FilippOk 05-01-2008 04:32
Вот он, мой красавец.
В магазине взял в руки, и выпустить уже не смог:
1. Поначалу я с конца ноября молча изучал тему Benjamin Sheridan 397 (Бенжамин шеридан) и не жужжал.
Там было множество интересных мыслей, и было над чем поработать, особенно радовали выложенные в теме картиночки.
Однако, 2007-12-29 её благополучно грохнули.
Спасибо тебе, товарищ JoHnn, жму ручищу, коллега-модератор, там было собрано больше всего информации по этим винтовкам вообще на форуме.
Ну, хоть что-то я оттуда унёс, и ладно.
Главное, что мы там начали обсуждать кронштейны на эту винтовку.
2. Впоследствии вот тут товарищи и вовсе договорились до того, что мол, установка оптики на него не предусмотрена.
Удивлён.
3. Сегодня решил таки сделать черновой эскиз на кронштейн.
Дело в том, что на эти винтовки делают четыре типа кронштейнов:
- либо сверлят сверху пару-тройку отверстий, режут в них резьбу М4, и на получившиеся места крепят обычный ласточкин хвост. Минусы: трудоёмко(ещё и разбирать пол-винтовки), необратимо, прицел низковато расположен. Получается вот так:
- либо покупают стандартный Crosman-овский крепёж, и ставят оптику на него. Минусы: дорого, не очень надёжно (чуть болтается), кранты покрытию ствола, да и просто - они там безграмотные, крепления-то, сами посмотрите...
- либо точат подобные крепления "обхватом" у фрезеровщика, и цепляют ласточкин хвост на них. Минусы: найти фрезеровщика, отдать ему денег и начертить чего надо, проследить, чтобы сделал как надо... геморрой. Плюс, опять же, безграмотное решение с инженерной точки зрения, минус покрытие ствола... и всё такое.
Короче, что-то типа вот такого крепления СМ:
... с вот таким результатом:
- либо, в принципе, бывает ещё вот такое решение:
...но что-то оно меня сомневает поперечной устойчивостью и удобством загрузки пульков. Опять же, не нашёл в продаже, но говорят, довольно дорогая вещь должна быть. Согласен, выглядит столь же неудобно, сколь добротно.
На мой взгляд, самое грамотное уж тогда решение - тоже принадлежит Crosman, но в продаже я его не нашёл. Вот оно:
Элегантно, аккуратно, просто, удобно, легко снимается, короче, понравилось.
Попробую-ка я его скопировать?
4. Изготовление кронштейна.
Общий чертёж.
Ок. Идём в магазин стройтоваров, покупаем латунный уголок. Там они продаются разные, нам нужен 1.5-3.0 мм толщиной, 30 мм шириной в одну сторону, и 15 мм шириной в другую сторону. Длиной не менее 100 мм.
В принципе, чем уголок толще - тем лучше: его, конечно, будет сложней пилить, но по крайней мере, он не будет изгибаться.
Собсно, почему латунь?
Ну, во-первых, легко обрабатывается. Нам много чего надо будет делать с этим уголком. Во-вторых, латунь достаточно твёрдая, не должно быть вибраций и изгибания кронштейна. Ну и в-третьих, латунь впоследствии проще красить, а красить придётся, иначе потемнеет, потеряет цвет, посереет.
Хотя есть тут мысль воспользоваться термоусадочной трубкой впоследствии.
Ну, а потом...
Покажу фотографиями, кому надо - разберутся.
Прошу не судить строго, образец пилотный, хотелось просто попробовать, потому и не особо попал с отверстиями, и общая обработка так себе, однако мне важно было показать идею, а остальное - решать вам.
Мне достался уголок именно 1.5 мм толщины, но лучше тонкий, чем никакого. Вот такой:
Потом режем от него 10 см длины. И обрезаем в Т-образную конструкцию.
Получаем вот такое:
К сожалению, не было у меня нормального керна под рукой, а у дрели, как оказалось, прилично плавают обороты. Ну и... короче, с отверстиями я не угадал. Пришлось сделать проставочку из обрезка той же латуни, и уже на ней выцеплять эти отверстия. Получилось так себе.
Плюс винты у меня были длинноваты (винты там - М3.5. В строительных магазинах можно не спрашивать - засмеют. Эти винты чаще всего используются в немецких швейных и стирательных машинах, а также они использовались на креплении трамблёра в первых жигулях, бывает, встречаются на авторынках. Ну, мои винты - по фото сразу понятно откуда.)
Но - в установленном виде выглядело это вот так:
Общий вид:
Результат:
1. сам прицел лапками чётко ухватывается за планку, упираясь в неё сверху крепёжными винтами. А значит, нет вертикального люфта, которого я опасался. И хорошо.
2. Держится вроде надёжно, как оказалось, латунь 1.5 мм тощиной гнётся очень неохотно. Потому - нет и продольных люфтов. Тоже неплохо.
3. Зато если поднапрячься и потянуть прицел, скажем, на себя, или как следует долбанув, попытаться толкнуть его вперёд - иногда удаётся, на миллиметр-полтора. Это из-за низкого качества отверстий, которые мне пришлось растачивать круглым надфилем (ну на фото оно и видно, блин).
Вообще изначально была мысль сделать отверстия такими, чтобы винты в них садились слегка внатяг, чтобы минимизировать такие вещи. Не получилось технологически, но теперь понятно, что это очень важный момент - винты там должны иметь минимум свобод, а значит точность сверления должна быть довольно-таки высокой.
В целом - эксперимент подтвердился, теперь осталось собрать уже не пилотный, а нормальный вариант. Вот и займусь на выходных.

Антон ЛАС 05-01-2008 04:45
КМК прицел уж слишком высоко стоит.
FilippOk 05-01-2008 05:08
Угу, мне тоже так показалось.
решено это дело укоротить и таки попасть отверстиями...
docentus 05-01-2008 13:03
Хлипковатая конструкция. Хоть конечно Беня -это не ППП-ха,но мало ли -положил не так, или прижал случайно, вот и кранты креплению.
Насчёт винтов-нельзя-ли там перерезать резьбу М 3.5 на М4? И потом притянуть болтами с внутренним шестигранником.
Керн для латуни можно изготовить из обломка сверла. А то те отвестия на рисунке-ужоснах!!!
docentus 05-01-2008 13:27
Хы-хы у автора на чертеже указана сталь 250(!) толщиной 3мм(что было бы более логично),но потом почемуто:
quote:Собсно, почему латунь?
Ну, во-первых, легко обрабатывается.
и т.д.
Ктому-же на "родном" г-образном кронштейне есть "ласточкин хвост",а у тебя крепление прицела тупо обжато болтами в торцы пластины.
Как по мне-наиболее достойный вариант это здесь :
quote: либо сверлят сверху пару-тройку отверстий, режут в них резьбу М4, и на получившиеся места крепят обычный ласточкин хвост.
Трудоемкость-вещь относительная. Не можешь сам-попроси людей. А то что прицел будет низковато-так под ластохвост можно подложить соответствующей толщины пластину(ны).
Просто логично видеть такой красивый винт завершённым до конца, а не с уголком из хозтоваров.
UDAnarxist 05-01-2008 14:37
оптику я на винтовке так и не вижу в итоге...
FilippOk 05-01-2008 15:37
1. Перерезать резьбу М 3.5 на М4 можно, но поскольку всё равно всё разбирать, то в этом случае уж проще просверлить сверху новые отверстия, и там нарезать М4.
2. Да, крепление прицела тупо обжато болтами в торцы пластины. Повторю, этого - хватает. Держится на совесть. Вот если бы уголок там был не 1.5 мм, а 3.0 - пришлось бы что-то думать с проточкой канавок под лапки креплений прицела. А так - замечательно обжимает, а сверху упирается в кронштейн стягивающими винтами.
quote:Просто логично видеть такой красивый винт завершённым до конца, а не с уголком из хозтоваров.
А вот тут ничего не попишешь. Согласен.
Ну нет нормального крепления, нет. Вот и страдаю фигнёй. А как тебе фотография результата - ластохвоста из алюминия? Тоже, на мой взгляд, чудовищная конструкция, но ничего, стреляет...
Жук27 05-01-2008 17:04
Ежели перед друзьями похвастать то конечно некрасиво, хлипко и Т.Д. и Т.П.
а ежели перед воронами, так им и такое понравится

FilippOk 05-01-2008 20:08
Переделал.
Срезал упор до 24 мм. Отверстия продыркал снова, теперь с нормальным керном, и теперь попал один-в-один.
Короче, сделал всё как хотел.
Чертёж теперь выглядит так:
Выглядит, может, и хлипко, но - не болтается, и всё тут.
Теперь - мёртво стоит совершенно. Латунь - твёрдая!!
Сталь такой же толщины в данном случае будет вести себя абсолютно так же.
Например, вот я держу винтовку за бленду прицела параллельно полу(винтовка смотрит левым боком в пол):
Или просто за прицел потряс:
Ну не шевелится оно!
Другие фото:
Вот так 1,5 мм латуни упираются в крепёжный винт лапок крепления:
Конечный результат усилий:
Трудоёмкость с нуля - на всё про всё в сумме примерно четыре часа.
Позднее заматую чёрным, под цвет ствола и прицела, и всё.
GraySaint 05-01-2008 20:22
как бюджетный вариант - почему бы нет, но зачем такая высота? Нужно пониже, от этого и жесткость улучшится.
docentus 06-01-2008 12:11
quote:как бюджетный вариант - почему бы нет
Согласен, во второй редакции вполне жизнеспособная конструкция.
Так что автор-зачёт тебе. Однако классический "ластохвост" ИМХО лучше будет.
Alexandro 06-01-2008 12:33
Отличная идея

, единственное КМК планку надо как можно ниже в высоту - щека то низкая.
зы: полезно бы упор зделать как спереди так и сзади, болтики наверное не пойдут, можно попробовать концы планки вниз под 90. загнуть.
FilippOk 06-01-2008 03:11
Бессмысленно. Отдачи нет, вероятность того, что лапки захвата сорвутся с планки - нулевая, оно там очень плотно сидит и хорошо затянуто.
Высота мне такая нравится. Если ставить ниже, то мне придётся голову выворачивать, изо всех сил прижимаясь скулой к прикладу - неудобно.
Svyatoy 06-01-2008 17:59
можно еще сделать наклон 45-90 гр. ))
vf68 13-01-2008 13:08
Вот так я сделал на своём Шеридане.
До этого ставил крепления из Шанса, но прицел получился долековато. Заказал фрезировщику по своим чертежам крепление, высоту сделал под Шансовские кронштейны (на всякий случай, что бы можно было и их использовать при необходимости). Стало гораздо лучше.
ycb1 13-01-2008 13:33
Где то было, ставят кольца высокие, чуть разогнув лапки внизу, прямо захватив их за стволик. При стяжке винтами очень хорошая плотная посадка, и никаких
самодельных деталей. Кольца я думаю китайские, достаточно мягкие ,чтобы чуть изогнуться.
vf68 13-01-2008 13:46
Дело в том, что крепить оптику на ствол- далековато от глаз получается. А кроме того, хоть у Шеридана и нет отдачи, но прицел все равно надо крепить покрепче, как показала моя практика.
vf68 13-01-2008 13:50
Я свой ластохвост закрепил 4 винтами М4. Можно, конечно и 3 М3, но место позволяет, почему бы и не закрепить 4-ми М4.
docentus 13-01-2008 13:59
quote:Вот так я сделал на своём Шеридане.
Этот вариант должен стать классикой
Скромно и со вкусом.
nnnnn 15-01-2008 19:50
quote:Originally posted by ycb1:
Где то было, ставят кольца высокие, чуть разогнув лапки внизу, прямо захватив их за стволик. При стяжке винтами очень хорошая плотная посадка, и никаких
самодельных деталей. Кольца я думаю китайские, достаточно мягкие ,чтобы чуть изогнуться.
мне также довелось "изобретать" свой способ крепежа (уголки, личинки от замков
и.т.п.), в конце-концов прикрепил прицел прямо на ствольную коробку. Держалось действительно хорошо, финансовые затраты были = 0, временнЫе = маx! 15 минут с перекурами
. Но это только с дешевым Тасковским прицелом прокатит, там "родной" крепеж высокий и тонкий. Где-то даже выложены фото данного подхода.
FilippOk 16-01-2008 04:22
1.nnnnn, твоя ссылка уводит в оглавление раздела "Пневматика глазами владельца".

2. Да, такое крепление, как у vf68 - выход. Но, как я и говорил, мне он показался... чересчур капитальным, что ли. Это ж возни сколько. Плюс надо сверлить ствольную коробку, а как раз этого я и не хотел.
И, как мне кажется, такое крепление всегда получается чересчур массивным. А я хочу возможность ещё и открытым прицелом пользоваться.
3. За ствол не катит. Как ни затягивай винты - слабо, гуляет вокруг ствола. Это раз. Во-вторых, из-за этого покрытию на стволе за неделю приходит однозначная хана. Ну, и в третьих, действительно, получается далеко от глаз, плюс я попросту не видел "китайских высоких колец". А обычные упираются в ствол стягивающим винтом, и надо их сверлить выше, нарезать резьбу М4, и стягивать родными винтами выше родных дырок. А в результате уменьшившегося плеча, усилие на сжатие - слабое. Со временем должно разболтаться по идее.
Не катит.
Demonos 16-01-2008 10:52
По простоте, количеству манипуляций с металлом и повторяемости изделия автору безусловно пять.
Вот смотрю и печалюсь, в какой ж.. владельцы магнум ППП, когда не каждый (не таско с гамой) прицел ставится не на каждый кронштейн, а тот в свою очередь притянут шестью (!) болтами, да ещё законтренным стопором... И всё равно, случается, съезжает. А тут латуньку загнул и стреляй.
Автор, поработай над эстетикой. Воронам похрен, а винтовка жалуется. Сразу видно. И толще, толще металл возми, реализуй чертёж.
nnnnn 16-01-2008 11:33
quote:Originally posted by FilippOk:
1.nnnnn, твоя ссылка уводит в оглавление раздела "Пневматика глазами владельца".
...
Да, действительно, кривая была ссылка... Подредактировал пост.
FilippOk 17-01-2008 16:44
Родственные темы:
1.
Установа оптики на Описание конструкции, как у vf68. Кстати, дружище, выложил бы ты чертёжик этого кронштейна, а?
2. Установа оптики на
Разбирательство, почему так бывает, и какими пулями надо стрелять, чтобы этого не было.
3. Установа оптики на
Кратко общие принципы.
4. benjamin sheridan 397 (Бенжамин шеридан) - статья JoHnn & Термит про апгрейд аппарата. Доходчиво, обстоятельно, с иллюстрациями.
5. Установа оптики на в "Пневматике глазами владельца". Замечательно общее описание штуцера и полезные советы.
6. Установа оптики на Рассказ Yonas_Kaki о своей покупке, плюсы-минусы-достоинства-недостатки.
7. Установа оптики на
Титаническая статья от Артемиума. Увы, только текст. Скорее руководство к размышлениям на тему, нежели конкретные решения.
vf68 18-01-2008 10:51
quote:Originally posted by FilippOk:
Описание конструкции, как у vf68. Кстати, дружище, выложил бы ты чертёжик этого кронштейна, а?
В понедельник выложу чертежи кронштейна, хотя там ничего особо интересного нет. Кроме того сейчас в изготовлении у токаря новый вариант накопителя, точнее-уплотнение штока выпускного клапана, правда на 1377. Если получится раскажу о результатах в соответствующей теме, и буду делать так же на Шеридан.
Adminend 20-01-2008 20:46
quote:В понедельник выложу чертежи кронштейна, хотя там ничего особо интересного нет.
Лучше сюда
forummessage/96/273
FilippOk 21-01-2008 12:20
То Adminend: дружище, мне кажется, ты немножко поторопился.
1. Мысль-то была - обсудить, собрать материал, а уже потом выкладывать что-то гарантированно работоспособное. А тот чертёж, что выложен выше - проба идеи, не более.
2. Готовится полноценный фрезерный чертёж аналога кронштейна, который я пытался скопировать латунным уголком.
Теперь уже - в стали, с ластохвостом, и прочим.
Чтобы отдать фрезеровщику, и получить что надо.
Когда сделаю чертёж - сначала просто выложу здесь.
Потом - закажу и попробую.
Потом - отчитаюсь по результатам проб здесь.
И только потом уже уже этот чертёж можно будет выложить в
той теме.
И выложу, параллельно с этой.
А так получается, ты дал людям сырое, люди удивились, а ты только и можешь, что сослаться, мол, это не я, это автор той темы.
Нехорошо.
3. По теме
"Чертежи деталей пн. Когда где-то в другом месте выкладывается материал не своего авторства, в том же посте, где выкладывается - принято указывать, чьё и откуда взято. Независимо от метки автора на материале. В принципе, пофигу, конечно... просто царапнуло.
YoNas_Kaki 31-01-2008 03:08
quote:А я хочу возможность ещё и открытым прицелом пользоваться.
Для того, чтобы это осущкствить, тебе придётся ставить прицел на очень низкие кольца, да и прицел с большим дтаметром линз не покатит - будет перекрывать открытые... Если же ставить на высокие кольза, придётся наращивать щёку на прикладе, а это усложнит и без того не очень комфортную стрельбу с открытого...
FilippOk 17-02-2008 21:44
Сменил прицел.
Понравился
Bushnell 3~9Х32.
Выглядит вот так:


knifemen 19-02-2008 19:25
Вроде прицел высоковат. Щека на приклад не ложится.
Brush 06-03-2008 15:12
Вот такой вопрос назрел. У меня шеридан пока без оптики, и я смотрю на ваши девайсы и не понимаю, как вы качаете, как хватать если там прицел за приклад чтоли?
FilippOk 12-03-2008 20:30
Я обычно за шейку ложа держу.
Учитывая, что я редко делаю четыре качка, обычно два или три, то нормально.
Иногда хватаюсь за ствол под прицелом, это если надо больше трёх сделать.
vf68 14-03-2008 17:16
Я 15 раз качал, держась за шейку ложа. Хотя я далеко не здоровяк! По моему это дело привычки, и немного тренировки.
knifemen 17-03-2008 23:52
Вот, поставил оптику. Чисто эксперимент. На данном прицеле возможно удалить входную линзу от зрачка аж на 230 мм!!
Ходил по магазинам и подобной оптики не встречал, а тут наткнулся на форуме и сразу купил. В итоге Крепления на ствол - в шансе около 500р. Моноблок - вроде тоже 500р. И прицел - 1000р. Какое-то время поэксплуатирую, по результатам отпишусь.
Прицел - Simmons 2х32
Максимальное удаление от зрачка выглядит так. Если двигать дальше, то в прицел уже не особенно комфортно разглядывать сидящих на деревьях ворон. =)
Данное расположение прицела делает BS похожим на Steyr Scout

FilippOk 19-03-2008 13:17
1. Насчёт этих креплений я уже высказывался.
2. Слабоват прицел-то, КМК. Для стрельбы на 20-25 м катит, а вот дальше - фиг. Кратности маловато.
3. А зачем так удалять входную линзу? В чём фишка?
knifemen 19-03-2008 18:08
quote:3. А зачем так удалять входную линзу? В чём фишка?
Фишка в том, что при накачке можно было держаться не за шейку приклада. На BS это место весьма слабовато.
FilippOk 21-03-2008 14:45
А чего такого? Шейка на то и рассчитана, чтобы за неё держаться при накачке. Что, были случаи поломки приклада при накачке?
Не слыхал, вроде...
YoNas_Kaki 21-03-2008 18:03
quote:Originally posted by FilippOk:
А чего такого? Шейка на то и рассчитана, чтобы за неё держаться при накачке. Что, были случаи поломки приклада при накачке?
Не слыхал, вроде...
Дело не в полмке приклада, а в том, что приклад крепится к железу ОДНИМ винтом и при накачке с удержанием за шейку, на этот винт ложится нехилая нагрузка. Винт мощный, безусловно, но он ОДИН, мать его. Это не есть гуд...
FilippOk 21-03-2008 21:48
А что, были случаи поломки этого единственного винта?
YoNas_Kaki 21-03-2008 22:38
Жопа какая-то... Я пишу сообщение, а оно пропадает...
Случаев поломки не знаю, но все, кого знаю, стараются качать, держа за коробку (во избежании). Да и не в поломке винта дело, а в том, что он шляпкой продавит дерево и всё будет болтаться...
FilippOk 22-03-2008 13:44
А что, были такие случаи, когда продавливало и болталось?
Опять же, не знаю таких.
Дерево там довольно твёрдое, а винт вставлен грамотно.
YoNas_Kaki 22-03-2008 14:32
quote:Дерево там довольно твёрдое, а винт вставлен грамотно.
Это всё понятно, что в Америке не все такие, как Джордж Буш младший, но в России есть пословица - бережёного бог бережёт

Поэтому большинство старается качать, держась за коробку.

Киви-птичка 22-03-2008 15:31
Даже на огнестрельных ружьях такое крепление. на ржавый косой винт. криво. в березу. Не разу не ломался)))
гость403 22-03-2008 15:57
Подскажите, где найти такой ластохвост как на фото:
forum.guns.ru В продаже видел похожие на ТОЗ, но у бенжика диаметр свольной коробки меньше - не встанет нормально от ТОЗа...
FilippOk 22-03-2008 22:30
Я так понял, это переточенный ластохвост откуда-то с другой винтовки...
гость403 23-03-2008 14:46
quote:Originally posted by FilippOk:
Я так понял, это переточенный ластохвост откуда-то с другой винтовки...
Сорри за офф: а где можно найти/из чего сделать(и где найти то из чего сделать) данный девайс?
FilippOk 24-03-2008 16:01
Я бы купил обычный ластохвост с фиксаторами-проточками в любом оружейно-пневматическом магазине и переточил. Бы.
Если бы это был бы хороший вариант крепления. Бы.
А поскольку установка такого крепления требует довольно точного сверления отверстий в латуни (без права на ошибку) и нарезания резьбы в этих отверстиях, с полной разборкой узла, то я этот вариант отбросил.
За "некрасивостью решения". =)
Потому ничего конкретного сказать не могу, это к товарищу vf68.
Brush 24-03-2008 16:47
В любом слчае, на ластохвост можно приварить ухо под 2 винта,
и закрепить по правой стороне.
vf68 24-03-2008 18:32
Добрый день. У меня уже больше месяца как нет Шеридана, но по привычке захожу в эту тему. Из всех вариантов крепления оптики я считаю, что мой самый лучший. Я, конечно ужасно извиняюсь за нескромность! Но, по моему так оно и есть. К тому же мой ластохвост по высоте был подогнан под Шансовские кронштейны на ствол. Мне это не пригодилось. Недостаток один- нужен фрезировщик, у которого есть фреза на 60 градусов, и который может выточить ластохвост. Больше ничего хитрого там нет! Я обещял выложить чертёж, но несдержал обещяние- сначала сканера небыло, потом мне показалось, что мой вариант мало интересен для владельцев Шериданов. Но если надо- выложу.
Brush 24-03-2008 19:56
Уважаемый vf68, Ваш чертеж будет очень полезен, по крайней мере мне.
Буду признателен, если Вы выложете его тут или отправите мне на мыло:
Makarovsa@mail.ru Заранее благодарен!)
knifemen 24-03-2008 20:21
Уважаемый vf68
Я с нетерпением жду свой заказ из штатов, но твой чертёж тоже очень нужен! Хорошая информация никогда не бывает лишней. Буду благодарен не только я, но и другие форумчане. Спасибо.
гость403 25-03-2008 15:05
quote:Originally posted by FilippOk:
Я бы купил обычный ластохвост с фиксаторами-проточками в любом оружейно-пневматическом магазине и переточил. Бы.
Если бы это был бы хороший вариант крепления. Бы.
А поскольку установка такого крепления требует довольно точного сверления отверстий в латуни (без права на ошибку) и нарезания резьбы в этих отверстиях, с полной разборкой узла, то я этот вариант отбросил.
За "некрасивостью решения". =)Потому ничего конкретного сказать не могу, это к товарищу [b]vf68.[/B]
Был во многих магазинах, ничего похожего кроме ластохвоста на тоз не видел
. А чем не нравится такое крепление? Сверление отверстий в латуни в данной конкретной ситуации не представляет трудности, при этом полной разборки узла не требуется - достаточно снять ложе, вынуть досылатель и защитить отверстия от попадания латунной стружки. ИМХО конечно, но я думаю что ластохвост на трех/четырех винтах М4 заглубленных в металл ствольной коробки на бОльшую глубину нежели два винта М3,5 в штатных отверстиях будет держаться значительно лучше.
vf68 25-03-2008 16:05
Выкладываю обещаный чертёж. Как я говорил- ничего там хитрого нет. Я не указал размеры отверстий под крепление, так как это каждый сам определится.

Brush 25-03-2008 17:45
Спасибо за чертеж, это пожалуй самое надежное решение, хотя и рискованное (из-за сверления коробки). Если получится, будет вещьч.
vf68 25-03-2008 18:27
Я бы не сказал, что рискованый вариант. Я делал так. У меня были кронштейны Шансовские. Я закрепил моноблок на этих кронштейнах и на своем ластохвосте. Для того что бы соблюсти горизонтальность. Сверлом на 3,9 наметил на ствольной коробке место под первое отверсти. Снял всё, просверлил сверлом на 3,3 (если не ошибаюсь, под резьбу М4). Стенки там толстые. Нарезал резьбу. Закрепил одним винтом. Потом также, сначала сверлом 3,9 намечаю, 3,3 сверлю, нарезаю, закрепляю. И так по одному отверстию. Получилось ровно. Должен сказать, что сверлил я на станочке, но если бы его у меня не было можно и дрелью. Новый хозяин доволен.
FilippOk 26-03-2008 12:12
quote:...при этом полной разборки узла не требуется - достаточно снять ложе, вынуть досылатель и защитить отверстия от попадания латунной стружки.
Верно.
1. Снять ложе.
2. Снять УСМ.
3. Снять досылатель. Что всё это, как не полная разборка узла? Ну да ладно... Подумаешь, главное сделать хорошо.
4. Напхать ваты с двух сторон коробки досылателя для защиты.
5. Разметить. То-очно разметить!
6. Прокернить.
7. Просверлить.
8. Нарезать резьбу.
9. Взять изготовленный крон... и прикрутить.
Последствия ошибки при сверлении - невозможность установки такого рода кронштейна, плюс дырки в коробке.
quote:ИМХО конечно, но я думаю что ластохвост на трех/четырех винтах М4 заглубленных в металл ствольной коробки на бОльшую глубину нежели два винта М3,5 в штатных отверстиях будет держаться значительно лучше.
Неа. Там заглубление 3.5 мм. Мне кажется, если не собираешься закреплённым прицелом забивать гвозди, то больше просто не нужно.
А поверху будет... ну пусть 4 мм. Хых, разница.
Впрочем, vf68 спасибо за чертежик, пригодится при изготовлении моего.
vf68 26-03-2008 12:16
quote:Originally posted by FilippOk:
Верно.
1. Снять ложе.
2. Снять УСМ.
3. Снять досылатель. Что всё это, как не полная разборка узла? Ну да ладно... Подумаешь, главное сделать хорошо.
4. Напхать ваты с двух сторон коробки досылателя для защиты.
5. Разметить. То-очно разметить!
6. Прокернить.
7. Просверлить.
8. Нарезать резьбу.
9. Взять изготовленный крон... и прикрутить.
По моему описание процеса более сложное, чем сам процес. А 6-ю позицию можно убрать, останется 8. А по поводу, что не орехи колоть, видимо так же думали ИЖевские конструктора, когда на ИЖ 61 делали пластиковый ластохвост.
гость403 26-03-2008 12:17
quote:Originally posted by FilippOk:
Верно.
1. Снять ложе.
2. Снять УСМ.
3. Снять досылатель. Что всё это, как не полная разборка узла? Ну да ладно... Подумаешь, главное сделать хорошо.
4. Напхать ваты с двух сторон коробки досылателя для защиты.
5. Разметить. То-очно разметить!
6. Прокернить.
7. Просверлить.
8. Нарезать резьбу.
9. Взять изготовленный крон... и прикрутить.Последствия ошибки при сверлении - невозможность установки такого рода кронштейна, плюс дырки в коробке.
снимать УСМ не обязательно, но это зависит от способа фиксации винтовки при проделывании отверстий для ластохвоста (именно не снятый УСМ может помочь в точной разметки отверстий). Остальные операции по разборке выполняются за пару минут. Остальное тоже не представляет труда, основная сложность - сам кронштейн.
Появилось интересная задумка по креплению оптики. Если исполню - выставлю на обсуждение.
vf68 26-03-2008 12:26
Гость403 правильно сказал, основная сложность в моём варианте-сам кронштейн.
YoNas_Kaki 18-05-2008 12:04
Итак, джентльмены, почти готово... Не хватает НОРМАЛЬНЫХ винтов, шлифовки и воронения, короче - рющечек. Вот ОНА - планка для установки оптики на Бенджамин Шеридан 397.

Сделана из обныковенного стального уголка 4 мм. Сразу скажу, что это не лучший материал, особенно при отсутствии нормального оборудования - всё так узенько и близенько, что обрабатывать крайне сложно. Да и толстовато 4 мм. 3-х вполне хватит, а то и 2,5. Всё сделано ножовкой по металлу, точилом и напильнком. Правда угроблен на это почти весь день (часов 8), но мне пох - я в отпуске 
А вот так это всё выглядит на винтовке:
А так с установленным прицелом:
Прицел ВОМЗ 3,5х20, сетка - пенёк. Именно такой и хотел ставить. Выглядит брутальненько, напоминает (по крайней мере мне) винтовку перилда Второй Мировой, к чему и стремился 
И теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ. То, ради чего всё затевалось - видимость открытых прицельных писпособленеий.
Целик пока перекрыт кольцами и его нужно приподнимать (а в данный момент он опущен полностью), мушку наращивать надо по-любоиу, пожтому не имеет заначения насколько её нарастить и сделать это можно исходя из нужного подъёма целика. Вот так.
Когда закончу полностью, обязательно покажу, но уже в своей теме про Беню в "Глазами владельца" в четвёртом посте, посвящённом доработкам. 
З.Ы. Я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что это не просто не шедевр, а ужоснах, но этот ужоснах работает и стОит О р. 00 коп. Меня устраивает 
FilippOk 18-05-2008 01:33
Не шедевр. Но вполне дельно.
Именно такой вот уголок я и хотел тогда сделать.
Теперь жду B-Square.
Если дождусь - будет он.
Если не дождусь - буду делать такое же, как у тебя.
По опыту использования моего уголка выяснились следующие минусы:
1. 1.5мм латунь не катит. Гнётся. Прицел большой, тяжёлый (Bushnell 3~9X32), рычаг длинный, от не очень-то и сильного удара в машине по бленде кронштейн чуть-чуть изменил форму (даже не погнулся, просто чуть поменялся наклон) - и всё, задолбаешься пристреливать. И так каждый раз.
Это должна быть калёная сталь, однозначно.
2. Нельзя делать отверстия простыми, они
обязательно должны быть конусными. Иначе СТП гуляет по вертикали как хочет. Особенно с тяжёлым прицелом.
Это было и так понятно сразу, но я тогда решил, что сделаю прямые отверстия, и просто притяну крон посильнее винтами к коробке. Хрен там. Гуляет всё равно, как ни притягивай.
3. Чтобы получить возможность пользоваться открытым прицелом на таком кронштейне, как показано выше, достаточно просверлить по одному продольному отверстию диаметром 4-5 мм в обоих кольцах.
Условие: отверстия должны совпадать. Чем точнее, тем лучше.
Внути их можно покрыть светоотражающим составом, будет вообще цимус.
Через отверстия будут видны и целик и мушка.
4. Вместо воронения такой крон можно обезжирить и просто покрыть чёрным маркером. Я так и сделал. Держится, не царапается, как ни удивительно.
YoNas_Kaki 18-05-2008 02:22
FilippOk, отвечу по пунктам...
quote:1. 1.5мм латунь не катит. Гнётся. Прицел большой, тяжёлый (Bushnell 3~9X32), рычаг длинный, от не очень-то и сильного удара в машине по бленде кронштейн чуть-чуть изменил форму (даже не погнулся, просто чуть поменялся наклон) - и всё, задолбаешься пристреливать. И так каждый раз.
Это должна быть калёная сталь, однозначно.
Я написАл выше, что 4 мм. стали много и будет достаточно 2,5-3 мм. 1,5 мм латуни явно мало. Кроме того, у нас разные вещи получились. У тебя получилась площадка на относительно длинной ноге, а у меня ноги практически нет - планка лежит на коробке. При таком раскладе возможность деформации минимальна. Как вариант материала ещё можно рассмотреть дюраль, но тогда уже 4 мм. будет в самый раз, ИМХО. Дюраль пожётсче латуни и менее подержен изгибу принебольших нагрузках.
quote:2. Нельзя делать отверстия простыми, они обязательно должны быть конусными. Иначе СТП гуляет по вертикали как хочет. Особенно с тяжёлым прицелом.
Безусловно. У меня намечен конус, но доделывать его буду по месту под винты.
quote:3. Чтобы получить возможность пользоваться открытым прицелом на таком кронштейне, как показано выше, достаточно просверлить по одному продольному отверстию диаметром 4-5 мм в обоих кольцах.
Условие: отверстия должны совпадать. Чем точнее, тем лучше.
Внути их можно покрыть светоотражающим составом, будет вообще цимус.
Через отверстия будут видны и целик и мушка.
Ну, это уже лишнее, на мой взгляд. Того что есть вполне достаточно. Может быть чуть проточить вниз уже имеющуюся канавку в кольцах.
quote:4. Вместо воронения такой крон можно обезжирить и просто покрыть чёрным маркером. Я так и сделал. Держится, не царапается, как ни удивительно.
У меня есть флакон Клевера и не вижу смысла им не пользоваться.

Но вариант с маркером запомню - бюджетно и просто.

Думаю кольца пониже поискать (эти мне knifemen подарил), чтобы прицел был пониже. Как есть - высоковато.
FilippOk 20-05-2008 01:28
Ага.
Супер.
Теперь - испытания!

А давайте про модер? Как его крепить?
Не торчит же ничего? А мушку снимать не хочу. Как?
YoNas_Kaki 09-09-2008 18:52
ВОХР, рад, хотя и удивлён, что у тебя мёртво стоят шансовские крепления... Вариант, вполне имеющий право на жисть

Stop163 13-01-2009 22:15
Кто может дать чертёж вот такого крепления
forum.guns.ru Очень нужно
maior 0763 12-02-2009 07:12
а я сделал из замка навесного-материал -дюраль.
навинтовке -еще не окрашен. далее покрасил.
высоко ? зато есть возможность с открытого стрелять. а высота над стволом -40 мм. на мурке -так же.
вот что получилось
Zm1y 13-02-2009 10:34
Майор, может быть на мою крысу на досуге сделаешь?
НикитаЕц 27-06-2009 18:03
я сделал так: 1 изготовил новый досылатель
2 изготовил планку и припоял ее
попробую фоты прикрепить.


BigMax 28-06-2009 12:13
А как досылатель делал? Из чего? Чертёжика не осталось?
НикитаЕц 28-06-2009 16:15
пруток 8мм. чертежа нет достал родной точил пря по нему, только длинее, потом загнул и готово.
BigMax 28-06-2009 17:24
Всё понял, спасибо.
А зачем переделывал досылатель? Что-то сломалось в родном?
Я вот задумался о трубчатом...
НикитаЕц 28-06-2009 17:52
на фото сверху досылатель уже открыт. снизу закрыт. Если ставить как у меня(низко) то родной досылатель не откроется(упрется в прицел). можно не загибать рукоятку досылателя, просто шарик на конце изготовить или др. зацеп.
Romancho 30-03-2010 22:58
Приветствую други! Тоже тут по случаю влился в ряды и вот что своял. Пока не пойму имеет место быть в таком виде?
PS тупо-глупо пересверлил отверстия повыше под винты, а обхват по диаметру как раз пришелся...
ivanh00ev 31-03-2010 23:09
как вам такой?


БабаМеца 18-06-2010 19:31
392 мне понравилось сразу - красивое, маневреное ружье. Можно выбирать уровня мощности - три качка для тихого плинкинга, восем - для более сериозных дел. Только мои глаза захотели смониторовать оптику, а это оказалось не так просто... слесар я плохой.
И вот - выход нашелся - у меня валялся простенкий Red Dot Кросмана и я дирекно смонтировал его на целике ружья (надо закрутить только два винта). Там он держится хорошо и очень удобен при стрелбе, даже и по подвижной цели.

Fahrinheit 13-03-2011 21:11
Nemec, респект тебе и уважуха. Сделал так же, НО... столкнулся с рядом проблем. Однако, если удастся удачно пристрелять, буду считать, что этот вариант лучший ввиду свое универсальности.
По порядку: Купил универсальные крепления для подствольного фонаря в "Кольчуге". Моей радости не было предела, когда услышал по телефону заветную фразу: "Есть, стоит 465 р." В магазине выяснилось, что это цена одного крепления (умножаем на 2, получем 930 р.) Ну да ладно. Дома все собрал и столкнулся с первой проблемой. У меня большой прицел Липерс 4х16-50! Поэтому когда поставил крепления как положено, оказалось, что затвор упирается в прицел при отведении. Пришлось пододвинуть прицел и соответственно сами крепления. Стало неудобно тянуться к прицелу. Ладно, попытаемся привыкнуть. Но и это не все, видимо крепления которые я приобрел (РМ81) меньше чем у Nemec и через открытый прицел возможности стрелять у меня нет.
Фото и пару вопросов к братьям-форумчанам прилагаются:
1. Прицел, если взять его за бленду и пошатать из стороны в сторону, имеет люфт 4-5 мм. Это нормально, или он должен стоять намертво?
2. Опыта стрельбы с оптикой практически не имею, стоит ли привыкать к тому, что приходится тянуться к прицелу или это может повлиять на точность, правильность хвата (может не очень грамотно выражаюсь, но суть думаю ясна) или еще что то?





de4t 14-03-2011 14:19
quote:Прицел, если взять его за бленду и пошатать из стороны в сторону, имеет люфт 4-5 мм
"так жить нельзя."(с)