Выживание

Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу.

strateg 08-03-2012 23:59

Фотографии будут вставлены на днях. Пока фото из сети
http://i1114.photobucket.com/a...eg/22fd1b66.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/1e2182a2.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/a4bff51a.jpg


Продолжаю серию обзоров винтажного снаряжения. Первая часть - нашумевший блокбастер о самоваре Kelly Kettle, вызвал бурю неоднозначных, в основном негативных эмоций у читателей. Окрыленный успехом, представляю Часть Вторую:

ТАНК С РЕАКТИВНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ

История бензиновой горелки Optimus Svea (исторически несправедливо было бы называть горелку примусом, так как фирма Primus не имела к ее созданию отношения) началась очень давно. Собственно, даже не с фирмы Optimus, лишь позже перекупившей брэнд Svea. 123я модель, была выпущена впервые в 1955 году и считается по некоторым данным, первой компактной туристической бензиновой горелкой. В 1969 году бренд Svea был перекуплен фирмой Optimus.
Горелка несколько десятилетий считалась культовой в среде альпинистов всего мира, за свою надежность. В горелке всего две подвижных детали - регулирующий клапан и игла самоочистки (в первых моделях иглы не было и подвижная деталь была только одна), в отличие от современных жидкостных горелок.
В Советском союзе, горелку скопировали, назвав примусом "Огонек" ПТ-2. ( Апдейт: все-таки, Огонек срисовывали не со Свеи, а с Juwel 84)
Изящная, практически "игрушечная" шведская горелка при этом растеряла всю изящность и приобрела советскую кондовость.

Итак, курьер доставил новый, блестящий, пока еще, на солнце латунью, аки золотом, примус (все-таки сила привычки - сила страшная, примус, так примус ). На вид - игрушка. Маленький, аккуратненький, кожух-таганок ажурный и воздушный. Алюминиевая крышка, она же, по совместительству миска со съемной ручкой, имеет полный объем всего 0,3 литра, а полезный 0,25 литра (столько можно налить, чтобы при кипении вода не выплескивалась). Свея целиком латунная, бачок по ощущениям довольно толстостенный, что подтверждается солидным для таких размеров весом.
Производитель заявляет вес в 550 грамм.

Взвешивание показало следующие результаты:

Миска-крышка 66гр
Ручка - 3-5гр
Горелка с кожухом-таганком - 469гр
Кожух-таганок 144гр
Горелка 325гр
Заправленная под пробку с таганком - 573гр

Не пушинка конечно. Для сравнения, вес горелки Primus MultiFuel

Вес горелки 321гр (без чехла и топливной бутылки с насосом)
Бутыль 0,6л и насос - 224гр
Комплект 545гр
Комплект с чехлом, ключиком для разборки горелки, переходником на цанговый баллон - 684 гр

Сравнение некорректное конечно, Primus MultiFuel имеет мощность 3 кВт, против 1,4 кВт Свеи, и удельная мощность соответственно у Primus-а гораздо выше. Но он был под рукой и я провел взвешивание.

"Заводится" Шведка достаточно легко - несколько капель спирта (или бензина, или маленький кусочек сухого горючего) в выемку в бачке под испарителем, предварительно сняв кожух-таганок или не снимая, поджигаем, и когда испаритель и форсунка прогреется, открываем клапан. Проводил испытания при комнатной температуре и при температуре +2 на балконе. При околонулевой спирт в выемке горит неохотно, лучше применять бензин или сухое горючее. Хотя у меня горелка разожглась. Вначале горение может быть неустойчивым, но быстро выравнивается, по мере прогрева. Звук работающей на полной мощности Свеи напоминает звук реактивного двигателя . Как написал в отзыве один иностранный пользователь "шумит, как ракета, работает, как танк. В любых условиях - просто работает, и все" (с)
Первый раз заправил бачок не полностью, залил 85 гр бензина "Галоша".
Производитель заявляет скорость закипания одного литра воды в течение 7 минут "в зависимости от условий" (с)
Результаты тестирования на скорость закипания:

3 л: 6мин - 56град; 10мин - 86град; 12мин - закипание.

В трехлитровом котелке кипятил, чтобы понять фактический верхний предел объема, который можно использовать. Поэтому провел несколько промежуточных замеров температуры воды в процессе нагрева. Шведка справилась, но явно объем великоват. На морозе может и не вскипеть. Оптимальный объем жидкости для такой горелки, думаю, литр - полтора. Но летом можно и больше.

0,4л в титановом котелке емкостью 0,8л - 2 мин.

0,25л, штатная миска-крышка - 1 мин 40 сек (без крышки)

Чайник 0,8 л - 4 мин.

Чешский армейский котелок 0,85л - 4 мин 40 сек (без крышки).

Нагрев производился в закрытых крышками котелках и чайнике, если не указано другое.

Итого, на 85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса.

При заливе топлива под пробку, удалось залить ровно 204 гр бензина.

Что интересно. Размер Свеи, оказался хорошо совместим с титановой посудой фирмы Snowpeak.
Кружка-котелок объемом 0,7 литра одевается вместо штатного котелочка сверху, закрывая почти весь примус, оставляя около сантиметра бачка внизу. Вставить примус в котелок не представляется возможным, из-за расширения внизу бака.
Вот этот котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-005t.html
Вес котелка составляет 95гр без крышки, 130гр с крышкой. Но в итоге получаем уже минисистему, на которой можно готовить, в отличии от штатной игрушечной мисочки.
Следующий по размеру котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-008t.html
вмещает примус в полном комплекте, с небольшим зазором между стенками, в который можно напихать чайных пакетов, быстрозавариваемой каши и т.п.

Свея влезает в набедренную сумку Макспедишн Термит, хотя я думал не поместится

Некоторые особенности работы с данной горелкой.
1. Ключик, которым крутится регулирующий клапан во время работы сильно нагревается, лучше снимать его, когда не нужно регулировать силу пламени, что не совсем удобно, либо крутить в перчатке. Ключик висит на цепочке, так что его можно смело "бросать".
2.Не рекомендуется выжигать бензин досуха, внутри хлопковый фитиль, который может обуглиться от перегрева и засорить горелку.
3. на морозе, лучше разжигать сухим горючим (1/6 - 1/8 таблетки), так как бензин в чашке выгорает слишком быстро, не успевая разогреть бачок.
Собственно, больше никаких отличий от других примусов я пока не заметил. Свея в использовании второй день, впереди испытания при температуре -10 - 15 градусов и покупка внешнего насоса, для создания избыточного давления в баке без нагрева.

Выводы

Конечно, сейчас есть более легкие, более мощные бензиновые горелки. Но у Шведки есть непередаваемое очарование. Есть победоносная история. Горелка вполне рабочая. И еще, она очень красивая .
Недавно проводил ТО насоса мультитопливника от Primus. Обилие деталей и различных пружинок, вызывает некоторую неуверенность в приборе.
Когда я увидел взрыв-схему мультитопливника Ковея Бустер - мне стало страшно
В этом плане Optimus Svea - производит впечатления верха простоты и надежности. Это автомат Калашникова от шведов среди горелок. Что, впрочем, подтверждается уже на протяжении многих десятилетий.

click for enlarge 1920 X 1440 884,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 998,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 680,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 768,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 786,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 755,1 Kb picture

forum.guns.ru click for enlarge 1920 X 1440 956,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 934,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 908,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 861,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 959,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 942,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 634,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 782,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 767,4 Kb picture

Квик 09-03-2012 01:17

Хороший отчёт. спасибо.
rm129 09-03-2012 10:17

Замечательный отчет, фото давай!
Hunt70 09-03-2012 16:44

Горелка прикольная, на себе такую вряд ли потаскаешь, а на колесах или даче зажечь для дущи нормально. Чем-то напомнила бабушкину керосинку

quote:
Когда я увидел взрыв-схему мультитопливника Ковея Бустер - мне стало страшно

А чего с бустером то не так? Разбирал все кроме насоса, там все просто.


avkie 09-03-2012 17:44

такую штуку хочется домой просто чтоб была. где и почем заказывали?
strateg 09-03-2012 19:02

Потаскаешь, че не потаскать то? Она легче и бустера и примуса. Но меньше мощность. Размер совсем небольшой, сегодня на даче при испытаниях на морозе сфотал ее рядом с зажигалкой, для масштаба, скоро выложу.
strateg 09-03-2012 22:55

quote:
Originally posted by avkie:
такую штуку хочется домой просто чтоб была. где и почем заказывали?

Глянул на ебэе - бешеные деньги за доставку и только аукционом продавали. Цена не намного дешевле получалась, чем в раше. Взял в Москве за 4150руб. Ждать было невмоготу к тому же, ебэйную посылку

strateg 09-03-2012 22:59

quote:
Originally posted by Hunt70:
Горелка прикольная, на себе такую вряд ли потаскаешь, а на колесах или даче зажечь для дущи нормально. Чем-то напомнила бабушкину керосинку


А чего с бустером то не так? Разбирал все кроме насоса, там все просто.

Все с ним так
Просто удивляет обилие деталей. Точнее, удивляет на фоне бустера и иже с ним - минимум деталей в Свее.

Hunt70 09-03-2012 23:14

quote:
Потаскаешь, че не потаскать то? Она легче и бустера и примуса.

Да я не столько вес имел ввиду, сколько компактность. Хотя возможно и ошибаюсь, размер показался великоват. Какую-нибудь сравнительную фотку неплохо бы посмотреть.
ЗЫ. забавно мой бустер, в приделах погрешности весов, весит так же как и MultiFuel

strateg 10-03-2012 12:44

Будут сравнительные фоты
Ноут отволок на работу, второй к тырнету не подключен, а в айпад карту памяти пихать некуда
Но как я писал уже - примус влезает в котелочек 0,7 литра. В этот же котелок влезает баллончик газа стограммовый и горелка kovea kb-0101. И остается чуть-чуть места под несколько пакетиков чая и кусков сахара.
Глянь в ютубе видюхи с ним, когда в руках у человека видишь, становится ясно, что он небольшой совсем.
Седня погонял на даче при минус шести примерно. Розжигать лучше сухим горючим, 1/8 таблетки примерно. Бензин слишком быстро выгорает, не успевая прогреть бачок.
А если раскочегаренный примус поставить в снег, он обижается и начинает злобно пыхтеть . Бачок охлаждается и давление падает прилично. Ну и ветрозащита рулит.
click for enlarge 1920 X 1440 809,1 Kb picture
strateg 10-03-2012 12:46

quote:
Originally posted by Hunt70:

ЗЫ. забавно мой бустер, в приделах погрешности весов, весит так же как и MultiFuel

По идее должен быть полегче, у меня еще старый насос, металлический. На новых мультифьюэлах и бустерах - пластик.

strateg 10-03-2012 12:55

Про вес горелок.


Занимательная арифметика.
От нечего делать решил прикинуть, разницу в носимом весе систем приготовления пищи в походе, газовый и бензиновый вариант. Причем, взять две крайности - суперлегкую горелку Ковея, с весом 60 грамм (по заявлениям производителя, сам не взвешивал, у меня другая тяжеленная модель весом 88 грамм ) и довольно компактную (учитывая конструктив), но сравнительно адски тяжелую горелку Optimus Svea. Идея родилась, на фоне восторгов владельцев суперлегких горелок. На столько ли существеннен реальный выигрыш в весе, на сколько это кажется, глядя на вес горелки? И на столько ли ужасен проигрыш, на сколько кажется, глядя на вес цельнолатунного примуса?
Давайте прикинем.

Газовый баллон Kovea вес нетто 230 гр
Полный вес 359 гр
Самая легкая горелка 60гр (заявлено)
Итого, горелка с двумя сотнями с небольшим грамм топлива весит 419 грамм. И это супер-пупер лайтовый вариант, с понтом, титаном и уверенностью в собственной продвинутости

Примус конструктива шестидесятилетней давности, с теми же двумя сотнями грамм топлива весит 573 гр. Разница в весе составляет 154 грамма. То есть, не в разы, а 35%. Ну, совсем чуть больше, потому, что в бачок примуса впихнул не 230, а 204 гр бензина.

Если увеличить количество топлива в два раза (идем в поход на 4-5 дней), и даже взять не два баллона по 230, а один с 450 граммами газа, получаем следующую историю:

Баллон нетто 450 гр
Полный вес 668 гр.
Горелка 60 гр.
Итого 728 гр.

Примус 469 гр
Бензин 450 гр
Пластиковая бутылка 0,33 л - 25 гр
Итого 944 гр
Разница 23 % не в пользу примуса. Но она уменьшается

Если газ таскать таки в 230 граммовых баллонах, как делают очень многие,
Разница в весе составит уже около 18%.

Прикинем длительную автономку с готовкой исключительно на горелке (да, сферический конь в вакууме, но все же )
Скажем, 20 дней.
100 грамм топлива в день (это с приличным запасом).
Нужно два кг топлива. Поллитра бензина Галоша весят с тарой 340 грамм. Тара 24 грамма.
Два кг бензина это 6,6 бутылок по поллитра. округляем до семи.
Вес семи бутылок брутто 2380 гр.
Плюс 469 гр примус
Итого 2849 гр.

Два кг газа это 4,4 баллона по 450 гр. Округляем до пяти.
Вес пяти баллонов 3340 гр
Плюс вес суперлайтовой горелки.
Итого 3400 гр.

Видим, что тут уже газ проигрывает на 551 грамм (16,2%), несмотря на сравнительно огромный вес примуса. 551 грамм это вес дневной облегченной раскладки по питанию.
В принципе, на весе тары для бензина можно еще сэкономить, если не в поллитрушках бензин нести. На весе тары для газа не сэкономишь никак.

То есть, если идешь на пару дней один, то перевес при использовании примуса составляет 154 грамма. Полторы шоколадки.
Чем дальше и дольше идем, тем выгодней по весу бензин. Если использовать современные бензиновые горелки, и стандартные газовые шланговые, то разница в весе сравняется и уйдет в пользу бензина еще раньше.
Еще один интересный момент - у бензина бОльший, чем у газа удельный вес, то есть при одинаковом объеме, бензина в емкость влезет больше. И к тому же, в газовом баллоне всегда есть пустой объем (он не пустой конечно, он с газовой фазой), т.е. "под пробку" газ в баллон не заправишь, в отличие от бензина.

Из всего этого бреда делаем вывод - нельзя рассматривать вес горелки отдельно от системы "горелка+топливо".

Собственно, никакой тайны я не раскрыл, опытные пользователи в курсе этой ситуации, но расписать наглядно хотелось

P.S. Но у газа есть одно преимущество перед бензином!
За последние два месяца, какая-то сука, второй раз сливает бензин из моей машины. Поймаю - прибью!
А газ задолбались бы сливать...

Квик 10-03-2012 10:29

quote:
Originally posted by strateg:

P.S. Но у газа есть одно преимущество перед бензином!
За последние два месяца, какая-то сука, второй раз сливает бензин из моей машины. Поймаю - прибью!
А газ задолбались бы сливать...


единственное преимущество.
Hunt70 10-03-2012 11:43

quote:
По идее должен быть полегче, у меня еще старый насос, металлический. На новых мультифьюэлах и бустерах - пластик.

у меня тоже насос дюраль, на всякий случай взвесил может кому пригодится
Горелка booster+1
Полный вес(чехол\переходник балонный\зип) 480 г
Чистый 310 г
Насос дюраль 120 г
Бутыль 0.6 примус с насососм 210 г
Балон газовый сноупик(маленкий) 200 г


quote:
Глянь в ютубе видюхи с ним, когда в руках у человека видишь, становится ясно, что он небольшой совсем.
да похоже он меньше, чем показался с начала. В общем поздравляю с покупкой

С выводами по весу горелок согласен полностью.
ЗЫ. что бы бензин не воровали, надо закрывать крышку бензобака с сигналки

strateg 11-03-2012 03:03

quote:
Originally posted by Hunt70:
да похоже он меньше, чем показался с начала. В общем поздравляю с покупкой

померял размеры
Диаметр 95 мм
Высота 130 мм
click for enlarge 1600 X 1200 324,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 407,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 398,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 349,4 Kb picture

harddm 11-03-2012 10:01

quote:
Originally posted by strateg:

померял размеры


С этого и надо начинать. Теперь все встало на свои места.
Просто супер! И ветрозащита есть, что не учтено при сравнении с горелками.

booster+1 имхо слишком мощная. А эта на двоих одного пойдет.

quote:
Originally posted by strateg:

Ну и ветрозащита рулит.

Дополнительная?

strateg 11-03-2012 10:13

Я все учел заранее - сфотал коробку с размерами на ней. Просто не выложил фотографии
Ветрозащиты там кагбэ нет. Боковой ветер будет дуть в щель между кожухом и ножками таганка. Так что шторка нужна. Плюс, зимой ветрозащита не будет давать остывать бачку, формируя теплую "подушку".
SOLNTSE 11-03-2012 13:24

произведение искусства)
strateg 11-03-2012 13:51

А вот, что получилось из шведского примуса, после приложения рук советского дядиваси
click for enlarge 1920 X 1440 428,5 Kb picture
Стырил фото из продажной темы на ганзе

Апдейт: все-таки, Огонек срисовывали не со Свеи, а с Juwel 84
250 x 155

strannik...ru 11-03-2012 14:48

Мои 5 коп.
По поводу веса.Да,в обоих приведенных примерах,вес системы(а мы ведь рассматриваем систему горелка-топливо)будет уменьшаться,но в случае
с газом,он уменьшится в конце концов до 60 г.(!) а в бензиновом до
469 г.
Бензин всё равно утекает как то(мистика) и ароматизирует все вокруг,
НО,безусловно гораздо более доступен практически повсеместно.
Но вот скажу еще плюс в пользу газа,правда это актуально для шланговых.
Свою Primus ExpressSpider(198гр.) я закрываю специально изготовленным экраном полностью,с минимально необходимым зазором вокруг котелка,и по высоте до самой крышки,т.е. котелок и горелка полностью внутри экрана - теплопотери минимально возможные.
Как поведет себя Свея,будучи помещена в максимально закрытый экран?
Не рванёт?
К стати,шланговую Optimus Nova+ тоже закрываю целиком - ёмкость
с бензином снаружи отдельно.
strateg 11-03-2012 15:04

quote:
Originally posted by strannik...ru:

с газом,он уменьшится в конце концов до 60 г.(!)


Ну да, в поезд-самолет придется садиться с перевесом, уезжая домой.

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Бензин всё равно утекает как то(мистика) и ароматизирует все вокруг,


Ну не знаю, миф это. Ходил с бензином не раз, ничего не утекает и не ароматизирует. Перевозил в мультифьюэловской бутылке и в литрушке пластиковой. Если в рюкзак не проливать его.

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Но вот скажу еще плюс в пользу газа,правда это актуально для шланговых.
Свою Primus ExpressSpider(198гр.) я закрываю специально изготовленным экраном полностью,с минимально необходимым зазором вокруг котелка,и по высоте до самой крышки,т.е. котелок и горелка полностью внутри экрана - теплопотери минимально возможные.
Как поведет себя Свея,будучи помещена в максимально закрытый экран?
Не рванёт?


может перегреться, закрывать совсем нельзя, зазор оставлять надо. Рвануть не рванет, клапан предохранительный сработает. Должен сработать
Это плюс не газа, а любых шланговых горелок, и бензиновых тоже. Но у меня на мультифьюэле так первый шланг перегрелся и через уплотнитель травить стал.

strannik...ru 11-03-2012 15:54

Ну я об этом и написал.Но мы ведь конкретно о Свее.Хотя мне она давно нравится.Уже раз десять порывался купить,да все отговариваю себя,типа
на что мне еще одна.Имею среди прочих наш Турист - копия шведского,в квадратной металлической коробке раскладывающейся.Нравится,особенно система прочистки жиклёра,как и на Свее.И хоть её и называют "Смерть туриста",
пока не разу не подвела.Просто надо эксплуатировать правильно,по инструкции,а не накрывать стеклотканью в целях экономии тепла,как
делают некоторые,а потом,горелка с котелком(почему то)улетают в пространство как злой Змей-Горыныч.К стати,видел,как некоторые,в целях
экономии веса,используют "Турист" без кейса,оставляя только экран,и накручивая толстую медную проволоку на трубку от горелки к бачку,одним концом в пламени,для усиления испарения.Ну и широких кострюлей-сковородок эта горелочка не любит - бачек сбоку и перегревается,не смотря на экранчик.
strateg 11-03-2012 16:04

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Хотя мне она давно нравится.Уже раз десять порывался купить,да все отговариваю себя,типа
на что мне еще одна


Она акуительная. Полюбому.

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Имею среди прочих наш Турист

Тоже есть. Но оригинал покупать нет желания, хоть он и насосный в отличие от нашего. Не лежит душа, может, потому, что он зеленый

quote:
Originally posted by strannik...ru:

К стати,видел,как некоторые,в целях
экономии веса,используют "Турист" без кейса,оставляя только экран,и накручивая толстую медную проволоку на трубку от горелки к бачку,одним концом в пламени,для усиления испарения.

Батя так лет двадцать отходил в лес, без проволоки, и так греется. Без экрана. В пакет заворачивал и в стандартный планшет кирзовый, с банкой тушенки и парой сухарей .

strateg 12-03-2012 10:43

Коллеги, давайте не будем про паяльные лампы тут.
Хотя фотка МДМа прикольная
strannik...ru 12-03-2012 14:31

Согласен с ТС.
По поводу Свеи.А если круговой экран с небольшим зазором,повесить на котелок,сверху вровень с краем,а снизу что бы он был немного ниже дна,т.е. прикрывал с боков пламя горелки,направляя тепло вверх,вдоль стенок,оставляя бачок с топливом открытым.Или такой экран поставить на высокие ноги. Может тогда бачок не будет так греться?
strateg 12-03-2012 15:15

Я о такой ветрозащите сразу и подумал. Принцип как у мср
http://www.zelenoemore.ru/gazo...elki/27130.html

Я пока думаю в сторону экрана из толстой фольги (титановой, если найду), на всю высоту, но с большими окнами снизу до середины кожуха. Хотя, и вариант с простой ветрозащитной шторкой татонковской работает, просто в зависимости от температуры шире ставить или плотнее. Зимой не перегреется полюбому. Да и снежка на бачок кинуть - моментально давление падает.

З.Ы. Почистил тему, добавил в первый пост по особенностям :
2.Не рекомендуется выжигать бензин досуха, внутри хлопковый фитиль, который может обуглиться от перегрева и засорить горелку.

strateg 29-04-2013 17:00

Неплохо показала себя Свея в комплекте с котелком с теплообменником на дне. Бензиновый джетбойл получился
ПОЛУБОГ 19-05-2013 21:36

Прошу прощения за офф, просто все темы про "Турист" почему-то закрыты. Присмотрел сегодня на барахолке наш ПТ-1 и при ближайшем рассмотрении( продавался с остатками топлива) оказалось что при открытии вентиля бензин вытекает на дно короба через этот самый вентиль. Может кто знает что там за прокладки и реально ли их купить-изготовить? Сам не посмотрел т.к. ключа что крепится на крышке в комплекте не было, а курочить чем попало чужую вещь не хотелось. И на что вообще надо обращать внимание при покупке?
strateg 19-05-2013 22:29

Для начала гайку подтянуть надо попробовать.
Прокладку точат из фторопласта, говорят вечная получается.
В моих двух ПТ подтянул гайку - не течет.
ПОЛУБОГ 19-05-2013 23:16

quote:
Но оригинал покупать нет желания, хоть он и насосный в отличие от нашего. Не лежит душа, может, потому, что он зеленый
А здесь Вы шведский хантнер-прототип имеете в виду? Я бы купил с удовольствием, но предложений не вижу. Не подскажете где продаётся?(((
strateg 20-05-2013 12:14

http://www.camping.ru/index.php?id=898&pid=169
ПОЛУБОГ 20-05-2013 01:43

То другая вещь и их в Москве навалом, Вы посмотрите на её вес.
click for enlarge 640 X 480 55.0 Kb picture Вот прототип.
strateg 20-05-2013 10:42

Я имел в виду оптимуса.
То, что у вас слева, не насосный
хули ган 23-05-2013 03:37

quote:
Originally posted by strannik...ru:
Мои 5 коп.
По поводу веса.Да,в обоих приведенных примерах,вес системы(а мы ведь рассматриваем систему горелка-топливо)будет уменьшаться,но в случае
с газом,он уменьшится в конце концов до 60 г.(!) а в бензиновом до
469 г.

это в идеальном случае - когда топливо в ноль или с остатками не проблема распрощаться
с учетом что газ обычно с некоторым запасом и в целом нередко экономится - к финишу может образоваться даже больше одного непочатого баллона
AlexNord 13-07-2013 20:28

Приехала сегодня моя SVEA, легкое б.у., загорается отлично и пламя дает на ура, но заметил одну проблему, при выключении через пару минут начинает травить бензин через иглу в форсунке, до тех пор пока сам примус не остынет или не сбросишь давление. Думаю, что надо все разобрать и отрегулировать, кто что подскажет?


click for enlarge 1040 X 768 315.6 Kb picture
click for enlarge 886 X 768 213.9 Kb picture
click for enlarge 942 X 768 297.3 Kb picture
click for enlarge 784 X 768 264.9 Kb picture
click for enlarge 1152 X 768 283.9 Kb picture

strateg 14-07-2013 01:18

Как это - через иглу? Закрывается кран в другую сторону. Она у вас торчит, когда травит? Значит не туда закрываете.
AlexNord 14-07-2013 10:41

я же не первокласник, конечно закрываю до упора, огонь гаснет,как на втором фото. Игла торчит, и через нее, через полминуты, бьет струйка, пока не упадет давление в бачке. Буду разбирать в понедельник.

Скорее всего, не плотно садится посадочное место к отверстию в форсунке.

strateg 14-07-2013 13:40

Повторюсь. В закрытом положении игла не торчит. Игла торчит в режиме прочистки, в противоположной закрытию стороне. Игла - не запорный элемент.
AlexNord 14-07-2013 14:18

Т.Е. как я понял, что бы отключить примус, нужно выключать не до конца, не до кручивая, тогда игла не торчит наружу?
Вот выкладываю фото, когда закрыто до упора,после выключения примуса. Струя льет не сразу, а через полминуты-минуту.

strateg 14-07-2013 14:51

Чет вы недопонимаете, или я
По идее, должно быть так: кран закрывается при повороте ручки По Часовой стрелке до упора. То есть вращая в право.
Открывается он вращением ручки ПРОТИВ часовой стрелки, то есть влево. В крайнем левом положении активируется режим прочистки - вылезает игла.
НО ЗАКРЫВАТЬ НАДО ВРАЩЕНИЕМ ПО ЧАСОВОЙ.
Попробуйте. У вас предыдущая вроде версия, без литеры "R", но не думаю, что там алгоритм другой, на всех примусах мне встречающихся так же сделано.
strateg 14-07-2013 14:54

quote:
Originally posted by AlexNord:
Т.Е. как я понял, что бы отключить примус, нужно выключать не до конца, не до кручивая, тогда игла не торчит наружу?
][/URL]

И еще раз (чтобы вы не запороли отличный агрегат ) :
Чтобы отключить примус, вращайте ручку ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. То есть ВПРАВО.

AlexNord 14-07-2013 15:12

Страно, сейчас еще раз проверю,в к какую сторону у меня выключается примус.
вот нашел отличнейший обзор примуса на русском.

http://survivalpandas.blogspot...-svea-123r.html

strateg 14-07-2013 15:19

quote:
Originally posted by AlexNord:
Страно, сейчас еще раз проверю,в к какую сторону у меня выключается примус.
вот нашел отличнейший обзор примуса на русском.

http://survivalpandas.blogspot...-svea-123r.html

Ну вот там на видео и видно, куда крутить
Кстати, горит у панды она чет фигово - пламя красное. На моих фотках видно, что пламя как из газовой горелки у моей, синее.

З.Ы. Мой то обзорчик так то получше

AlexNord 14-07-2013 15:53

съездил проверил. Получается, что у ручки есть три положения, по центру - выключено, иголки не видно. Поворот влево- режим чистки, иглу видно по максимуму, и вправо- включение и увеличение мощности. Но до конца вправо до упора, горелка не выключается, а горит в 2/3 мощности. При выключении,когда ставлю ручку по центру как бы, пламя гаснет, и всеравно через минуту пульсируют брызги бензина, где то не правильно работает запирающее устройство.
А так горелка работает отлично, пламя ровное и синее.

Думаю, надо почистить внутренности примуса.


click for enlarge 1600 X 1200 423.5 Kb picture

strateg 14-07-2013 16:31

Что-то с краном у вас.
Должно быть так: крайнее правое - закрыто. Вращение влево - открытие, в самом конце поворота влево, после максимума открытия, режим прочистки (выдвигается игла), в котором естественно пламя гаснет, ведь игла перекрывает отверстие форсунки.
AlexNord 14-07-2013 17:17

Все не так, возможно порядок сборки состовляющих был нарушен.
ryururu 14-07-2013 21:15

примус неплох, и экран отдельно можно юзать как щепочницу.

сама горелка, похоже, аналог оптимуса-туриста. последний имею, оправдал себя не раз. и контейнер-чехол - лучше, чем свея, не сломается. без такового свея хрупковата. и думать постоянно об этом утомляет нервную систему.

газовыми не пользуюсь. в горах не горят, и на морозе. проблемы с перевозом балонов в самолете. а бензин для примуса потом купить не проблема.

strateg 14-07-2013 22:01

quote:
Originally posted by ryururu:
примус неплох, и экран отдельно можно юзать как щепочницу.

сама горелка, похоже, аналог оптимуса-туриста. последний имею, оправдал себя не раз. и контейнер-чехол - лучше, чем свея, не сломается. без такового свея хрупковата. и думать постоянно об этом утомляет нервную систему.

.

Не смешите пожалуйста, у меня губы обветренные

AlexNord 14-07-2013 23:01

Посмотрел видео на английском, по разборке и сборке свеи, там есть один нюанс, надо правильно вставить иголку с зубчатой рейкой, что б правильно работал вентиль.
AlexNord 15-07-2013 12:14

Вот и все, разобрался, очень важно, правильно поставить иглу на место, я приблизительно по середине положения крана ее вставил. Теперь до упора враво - закрывается и ничего не льется из сопла.
Хыч 15-07-2013 12:40

Too ryururu.
Флуда нет. Нормальное обсуждение.
Тоо strateg.
Дима. На каком бензине она у тебя работает?
strateg 15-07-2013 13:14

quote:
Originally posted by Хыч:

Тоо strateg.
Дима. На каком бензине она у тебя работает?

quote:
Originally posted by strateg:

Первый раз заправил бачок не полностью, залил 85 гр бензина "Галоша".

[/URL]

На нем и работает.

Хыч 15-07-2013 13:55

На обычном "с заправки" пробовал?
strateg 15-07-2013 14:05

Нет, незачем, а ради эксперимента засорять не хочу, чтоб не подвел в ответственный момент, для этого ПТ есть и primus multi fuel, который чистится хорошо.
А Галошу сейчас и в Якутии купить можно без проблем.
strateg 24-07-2013 11:43

АлексНорд, ну что, реанимировал примус оптимус?
AlexNord 24-07-2013 15:32

я уже написал сверху
-Вот и все, разобрался, очень важно, правильно поставить иглу на место, я приблизительно по середине положения крана ее вставил. Теперь до упора враво - закрывается и ничего не льется из сопла.

теперь все четко работает.

strateg 24-07-2013 15:34

А, точно, проглядел.
Ну О'к
KoCMoHaBT 03-08-2013 16:26

Неожиданные вопросы.
1. Зачем в ветрозащите наверху оставлена длинная щель с одной стороны?
2. Кто и как использует баночку? Как закрепить баночку и её ручку?
3. Где носить примус?
4. Кто как разжигает это чудо без дополнительной приблуды вроде сухого горючего.

Мои наработки...
1. Похоже они рассчитывали, что кто-то будет поджигать примус с уже установленной посудой.
2. Дико бесполезная штука, а ещё сама баночка держится на примусе неплотно и гремит, а также внутри гремит ручка баночки и ключ.
3. Наверное надо сшить чехол ибо бензин имеет свойство протекать и пахнуть.
4. Надо приспособить какую-то штуковину, вроде медицинской пипетки, иначе пункт инструкции "налить в ёмкость под горелкой немного бензина" превращается в "облить примус бензином". Ни разу не получилось ничего не пролить, всегда весь примус в бензине.

KoCMoHaBT 14-08-2013 12:53

Для подъёма темы -- а что вы скажете про немецко-фошысский аналог Juwel?
TEOTWAWKI2013 15-08-2013 23:43

click for enlarge 480 X 640 61.4 Kb picture

У меня вот такая Свеа 5. Габариты конечно не очень туристические

http://www.youtube.com/watch?v=csBhx4ZVyp0

KoCMoHaBT 16-08-2013 06:54

quote:
Originally posted by TEOTWAWKI2013:

У меня вот такая Свеа 5. Габариты конечно не очень туристические


Если глянуть на старые фотографии полярников/северных путешественников, то у них частенько именно такие примусы. Только не Optimus, а натуральный Primus.
TEOTWAWKI2013 16-08-2013 15:02

Так это не оптимус и не примус. Свеа 5 перестали выпускать после слияния в 69-м.
KoCMoHaBT 27-08-2013 11:48

Внезапный вопрос -- а Svea 123 в ШАК влезет?
В советский армейский котелок точно не влезает, но у него форма отличается.
druid33 27-08-2013 13:46

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Для подъёма темы -- а что вы скажете про немецко-фошысский аналог Juwel?


Есть у меня такой. Не убиваемая вещь. Juwel 34 насколько помню. Лежит в кладовке дома- нодо будет поищу\сфотографирую. Только без верхней крышки- в таком виде и выменял у немцев в середине 80-ых годов.
KoCMoHaBT 28-08-2013 10:32

Похоже примус Огонёк со второй страницы темы скопирован именно с Juwel, а не со Svea.
druid33 28-08-2013 12:19

У Огонька и Свеи чистящая игла внутри примуса а у Ювеля отдельный смешной элемент
druid33 07-09-2013 19:04

Немного фото Juwel 34 для сравнения: в комплекте должна была быть и верхняя крышка но найти отдельно её в продаже я не смог
click for enlarge 328 X 448 95.5 Kb picture
click for enlarge 339 X 336 74.3 Kb picture
click for enlarge 448 X 285 79.7 Kb picture
click for enlarge 448 X 175 64.7 Kb picture
Содержимое коробочки с зипом: ключ, чистящая игла, форсунка и пара прокладок.
click for enlarge 448 X 336 86.7 Kb picture
druid33 07-09-2013 19:06

И собственно горелка:

click for enlarge 335 X 448  91.2 Kb picture
click for enlarge 340 X 336  66.7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  78.3 Kb picture
AlexNord 07-09-2013 19:36

Ужас, он из черного металла? Куда Svea лучше, видел на ютубе, как 25-ти летнюю свею, всю черную, достали из загашика, отмыли, почистили, и латунь, как новая заблестела, в общем, вечная вещь.
druid33 08-09-2013 10:22

Да ладно, данный примус был выменян у немцев в середине 80ых годов прошлого века. И активно использовался в течении примерно двадцати пяти лет. Мне не надо что бы блестело- главное что бы работало
strateg 25-09-2013 15:43

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Неожиданные вопросы.
1. Зачем в ветрозащите наверху оставлена длинная щель с одной стороны?
2. Кто и как использует баночку? Как закрепить баночку и её ручку?
3. Где носить примус?
4. Кто как разжигает это чудо без дополнительной приблуды вроде сухого горючего.

Мои наработки...
1. Похоже они рассчитывали, что кто-то будет поджигать примус с уже установленной посудой.
2. Дико бесполезная штука, а ещё сама баночка держится на примусе неплотно и гремит, а также внутри гремит ручка баночки и ключ.
3. Наверное надо сшить чехол ибо бензин имеет свойство протекать и пахнуть.
4. Надо приспособить какую-то штуковину, вроде медицинской пипетки, иначе пункт инструкции "налить в ёмкость под горелкой немного бензина" превращается в "облить примус бензином". Ни разу не получилось ничего не пролить, всегда весь примус в бензине.

Штатная посудинка маловата конечно. Имеет смысл заменить подходящим котелком, одеваемым на весь примус.
Розжиг без сухого горючего производится на бензине, подогрев слегка бачок руками или зажигалкой, при этом просходит подача бензина через форсунку. Но коптит. На сухом горючем или спирте покомфортней. Можно использовать в качестве пипетки подходящую трубочку, опустив ее в бачок и заткнув сверху пальцем.

strateg 25-09-2013 15:44

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Похоже примус Огонёк со второй страницы темы скопирован именно с Juwel, а не со Svea.

Да, похоже

KoCMoHaBT 08-10-2013 10:57

Ещё неожиданный вопрос -- а кто нибудь пробовал использовать оный примус в помещении.

Что-то я не додумал в своё время, а когда потребовалось не рискнул. Пришлось готовить снаружи (деревенская изба без электричества).
ИМХО Свея тут не подходит, нужен примус с насосом.

strateg 08-10-2013 13:25

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Ещё неожиданный вопрос -- а кто нибудь пробовал использовать оный примус в помещении.

Что-то я не додумал в своё время, а когда потребовалось не рискнул. Пришлось готовить снаружи (деревенская изба без электричества).
ИМХО Свея тут не подходит, нужен примус с насосом.

У вас все вопросы такие неожиданные

Нормально он в помещении работает, чего ему не работать? Вначале темы, в обзоре моем, фото работы примуса именно в помещении.
По инструкции конечно не положено, но по инструкции и газовые горелки нельзя в помещении включать. Так что, главное, включать голову
Насос на работоспособность в помещении или вне его не влияет. Чуть проще и быстрее разжигать просто.
Запускать лучше на спирту.

KoCMoHaBT 08-10-2013 13:42

quote:
Originally posted by strateg:

Насос на работоспособность в помещении или вне его не влияет. Чуть проще и быстрее разжигать просто.


Зато влияет на пожароопасность. Я не рискнул его запускать потому, что под рукой не было огнетушителя.
strateg 08-10-2013 18:29

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Зато влияет на пожароопасность. Я не рискнул его запускать потому, что под рукой не было огнетушителя.

Как насос (или его отсутствие), по вашему мнению, влияет на пожароопасность?

KoCMoHaBT 08-10-2013 19:28

У насосных примусов резервуар не греется.
strateg 08-10-2013 22:13

Тут дело такое: если сомневаетесь, то не используйте в помещении, тем более, что это не положено по ТБ. Правда, и насосные как бы нельзя.
Технически - при работоспособном клапане, и нормальном проветривании, ничего ужасного не случится. Тем более, что у примусов в формфакторе Свеи, перегреть бачок сложно (особенно в помещении, как не парадоксально).
Перегревом страдал широко известный ПТ-1, что прямо следует из конструктива.
druid33 09-10-2013 07:57

Свой Ювель жёг в палатке неоднократно. Да и не только я Если в своём оборудовании не уверен- либо меняй оборудование, либо не пользуйся
ПТ-1 - тот ещё взрыв пакет
Kroton 09-10-2013 08:46

Нагрев бачка не зависит от наличия насоса никак. Если бачек латунный, то понятно что греется он быстрее чем железный. Если бачек маленький, то греется тоже быстрее, так как большой бачек быстрее рассеивает тепло в атмосферу и дольше остается холодным, плюс на большой нужно больше времени для нагрева. Простая физика.
Жечь в помещении можно, просто лучше на калоше, чтобы не воняло, ну и надо проверить клапан, вдруг там пружинка ослабла. Да, надо тоже учесть что в теплом помещении бачек будет нагреваться быстрее чем на улице.
KoCMoHaBT 09-10-2013 10:09

quote:
Originally posted by Kroton:

Нагрев бачка не зависит от наличия насоса никак.


Нагрев бачка зависит от системы. Свея123 не имеет средств повышения давления в резервуаре, кроме нагрева бачка.
На предыдущей странице фотография примуса с насосом -- у него горелка расположена далеко от бачка, поэтому бачок нагревается меньше. Простая физика.

PS: ПТ-1 это ещё более легендарный чем Svea123 примус Optimus Hiker.
PPS: К Svea 123 продаётся отдельный насос. Только толку от него при такой системе не будет.

strateg 09-10-2013 14:57

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

PPS: К Svea 123 продаётся отдельный насос. Только толку от него при такой системе не будет.

Насос в данном случае облегчит розжиг и сделает более быстрым выход на режим. Одно время хотел докупить, но потом успокоился - при минус двадцати Свея заводится и без насоса. Хотя, при случае таки куплю наверно

Повторюсь - при расположении бачка снизу, перегреть его сложно, если не злоупотреблять ветрозащитой. При плюс 25 град. выжигал непрерывно бачок без проблем.

Kroton 09-10-2013 20:24

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:


Не путайте шило с мылом, нагрев от насоса не зависит никак.
Системы конечно разные, латунный бачек как раз и создает давление, своим нагревом. Можно и железный сделать на Свеа (есть же Ювели с железным и без насоса), но на максимальный режим будет дольше выходить. Даже Шмель работает без насоса, но слабо, ибо бачек большой, тепло рассеивает. А приставные насосы к таким примусам как раз и придумали для выхода на максимум сразу, а не ждать пока нагреется бачек. И помогают эти насосы очень и очень даже, зажёг-вскипятил-выключил. Время экономится.

KoCMoHaBT 14-10-2013 12:37

Нагрев зависит от расстояния от бачка до горелки. Условно-холодные примусы с насосом имеют высокую шейку горелки, а у самонагревающихся примусов горелка посажена почти на бачок.
click for enlarge 480 X 640 61.4 Kb picture
strateg 14-10-2013 19:04

Кстати, насос на свею123 в России никто не видел в продаже?
Наверно таки куплю я его.
Kroton 15-10-2013 10:23

Надо не только насос, но еще и крышечку бачка другую, под этот насос. Думаю что проще всего искать на Ebay.
KoCMoHaBT 15-10-2013 15:16

quote:
Originally posted by Kroton:

Надо не только насос, но еще и крышечку бачка другую, под этот насос. Думаю что проще всего искать на Ebay.


Насос встраивается вместо крышечки бачка.
strateg 15-10-2013 15:46

Ну, вообще, там комплект - новая крышка, и отдельный насос, который не встраивается, а присоединяется только при накачке. Транспортируется же он отдельно.
С ебэя притащить не вопрос. Интересно, есть ли у нас (скорее всего нет конечно).
avkie 17-10-2013 07:42

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
У насосных примусов резервуар не греется.

на некоторых примусах бак ощутимо греется.

больше того, в сручае неисправности насоса его можно запустить как обычный турист тп-1 - надо подоргеть бак немного, в дальнейнем он будет подогреваться и работать стабильно.
я проверял

avkie 17-10-2013 07:49

quote:
Originally posted by druid33:
Свой Ювель жёг в палатке неоднократно. Да и не только я Если в своём оборудовании не уверен- либо меняй оборудование, либо не пользуйся
ПТ-1 - тот ещё взрыв пакет

ребята, вы хоть раз видели чтобы исправный тп-1 взорвался? это скорее туристические мифы. чтобы его взорвать, думаю, его в костер надо положить...

я тут раньше приводил доказательства, специально выводя тп-1 на перегрев.
причем это возникает в случае нарушения инстукции пользования примусом и ТБ - ставим сильно широкую посуду.
в случае перегрева - срабатывает предохранительный клапан, никакого фонтана огня.
пламя не более 15см, легко сдувается и тухнет, хотя газы из клапана идут и они вспыхивают снова. достаточно убрать кастрюльку, бак остывает сам, если не хватет - кладем на бачек мокрую тряпку.

click for enlarge 1024 X 768 73,7 Kb picture
в этом случае кастрюльку лучше убрать, а бак накрыть мокрой тряпкой (с боку положить - достаточно) при исправном клапане (!) это не опасно

обратите внимание, кастрюлька специально сдвинута в сторону бака, чтобы сильнее его нагреть. когда она стояла ровно - никакого перегерва не было вообще.


strateg, ТП-1 - склонен к перегреву точно так же, как и примус с которого его скопировали.

KoCMoHaBT 17-10-2013 11:21

quote:
Originally posted by strateg:

Ну, вообще, там комплект - новая крышка, и отдельный насос, который не встраивается, а присоединяется только при накачке.


Такого не видел. Видел на ебае насос, который заменяет штатную крышечку с поворотным механизмом, который его в предохранительный клапан превращает.
strateg 17-10-2013 11:25

quote:
Originally posted by avkie:

strateg, ТП-1 - склонен к перегреву точно так же, как и примус с которого его скопировали.

Как это противоречит моим словам?

avkie 17-10-2013 12:58

нет, но не так страшен черт как его малютки

греется? да. опасно? нет.
соблюдаем инструкции по эксплуатации и исправностью прибора.

strateg 17-10-2013 13:30

quote:
Originally posted by avkie:
нет, но не так страшен черт как его малютки

греется? да. опасно? нет.
соблюдаем инструкции по эксплуатации и исправностью прибора.

По мне, так срабатывание аварийного клапана, отнюдь не нормальный режим работы прибора. Я предпочитаю ПТ-1 не доводить до перегрева превентивно.
Но огонек или свею перегреть значительно труднее, "защита от дурака" геометрическая

SurvivalPanda 20-10-2013 08:29

Поднимем тему парой походных фото

strateg 20-10-2013 19:27

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
Поднимем тему парой походных фото
/] [/URL]

Да, давай
click for enlarge 1920 X 1440 535.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 864.8 Kb picture

strateg 20-10-2013 20:08

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
Поднимем тему парой походных фото

А почему на верхней фотографии почти не видно следов использования примуса?
Рассекатель не обожженый, и углубление под испарителем чистое.

SurvivalPanda 20-10-2013 20:29

quote:
А почему на верхней фотографии почти не видно следов использования примуса?
Рассекатель не обожженый, и углубление под испарителем чистое.

потому-что я редко ее использую. У меня много горелок,стараюсь пользоваться всеми

avkie 21-10-2013 06:05

дык жалка ж его использовать
strateg 21-10-2013 09:37

я свой во всю гоняю
ag111 29-10-2013 23:12

Купил. Вот тоже мучаюсь, поставить как украшение или все же запустить.
strateg 29-10-2013 23:21

Запускай . Половина кайфа - в использовании. Я периодически и дома на нем кофе варю - просто по приколу.
Хотя, второй, нулевый - на полку, иногда хочется купить. Но проще на полку Рекорд взять

Кстати, если при запуске разогревать спиртом (не сухим), нагара практически нет на бачке.

maksimys1974 30-10-2013 12:15

.
KoCMoHaBT 30-10-2013 12:15

quote:
Originally posted by strateg:

Я периодически и дома на нем кофе варю - просто по приколу.


Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.
druid33 30-10-2013 12:29

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.



Так в спокойной обстановке какой перегрев? С одной то джезвы?
strateg 30-10-2013 13:06

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.

Не перегревается она. Когда тестировал, гонял по долгу, выжигал по целому бачку непрерывно, кипятил трехлитровые каны.
Я писал уже - на улице ее перегреть более вероятно, так как ветрозащиту использовать будешь, бак охлаждаться плохо будет.
Клапан внутри кожуха, фонтаном он не должен бить, как на ПТ-1.
Ну и стоит она на плите, до полуметра вокруг гореть нечему.

strateg 30-10-2013 19:37

Очередной апгрейд комплекта.
При работе зимой, бачок Свеи охлаждается, если ставить на холодную поверхность, особенно в снег, что приводит к падению давления и ухудшению работы. Чтобы избежать этого, необходимо устанавливать горелку на теплоизолирующую подставку. Подставка нашлась интересная и многофункциональная - складная силиконовая тарелка. Диаметр донышка идеально совпадает с диаметром бачка горелки.
Можно использовать в сложенном виде, можно поднять борта, а можно использовать тарелку по прямому назначению - есть из нее.
click for enlarge 1920 X 1440 663.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 712.1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 720.1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 590.1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 652.3 Kb picture

Справа на некоторых фото видна воронка из нержавейки - это стандартная воронка для фляжек алкогольных, отлично подходит для данной горелки.

avkie 30-10-2013 19:43

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.

внимательно прочитайте 5ю страницу.


KoCMoHaBT 01-11-2013 16:59

quote:
Originally posted by avkie:

внимательно прочитайте 5ю страницу.


Вот как раз на 5 странице этот факел и изображён.
quote:
Originally posted by strateg:

Очередной апгрейд комплекта.


Что за котёл? У него крышка плотно закрывается или просто прикрывает?
Кто-нибудь пробовал поместить аппарат в ШАК?
strateg 01-11-2013 18:23

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Что за котёл? У него крышка плотно закрывается или просто прикрывает?
Кто-нибудь пробовал поместить аппарат в ШАК?

Котелок из Декатлона, с теплообменником на дне.
Крышка при закрывании не фиксируется, если вы это имели в виду, если перевернуть котелок, она отвалится.

avkie 05-11-2013 07:32

quote:


Вот как раз на 5 странице этот факел и изображён.

этот, позволения сказать, "факел" высотой 12-15см. легко задувается ртом, горит не стабильно, гаснет сразу и не всегда вспыхивает сам, чтобы он вспыхнул надо чтоб плямя прям к нему попало или поджечь зажигалкой.
достаточно сдуть пламя, накрыть бачек мокрой тряпкой.

да, наверное таким огоньком синтетическую палатку прожгет. ну так экспулатация примусов в палатке запрещена.

и опять же - установка такой широкой посуды - это нарушение условий эксплуатации.

в общем, не придумывайте всяких небылиц. а то прям понапридумывали: горыныч, дракон огнедышащий и взырвпакет.

а на свее перегреть бак - это вообще не представляю как сделать. на туристе то пришлось "постараться" - пришлось убрать экран, специально ставить кастрюлю так и целенаправленно перергевать бак.
свею похоже придется еще и паяльной лампой греть, чтоб заставить сработать клапан.


кстати, приколько свеа вошла в котелок, это литровый? у меня в литровый входит баллон газа, пара ложек, заправочный переходник, горелка газовая.
вот только такой котелок не очень удобен для примуса/горелки - дно маленькое, слишком много тепла пропадает.

ну если только от теплообменника есть толк.

вложите пару салфеток - оберните примус чтоб не бился о стенки/дно посуды - повредит анодирование у котелка.

KoCMoHaBT 05-11-2013 09:56

quote:
Originally posted by avkie:

кстати, приколько свеа вошла в котелок, это литровый? у меня в литровый входит баллон газа, пара ложек, заправочный переходник, горелка газовая.


Засунуть-бы его в ШАК...
strateg 15-11-2013 07:58

quote:
Originally posted by avkie:

кстати, приколько свеа вошла в котелок, это литровый? у меня в литровый входит баллон газа, пара ложек, заправочный переходник, горелка газовая.
вот только такой котелок не очень удобен для примуса/горелки - дно маленькое, слишком много тепла пропадает.

ну если только от теплообменника есть толк.

вложите пару салфеток - оберните примус чтоб не бился о стенки/дно посуды - повредит анодирование у котелка.

Котелок 0,8 л, если присмотреться, на фото видно риски.
Салфетки ездят внутри, да. Ими удобно после кипячения насухо изнутри вытирать котелок, чтобы мокрый не паковать и потом не сушить.

strateg 15-11-2013 08:03

Добавлю еще одну особенность горелки. При повторном запуске ее после того как поработала и несколько минут остывала, возможны вспышки пламени, как на видео:

http://youtu.be/qphiSMhJHPo

Если остынет еще больше, когда давление в бачке избыточное, а испаритель уже чуть теплый, возможен выброс аэрозоля бензинового, пыхнет еще сильней. Лучше повторно прогреть испаритель с помощью сухого горючего.

KoCMoHaBT 15-11-2013 10:12

quote:
Originally posted by strateg:

Добавлю еще одну особенность горелки. При повторном запуске ее после того как поработала и несколько минут остывала


Внутри бачка давление несколько дней сохраняется. Потушил, упаковал. Через несколько дней вентиль поворачиваешь -- из жиклёра капля бензина здоровенная начинает сочиться.
strateg 15-11-2013 10:29

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Внутри бачка давление несколько дней сохраняется. Потушил, упаковал. Через несколько дней вентиль поворачиваешь -- из жиклёра капля бензина здоровенная начинает сочиться.

Странно, по идее там скорее разряжение будет после остывания.

KoCMoHaBT 01-12-2013 20:52

В общем, наконец-то я добрался до магазина и выяснил, что Svea 123 офигенно убирается в ШАК. Есть мааленький зазор -- как раз под тонкий чехольчик. Вместе со Svea туда убирается штатная бутылочка со спиртом, в нашем случае с бензином.
Теперь остался чисто теоретический вопрос -- можно-ли Svea использовать внутри щепочницы/ветрового экрана...
strateg 03-12-2013 11:57

В экране можно. И нужно. Но осторожно, не выключая голову
-=Hamster=- 03-12-2013 18:24

ее можно свободно стеклотканью накрыть полностью, отстсвие пластиковых -резиновых деталей позвволяет.
KoCMoHaBT 03-12-2013 20:01

Бачок перегреется.
-=Hamster=- 04-12-2013 21:50

следить надо, и ничего не пергреется.
Garygu 20-12-2013 10:00

Угу, следить... Пальцем шшупать...
-=Hamster=- 22-12-2013 12:37

о, теоретики диванные набежали. Я ващето с немецким оригиниалом этой свеи лет 10 в в горы ходил. Работающие примуса часто накрывали стеклотканью, ибо на ветру впринципе иначе вскипять значимое количесво воды невозможно.
strateg 22-12-2013 01:09

quote:
Originally posted by -=Hamster=-:
о, теоретики диванные набежали. Я ващето с немецким оригиниалом этой свеи лет 10 в в горы ходил. Работающие примуса часто накрывали стеклотканью, ибо на ветру впринципе иначе вскипять значимое количесво воды невозможно.

С каким оригиналом?

-=Hamster=- 22-12-2013 01:58

тьфу, всмысле клоном. :-) Juwel 34.
strateg 22-12-2013 02:20

А я уж подумал, у вас Свея доОптимусовской эпохи, пятидесятых годов прошлого века.

Ювель не клон Свеи, он родственник нашего Огонька, и другой - и по материалу (врядли у вас латунный был, они совсем древние) и по параметрам. Внешне только схож и схематически.

Про стеклоткань - не нужно убеждать людей, боящихся ей пользоваться, что это можно делать, ведь "большеносый северный варвар, не постигший истинного Дао, может не только сломать свой нефритовый жезл, но и порезать при этом руки" (с).
При должной степени упорства, помноженного на распи$дяйство, можно создать условия, при которых рванет любой примус, а вам оно надо карму советами портить?
Мы в горах кутали в стеклоткань, (а иногда и у подножия ветрила дул пипецкий) на сильном ветру шторки ветрозащитные не работают - с самого котелка теплосъем большой, как следствие большой перерасход топлива, а то и вообще не вскипит.
Но те, кто попадет в условия, где нужна стеклоткань, не будет задавать подобные вопросы. Это с опытом быстро придет.

strateg 22-12-2013 03:04

Офигеть. Так откровенно стырить мой обзор Свеи и тупо вставить себе в магазин

http://www.vpered-vpohod.ru/opisanie-tovar.php?tovar=481

Garygu 22-12-2013 17:38

quote:
Originally posted by -=Hamster=-:

о, теоретики диванные набежали.

Угу... Я ващета с ПТ1 и прочими "Шмелями" уже лет тридцать общаюсь. Предлагая укутывать примус стеклотканью, следует упомянуть об элементарной технике безопасности, а не строить из себя #беарагриллза... Словосочетание "следить надо" несет в себе смысла не много и ваше мнение делает столь же ничего не стоящим.

Ursvamp 22-12-2013 23:07

quote:
Originally posted by strateg:

Офигеть. Так откровенно стырить мой обзор Свеи и тупо вставить себе в магазин


Да еще с эротическим названием "В перед и в проход".
strateg 22-12-2013 23:39

Коллеги, не нужно превращать тему в разборки и ругань.
Давайте сойдемся на том, что есть инструкция по применению, остальное - на страх и риск конкретного пользователя.
Не уверены - не нарушайте ТБ, используйте горелки только вне помещений, не накрывая их ничем.
strateg 28-12-2013 06:22

Сегодня при испытаниях PowerPot-a гонял Свею достаточно долго дома, и впервые довел до срабатывания предохранительного клапана.
Ситуация, доложу я вам, на вид довольно неприятная. Сначала ничего страшного - бьет струйка горящих паров бензина, под кожухом, небольшая.
Косяк в том, что как в примусах формфактора ПТ-1 и optimus hunter 8R, положить мокрую тряпку на бачок Свеи не получится, можно только приложить ее сбоку, по небольшой площади. Давление при этом падает слабо и медленно. А бачок начинает разогреваться уже струей горящего бензина из клапана и пламя увеличивается...
В общем, будте осторожней и внимательней.
click for enlarge 1872 X 3328 155.6 Kb picture
KoCMoHaBT 28-12-2013 14:25

Вот об этом я и говорил.
А теперь вопросы:
1. Как его остановить без огнетушителя?
2. Какая была высота струи?
strateg 28-12-2013 18:16

Надо снизить давление, охладив бачок. Я просто поставил примус на одну обильно мокрую тряпку, и обернул по низу второй. Пламя уменьшилось сразу до размеров как из зажигалки на среднем огне.
Пламя в максимуме, сантиметров десять, после того как повторное нагревание бачка произошло.
Думаю, на улице бачок так греться бы он не стал.
KoCMoHaBT 28-12-2013 21:06

quote:
Originally posted by strateg:

Надо снизить давление, охладив бачок. Я просто поставил примус на одну обильно мокрую тряпку, и обернул по низу второй. Пламя уменьшилось сразу до размеров как из зажигалки на среднем огне.


С вентилем что-нибудь делал?
quote:
Originally posted by strateg:

Думаю, на улице бачок так греться бы он не стал.


Я-то хотел его как универсальный примус использовать, а в результате чай кипятил на улице.
strateg 28-12-2013 21:14

Вентиль закрыл.

Я сейчас думаю, произошло срабатывание из-за долгой работы на небольшой мощности, когда на полную кочегарил, такого ни разу не было - давление сбрасывается эффективно через форсунку.

Универсальный - это как? Дома часами варить гречку?

KoCMoHaBT 28-12-2013 22:17

quote:
Originally posted by strateg:

Универсальный - это как? Дома часами варить гречку?


И дома и на природе -- универсальная горелка.
strateg 29-12-2013 04:03

Я писал ранее, что на максимальной мощности выжигал по бачку Свеи без проблем.
Просто надо помнить, что при долгой работе на средней-малой мощности, без ветра и достаточно высокой температуре воздуха, надо быть готовым к сработке клапана. Дома держать на готове мокрую тряпку проблем нет. Если же кипятить воду (чай, кофе готовить, без долгой варки), то клапан не сработает.

P.S. Сейчас проверил: довел на среднем огне до начала срабатывания предохранительного клапана (из него показалась струйка пламени 5 мм). Выключил горелку, чуть стравил давление, чтобы клапан сразу не сработал, затем зажег открыв вентиль полностью. Пламя лупило мощное, практически на грани срыва фронта. Но клапан больше не срабатывал.

KoCMoHaBT 29-12-2013 08:19

quote:
Originally posted by strateg:

Сейчас проверил: довел на среднем огне до начала срабатывания предохранительного клапана (из него показалась струйка пламени 5 мм).


Тренируешься, чтобы к Новому Году хату спалить?

То бишь, инструкция такой:
1. примус необходимо постоянно созерцать.
2. как только началось открытие предохранительного клапана (показался огонёк в 5 мм) перекрыть вентиль, положить на бачок мокрую тряпку, и снова открыть вентиль.

Вот, честно говоря, по ощущениям -- должно е#$#нуть, потому, как из форсунки напарит на маленький боеприпас объёмного взрыва.

strateg 29-12-2013 14:12

В любой инструкции написано - не оставлять работающий прибор без присмотра.

У меня складывается ощущение, что вам нужна газовая горелка. Побезопасней они.

KoCMoHaBT 29-12-2013 16:20

У меня дом в таких местах, где до ближайшего бензина 50 км. А про газ местные только по радио слышали. В некоторых деревнях вокруг нет электричества.
strateg 29-12-2013 17:58

Может для дома плиту на пропановом баллоне, а в лес уже компакт? Раз в год заправлять будете. Если не пешком конечно 50 км идти. Или шмель забросить в дом, его не жалко если сопрут.
Универсальность - зло, в любом случае.
А вообще, керогаз вещь . Он работает беззвучно, без избыточного давления и керосин менее взрывоопасен. Только не путать с фитильной керосинкой, именно керогаз.
KoCMoHaBT 29-12-2013 19:32

quote:
Originally posted by strateg:

Может для дома плиту на пропановом баллоне, а в лес уже компакт?


Думал я над этим.
Там, в принципе, электроплитка есть. Только в этом году электричество неуродилось.
Сан-Саныч 30-12-2013 01:46

quote:
Originally posted by strateg:

А вообще, керогаз вещь . Он работает беззвучно, без избыточного давления и керосин менее взрывоопасен


он воняет, угар есть , но действительно беззвучно
Кроме того развести его это практически нанотехнологии, только бабушки умели это делать, 99% людей нынче хрен заведут эту балалайку

Если нужен примус там где сложно отремонтировать и нет запчастей, надо брать либо примус без парогенераторной трубки, то есть типа Шмель (Лучше Шмель-1 или Шмель-4), либо брать древний Primus Optimus (вроде так), либо советский вариант "Рекорд" латунный, по крайней мере он жрет все, работает и на бензине, и на керосине, и на уайт-спирите и на всем что горит.
А если засорился, прокалить голову до красного каления и снова девочка


Аналогом современного керогаза является "Солярогаз" различной мощности

Керосинка фитильная кстати очень неплоха, та, которая трехфитильная. Картоплю жарить на ней запросто, единственно система негерметичная, поэтому переносить ее надо аккуратно чтоб не пролить керосин

Сан-Саныч 30-12-2013 01:49

quote:
Originally posted by strateg:
Сегодня при испытаниях PowerPot-a гонял Свею достаточно долго дома, и впервые довел до срабатывания предохранительного клапана.

КМК ничего удивительного, конструкция хоть и красивая и оригинальная, но очень теплонагруженная, ощущение что ей надо поработать от силы минут 15 и потом остывать. Для постоянной длительной готовки не предназначена

Сан-Саныч 30-12-2013 01:51

quote:
Originally posted by strateg:

Кстати, если при запуске разогревать спиртом (не сухим), нагара практически нет на бачке.

Можно прогревать стеклоомывателем, который до -70..
Горит за милую душу.
Тот который до -40 горит чуть хуже.
Еще можно купить в тюбике пасту для розжига, либо не париться и треть пропановой горелкой на дифлофосном баллоне, разогревается за 20 секунд и вперед

strateg 30-12-2013 01:57

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

он воняет, угар есть , но действительно беззвучно
Кроме того развести его это практически нанотехнологии, только бабушки умели это делать, 99% людей нынче хрен заведут эту балалайку

Если нужен примус там где сложно отремонтировать и нет запчастей, надо брать либо примус без парогенераторной трубки, то есть типа Шмель (Лучше Шмель-1 или Шмель-4), либо брать древний Primus Optimus (вроде так), либо советский вариант "Рекорд" латунный, по крайней мере он жрет все, работает и на бензине, и на керосине, и на уайт-спирите и на всем что горит.
А если засорился, прокалить голову до красного каления и снова девочка


Аналогом современного керогаза является "Солярогаз" различной мощности

Керосинка фитильная кстати очень неплоха, та, которая трехфитильная. Картоплю жарить на ней запросто, единственно система негерметичная, поэтому переносить ее надо аккуратно чтоб не пролить керосин

Солярогаз у меня есть. Разжигается элементарно, пованивает приемлемо, не больше бензинки. "Угар" у любой горелки есть.

strateg 30-12-2013 02:00

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

КМК ничего удивительного, конструкция хоть и красивая и оригинальная, но очень теплонагруженная, ощущение что ей надо поработать от силы минут 15 и потом остывать. Для постоянной длительной готовки не предназначена

Если на полную шарашит - не перегревается. Бачок выгорает нормально, а при перезаправке все равно остынет.
Но Свея маленькая, это изначально походная горелка, нафига на ней долго варить? Бензина не напасешься.

strateg 30-12-2013 02:10

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Можно прогревать стеклоомывателем, который до -70..
Горит за милую душу.
Тот который до -40 горит чуть хуже.
Еще можно купить в тюбике пасту для розжига, либо не париться и треть пропановой горелкой на дифлофосном баллоне, разогревается за 20 секунд и вперед

Спирт есть, нафига омыватель. Его не выпьешь
Паста (точнее, гель для розжига пробовал) - лажа, она при горении латунь бачка окисляет, он аж цвет меняет на зеленовато-голубой. Нафик его.
Горелка "пропановая" (пропан-бутановая ) это круто, турбозажигалки хватает вполне, удобней если "пистолетный" форм-фактор. Когда начал зажигалкой разогревать, передумал насос докупать, и так заводится быстро.
Сейчас система запуска на природе следующая обычно: прогрел бачок зажигалкой, давление поднялось - открыл вентиль, бензин вылился через форсунку в углубление бачка. Закрыл, поджиг - прогрев - запуск.
Удобно тем, что кожух снимать не надо, и дополнительно применять спирт или другие "прогревайки".
Ну или с вариациями.

Dragunov* 30-12-2013 07:00

Интересный ход у оптимуса. Не знал что они эту горелку выпускать начали по новой.

Я на нее долго смотрел. Они иногда появляются в наших краях пользованные, но дизайн пугал.

Олимпус маркетинг ретро-фанатам или дизайн конкурентноспособен с сегодняшними горелками?

KoCMoHaBT 30-12-2013 07:08

quote:
Originally posted by Dragunov*:

Интересный ход у оптимуса. Не знал что они эту горелку выпускать начали по новой.


Они и не прекращали никогда. Как и немецкий Juwel 34 выпускается с 30х годов.
Сан-Саныч 30-12-2013 11:38

quote:
Originally posted by strateg:

Сейчас система запуска на природе следующая обычно: прогрел бачок зажигалкой, давление поднялось - открыл вентиль, бензин вылился через форсунку в углубление бачка. Закрыл, поджиг - прогрев - запуск.


коптится...я поэтому не люблю бензином растапливать. Грею горелкой до победного и сразу включаю.
quote:
Originally posted by strateg:

Удобно тем, что кожух снимать не надо, и дополнительно применять спирт или другие "прогревайки".
Ну или с вариациями.


если греете бензином то смысла нет в другом, нужны только спички Работать полюбас будет, только коптить могет
Ну и еще если у девайса нету встроенной иглы для прочистки, то лучше бензин не наливать через форсунку, так как могут в трубочках быть соринки и они забьют жиклер, а если предварительно прогреть горелку, то они не поднимаются до жиклера, их давлением пара отбрасывает вниз
Сан-Саныч 30-12-2013 11:48

quote:
Originally posted by strateg:

Паста (точнее, гель для розжига пробовал) - лажа, она при горении латунь бачка окисляет, он аж цвет меняет на зеленовато-голубой. Нафик его.


есть такое, да..пятна остаются. Но обычно от нагрева медь темнеет и не видно
SurvivalPanda 12-01-2014 17:01

Маленькая детективная история про бензиновую горелку.

Наткнулся сегодня на барахолке на это чудо. Состояние, конечно, ужасное, но за 300 рублей купил практически не глядя.

Придя домой начал разбираться,что же такое я купил. Явное,что это один из "родственников" свеи

Естественно первым желанием было привести эту горелку в нормальный вид. Чем я и занялся,а пока она отмокала в нейтрализаторе ржавчины начал выяснять более конкретную модель

Единственными маркировками были: Надпись "только для бензина" на бачке и крышках,а также аббревиатура ЗИВ(похоже на "Завод имени Воровского"

Первой мыслью было,что это ПТ-2 "Огонек"

(дальше все фото не мои,а найденные в интернете)

Нет,это точно не огонек. У огонька,как и у свеи испарительная трубка в виде цифры "4", положенной на бок

У меня же трубка выглядит так

После дальнейших поисков выяснилось,что горелка которую я купил - почти полный аналог немецкой juwel 33u, которая производилось в войну. Естественно советская копия более поздняя, годов 50-60

(это только умозретельные заключения,более подробной инфы про свой примус я не нашел)

Вот фото немецкой горелки. Очень похоже

А вот juwel 33 отличается от версии "u" латунным бачком

strateg 12-01-2014 17:50

Если бачок 150 мл, то да, копирнули с 33го ювеля. Если 300 мл - то с послевоенщины.
strateg 12-01-2014 18:30

Хороший канал нашел, на тему


SurvivalPanda 12-01-2014 18:41

quote:
Если бачок 150 мл, то да, копирнули с 33го ювеля.

померил - 150

strateg 12-01-2014 18:46

Интересная моделька.
Огоньки в Молдавии делали, этот похоже в России.
SurvivalPanda 12-01-2014 18:51

Жалко,что бачок не латунный.
Пока отчистил ржавчину и покрасил термостойкой краской из баллончика.

Голову перебрал. Фитиль точно на смену

strateg 12-01-2014 19:00

Железные тоже по сорок лет пашут без проблем.
SurvivalPanda 13-01-2014 20:08

фото примуса приведенного в рабочую форму


strateg 13-01-2014 20:16

Пламя хорошее.
Предохранительный клапан проверь, точнее, его работоспособность.
SurvivalPanda 13-01-2014 20:33

quote:
Пламя хорошее.
Предохранительный клапан проверь, точнее, его работоспособность.

ему я уделил повышенное внимание,разобрал и тщательно почистил,все в норме

Забыл вставить фото нового фитиля

а вот старый

Ursvamp 14-01-2014 20:12

В принципе этот примус и газовая горелка на баллоне одинаковы. Почему тогда примус зимой работает а горелка нет? Газ прогревать приходится ( я про горелки что накручиваются на баллон ).
strateg 14-01-2014 20:55

quote:
Originally posted by Ursvamp:
В принципе этот примус и газовая горелка на баллоне одинаковы. Почему тогда примус зимой работает а горелка нет? Газ прогревать приходится ( я про горелки что накручиваются на баллон ).

Если облить газовый баллон спиртом/бензином, поджечь, прогрев баллон, потом в ветрозащите включить горелку, то и на морозе газ будет работать. Вот только иппануть при перегреве может с бОльшей долей вероятности, клапана то нет предохранительного.
Еще момент - при работе газовой горелки баллон охлаждается за счет испарения жидкой фазы. Это добавляет проблем в холодное время года

Ursvamp 14-01-2014 22:08

quote:
Originally posted by strateg:

при работе газовой горелки баллон охлаждается за счет испарения жидкой фазы. Это добавляет проблем в холодное время года


Только вот в примусе бензин постоянно прогрет, а газ наоборот от испарения охлаждается. Проблема. Или решить это путем внесения в конструкцию баллона медной проволочки, а в горелке добавить пред. клапан.
Ursvamp 14-01-2014 22:09

А как безин в процессе работы прогревается потом - через стенки бачка? В примусах с трубкой всё понятно, а тут?
strateg 14-01-2014 23:01

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Только вот в примусе бензин постоянно прогрет, а газ наоборот от испарения охлаждается. Проблема. Или решить это путем внесения в конструкцию баллона медной проволочки, а в горелке добавить пред. клапан.

Баллон от племени сверху еще как греется, если вокруг ветрозащита. При минус 15ти как-то чуть не рванул от перегрева баллон горелки - ветрозащиту слишком плотно обернул.

strateg 14-01-2014 23:09

quote:
Originally posted by Ursvamp:
А как безин в процессе работы прогревается потом - через стенки бачка? В примусах с трубкой всё понятно, а тут?

Известно как - в испарителе.
Нагрев бачка создает лишь давление, достаточное для подачи бензина в испаритель и форсунку без насоса.
Испаритель в данной схеме - это часть трубки перед форсункой. После первичного прогрева испарителя бензином/спиртом/сухим горючим, испаритель греется от пламени горелки.

Вообще, проводить параллели бензина и сжиженного газа некорректно, процессы разные. В бензиновом нет заморочек с фазовым переходом, температурой кипения и давления в зависимости от высоты над уровнем моря.

Ursvamp 15-01-2014 01:33

quote:
Originally posted by strateg:

При минус 15ти как-то чуть не рванул от перегрева баллон горелки - ветрозащиту слишком плотно обернул.


Чёто он у меня сверху-то горячий, а от уровня газа и ниже - инеем покрыт и не горит.

quote:
Originally posted by strateg:

В бензиновом нет заморочек с фазовым переходом, температурой кипения и давления в зависимости от высоты над уровнем моря.


А когда остывает, воздух туда через клапан идет или крантик сперва надо открыть, чтоб вакуума не было?
strateg 15-01-2014 01:40

Баллон надо ставить на теплоизолирующую прокладку - пенку или деревяху какую. Если в снег бахнуть, будет остывать. Бензиновый, кстати тоже, я об этом в обзоре писал.
И ветрозащитную шторку достаточно близко к баллону оборачивать вокруг кухни. Но, напоминаю, это довольно опасно.

Про бензин: перед поджигом, необходимо открутить и закрутить опять крышку заливной горловины для уравнивания давления и отсутствия разряжения в бачке.
Через форсунку, путем открытия крана ждать дольше.

fatfog 26-02-2014 06:26

По наущению ветеранов (спасибо за шикарные обзоры) не смог удержаться от Шведки.
Как понял, заказал более современную (но ещё шведскую, а не нынешнюю китайскую) Optimus Svea 123R с встроенной иглой, хотя на бачке выбито "Svea 123":
click for enlarge 640 X 480 27.9 Kb picture click for enlarge 640 X 480 36.2 Kb picture click for enlarge 640 X 480 27.1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 32.9 Kb picture

В сети бытует устойчивое мнение, что предыдущая модель Sievert Svea 123 без встроенной иглы (прилагается отдельно) менее капризна к чистоте топлива (реже засоряется) и более стабильна в работе (реже травит после закрытия и плавнее регулируется пламя), чем её наследница.
Если удалить встроенную иглу из Svea 123R, можно ли превратить её в Svea 123?
(подозреваю, что подача топлива станет менее контролируема за счёт нерасчётного увеличения диаметра отверстия)
click for enlarge 640 X 481 54.5 Kb picture click for enlarge 640 X 480 53.4 Kb picture

avkie 26-02-2014 06:56

quote:
Originally posted by Ursvamp:
В принципе этот примус и газовая горелка на баллоне одинаковы. Почему тогда примус зимой работает а горелка нет? Газ прогревать приходится ( я про горелки что накручиваются на баллон ).

смотря какой газ.
если это обычный дихофосный баллон - то там смесь пропан/бутан, при -10С - газ уже не испаряется, а при -20 - и вовсе застывает.

если это epi-gas и смесь изобутан/пропан/бутан - то они работают до -25-27градусов, причем при этой температуре эффективность их падает и тоже работают не важно, а при -35 - и вовсе тухнут.

кроме того, при испарении газа - температура баллона тоже сильно падает.


druid33 26-02-2014 11:54


fatfog с обновкой !
fatfog 26-02-2014 20:12

quote:
Originally posted by druid33:

fatfog с обновкой !

Спасибо!
Ещё не дошла (фото продавца).
Нашёл в сети рекомендации по удалению встроенной иглы из Optimus Svea 123R - мол без неё получаем ещё большую надёжность (дольше не засоряется и нет необходимости подгонки для устранения травления после отключения), более плавную регулировку и терпимость к обычному бензину, т.е. как у старой Sievert Svea 123 60-х гг. Решусь ли на такой эксперимент? Может быть, но первый раз не в помещении.

druid33 26-02-2014 21:10

quote:
Originally posted by fatfog:

Решусь ли на такой эксперимент? Может быть, но первый раз не в помещении.




Для начала обкатайте в базе а потом уже можно и тюнинговать. Иногда встроенная иголка в радость Особенно когда бензин не очень...Не знаю как у вас, а у нас уже весна Так и хочется на природу- отдохнуть да обкатать всё то снаряжение, что накопилось за зиму
fatfog 26-02-2014 21:58

quote:
Originally posted by druid33:

Для начала обкатайте в базе а потом уже можно и тюнинговать.

Ну это само-собой, погоняю и "с" и "без". Чтоб было с чем сравнивать.
(аппендицит ведь тоже не зря в организме, хотя мой уже удалили ... если бы не вторая более беспокойная половина, тупо сдох бы со словами "херня, просто съел не то")

strateg 27-02-2014 12:27

А откуда инфа, что современные Svea - китайские?
fatfog 27-02-2014 02:32

quote:
Originally posted by strateg:
А откуда инфа, что современные Svea - китайские?

Сделал запрос по текущему производству Svea и Hiker на официальном сайте

Получил ответ от шведов:

"They are not made in Sweden, they are made in China.

Hiker+ has never been made in Sweden, only the earlier models 111, 111B, 111C and 111T Hiker.

Svea 123 moved from Sweden 15-20 years ago.

Mvh/Best regards
Conny


Vid beställning av reservdelar skall apparatens nummer och delens nummer anges.
Fogas AB
Varuvägen 2
12530 Älvsjö
08-7029029
Sverige/Sweden"


strateg 27-02-2014 11:01

Офигеть. Я правильно понял, что Свея 15 лет делается в Китае???
По качеству сборки не скажешь. И на коробке упоминаний об этом нет (вроде европейцы честно пишут обычно).
KoCMoHaBT 27-02-2014 12:51

Ишь ты... Значит я рядом со штаб-квартирой Optimus жил и работал...
Мир тесен, блин.
fatfog 27-02-2014 18:12

quote:
Originally posted by strateg:
Офигеть. Я правильно понял, что Свея 15 лет делается в Китае???
По качеству сборки не скажешь. И на коробке упоминаний об этом нет (вроде европейцы честно пишут обычно).

Может и все 20 (даже шведы уже точно не помнят).
Ту же инфу подтвердил их американский офис (www.katadyn.us ) и британский дилер (www.base-camp.co.uk ).
До недавних пор вообще считал, что все Optimus шведские.
Когда начал выбирать (присматривался к Nova+), выяснилось, что Китай.
Ну думал, хоть классику (Svea / Hiker) делают на родине - ан нет.

Заметил последнее время тенденцию не указывать внятно место производства (будет скрыто либо в штрихкоде, либо где-то стыдливо спрятано мелкими буквами).
Не против китайского производства, но это никак не должно стоить также или даже выше европейского/американского, ибо стоимость трудочаса разнится на порядки.
А вообще, я за честный Китай (чисто китайские/тайваньские брэнды) - при сопоставимом (а иногда и лучшем) качестве у них более справедливые цены.

Из-за тотального падения качества, лет 10 уже как превратился в Плюшкина: собираю старые (но не б/у) надёжные вещи, причём по паре, а то и тройке одинаковых моделей. Одной пользуюсь, остальные в резерве и для потомков.

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Ишь ты... Значит я рядом со штаб-квартирой Optimus жил и работал...
Мир тесен, блин.

Рядом с этим: Fogas AB, Varuvägen 2, 12530 Älvsjö, 08-7029029, Sverige/Sweden ?

Это их шведский дилер (www.fogas.se ).
Головной офис у них в Швейцарии (после поедания Катадином): Katadyn Products Inc., Pfäffikerstrasse 37, 8310 Kemptthal, Switzerland.

KoCMoHaBT 27-02-2014 18:26

quote:
Originally posted by fatfog:

Рядом с этим: Fogas AB, Varuvägen 2, 12530 Älvsjö, 08-7029029, Sverige/Sweden ?


Ну да, в Эльшо.
fatfog 27-02-2014 18:45

Большинство новых оригинальных (от Optimus) запчастей к Svea, Hiker и т.п., тоже китайские. Ничего страшного, просто не должна маленькая китайская затычка стоить $30-40 с доставкой.

Так что, если есть пунктик на "только не Китай", имеет смысл закупаться на eBay - там ещё проскальзывают чистокровные экземпляры.
И чем старше, тем дороже, причём в разы: шведская Sievert Svea 123 без внутренней иглы 60-х гг (не б/у) ушла недавно за $310 (!!!): http://www.ebay.com/itm/141194065832
Для сравнения шведскую Optimus Svea 123R с внутренней иглой 80-х гг (не б/у) можно найти за $75-$85.


Есть ещё редкие модели с частично медными составляющими (не знаю, намного ли они лучше чисто латунных - теплообмен/прогрев бачка лучше?):
http://www.ebay.com/itm/360866040025

strateg 28-02-2014 12:30

У меня к современной Свее претензий по качеству нет. Очень аккуратно сделана. Видимо, контроль качества присутствует.
Но старушку 123 прикуплю. Как символ застывшего времени.
fatfog 28-02-2014 18:58

quote:
Originally posted by strateg:
У меня к современной Свее претензий по качеству нет. Очень аккуратно сделана. Видимо, контроль качества присутствует.

Да и не должно быть. Китайцы космос давно освоили, а тут такой примитив. Претензии только к неадекватной цене (по сути, 90% платим только за легендарное имя).

Кстати, на счёт пресловутой "аккуратной" европейской сборки.
Пришла моя чистокровная шведка. Точным центрированием оси горелки здесь и не пахнет, впрочем, как и на шведских эстонских Primus. Но так понимаю, здесь "фишка" в простоте/надёжности конструкции (типа Калаш даже с косячной сборкой будет стрелять).

Поправка: это моя дурь сместила ось Свеи при попытке открутить бачок (заметил позже при продолжении насильственных действий)
click for enlarge 1920 X 1440 274.0 Kb picture

Для проверки всех узлов, начал разбирать (с момента заводской сборки лет 40 назад она девочка, так что всё с огромным трудом). Дошёл до бачка и... он вообще в какую сторону должен откручиваться? Судя по логике и видео - против часовой, но моей силушки даже с включением спины оказалось недостаточно. Придётся-таки зажать в тиски и выворачивать двумя руками. Боюсь погнуть/сломать. Есть более щадящие способы?
"Оставить в покое" не предлагать, рано или поздно фитиль нужно менять, а после огня, боюсь, это будет ещё сложнее.


Разборка Svea 123R

Сборка Svea 123R

SurvivalPanda 01-03-2014 08:57

Там обычная резьба. Я зажимал в тиски и крутил.

Фитиль отлично получается из швабры,только она хб должна быть

fatfog 01-03-2014 10:35

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
Там обычная резьба. Я зажимал в тиски и крутил.
Фитиль отлично получается из швабры,только она хб должна быть

Спасибо за инфо.
Т.е. выкручиваем как обычно против часовой...а то уже сомневаться стал.

Вопрос к druid33 и всем у кого Juwel 34 или Svea 123 без встроенной иглы: какова процедура чистки? Приходится каждый раз откручивать бачок (внешней иглой забиваете нагар внутрь бачка)?


druid33 01-03-2014 12:13

Чистится как обычно иголкой Разбирал только один раз- когда покупал Учитывая, что он уже был сильно б\у- нагара в бачке не нашёл Может его парами выдувает ? ИМХО чем меньше туда лазать- тем стабильнее работает. Прокладки\уплотнители не любят сборки\разборки. Я только клапан предохранительный достаточно регулярно обслуживал.
quote:
Originally posted by fatfog:

Т.е. выкручиваем как обычно против часовой...а то уже сомневаться стал.


Попробуйте пролить вэдехой или какой нибудь смазкой- может легче пойдёт?
SurvivalPanda 01-03-2014 14:48

quote:
Вопрос к druid33 и всем у кого Juwel 34 или Svea 123 без встроенной иглы: какова процедура чистки?

Чистка иглой из комплекта, подходят иглы от любой горелки

druid33 01-03-2014 16:21

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

Чистка иглой из комплекта, подходят иглы от любой горелки




Даже от старенького примуса довоенного Там кстати и ручка поудобнее. У меня на Ювеле коротенькая
fatfog 02-03-2014 06:02

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

Чистка иглой из комплекта, подходят иглы от любой горелки

это понятно, просто в Svea 123R встроенная игла выталкивает нагар наружу, а в Svea 123 и Juwel 34, нагар придётся забивать внутрь бачка внешней иглой либо всё откручивать и проталкивать изнутри. Второй способ вроде более правильный, но задолбательный. А первый вынудит также откручивать бачок и вычищать оттуда грязь, если только нагар не

quote:
Originally posted by druid33: парами выдувает

но это мало вероятно. ...скорее растворяется в бензине, быстрее засоряя форсунку.
(подгоняю себе теоретическую базу для отказа от следующей покупки - дорогущей безыгольчатой Svea 123 )

druid33 02-03-2014 08:55

quote:
Originally posted by fatfog:

но это мало вероятно. ...скорее растворяется в бензине, быстрее засоряя форсунку.
(подгоняю себе теоретическую базу для отказа от следующей покупки - дорогущей безыгольчатой Svea 123 )




Не забивайте себе голову ерундой Просто пользуйтесь горелкой почаще и если вас продолжают " терзать смутные сомненья" раз в год разбирайте и промывайте\прочищайте свой примус Может вам вообще не понравиться бензиновые горелки или хватит одной, или концепция выживания в корне поменяется ?
Зачем дразнить жабу? Если вам нравиться Свея- просто купите и наслаждайтесь. Раритеты - они затягивают От них получаешь удовольствие. Можно купить кофе машину но у меня старенькая джезва- ломаться нечему и приятно сварить кофе любимому человеку. Сегодня я выходной- как раз и варил. Сижу дома поэтому варил на газу, а был бы на природе варил бы на газовой горелке или на своём Ювеле. Тут важен сам процесс Чайник кипятим на плите но на даче для настроения вечерком часто раскочегариваем старенький самовар- это как древнерусская медитация Сразу меняется ритм жизни и её восприятие. Просто получаешь удовольствие от использования предметов сделанных тогда когда вещи делали надолго( если не на всегда ) И о модных тенденциях одноразовых людей и не слышали
fatfog 02-03-2014 13:39

quote:
Originally posted by druid33:

Не забивайте себе голову ерундой Просто пользуйтесь горелкой почаще и если вас продолжают " терзать смутные сомненья" раз в год разбирайте и промывайте\прочищайте свой примус

Это я от безысходности/невозможности начать процесс.
До сих пор не победил свою Шведку (бачок не сдаётся и смазка не помогает).
Насчёт врождённой кривизны Свеи - злобный поклёп. Главная причина - дурная силушка (вспомнил про нефритовый стержень), её хватило на смещение оси при попытке вскрыть эту старую деву. Приложив вектор в противоположном направлении, восстановил поруганную честь центрирование.

Что не так делаю? Нужно ли до попытки откручивания бачка выкрутить всё остальное как на верхнем видео (форсунку, иглу и т.д.)? Вроде эти детали никак не участвуют в блокировании внутренней резьбы самого бачка.


druid33 02-03-2014 16:11

quote:
Originally posted by fatfog:

До сих пор не победил свою Шведку (бачок не сдаётся и смазка не помогает).


Может монолитная ?
Зажмите горелку в тиски( можно через прокладку что бы не поцарапать), бачёк оберните резиной( что бы не скользил) и в путь. Хотя может там и прикипело намертво. Может отстучать молоточком аккуратно? Или резьбу попутали? Или нагреть газовой горелкой? Надо пробовать. Что один человек сделал- другой завсегда сломать, тьфу разобрать сможет (С) Удачи!
fatfog 02-03-2014 16:45

quote:
Originally posted by druid33:
Что один человек сделал- другой завсегда сломать, тьфу разобрать сможет (С)

Ещё немного понасилую и отправлю на экспертизу одному авиа инженеру (сил у него может поменьше, но мозгов точно больше).... и в случае чего, будет на кого переложить вину.

druid33 02-03-2014 16:57

Главное что бы она после этого не залетела, тьфу не взлетела
fatfog 02-03-2014 17:04

quote:
Originally posted by druid33:
Главное что бы она после этого не залетела, тьфу не взлетела

да нехай - дети будут желанные.
но вот если потечёт на стыке...

Руслан3310 02-03-2014 18:26

Перед раскручиванием необходимо хорошо прогреть. А то можно сорвать резьбу. У меня так с пт1 было...
fatfog 06-03-2014 10:01

В общем, подаю на развод - так и останется моя Шведка целочкой белочкой.
Гинеколог Авиаинженер, перепробовав все позы и способы, вынес приговор: оставить как есть, т.е. пользоваться, пока не угроблю фитиль или отдать дорого пока девочка (выбрал второе).

Опять в поисках. На этот раз попытаюсь закадрить даму из 60-х (Sievert Svea 123), т.е. без встроенной иглы и с полноценной гайкой на креплении к бачку.
click for enlarge 640 X 481 54.5 Kb picture

fatfog 06-03-2014 10:11

Кстати, вопрос, пока не забыл.
В сети проскальзывала инфа, что Svea 123/123R/Climber (сегодня просто "Svea") и Optimus 8R/Hunter (сегодня "Hiker+") имеют взаимозаменяемые детали, т.е. они практически идентичны, просто разная компоновка.
Тогда почему Hiker+ позиционируется как всеядный (Fuel type: Optimus Arctic Fuel, white gasoline, kerosene, diesel and jet fuel), а Svea питается только White gasoline? Если дело только в размере отверстия в форсунках, может просто докупить форсунку от Hunter/Hiker и прикрутить к Svea?
SurvivalPanda 06-03-2014 19:41

quote:

Тогда почему Hiker+ позиционируется как всеядный (Fuel type: Optimus Arctic Fuel, white gasoline, kerosene, diesel and jet fuel), а Svea питается только White gasoline?

Я думаю потому,что в свее давление создается за счет нагрева бачка,соответсвенно это давления может быть,как избыточным,так и недостаточным для разных видов топлива, а хайкер - примус насосный

fatfog 06-03-2014 19:55

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

Я думаю потому,что в свее давление создается за счет нагрева бачка,соответсвенно это давления может быть,как избыточным,так и недостаточным для разных видов топлива, а хайкер - примус насосный

Т.е. докупив к Свее насос с соответствующим клапаном (в районе $40 на eBay), получим всеядность? (меня больше керосин интересует из-за большей доступности и дешевизны в моей местности).
Как насчёт форсунок? Вроде, у Primus и MSR форсунки (диаметр отверстий) под керосин и бензин разные?

strateg 06-03-2014 23:32

Амеры любят бензин с керосином смешивать в качестве топлива, в пропорции 1/1
Без изменений конструкции
fatfog 07-03-2014 01:11

Вот те раз....делал недавно запрос в Optimus по поводу щадящего способа лишения девственности Свеи.

Утверждают, что соединение/резьба на бачке коническая и не стоит даже пытаться раскрутить её, иначе приведёт к поломке (к тому же, под лупой заметил на резьбе прозрачную стекловидную субстанцию - эпоксид?):
"If the stove was new, old stock it did not need to be dismantled. This can cause unnecessary damage to the stove.
The burner is sealed to the tank on a tapered thread and very difficult to undo, leave it alone or you will scrap the whole stove."

Тогда каким образом менять фитиль в будущем (хлопок невечен и обуглить по невниманию/глупости его можно на раз), и как это успешно проделывют другие?

Жду от них ещё пояснений.


Гари-BernieDawg (www.bluewaterstove.com), тот, что на видео по сборке/разборке Свеи на предыдущей странице, и он же рем.мастерская + создатель глушилок/рассекателей для различных горелок , подтвердил слова Optimus и рекомендовал даже не пытаться вскрыть бачок. На мои слова "а как же ты?" отбился "так то ж была старая Свея с обугленным и убитым авто бензином фитилём, там выбора не было - либо рискнуть резьбой, либо выкинуть, а в твоём случае лазить никуда не надо, пользуй правильное топливо и не выжигай досуха (переживёт тебя и внуков)" Вроде успокоил, но осадок остался - к даже "самым надёжным", но неремонтнопригодным вещам отношусь всегда с подозрением. Есть шанс убить фитиль? Есть. Когда это случится? Обязательно в самый нужный момент. Так почему это не должно чиниться на коленке? И как тогда чистят Sievert Svea 123, там где нагар приходится прочищать/забивать внутрь? (в отличие от более современной 123R у старой 123 гайка стоит прям на соединении и рассчитана на прилагающийся короткий неудобный ключ, т.е. предполагается, что пользователь может открутить бачок в полевых условиях)


Кстати, вот как действует правильный рассекатель/глушилка и насос на Sievert Svea 123:


quote:
Originally posted by strateg:
Амеры любят бензин с керосином смешивать в качестве топлива, в пропорции 1/1
Без изменений конструкции

Поэкспериментирую как только пропишу у себя правильную шведку.
Заодно спросил у Optimus о том, что позволяет Хайкеру всеядствовать, а Свее только поститься.

druid33 07-03-2014 08:04

quote:
Originally posted by fatfog:

Кстати, вот как действует правильный рассекатель/глушилка и насос на Sievert Svea 123:


Замечательно действует! Даже не вериться...
fatfog 07-03-2014 21:42

quote:
Originally posted by druid33:

Замечательно действует! Даже не вериться...

Это же звёзднополосатый примусный Прометей (кстати, у него интересный канал на Youtube ) - любую каку починит и заставит гореть аки реактор.

Он ещё абсолютно безвозмездно консультирует, терпеливо и подробно отвечая на самые глупые вопросы (тут речь обо мне ).

В общем, получил подробные разъяснения и от шведов из Optimus, и от мастерового амера Гари.

Делюсь:

1) Если Svea новая/работает без проблем, не пытайтесь откручивать бачок в профилактических целях - там коническая самоуплотняющаяся резьба (не требует доп.герметизации), которую очень тяжело выкрутить в домашних/полевых условиях, не повредив (особенно учитывая недостаточную прочность латуни).

2) Если Svea плохо или вообще не горит, вы проверили/почистили все остальные части (форсунка и т.д.) и действительно появилась необходимость открутить бачок (обугленный, оторванный, загрязнённый фитиль), то лучше всего делать это в гарантийной рем.мастерской. У вас лично может не хватить опыта/навыков/инструментов.
Кроме того, риск поломки сохраняется и в мастерской, но в случае него вам это компенсируют/исправят на месте.
Если мастерской поблизости нет, то попытайтесь сами: керосин/WD-40 капнуть на соединение, дать отстояться/просохнуть, нагреть, зажать в тиски через прокладки и аккуратно выкручивать против часовой стрелки.
(после продолжительной работы горелки, т.е. многократных процессов нагрева/остывания, бачок должен откручиваться намного легче, чем новый, на котором, скорее всего, резьба сорвётся).

3) В отличие от Optimus Svea 123R и современной Optimus Svea, на Sievert Svea 123 стоит гайка на соединении с бачком, но на прилагающемся ключе не предусмотрена возможность открутить её (т.е. см. п.п. 1 и 2 выше).

4) Sievert Svea 123 (та, что без встроенной иглы саоочистки) чистится обычно в горящем положении (если пламя ещё контролируемое) - нагар, вручную забиваемый внешней иглой внутрь, тут же выбрасывается под давлением наружу. При необходимости горелку сначала полностью отключают, затем снова открывают вентиль (не поджигая), чистят внешней иглой сверху вниз (снаружи внутрь), закрывают вентиль, прогревают бачок либо подкачивают для поднятия давления, открывают вентиль и нагар сам выдувается под давлением наружу.

5) Информация по идентичности/взаимозаменяемости частей Svea, Climber, Hunter, Hiker и Hiker+ не совсем верна.
a) Optimus Climber = Sivert Svea 123, Optimus Svea 123/Svea 123R/Svea.
b) Optimus Hunter = Optimus 8/8R.
c) Optimus Hiker = Optimus 111/111B/111C/111T.
d) Optimus Hiker+ базируется на горелке Optimus Nova.
a и b нормально горят ТОЛЬКО на white gas (он же "галоша"/naphta/coleman stove fuel) и имеют основные взаимозаменяемые части: форсунки, рассекатели, клапана, насосы, иглы.
c и d - мультитопливные (white gas, kerosene, unleded gasolene/benzine, jet fuel), у них лишь частично взаимозаменяемые части, сама горелка от Hiker+ ближе к Nova/Nova+.

6) Конвертировать Svea в мультитполливную всеядную горелку путём лишь смены форсунки и добаления насоса нельзя.
Если нужна реальная всеядность при безотказности в классическом исполнении (минмум деталей) для этого существует Optimus Hiker (Optimus 111/111B/111C/111T)...но он, падла, тяжёл и громоздок как кирпич.


Исходя из изложенного появилась глупая хотелка:
Хочу компактную (в идеале форм фактор Свеи), лёгкую (до 350 г. без чехлов/ветрозащиты), неубиваемую (минимум деталей, отсутствие шлангов, газогенераторных трубок, ремонтнопригодную в полевых условиях, работа и без, и с насосом), всеядную (хотя бы "галоша" + керосин) жидкотопливную горелку.
Так понимаю, на рынке такого нет и не было. Спецзаказ умельцам?


p.s. www.spiritburner.com - отличный сайт для классиков жанра.

strateg 07-03-2014 23:06

quote:
Originally posted by fatfog:

Исходя из изложенного появилась глупая хотелка:
Хочу компактную (в идеале форм фактор Свеи), лёгкую (до 350 г. без чехлов/ветрозащиты), неубиваемую (минимум деталей, отсутствие шлангов, газогенераторных трубок, ремонтнопригодную в полевых условиях, работа и без, и с насосом), всеядную (хотя бы "галоша" + керосин) жидкотопливную горелку.
Так понимаю, на рынке такого нет и не было. Спецзаказ умельцам?
.

Пора вызывать Гриню

fatfog 07-03-2014 23:15

quote:
Originally posted by strateg:
Пора вызывать Гриню

Это кто-то типа Вия?
(меловой круг и молитвы уже не помогут?)

SurvivalPanda 07-03-2014 23:16

quote:
Исходя из изложенного появилась глупая хотелка:
Хочу компактную (в идеале форм фактор Свеи), лёгкую (до 350 г. без чехлов/ветрозащиты), неубиваемую (минимум деталей, отсутствие шлангов, газогенераторных трубок, ремонтнопригодную в полевых условиях, работа и без, и с насосом), всеядную (хотя бы "галоша" + керосин) жидкотопливную горелку.

ПТ-2(который безнасосный клон хайкера). Снять металлическую коробку. Использовать с самодельным таганком. Докупать насос и пробку,как для свеи. В совокупности должно получится,что надо

fatfog 07-03-2014 23:24

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

ПТ-2(который безнасосный клон хайкера). Снять металлическую коробку. Использовать с самодельным таганком. Докупать насос и пробку,как для свеи. В совокупности должно получится,что надо

Так-так-так....с этого места чуть подробней.
Где-то читал (может деза), что на ПТ не встанет пробка/насос, которая подходит к Optimus Hiker/Svea/Hunter.
У меня нет доступа к ПТ - можно ли проделать тот же трюк с его оригиналом: Optimus Hiker (111/111B/111C/111T)?
И вообще в чём отличия между Hiker 111, 111B, 111C, 111T? (если есть готовая внятная ссылка, буду благодарен...если нет буду гуглить)

strateg 07-03-2014 23:32

quote:
Originally posted by fatfog:

Это кто-то типа Вия?
(меловой круг и молитвы уже не помогут?)

Типа того
Но занимался как раз решением поставленных задач.

SurvivalPanda 07-03-2014 23:35

quote:
Где-то читал (может деза), что на ПТ не встанет пробка/насос, которая подходит к Optimus Hiker/Svea/Hunter.

чего не знаю,того не знаю. Выкладки умозрительные

quote:
можно ли проделать тот же трюк с его оригиналом: Optimus Hiker (111/111B/111C/111T)?

Хайкер и так насосный/всеядный. Демонтировать его из металлического чехла и юзать со самодельным легким таганком

strateg 07-03-2014 23:37

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

ПТ-2(который безнасосный клон хайкера). Снять металлическую коробку. Использовать с самодельным таганком. Докупать насос и пробку,как для свеи. В совокупности должно получится,что надо

Опять все запутали
Пт-1 это тот что в прямоугольной коробке (турист)
Пт-2 это цилиндрический (огонек)

Пт-1 это хантер 8r а не Хикер. Весовые характеристики оочень разные.

fatfog 07-03-2014 23:45

quote:
Originally posted by strateg:

Пт-1 это хантер 8r а не Хикер. Весовые характеристики оочень разные.

Hunter 8R, как и Svea ест только White gas (галошу).
Как с этим у ПТ-1?

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

Хайкер и так насосный/всеядный. Демонтировать его из металлического чехла и юзать со самодельным легким таганком

Наверно, на этом пока и остановлюсь, если нездоровый мозг не озарит ещё одна гениальная мысля.

strateg 07-03-2014 23:48

Греть надо сильней гораздо.
Упомянутый Гриня экспериментировал, на сколько я помню.
Попробуйте обратиться
forummisc...%E7%D2%
strateg 07-03-2014 23:52

Интересный вариант таганка из кружки (фото участника APL)
click for enlarge 1635 X 1901 394.2 Kb picture
SurvivalPanda 08-03-2014 12:05

quote:
Опять все запутали
Пт-1 это тот что в прямоугольной коробке (турист)
Пт-2 это цилиндрический (огонек)

Пт-1 это хантер 8r а не Хикер. Весовые характеристики оочень разные.

Согласен,напутал. Главное,что fatfog меня понял

fatfog 08-03-2014 12:48

quote:
Originally posted by strateg:
Греть надо сильней гораздо.

В смысле сильнее/дольше разогревать перед запуском (ПТ-1 / Optimus Hiker)?
А без насоса/подкачки вообще запустится?
Кстати, как насчёт уменьшенной/облегчённой версии всеядного Рекорд-1 (он же Radius?) - в природе вообще есть такое?


quote:
Originally posted by strateg:

Упомянутый Гриня экспериментировал, на сколько я помню.
Попробуйте обратиться
forummisc...%E7%D2%

битая ссылка - "не существует", ща попробую нагуглить.

quote:
Originally posted by strateg:
Интересный вариант таганка из кружки (фото участника APL)

Свою горелку попробую подружить с щепотницей, она же ветрозащита, она же таганок (со Свеей и иже с ней нужно быть осторожней, низ ветрозащиты поднять/улучшить вентиляцию во избежание перегрева бачка):
универсальная, лёгкая, портативная (складывается в котелок), подходит для разных горелок и под разную посуду (выбираешь при заказе под свой котелок/кружку): Trail Designs Caldera Fusion Ti-Tri (139 грамм в максимальном размере и комплектации без спиртовки).


Как это работает в реале (на видео показана цельная некомпактная модель Trail Designs Caldera Classic Ti-Tri, её ветрозащитный конус не разделён на две половины, как у Trail Designs Caldera Fusion Ti-Tri):



strateg 08-03-2014 12:48

У меня открывается
KoCMoHaBT 08-03-2014 11:16

quote:
Originally posted by fatfog:

меня больше керосин интересует из-за большей доступности и дешевизны в моей местности


Вот ведь! Это где это керосин доступнее бензина. Более того -- высококооктанового бензина.
fatfog 09-03-2014 03:45

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Это где это керосин доступнее бензина. Более того -- высококооктанового бензина.

На "тёмной стороне Луны".
Речь идёт о сравнении с white gas (Coleman stove fuel/ нафта / Галоша).
Керосин (очень качественный) у нас стоит раза в 3-4 дешевле.
Обычный авто бензин, естественно, на порядок ещё дешевле, но он угробит Свею гораздо быстрее (по паспорту она его вообще-то не ест).

KoCMoHaBT 09-03-2014 07:55

quote:
Originally posted by fatfog:

Обычный авто бензин, естественно, на порядок ещё дешевле, но он угробит Свею гораздо быстрее (по паспорту она его вообще-то не ест).


Не угробит. Он не гробил Свею даже в древние времена. Другое дело, что кипятить чай на этилированном бензине с 10 граммами тетраэтилсвинца довольно вредно для здоровья.
fatfog 09-03-2014 12:01

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Не угробит. Он не гробил Свею даже в древние времена.

Низкооктановый не гробил и не угробит (по паспорту она его ест).
С высокооктановым ядом (с присадками) результат будет другой (добровольно такие эксперименты ни на себе, ни на Свее лучше не ставить - здоровье дороже).

fatfog 09-03-2014 14:51

quote:
Originally posted by fatfog:

Hunter 8R, как и Svea ест только White gas (галошу).
Как с этим у ПТ-1?

Сам себе отвечу.
Выдержка из инструкции к ПТ-1:
"Примус работает на чистом автомобильном бензине" (низкооктановые 72,76)
Т.е. так же как и ПТ-2, и Optimus Hunter 8R, и Svea.

Из классических всеядных остаются только насосные Optimus 111T/Hiker и Рекорд-1 (аналог Radius / Optimus 00?), но их как ни облегчай/урезай, компактностью не запахнет и к заветным 300-400г. вряд ли приблизишься.

Ну раз всеядность (керосин/дизель/бензин) не достигается без насоса, а в классике ещё и дурного веса + габаритов, тогда не грех глянуть на более современный "Калаш" - MSR XGK Expedition, тот, что с негибкой топливной трубкой и без ножек (не путать с современным MSR XGK EX). Несмотря на более сложную конструкцию, надёжен (только родной насос рекомендуют сразу выкинуть и поменять на современный), всеяден и относительно лёгок.


fatfog 14-03-2014 07:31

Помимо своих качеств, чем ещё хороша оригинальная Svea 123/123R, как и другая ретро классика?
Тем, что купив её сегодня, завтра можно продать дороже.
Свою нагло забарыжил на 50% дороже (иначе не согласился бы на расставание) буквально через пару дней после заявки на продажу.

Уже купленный MSR XGK Expedition вряд ли восполнит эту потерю ни уровнем "неубиваемости", ни "душевностью".
Так что придётся восстанавливать ауру с помощью старшего брата Свеи - Optimus 111T из тех же времён.
Бедняга ещё не знает, что его ждёт вот такая гильотина - отделение головы, с посадкой на другую шею.
click for enlarge 500 X 477 37.1 Kb picture

SurvivalPanda 14-03-2014 12:14

Я делал такую штуку с бустером

fatfog 14-03-2014 23:56

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
Я делал такую штуку с бустером
[/URL]

Ну Ковея может спокойно и обойтись без облегчения/кастрации в отличие от полуторакилограмового слона Optimus 111.

Trangia это конечно хорошо, когда нет альтернатив, но на мой взгляд лучше использовать более универсальное и облегчённое решение:Trail Designs Caldera Fusion Ti-Tri

Больше всего по этой ссылке заинтересовали адаптеры под современные шланги от Primus и Optimus, что позволит подключать их насосы и газовые баллоны к Optimus 111T.
click for enlarge 300 X 387 23.1 Kb picture 120 x 114


Кроме того, в сети видел адаптеры под велонасосы - позволяют подружить велонасос со стандартными топливными бутылками.
Хочется ещё адаптировать насос от Primus Omnifuel к MSR XGK Expedition (родной похож на детский конструктор - надёжность примерно такая же).

SurvivalPanda 15-03-2014 08:45

quote:
Больше всего по этой b]ссылкезаинтересовали адаптеры под современные шланги от Primus и Optimus, что позволит подключать их насосы и газовые баллоны к Optimus 111T. Кроме того, в сети видел адаптеры под велонасосы - позволяют подружить велонасос со стандартными топливными бутылками.
Хочется ещё адаптировать насос от Primus Omnifuel к MSR XGK Expedition (родной похож на детский конструктор - надёжность примерно такая же).[/B]

в таком аксепте видел использование головы от ПТ.
в качестве емкости использовалась пластиковая бутыль на 0.5. в крышку врезался штуцер и ниппель.

Штуцер соединялся бензостойкой трубкой с головой примуса. Давление нагнеталось в бутыль велонасосом.

вот,видяху нашел
https://www.youtube.com/watch?v=qybuTpQpqMM

fatfog 15-03-2014 23:29

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

в таком аксепте видел использование головы от ПТ.
в качестве емкости использовалась пластиковая бутыль на 0.5. в крышку врезался штуцер и ниппель.

Штуцер соединялся бензостойкой трубкой с головой примуса. Давление нагнеталось в бутыль велонасосом.

вот,видяху нашел
https://www.youtube.com/watch?v=qybuTpQpqMM

Вооо..то что дохтор прописал.
Спасибо! Именно это искал.

Теперь остаётся нагуглить нужные переходники/адаптеры, а то у финнов по ссылке выше они за $20 зашкаливают.


Здесь список велосипедногорелочных переходников под разные резьбы (читать с "An alternate method for pressuring a stove is to use a bicycle pump").


SurvivalPanda 16-03-2014 13:55

купить что-ли пт-1 себе для опытов. Кто знает,они сейчас где-нибудь централизованно продаются? или только с рук на барахолках искать?
strateg 16-03-2014 15:50

С рук
fatfog 18-03-2014 20:04

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
купить что-ли пт-1 себе для опытов. Кто знает,они сейчас где-нибудь централизованно продаются? или только с рук на барахолках искать?

Модификации ПТ-1 (добавлены всеядность и велонасос):
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9759/
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9921/

Это не Гринины случайно?

strateg 18-03-2014 23:06

Не открывается
fatfog 19-03-2014 09:58

quote:
Originally posted by strateg:
Не открывается

Пардон муа, не проверил (без регистрации не откроются).
"Левшу" зовут Grigoriy из Новосибирска (Гриня?)

Фото:
click for enlarge 720 X 480 141.6 Kb picture click for enlarge 720 X 480 148.3 Kb picture click for enlarge 720 X 480 149.0 Kb picture click for enlarge 720 X 480 121.4 Kb picture click for enlarge 640 X 427 64.5 Kb picture click for enlarge 568 X 438 59.1 Kb picture click for enlarge 720 X 480 142.1 Kb picture click for enlarge 378 X 454 45.3 Kb picture


Апофеоз инженерной мысли:
click for enlarge 640 X 380 56.7 Kb picture click for enlarge 720 X 480 140.9 Kb picture


p.s. почту за честь получить консультации автора творений.

druid33 19-03-2014 15:50

quote:
Originally posted by fatfog:

Апофеоз инженерной мысли:


Прекрасная идея! Концепция замечательная. Вариант для маленькой лесной перегонной станции. Бидон прогревать. Давно подыскивал что то похожее. Правда искал на газу, но на бензине вообще супер! Завезти на заимку несколько канистр с горючкой легче чем несколько баллонов с газом И внимание не привлекает
sus_scorfa 20-03-2014 23:36

http://widermove.blogspot.ru/2014/03/optimus-vega.html
strannik...ru 21-03-2014 12:31

У Вас на картинке Экспресспайдер с бутылкой.Он что,и на жидком топливе работает?Имею эту горелку практически с момента её появления в продаже
а вот такого не знал.Топлю только газом.
KoCMoHaBT 21-03-2014 22:00

quote:
Originally posted by strannik...ru:

У Вас на картинке Экспресспайдер с бутылкой.Он что,и на жидком топливе работает?


Во-первых -- Не работает. Только на газу.
Во-вторых -- Этого газа хватает на три дня. Если идти куда-нибудь, то там и бензина может не быть, не то что газа в пафосных балончиках.
В-третьих -- можно и не ходить. У меня в ДФД хлеб привозят раз в неделю по предоплате. Какие, нафиг, баллоны?
Lexapv 24-03-2014 21:29

Здравствуйте. Имеется в наличии Svea 123r, 1 месяц в пользовании. 2 дня назад, по незнанию проворонил уровень бензина, когда горелка отгорела, она оказалась пустой. Теперь по моим ощущениям, упала мощность. Мог ли за один раз подгореть фитиль, и в нем ли дело? Очень не хочется разбирать горелку.
strateg 24-03-2014 22:51

Мог обуглиться и подзабить проходное отверстие. Странно, что так сразу прям. Я тоже дожигал до пустого, без последствий.
Топливо какое использовали?
Lexapv 25-03-2014 13:55

Использую Галошу, для автомобильного бензина есть Шмель. Раньше пламя было голубое, сейчас с желто- красными язычками.
fatfog 25-03-2014 19:37

quote:
Originally posted by Lexapv:
Имеется в наличии Svea 123r, 1 месяц в пользовании. 2 дня назад, по незнанию проворонил уровень бензина, когда горелка отгорела, она оказалась пустой. Теперь по моим ощущениям, упала мощность. Мог ли за один раз подгореть фитиль, и в нем ли дело? Очень не хочется разбирать горелку.

Именно этого и боялся.
Смоделировав ту же ситуацию, решил превентивно открутить бачок, но т.к. моя Свея была ни разу замужем в свои 40, ничего не вышло.


Всё-таки придётся разобрать. Для начала хотя бы снимите и тщательно прочистите всё (особенно жиклёр и иглу), кроме топливного бачка с фитилём. Не поможет - приступайте к бачку. Как здесь уже советовали, ооочень аккуратно: сначала надолго замочить резьбу в керосине/WD40, затем РОВНО зажать в тиски бачком вверх (через буфер/ткань/резину), хорошо прогреть соединение и мееедленно, включая спину, пытаться РОВНО крутить бачок против часовой стрелки плавными силовыми импульсами (медленно наращивая усилие, затем ослабевая) и после каждого такого импульса проверяйте центрирование оси горелки - если смещается, а резьба не поддаётся, лучше оставить эту затею и передать Свею в более добрые руки (как сам и поступил).


Кстати, бачок на ПТ-1 (Optimus 8R) и ПТ-2 (Juwel 34) тоже тяжело открутить? Хотя на ПТ-1 вроде внутреннего фитиля нет = нет необходимости его менять?

Lexapv 25-03-2014 20:04

Дааа, на ютубе все легко откручивается
fatfog 25-03-2014 20:11

quote:
Originally posted by Lexapv:
Дааа, на ютубе все легко откручивается

явно не на всех и точно не на новых.

Тут многократно пользованная, и то сдалась только в тисках и опытных руках:

Lexapv 25-03-2014 20:17

Спасибо, попробую для начала почистить форсунку, а там видно будет.
SurvivalPanda 25-03-2014 20:37

quote:
Кстати, бачок на ПТ-1 (Optimus 8R) и ПТ-2 (Juwel 34) тоже тяжело открутить? Хотя на ПТ-1 вроде внутреннего фитиля нет = нет необходимости его менять?

Откручивал на своем примусе ЗиВ(клон ювеля) бачок без проблем

fatfog 25-03-2014 22:38

quote:
Originally posted by SurvivalPanda:

Откручивал на своем примусе ЗиВ(клон ювеля) бачок без проблем

На ЗиВе конусная резьба как и на Свее?

Ещё что заметил на своей несдавшейся шведке, стекловидное вещество типа суперклея по всей резьбе вплоть до стыка с бачком. Поинтересовался у шведов - ответили, что дополнительной герметизации не делают, там только коническая самогерметизирующаяся резьба. Хотя шведы, скорее всего, были молодые и свою старую оригинальную Свею может и не нюхали, так что подозрения на пломбу/герметик сохранились. К тому же, на амеровских форумах где-то проскальзывала инфа, что на некоторых старых моделях пломба присутствовала и чтобы сорвать/легче открутить, нужно всего лишь несколько раз попользоваться горелкой.

strateg 26-03-2014 12:06

На сколько я помню, есть что-то типа эпоксидки на свее.
SurvivalPanda 26-03-2014 07:48

quote:
На ЗиВе конусная резьба как и на Свее?

Конусная,но не такая ярко выраженная,как на оригинальном ювеле

fatfog 26-03-2014 20:46

quote:
Originally posted by strateg:
На сколько я помню, есть что-то типа эпоксидки на свее.

Значит шведы из их суппорта совсем от реалий оторваны - не в курсе даже по своей текущей модели.

Вот он современный "эффективный" менеджмент во всей красе: производство в одном месте, менеджмент в другом, тех.поддержка в третьем.

fatfog 26-03-2014 21:29

Пришёл, наконец, старый добрый "всеядец-неубиванец" MSR XGK Expedition, тут же заказал второй.
Вот это в хорошем смысле тоже ПРИМИТИВ (на самой горелке минимум деталей: разбирается/чистится вслепую), если не считать родного насоса (сменю на более живучий современный либо поищу адаптер под велонасос).
350 x 259


Ещё посматриваю на ретро мульти (алкоголь+бензин+керосин+в крайнем случае дизель):
справа - Optimus 111T/111 Hiker (из-за веса - в машину/лодку/на базу)
слева - Optimus 199/199 Ranger (мини копия 111T - можно и в рюкзак)
У Optimus 199 некоторые детали взаимозаменяемые со Svea (например, насос, клапан бачка, ключ)
click for enlarge 640 X 480 51.2 Kb picture
...но цены...

strateg 26-03-2014 23:48

quote:
Originally posted by fatfog:

Значит шведы из их суппорта совсем от реалий оторваны - не в курсе даже по своей текущей модели.

Вот он современный "эффективный" менеджмент во всей красе: производство в одном месте, менеджмент в другом, тех.поддержка в третьем.

Я достану Свею из походной укупорки, тогда скажу точно. Может, и путаю что - много примусов перелапал, мож визуальный ряд замылился

strateg 26-03-2014 23:50

Msr хорош. Тоже что-ли заказать?
strateg 26-03-2014 23:52

Подкорректировал название темы
fatfog 27-03-2014 12:34

quote:
Originally posted by strateg:
Подкорректировал название темы

И это пральна.
Попытка просвещения масс по классике жанра в других темах про горелки потерпела фиаско.

quote:
Originally posted by strateg:
Msr хорош. Тоже что-ли заказать?

Нэсомнэнно!
Эта горелка входит даже в официальную инструкцию доблестных звёзднополосатых полярников (page 165, chapter 14 "Stoves).

Но только не современную MSR XGK EX с гибким шлангом и ножками, а старую (до 2004 года) модель MSR XGK Expedition без ножек и с жёсткой топливной трубкой, которая плавно (без всяких швов/соединений) переходит в газогенераторную трубку.

p.s. Рассчитывать на медленный подогрев фуагра на этом реакторе пока не приходится - проблему плавного регулирования пламени возможно решит новый насос + древние короткие non-shaker jet от более старой X-GK (жиклёры без встроенной иглы, маркированные "X-G"-white gas и "X-K"-kerosene) + рассекатель-глушилка.

KoCMoHaBT 27-03-2014 10:33

quote:
Originally posted by fatfog:

Эта горелка входит даже в официальную инструкцию доблестных звёзднополосатых полярников


А зато наша родная Svea замечательно входит в ШАК. Правда он становится неприподъёмным, но сам факт примечателен. Похоже они разрабатывали горелку в надежде на военные заказы, но не прокатило.
strateg 27-03-2014 12:31

А судя по тому что свея входит в титановый котелок селу пик, шведы планировали воевать с Японией и захватить её материальные ресурсы и металлы
KoCMoHaBT 27-03-2014 12:55

Это ещё почему?
Воевать они планировали в союзе с Японией. Поэтому японцы сделали котелок размером со Свею.

На самом деле -- хреновый котелок для Свеи. Болтается она там как по диаметру, так и по высоте. А крышка котелка закрывается неплотно.

strateg 27-03-2014 16:31

Во первых, есть два размера, подходящих для свеи. В меньший налезает "в облипочку". А в больший вылезает куча ништяков, типа чая, кофе-сахара, не дающих болтаться.
Ну и тяжёлый шак, нуевовбаню.
SurvivalPanda 27-03-2014 18:09

Кстати. Еще один вариант горелки с розжигом,как у свеи

strateg 27-03-2014 21:22

Не, паяльные лампы и прочие чудеса конверсии давайте в другом месте лучше обсуждать
fatfog 31-03-2014 11:13

А как Вам такое чудо?
Алкогольные родственники Свеи:




druid33 31-03-2014 15:48

quote:
Originally posted by fatfog:

А как Вам такое чудо?
Алкогольные родственники Свеи:


Алкоголь действительно согревает (С) Неплохой способ утилизировать метиловый суррогат и не удачную самогонку Ну не выливать же их ?
strateg 01-04-2014 16:52

Выше спрашивали, горит ли Svea на смеси керосин/бензин. Проверил. Горит. Дольше выходит на режим, подпыхивает, воняет сильней, но горит. Но я бы не стал так её использовать. Если только совсем от плохой жизни.

Начало выхода на режим. Кран открыт полностью.



После полного прогрева


fatfog 02-04-2014 02:05

Спасибо за тест.

Точно, на такую диету её только в худшие времена сажать.

Купил на днях керосин, сначала обрадовался, раза в 3 дешевле чем Coleman (аналог Галоши). Потом принюхался, ещё даже не открывая, и ужаснулся. Либо у меня о детстве остались только радужные воспоминания (не помню чтобы бабушкина керосинка так отвратно зловонила), либо озвученная "тройная фильтрация" на современном керосине добавила непередаваемые оттенки.

Намочил одну салфетку в керосине, другую в Coleman, дал полностью высохнуть/испариться. Результат: керосиновая по-прежнему ядрёно воняет, от Coleman ни намёка, хоть в ноздри заталкивай.
Представил пролив на руки/в машине/рюкзаке, побежал сдавать обратно.

Подозревал, что так и будет, но питал надежды на "тройную фильтрацию".

Lexapv 02-04-2014 19:06

Подскажите, в немецком Juwel, тоже стоит фитиль, как в Svea? И еще, как в Svee правильно вставить шток с иглой?
strateg 02-04-2014 19:53

quote:
Originally posted by Lexapv:
Подскажите, в немецком Juwel, тоже стоит фитиль, как в Svea? И еще, как в Svee правильно вставить шток с иглой?

Да, фитиль есть.
Посмотрите выше, уже обсуждали с фотографиями, как в Свее вставляется. У ювеля не думаю, что сильно по другому.

Lexapv 02-04-2014 21:15

Спасибо, нашел.
KoCMoHaBT 04-04-2014 14:14

Насчёт бензинов.
Маленький ликбез -- Калош это фамилия такой. Как Рабиц, например.
Поэтому "Бензин Калоша", "Сетка Рабица", "Кубик Рубика"... Вот такие они, венгерские изобретатели.

Несколько раз я покупал Калошей, Галошей и прочих в бутылочках для зажигалок. У меня создалось впечатление, что производители просто наливают туда 76 или 92 и не парятся. Ни разу нормального бензина там не было.

Покупал Нефрас. Нефрас здорово зависит от производителя. В совсем дешёвом Нефрасе тоже 76 бензин.

fatfog 04-04-2014 22:36

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Несколько раз я покупал Калошей, Галошей и прочих в бутылочках для зажигалок. У меня создалось впечатление, что производители просто наливают туда 76 или 92 и не парятся. Ни разу нормального бензина там не было.

Ещё не довелось столкнуться с Калошей/Галошей.
В моей деревне из аналогов только Coleman Camp Fuel, MSR SuperFuel White Gas и Recochem Camping Fuel. Подозреваю, что во всех одинаково чистый лигроин/нафта без всяких секретных формул. Пока не жалуюсь: горит превосходно, нагар и запах в процессе минимальный, выветривается полностью (запаха не остаётся).

strateg 04-04-2014 23:30

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
Насчёт бензинов.
Маленький ликбез -- Калош это фамилия такой. Как Рабиц, например.
Поэтому "Бензин Калоша", "Сетка Рабица", "Кубик Рубика"... Вот такие они, венгерские изобретатели.

Несколько раз я покупал Калошей, Галошей и прочих в бутылочках для зажигалок. У меня создалось впечатление, что производители просто наливают туда 76 или 92 и не парятся. Ни разу нормального бензина там не было.

Покупал Нефрас. Нефрас здорово зависит от производителя. В совсем дешёвом Нефрасе тоже 76 бензин.

Бензин-растворитель для резиновой промышленности БР-1 «Калоша» (ГОСТ 443-76) (или его аналог — нефтяной растворитель Нефрас С2-80/120 (ТУ 38.401-67-108-92)) — представляет собой легкокипящую фракцию деароматизованного бензина прямой перегонки малосернистых нефтей. Относится к группе бензинов-растворителей. Октановое число порядка 52-ух.

На сегодняшний день,[когда?] в связи с отменой ГОСТа 443-76, «Бензин Калоша» и «Бензин Галоша» являются товарными наименованиями Нефраса С2-80/120.

Применяется в резиновой промышленности, а также для разрежения красок, эмалей, обезжиривания поверхностей, предназначенных для склеивания. Также находит применение в органической химии, в процессе экстракции. Возможно использования данного вида бензина в качестве топлива для каталитических грелок, рекомендуется в качестве топлива для бензиновых паяльных ламп и туристических горелок.

Фракционный состав: 80-110град. С


http://ru.m.wikipedia.org/wiki...%B5%D0%BB%D1%8C )

Применение

Нефрас С2 80/120 применяется в резиновой промышленности (отсюда и название бензин –калоша), производство труб и ремней; для приготовления резиновых клеев, и разнообразных мастик, печатных красок, а также для обезжиривания тканей и кожи обезжиривания электрооборудования, поверхностей (перед окраской и не только) промывки подшипников, арматуры перед консервацией, изготовления специальных быстросохнущих масляных красок, электроизоляционных лаков, разбавления масляных, битумных и этиленовых лакокрасочных материалов, эпоксидных смол, выведение мелких жиромасляных пятен со всех видов ткани; рекомендуется в качестве топлива для бензиновых паяльных ламп. Кроме этого, возможно использования данного вида бензина в качестве топлива для каталитических грелок, так же находит применение в органической химии и наиболее часто используется при ремонте АКПП, двигателей и прочих агрегатных узлов. Не заменим в оптической промышленности

fatfog 05-04-2014 13:34

MSR XGK Expedition в действии (газ, Coleman/Галоша, керосин):
click for enlarge 1920 X 1440 425.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 431.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 415.1 Kb picture
Lexapv 05-04-2014 17:03

Решил прикупить на Ebay Juwel 34, где то прочитал, что у него мощность побольше чем у Свеи, вроде 2000 против 1400. Нашел два варианта, один с латунным бачком, другой с металлическим. Сам склоняюсь к латунному, но у него состояние похуже, металлический почти как новый и дороже. Прошу совета аудитории, какой взять?
click for enlarge 400 X 300  52.4 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  50.4 Kb picture
300 x 199
click for enlarge 300 X 270  14.7 Kb picture
click for enlarge 300 X 273  13.3 Kb picture
druid33 05-04-2014 21:01

У меня стальной покрашенный . Работает и радует А вот верхнюю крышку бы я купил с радостью ибо утеряна она была ещё до меня.
Lexapv 05-04-2014 21:14

И что, Ваш совет? Какой брать?
strateg 05-04-2014 23:31

Что больше нравится, то и берите. Я бы латунь взял. Или оба
Lexapv 06-04-2014 22:16

Спасибо за советы, заказал железный, так как он в полном комплекте и состояние поновей.
Lexapv 08-04-2014 14:54

Разобрался как поставить иглу в Svea, может кому нибудь пригодится. Нужно взять карандаш с резинкой на конце, закрыть кран вправо до упора, вставить иглу на место, резинкой на карандаше надавить слегка на иглу, открывать кран влево потихоньку и считать щелчки, на пятом щелчке, закрыть кран вправо до упора продолжая давить на иглу, убрать карандаш. Можно закручивать на место форсунку.
fatfog 16-04-2014 10:09

Пришёл тихий рассекатель BernieDawg F-Serries Midicap для старой MSR XGK от www.bluewaterstove.com (там же делаются "глушилки" для любых других горелок: и современных, и ретро).

Фирменный реактивный рёв MSR XGK исчез, плавно регулировать пламя стало легче.
Всё отлично, кроме цены: $60 + доставка.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 425.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 410.3 Kb

Kroton 17-04-2014 23:47

Да,устройство такое же как и оба колпачка Шмеля, просто у Берни они спаяны вместе. Это стандартное решение для тихой горелки. Цена от фонаря, типа "маде ин америка", дешевле выточить у нас из кругляка латуни.
fatfog 19-04-2014 09:14

quote:
Originally posted by KyxTblJlb:
Интересно, какое устройство у этого рассекателя от Берни.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 163.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 167.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 169.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 146.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 144.1 Kb


Есть ещё корейский аналог. Но по цене почему-то дороже, чем штатовский:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 364 13.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 375 15.6 Kb

псху73 09-05-2014 09:17

На фото N12 зажигалка по видимому??? Если да, то что за модель??
clockmaker 29-08-2014 21:30

strateg, не подскажете, что за насос на этой фотке и как он исползуется, для чего нужен? На Ваших фото я такого не заметил.



Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 1000 104.7 Kb

Stayn 29-08-2014 22:16

Оптимусовский насос "OPTIMUS MINI PUMP". Совместим с моделями "Svea 123", "8r Hunter" "111 Hiker", "199 Ranger" и т.п. В комплект обычно не входит, покупается отдельно. Используется для нагнетания давления в баке. Надевается на выступ пробки заливной горловины.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 27.0 Kb

KoCMoHaBT 29-08-2014 22:17

Баловство.
Этот насос нужен, чтобы приподнять давление в самом начале разжигания. Это для совсем нетерпеливых или при крайне низкой температуре.
clockmaker 29-08-2014 22:36

цитата:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Баловство.
Этот насос нужен, чтобы приподнять давление в самом начале разжигания. Это для совсем нетерпеливых или при крайне низкой температуре.


Ага, понял и полностью согласен, тем более, что на 123ю модель кожух, с таким насосом, не оденется. Спасибо!

strateg 29-08-2014 22:51

цитата:
Изначально написано псху73:
На фото N12 зажигалка по видимому??? Если да, то что за модель??

К кому вопрос?

strateg 29-08-2014 22:56

цитата:
Изначально написано clockmaker:
strateg, не подскажете, что за насос на этой фотке и как он исползуется, для чего нужен? На Ваших фото я такого не заметил.

forum.guns.ru

Стейн выше правильно все сказал. В этой теме обсуждали уже насос этот. Хотел до купить, но горелка заводится в минус двадцать и без него.
Наверно имеет смысл, если бачок ставить в снег или на очень холодную поверхность, тогда у свеи падает давление. Но можно просто подложить что-то

strateg 29-08-2014 22:58

цитата:
Изначально написано clockmaker:

Ага, понял и полностью согласен, тем более, что на 123ю модель кожух, с таким насосом, не оденется. Спасибо!

Насос одевается только на время подкачки. Он как велонасос - накачал-снял.

clockmaker 29-08-2014 23:47

цитата:
Originally posted by strateg:

Насос одевается только на время подкачки. Он как велонасос - накачал-снял.

Так в крышке "нипель" какой то стоит? И ещё вопрос, если был сильно не пинайте, эта 123я она только на бензине работает или керосин тоже кушает?

strateg 29-08-2014 23:57

В крышке клапан предохранительный. Но на сколько я помню, с насосом своя крышка в комплекте .
На керосине работать можно сказать не будет. На смеси бензин/ керосин я гонял, но смысла не вижу.
clockmaker 30-08-2014 12:06

Спасибо strateg, вот этим и напрягает, немного, в хозтоварах сильно не накупишся бензина, если в бутылках по 0,5 и по литру покупать, а на заправках с присадками какими то и остальной химией. Когда на улице так оно и побоку, а в помещении, задумаешся...
clockmaker 30-08-2014 12:35

Ещё вопрос, ко всему сообществу, дабы велосипед не изобретать. Есть какие то схемы приспособы, кроме лейки, для заправки 123й, учитывая её маленькие размеры?

Рядом с ней даже пятилитровая баклажка, из под воды, монструозно смотрится опять таки из полной налить, не пролив, проблематично да и бензин в пластике хранить тоже наверное не есть гут.

Мне кроме большого медицинского шприца, с кембриком, ничего в голову не приходит. Кто как заправляет - выкручивается?

KoCMoHaBT 30-08-2014 07:47

цитата:
Originally posted by clockmaker:

Когда на улице так оно и побоку, а в помещении, задумаешся...


В помещении такие примусы нельзя зажигать.
clockmaker 30-08-2014 07:53

цитата:
Originally posted by KoCMoHaBT:

В помещении такие примусы нельзя зажигать.

Умеете Вы "обрадовать", а как же strateg его дома гонял?

Нельзя именно потому что бензин пользуют и не всегда он "калоша" или ещё по каким причинам?

KoCMoHaBT 30-08-2014 08:24

цитата:
Originally posted by clockmaker:

Умеете Вы "обрадовать", а как же strateg его дома гонял?


Стратегу-стратегово.
Он и на природе здорово греется, а в помещении просто перегревается. Когда перегревается -- срабатывает предохранительный клапан и струя горящего бензина выбрасывается где-то на метр. Если бензин будет грязный, то будет ещё веселее.
В общем -- если в помещении, то далеко не отходить и иметь огнетушитель при себе.
druid33 30-08-2014 11:02

цитата:
Originally posted by clockmaker:

Мне кроме большого медицинского шприца, с кембриком, ничего в голову не приходит. Кто как заправляет - выкручивается?


Храню походный бензин в пэт бутылках. Ничего с ними не случается Залить из 0,5 литровой бутылки бензин в горловину конечно мега трудно Но есть простые упражнения для отработки- на вечеринке берёте 0,5 бутылку с ***** и маленькую узкую рюмку( Лучше несколько- так ваши действия получат максимально быструю оценку). Если вы не можете одновременно держать на весу примус и бутылку-можно воспользоваться воронкой Если пролили на бочок- вытерли и забыли
strateg 30-08-2014 12:17

цитата:
Изначально написано clockmaker:
Спасибо strateg, вот этим и напрягает, немного, в хозтоварах сильно не накупишся бензина, если в бутылках по 0,5 и по литру покупать, а на заправках с присадками какими то и остальной химией. Когда на улице так оно и побоку, а в помещении, задумаешся...

Беру в хозтоварах "галошу" . все равно выходит сильно дешевле газа.
Автомобильным бензом рекомендовал бы пользоваться только в случае крайней нужды и от безысходности.

strateg 30-08-2014 12:20

цитата:
Изначально написано KoCMoHaBT:

В помещении такие примусы нельзя зажигать.

В помещении вообще никакие нельзя. Также нельзя и газовые горелки и джетбойлы. Так написано в инструкциях.
А дальше каждый сам решает.

strateg 30-08-2014 12:23

цитата:
Изначально написано clockmaker:
Ещё вопрос, ко всему сообществу, дабы велосипед не изобретать. Есть какие то схемы приспособы, кроме лейки, для заправки 123й, учитывая её маленькие размеры?

Рядом с ней даже пятилитровая баклажка, из под воды, монструозно смотрится опять таки из полной налить, не пролив, проблематично да и бензин в пластике хранить тоже наверное не есть гут.

Мне кроме большого медицинского шприца, с кембриком, ничего в голову не приходит. Кто как заправляет - выкручивается?

Воронка для фляжек коньячных. Цена вопроса 20-50 рублей. Помещается внутрь кожуха в транспортном положении.
Из пятилитровой бутылки не нужно заправлять. Из 1-1,5-2 литровой норм.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 590.1 Kb

clockmaker 30-08-2014 14:37

цитата:
Originally posted by strateg:

В помещении вообще никакие нельзя. Также нельзя и газовые горелки и джетбойлы. Так написано в инструкциях.
А дальше каждый сам решает.

Strateg? а выше какой температуры он не должен перегреваться? Как долго он греется до этой температуры? Я понимаю, что это зависит от той же температуры окружающего воздуха, но всё же?

strateg 30-08-2014 15:11

цитата:
Изначально написано clockmaker:

Strateg? а выше какой температуры он не должен перегреваться? Как долго он греется до этой температуры? Я понимаю, что это зависит от той же температуры окружающего воздуха, но всё же?

Вы таки перечитайте тему, тут много что уже обсуждалось

У меня симптомы перегрева появились, когда я долго гонял примус на медленном огне (котелок с ТЭГ испытывал).
Если шарашит на максимуме, давление успевает сбрасываться через форсунку, как я понимаю. На максимуме бачок выгорает без проблем и срабатывания клапана.
Но это и примус не для варки варения или холодца, по сути кипятильник.
Думаю, можно сделать доп защиту бачка из фольги, тогда греться будет меньше. Но мне не надо пока.
Про точную температуру не скажу, таких замеров не проводил.
Мокрая тряпка на бачок- и перегрев снимается (это вместо огнетушителя, рекомендован много Космонавтом ). Ну и мозги включать.
Я в помещении нажег бензина не меньше, чем вне его. Пока без происшествий не контролируемых.

clockmaker 31-08-2014 18:42

Всё прочитал, всем спасибо. Понял три вещи -

1. Гонять на полной мощности.

2. Не варить холодец, ну так он для того и берется, максимум литр воды вскипятить.

3. Не выжигать бензин досуха. И будет вам счастье.

Вот, жду когда приедет.

strateg 31-08-2014 18:46

Все правильно понял
strateg 31-08-2014 18:48

Кстати, про насос. С ним наверно будет работать на керосине. После зверского прогрева испарителя. По крайней мере, ПТшки удавалось запустить. Фигня правда получалась
clockmaker 31-08-2014 20:11

цитата:
Originally posted by strateg:

Кстати, про насос. С ним наверно будет работать на керосине. После зверского прогрева испарителя.

Не, спасибо, зверств как то не хочется.

Опять таки, что то мне подсказывает - пока он до таких кондиций прогреется он столько копоти даст, керосина не захочеш.

clockmaker 31-08-2014 20:16

Шестнадцать страниц это очень скромно. Тут вот люди по

273 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

и 94 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

страницы наманьячили, во где размах, и консультацию получить можно.

Kroton 04-09-2014 17:48

Мы не маньяки, просто увлекаемся :-)))
strateg 04-09-2014 18:54

цитата:
Изначально написано clockmaker:
Шестнадцать страниц это очень скромно. Тут вот люди по

273 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

и 94 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

страницы наманьячили, во где размах, и консультацию получить можно.

Так я просто отчет-описание свеи сделал, это потом уже обсуждение подтянулось. Изначально небыло цели обсуждать все подобные примусы

clockmaker 06-09-2014 04:08

Приехал сегодня ко мне примус. Фото, видео, описание это всё хорошо но, пока его возьмёш в руки, это всё как бы понятно но ты этого не ощущаеш.

Этот примус из того времени когда вещи служили не людям, а поколениям и передавались по наследству и были надежны как молоток.

Для того что бы это понять достаточно просто поставить рядом с ним одноразовый пластиковый стаканчик.

SurvivalPanda 06-09-2014 07:22

еще фото подкину

DSC01167.jpg

strateg 06-09-2014 12:55

У тебя фон фотошопный?
strannik...ru 06-09-2014 13:14

Стратег,а не пробовал свой чешский самоварчик со Свейкой?Интересно,что получится.Может Джет Бойл переплюнет?
strateg 06-09-2014 14:44

цитата:
Изначально написано strannik...ru:
Стратег,а не пробовал свой чешский самоварчик со Свейкой?Интересно,что получится.Может Джет Бойл переплюнет?

Пробовал. Много чего, только что ужа с ежом не скрещивал
Самовары, что чешский, что ирландский, с горелками смысла нет скрещивать. Все тепло в трубу улетает, даже на газовой домашней плите закипает фигово. И со спиртовкой тоже. Только если дросселировать выхлоп, но мне чета стало неинтересно.
На Свею ставил джетбойловскую банку, забавно выглядело . Даже думал крепеж адаптировать. Но пламя большое, подплавил неопрен. Не то.
Потом купил разной радиаторной посуды, и наступило щасте)))
SurvivalPanda 06-09-2014 20:17

цитата:
У тебя фон фотошопный?

Природный. Из лесу

DSC01163.jpg

Garygu 22-10-2014 01:52

А не завалялась ли у кого лишняя Svea на минуточку?
strateg 22-10-2014 14:38

лишних свей не бывает. Даже, если их несколько
presidentdelica 27-10-2014 04:45

Камрады прошу помощи. Разобрал Свею,а собрать правильно видимо мозгов не хватает. Не могу правильно форсунку вставить. Видео на Ютубе,выложенное на 10 стр.засмотрел до дыр. При чём по другому и вставить форсунку никак нельзя,но у меня получается,что при повороте в крайне правое положение через форсунку льется бенз. Т.е. Кран не перекрывает до конца поступление бензина. Может есть какие тонкости?Уже весь мозг сломал.
Lexapv 31-10-2014 13:58

цитата:
Изначально написано Lexapv:
Разобрался как поставить иглу в Svea, может кому нибудь пригодится. Нужно взять карандаш с резинкой на конце, закрыть кран вправо до упора, вставить иглу на место, резинкой на карандаше надавить слегка на иглу, открывать кран влево потихоньку и считать щелчки, на пятом щелчке, закрыть кран вправо до упора продолжая давить на иглу, убрать карандаш. Можно закручивать на место форсунку.

Это не понятно?
presidentdelica 31-10-2014 15:54

Понятно. Ключевая фраза:закрыть кран вправо,до упора,продолжая давить на иглу.
Завтра попробую. Спасибо
Lexapv 02-11-2014 10:57

Получилось?
presidentdelica 02-11-2014 13:56

цитата:
Originally posted by Lexapv:

Получилось?


Да бенз при закрытии не сочится,но горелка на рабочий режим выходит мин через три,да и то изредка попыхивает.Грешу на хреновую"Галошу".
Lexapv 02-11-2014 19:48

А у меня вот какой вопрос: имею Свею и Juwel 34 с металлическим бачком, так вот Juwel намного быстрей выходит на рабочую мощность и горит вроде помощней, так должно быть?
Ursvamp 04-11-2014 13:57

цитата:
Originally posted by Lexapv:

Juwel 34


Везуха!
presidentdelica 04-11-2014 16:59

На EBay продаются,но ценник у них правда конский.
Lexapv 05-11-2014 13:38

В 3500 обошелся, дешевле Свеи, почти новый.а Свею брал в интернет магазине за 4500.
Heartless 07-12-2014 17:16

Здравия, господа.

Задам глупый вопрос: у меня на Свее регулятор подачи топлива от правого крайнего (закрыто) до левого крайнего (игла вылезает) делает чуть меньше половины оборота. Все нормально?

presidentdelica 09-12-2014 09:10

У меня ровно пол оборота.
Heartless 09-12-2014 10:04

Разобрал-собрал, пол-оборота делает, если иглу устанавливать на 4"щелчка", было на 3. Горят одинаково, вроде не травит при выключении
палыч 67 28-12-2014 20:37

Всем здравия ! Купил по случаю PRIMUS 71 . Без коробки ,форсунки и заливной крышки . Если у кого есть возможность помочь в приобретении искомых деталей - в РМ . Можно ,конечно ,приколхозить голову от Шмеля целиком и пользоваться ,но есть желание восстановить в первозданном варианте .
Lexapv 28-12-2014 21:29

Мне кажется надо на Ebay искать.
Копша 28-12-2014 21:32

С наступающим Новым годом! Всех благ Вам!
Помогите с точными размерами, прикупил свею, а кронштейны на которые котел ставится отсутствуют, все три.

палыч 67 28-12-2014 21:56

На Ебей пока не нашел . Может у кого лишняя есть ? Они со Свеей 123 по потрохам -идентичны .
Lexapv 28-12-2014 22:01

цитата:
Изначально написано Копша:
С наступающим Новым годом! Всех благ Вам!
Помогите с точными размерами, прикупил свею, а кронштейны на которые котел ставится отсутствуют, все три.


Смогу только завтра посмотреть, горелка в гараже.

Lexapv 28-12-2014 22:02

цитата:
Изначально написано палыч 67:
На Ебей пока не нашел . Может у кого лишняя есть ? Они со Свеей 123 по потрохам -идентичны .

Видел на Ebay не рабочие Svea, раз они идентичны.
Копша 28-12-2014 22:14

цитата:
Изначально написано Lexapv:

Смогу только завтра посмотреть, горелка в гараже.

Да Йя не тороплюсь, спасибо! Вот что именно интересует:

Lexapv 30-12-2014 14:13

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2715 188.6 Kb
Так пойдет? Толщина правда примерно, т.к. штангель не айс.
Копша 30-12-2014 18:13

цитата:
Изначально написано Lexapv:

Так пойдет? Толщина правда примерно, т.к. штангель не айс.

Спасибо! А проточка на конце отсутствует? Имею желание восстановить максимально приближенно к Шведскому оригиналу.

Lexapv 30-12-2014 19:02

Присутствует, просто они у меня не вытаскиваются, вот и не заметил, исправлю
Копша 30-12-2014 21:31

цитата:
Изначально написано Lexapv:
Присутствует, просто они у меня не вытаскиваются, вот и не заметил, исправлю

У Вас Svea 123 made in sweden, или китаец уже? интересует размеры кронштейнов именно от Шведской горелки.
Lexapv 31-12-2014 07:09

Да у меня просто написано Svea, как пишут делается в Китае. Они одинаковые, различия только в надписях: Svea и made in sweden. Различаются Svea123 и Svea 123R.
Копша 12-01-2015 19:21

Владельцы свеек отсутствуют? Или ни у кого штангеля нет, или лень замерить всем?
Lexapv 12-01-2015 21:09

Так праздники ж были.
палыч 67 13-01-2015 18:09

Нет ли у кого лишней форсунки и пробки заливной ,случаем ?
Lexapv 13-01-2015 21:04

Вряд ли Вы у кого то здесь найдете запчасти, даже если у кого то есть две Svea.
Hastatus 23-02-2015 20:04

Уважаемые Strateg, Survival Panda и остальные активно эксплуатирующие шведку товарищи - ввиду мучительного выбора и желания приобрести к лету
этот примус, ряд вопросов:

1. В каких условиях работал примус на слабом режиме и сколько времени? Как понял, при комнатной температуре и вообще при тепле весь
бачок вырабатывать опасно из-за риска прорыва клапана с возгоранием. Получается использовать шведку как бульотку нельзя?

2.Касательно тезиса об опасности полного вырабатывания бачка, ввиду вытлевания фитиля. А каким образом определить при работе примуса, что бензина осталось архиминимум?

3.Номинальная ёмкость бачка 120 мл.Так понимаю впритык нельзя заливать-необходим объём для парообразования. Так вот - какой максимальный рабочий объём бензина?

4.Какова у вас продолжительность работы полного рабочего бачка на максимальном режиме?

5.Mожет ли Оптимус заменить на природе Шмель и успешно готовить на нём, например, на армейском котелке кипятить около литра/полутора в течении 30-40 минут? На ютубе есть известный канал MrSerik7771 http://www.youtube.com/channel/UCSNjoEoGRH2g6zTdADIabew где товарищ успешно готовит горячие блюда на армейском котелке и советском Шмельке. В том числе и варку мяса. Возможна ли такая благодать на шведке? Или стоит ограничить тягу к прекрасному да и взять кондовый, но надёжный
Шмель?

avkie 25-02-2015 09:51

у svea мощность ~1.5квт, как и у ПТ-1,
я проверял ПТ-1 - 1 литр воды закипает при комнатной температуре - чуть меннее 10минут. (вода холодная из под крана зимой)

на такой мощности варить на большую толпу - долго. варить мясо - часами что ли? или в скороварку.

скорее всего, для оптимального времени готовки ограничиться прилется 1-2л котелком и готовкой на небольщую группу человек.

шмель очень давно не держал руках (воспоминание детсва) - по-моему помощнее.

strateg 25-02-2015 10:45

цитата:
Изначально написано Hastatus:
Уважаемые Strateg, Survival Panda и остальные активно эксплуатирующие шведку товарищи - ввиду мучительного выбора и желания приобрести к лету
этот примус, ряд вопросов:

1. В каких условиях работал примус на слабом режиме и сколько времени? Как понял, при комнатной температуре и вообще при тепле весь
бачок вырабатывать опасно из-за риска прорыва клапана с возгоранием. Получается использовать шведку как бульотку нельзя?

2.Касательно тезиса об опасности полного вырабатывания бачка, ввиду вытлевания фитиля. А каким образом определить при работе примуса, что бензина осталось архиминимум?

3.Номинальная ёмкость бачка 120 мл.Так понимаю впритык нельзя заливать-необходим объём для парообразования. Так вот - какой максимальный рабочий объём бензина?

4.Какова у вас продолжительность работы полного рабочего бачка на максимальном режиме?

5.Mожет ли Оптимус заменить на природе Шмель и успешно готовить на нём, например, на армейском котелке кипятить около литра/полутора в течении 30-40 минут? На ютубе есть известный канал MrSerik7771 http://www.youtube.com/channel/UCSNjoEoGRH2g6zTdADIabew где товарищ успешно готовит горячие блюда на армейском котелке и советском Шмельке. В том числе и варку мяса. Возможна ли такая благодать на шведке? Или стоит ограничить тягу к прекрасному да и взять кондовый, но надёжный
Шмель?

Я кажется писал уже тут, что умудрился перегреть свею на малом огне, испытывая котелок с ТЭГом. Лучше гонять на максимуме или около того, хотя, на улице, думаю, попроще с этим, перегревал в комнатных условиях. Думаю, можно сделать экран из тонкой жести или фольги, если планируется на небольшой мощности готовить, надо экспериментировать.
Заправляю под пробку, полагаю, конструктивно там все равно чуть места остается. Пока нагреется, выйдет на режим - часть топлива выгорит.

Копша 26-02-2015 01:04

Кто нибудь отзовется? Очень нужно.

Denis mur 28-02-2015 12:31

Как проще всего запустить примус?
Пока не плеснёшь на горелку бензином не хочет разгораться...
Я думал будет просто, открутил вентиль и поджёг (как газ горелку) и всё)))
click for enlarge 1920 X 1280 751.1 Kb
strateg 28-02-2015 04:02

Инструкцию прочитайте
Garygu 02-03-2015 02:20

На "ОиР" увидел Svea на стенде не помню кого... 8000 рублей... =(
strateg 02-03-2015 08:58

Кто не успел, занимаемся импортозмещением - огонёк и пт-1
presidentdelica 02-03-2015 17:40

В интернет магазинах еще по 5-6 тыс можно найти
Lexapv 02-03-2015 19:25

цитата:
Изначально написано strateg:
Инструкцию прочитайте

Или видео на Ютубе посмотреть.

Garygu 02-03-2015 22:40

цитата:
Originally posted by strateg:

огонёк и пт-1

Оные есть у меня, но хочется припасть к истокам...

Denis mur 03-03-2015 09:12

цитата:
Изначально написано Lexapv:

Или видео на Ютубе посмотреть.

Да, ютуб ответил на все вопросы))

strateg 03-03-2015 11:03

В первом сообщении темы тоже было подробно описано, как её заводить
Denis mur 04-03-2015 20:58

Это где под циферкой 3?
Очень образно написано, в первый раз я и не понял о чём там.
strateg 05-03-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Denis mur:
Это где под циферкой 3?
Очень образно написано, в первый раз я и не понял о чём там.

"Заводится" Шведка достаточно легко - несколько капель спирта (или бензина, или маленький кусочек сухого горючего) в выемку в бачке под испарителем, предварительно сняв кожух-таганок или не снимая, поджигаем, и когда испаритель и форсунка прогреется, открываем клапан. Проводил испытания при комнатной температуре и при температуре +2 на балконе. При околонулевой спирт в выемке горит неохотно, лучше применять бензин или сухое горючее. Хотя у меня горелка разожглась. Вначале горение может быть неустойчивым, но быстро выравнивается, по мере прогрева. "(C)

KoCMoHaBT 06-03-2015 10:50

Заводится Svea достаточно легко, но есть нюансы.
Описанный strateg способ "несколько капель бензина в чашечку" легким движением руки превращается в аттракцион "облей всё вокруг бензином", который перерастает в "выживи в лесном пожаре".
Чашечка очень мелкая, а примус в лесу не стоит ровно. Чтобы нормально воспользоваться этой чашечкой и бензином необходимо примус выровнять по плотницкому уровню.

Поэтому -- только сухое горючее.

После разжигания -- не паниковать. Она не пытается взлететь, а просто горит с таким звуком.

strateg 06-03-2015 13:37

цитата:
Изначально написано KoCMoHaBT:
Заводится Svea достаточно легко, но есть нюансы.
Описанный strateg способ "несколько капель бензина в чашечку" легким движением руки превращается в аттракцион "облей всё вокруг бензином", который перерастает в "выживи в лесном пожаре".
Чашечка очень мелкая, а примус в лесу не стоит ровно. Чтобы нормально воспользоваться этой чашечкой и бензином необходимо примус выровнять по плотницкому уровню.

Поэтому -- только сухое горючее.

После разжигания -- не паниковать. Она не пытается взлететь, а просто горит с таким звуком.

Если читать внимательно, то стратег описал способ " несколько капель бензина или кусочек сухого горючего"
Вариативность применения того или иного способа, зависит от условий.
Выравнивать необходимо в любом случае, чтобы котелок кипятка не опрокинуть. Выемка достаточна, и не нужно в ноль по уровню, вы утрируете.

KoCMoHaBT 06-03-2015 14:18

цитата:
Originally posted by strateg:

Выравнивать необходимо в любом случае, чтобы котелок кипятка не опрокинуть. Выемка достаточна, и не нужно в ноль по уровню, вы утрируете.


Котелок держится, а бензин выливается. Вот такой физический парадокс.
strateg 06-03-2015 16:14

Мне бензом по другой причине не нравится греть - коптится. Зато, всегда в наличии (в горелке).
Проблем с выливанием из углубления не припомню. Если чуть стечет, то выгорает сразу на корпусе, не страшно. Остаётся достаточно, для разогрева.
KoCMoHaBT 06-03-2015 16:35

цитата:
Originally posted by strateg:

Проблем с выливанием из углубления не припомню. Если чуть стечет, то выгорает сразу на корпусе, не страшно. Остаётся достаточно, для разогрева.


Это если мгновенно поджечь, а обычно не получается и он стекает на траву.
Одной медицинской стеклянной пипетки недостаточно для запуска, а две пипетки вытекают.
Поэтому -- только сухой спирт.
presidentdelica 06-03-2015 21:12

цитата:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Одной медицинской стеклянной пипетки недостаточно для запуска


А я для розжига мед шприц на 2 мг приспособил без иглы естественно.Очень удобно.
Lexapv 06-03-2015 22:19

У меня от сухого горючего тоже коптится, спиртом классно, но только в тепле.
Garygu 07-03-2015 17:11

ПТ1 в этом плане удобен... Что в "поддон"/коробку пролилось, то и разогрело. А вы что, крантик не закручиваете по время прогрева?
KoCMoHaBT 08-03-2015 22:17

Кстати, актуальный вопрос -- как выравнивать Свею на пересечённой местности, со всякими хорошо горящими артефактами вокруг. Понятно, что создавался он для альпинистов, у которых вокруг только горы, которые не больно-то подожжёшь. А у современных горелок ножек много, как нибудь разместятся.
А вот Свея...

PS: Крантик закручиваем. Ключик отстёгиваем и откладываем подальше, ибо греется зарраза. Как наступил момент Х -- втыкаем ключик, поворачиваем крантик и зажигаем примус. А он кааак зафырчит...

strateg 09-03-2015 11:36

Вообще, любую горелку нельзя ставить на воспламеняемую поверхность.
Но не вижу проблемы очистить поверхность 20х20 см от сухой травы и тд.
Также не вижу проблемы поставить горелку ровно. В зависимости от поверхности - выбрать место, чуть копнуть грунт, подложить пару палок и т.д. и т.п.
Элементарная смекалка должна быть у туриста
doctor 0 11-03-2015 12:19

У нас инструктор любил приговаривать " клизма, это процесс, а то чпм Вы бензин набираете, это СПРИНЦОВКА" . Еще со времен Шмеля самая маленькая спринцовка в комплекте с ключем, воронкй живут. Носить сухое гтрючее или спирт для позжига при наличии безина в примусе?
strateg 11-03-2015 14:46

цитата:
Изначально написано doctor 0:
. Носить сухое гтрючее или спирт для позжига при наличии безина в примусе?

Да

SurvivalPanda 04-06-2015 10:18

Подниму тему обновкой

click for enlarge 800 X 532 171.8 Kb


click for enlarge 557 X 800 136.0 Kb

strateg 04-06-2015 17:10

Ээ, некомплект!
А где "диагональная" воронка и ремкомплект в бумажке? Не аутентично!
SurvivalPanda 04-06-2015 23:00

цитата:
А где "диагональная" воронка и ремкомплект в бумажке?

Чего нет,того нет. Да и сама горелка далеко не в идеальном состоянии

SurvivalPanda 05-06-2015 19:50

Работа пт1 на газе

click for enlarge 800 X 525 133.6 Kb

strateg 10-06-2015 18:10

Можно прямо в бачок подавать, минимум переделок, мультитопливник получится. И доп подогрев предварительный
SurvivalPanda 10-06-2015 20:58

цитата:
Можно прямо в бачок подавать, минимум переделок, мультитопливник получится. И доп подогрев предварительный

Согласен. Я на данный момент остановился на подключении к горелке обычного шланга вместо бачка. Теперь это полностью мультитопливная горелка. Работает на газе или на бензине от ковеевского или примусовского насосов.

теперь нормальные ножки приколхозить осталось

click for enlarge 800 X 520 220.5 Kb
click for enlarge 800 X 520 223.9 Kb
click for enlarge 800 X 521 91.6 Kb
click for enlarge 800 X 520 129.7 Kb

strateg 10-06-2015 22:53

Блин, фактически выброшено 80℅ примуса. Оставлена одна горелка. Проще китайса какого-нибудь купить на растерзание. Они хоть не легендарны.
SurvivalPanda 11-06-2015 10:41

цитата:
Блин, фактически выброшено 80℅ примуса. Оставлена одна горелка. Проще китайса какого-нибудь купить на растерзание. Они хоть не легендарны.

С китайцами не интересно, да и нет китайцев без трубок прогрева и тросиков.
А у меня получился практически omnifuel

Кстати китайцы стоят дороже "подуставшего" туриста.

под восстановление у меня есть gn1 в гораздо более приличном сохране

Garygu 12-06-2015 04:32

Я хочу примерно такое в М39 воткнуть... Недурно должно получиться...
SurvivalPanda 21-06-2015 13:25

отреставрированный вариант
click for enlarge 800 X 565 142.1 Kb
click for enlarge 531 X 800  95.9 Kb
click for enlarge 800 X 524  78.3 Kb
strateg 21-06-2015 17:14

Цвет какой-то не тактический
Краска жаропрочная?
SurvivalPanda 21-06-2015 21:13

quote:
Цвет какой-то не тактический
Краска жаропрочная?

Жаропрочная - для автомобильных радиаторов

strateg 25-06-2015 20:35

quote:
Изначально написано SurvivalPanda:

Жаропрочная - для автомобильных радиаторов

Лучше удали видео с канала, где ты из "Пиндец Туристу - 1" сделал "Гарантированный Пиндец Туристу Для тех Кто Сомневался-1".
Береги карму.

getman 22-07-2015 13:06

Мне больше нравится на бензине горелки.
Serega-Lesnik 17-10-2015 01:38

по Svea 123. Вот насмотрелся на разные горелки-примуса и решил прикупить и себе этот уникальный девайс. Пошёл на ebay, начал разбираться, что там предлагают. Может, для многих это и не открытие, но я нигде в русскоязычной инфе не нашёл классификации моделей. Хочу здесь поделиться (или для себя шпаргалку оставить) тем, что я нарыл про шведку, тьфу, жидкотопливную горелку "Svea 123".

Реально, под этим названием её создали в 1955 году. Здесь не рассматриваются предки и кто у кого с;%"дил (позаимствовал) концепцию, идею. Хотя, аппарат настолько прост, что даже при независимой разработке велика вероятность дублировать реализацию.
Так вот, с тех пор создано три ОСНОВНЫХ модификации:

1) Svea 123 Sievert. Её называют первым поколением этой горелки. Т.е. выпускалась она ещё не Optimus, а Sieverts Lödlampfabrik. Отличить можно по форме ключа регулировки пламени (он больше и имеет вытянутую форму головки по сравнению со след. моделями), по цепочке на которой висит ключ - она собрана из S-образных звеньев, по маркировке названия и made in sweden, выгравированной на ветрозащитном кожухе (таганке). Также отчеканена страна-производитель на рассекателе пламени и на чаше горелки, на головке ключа. Вот здесь чел подробно сфоткал и описал детали этой модели: http://classiccampstoves.com/threads/first-generation-sievert-svea-123.16560/

2) Svea 123s Optimus (хотя "s" обычно никто не пишет, в т.ч. и производитель). Выпускается с 1969 г. с момента перекупки бренда компанией Optimus. Здесь, видимо из-за специфики производства или каких-то идей (не суть важно) немного изменили конструкцию, а именно внесли изменения в шток клапана (форма и резьба). Т.е. эта деталь не взаимозаменяема с предыдущей моделью. Здесь уже ветрозащитный кожух без гравировки, детали горелки тоже без опознавательных знаков, цепочка крепления ключа из удлиненных, завитых (скрученных) звеньев, головка ключа имеет основную круглую форму. В этой модели, как и в предыдущей нет встроенной очистки форсунки и шток регулировки пламени также направлен под углом вниз. Т.е. визуально только косметические изменения: отсутствие гравировки, форма ключа и цепочки.

3) Svea 123r Optimus. Здесь уже добавилась встроенная игла прочистки форсунки, а по сути ВТОРАЯ! подвижная деталь горелки. Для функционирования этого механизма пришлось шток ставить перпендикулярно шейке горелки, чтобы работало зубчатое соединение: зубцы на штоке и на салазках держателя иглы. Также этот узел внешне более массивный, горизонтальная часть выступает немного в сторону от оси шейки горелки. Также изменился ключ регулировки.

В принципе, эта модель выпускается до сих пор. Но, как писали уже в этой ветке, лет 20 назад производство из Швеции перенесли в Китай. Как я понимаю, на качество это никак не повлияло (контроль здесь у китайцев жёсткий). Для ценителей аутентичной модели пишу, как отличить. Тут всего лишь изменили надпись на топливном бачке: вместо "made in sweden" стали просто писать Sweden. Остальные детали не изменились и модель ПОЛНОСТЬЮ соответствует первоначальной модели 123r.

Моё ИМХО по моделям. для коллекции я бы не задумываясь выбрал первую модель. Функционально она ничем не хуже современных, но это ж Првоисточник! и по-моему очень хорошо продуманный. Но цена на неё примерно на 50% выше следующей модели (хотя, можно найти и хорошо сохранившиеся и очень дёшево, но это нужно специально охотиться). Для использования выбрал второе поколение производства Optimus. Мне кажется, что игла не столь важный механизм и никак не влияет на процесс горения. Из минусов этой доработки мне видятся:
- процесс сборки-разборки требует выставить ДВЕ! подвижные детали (шток и иглу) в определённом положении;
- игла, случайно (все ошибаются) выдвинутая в положение прочистки на работающей или не остывшей горелке, может прикипеть к нагару и забить форсунку, что потребует решения этой проблемы в полевых условиях (это хоть и не слишком большая проблема, но свои -1 к надёжности получает);
- дальше уже больше мои представления о гидродинамике: более прямой канал с большими углами и радиусами его изгиба способствуют более плавному движению паров топлива к камере сгорания. Это способствует меньшим завихрениям перед форсункой, меньшей вероятности образования стоячих участков, где, в основном, происходит закоксовывание канала примесями в топливе, а также упрощает геометрию прочищаемого участка;
- кроме того, уже по слухам, этот же более прямой канал от испарителя обеспечивает более стабильное горение (выход на режим?) и более плавную регулировку пламени.

Вот как-то так...

Porn-King 23-10-2015 18:52

ага а что то не пишуть что она стоит 10000р !!! десятку!!
lexanet 25-02-2016 12:52

quote:
Originally posted by Porn-King:

ага а что то не пишуть что она стоит 10000р !!! десятку!!

7250 рублей в Москве. В наличии.

strateg 25-02-2016 16:12

Если реально в наличии, то цена более чем норм, с учетом курса.
Но во многих местах цена и наличие на сайте нормальные, а звонишь - нету нифига
lexanet 25-02-2016 16:43

Именно в наличии и не одна. Да, цена как у шведов без доставки, видимо, старые запасы. Но, пока только слова. Вчера оплатил, сегодня должны отправить, получу, опубликую координаты.

Кстати, никто не желает войти в компанейство для приобретения Optimus Svea Repair Kit, дабы разделить бремя доставки ?
300 x 121

strateg 25-02-2016 17:19

Чепочем?
lexanet 25-02-2016 17:53

splav.de - 27 евро + 25 доставка. Есть еще на амазоне. Дешевле. 25 баксов и доставка. 2700 Рублей за все. Отказываюсь от компанейства и нафиг splav. Закажу на амазоне.
strateg 25-02-2016 20:09

Lexapv 26-02-2016 21:11

Свея перестала перекрывать пламя, при закрытии все равно остается небольшой огненный столбик, разбирал, все чисто, что делать?
lexanet 01-03-2016 12:03

Пришла мне горелка по ненормально низкой для сегодняшнего дня цене Теперь могу порекомендовать:

http://www.liders.ru/shop/otdy...i/optimus-svea/

Отправляют в регионы, упаковывают аккуратно.

Ремкомплект заказал тут:

http://www.amazon.com/gp/produ...nt-items&sr=1-2

Вышло 32 бакса, отправили на следующий день.

strateg 01-03-2016 15:52

"Налетай, не скупись, покупай живопИсь!"(с).
Жаль, мне не надо
WHITE-WOLF 27-03-2016 23:04

Пользуясь случаем, пропиарю здесь свою тему о продаже.
Juwel 34.
forummessage/288/18
druid33 28-03-2016 08:40

WHITE-WOLF а отдельно верхней крышки нет?
WHITE-WOLF 28-03-2016 09:22

Нет, к сожалению, у меня только комплект.
Очень сложно найти отдельно, я думаю...
druid33 28-03-2016 11:25

quote:
Originally posted by WHITE-WOLF:

Очень сложно найти отдельно, я думаю...


Правильно думаете Я с восьмидесятых годов найти вторую крышку не могу
lexanet 01-04-2016 15:56

А графитовая втулка одноразовая ? Пытался сегодня разобрать, не смог выкрутить регулятор. Ощущение, что графитовая втулка была раздавлена при сборке на заводе, раскрошилась и не дает выкрутить. Не стал выкручивать силой.
rainbow2 02-04-2016 17:23

Да, она рассыплется, фрагменты по возможности необходимо собрать и использовать при сборке(т.е. закладывать при завинчивании кусочки фрагментированной втулки- они дополнительно деформируются и уплотнятся при закручивании).
lexanet 02-04-2016 18:43

quote:
Originally posted by rainbow2:

Да, она рассыплется, фрагменты по возможности необходимо собрать и использовать при сборке

Спасибо. Я так и понял. Как в Шмелях и ПТ. Вообще, полазил по форумам, народ использует много способов уплотнения этого узла. ФУМ-лента, каша из толченого графита с маслом, асбестовая нить с графитом, асбестовая нить пропитанная силиконовым герметиком, кусок бензостойкого шланга подобранного по внутреннему/внешнему диаметру. Хотя, можно и графитовых втулок на ебае накупить.

alexey1stmed 23-11-2016 20:39

Товарищи, подскажите можно ли свеа 123р разобрать(открутить бак от горелки?или там коническая резьба и потом хорошего не выйдет. В ветке такой информации не нашел, а видео в ютубе ограничено к просмотру уже. Заранее спасибо.
lexanet 23-11-2016 21:43

Резьба коническая, но не в ней проблема. В ПТ-1 тоже коническая и замечательно все откручивается и закручивается. Но в Свее бачок тонкий. В новодельной точно, в старой не знаю. И при попытке покрутить скорей он пойдет изгибаться, чем сорвется фиксатор резьбы. Нужно греть горелкой. Сильно греть, сгорит фитиль, а бачок не факт что открутится, а фитиль без этого не поменяешь В общем, решайте сами.
MayKaun 26-11-2016 15:27

Да,очень приятный этот примус свея,есть что то в нем что притягивает....закусило что даже всю тему выкурил))) и тоже такой захотелось,но как глянул цену в инете в 10.000р.что то сразу разхотелось)))) Вот скажите,почему мне кажется,что единственная деталь в этом примусе сделанная из латуни это только горелка ,а все остальное сделано из чёрного металла с напылением какой то смеси с латунью???кто нибудь проверял жёлтые части магнитом на предмет латунь или нет???
DICOM 27-11-2016 01:44

Судя по коробке, примус новый. Что скажут владельцы, в Китае сейчас их собирают или нет?
lexanet 27-11-2016 08:38

quote:
Originally posted by DICOM:

в Китае сейчас их собирают или нет?


И давно. В теме приводится ответ представителей Optimus. Они заявляют, что производство перенесено в Китай уже много времени назад.

Нашел:

quote:
Originally posted by fatfog:

Получил ответ от шведов:

"They are not made in Sweden, they are made in China.

Hiker+ has never been made in Sweden, only the earlier models 111, 111B, 111C and 111T Hiker.

Svea 123 moved from Sweden 15-20 years ago.

Mvh/Best regards
Conny


Vid beställning av reservdelar skall apparatens nummer och delens nummer anges.
Fogas AB
Varuvägen 2
12530 Älvsjö
08-7029029
Sverige/Sweden"


strateg 10-01-2017 14:05

Погонял свею при температуре ниже тридцати мороза (31-33 примерно). Работает как часы. Все-таки, отличная, простая и надежная вещь!
alexey1stmed 29-01-2017 16:48

Я правильно понял, что свея полностью помещается в трек 900?или в какой-то другой? Поправьте,если не прав.Спасибо.
strateg 29-01-2017 20:23

quote:
Изначально написано alexey1stmed:
Я правильно понял, что свея полностью помещается в трек 900?или в какой-то другой? Поправьте,если не прав.Спасибо.

Трек 700 - на фото, одевается плотно, не накрывает сантиметра полтора снизу.
В трек 900 влезает полностью, остаётся зазор до стенок.

Timofeich74 13-04-2017 15:12

Хвастаюсь приобретением - Svea 123..

click for enlarge 1792 X 1280 540.2 Kb
click for enlarge 1414 X 1280 505.6 Kb

Даже зная, что она весьма компактна, удивляешься ее размерам, когда видишь вживую..

presidentdelica 13-04-2017 17:22

Имея около двадцати разных горелок Свеа самая любимая. Есть которые и кипятят воду быстрее,есть которые и работают тихо. И геморроя с запуском нет. Но харизма у Свеи просто зашкаливает и руки тянутся именно к ней
Timofeich74 13-04-2017 17:34

quote:
Изначально написано presidentdelica:
Но харизма у Свеи просто зашкаливает и руки тянутся именно к ней

Я всегда знал (как увидел и почитал обзор по Svea 123), что у меня будет эта горелка.. правда, я и не так давно о ней узнал - не больше 2 лет, не интересовался бензиновыми горелками как-то..
не так часто они и б/у бывают (на немецком еБае), ну и, естественно, хотелось шведскую.. а тут ещё "под боком" оказалась - забрал лично!
Восторг - щенячий!


P.S. И учитывая ее размеры и вес, и что мы "двойкой" часто ходим, она не только на полке стоять будет!

annrnd 20-09-2017 13:06

Прочёл все темы о Svea 123. Понравилась 123R и Coleman 533. Свея - легендарная, красивая с харизмой и историей, но чуть слабей и менее практичная, чем американец. 533я - тоже легендарная, чуть мощней и с меньшей харизмой. Нравятся обе. Прошу подсказать:
1) У кого на Свее 123 стоит рассекатель, который делает горелку тише и чуть мощней? Какой рассекатель будет лучше и ей подойдёт?
2) Дайте, пжл, ссылку - какие наборы посуды подойдут для комплектации чтоб всё вошло как надо. На японском Ютубе это обсуждается, но язык, язык.
3) Cайт Optimus работает https://www.optimusstoves.com ??? Я не могу вообще зайти ни разу, неделю пытаюсь. С ув.
DICOM 20-09-2017 14:18

Сайт работает
www.optimusstoves.com
annrnd 20-09-2017 18:05

Попытался сейчас зайти и не смог! Может что-то у меня с настройками компа? А что может? Впервые с таким столкнулся. Потом удалю это.
DICOM 20-09-2017 19:14

Может провайдер ограничивает доступ? Попробуйте с работы, дома, от знакомых, с телефона.
presidentdelica 20-09-2017 19:20

Браузер поменяйте как вариант.
Свеа и Колеман абсолютно разные горелки.
По весу,по принципу поджига,по мощности.
Колеман более кемпинговая. В рюкзаке не потаскаешь.
Свеа для соло,максимум для двоих.
strateg 24-09-2017 23:04

quote:
Изначально написано annrnd:
Прочёл пару раз тему и всё о Svea 123. Понравилась Svea 123R и Coleman 533. Свея - легендарная, красивая с харизмой и историей, но чуть слабей и менее практичная, чем американец. 533я - тоже легендарная, чуть мощней и с меньшей харизмой. Нравятся обе. Прошу подсказать:
1) У кого на Свее 123 стоит рассекатель, который делает горелку тише и чуть мощней? Какой рассекатель будет лучше и ей подойдёт?
2) Дайте, пжл, ссылку - какие наборы посуды подойдут для комплектации чтоб всё вошло как надо. На японском Ютубе это обсуждается, но язык, язык.
3) Cайт Optimus работает https://www.optimusstoves.com ??? Я не могу вообще зайти ни разу, неделю пытаюсь. С ув.

Колеман практичен ровно до момента залива в него некачественного топлива. И все, генератор прочистке не подлежит. Свея кондовей, проще, надёжней.
Хотя, колеман я в коллекцию тоже хочу.

annrnd 29-09-2017 01:20

Зачем в Caleman 533 в Свею 123 заливать плохое топливо?! Только бест! Поэтому хочу спросить: на сколько Калош хорош по сравнению с хорошим заморским бензином для горелок? И какое импортное топливо бывает?
strateg 29-09-2017 09:44

quote:
Изначально написано annrnd:
Зачем в Caleman 533 в Свею 123 заливать плохое топливо?! Только бест! Поэтому хочу спросить: на сколько Калош хорош по сравнению с хорошим заморским бензином для горелок? И какое импортное топливо бывает?

При наличии хорошего, нЕзачем, но разные случаи бывают. Бывает приходится автомобильный бензин заливать, бывает, калоша палёная попадается.
Нормальная калоша - нормально горит, все чисто в испарителе.

annrnd 04-10-2017 12:37

Странно, но зацепили 3 горелки - Svea 123R, Coleman 533II, MSR XGK Ex. Нравятся все и сразу, хоть все покупай. Но зачем, я вроде не маньяк.)
Ладно. Мечты и вопрос: подскажите, пжл, какие наборы посуды с крышкой или котелок подойдут для Svea 123R, чтоб горелку поставить вовнутрь и там осталось до стенки: а) один см; б) 3-4 см для положить вовнутрь горелку, небольшую бутылочку с бензином, спички, шприц, сухой спирт…? Какие есть варианты?
strateg 04-10-2017 17:27

quote:
Изначально написано annrnd:

Ладно. Мечты и вопрос: подскажите, пжл, какие наборы посуды с крышкой или котелок подойдут для Svea 123R, чтоб горелку поставить вовнутрь и там осталось до стенки: а) один см; б) 3-4 см для положить вовнутрь горелку, небольшую бутылочку с бензином, спички, шприц, сухой спирт…? Какие есть варианты?

Например, можно попробовать прочитать первое сообщение темы.

presidentdelica 04-10-2017 20:35

Из тех,кто весь мозг выебет, но ничего в итоге не купит.
delfin-chf 17-10-2017 16:04

click for enlarge 1280 X 720 73.9 Kb
click for enlarge 870 X 1280 76.3 Kb
Камрады ,может кто подскажет ,чего нехватает для нормальной работы примуса,смутно догадываюсь,что должен быть рассекатель,но непонятно какой ( поиск в инете ничего не дал). Модель Optimus 5
Timofeich74 17-10-2017 16:56

quote:
Изначально написано delfin-chf:

Камрады ,может кто подскажет ,чего нехватает для нормальной работы примуса,смутно догадываюсь,что должен быть рассекатель,но непонятно какой ( поиск в инете ничего не дал). Модель Optimus 5

Все верно, рассекатель, примерно такого типа, как по ссылкам (там, правда, на Примус, но не суть важно).,
Он из двух составляющих - кольца (назовём так), и дырявого колпака..

https://m.ebay.de/sch/i.html?_...kw=263206556722

https://m.ebay.de/itm/PRIMUS-M...XQVERS6RRV&_trk parms=pageci%253A6660c1c8-b342-11e7-8270-74dbd180a0a7%257Cparentrq%253A2a9b4fba15f0a9c166e4c70dfff9b32c%257Ciid%253A1

У этого продавца, к слову, полно "запчастей" к старым моделям..
Я когда искал "глушитель" на мультик Оптимус, подумывал купить такое и "сколхозить", но отказался от этой идеи..

А здесь видно точно, что Вам именно это нужно..

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...198579-242-2751

Timofeich74 17-10-2017 17:12

https://m.ebay.de/itm/Vintage-...dbd1809e06%257C parentrq%253A2aac279b15f0ab454a1638a7fffa1400%257Ciid%253A1

Тут конкретно 5-й Оптимус, но по-моему - не в комплекте, не хватает колпачка, без него будет тоже самое, как и в Вашей ситуации..

delfin-chf 17-10-2017 19:12

Спасибо большое ,данке шон и зур рахмат! а то попадались какие то переделки с головками Рекордов,не камильфо
Timofeich74 17-10-2017 19:52

forummessage/21/145

Пост 332, в конце хороший 3-D чертёж..

Timofeich74 18-10-2017 13:23

quote:
Изначально написано delfin-chf:
а то попадались какие то переделки с головками Рекордов,не камильфо

https://i.materialise.com/shop...Size=18&index=4

Просто обращаю внимание на вещицу..
Недешева (хотя конкретно эта - самая дешёвая в ряде подобных), но если примусов много, может оно того и стоит?
Есть у него, к слову, специально под Свею 123, Хантер 8..

Timofeich74 20-10-2017 12:52

Что бы это значило, коллеги - подскажите?
Как устранить?
Шпиндель менять?

click for enlarge 960 X 1280 253.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 354.8 Kb

Stayn 20-10-2017 13:26

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Что бы это значило, коллеги - подскажите?
Как устранить?
Это значит что резиновая прокладка штока либо потеряла эластичность, либо выгорела, либо просто износилась.
Если подтягивание гайки не помогает, то поменять прокладку.
Timofeich74 20-10-2017 15:00

Спасибо за подсказку! Даже намёка на прокладку нет, ещё подумал - как оно там держит герметичность? Что-нибудь придумаю, вроде видел в продаже ремнаборы..
delfin-chf 21-10-2017 20:17

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Спасибо за подсказку! Даже намёка на прокладку нет, ещё подумал - как оно там держит герметичность? Что-нибудь придумаю, вроде видел в продаже ремнаборы..

туда можно поставить асбестовый шнур с графитом или графитовой сказкой..(намотать,уплотнить,потом подажать гайкой..)
Timofeich74 23-10-2017 16:16

quote:
Изначально написано Serega-Lesnik:

Так вот, с тех пор создано три ОСНОВНЫХ модификации:

1) Svea 123 Sievert. Её называют первым поколением этой горелки. Т.е. выпускалась она ещё не Optimus, а Sieverts Lödlampfabrik. Отличить можно по форме ключа регулировки пламени (он больше и имеет вытянутую форму головки по сравнению со след. моделями), по цепочке на которой висит ключ - она собрана из S-образных звеньев, по маркировке названия и made in sweden, выгравированной на ветрозащитном кожухе (таганке). Также отчеканена страна-производитель на рассекателе пламени и на чаше горелки, на головке ключа. Вот здесь чел подробно сфоткал и описал детали этой модели: http://classiccampstoves.com/t...ievert-svea-123 .

Спасибо (пусть и поздно) за пост, окончательно расставил точки над "i" для меня..
Добавлю ещё клеймо на игле прочистки и "похвастаюсь", что у меня именно эта модификация..
Хотя крышка бачка отличается от той, что на фото по приведённой ссылке..

click for enlarge 1672 X 1280 263.6 Kb
click for enlarge 1342 X 1280 251.2 Kb
click for enlarge 1782 X 1280 715.5 Kb

"Шведка" досталась недорого (50-60 Евро), работающая (не без нюансов - о них ниже), и в довольно неплохом "сохране"..
Идеальная вещь - немного алюминиевая ёмкость "не от неё", хотя по сути - это крышка верхней части горелки, не более..
Возраст - порядка 50-60 лет, впечатляет.. ну и видимо, аккуратный владелец либо - совсем небольшой "пробег "..
не хочется даже счищать "загар" - патину с горелки, но есть нехорошие следы коррозии на надписи, поэтому наверное, как минимум, бачок придётся надраить..

Необходимо заменить прокладку в крышке бачка (и тут вопрос есть) и поставить прокладку в регулятор мощности - ту самую пресловутую единственную движущуюся деталь..
Вопрос в следующем: я должен поменять в крышке прокладку - это логично..
Что там с системой сброса давления - я не вижу, как дальше разбирается крышка и разбирается ли?


Timofeich74 23-10-2017 16:38

Крышка:


click for enlarge 1646 X 1280 759.9 Kb
click for enlarge 1570 X 1280 409.1 Kb
click for enlarge 1798 X 1280 451.8 Kb
click for enlarge 1554 X 1280 384.4 Kb
Timofeich74 23-10-2017 16:43

Положил глаз на это, ибо подходит максимально.

http://www.qvist.nl/radius-spare-parts-kit-2916.html

Timofeich74 23-10-2017 16:49

Вот место, где что-то прям немного "разъело" латунь, как будто жидкость (был виден потек) агрессивно среагировала с металлом..


click for enlarge 1439 X 1280 432.3 Kb
delfin-chf 23-10-2017 17:40

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Спасибо (пусть и поздно) за пост, окончательно расставил точки над "i" для меня..
Добавлю ещё клеймо на игле прочистки и "похвастаюсь", что у меня именно эта модификация..
Хотя крышка бачка отличается от той, что на фото по приведённой ссылке..

"Шведка" досталась недорого (50-60 Евро), работающая (не без нюансов - о них ниже), и в довольно неплохом "сохране"..
Идеальная вещь - немного алюминиевая ёмкость "не от неё", хотя по сути - это крышка верхней части горелки, не более..
Возраст - порядка 50-60 лет, впечатляет.. ну и видимо, аккуратный владелец либо - совсем небольшой "пробег "..
не хочется даже счищать "загар" - патину с горелки, но есть нехорошие следы коррозии на надписи, поэтому наверное, как минимум, бачок придётся надраить..

Необходимо заменить прокладку в крышке бачка (и тут вопрос есть) и поставить прокладку в регулятор мощности - ту самую пресловутую единственную движущуюся деталь..
Вопрос в следующем: я должен поменять в крышке прокладку - это логично..
Что там с системой сброса давления - я не вижу, как дальше разбирается крышка и разбирается ли?


Поздравляю,красота да еще и работающая!
Поверхность хорошо чиститься раствором соли в лимонной кислоте или уксуса потом промыть водой и протереть,
конструктивно с нашим схож ибо первоисточник
прокладку резиновую на пт 1 вытащил шилом и поставил силиконовую,села идеально. предохранительный клапан ,расположенный в крышке то же выкручивается , он закрыт более маленькой крышкой наверху,это видно на фото ( важно пружинку с иголкой не потерять)
интересно услышать сравнения оригинала с современным аналогом,made in China "
Timofeich74 23-10-2017 18:13

quote:
Изначально написано delfin-chf:

интересно услышать сравнения оригинала с современным аналогом,made in China "

В прямом смысле - послушать звук работы? Или вообще - сравнить?
Ну, китайца точно брать не буду - если только увижу у кого, и то - маловероятно..

Теперь хочется Optimus 8 r, обязательно возьму со временем..
Подзатянула эта тема, конкретно..
Вот тоже интересная вещица..

https://m.ebay.de/itm/Enders-B...d-/122761863175

Как находите экземплярчик?

Timofeich74 23-10-2017 19:00

quote:
Изначально написано delfin-chf:

предохранительный клапан ,расположенный в крышке то же выкручивается , он закрыт более маленькой крышкой наверху,это видно на фото

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

delfin-chf 25-10-2017 02:37

quote:
Изначально написано Timofeich74:

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

откручивал крышку клапана газовым ключом через толстый брезент ( чтоб хромирование не попортить и накатку не смять) предварительно капнул в зазор шильца ( жидкость для размораживания замков то же должна сгодиться),когда ставил обратно,то сильно не затягивал,чтобы выкручивать от руки)
внутрь бачка заглянул и чисто визуально фитиль показался в норме,решил,что смысла менять его на какой то непонятный бинт , как пишут в инете, нет ,залил гр 30 нефраса и запустил в работу ,все гут,больше ничего не стал делать..
склеил экран на бачок из стеклоткани,и еще думаю из фольги или стеклоткани маленький экран под кастрюли замутить..

delfin-chf 25-10-2017 02:49

quote:
Изначально написано Timofeich74:

В прямом смысле - послушать звук работы? Или вообще - сравнить?
Ну, китайца точно брать не буду - если только увижу у кого, и то - маловероятно..

Теперь хочется Optimus 8 r, обязательно возьму со временем..
Подзатянула эта тема, конкретно..
Вот тоже интересная вещица..

https://m.ebay.de/itm/Enders-B...d-/122761863175

Как находите экземплярчик?

пардон,написал ответ,но куда то он пропал,посему дубль 2- сравнение по возможности : на вес и пр,а если и в работе посмотреть будет возможность,то совсем замечательно..
аппарат по ссылке походу милитри ? бачек из пластика ( по немецки нихт ферштейн) и съемный ?
от Свеии оригинальной да за такие таньга,то же бы не отказался ..
года три назад ,перед поездкой в Приэльбрусье,выбирал горелку и предлагали со скидкой современную Свею123,но я ее не понял ( маленькая какая то,игрушечная и бачок малообьемный)) вообщем отказался,а сейчас " поезд ушел ")

delfin-chf 25-10-2017 10:29

quote:
Изначально написано Timofeich74:

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..


миль пардон,обманул...газовым ключем всю крышку снимал,а предохранительного клапана ножом с отверткой,там паз под нее..

click for enlarge 1280 X 720  84.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 214.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 227.1 Kb
Timofeich74 25-10-2017 12:46

quote:
Изначально написано delfin-chf:

аппарат по ссылке походу милитри ? бачек из пластика ( по немецки нихт ферштейн) и съемный ?
от Свеии оригинальной да за такие таньга,то же бы не отказался ..

Enders 9063 Baby не милитари (хотя "висит" один цвета хаки и явно военный вариант), там старшие модели - 9060 и 9061 использовались для бундесфера, и как кэмпинговый вариант (1,5 кг, бачок по-больше явно).. типа, такие..

https://www.ebay-kleinanzeigen...930350-230-2087

https://www.ebay-kleinanzeigen...533937-230-4877

Бачок у Бэби, конечно, металлический - покрасили ярко (видел хорошо "поджаренный" бачок), там насос еще в нем, если приглядеться..
По той ссылке явно коллекционный экземплярчик - очень хорошее состояние и цена высокая (их довольно много в предложении), например..

https://www.ebay-kleinanzeigen...849829-230-7582

Еще вчера у американцев (ебай) встретил интересную модель Эндерса, 263 (вроде так), похожая на Бэби, небольшая..

"Шведок" много в США, но в большинстве случаев не шлют в Европу (насчет РФ, наверное, аналогично) либо цена пересыла сопоставима со стоимостью горелки - от 30 до 50 евро/долларов..

quote:
Изначально написано delfin-chf:
еще думаю из фольги или стеклоткани маленький экран под кастрюли замутить..

http://tetk.seesaa.net/article/131501651.html

Вроде толковый вариант, об этом речь?
Я правильно понимаю, что экран не создаёт помехи при закрытии «чемоданчика»?

delfin-chf 25-10-2017 19:23

Экран из стеклоткани мягкий складывается и убирается по крышку ,нормально держит ветер и ускоряет готовку,асбестовой нитью пока не набивал,не забрал еще..
есть еще асботкань,но в магазинах не встречал,вроде как на предприятия только поставляется..
тот экран ,что на японском сайте - такой можно самому слепить,но смысл? достаточно будет и фольги ( мультики от Ковея такими комплектуются) так как нагрузки опорной не несет,только защита пламени от ветра и направление теплопотока..кстати на Али продают из титановой пленки,вообще "пух" неубиваемый ..правда предназначены на кастрюли ,но есть ряд отверстий и крепеж для подгонки диаметра
https://m.ebay.com/itm/Ultra-t...26ao%253D2%2526 asc%253D20150519202348%2526meid%253D65ff87ac4e1c46d3b71b3d6dfd7108d6%2526pid%253D100408%2526rk%253D13%2526rkt%253D25%2526sd%253D161995082084&_trksid=p2056116.c100408.m2460
весьма понравился,вроде Вы выкладывали фото, Джювель похожий на лампу Алладина)
Timofeich74 25-10-2017 19:42

quote:
Изначально написано delfin-chf:

сравнение по возможности : на вес и пр,а если и в работе посмотреть будет возможность,то совсем замечательно..

Вес горелки и защиты (без "лапок"!)
click for enlarge 903 X 1280 224.6 Kb
click for enlarge 891 X 1280 214.1 Kb

quote:
Изначально написано delfin-chf:

Вы выкладывают фото, джювель похожий на лампу Алладина)

171 плюс доставка ушёл..
Необычная форма, для коллекционеров интересный вариант..

delfin-chf 27-10-2017 19:19

а такой не пробовали ( сами или знакомые)?

click for enlarge 480 X 800 232.8 Kb
Timofeich74 27-10-2017 19:40

Не, он довольно большой - порядка 1,5 кг.. видел в юТубе работу его..
Много их продаётся, дальнобойщикам поди, хорошо подойдёт..

https://www.ebay-kleinanzeigen...706452-230-4583

9060 лучше..

https://www.ebay.de/itm/Benzin...353.m1438.l2649

https://www.ebay.de/itm/Kocher...353.m1438.l2649

delfin-chf 28-10-2017 01:19

Спасибо за разъяснение
,а что про этого родственника Свеи скажете? есть какие либо отличия кроме цвета?

click for enlarge 500 X 333  23.8 Kb
Timofeich74 28-10-2017 10:44

Видел его (точнее - Juwel 84) в магазине как-то, чуть по-трогал..
Вроде толковый, но не «зацепил» за душу..
Огоньку нашему он родственник, вроде..
А так «немец», наверное, надёжный и все такое..
Тоже можно найти б/у, много их 34-х в еБае..

https://www.ebay.de/itm/alter-...KcAAOSwyP5Z7JlW

Не юзаный..

http://www.ebay.de/itm/alter-K...BsAAOSwWdZZZNHP


Timofeich74 28-10-2017 13:19

quote:
Изначально написано delfin-chf:

,а что про этого родственника Свеи скажете?

https://m.ebay.de/itm/Alter-Be...-9414-74dbd1800 270%257Cparentrq%253A6272054115f0a9cac67febbdfffc72df%257Ciid%253A4

А вот про этого "родственника" по восходящей, 30-40-е годы, Радиус 42, я "узнал", когда недавно на сайте увидел что у них одинаковые ремкомплекты (ссылочку выше приводил), до размеров "потрошков", значит, похожи..
И заинтересовался, что за горелка.. сеньора оказалась!
Если по-гуглить - там и ключик похож очень; надпись по русском даже есть, только она в коробочке (типа, Оптимус 80 и некоторых с таким типом кожуха/чехла) - кожух Свеи лучше, конечно!

Lexapv 28-10-2017 20:31

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Спасибо за разъяснение
,а что про этого родственника Свеи скажете? есть какие либо отличия кроме цвета?

У меня есть такой, бачок металлический, мой горит помощней чем свея, не знаю с чем это связано, свея быстрей приводится в боевое состояние)

delfin-chf 28-10-2017 22:25

quote:
Изначально написано Lexapv:

У меня есть такой, бачок металлический, мой горит помощней чем свея, не знаю с чем это связано, свея быстрей приводится в боевое состояние)


металлический бачок - в смысле ,не латунь?
delfin-chf 28-10-2017 22:36

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Видел его (точнее - Juwel 84) в магазине как-то, чуть по-трогал..
Вроде толковый, но не «зацепил» за душу..
Огоньку нашему он родственник, вроде..
А так «немец», наверное, надёжный и все такое..
Тоже можно найти б/у, много их 34-х в еБае..

https://www.ebay.de/itm/alter-...KcAAOSwyP5Z7JlW

Не юзаный..

http://www.ebay.de/itm/alter-K...BsAAOSwWdZZZNHP


судя по инету,Огонек скопирован с Джювеля..
интересует материал - там окрашеная латунь или черное железо? - пардон,нашел..джювель 34 появился с 1942года,и из латуни только горелка,а предыдущая модель джювель 33 имела латунный бачок
Lexapv 29-10-2017 16:35

Все верно
kazimirov 29-10-2017 22:15

Juwel - слово немецкое, значит, и читается по-немецки: Ювель.
strannik...ru 30-10-2017 12:12

Доброго времени суток,коллеги.Наконец собрался выложить свою коллекцию.Все англичане.Два Монитора и Веритас.Самый большой размерами как наш Рекорд,самый маленький - примерно как Свея.Маленький и средний имеют складные ноги,и в транспортном положении,с вывернутой горелкой, очень компактно убираются в жестяную коробку.У нас в Ирландии чистого бензина не достать.Травиться с заправки этилированным как то не хочется.Есть жидкость для бензиновых горелок от Примуса и Колемана,но цены кусаются,по этому перешел на керосин.Дёшево и безопасно,в плане керосинка от перегрева не рванёт.Все три,не смотря на преклонный возраст(покупались в антикварных магазинах)исправно работают и активно используются.На e-Bay нашел в Англии продавца комплектующих(их,похоже,до сих пор выпускают),а по скольку всё стандартизовано(чесно говоря был удивлён)под изначальные Примусы-Оптимусы,то с жиклёрами,клапанами и манжетами в насос,проблем нет.
click for enlarge 1920 X 1440 242.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 421.0 Kb
Крайние фото с открытия летнего турсезона.Атлантика,п-в Коннемара,графство Галвэй,Ирландия
click for enlarge 1920 X 1440 155.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 151.0 Kb
delfin-chf 30-10-2017 13:36

Красивая коллекция!
а что народ на берегу делает( куча палаток / шатров)?
strannik...ru 31-10-2017 02:01

Клуб русскоговорящих в Ирландии "Коса".Открываем турсезон.
delfin-chf 03-11-2017 11:28

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Клуб русскоговорящих в Ирландии "Коса".Открываем турсезон.

ай молодца)) имел ввиду - рыбалка/ подводная охота / понырять с аквалангом или просто шашлычок под вино и гитару?

strannik...ru 03-11-2017 21:26

Всё!!!Есть как бы мини секции по интересам:Коса-аэрософт,Коса-дайвинг,Коса-Турист,Коса-мото.Если интересно,наберите в Гугле "Club Kosa",Ireland.
delfin-chf 06-11-2017 23:45

был один знакомый "наш человек в Даблине ") про подводную охоту раньше писал..
Timofeich74 06-12-2017 17:11

quote:
Изначально написано delfin-chf:

кстати на Али продают из титановой пленки,вообще "пух" неубиваемый ..правда предназначены на кастрюли ,но есть ряд отверстий и крепеж для подгонки диаметра

Я невнимательно прочёл - у меня есть такая шняга, фольга титановая..
Высокую взял, нормальная фигня (хотя не брал в полевые условия), но на что-то вроде Свеи, с нормальной кастрюлькой.. или газовой горелки на баллоне..
А на «взрыв-пакет» японская схема видится интересной..

delfin-chf 08-12-2017 01:20

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Я невнимательно прочёл - у меня есть такая шняга, фольга титановая..
Высокую взял, нормальная фигня (хотя не брал в полевые условия), но на что-то вроде Свеи, с нормальной кастрюлькой.. или газовой горелки на баллоне..
А на «взрыв-пакет» японская схема видится интересной..


- В смысле " взрыв пакет"? экран то нужен по любому для готовки в условиях ограниченного времени и топлива..особенно на ветру или в горах
.

Timofeich74 08-12-2017 12:13

Я этот тип горелок (коробка-чемоданчик) так назвал - «взрыв-пакет»..
Экран нужен, согласен, вот нравится тот, что по ссылке - из листа меди (хе-хе, просто есть пластина меди)..

http://www.berniedawg.com/optimus-111t-bling-restore/

delfin-chf 09-12-2017 18:00

красиво конечно,спору нет,только фольгу медную поискать и у нас она как золотая выйдет))
Timofeich74 18-12-2017 19:50

quote:
Изначально написано delfin-chf:

джювель 34 появился с 1942года,и из латуни только горелка,а предыдущая модель джювель 33 имела латунный бачок

Похоже, что на синей крышке 34-й с латунным бачком, мощный лот..

https://www.ebay-kleinanzeigen...161787-250-2804

Какая редкая штука, надо брать.. так и есть - латунный бачок..

https://classiccampstoves.com/threads/juwel-34.29552/

KoCMoHaBT 30-12-2017 21:16

quote:
Originally posted by delfin-chf:

красиво конечно,спору нет,только фольгу медную поискать и у нас она как золотая выйдет))


450 рублей за кг.
Timofeich74 22-01-2018 13:58

Апну тему перед дальней дорогой!
click for enlarge 1738 X 1280 161.7 Kb

Пару месяцев назад увидел в интернете «шведку»: продавец в Австрии поэтому (доставка 16 Евро), недокомплект (отсутствует рассекатель, ключ/цепочка, игла прочистки), но хоть все «лапки» на месте - вот хоть одной бы не было, ни ввязался бы!
короче, выиграл торги (17 плюс 16 доставка)..
По фото было видно, что первый тип, но они без иглы и в 70-х выпускались ещё..
Не удержался, короче, думаю - рассекатель куплю бесшумный (как вариант), потом - руки чешутся самому сделать (ну, попробовать), «приколхозить» бесшумный.. Ключ можно один юзать пока, потом с оказией прикупить, может..
В общем, вещь не лишняя, хоть и есть хорошая!
Не осудите меня, думаю!
Вещь старая, как бы очевидно, послужила свое..

Timofeich74 22-01-2018 14:17

По факту, хорошо раздрочен шпиндель («слизаны» грани квадратного сечения - из-за потери ключа!), местами чуть защита помята (лезли не штатным инструментом), гайка на шпинделе тоже не айс..
Мелочи жизни, короче! Колокол чуть помят, к жиклеру лезли, поди грубияны, опять же - чем попало!

P.S. Перестали подгружаться фото, хм..

click for enlarge 1374 X 1280 158.0 Kb
click for enlarge 989 X 1280 137.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1077 134.4 Kb

Timofeich74 22-01-2018 15:02

У меня есть одна Шведка, я писал..
Кстати, наточив грифеля с карандаша и капнув каплю керосина (не было масла), было сделано временное уплотнение в регулировке «газа», которое отработало раз десять и дало возможность насладиться работой Свеи 123.. куплю графитовые втулки попозже обязательно!

click for enlarge 1092 X 1280 143.3 Kb click for enlarge 1441 X 1280 162.4 Kb

Найдя хорошую темку про Свею 123, смог датировать ее (первой) годы выпуска - 1955-58; со второй некомплектной - думал не узнаю, ключа и цепочки нет, а они как раз и хорошо дают представление о годах выпуска..
Однако, вроде разобрался с ее годами тоже..
Ну что парни, подскажите мне? Подтвердите мои догадки?

Timofeich74 22-01-2018 15:19

Вот Шведки в паре..
click for enlarge 1303 X 1280 157.5 Kb click for enlarge 1708 X 1280 150.3 Kb click for enlarge 1920 X 1190 173.8 Kb
Timofeich74 22-01-2018 15:30

Обратите внимание - несколько раз Свею разжигал спиртовой жидкостью (послал продавец другой горелки).. до этого «выдавливал» бензин из ёмкости и им прогревал..
Вот эти неприятные следы появились от спиртовой жидкости, отвечаю..
Теперь только газом буду прогревать, но блин, я ее почистил хорошо - она несколько раз работала всего, причём со спиртом раза 4-5..


click for enlarge 1395 X 1280 159.3 Kb click for enlarge 652 X 1280 94.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 76.5 Kb

strateg 22-01-2018 19:24

От чистого спирта следов у меня не было никаких, а вот от различных гелей для розжига окислы появлялись. Разгоняю или просто бензином, или турбозажигалкой, или сухим горючим. СГ тоже довольно "чумазое" )
KoCMoHaBT 22-01-2018 21:10

Я так и не придумал как не облить всё вокруг разжигая бензином. Поэтому только СГ.
Timofeich74 22-01-2018 21:39

quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:
Я так и не придумал как не облить всё вокруг разжигая бензином. Поэтому только СГ.

Про Свею речь?
Заметил, кстати, быстро выходит на рабочий режим..
Оговорюсь сразу - речь о домашних условиях, у нас тут и морозов нет по-тестить..
Того бензина, что можно «выдавить руками» хватает для прогрева..
Можно трубочку, из бака взял - «отпустил» в углубление, поджег..
Сухое не использовал - оно тоже хороший нагар оставляет, жалко «бабушку»..
Сейчас купил газовую паяльную лампу, мини..

KoCMoHaBT 23-01-2018 08:08

Про Свею. В бачке углубление мелкое, а дно бачка плоское. Её даже плотницким уровнем не выровняешь. А если учесть, что во время разогрева на Свею надо кожух надевать, протаскивая цепь с ключом в дырку, то уж лучше сухое горючее, побезопаснее.
strateg 24-01-2018 18:52

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Про Свею речь?
Заметил, кстати, быстро выходит на рабочий режим..
Оговорюсь сразу - речь о домашних условиях, у нас тут и морозов нет по-тестить..
Того бензина, что можно «выдавить руками» хватает для прогрева..
Можно трубочку, из бака взял - «отпустил» в углубление, поджег..
Сухое не использовал - оно тоже хороший нагар оставляет, жалко «бабушку»..
Сейчас купил газовую паяльную лампу, мини..

Тоже грею руками, потом кран открываю, и бенза желаемое количество через форсунку наливаю. Или зажигалкой бачок снизу подогреть. На морозе -сухое горючее, оно дольше бензина горит, прогревает лучше (при минус 35 запускал без проблем).
Трубочкой тоже пробовал, норм, но она постоянно терялась .
Нагар от сухого есть, но счищается легко.

палыч 67 04-02-2018 17:57

Всем добра ! Имеется Primus 71 . Некомплектный- нет жиклера и заливной пробки . Может у кого есть на продажу ,или может помочь с покупкой ?
Timofeich74 11-02-2018 05:14

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...60b21a752d5868e %26pid%3D100890%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D362237100235%26itm%3D202217528354&_trksid=p2056116.c100890.m2460

Родня точно..

strannik...ru 16-02-2018 22:31

К стати,в отличие от Свеи123 эта на ножках складывающихся.Полезная опция - и устойчивее и поверхность не греет
strannik...ru 16-02-2018 22:34

Да,цена как у космического челнока...По-моему стоит купить на запчасти
strateg 17-02-2018 11:31

Да уж, цена трындец
Timofeich74 21-02-2018 21:18

https://www.ebay.de/itm/Petrol...2BG3np%252FbdbZ QBjfx0eZ2iTIwC1wA%253D&orig_cvip=true&rt=nc

Вот чуть дешевле..

strannik...ru 22-02-2018 22:39

Похвастаюсь!В продолжение своей "керосинной" темы,купил на днях на еБее очередной примусок.Сегодня пришел.Я просто в шоке!!!Антикварная вещь складского сохрана!Да ещё и ХРОМИРОВАННАЯ!!!Ниразу не использовалась.Даже на бутылочке для керосина горловина под крышой заклеена бумажкой пергаментной.О-фи-геть!Однако завелся сразу и легко.Средняя серия,диаметр бачка 120 мм.Извиняюсь за обилие восклицательных знаков - эмоции зашкаливают.Как бы антиком давно балуюсь,но такое впервые.
Всё в жестяной коробке с симпатишнай дифчёнкай на крышке.
click for enlarge 1920 X 1440 461.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 400.2 Kb
barkas33 08-03-2018 18:09

Запытал свею на снегоходной поездке к плато маньпупунер ,работает ,регулироваться и глушиться отказывается,на рабочий режим выходила после облива бензином и поджога ,ну и ставить не на снег.
strannik...ru 08-03-2018 22:51

quote:
регулироваться и глушиться отказывается

Можно по подробнее?
barkas33 09-03-2018 17:21

после выхода на рабочий режим работает на полную мощность ,сделать потише невозможно,если необходимо заглушить ,накрывал кружкой
strannik...ru 09-03-2018 22:08

У Вас бензин или керосин?У бензиновых есть регулировка.Уменьшаете подачу и всё.Или я чего то не понимаю?
палыч 67 09-03-2018 23:33

Если конус не плотно входит в седло ,а давление в баке высокое (но клапан не срабатывает ), то бывает такая картина .Снегом или мокрой тряпкой охлаждаем бачок ,давление падает и спокойно тушим примус . А затем разбираемся с конусом запирания . Мне приносили Свею с такой проблемой .Разбирал ,притирал .Все работает . Бывает ,что кокс не дает плотно сесть конусу . Нужно разбирать и смотреть .
barkas33 10-03-2018 09:27

новая !
палыч 67 10-03-2018 12:53

Свея ,которую мне приносили в ремонт ,была новой . Починил . Потом ее владелец принес старую ,60-х годов выпуска . Она не работала ,лет 10 стояла на полке . Ее кормили всем подряд ,закоксовалась . Разобрал ,отмочил ,убрал отложения ,притер конус ,заменил фитиль . Работает замечательно .Иногда не хватает хода запорной рейки для полной посадки конуса в седло ,иногда бывает деформация конуса ,забоина ,раковина или заусенец . Одним словом ,нужно разбирать и смотреть,ибо причин может быть несколько . В том числе и клапан . Пользоваться горелкой с такими симптомами ,как у Вашей - довольно опасно . Исправный примус такой конструкции- очень надежное устройство . Работает десятилетиями при минимальном уходе и профилактике .
палыч 67 10-03-2018 13:04

И еще один важный момент - нельзя при розжиге обливать весь примус горючей жидкостью . Испортится клапан сброса давления . Возможно ,в Вашем случае ,так и случилось .
barkas33 10-03-2018 13:05

спасибо ,разберу гляну что там
barkas33 10-03-2018 13:06

пт тоже за одним гляну,который в прямоугольной коробке,последний раз в 2005 пользовал здорово выручил тогда
палыч 67 14-03-2018 21:06

ПТ-1 ,весьма достойный примус . Мифы о его смертельной опасности ,к счастью ,весьма сильно преувеличены .
strateg 15-03-2018 12:20

Я нашел себе ПТ-1 нульцевый, ни разу не работавший. Два в работе, третий на полку
barkas33 15-03-2018 19:28

причем кормил всем чем можно, кроме галоши
diamond_d 22-07-2018 22:49

quote:
Изначально написано fatfog:


Но только не современную MSR XGK EX с гибким шлангом и ножками, а старую (до 2004 года) модель MSR XGK Expedition без ножек и с жёсткой топливной трубкой, которая плавно (без всяких швов/соединений) переходит в газогенераторную трубку.

а что не так с этой новой горелкой? у меня есть такая. Просветите новичка пожалуйста.

Выживание

Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу.