста:
1) как выровнять ствол
2) как его вынуть
Классику хатсаностроения уже никто не помнит..
на 07г ствол на резьбе.
http://gnom256.narod.ru/obzori/x125.html
http://gnom256.narod.ru/obzori/x125up.html
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/18049/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/18076/
Вот так я тогда делал
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/58863/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/58862/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/18926/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/18928/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/18930/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/58864/
Kuval2 07-05-2012 10:10
то что на резбе я благодаря вам прочитал давно. но на резбе не значило без штифтов. теперь все ясно. спасибо.