Заточка режущего инструмента

Заточка на алмазах, CBN, керамике и японских камнях. Сравнение стойкости и остроты РК

Nikolay_K 29-01-2015 20:55

тут народ как-то обнаружил, что Spyderco стала производить для TRIANGLE
эльборовые бруски (CBN) и интересовался, чем этот CBN лучше алмазов

Привожу ссылку и ( чуть позже, простите ) перевод статьи по сравнительному тестированию.

оригинал на английском:

Edge retention comparison : Sharpmaker CBN, Diamond, Medium (+ steeled edge)
http://www.spyderco.com/forumI...=64442&p=956622

автор: Cliff Stamp

Nikolay_K 29-01-2015 21:52

и ещё одно тестирование с участием того-же CBN:
https://www.spyderco.com/forumII/viewtopic.php?f=2&t=65685

Crossraccoon 29-01-2015 21:57

Какие-то совсем унылые бруски, судя по тесту
Точит чуть острее алмаза, но стойкость никакая
Он хочет после эльбора еще медиумом пройтись
Crossraccoon 29-01-2015 22:10

Сакрального смысла второго теста я вообще не понял
Там люди, кони, все смешалось
Прошу прощения за тупость
Nikolay_K 29-01-2015 23:28

цитата:
Originally posted by Crossraccoon:

Сакрального смысла второго теста я вообще не понял
Там люди, кони, все смешалось
Прошу прощения за тупость




смысл там в том, что при резании волокнистых материалов ( например пеньковая веревка или канат )
грубоватая заточка может давать более высокую стойкость

В принципе для нас это не новость и не открытие...
chingachgook, AVAX_1960, Alan_B и ряд других уважаемых участников форума уже высказывали схожую идею...
Но ещё одна иллюстрация, тем более от независимого автора находящегося на другом конце света лишней не будет.

Crossraccoon 30-01-2015 10:58

а, ну это немного меняет дело
ну тогда получается, что в первом случае фокус не удался
заточка с доводкой значительно превосходит грубую заточку на одном камне
при этом грубая заточка уступает по стойкости даже заводской

но по второму тесту все равно непонятно
какой-то шеф с заточкой 5гр на сторону (!!!) и микроподводом 15 на сторону
бритва какая-то
а дальше снова люди-кони
ну разве что японцы победили, но точки отсчета вообще нет

я не докапываюсь, я понять хочу
просто если я что-то делаю, я ставлю цель и граничные условия
а деланье чего-то без дальнейших выводов и анализа мне не всегда понятно

Komimort 30-01-2015 11:28

По втрому тесту получается, что Сигма 120 круче всех при нарезке каната? Или я что-то не так понял?
Crossraccoon 30-01-2015 12:48

угу, чуть ли не в два раза устойчивее конкурентов

вообще, Николай, не сочти за неуважение, но это какой-то сферический конь в вакууме
чувак точит на обдирочных камнях и проверяет заточку
при этом разброс обдирочников по характеристикам как на блошином рынке
но тестим до достижения состояния менее 1,5% от оптимальной остроты (!!!)

ну то есть мы берем нож с заточкой в 10 (!) градусов, точим его на кирпиче, куске бетона, донышке тарелки и куске кафельной плитки
режем 12мм канат, пока нож не сядет "до состояния менее 1,5% от его оптимальной остроты" и рисуем красивые графики и объемные гистограммы

я английский вроде хорошо понимаю, так что все же мне кажется, что они там полной херней за океаном страдают

Nikolay_K 30-01-2015 18:47

цитата:
Originally posted by Crossraccoon:

я английский вроде хорошо понимаю, так что все же мне кажется, что они там полной херней за океаном страдают


ну теперь у Вас есть возможность себя проявить!
напишите Клиффу письмо и предложите ему более достойный метод тестирования

вот на этой странице: http://www.cliffstamp.com/knives/
есть его контактные данные ( e-mail ).

а вот тут его форум: http://www.cliffstamp.com/knives/forum/index.php

кстати, вот тут http://www.youtube.com/user/CliffStamp/videos можно посмотреть как Клифф страдает


Crossraccoon 31-01-2015 11:51

Дядька настолько крутой, что его деяния выходят за рамки понимания обычного человека

Да, стоит его канал посмотреть
Становится понятным все разнообразие и извратность его тестов
Однозначно подписываюсь

пс да дядька вообще за тонкую заточку не заморачивается кирпичем пошеркал и вперед на тесты

alex-ice 01-02-2015 01:13

От названия темы ждал более интересной инфы ))
Может кто расскажет о Эльборах с Украины :
Продавец там не-хочет ни палкой ,ни по Вестерн Юнион денежку принять ,ну и у меня пропало желание многоходовые комбинации придумывать как гривны раздобыть ((
Камни существенно дороже Веневских алмазов ,но может оно мне надо ,а я об этом не-знаю ))
Crossraccoon 01-02-2015 08:23

Ну ты же видел результат тестов
Относительно алмаза большая начальная острота, но меньшая стойкость
при этом правда размер зерна вообще не уточняется, что делает тест узко прикладным для триангла

Мне кажется, эльбор больше для инструментов с высокими скоростями обработки подходит за счет своей большей температурной стойкости
В ручном же режиме никаких явных преимуществ

Komimort 01-02-2015 10:05

цитата:
Изначально написано alex-ice:
От названия темы ждал более интересной инфы ))
Может кто расскажет о Эльборах с Украины :


У меня есть маленький эльбор M14 на органический связке - металл снимает очень хорошо, не хуже алмаза, очень твердый, не изнашивается, я бы оценил его выше веневского алмаза по совокупности свойств.
Практического применения не нашел в виду маленьких размеров.

rumpel22 13-02-2015 21:49

Доброго времени суток, глубокоуважаемые форумчане. Пишу не совсем по теме, но я честно гуглил и без результата. Здесь собрались признанные мастера заточки, может подскажете чего? Увидел видео на ютубе (http://www.youtube.com/watch?v...ZtAwoH&index=66 ) об изготовлении алмазных абразивных камней в домашних условиях. К сожалению рецепт связки не раскрывается. Нет ли у вас информации по этой теме?
Nikolay_K 14-02-2015 02:35

цитата:
Originally posted by rumpel22:

Доброго времени суток, глубокоуважаемые форумчане. Пишу не совсем по теме, но я честно гуглил и без результата. Здесь собрались признанные мастера заточки, может подскажете чего? Увидел видео на ютубе (http://www.youtube.com/watch?v...ZtAwoH&index=66 ) об изготовлении алмазных абразивных камней в домашних условиях. К сожалению рецепт связки не раскрывается. Нет ли у вас информации по этой теме?





https://forum.guns.ru/forummessage/224/544849-m13205103.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/639371-s15706359.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/585765-m14334733.html

...

Lagrand 14-02-2015 13:42

По поводу алмазов и эльборов из Украины. Я вот тут заказал не большой наборчик камней в этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/189/1511843-0.html для пробы. Я так понял тема недавно появилась так как мое сообщение вообще первое было. С оплатой проблем нет. Читал про структуру эльбора, вроде как должен работать мягче чем алмаз и быть таким же долговечным, но опять же зависит от связки. Хочу попробовать, а дальше отзыв напишу...
Камни уже выслали.
rumpel22 14-02-2015 17:05

цитата:


https://forum.guns.ru/forummessage/224/544849-m13205103.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/639371-s15706359.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/585765-m14334733.html




Николай, примите мою самую искреннюю благодарность.
Буду изучать и пробовать.

Crossraccoon 18-02-2015 07:26

и только когда сам начал тестировать грубую заточку, я понял смысл всех этих движений )))
и в итоге тоже пришел к идее тестирования линейки различных грубых абразивов
какие дадут режущую кромку, какие ее завалят и без доводки ничего не получится
но Стамп все равно извращенец

Заточка режущего инструмента

Заточка на алмазах, CBN, керамике и японских камнях. Сравнение стойкости и остроты РК