купля-продажа. Санкт-Петербург
Нужна услуга - проект отопления дачного дома
Добрый день, господа.
Спрошу и здесь.
Необходим проект (не смета или перечень материалов "чтокупить"), а именно проект отопления небольшого дачного дома. 2 этажа, 120 кв.м.
Монтаж пока не интересует, как и комплексные проекты типа отопление+вода+канализация.
По рынку походил, в целом в ситуации разбираюсь.
Из особенностей - дом построен, частично отделан, поэтому "есть нюансы", которые придется учитывать.
Котел электрический и радиаторы закуплены - поэтому отталкиваться придется от того, что уже есть.
Я понимаю, что мой случай, это не намотать километр теплых полов за полмульта (условно), поэтому тем кому интересны объемы, не интересен я.
Но вдруг, где-то скучает проектировщик или монтажник с навыками проектирования, который в свободное время нарисовал бы простенький проектик без излишеств.
Решение по монтажу(или пуско-наладке) сторонними силами будет приниматься по итогу изучения проекта (кое-что и сам умею).
а вентилировать окнами,да?
Если вы думаете,что такого рода специалисты могут скучать,то значит это не специалисты вовсе.
Но если всё закуплено,к чему проект и что вы хотите от проекта?
А дом круглый год жить будет?
могу всё рассказать и нарисовать на листочке.
или прям проект за деньги нужен ?
хотя непонятно если
quote:Originally posted by BIIN:
Но если всё закуплено,к чему проект и что вы хотите от проекта?
quote:Изначально написано BIIN:
а вентилировать окнами,да?
Если вы думаете,что такого рода специалисты могут скучать,то значит это не специалисты вовсе.
Но если всё закуплено,к чему проект и что вы хотите от проекта?
дом из профбруса. Проблем с вентиляцией нет - конопатить и конопатить 
quote:Изначально написано Тайга СПб:
могу всё рассказать и нарисовать на листочке.
или прям проект за деньги нужен ?
хотя непонятно если
Поясню. Моих знаний по электрике хватает на то, чтобы сесть, наморщить лоб и нарисовать себе "на листочке" безопасный трехфазный щит, а затем собрать его своими руками, как и всю электрику в доме.
Однако таких же знаний по отоплению у меня нет, поэтому мне нужен прямо проект-проект, по которому может производится монтаж без лишних вопросов. Спецы, которые могут смонтировать, но говорят, что делать "будем по месту" - у меня есть в предложениях. Но мне такое пока не надо.
относительно "непонятно" - между котлом и радиатором, собственно, расположена вся система отопления, правильное устройство которой для меня тайна. За разгадку этой тайны я готов заплатить.
quote:Изначально написано BIIN:
А дом круглый год жить будет?
Дом дачный. Предполагается зимой +5 поддержание температуры при помощи системы управления котлом. Но это вопрос далеко не первый.
quote:Originally posted by Доброволец:
поэтому мне нужен прямо проект-проект, по которому может производится монтаж без лишних вопросов.
тогда это дорого (( и без выезда проектанта на дом - профанация.
в доме из 2 этажей площадью 120 метров с одним теплогенератором система проста и не затейлива.
если исполнители будут ваять из пп - вот прекрасная тема https://www.forumhouse.ru/threads/354208/
я на том форуме тоже есть ) https://www.forumhouse.ru/members/64142/
обратитесь в galf design, вам помогут. там не дорого.
Что то мне подсказывает,что проще распродать всё закупленной и поставить 2(два) тепловых насоса возду-воздух и не морочить голову.
Самый быстрый и скорей всего бюджетный вариант.
Что конкретно?
Нужен платный совет, или проект?
Как где пройти, лучше знает монтажник, и делается это при монтаже.
ЛЮБОЙ проект будет не жизненный.
Трубы и фитинги подбираются только по месту.
Поэтому, нужно искать сантехника, который монтировал загородные дома.
Если нужен подбор основного оборудования (расширительных баков, насосов, развязок), и совет по принципиальной схеме, то нужен инженер.
Чем это заканчивается, я знаю.
Год мозгоклюйства, потом еще года два мозгоклюйства при пуске-останове зима-лето.
Честно, но я даже не впишусь.
Если вы не готовы мне за выезд 10 рэ платить каждый раз.
Вот пристали к человеку, сказано что теплопотери считать не надо, надо просто подешевле схему начертить для монтажоров. Проект дома есть хоть на бумаге??
quote:надо просто подешевле схему начертить для монтажоров.
Как можно чертить схему без осмотра места работы?
При наличии нормального проекта здания.
quote:Originally posted by C@pNemo:
При наличии нормального проекта здания.
я конечно недавно этим занимаюсь, с 2003 года, на моей практике всего 2 раза проект здания совпал с натурой. один раз это был немецкий проект гостиницы, второй дом директора балтийской инжиниринговой ))
во всех остальных случаях есть куча нюансов и доп пожеланий от хозяина.
Повторюсь, в доме 120 квдаратов скорей всего никаких подводных камней нет, нужна просто рабочая схема.
кстати - тепловой насос вещь интересная, но целиком в воздушное отопление я бы не уходил, как помощь основному теплогенератору да. но это расходы, ну если котел и радиаторы уже куплены.
Повторюсь, в доме 120 квдаратов скорей всего никаких подводных камней нет, нужна просто рабочая схема. (С)
О чём и речь.
quote:Повторюсь, в доме 120 квдаратов скорей всего никаких подводных камней нет, нужна просто рабочая схема. (С)
О чём и речь.
Однотрубная схема,двухтрубная схема,монтаж через коллектор?
Трубы полипропилен,металлопластик,сшитый полиэтилен?
Трубы пойдут по стене,по полу,по потолку?
Не думаю что человек ищущий "простенький проектик" (С) согласится на металопластик, наверно медь и нержавеющая тоже не вариант.
quote:Не думаю что человек ищущий "простенький проектик" (С) согласится на металопластик,
Смотря,что понимать под"простеньким проектом".
Как я понял человек хочет сам по схеме собрать.
Коллектор с расходомерами,по две трубы из металлопластика
к каждой батарее,насос,расширительный бак.
Котёл и батареи уже есть.
Чего проще?
quote:Originally posted by V.L.67:
Чего проще
Да, в общем-то и атомная бомба просто. Схему все кому не лень знают.
Только бывает, появляются концевые ветки, застойные зоны, места откуда воду не слить.
На диване и война не война.
А почему обязательно коллектор и металопластик?? Это дороже одно трубки из пп. Короче автор, здесь вам помощи не дадут, да и Кузя прав абсолютно в своём 1м посте.
quote:Изначально написано V.L.67:Однотрубная схема,двухтрубная схема,монтаж через коллектор?
Трубы полипропилен,металлопластик,сшитый полиэтилен?
Трубы пойдут по стене,по полу,по потолку?
Если Вы готовы взяться за работу и выслушать мои пожелания и вопросы - привезу-отвезу, оплачу выезд, покажу-расскажу свои пожелания, задам вопросы, все оплачу.
Еще раз - я готов оплатить выезд, я готов оплатить проект, я даже готов на платные консультации, если возникнут вопросы после.
Что и как конкретно - готов обсуждать на месте. Способ прокладки, материал и прочее "конкретное по месту", безусловно, в проекте должно быть учтено, ибо как я уже написал, дом построен.
Да, в целом все верно, мне нужны монтажные и принципиальные схемы для самостоятельного монтажа, но не абстрактно нарисованные, а после осмотра по месту.
quote:Да, в общем-то и атомная бомба просто. Схему все кому не лень знают.
Только бывает, появляются концевые ветки, застойные зоны, места откуда воду не слить.
На диване и война не война.
Какие концевые ветки и застойные зоны при монтаже с коллектором?
Хотя всё может быть,хотя я не сталкивался.
Зачем лить воду?Пропиленгликоль не проще?
Закачал и забыл.
quote:Если Вы готовы взяться за работу и выслушать мои пожелания и вопросы - привезу-отвезу, оплачу выезд, покажу-расскажу свои пожелания, задам вопросы, все оплачу.
Мой номер телефона в профайле.Позвоните.
quote:Originally posted by V.L.67:
Зачем лить воду?Пропиленгликоль не проще?
Закачал и забыл.
а сколько домов с гликолем у вас на обслуживании ?
у антифриза только один плюс - незамерзает.
и туча серьезных минусов
если дом пмж - вода.
quote:а сколько домов с гликолем у вас на обслуживании ?
у антифриза только один плюс - незамерзает.
и туча серьезных минусов
если дом пмж - вода.
За всё время работы,не скажу,не считал.
За последний год пять.
Хотя слышал,что надо лить только воду и
обязательно дистиллированную.
quote:Originally posted by V.L.67:
обязательно дистиллированную.
Господи, еще не легче (((
просто вдруг кто еще прочитает - дистилированая вода еще хуже антифриза.
она еще и замерзает.
В систему отопления дома пмж желательна вода, обычная, можно бутилированую 19л, можно дождевую, (нормальность воды описана в цифрах уровня pH и минерализации) можно горячую в водопроводе городском набрать, она вообще идеальна )))
quote:обязательно дистиллированную.
Это был сарказм.
quote:горячую в водопроводе городском набрать, она вообще идеальна )))
Полностью согласен. Дёшево и практично.
quote:Originally posted by V.L.67:
Это был сарказм.
извини, спасибо, просто часто встречаю "специалистов" которые прям бъются за дистилят в со.
загородом кроме дождевой нет другой воды.
Поэтому дистилят и льют.
quote:извини, спасибо, просто часто встречаю "специалистов" которые прям бъются за дистилят в со.
Извиняться не за что.Сам таких "специалистов" периодически встречаю.
quote:загородом кроме дождевой нет другой воды.
Поэтому дистилят и льют.
У меня заказчики из дома "горячую" воду привозят или я им привожу.
quote:Изначально написано V.L.67:Какие концевые ветки и застойные зоны при монтаже с коллектором?
Хотя всё может быть,хотя я не сталкивался.
Зачем лить воду?Пропиленгликоль не проще?
Закачал и забыл.
Камрады, здравствуйте!
Гликоль конечно залил и забыл, но ведь во второй контур его не зальёшь, в бачки унитазные тоже. Если дом замёрзнет, то и унитазы полопаются и смесители. Полюбому надо резервное электропитание, ну или дровяное, но тогда быть готовым в любое время при пропадании питания бросать все дела и мчаться на дачу. Вычерпывать воду из унитазов и продувать водоснабжение каждый раз перед отъездом как-то неудобно.
quote:Вычерпывать воду из унитазов и продувать водоснабжение каждый раз перед отъездом как-то неудобно.
для "холодных" домов (и для отапливаемых тоже не мешало бы) водоснабжение оснащается сливным отводом в канализацию, с краном. перекрывается ввод, открываются все смесители, открывается сливной кран - вода уходит из труб в канализацию. на унитазе нажимается кнопка смыва. отдельно сливается бойлер. все. никаких вычерпываний и продуваний. ничего не замерзает и не лопается. на вводе ставится неотключаемый греющий кабель, так что запустить водичку по новой можно в любой мороз за пару минут.
ЗЫ
вспоминается анекдот про то, как журналист в дурдом пришел интервью брать, а ему там тест предложили, надо было слить воду из ванной, и на выбор два способа - ложкой или кружкой...
quote:Originally posted by maestro233:
так что запустить водичку по новой можно в любой мороз за пару минут.
ха )) в один из разов запуска отопления в сильный мороз, у радиатора в коридоре в процессе стравливания воздуха замёрз маевский.
так что в любой мороз вам сперва дом и стены надо прогреть выше 0.
а вторая печаль в 90% современных домов такие трассировки труб ВС что даже компрессором не всегда возможно всё выдуть, не говоря про слив.
тепловой насос!
quote:ха )) в один из разов запуска отопления в сильный мороз, у радиатора в коридоре в процессе стравливания воздуха замёрз маевский.
речь была о водопроводе, там нет маевского, а что есть - сильно крупнее сечением)
quote:а вторая печаль в 90% современных домов такие трассировки труб ВС что даже компрессором не всегда возможно всё выдуть, не говоря про слив.
так это называется "думать надо до того, а не после" )
да и к тому же, "все" выдувать и не требуется, достаточно убрать большую часть, останется мизер, и ему будет куда расширяться.
quote:так что в любой мороз вам сперва дом и стены надо прогреть выше 0.
а сие так и так произойдет, раз уж вы туда приехали. вопрос только, раньше или позже. если предусмотрели какое-то умное реле, чтобы заранее включить элекрическое отопление (хотя бы теплый пол) из интернетов - вообще проблемы нет.
quote:Originally posted by maestro233:
если предусмотрели какое-то умное реле, чтобы заранее включить элекрическое отопление
у меня стоит, но я итак ниже 15 градусов температуру не роняю )) за пол дня включаю 23 и отлично )))
quote:Изначально написано maestro233:
на унитазе нажимается кнопка смыва. отдельно сливается бойлер. все. никаких вычерпываний и продуваний. ничего не замерзает и не лопается. на вводе ставится неотключаемый греющий кабель, так что запустить водичку по новой можно в любой мороз за пару минут.
Вычерпывать не из сливного бачка, а из водяного затвора в трёх унитазах, разбирать сифоны в ванной, душевой кабинки, трёх раковинах. Это несложно, если один или два раза за зиму, если каждые выходные можно или полениться, понадеявшись, что морозов не будет или забыть второпях что ни-будь. Если жена с дочкой ездили без мужа...
quote:Вычерпывать не из сливного бачка, а из водяного затвора в трёх унитазах, разбирать сифоны в ванной, душевой кабинки, трёх раковинах.
От этих действий спасает автомобильный тосол.
Перед отъездом долить в каждый водяной затвор.
В раковины грамм по 50-100,в унитазы по 200.
quote:разбирать сифоны в ванной,
в раковины и душ можно поставить "сухой" сифон
quote:Вычерпывать не из сливного бачка, а из водяного затвора в трёх унитазах,
в санузле можно электрополотенчик оставлять включенным. думаю, этого хватит для того, чтобы вода из гидрозатвора быстрее испарилась, чем замерзла и лопнула унитаз, тем более что ей там есть куда расширятся.
вообще, я о лопнувших из-за воды в гидрозатворе унитазах ни разу не слышал даже.
quote:От этих действий спасает автомобильный тосол.
а септик потом что об этом скажет?..
quote:а септик потом что об этом скажет?..
Ничего не скажет,слишком маленькая порция.
quote:вообще, я о лопнувших из-за воды в гидрозатворе унитазах ни разу не слышал даже.
Лопнул при переходах через ноль. Просто замерзал не лопался, а оттаял не полностью потом опять замерз и лопнул.
quote:Изначально написано maestro233:
в санузле можно электрополотенчик оставлять включенным
Я писал про газовый котёл, который останавливается и циркуляционный насос, если пропадает электроэнергия. Полотенчик тоже отключится. На этот случай и нужен УПС с достаточным временем автономной работы а лучше генератор с АВР. Ну и держать не 5 градусов, а хотя-бы 12-18, чтобы не так быстро остыл дом в случае аварии.
вот так от свечки/проекта для отопления дома мы перешли к бункеру с тройной системой жизнеобеспечения ))
quote:Изначально написано Тайга СПб:
вот так от свечки/проекта для отопления дома мы перешли к бункеру с тройной системой жизнеобеспечения ))
Просто я как раз планирую заняться теплом в своём долгострое как только снег сойдёт. Тоже вначале склонялся к гликолю, но потом подумал, что нет смысла. Об этом и написал. Так-же как и ТС хочу самостоятельно собрать, рабочку делать не буду, просто постараюсь наклоны соблюсти. Потом, если будет холодно - добавлю радиаторов, если жарко - прикручу вентили, вот и всё.
тепло это хорошо )))
Почитал и понял что не дом строить надо, а участок продавать)
quote:Изначально написано olovo:
Почитал и понял что не дом строить надо, а участок продавать)
абсолютно,но можно построить избушку на переночевать и не ипать мозг.
quote:Изначально написано olovo:
Почитал и понял что не дом строить надо, а участок продавать)
А что тут написано такого, что к такому решению склоняет?
современный дом обычно тёплый, если +/- 100 квадратов и газа нет то можно спокойно топиться электричеством + воздушный тепловой насос.
безо всяких капвложений типа трубы радиаторы и т.д.