Туристический рюкзак для пеших походов.

Сразу оговорюсь! Я не ищу рюкзак антуражно зеленого цвета с "моли" и прочим военным хламом. Милитари сразу на!уй, я турист а не солдат. Мне нужен хороший туристический рюкзак. В средства ограничен разумными приделами а они очень широки.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Tatonka Yukon 70

А чем не устраивает? или просто плановый апгрейд?

Хороший, только есть нюансы. Касаемо пожеланий.
1. на небольшой рост. На большой спине лямки на оттяжках висят.
2. поясная система, мягко говоря не широкая)

Хотя вполне крепкий. Еще нюанс, поскольку спина мягкая, должен быть забит под завязку, чтоб форму держать. Если не на 100% заполнен, весь вес на плечах.

quote:

Originally posted by Cybervizor:

А чем не устраивает? или просто плановый апгрейд?

Больная поясница а он весит 3500. думаю много веса отнимает система регулировки спины. Вот от нее хочу избавится

quote:

Originally posted by Joker12:
Deuter Air Contact.

И что я с этого получу? Вес: 3300 гр. -3500 = 200г ))

quote:

Originally posted by Enot_K:
Из не озвученных здесь хороших, остался только Кэрримор Ягуар 75. Вот только они все хорошие за 3 кг, так что шило на мыло.

Да нет не 3 не 2.8 мне незачем. Но если кто то хочет об этом поболтать в теме я не против))) (вить сам баяню по сути) К стати старый рюкзак намерен продавать. Покупал за 7500 два года назад состояние на отлично не потертостей не тем более перешитых швов. Только требует стирки (повалялся в аэропортах да поездах.).

Я пошел путем уменьшения веса снаряги, стараюсь в 18-20 кг влазить, такой вес и без навороченной спины нести нормально.

Ой как я вас понимаю! Как будто сам написал. Но к сожалению без крепкого и широкого поясного ремня мне нельзя и 5 кг поднимать(((

Вот еще интересен очень

http://www.rei.com/product/780217/osprey-atmos-65-pack

Чуть тяжелее но как то больше понравился на картинке http://www.rei.com/product/797504/arcteryx-altra-65-pack

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
И что я с этого получу? Вес: 3300 гр. -3500 = 200г ))

ACT Lite 65 +10
Weight:
3 lbs 14 oz
1760 g

хотя конечно оспреи легче
я еще брал самошитый легкоходский, вес примерно 1,2, но там до 15 комфортно.

quote:

Originally posted by rainbow2:

Посмотрите рюкзаки фирмы Osprey

А вот к стати что Orc предложил www.rei.com мне так очень понравился. Здоровая спина при том регулируемая (уже приятно) широкий пояс каркас модненький (к стати такого еще у меня не было)?
Ну и вес очень гуманен.

Как думаете как вот это работает? Открытый карман? или еще как?

Вот первый же отзыв про рюкзак

Comfortable
Good Padding
Good Suspension
Highly Adjustable
CONS
BEST USES
Extended Hikes
Comments about Deuter ACT Lite 65 + 10 Pack:
I have a bad lower back and an REI employee recommended this pack when my old one gave out. I couldn't be happier. The size is just right and the pack is extremely comfortable. My back just doesn't bother me with this pack. An extremely good value at this price.
BOTTOM LINE Yes, I would recommend this to a friend

Was this review helpful? Yes / No - You may also flag this review
пишет что поясница болит в магазине рекомендовали этот рюкзак он вроде как доволен.

Правда в отзывах читаю что все его используют да 30-35 фунтов а это 10-15 кг! Мне его придется грузить да 20-25кг! Как понимаю потом режет плечи.

ткань Dyneema X , вес 1,1 кг. Возможность модульных навесок.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:


SENSXUP боковые затяжки вы ими рюкзак формируете или еще что то? У меня это спиннинг и ружье.

quote:

Вот еще интересен очень http://www.rei.com/product/780217/osprey-atmos-65-pack Чуть тяжелее но как то больше понравился на картинке http://www.rei.com/product/797504/arcteryx-altra-65-packу

Вот этот arcteryx-altra-65 примерял сидит просто изумительно, для длинных переходов с грузом думаю самое то, но дороговато слегка. Вот сюда сходите http://www.sporthit.ru/cfp/ на втором этаже в "All Road" оспрей большой выбор, а на третьем в "Red Fox Путь к вершине" и "Альпиндустрии" арктерикс посмотрите.

quote:

Originally posted by КВН*:
хэнд мейд интерисует?
торба на 65+ Карпаты февраль, недельный выход. Первый ходовой день
ткань Dyneema X , вес 1,1 кг. Возможность модульных навесок.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

А где?

Я бы все-таки взял Deuter, который просто Air Contact. Спина одна, жалко ее. Вес кстати не ощущается, из-за системы подвеса. Плюс померить можно в живую, в Канте например. Не понравится, искать дальше.

quote:

Originally posted by SENSXUP:

В руках Спин в тубусе слишком большой, а без тубуса сыкотно носить, уже один сломал. Ружье прицепляю к внешней части рюкзака, да и носил то я его пока только пару раз

в Дойтере - так многим любимой марке. Не нравится очень сильно - похожеть на курглый переспелый огруец на спине. Второе - вес пустой торбы.
Правда сосисочностью страдают практически все походные торбы.
Мне лично, хочется иметь подобие черепашьего панциря.

Пару лет назад, нашел вроде, что искал. Легкая и сверхизносоустойчивая ткань дайнима. Нитка рип-стопа держит 130кг, устойчива к ультрофиолету и нагрузкам.
У американских самодельщиков оказалось есть таки модели, назовем их "черепашки". Хотел даже купить себе за 250 уе Юлу Каталиста.
Когда эта торба попала мне в руки, был разочарован, тем что нельзя навесить по верху ни чего, и 50% основной емкости не из дайнимы.
Даже спинка не вся из нее. Но форма очень удобна на спине оказалась.
Потом в тех же штатах, нарыл еще одного самоделкина - возможность модульности на высоте. Но цена улетала легко за 400уе.
В итоге опять расконсервировал своий парк пром машинок, закупил за океаном материала и начал делать свое изделие. Считаю его на сегодня лучшим в Мире для своих нужд. По соотношению удобство - цена -качество. Так, скромничаем.

а вот для 65+ в него засунуть еще ребенка и жену - таки маловат.
но несколько больших русских мужиков, заказали сейчас лайтовую торбу для зимы на 100+
Недели через три будет в готовом виде.
http://kvntrek.com/ru/gallery/?id=2

По теме:
вот www.arcteryx.com
очень интересный мешок.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

К стати а вам под какую конкретно рыбу?

quote:

Originally posted by SENSXUP:
По фотке примерно понял как гоняете.

Да впринципе ловлю все что ловится. Чего-то серьезного пока не ловил типа лососей, окуня да щуку только

Лиха беда начало! Ловите она это любит))))

quote:

Originally posted by КВН*:

Правда сосисочностью страдают практически все походные торбы.
Мне лично, хочется иметь подобие черепашьего панциря.

Не обижайтесь это просто мысль моя. Возможно я на 100% не прав.

колобок это когда вся емкость шариком и висит ниже пришитя лямок вся.

тоже вырос из колобков. Дорос как писал на другом форуме уже до брендов и.... ужаснулся. Сколько летом пришлось таскать груза, когда в студенчестве вроде и спали не хуже, а снаряга без еды весила раза в три меньше, чем сегодняшний топ.
И если могу себя изредка побаловать неоэирами, пуховыми ковриками, по чему не могу себе купить рюк с каркасом, легкий прочный и плоский? Ну оказалось малость сложно, чтоб он мн понравилось. Сел пошил. Нравится

но у Снаряжения, не все лично мне нравится в рюкзаках. Это не значи, что они плохие, просто по моим мухам в голове, они мне не импонируют.

просто тема про туристический рюк, эта та тема, в которой варюсь и работаю, ну уже очень много лет.

и последних года 4, на столько пересмотрел подход к снаряге, что теперь, ну очень ее не много, которая мне лично импонирует.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

А Хто ето?

quote:

Originally posted by КВН*:

поставил доаолнительную стяжку - фастекс. Это не дает в верхней части превратиться рюкзаку в кург.

quote:

Originally posted by КВН*:

у Туарега не закольцован лентами каркас. Хотя на 1000 кордуре, можно надеяться на швы.

Как вариант: GoLite Guest www.golite.com

72 литра, 1.40 кг. Самого в руках не держал, но являюсь счастливым обладателем его младшенького 51 л братика. Изначально взял для фрирайда, но впоследствии этот мешок занял место основного, потеснив... Татонку Бизон 90. S-образная спина сформирована из 2-х аллюминиевых лат и формованного пластикового листа. По сравнению с Татонкой все-таки не такая жесткая, немного "играет". Но анатомический профиль лично на меня сел очень хорошо, лучше Татонки.

Да, если слишком бюджетно, то это беда поправимая - могу дать ссылку на полуторакилобаксовые мешки МакХэйла. Они из Full Dyneema, это несоизмеримо более круто, чем КВНовская Dyneema Gridstop

www.deuter-shop.ru

Пы. Сы. Спина у меня длинная и большинство рюкзаков сидят плохо, а этот
в самый раз. Поначалу нацеливался на Оспрэй, но даже их XL оказался коротковат для моей спины.

------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

фул дайнима это кул. Только из нее выпадет слово "цена". Как то порше и майбахи, не ставят уже себе цена-удобство-вес. Там уже идет удобство-вес и достойная джентельмена цена

а гоулайтоы пропустил через руки так же ряд моделей. Не взял бы себе ни одной. Хотя у них модельный ряд меняется каждый год. Вренее узлы какие либо заменяют. Но спинка в них слишком узкая, все равно похожи на сосиску.
Пояс хоть исправили, а то был тихий ужас. Вшили его в боковые швы и на спину такой рюк не садился толком ни как. 72 литра - с мягкой спиной и подобие огруца - увольте. Здоровье уже не то, что в 25.

что то много бухтю в этой теме
а что делать? Ни кого переубеждать не собираюсь. Возьми меня же лет 7 назад, спорил бы сам с собой. И думал бы, который помоложе, вот это мужик гонит. Прошло время, набралось много нового опыта и теперь выглядит все малость в другом цвете. Или свете? )

хотя как и дойтер в чайне. Далее все зависит от ряда факторов. лекала у чайны есть. Алюм, пряжки, молнии и тп, тоже есть все.
теперь про составляющие. на сколько сплав может контроиловать весь процесс пошива. Если весь не может, то будет в партиях брак 100%. Китаези это лечат набрасыванием лишних штук, на учет брака. Если брака больше, чем запаса - разбирайтесь сами.
И второе, готовы ли в спалве заказать такие же дорогие ткани как дойтер?
Или будет жалание проэкономить.
От сюда и торбы по виду могут быть как близнецы. По качеству от полного клона дойтера, до муляжа которому место только на витрине с надувной бабой внутри.

quote:

Originally posted by КВН*:

где отшивается этот клон дойтера?

quote:

Originally posted by kn. Ahab:
Давно искал легкий рюкзак (не тяжелее 2 кг.) обьёмом 70 литров.
В этом сезоне обзавёлся рюкзаком Deuter ACT Lite 60+10 EL (Вес: 1650 грамм. Объём 60+10 литров.) Доволен как слон.

www.deuter-shop.ru

Пы. Сы. Спина у меня длинная и большинство рюкзаков сидят плохо, а этот
в самый раз. Поначалу нацеливался на Оспрэй, но даже их XL оказался коротковат для моей спины.

С размером разберусь. А вот сколько реально килограммов пробовали носить? читал у буржуев что жалуются на плечевые ремни типа впиваются в плечи.

Вообще 60+10 это не совсем 70! Вот эти 10 это бесформенная грыжа под клапаном.

К стати с этого рюкзака почти началась тема но америкосы его позиционируют как 65 литров или это другой рюкзак??? Тот что в ссылки просто мужской с регулируемой спиной.
Ссыль Deuter ACT Lite 65 + 10 Pack

www.deuter-shop.ru

quote:

Originally posted by штурманс:
а можно я к вам присоседюсь? говорят у сплава вышел клон дойтера, никто не в курсе чщ за зверь?

Честно говоря впитал практически с молоком матери что наше все га..... теперь мои дети видимо впитывают что мы просто криворукие по умолчанию а китайское га.... Как то зашел в сплав подобрать себе чехол под навигатор что бы удобно закрепить его на лямке и чуть культурный шок не получил. Подходящий чехол то нашелся с торчащими нитками изнутри за 700 руб ))) Вполне могу себе позволить столько заплатить не заметив потери как таковой но братцы рука не поднялась. Заказал у китайцев два толи по 8 долларов толи по 11 думаю какой подойдет тот и прикручу подошли оба один подарил товарищу под похожий гармин. Я к тому что сплав это очень плохой товар по очень высоким цена. В эту же кашу кину и "экспедицию".

quote:

http://www.rei.com/product/795605/deuter-act-lite-65-10-pack

Толком потестить рюкзак почти не удалось, т.к. два месяца жил в базовом лагере в стационарных палатках, откуда временами совершал короткие вылазки. носил 12-17 кг. До 20-ти не грузил ни разу.
Рюкзак очень комфортный, хороший поясной ремень. Обьема вполне хватает ( с учетом того, что ношу в нем ещё и вейдерсы+ забродные ботинки).
Но более суровые испытания ещё впереди.

Думаю еще обзавестись рюком на 90 литров, или ещё лучьше рамой с лямками к которой просто привязывать гермы со снаряжением (для байдарочных вылазок).

------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Жаль мне раньше на глаза не попалась 65 литровая версия.

------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Весьма доволен штанами сплавовскими от 4ой горки. Тентик их есть. Вполне себе фирма, уровень верхней линейки Декатлона я бы сказал, не хай энд, но без лишних понтов и переплат за бренд.
Хотя... декатлоновской снаряги у меня гораздо больше))

quote:

Originally posted by штурманс:

кто-то сплавовский Saiber 90 комментировал?

quote:

Originally posted by Нум:
Вполне себе фирма, уровень верхней линейки Декатлона

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да декатлон рассчитан на матрасников!

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да декатлон рассчитан на матрасников!

quote:

Originally posted by Joker12:
Deuter Air Contact.

Прикол в том что айр контакт жрет обьем:в футуру32 жены,влазит меньше чем в мой круиз30.Проверено.

quote:

Originally posted by штурманс:

не заметил- кто-то сплавовский Saiber 90 комментировал?

quote:

Originally posted by lufthetzer:

очень понравился!

quote:

Спальники очень тяжелые палатки вообще молчу

quote:

Originally posted by strateg:
Сравнивал я лайтовый декатлон с салевой кажется - параметры рядом (я про спальники). А вот килограммовый Сиверовский мой спальник, гораздо теплей килограммового декатлоновского. Но и объемней.
Сплав же - как ни зайду, хапну ченить у них, пощупаю, и кладу назад. Ребята за двадцать лет ничему не научились. Хотя, вот сумочку маленькую купил, под фот. В остальном - только буржуйскую снарягу у них можно брать, которой они теперь торгуют. Но барыжат дорого

Да ладно: дьютер хорош по скалам лазать,вот только одно но "новатуровская" вертикаль25 стоит 800р,а круиз дьютера 3 т.р.
А по эксплуатационным качествам одинаковы.Итого 2200 стоит вышивка "дьютер" на рюкзаке.Кстати в зашиту "сплава":лучше их "охотникаРМ2"для вылазок на 2-3 дня не видел.На спине лежит как влитой плюс куча точек крепления снаружи.Плюс масса мизерная.Плюс стоимость.Плюс качество.Кстати вот ещё:намедни в "ор.дворе" видел вот этот www.splav.ru рюк от ТТ.Охуеть 21тыр.руб.Есть аналог от сплава,"глайдер" называется,так вот глайдер стоит 4тыра,и весит в кг меньше 1.6 у глайдера против 5.7 у тигра.И пусть ТТ на 20 литров больше(по обьему)но 4 кг пустого веса на 20 литров обьема? Да ни уперлись они ни куда.

quote:

Кстати вот ещё:намедни в "ор.дворе" видел вот этот www.splav.ru рюк от ТТ.Охуеть 21тыр.руб.Есть аналог от сплава,"глайдер" называется,так вот глайдер стоит 4тыра,и весит в кг меньше 1.6 у глайдера против 5.7 у тигра.И пусть ТТ на 20 литров больше(по обьему)но 4 кг пустого веса на 20 литров обьема? Да ни уперлись они ни куда.

quote:

Originally posted by asket32420:
А сплава рюк не 65л?

quote:

Originally posted by Cybervizor:

действительно так

Блин точно,маху дал,внешний вид смутил,глайдер 65,а тигр 115(по обьему).

охотника РМ2 а простите мизерная масса это сколько?

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Господа давайте сразу уклонимся от милитари! Это конечно модно но неудобно.

охотника РМ2 а простите мизерная масса это сколько?

Футура 32-1.6кг,Охотник РМ2-1кг.Футура 32литра,Охотник-35.Плюс чисто субьективное мнение:мне лично футура узковата:трет шею лямками и на пузе не сходится бедренная стяжка.У Охотника один минус-нет регулировки лямок по спине.

quote:

Originally posted by strateg:

pppvlasov, если вы слаще морковки ничего не ели, это не повод для гордости.
Но, с другой стороны, ни Сплав ни Новатур, не просуществовали бы столько лет, отшивая весьма посредственную снарягу, не имея целевой аудитории.
З. Ы. "Волга" - большая, с колесами и едет. Вывод - "Мерседес" нас жостко на**ывает, продавая свои машины так дорого

quote:

Originally posted by Dead Cat:

Стратег, но ведь согласитесь, у мереседеса есть конкретные, объективные, исчислимые преимущества перед волгой? Так что пример, может, не самый корректный? Объективной критики сплава и пр. мало. Только типа: фуу, гамно.. мне тут-то трет. А то что пол ганзы эту снарягу покупает как-то забывается. Про целевую аудиторию вы правы, не могу не согласиться, только кто её формирует? Дилетанты или бедняки? У меня один рюкзак от сплава, второй от новатура, упомянутых вами. И поверьте, я вообще не ограничен в деньгах при покупке рюкзака. Выбор сделан сознательно. Очень серьезно рассматривал татонку в том числе. Отказался исключительно из-за неадекватно большого веса. А сейчас читаю эту ветку... Вообще удивительно, насколько людям свойственна предвзятость. Вся тема посвящена замене весьма дорогого и продвинутого рюкзака на что-то другое, более хорошее. Но догмы остаются непоколебимы...
ИМХО конечно.

В свое время имел опыт пользования новатуром. Впечатления негативные. Рюкзаки под нагрузкой рвались, фурнитура разлеталась вдребезги (нагрузки около 45 кг для столитрового рюкзака). Палатки текли по швам.
С тех пор новатур натырил красивых лекал. Тем не менее, в серьезный выход данное снаряжение рекомендовать никому не буду.
С продукцией сплава тоже знаком. Наверняка при определенных условиях, можно применять.
Но заявления, что новатур = дейтер, тока гораздо дешевле, не вызывают доверия.
Есть отечественные производители снаряги, проверенные годами.
А бюджетные производители всегда компромисс.
Но разница может выползти либо в предельных нагрузках либо при ресурсных испытаниях. На одном рюке можно с горы съехать верхом, по камням, другой разберется по склону. И т.д.

Что касается темы - топикстартер со своими заморочками . Он вон несколько лет в соседней теме ружье на сто грамм легче имеющегося у него разыскивает, никак не найдет . У каждого свои тараканы. Я ж молчу, что охотничий рюкзак 22 литровый за восемь тыр купил - не поймутс)). Хотя, чаще таскаю обычный редфокс мультиспорт.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Я прямо засмущался

quote:

Originally posted by strateg:

Что касается темы - топикстартер со своими заморочками...

quote:

Originally posted by strateg:

Езжай на Камчатку - не то, что ловить, там лосося руками собирать будешь)). Такие фотки шикарные будут . Главное с мишками не ругаться.

quote:

В свое время имел опыт пользования новатуром. Впечатления негативные.

quote:

Originally posted by Hunt70:

сплавовский охотник живет уже лет 10

quote:

Originally posted by strateg:
pppvlasov, если вы слаще морковки ничего не ели, это не повод для гордости.
Но, с другой стороны, ни Сплав ни Новатур, не просуществовали бы столько лет, отшивая весьма посредственную снарягу, не имея целевой аудитории.
З. Ы. "Волга" - большая, с колесами и едет. Вывод - "Мерседес" нас жостко на**ывает, продавая свои машины так дорого

Некорректное сравнение:вы сравните мерсюк с любым японцем,одназначно мерс проиграет,но ведбь это не повод заявлять что мерс гавно.
О морковке:дьютер марковка? Если да то ел,не понравилось.Совершенно не вижу причин переплачивать за красивую вышивку.

quote:

Originally posted by strateg:

В свое время имел опыт пользования новатуром. Впечатления негативные. Рюкзаки под нагрузкой рвались, фурнитура разлеталась вдребезги (нагрузки около 45 кг для столитрового рюкзака). Палатки текли по швам.
С тех пор новатур натырил красивых лекал. Тем не менее, в серьезный выход данное снаряжение рекомендовать никому не буду.
С продукцией сплава тоже знаком. Наверняка при определенных условиях, можно применять.
Но заявления, что новатур = дейтер, тока гораздо дешевле, не вызывают доверия.
Есть отечественные производители снаряги, проверенные годами.
А бюджетные производители всегда компромисс.
Но разница может выползти либо в предельных нагрузках либо при ресурсных испытаниях. На одном рюке можно с горы съехать верхом, по камням, другой разберется по склону. И т.д.

Что касается темы - топикстартер со своими заморочками . Он вон несколько лет в соседней теме ружье на сто грамм легче имеющегося у него разыскивает, никак не найдет . У каждого свои тараканы. Я ж молчу, что охотничий рюкзак 22 литровый за восемь тыр купил - не поймутс)). Хотя, чаще таскаю обычный редфокс мультиспорт.

Конкретно огласите модели палаток и рюкзаков которые рвалтсь.О равнозначности новатура дьютеру речь не идёт.Из новатура есть:рюкзаки"охотник70","вертикаль25",из одежды мембрана"шторм",теплая жилетка.Все живо и не расползлось,при том что "охотник" вобше древний как копролит(куплен в 1999),"вертикали"5 лет,таскаю постоянно и в городе и на природе, "шторм"основная куртка для весны-осени.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

О морковке:дьютер марковка? Если да то ел,не понравилось.Совершенно не вижу причин переплачивать за красивую вышивку.

заявление, что сплав - это лучшее, что вы использовали, навевает сравнение с пресловутой морковкой . И вопрос о списке используемых рюкзаков, из которых он лучший. Хиллман или кто-нибудь из финнов, интересно, есть в этом списке? Или там сплав и дейтер, и сплав круче?

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
А правота такова рюкзак за 2тр равновесин рюкзаку за 10тр так как 8тр вы точно заплатили за бренд.

))))
стопудово )))

quote:

Originally posted by strateg:

заявление, что сплав - это лучшее, что вы использовали, навевает сравнение с пресловутой морковкой . И вопрос о списке используемых рюкзаков, из которых он лучший. Хиллман или кто-нибудь из финнов, интересно, есть в этом списке? Или там сплав и дейтер, и сплав круче?

Вы не поверите:есть дьютер футура 32,дьютер круиз,дьютер спид лайт 15(дитёныша),но при развороте плечь 54 и шее 52 см мне дьютер тупо маленький,а вот охотник в самый раз(имеется в виду посадка по спине,и подвес).

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
strateg да не парся! Весь мир познается в сравнении если сравнения нет то противовес просто выдумывают награждая его своими до мысленными функциями в нужном ракурсе обсуждается дабы доказать свою правоту))) А правота такова рюкзак за 2тр равновесин рюкзаку за 10тр так как 8тр вы точно заплатили за бренд.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Вы не поверите:есть дьютер футура 32,дьютер круиз,дьютер спид лайт 15(дитёныша),но при развороте плечь 54 и шее 52 см мне дьютер тупо маленький,а вот охотник в самый раз(имеется в виду посадка по спине,и подвес).

то есть, вам тупо по размеру он подошел. Лично вам. И единственный в списке с охотничьей направленностью. И всего две фирмы в списке. Понятно.
У дейтера, на сколько я наблюдаю, хвалят только аирконтакт.

quote:

pppvlasov Отличный товарный вид рюкзаков.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Отличный товарный вид рюкзаков.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Господа!
Конструктивно по этому рюкзаку выскажитесь пожалуйста!!! Очень нужны ваши замечание так как не пощупать не померить до покупки((
www.moosejaw.com

Смелых нет прокометрировать? Только по сидрам спецы что ли)))

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Господа!
Конструктивно по этому рюкзаку выскажитесь пожалуйста!!! Очень нужны ваши замечание так как не пощупать не померить до покупки((
www.moosejaw.com

Смелых нет прокомментировавший? Только по сидрам спецы что ли)))

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Господа!
Конструктивно по этому рюкзаку выскажитесь пожалуйста!!! Очень нужны ваши замечание так как не пощупать не померить до покупки((
www.moosejaw.com

Смелых нет прокомментировать? Только по сидрам спецы что ли)))

quote:

Смелых нет прокомментировать?

http://www.rei.com/product/795621/osprey-aether-60-pack

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Для чего это?

quote:

Originally posted by cucumba:
А на другой стороне есть? может быть пристяжной паук какой нибудь цепляется - под каску или лыжу?

В том то и забавность что на одной стороне два таких замка при том очень по серьезному закрепленных. Замки то с определенным вектором нагрузки направлены они не в низ а в бок рюкзака.
Больше всего приколол съемный клапан в котором встроен простенький ремень его можно носить как сумку набедренную это удобно если отходишь от лагеря скажем на охоту или рыбалку.

quote:

Originally posted by grayfox62:

Мне вот тоже не понятно зачем на бобре откидной отсек для чехла, толи сидеть на нем надо, толи пенку под него просовывать, думал-думал, так и не понял, смирился, живу в неведении...

quote:

Originally posted by grayfox62:

Мне вот тоже не понятно зачем на бобре откидной отсек для чехла, толи сидеть на нем надо, толи пенку под него просовывать, думал-думал, так и не понял, смирился, живу в неведении...

Рюкзак военный, клапан этот для каски.

Я под него складную пенку засовываю.

quote:

Originally posted by Apeir0n:

Рюкзак военный, клапан этот для каски.

quote:

Для чего это?

А замок от боковой стяжки которая рядом - туда входит? Если да, то возможно трековые палки крепить, обернуть вокруг них стропу и вщелкнуть... притянуто за уши конечно))

quote:

После долгих мук выбора купил вот такой мешок.

quote:

В том то и забавность что на одной стороне два таких замка при том очень по серьезному закрепленных. Замки то с определенным вектором нагрузки направлены они не в низ а в бок рюкзака.

quote:

Если да, то возможно трековые палки крепить, обернуть вокруг них стропу и вщелкнуть... притянуто за уши конечно))

quote:

Originally posted by Нум:

А замок от боковой стяжки которая рядом - туда входит? Если да, то возможно трековые палки крепить, обернуть вокруг них стропу и вщелкнуть... притянуто за уши конечно))

нет это самое большое крепление.

Hunt70
Я еще его не разбирал но вот предварительно.
Есть каркас похоже из металлической трубки П-образной нижней стороною закреплен у пояса рюкзака верхняя часть у клапана. Основой спины является тонкий очень упругий пластик сформированный по силуэту позвоночника верхняя часть жестко сидит у клапана и пришита к мешку а вот нижняя одета в карман мягкой спинки и она как бы находится отдельно от мешка.
Работает примерно так жесткая спинка закреплена в верхней части мешка примерно с середины она переходит на мягкую спинку рюкзака и крепится к поясному ремню передавая вес рюкзака именно на него металлическая П-образная рамка видимо работает при боковых нагрузках передовая часть веса то на правую то на левую сторону пояса. Лямки участвуют в основном только что бы удерживать рюкзак в вертикальном положении.
Пояс рюкзака можно нагреть в специальной печи потом надеть на себя и он примет индивидуальную форму вашего тела. Печку в Москве уже нашел. Вообще и так отлично приживается на мне.
Очень понравилась раздельная регулировка поясного ремня мелочь а столько возможностей......
Крепления по которым я задавал вопрос это крепления маленького рюкзака. Как крепится не знаю но обязательно погляжу в России продаются из списка. www.ospreypacks.ru

quote:

После долгих мук выбора купил вот такой мешок.

Врагам тоже нравится отзывы (осторожно английский язык) http://www.rei.com/product/795621/osprey-aether-60-pack один пенек там только поставил мало звезд типа карманов ему мало.

http://www.ospreypacks.ru/en/group/mens/aether_series.html

quote:

Я еще его не разбирал но вот предварительно.
Есть каркас похоже из металлической трубки П-образной нижней стороною закреплен у пояса рюкзака верхняя часть у клапана.

quote:

Я еще его не разбирал но вот предварительно.
Есть каркас похоже из металлической трубки П-образной нижней стороною закреплен у пояса рюкзака верхняя часть у клапана.

quote:

Приеду домой попробую разобрать на сколько возможно и сфотографировать с линейкой.
Черным П-образный тоненький каркас а штрихом пластиковая пластина.

А вот плечевые ремни тоже "изоформ" www.rei.com вот правда надобность в их формировании для меня сомнительна.

Проникся этим конструктором. Дефилировал ))) у зеркала он очень плотно сидит по спине со всеми изгибами на пояснице и плечах а под шею есть специальный изгиб.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
я язык знаю на уровне кабачно гостином. )))
То есть этот греть не надо да!?

Дык погрей, поржом
На самом деле, сомнение вызывает необходимость. Это ж не горнолыжный ботинок, всегда на одинаковый носок одеваемый - куртку пододел, вся индпосадка уйдет.

quote:

Originally posted by strateg:
Я так понял, можно апгрейдить до термофлрмируемой.

Но планирую брать такой: prostory.com.ua

Спина такая же.

В плюсах:
- вес
- боковые карманы на молнии
- карманы на поясе
- чехол от дождя
- цена

В минусах:
- невозможность сделать поясную сумку из клапана
- нет ремней на лицевой части (а нужны?)
- пояс и ремни из EVA, а не изоформ
- отзывов меньше
- чуть хуже пропорции
- дезигн

Сколько ваш весит в граммах?
Почему взяли 60? Если изначально посыл был 65-70?

quote:

Originally posted by Wayf@rer:
Werewolf_Zarin, хороший рюкзак долго к нему присматривался.
Получил наивысшую из всех оценок в одном из зарубежных сравнений всевозможных легких рюкзаков (если нужна ссылка - найду).

Но планирую брать такой: prostory.com.ua

Спина такая же.

В плюсах:
- [b]вес
- боковые карманы на молнии
- карманы на поясе
- чехол от дождя
- цена

В минусах:
- невозможность сделать поясную сумку из клапана
- нет ремней на лицевой части (а нужны?)
- пояс и ремни из EVA, а не изоформ
- отзывов меньше
- чуть хуже пропорции
- дезигн

Сколько ваш весит в граммах?
Почему взяли 60? Если изначально посыл был 65-70?[/B]

quote:

Originally posted by Wayf@rer:
[B]Werewolf_Zarin, хороший рюкзак долго к нему присматривался.
Получил наивысшую из всех оценок в одном из зарубежных сравнений всевозможных легких рюкзаков (если нужна ссылка - найду).

Но планирую брать такой: prostory.com.ua

тоже поглядел враги в один голос пишут узкие плечевые лямки. мне не подходит(
взял 60 из за того что много изменил и упразднил часть снаряжение. 2,32кг отрезал лишнее получи чуть больше 2кг

quote:

Originally posted by strateg:

рекомендуемая нагрузка 20 кг

quote:

Originally posted by strateg:

15-20 кг у меня в сороковке живут.

quote:

Originally posted by Wayf@rer:

ИМХО плотность турснаряжения по-меньше должна быть. Я в 35-литровый больше 10 кг не укладывал наверное
60 литровая Татонка забитая почти полностью показала примерно 22 кг...

quote:

Originally posted by Wayf@rer:

Хмм... Как-то не верится Что таскать?
ИМХО плотность турснаряжения по-меньше должна быть. Я в 35-литровый больше 10 кг не укладывал наверное
60 литровая Татонка забитая почти полностью показала примерно 22 кг...

Фигли, не верится. Прошлогодний Крым, недельный выход, личной снаряги вышло в районе пятнашки, но группа догрузила тушняком и прочей консервой (фигли - ортодоксы, млин). Все внутри рюка, снаружи коврик, куртка во внешнем кармане. Если бы питался сам, кил в семнадцать уложился. Вес с учетом трехлитрового кемелбэка. Но сам рюкзак у меня облегченка конкретная, с люминиевой латой около шестисот грамм. Поэтому при весе в двадцать кг лямки режут уже, тонковаты. Оптимум для него пятнадцать кг. Летом на неделю вполне реально уложится, в принципе.
А плотность снаряжения - учимся укладывать шмотье . Если тупо напихать, то и в сотку не влезет.
Рюк на старте из москвы. Резерв места еще есть

i1114.photobucket.com

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

В 70 литровую Tatonka Yukon 70

quote:

Originally posted by strateg:

А плотность снаряжения - учимся укладывать шмотье

2х местная палатка - туго свернута
спальник (+4) - в компрессионке, утянут до состояния барабана
кастрюля (в ней экран горелка и баллон)
самонадувастик - туго скручен
тент
кружка

5,6 кг без учета веса рюкзака.

Что-то существенное ещё сложно запихнуть, разве что ножи-фонарики в карман засунуть.
При этом плотность запасной одежды (флис и.т.п.) явно меньше, а еды по-больше наверное. Нет, ну я верю - 10кг, но больше!?

Может быть не 35 он нифига?

quote:

Originally posted by strateg:

Полагаете, я тут потриндеть решил ?

Если к вопросу о недоверии, то никакого недоверия быть не может.
Я сам пытаюсь разобраться какой рюкзак лучше для пешки брать. Ибо ходил только в водные и вело. И мне хочется определиться с объемом/массой.
Если у нас разница в укладке - один вариант.
Если в том, что у вас много железа (ледорубы-кошки, консервы или патроны с ружьём) - второй.
Если производители по-разному считают объём рюкзаков - третий.

В любом случае у вас с Werewolf Zarin очень схожая условная плотность вещей ~ 500 кг/куб.м или полкило на литр.

Ружье не брал в Крым, не пущают и незачем. Железа тоже никакого.
Стандартная снаряга - шмотки, палатка, спальник, пила, нож, горелка, фотоаппарат, радио, и прочая и прочая.
Вопрос в укладке. Уложив рюкзак, обратите внимание, наверняка куча незанятых полостей, образующихся между уложенными вещами. Вот с ними и надо бороться.

quote:

Originally posted by Wayf@rer:

.

Если к вопросу о недоверии, то никакого недоверия быть не может.

Да, к вопросу о недоверии. Вы все время сомневаетесь в моих словах.

quote:

Originally posted by strateg:
Уложив рюкзак, обратите внимание, наверняка куча незанятых полостей, образующихся между уложенными вещами. Вот с ними и надо бороться.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
После долгих мук выбора купил вот такой мешок.

http://www.rei.com/product/795621/osprey-aether-60-pack
[/URL]

Вай - не успел :-)
Сам такой штукой пользуюсь:
Kelty TREKKER 65
www.kelty.com

Не гламурно - зато можно запорожец в разобранном виде унести (если надо). И спина проветривается :-)

Alkiev
Ганза то ест посты то акционируется))))

Рама выглядит солидно.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Alkiev
Ганза то ест посты то акционируется))))

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Рама выглядит солидно.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
А вот это строку как правильно читать? Osprey's certified Custom Molding available in most stores-check your local REI store for a custom hipbelt molding oven

А также: The foam technology in IsoForm hipbelts allows heat-molding for a custom fit

Это значит что в некоторых магазинах есть спецоборудование для термоформирования пояса. И то что в данном поясе (Isofoam) возможна термоформовка. А вот в лямках Isofoam в описании об этом ничего не сказано

Я так понял из своей интерпретации перевода паспорта что я снимаю пояс с рюкзака и еду с ним искать специальную печь (уже нашел фирму в Москве они сказали что если куплю хоть шнурки то печь бесплатна и подтвердили возможность термической обработки пояса именно этого рюкзака) кладу его в печь прогреваю по программе потом напяливаю на себя и ожидаю остывания. После чего получаю сформированный именно по моей фигуре поясной ремень рюкзака! Круто!
Потом проверяю лямки если они с лейблом "исоформ" то я их могу тоже по желанию сформировать, если нет то купить как доп оборудование либо отказаться от их формирования. Я откажусь так как из за спина 80% веса кладу на пояс а лямки использую как ограничения горизонтального перемещения.

quote:

Originally posted by Иваныч Баский:

Кто что может сказать хорошего(плохого) об рюкзаке Туарег: http://equip.ru/product/bags/text/tuareg.html

http://www.ospreypacks.com/en/group/mens/aether_series

Вот пример рюкзака с такими лямками и поясом. В лямках формовки нет, к тому же - она там толком и не нужна, у лямок толщина поменьше и принцип другой

quote:

Originally posted by Alkiev:

Рама - однозначно рулит. Для меня во всяком случае. За счет вентиляции.
Плюс станок - он и есть станок. Правильно отрегулированный - нагрузка не на плечи, а на бедра-ноги.

В рамниках есть некое очарование
Жалко, грузовой площадки нет. А у модели с ней, вес около четырех кг

quote:

Originally posted by strateg:
Кстати, да, у этих ребят все четко и прозрачно написано про формовку.
Вервольф, осталось тебе решить, ты в трусах формоваться будешь, или в штанах, куртке и флиске или переформовываться при каждом переодевании

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Написал хуйню да ладно прокомментирую.
.

Так не пиши, ее

quote:

Originally posted by Alkiev:

Вай - не успел :-)
Сам такой штукой пользуюсь:
Kelty TREKKER 65
www.kelty.com

Не гламурно - зато можно запорожец в разобранном виде унести (если надо). И спина проветривается :-)

А где почем покупали?

мой DANA DESIGN "ArcFlex Terraplane Overkill" (1000 кордура)
100+ л. на 42-50кг загружаю и на месяц в лес без проблем.

quote:

Originally posted by strateg:

Вроде и настроек куча. Списал в упаковку для байдарки.
Правда у меня монструозный гроссмейстер, 140 литров

quote:

Originally posted by strateg:

А где почем покупали?

quote:

Originally posted by GlebCH:

две трети вашего веса

К вопросу о выборе.
На всякий случай.
Знакомы ли участники с теорией рюкзакостроения Геллера?
http://www.skitalets.ru/equipment/rukzak/geller/index.htm

Мне кажется нет

Так вот, когда зашел разговор о знаменитой статье, он сказал - там все правильно, но не надо так серьезно воспринимать то, что написано про замкнутый силовой каркас. Дело в том, что все эти дядьки - олдскульные советские туристы, шившие рюкзаки из всякой фигни по причине совкового дефицита. Необходимость иметь хардкорный силовой каркас была продиктована фиговостью ткани. Сейчас материалы шагнули далеко вперед и держат большие нагрузки. Он привел аналогию с конструкцией самолетов в разные эпохи.

Это не значит что каркас не нужен, просто нет необходимости, например, продолжать на спину боковые стяжки, не надо при пришивании фастексов к краям клапана продлевать стропы вдоль клапана к креплениям клапана к спине и т.п. (рисунок в статье с красными полосками, опоясывающими рюкзак), современный правильно спроектированный рюкзак из нормальных материалов достаточно прочен.

quote:

Originally posted by Wayf@rer:

25-30% ЕМНИП.

К вопросу о выборе.
На всякий случай.
Знакомы ли участники с теорией рюкзакостроения Геллера?
http://www.skitalets.ru/equipment/rukzak/geller/index.htm

Мне кажется нет

Ну уж, да уж.
Это ж основа основ!

quote:

Originally posted by STEPAN1983:
Я знаком с его близким приятелем (конструктором рюкзаков), помогавшим писать эту статью

Так вот, когда зашел разговор о знаменитой статье, он сказал - там все правильно, но не надо так серьезно воспринимать то, что написано про замкнутый силовой каркас. Дело в том, что все эти дядьки - олдскульные советские туристы, шившие рюкзаки из всякой фигни по причине совкового дефицита. Необходимость иметь хардкорный силовой каркас была продиктована фиговостью ткани. Сейчас материалы шагнули далеко вперед и держат большие нагрузки. Он привел аналогию с конструкцией самолетов в разные эпохи.

Это не значит что каркас не нужен, просто нет необходимости, например, продолжать на спину боковые стяжки, не надо при пришивании фастексов к краям клапана продлевать стропы вдоль клапана к креплениям клапана к спине и т.п. (рисунок в статье с красными полосками, опоясывающими рюкзак), современный правильно спроектированный рюкзак из нормальных материалов достаточно прочен.

В этом разделе шьющих снарягу не много, поэтому на статью будут смотреть с точки зрения конструктива, максимально подходящего, из готовых вариантов. Форма, подвес, развесовка, укладка - все правильно в статье. А способ пришивания фастексов и наличие силового каркаса, это в твой раздел, к самодельщикам
Но, при пошиве лайтовых рюков, наверно и эти тезисы статьи будут полезны при пошиве.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Я как то сидр забавный самодельный видел.

Werewolf_Zarin, если будет время - хотелось бы знать толщину вашего рюкзака в набитом состоянии. Грубо говоря если положить лицевой частью на пол и померять высоту до спины.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Эконом класс.

quote:

Originally posted by AirRed:
Топикстартеру. Ну как рюкзак? Прошёл обкатку? Как показал себя?
Маюсь той же проблемой. Алчу готовое решение.)

На отлично! К спине прилегает архаично устроенный на первый взгляд поясной ремень хорошо переносит вес на бедро до и после термобсадки. Сам рюкзак плоский что на мой взгляд огромный плюс.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

На отлично! К спине прилегает архаично

Архаично

см. старомодно, несовременно, устарело, допотопно
Словарь синонимов

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да, да точно. Это ты молодец! Батрачь дальше не отвлекайся на мелочи.

Кота я тоже в его какашки носом тыкаю, если нагадит, учу уму-разуму

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

я турист а не солдат

Я предупреждал. На неделю в бан.

quote:

Originally posted by taupin:

Я предупреждал. На неделю в бан

quote:

Originally posted by Michael Kol:

... блин, я как бы провокатором выступил... не хорошо вышло, мля...

quote:

мне после оптимизации 70 месяц с запасом 60 внатяг

Круто...

quote:

Хотя конечно, рюкзак более 100 л, это уже снобизм.)))

Ну, неправда Ваша... Не снобизм. Я и в 4-5-дневные хожу со 100 литровым. Из них литров 20 - тубус. Зато я в такой рюкзак ногами залажу чуть не по развилку, если без спальника. А под спину спать если вместо коврика - он грудь и задницу от земли прикрывает.

Опять-же я обычно напихиваю спальник и палатку (если беру) незачехленными, а потом за ремешки рюкзака потянул - и -вжик- запаковал! И нигде в лесу ничем он не зацепляется. Рыба не всегда и не везде есть. Даже если удочка в клеточку. То поднялась - то спустилась. На стрелялку-добывалку рассчитывать конечно можно, но сильно надеяться нельзя.

Я, коллеги, вами откровенно восторгаюсь с вашей способностью обходиться 70-ю, но сам так не хочу. Слишком экстремально.
Я человек не крупный, поэтому больше 20-25 кг почти никогда рюкзак у меня не весит. Но ведь бывают осенью-весной-зимой вещи не тяжелые, но ооочень немаленькие. Чем их снаружи привязывать, лучше в рюкзак запихать - целее будут.

В конце-концов, 70 до 100 не раздуешь, а 100 до 70 - утянешь. Чем не довод за 100?

quote:

Originally posted by qwerty12:

70 до 100 не раздуешь, а 100 до 70 - утянешь

quote:

qwerty12
Вам вашего........
В вашем стиле европейчики ездят бомжевать в заграницы идет рюк у него огромный а как то помог в автобус заикнутся подымаю а там килограмм 10 всего. Я в недоумении что там!? Пуховое одеяло подушки?))

Ну, это не мой стиль... Я вообще как-то обхожусь без стиля.

Не надо клеить ярлыки. Нехорошо.

quote:

кто что скажет про этот: sturm-moskva.com

С виду похож на старый советский Ермак с нижним клапаном. Заявленный объем - скорее всего со всеми пристегнутыми карманами, которые потянут на добрых литров много. Такая рама - вещь на любителя. Но под себя Вы такой рюкзак точно не положите - рама будет мешать. Да и в лодку надувастик не ахти как удобно. Опять же из-за рамы. Пристяжные карманы, сильно выступающие за габариты тела - сущая беда в лесу.

Иваныч Баский 22-05-2012 16:30

quote:

Originally posted by qwerty12:

Ну, неправда Ваша... Не снобизм. Я и в 4-5-дневные хожу со 100 литровым. Из них литров 20 - тубус. Зато я в такой рюкзак ногами залажу чуть не по развилку, если без спальника. А под спину спать если вместо коврика - он грудь и задницу от земли прикрывает.

Я себе 120 литров взял месяц назад. ))) И чё? Снобизм чистой воды.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

европейчики ездят бомжевать в заграницы идет рюк у него огромный а как то помог в автобус заикнутся подымаю а там килограмм 10 всего. Я в недоумении что там!? Пуховое одеяло подушки?))

))))Вот как раз под тряпьё, под пенку внутрях и взял.)))
А если серьёзно, то 90-100 литров это "за глаза". Главное, подумать, что нужно, а без чего можно обойтись. Понятное дело, первое, что приносится в жертву, это комфорт.
Можно ведь и пять пар трусов, футболок, носков взять на неделю. Типа, чтоб каждый день свежую пару менять. Вернусь-постираю. Но это и есть снобизм. А можно и одной сменкой обойтись. Состирнуть, ежели чего, на месте.
Спальник потоньше, а то и вовсе без него. Водку на спирт поменять ))) Лучше на сухой))) С харчами разобраться.
Пожертвуйте комфортом и рюкзак минимум на 30% объёма сократится.

grayfox62 22-05-2012 18:15

quote:

Originally posted by Иваныч Баский:

Спальник потоньше, а то и вовсе без него.

про зиму не забываем...

Иваныч Баский 22-05-2012 18:20

Понятное дело! Это другой расклад.

Hunt70 22-05-2012 18:40

quote:

grayfox62

Спальник потоньше, а то и вовсе без него.

про зиму не забываем...

Я тут по весне(когда ручьи течь начали) эксперимент провел: летний спальник с температурой комфорта +7 - +11(VauDe Arctic Ultralight 235) + чехол самодельный из тайвека и Навес односкатный из пончо. Температура ночью около нуля - спалось комфортно. Да был второй спальник, в машине на всякий случай с температурой комфорта -3 градуса. Вторую ночь спал уже в нем, было где-то -5 - -7 градусов, тоже спал хорошо, но по утру верхняя часть спальника под тайвеком была вся мокрая, похоже при минусе пар не выходит. Но температура комфорта с чехлом из тайвека где-то на 5 градусов ниже, а вес у него грамм 300. Т.ч. как вариант не замерзнуть: летний спальник + чехол. А если рядом нодью положить вообще красота получится
ЗЫ. да спал в сотом полартеке. Думаю и без него ОК, но весь день по болотам лазали все мокрые, тепла хотелось

Dead Cat 23-05-2012 01:55

quote:

Originally posted by Hunt70:

А если рядом нодью положить

так затрагивали же вроде эту тему: спать будет стремно, т.к. при таких температурах нодья уж точно стрелять будет.
Спал последней осенью у костра в спальнике, который не жалко, так у него внешний слой как решето местами )

Werewolf_Zarin 23-05-2012 07:09

quote:

Originally posted by qwerty12:
[/URL]
Ну, это не мой стиль... Я вообще как-то обхожусь без стиля.

Не надо клеить ярлыки. Нехорошо.

Вот не надо не надо)
Это вы считаете что стиля нет а со стороны........
Идет туряга с 120 литровым Bison-ом утянутым до 70 литров больше похожем на гусеницу от MICHELIN чем на высокотехнологичный мешок от Tatonka)))) на утянутом рюкзаке не одного магазинного ярлыка их смыл дождь и время.
Как же нет стиля?!
Стиль есть это как у молодежи кроссовки с развязанными шнурками в стиле "наебнулся" и джинсы с просаженным до кален очком в стиле "обосрался")) Думаю модные шапки из "каракуля" в стиле "пирожок" в которых небожители 60-сятых смотрели с мавзолея на быдло народ тоже не сразу были приняты.

Шучу конечно не обижайтесь пожалуйста. У меня богатое воображение за что страдал не раз. И турист я ортодоксальный как научили меня в детстве не класть консервную банку ребром к спине так и не кладу хоть и позволяют спинки модных сидров сейчас это сделать.
В действительности большой рюк это скорее благо чем недостаток.

Иваныч Баский 23-05-2012 08:00

quote:

Originally posted by Dead Cat:

так затрагивали же вроде эту тему: спать будет стремно, т.к. при таких температурах нодья уж точно стрелять будет.
Спал последней осенью у костра в спальнике, который не жалко, так у него внешний слой как решето местами )

Я как-то старозаветные времена раз спал у нодьи в спальнике. На ноги натянул телагу. Проснулся от запаха палёной ваты. ))) Шает! Чтоб угольки не летели, положил рядом с нодьёй брёвнышко. Но тепла сразу стало мало. Так что в идеале, если спать у нодьи, то нужно на спальник какой-нибудь футлярчик непрогораемый натягивать. Тогда будет очень комфортно. И ещё. Если брёвна для нодьи не слишком толстые, то она прогорает довольно быстро. К примеру 20 см сухой еловый кругляк выгорает за 2.5-3 часа. Так что лучше заготавливать к ночёвке две или три нодьи. Шесть-девять отрезков. Три конца заряжать сразу, а остальные ночью. И крайне желательно с противоположной стороны ставить теплоотражающий экран. Не плохо получается из двух колов, с развешанными на них,как бельё на веревке, хвойными лапами.

Hunt70 23-05-2012 12:18

quote:

т.к. при таких температурах нодья уж точно стрелять будет.

quote:

Так что в идеале, если спать у нодьи, то нужно на спальник какой-нибудь футлярчик непрогораемый натягивать.

Я как-то подымал вопрос о таком чехле, сошлись на номексе, но вес уже 600-800 грамм. Из тайвека сшил т.к. он просто был под руками (у него кстати заявленная температура около +100 С), но проверить у костра не получилось - слишком выматались лазая по болотам, не до костра уже было. Но ИМХО от искр его должно хватить, а вес летнего спальника + тайвек будет около килограмма

quote:

Я как-то старозаветные времена раз спал у нодьи в спальнике.

я в такие же времена, во время службы в СА три ночи подряд спал у нодьи при температурах около -30, причем без спальника(валенки ватные штаны и бущлат) выспался кстати, в отличии от сослуживцев спавших в армейской дырявой палатке на роту с 3-или 4-мя печками(счас уже не помню), много лапника под себя, плюс из него же навес и экран с другой стороны. Нодью я делал из трех бревен и за ночь пару бревнышек в нее подкидывал.

grayfox62 23-05-2012 12:27

я предлагал экран из сетки стеклотканной, стоит дешево весит не много, но надо пробовать сам пока не пробовал

Иваныч Баский 23-05-2012 14:07

quote:

Originally posted by Hunt70:

выспался кстати, в отличии от сослуживцев спавших в армейской дырявой палатке на роту с 3-или 4-мя печками(счас уже не помню), много лапника под себя, плюс из него же навес и экран с другой стороны. Нодью я делал из трех бревен и за ночь пару бревнышек в нее подкидывал.

Один-в один как у меня было в первый раз. )))
Только с температурой мне повезло. Около -7 было ночью. Рядом с водой. Припай у берега уже пошёл. Весенний сплав )))
А брёвнышек еловых у нас ушло 9 штук. Зато выспались...Как в раю.
Прочий народец ночевал в шатре. У двоих волосы к стенкам примёрзли. Все в шатре как цуцыки озябли.

Werewolf_Zarin 23-05-2012 19:44

А если лечь между костром и каким либо отражателем типа камня поваленного дерева итд. по идеи можно лечь дальше от костра это безопаснее.

Иваныч Баский 23-05-2012 19:49

Я сейчас не знаком с нынешними негорючими тканями. Но если по-старинке, то вполне можно обойтись футлярчиком под спальник из тонкой стеклоткани. Футляр не нужен во весь рост. Вполне достаточно на половину длины. Всё равно, в походы в одного редко ходят. Чаще в составе группы. А в этом случае спать у нодьи придется ногами к огню, а не вдоль нодьи. Такой футлярчик не должен получиться тяжёлым.

Werewolf_Zarin 23-05-2012 20:02

А чего стеклоткань))) стеганный асбест.

Иваныч Баский 23-05-2012 20:31

Не знаю))) Может и стёганый асбест пойдёт))) Можно и без спальника тогда.)))

Hunt70 23-05-2012 20:41

quote:

А чего стеклоткань))) стеганный асбест.

может вот такая http://www.ttex.ru/ttex/produc...ment.php?ID=902

grayfox62 23-05-2012 21:11

футляр или чехол излишне, достаточно сверху накрыться. Доеду на строительный рынок возьму пару метров сетки с ячейкой 2х2 мм, у нее вес 160г\м, для опытов так сказать...

Иваныч Баский 23-05-2012 22:10

Я не знаю на счёт машинного шитья. Вручную шьётся всё.
Я как вариант сохранения спальника от прожига предложил. Не более чем. Наверняка есть более подходящие современные материалы.

oxotnik1977ru 29-05-2012 20:12

Кто что думает про Рюкзак "Bionic 70"
http://www.splav.ru/goodsdetai...127134534743586
вес 1.7 заманчивый, и цена неплохая.
С ув.Влад

------
Нам нужен Мир и желательно весь.

Dead Cat 29-05-2012 21:39

quote:

Originally posted by oxotnik1977ru:

Кто что думает про Рюкзак "Bionic 70"

готов биться об заклад, что просто бюджетная реплика какого-нибудь брендового. Возможно, хорошая. Идите в сплав, мерьте, крутите. Он у них давно продается, так что сюрпризов быть не должно, как может быть с их новыми моделями. Цена более, чем доступная, так что в такой ценовой категории может оказаться лучшим выбором.

oxotnik1977ru 30-05-2012 11:06

quote:

бюджетная реплика какого-нибудь брендового

Знать бы какого.

quote:

Возможно, хорошая

Было бы неплохо.

quote:

Идите в сплав, мерьте, крутите

Это понятно,НО!

quote:

Он у них давно продается

А вот отзывов по нему нормальных наити не могу кроме рекламы(что несколько настораживает).Крайней необходимости сейчас нет но 70 ка нужна вот и думаю либо может орикс посмотреть какой нибудь(а если результат одинаков зачем платить больше).
С ув.Влад

------
Нам нужен Мир и желательно весь.

STEPAN1983 30-05-2012 13:41

"Знать бы какого"

Ищите оригинал в рюкзаках Osprey

oxotnik1977ru 30-05-2012 17:37

quote:

Ищите оригинал в рюкзаках Osprey

Благодарю.
С ув.Влад

------
Нам нужен Мир и желательно весь.

Sadovnik 30-05-2012 23:34

quote:

Originally posted by oxotnik1977ru:
Кто что думает про Рюкзак "Bionic 70"
http://www.splav.ru/goodsdetai...127134534743586
вес 1.7 заманчивый, и цена неплохая.

quote:

Originally posted by oxotnik1977ru:
бюджетная реплика какого-нибудь брендового
Знать бы какого.

Не он? Osprey Рюкзак Argon 70:
http://shop.ice-age.ru/catalog_rucksack/rucksack60/id_16/

oxotnik1977ru 30-05-2012 23:46

quote:

Не он? Osprey Рюкзак Argon 70:
http://shop.ice-age.ru/catalog...16/[/B][/QUOTE]
Больше похож на рюкзака Osprey Kestrel 68
http://kogda-kuda.blogspot.com...kestrel-68.html
С ув.Влад

------
Нам нужен Мир и желательно весь.

Werewolf_Zarin 31-05-2012 12:33

Argon да нет)))

Вообще без спинки непонятно что можно сравнивать!?

Kestrel крепление оттяжки клапана осуществляется к спинке а в бионике или как его там к наружней стороне. другими словами похожи только карманом да и тот у именитой фирмы растягивается для того что бы вещи их него при переворачивании не выпали а в бионеке сшит просто из тряпки посему назначение ограничено.
Хотя для сплава и это уже достижение. И вот хороший знак "Пластиковая фурнитура: YKK" Зато уже внешним видом более менее напоминает современный мешок. А то сидры шьют какие то)))

У кого есть ссылка на спинку этого рюкзака киньте плиз было бы любопытно уводить очередной выкидыш нашего турпрома.
Нашел спинку http://www.viptel.ru/catalog/v...ionic_70_greygr ну так вроде......... тьфу тьфу надо поЩУпать.

chepai112 04-06-2012 17:30

Подарили на др мне тут мажора - Deuter Aircontact PRO 50+15.

До этого рюкзаков с каркасом не было. Ходил с гражданской репликой бундес рюкзака.

Каркас и поясной ремень - вещь! Спину разгружает очень существенно. Сам рюкзак можно разделить мембраной на два отделения(типа второе на молнии). что еще удобно к каждому отделению есть свой отдельный доступ. Обычно, когда собираю рюкзак, кладу его на пол горизонтальна и через среднее отделение набиваю. Верхний клапан можно отвоединить от основного тела и использовать как мини рюкзачек.

Ну и так же куча свистелок-перделок типа чехла, специального кармана для гидро системы, специального кармана для стоек палатки, финтефлюшки для крепления ледорубов и прочая фигня для навески. Так же порадовал кармашек на поясном ремне, как раз для фотоопарата-мыльницы и пачки сигарет.

Качество рюкзака вызывает щенячий восторг! А цена - жуткую депрессию. Сам бы пожлобился наверно, хорошо, что подарили)

З.Ы.: 65 литров хватает ибо коврик и палатку размещаю вдоль рюкзака по правой и левой стороне.

Werewolf_Zarin 04-06-2012 18:01

Отличный подарок ПОЗДРАВЛЯЮ,

STEPAN1983 08-06-2012 10:40

Ну например ТЦ Экстрим

Werewolf_Zarin 08-06-2012 20:33

А вас что в гугле забанили?

Йерв 10-06-2012 18:14

Здравствуйте! Рюкзак "Макалу-80 V-2" (Манарага) видел на сайте Пик99 http://www.pk-99.ru/im-velovit...lder_id=6909203 . Вес 1,7 кг... Кто то носил такой? (Недавно нашел этот сайт- и сразу вопрос- почему такой вес? За счет чего? Ткань ослабили? Или какие то карманы отсутствуют? И еще- вот СПЛАВ фирму знаю... рюкзаки щупал и представление вроде сложилось. А Манарага- если сравнивать, допустим, с БАСКОМ и СПЛАВом- (не затрагивая матерые именитые бренды) лучше или хуже?
Хотел было брать сплавовский "Navigator 85 v.2" благо магазин всего в сорока километрах, но тут попался этот Макалу и он легче на килограмм.
С уважением Игорь.

STEPAN1983 10-06-2012 22:33

Судя по материалам, указанным в каталоге на сайте, это главным образом Оксфорд, т.е. бюджетненько. Из упомянутых производителей с тканью богаче всего у Баска

КВН* 11-06-2012 01:12

"грип-стоп нейлон с усилением из Дайнимы"
гдет такое уже читал от STEPAN1983
из легких рюкзачных круче только фул дайнима

Werewolf_Zarin 12-06-2012 23:52

Приобрел интересный обвес для рюкзака. Изначально это "карман" для кошек. Весит 300г объемом 3л из очень плотного непромокаемого материала, закрепляется на рюкзаке специальными креплениями по верх дополнительно стягивается стожками рюкзака. Отдельно от рюкзака может выполнять функцию сумки для этого сверху имеется ручка. На лицевой стороне есть небольшой карман на молнии для разных мелочей.
Остальное видно из фото. Только вот цвет черный другого вроде и не выпускают.

http://www.rei.com/product/733145/osprey-crampon-pocket

Йерв 13-06-2012 10:12

Планируете его использовать по прямому назначению или есть какие идеи?

STEPAN1983 13-06-2012 12:04

А как работает крепление?

Werewolf_Zarin 14-06-2012 01:14

Крепление оказалась к петлям спрятанными за складками кармана. Вполне надежно.
Из гаджета вытащил жесткую панельку что сильно облегчило "карман". Буду использовать как дополнительный карман рюкзака.
Мне кажется вполне будет уместно туда сгрузить вискарс набор блесен в чехле патроны набор для чистки оружия итд итп

Йерв 14-06-2012 06:24

Не получится так, что это будет достаточно увесистый подсумок, который будучи отодвинут от ц.т и оси вращения Вас-с-рюкзаком заживет "своей жизнью"? Я про патроны и набор для чистки оружия. (Сколько может весить набор блесен- имею смутное представление.)
Просто вспомнил один рюкзак, который буду менять (элис пак медиум)- там карманы выступающие три штуки. Если набить их чем то увесистым- получают самостоятельность как вымя у коровы))) добавляя впрочем свою изюминку в ощущения, когда по бревну переходишь)))

Werewolf_Zarin 14-06-2012 09:16

Согласен. Возможно патроны перебор из расчета 20 дней если в 12-том то 80 патронов по 50г 4кг. А вот если .223 Rem это совсем другой расклад.)) Чистка граммов 100 и блесна 300-500г!
Вероятность что потеряется равновесие особенно с рюкзаками типа "Сосиска"))есть а с плоскими коем является мой Aether думаю все будет не плохо. Надо все проверить)))
Как вариант можно поступить и по другому ну например набить его сублиматами.

Йерв 14-06-2012 14:37

quote:

Надо все проверить)))

ОтпИшитесь, когда проверите? И еще- нашли применение той половинке фастекса на рюкзаке слева сбоку? Что там крепится?

Werewolf_Zarin 14-06-2012 15:28

А вот это так и осталось загадкой. Я уже подумываю производителю написать что бы дал разъяснения. (я серьезно)

Конечно напишу. Надо же все на шкурке проверить а пока только в ближайшем приближение.

Йерв 17-06-2012 09:08

Камрады, а про такой рюкзак кто что может сказать? http://www.heverest.ru/l_sumki...ontent=77780882 компания- бывший Хай Пик. С ней дела не имел.
Интересует в сравнении с "Навигатор85" от СПЛАВа ( http://www.splav.ru/goodsdetai...825130245689696 ) что удобней/ надежней?

Harding 17-06-2012 23:24

quote:

Originally posted by Йерв:
Здравствуйте! Рюкзак "Макалу-80 V-2" (Манарага) видел на сайте Пик99 http://www.pk-99.ru/im-velovit...lder_id=6909203 . Вес 1,7 кг... Кто то носил такой? (Недавно нашел этот сайт- и сразу вопрос- почему такой вес? За счет чего? Ткань ослабили? Или какие то карманы отсутствуют? И еще- вот СПЛАВ фирму знаю... рюкзаки щупал и представление вроде сложилось. А Манарага- если сравнивать, допустим, с БАСКОМ и СПЛАВом- (не затрагивая матерые именитые бренды) лучше или хуже?
Хотел было брать сплавовский "Navigator 85 v.2" благо магазин всего в сорока километрах, но тут попался этот Макалу и он легче на килограмм.
С уважением Игорь.

а рюкзак кажись без нормальной вентиляции на спине? потеть спина лишнего не будет ли?
есть у ред фокса рюбкзаки , весом окло 2 кг даже меньше, может вас заитересуют. рюкзак под 3кг 85 литов это уже перебор

Йерв 18-06-2012 06:44

Через инет не хочу брать. Вдруг не мое? Только мерить. А в соседнем городе сейчас два рюка- СПЛАВ-"Навигатор-85в2 и ТРЕК ПЛАНЕТ-"Колорадо-80" из них и смотрю. Далеко ехать не имею возможности- привязан к работе.
Вроде второй больше оснащен спинными элементами?

Йерв 28-06-2012 14:45

Камрады, кто сталкивался с "System V-1" на рюкзаках- вопрос: там буковки всякие (S, L, XL...) от них как отталкиваться при первичной подгонке? Пытаюсь подогнать систему по высоте, но есть сомнения. И на какой высоте должнен находиться узел крепления плечевых лямок (вроде между лопатками... наверное... где то)

Werewolf_Zarin 28-06-2012 17:45

Интернет рулит.

1) Начать следует снизу, с набедренного пояса. Середина набедренного пояса должна приходиться приблизительно на тазобедренные кости.
2) После этого натягиваются наплечные ремни. Ремни должны хорошо прилегать к плечам, однако их не следует затягивать слишком туго, в противном случае чересчур разгружаются бёдра и нагрузка почти полностью перемещается на плечи.
3) Ремни регулировки позиции (над наплечными ремнями) должны быть зафиксированы в области ключиц. Путем легкого натягивания рюкзак ложится на спину.
4) Затем затягиваются нижние ремни набедренного пояса (придать устойчивость).
Нагрудный ремень между наплечными ремнями разгружает плечевые суставы (важно при скалолазании, езде на лыжах, в общем там где имеет место активное движение руками).

Я вот только поясной ремень затягивая выше бедра. Но мне надо плечи на 100% разгрузить перенеся весь вес на бедра.

Йерв 28-06-2012 18:05

Камрад, я ЭТО знаю... но самое главное- на какой высоте должен находиться этот узел? На котором лямки крепятся? У Вас на какой высоте он висит? Пробовал и так и сяк... огорчение одно. Вроде удобно. Раньше другой рюк был.
А все остальное нормально и понятно)))
ЗЫ: Проблему Вашу со спиной знаю(

Werewolf_Zarin 28-06-2012 18:28

У меня выше крылышек))).

Йерв 28-06-2012 18:32

quote:

У меня выше крылышек))).

... АНГЕЛ???))) Или что такое крылышки? Они на рюкзаке или на тушке находятся? У меня они есть?

Werewolf_Zarin 28-06-2012 22:09

Ангел, ангел. Измерьте длину спины и воспользуйтесь таблицей http://radialka.net/page/O-Bre...ryukzaka-Osprey
размеры разных фирм плюс минус одинаковые. Но все ровно окончательная подгонка по вышей фигуре на ощущениях. У меня татонка с этой системой подвеса на ней есть букавки M L XL вот на татонке и Osprey размер совпал. Мне даже удивительно откуда такой вопрос взялся. Набейте рюкзак всякой дребеденью и походите по квартире вам быстро придет понимание.
Вот в ссылке пишут "Правильно подобранные плечевые лямки должны заканчиваться на 5-7 см ниже подмышки (широкая часть лямок).

STEPAN1983 28-06-2012 22:31

В каталоге Татонки единственное соответствие этих буковок росту человека что я нашел, это фраза "S для коротких спин, M для средних" и т.д. Т.е. по сути буковки это просто красивый элемент дизайна, без них пустые стропы выглядели бы скучнее. Так что не надо заморачиваться

Йерв 28-06-2012 22:48

quote:

Мне даже удивительно откуда такой вопрос взялся.

Сергей, эта система (как и многое другое) для меня в новинку. (Не сказать в диковинку)). На газ сравнительно недавно перешел. Назад к костру и не хочется чего то))). Вот сейчас 80 ку взял- ВСЕ влезло. Снаружи ничего крепить не нужно. Непривычно как то.
Настроил. Спасибо большое!

Werewolf_Zarin 28-06-2012 22:55

STEPAN1983
Рюкзаки выпускают по размерам s m l xl это длинна спины V1 - система которая позволяет ее регулировать я об этом писал что буквы размеров на системе подвеса v1 cхожи с европейскими производителями и это длинна спина. Точный размер в цифрах можно найти по ссылке в татонке такое было на бумажной сопроводительной лейбе.

Йерв рад что помог! Удачных походов, легких дорог.

Harding 30-06-2012 22:45

кому надо, отдам свой рюкзак Макалу Лайт , вес 1930 гр, можно облегчить еще, удалив ненужные детали. не нужен. был куплен из-за хватательного рефлекса, будет лежать без дела. мож кто поможет очистить кладовку
вот ссылка.
извиняюсь что пишу в чужой теме, прошу не бить.
forummessage/114/10

CRASH197 01-07-2012 15:33

Хотя у меня было только 2 рюкзака до этого, выскажу свое положительное мнение за продукцию Новатур. Конкретнее, недавно взял рюкзак Медведь 80 л, остался очень доволен. До приезда в магазин выбирал нечто бюджетное для охоты/рыбалки, и выбор пал на новатуровские рюкзаки Медведь и Контур 75. Но как только посмотрел Контур в магазине, выбор отпал сам собой. О медведе сложилось впечатление как о нормальном, крепком рюкзаке. По поводу удобства, честно говоря не хватает только стяжки на груди (можно приладить), а так все нормально. Плечевые лямки довольно широкие и крепкие. Объема на 3-4 дня лично мне хватает за глаза.

Harding 01-07-2012 21:25

quote:

Originally posted by CRASH197:
Хотя у меня было только 2 рюкзака до этого, выскажу свое положительное мнение за продукцию Новатур. Конкретнее, недавно взял рюкзак Медведь 80 л, остался очень доволен. До приезда в магазин выбирал нечто бюджетное для охоты/рыбалки, и выбор пал на новатуровские рюкзаки Медведь и Контур 75. Но как только посмотрел Контур в магазине, выбор отпал сам собой. О медведе сложилось впечатление как о нормальном, крепком рюкзаке. По поводу удобства, честно говоря не хватает только стяжки на груди (можно приладить), а так все нормально. Плечевые лямки довольно широкие и крепкие. Объема на 3-4 дня лично мне хватает за глаза.

к сожалению счас Новатур стал хужее. у меня старый Абакан-140, вот этот рюкзак!!! отменный.

sus_scorfa 01-07-2012 21:57

quote:

Originally posted by Harding:

отдам

в теме его продают, а отдают это когда даром

CRASH197 02-07-2012 10:14

quote:

Originally posted by Harding:

к сожалению счас Новатур стал хужее. у меня старый Абакан-140, вот этот рюкзак!!! отменный.

Не знаю насчет хуже, поскольку с новатуром раньше не сталкивался))
Время покажет))

Огородник 02-07-2012 20:29

После долгих мук выбора купил Osprey Kestrel 58. Понравился выбор ТС. Мой рюкзак из другой серии, очень похожей. Из отличий - немного внешне и... на 2 литра меньше!
Его вес составляет всего 1,9 кг, объем 58 литров. Анатомическая подвесная система очень радует мою больную спину.
Искал в России, но не нашел. Купил на ebay с быстрой доставкой из Америки. Посылка шла до Питера ровно 2 недели. Цена составила 150 гринов за сам рюкзак плюс 78 за доставку. Дороговато, конечно, но примерив рюкзак и просмотрев его вдоль и поперек понял, что это именно то, что мне надо.
Так что не уговаривайте, продавать не буду. Но советую всем!

Вот он, мой рюкзачок, в "сдутом" виде.

А подробный обзор есть здесь: http://prostory.com.ua/news/ob...kestrel-68.html
Разница между моим 58-м рюкзаком только в объеме.

Werewolf_Zarin 02-07-2012 20:32

Поздравляю!

Огородник 02-07-2012 20:35

Спасибо, камерад!

Dead Cat 02-07-2012 20:46

пардон если пропустил чего в теме, Werewolf_Zarin, почему именно Osprey Aether 60 Pack? это 60 л? не мало?
Тут Дейтер Эйрконтакт фигурировал и Mountain Hardwear South Col 70. Чем Оспрей заинтересовал?
Дэйтер Эйрконтакт в Турине примерял недавно, очень понравился, была еще модель какая-то постарше и в 2 раза дешевле, тоже хороша, но у Эйрконтакта спина явно интереснее. 65+15 имхо хороший вариант.

Werewolf_Zarin 02-07-2012 21:02

У меня в 60 вообще все отлично лезет. С небольшим запасом по местут на летнею погоду и сублиматы на 2-3 недели.
Уже ходил с ним на 10 дней так еда была на двоих и двухместная палатка вместо одиночки.

Dead Cat 02-07-2012 21:09

понятно. Сергей, а чем Дейтер Эйрконтакт не понравился? почему именно Оспрей? Спасибо.

Werewolf_Zarin 02-07-2012 21:27

Так они круглые а мой Оспрей плоский как и Kestrel. Если Огородник соберет свой рюкзак то увидит что он плоский а это в отличии от круглого Дейтера огромный плюс к устойчивости.

Гость_Случайный 02-07-2012 22:48

Уважаемые форумчане, а кто, что может сказать за рюкзаки Terra Incognita?

Werewolf_Zarin 03-07-2012 08:22

Я так полистал интернет почитал отзывы. Вроде не плохо пишут один там ненормальный ему молли на рюкзаке подавай)))
Думаю обычные средники за подъемные деньги скорее всего репики именитых фирм.
Думаю если угадать при ближайшем осмотре на чем экономил производитель то будет вполне себе нечего.

КВН* 03-07-2012 09:31

quote:

А подробный обзор есть здесь: http://prostory.com.ua/news/ob...kestrel-68.html
Разница между моим 58-м рюкзаком только в объеме.[/B]

там интересная табличка есть в обзоре
когда в этом магазине, появится другой рюкзак, мне здается, он станет еще лучше
к примеру там есть запись про Ula Circuit - который якобы безкаркасный. С какого его запихнули в эту табличку? Или алюминиевые латы и подгонка по росту это безкаркас?

Йерв 07-07-2012 12:07

Werewolf_Zarin, есть мнение по поводу тех "фастексовых мам" на Вашем рюкзаке на боку слева, помните, про которые Вы спрашивали? Что к ним крепятся "папы" с другой стороны рюкзака, когда нужно что- нибудь объемно- плоское приаттачить. Попробуете?

Werewolf_Zarin 07-07-2012 13:04

Йерв спасибо, сразу же попробовал некоторые стяжки дотягиваются но рюкзак перекашивает и свободного пространства нет. бессмыслица.

FoxOne 07-07-2012 22:53

quote:

Йерв спасибо, сразу же попробовал некоторые стяжки дотягиваются но рюкзак перекашивает и свободного пространства нет. бессмыслица.

Werewolf_Zarin, уважаемый Йерв, похоже, был прав:
http://www.moontrail.com/ospre...-65-addext.html

На втором ряду картинок снизу, как я понял, объясняется, что этот режим использования фронтальных стяжек называется StraightJacket (смирительная рубашка). Предназначен для экстремального утягивания рюкзака в случае совсем уж маленькой загрузки, типа однодневного выхода.

Werewolf_Zarin 08-07-2012 12:17

quote:

Originally posted by FoxOne:
Предназначен для экстремального утягивания рюкзака в случае совсем уж маленькой загрузки, типа однодневного выхода.

Спасибо! Это все объясняет.

geptyl 09-07-2012 19:21

Дабы темы не плодить и тем самым не нервировать модераторов рискну задать вопрос в этой ветке. Форумчане, подскажите вот такой рюкзак достаточен для выхода 1-2 человека на трое суток?
http://www.splav.ru/goodsdetai...117110932284033
Важен вопрос цены. Заказ через инет чреват увеличением за счет пересылки на приличную, для меня, сумму. Сплавовский магазин рядом с моим домом. Вообщем годится/не годится. Заранее благодарен за отклики!

Werewolf_Zarin 09-07-2012 19:28

Вы сначала огласите что вы хотите в него положить. Может у вас спальник ватный и палатка домик из брезента.)))

При современной снаряге достаточно 30-40л если не тяжкие условия, Если совсем аскетично тент надувастик спальник котелок горелка газ.баллон ну по мелочи фонарик носочки ветровка то вполне обойдетесь 20-25 литрами.

FoxOne 09-07-2012 19:41

quote:

При современной снаряге достаточно 30-40л если не тяжкие условия

Werewolf_Zarin, а при этом спальник и палатка на внешнюю подвеску уходят?

Я вчера запихивал палатку (двухместную) в 45 л, грустно.

geptyl 09-07-2012 19:54

Спальник, палатка самая дешевая из "Спортмастера за 500 руб., котелок армейский на внешней подвеске. Сам рюкзак для продуктового запаса, запасных вещей, НЗ. Раньше пользовался армейским сидором, но что-то он меня уже достал своей мешковатостью - когда все лежит в одном отделении! Просто на сайте куча всяких рюкзаков, но этот вроде более-менее...

Werewolf_Zarin 09-07-2012 20:09

Честно я незнаю что за палатка у вас, у меня однушка котелок спальник надувастик куртка с подкладкой влезают в 50л рюкзак заполняя его только на половину. 40 литров с едою в самый раз было бы. Вы попробуйте компресс-мешок купить или пару для спальника и палатки.
http://www.pitermag.ru/kompress_nova_tour

FoxOne 09-07-2012 20:18

Werewolf_Zarin, компрессионки есть, спасибо!

У меня, скорее, был вопрос с распределением объема. Потому как маленький (45 л который) рюкзак типа альпинистский -- узкий и высокий. Палатка встала вдоль посередине и "съела" весь полезный объем.

Поэтому я засунул ее в треккинговый на 70 л, который пришлось изрядно утянуть -- но зато нести было удобней.

Werewolf_Zarin 09-07-2012 20:28

а если просто без мешка забить ее на дно?

oxotnik1977ru 09-07-2012 22:30

quote:

Дабы темы не плодить и тем самым не нервировать модераторов рискну задать вопрос в этой ветке. Форумчане, подскажите вот такой рюкзак достаточен для выхода 1-2 человека на трое суток?

]http://www.splav.ru/goodsdetai...117110932284033[/QUOTE]

Если палатка и спальник на внешней подвеске ( и это не зима) то хватит.
Но это РАНЕЦ а не рюкзак.
С ув. Влад

------
Нам нужен Мир и желательно весь.

FoxOne 09-07-2012 22:41

quote:

а если просто без мешка забить ее на дно?

В узкий рюкзак не влезала, поэтому и спросил.

Хотя, если вытащить из родной упаковки, и сложить по другому, а узкую пачку со сложенной "арматурой" вдоль запихнуть.. надо попробовать, спасибо!

sus_scorfa 09-07-2012 23:02

quote:

Originally posted by FoxOne:

FoxOne

50литров более чем хватит если постараться и НЕМНОГО заморочиться(оптимизация) с комплектом группового снаряжения ну и конечно личного

если смотреть сплав то Бионик50(но рассчитан он на средний рост)

PS
все эти псевдоармейские ранцы...фетиш,пустая трата денег, да и изначально они под другое заточены

FoxOne 09-07-2012 23:36

sus_scorfa, спасибо за комментарий!

Я, видимо, вклинился в вопрос про Сплавовский ранец, сорри.

У меня предпочтения как-то сформировались -- мне нравятся треккинговые рюкзаки Deuter и Tatonka, от 60 л и выше, чтобы можно было аккуратно все структурировать внутри.

Просто к рюкзакам у меня с детства привязанность, и иногда я проверяю их на нетипичные задачи .

Harding 10-07-2012 10:46

quote:

Originally posted by sus_scorfa:

50литров более чем хватит если постараться и НЕМНОГО заморочиться(оптимизация) с комплектом группового снаряжения ну и конечно личного

если смотреть сплав то Бионик50(но рассчитан он на средний рост)

PS
все эти псевдоармейские ранцы...фетиш,пустая трата денег, да и изначально они под другое заточены

все-таки привязанное снаружи снаряжение не всегда удобно, цепляется более обычного за "окружщающую действительность", так что лучше рюкзачок все таки чуть поболее.
хотя оговорюсь. я всегда беру сменную одежду в которой спать, всегда еды запасец, немного может что и лишнего, ну привычка. все таки по тайге пошастал, да и пошастываю

Werewolf_Zarin 10-07-2012 11:32

Да снаружи вообще привязывать нечего не стоит.
Не ну а кто желает лучше начать с чайника)

Harding 10-07-2012 11:52

хотя справедливости ради скажу, ходили как-то в тайгу, начало октября дней на 5. камрад шел с 55 литовым рюкзаком, а я то конечно с 120 литровым из-за любви к зимнему спальнику и запасам . по идее я бы мог обойтить 70 л вполне при более грамотном подходе.

Werewolf_Zarin 10-07-2012 12:01

Не написали в каком месте был лес но думаю начало октября это почти везде не тепло. Размер рюкзака очень сильно зависит от размера применяемого снаряжения. См.фото неудачно выбранное снаряжение. (чувак из за трудности с языком не смог внимательно прочесть ганзу.))) К стати говоря зимний спальник не менее компактный чем летний если он пуховой.

Harding 10-07-2012 12:14

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Не написали в каком месте был лес но думаю начало октября это почти везде не тепло. Размер рюкзака очень сильно зависит от размера применяемого снаряжения.

лес был за Волгой, на Восток. спальник у меня был Бакс Пацифик вроде, на улице ночью было не тепло, около нуля. Прекрасная золотая сухая осень, но прохладная вечерами. не помню замерзала ли вода в котелке ночью.
все таки я даже летом, почти всегда если выхожу дольше 1-2 ночевок и дальше данального ПВД беру снарягу с запасом возможностей, как то спокойнее, а то мало ли что. все таки 70-80 литров рюкзак не сильно большой, но запасное место не повредит

Werewolf_Zarin 10-07-2012 12:19

Прошлым летом ходил с 70-ткой на пару недель. Этим немного поменял снарягу и готов с 60л больше уменьшить и вес и объем уже не удается при приемлемом комфорте на данном этапе тур технологий. К стати а откуда тайга за волгой?

Вот все из 70 литрового с едой на неделю было сначала на 2!

Harding 10-07-2012 15:08

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Прошлым летом ходил с 70-ткой на пару недель. Этим немного поменял снарягу и готов с 60л больше уменьшить и вес и объем уже не удается при приемлемом комфорте на данном этапе тур технологий. К стати а откуда тайга за волгой?

Вот все из 70 литрового с едой на неделю было сначала на 2!

пояс тайги помоему, начинается чуть севернее Дмитрова. но это не означает что она там везде есть, все таки много населенки. ну а дальше от Москвы- там уже и лес лучше и народу меньше.
а подробней про Вашу снарягу можно что на фото? очень небольшой объем вещей у Вас, отлично.
тоже думаю ствол прикупить, придется думать об облегчении веса и уменьшении объема в любом случае.

Werewolf_Zarin 10-07-2012 19:17

Стало интересно во что нашел http://wmda.mobi/ru/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%B0

DiVeS 14-07-2012 08:29

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
а если просто без мешка забить ее на дно?

Просто и гениально, самому как то в голову не приходило переносить без заводской упаковки)))) Спасибо.

Йерв 14-07-2012 16:41

Ага. А еще вроде он предлагал спальник в подвал БЕЗ компрессионника совать. Причем не укладывая, а мелкими порциями (как парашют). Но честно - стремновато... несмотря на то, что и рюк новый и пропитка на нем еще рабочая да и иду в основном в отпуске-с учетом прогноза погоды. Стереотипы блин.

FoxOne 14-07-2012 16:54

По поводу идеи, которая и мне очень понравилась -- отказаться от заводской упаковки палатки.

У меня проблема, к примеру, была в следующем:
-- родная упаковка -- это тугой длинный тяжелый цилиндр, который очень съедает объем рюкзака
-- в случае длинного узкого рюкзака (и внутреннего размещения) с этим тяжело бороться

А перепаковать можно, к примеру, в небольшие плоские гермы (это к вопросу о влагозащищенности). Так можно решить несколько проблем:
-- распределить объем аккуратнее по рюкзаку
-- сохранить разумную развесовку (если целиком смещать тяжелый цилиндр, с центром тяжести проблемы)
-- а пакет со стойками, к примеру, вообще отлично идет в боковой карман под внешние стропы-стяжки (у меня складные алюминиевые стойки)

Йерв 14-07-2012 18:23

Вот вот вот! Тоже имеется палатка, которая в собранном виде представляет собою цилиндр 50х12см примерно. Там и тент и внутрянка. Подумываю- удобней ли будет два плоских пакета (по площади спинки) в одном тент, в другом палатка...
А нужно ли две гермы или только для тента?

Werewolf_Zarin 14-07-2012 18:25

quote:

Originally posted by Йерв:
Ага. А еще вроде он предлагал спальник в подвал БЕЗ компрессионника совать. Причем не укладывая, а мелкими порциями (как парашют).

Кто и где предлагал?

Йерв 14-07-2012 19:05

Не Вы? Тогда перепутал((( Где то тут было предложено БЕЗ компрессухи прямо в герму в подвал запихивать... или в "сокращении исп. снаряги"

Werewolf_Zarin 14-07-2012 19:33

Так без компрессионника в герме? Или без герма и компрессионника в подвал? Это совсем разные вещи))
Просто не защищенный спальный мешок станет мокрый через 10 минут как рюкзак постоит на влажном мху или пойдет дождь.
Небольшой летний спальник вполне себе можно и в герм без пресса, это уж кому как зайдет. Я вообще всю снарягу ношу в небольших гермешках где то даже фотографию выкладывал.

Йерв 14-07-2012 20:37

Да я видел. Для продуктов какого литража у Вас герма?

Werewolf_Zarin 14-07-2012 21:45

у меня для продуктов 2 гер мешка 8л и 5л. Но вот на какой объем использую не скажу это измерить надо. Но думаю литров 10 точно выходит. На фото красный справа.

Старина Хью 14-07-2012 22:51

quote:

Originally posted by DiVeS:

Просто и гениально, самому как то в голову не приходило переносить без заводской упаковки)))) Спасибо.

После упихивания грязной и мокрой палатки без упаковки в рюкзак, восторгов о гениальности предложения поубавится.

Oddball89 18-07-2012 10:19

Взял себе Егерь 100 от Снаряжения, с таким объемом вес 2.3 кг, что радует, особенно если сравнить с татонковскими или с мои старым трехкилограммовым от ССО, у которого и объем меньше.
По бокам зеленая 500 кордура, дно и спина черная 1000, лямки и пояс с твердой пеной, вроде 2 слоя в поясе и 1 в лямках, не разрезал, точно не скажу. На поясе фастекс Apri, грудная стяжка Nexus, остальные неизвестного происхождения, с логотипом фирмы (капелька и надпись equip.ru).
Длинный, широкий, тонкий. Клапан стягивать/растягивать "регулируя" объем можно довольно сильно, на сайте фото с максимально вытянутым и есть подозрение, что там больше 100 получается. Интересная геометрия рюкзака, прям как по статье Геллера о рюкзакостроении. Получается замкнутый каркас из строп, соединяющийся с лямками.
Нижнего входа и перегородки нет, боковые кармашки внизу очень не глубокие, в клапане карман, влезает куртка L7 ecwcs спокойно.
Если нужны будут фото, могу сделать. На сайте старое фото, детали несколько отличаются.
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1765800

Иваныч Баский 05-08-2012 08:53

Позволю себе вбросить "говна на вентилятор" )))) или рюкзак "Таймыр 110" от Нова Тур за 100 баксов.
Брал его на один поход в тундру на 2 недели. На начало маршрута вес говнища вкупе с рюкзаком составлял 28 кг. Впрочем, на выходе немногим меньше. Жили в основном на подножном корме.
Ну так вот, за рюкзак. На удивление, конструкция оказалась весьма продуманная и удобная. Рюкзак сидел после подгонки как влитой. Ни где ни чего не давило, не перетягивало, не жало. Порой даже не особо заморачивался правильной укладкой. Все фастексы и прочая фурнитура вели себя нормально. Не лопались, в отличии от моих коллег, не трескались и не расстёгивались самопроизвольно.
А теперь о главном.
Блядь! Ни когда не берите продукцию от Нова Тур!
Сам пошив при довольно удачном конструктиве оказался полным говном! Нитки полугнилые. Прошито всё одной строчкой говёнными нитками. Думал, что на ходу развалится система АБС, за которую лямки крепятся к рюкзаку. Чтоб не развалилась окончательно, накидывал рюкзак с помощью коллеги. Боковые ремешки, что утягивают объём рюкзака, вообще еле держатся. Один раз взялся за этот ремешок, так он тут же и вырвался.))))
Как мне сказали, Нова Тур шьёт свою продукцию в Кетае. Верю!
Сравнивал на месте примерно похожий Баск Анаконду. Все проблемные нагруженные места прошиты надвое. Шьют вроде у себя, в Питере. Стоит 200 баксов. Очень приличный рюкзачок. Мне понравился. По крайней мере, пошит надёжно.
Конечно, сейчас свой Таймыр прошью на руках, усилю где надо. Выбрасывать не буду. Удобен, черт возьми. Очень удобен. Но больше Нова Тур брать не буду! ))))

Старина Хью 05-08-2012 12:43

Ганзовцы, они такие ганзовцы..
Тышшу раз говорено - новатур гамно. Так нет - "зачем платить больше?".
Пошив в китае не приговор - Сивера тоже часть коллекции в чайне отшивает, но качество на высоте.
А новатур он и в америке новатуром останется. Видимо, как в том анекдоте - "место проклятое"

28кг для объема 110 литров - совсем не запредельная нагрузка.
Похоже, это просто была модель рюкзака

Werewolf_Zarin 05-08-2012 16:41

Бегущие по граблям )

Иваныч Баский 05-08-2012 19:44

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Бегущие по граблям )

Типа того )
Это только в кине все умники учатся на чужих ошибках. В жизни обучение бывает эффективным только когда сам обсерешься. Я вот чуть не обосрался )))

Werewolf_Zarin 05-08-2012 20:05

К стати говоря гнилые нитки это традиция. Я часто покупаю много спецовок рабочим так вот мало какие доходят до 1 года как положено именно из за гнилых швов. хотя ткань дорогая качественная.
Вот такая вот традиция.

Иваныч Баский 05-08-2012 20:11

Совершенно верно. Ткань на рюкзаке весьма приличная. Один раз пришлось спускать рюкзаки по скалам на верёвке. С ними не получалось спуститься. Почти отвесно и осыпь. Так вот, ткань выдержала. Пошоркалась сильно, но не порвалась. А вот нитки полное говно. Ну и пошив в одну строчку. Я даже на самостроке, когда чего шил, такого не допускал. Технологи-кроилы, блин. Сэкономили на з/п швей, на выходе говнецо. Луче бы ещё пару юаней вложили в цену рюкзака. Сам то он очень неплох по конструктиву.

Werewolf_Zarin 05-08-2012 20:21

Ну вроде того. Правда спецовки и рукавички на Потьме шьют ЗКи но экономия та же. Думаю косоглазые с нас пример берут.

Вот так вот читаешь форум и начинаешь понимать почему некоторые покупатели созревают с покупкой в руках по пол часа выворачивая ее наизнанку.
Основные швы нельзя ли прошить у знакомых или в ателье прямо по старым? Ну не выбрасывать же мешок?!

Иваныч Баский 05-08-2012 20:29

Да нет, я сам прошью. Там надо-то всего иголку кривую и нитку приличную. Вручную стежков шесть-семь положить с каждой стороны и всего делов. Руки не доходят. Два дня только адаптировался к городской жизни и интернету ))) Сегодня через нехочу заставил себя винтовку почистить.
Зря мы чукчей всяких обвиняем в том, что они за оружием не следят. У меня за это время ржавь появилась везде. А ведь маслом натирал каждый вечер. Даже стрелял с промасленного ствола ))) В палатке натёртое маслом оружие и то ржавеет к утру.))) Хотя это и не за рюкзак. Зато я теперь знаю, что нужно брать с собой в тундру в походы. Хоть инструкции пиши ))))

oxotnik1977ru 05-08-2012 21:19

quote:

Хоть инструкции пиши ))))

Так напиши, всем будет интересно!
С ув. Влад

------
Нам нужен Мир и желательно весь.

Иваныч Баский 05-08-2012 22:14

Не-е-е ))))
Если чего интересно, пишите в личку. Отвечу. Но это будет лишь мой субъективный взгляд широко раскрытыми глазами )))

Sadovnik 05-08-2012 22:39

quote:

Originally posted by Иваныч Баский:
Не-е-е ))))Если чего интересно, пишите в личку. Отвечу. Но это будет лишь мой субъективный взгляд широко раскрытыми глазами )))

А чо в личку то? всем интересен опыт, субъективные мнения на выходы в лес, питание и использование девайсов. Давайие плз отчет в студию.

zzzsss999 05-08-2012 23:14

quote:

А чо в личку то? всем интересен опыт, субъективные мнения на выходы в лес, питание и использование девайсов. Давайие плз отчет в студию.

+10005000

Иваныч Баский 06-08-2012 07:18

Вечерком накидаю. Отдельной темой. Хотя нужно пожалуй дождаться официального отчёта группы. А там уже своё видение по снаряжению и оружию.

Harding 08-08-2012 17:08

quote:

Originally posted by Старина Хью:
Ганзовцы, они такие ганзовцы..
Тышшу раз говорено - новатур гамно. Так нет - "зачем платить больше?".

у меня старый Абакан 140, лет 8 рюкзаку, активно юзается. сейчас сходил с ним в горы на 10 дней, жратва и снаряга за двоих у меня, жратва была с большим перебором, тащил всё за жену.Использовал естественно не весь объем, боковые карманы снял. к рюкзаку никаких претензий, за годы использования подшил в паре мест и все, больше проблем не видел
а теперешний новатур смотрел, качество показалось дурным.
перед походом перелапал кучу рюкзаков во многих магазинах Москвы, так ничо и не выбрал лучше своего. татонки, дейтеры, оспреи,новатуры, сплавы, блакдиамонды ,блин, ничо не покатило.
вообще склонясь к мысли, что возьму валяющийся без дела редфоксофский макалу лайт, разберу на составляющие, соберу, облегчу и получу легкий удобный рюкзак индивидуального пошива
так не просек какие передовые и особо удобные идеи сокрыты в татонках и дейтерах и прочем.

Werewolf_Zarin 08-08-2012 19:24

Возможно 8 лет назад все было немного по другому.

Harding 09-08-2012 11:22

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Возможно 8 лет назад все было немного по другому.

да вот говорят что качество изменилось. счас меня нова тур что-то не впечатлил. куча футуристических выточек-замочков-карменчиков, а для дела бы такой рюк не взял бы

Werewolf_Zarin 09-08-2012 11:57

Вообще был удивлен "татонки, дейтеры, оспреи,новатуры, сплавы, блакдиамонды ,блин, ничо не покатило" это после новотура то, мне кажется планочку подняли на олимпийскую высоту, либо смотрели невнимательно, потому как вы поглядели практически весь спектр рюкзаков ну может чуть пропустили на например остерикс. Стало очень интересно какие требования предъявление к мешку, хотя бы основные.

Harding 09-08-2012 12:23

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Вообще был удивлен "татонки, дейтеры, оспреи,новатуры, сплавы, блакдиамонды ,блин, ничо не покатило" это после новотура то, мне кажется планочку подняли на олимпийскую высоту, либо смотрели невнимательно, потому как вы поглядели практически весь спектр рюкзаков ну может чуть пропустили.

посмотрел и все остальное что попадалось. не считаю себя специалистом по рюкзакам, просто мерил чтоб хорошо и удобно на спине. как старый новатуровский , так удобно не было ничего.
из критериев, вес рюкзака до 1.8-2 кг, широкий пояс, объем литров 70-80, каркасная спина,цвет лесной, неяркий , вобщем то ничего сверхестественного. не рекламирую новатур, теперяшний меня пугает.
охотно допускаю мысль с надеждой, что я пропустил хороший рюкзак мимо.
таскать свой старый Абакан 140, заполняя его не полностью мне кажется излишестовом, особенно при выходе не долее 5 дней.
PS один из лучших рюказков что видел- у закомого был. сделан лет 25 назал, сделан на один раз, на 1 сплав и так удачно, что прослужил лет 20. Широкий, чуть шире плеч, не глубокий(в смысле от спины недалеко), из тонкой легкой ткани, рама самодельная, пояс, лямки.... выглядел очень примитивно, но был легок и удобен. никаких лишних деталей и украшений. Примитивно и очень удачно.
2кг за рюкзак в 70 литров мне кажется перебором веса.

Dima_iz_VV 09-08-2012 14:30

quote:

Originally posted by Иваныч Баский:
Позволю себе вбросить "говна на вентилятор" )))) или рюкзак "Таймыр 110" от Нова Тур за 100 баксов.

У меня есть Таймыр 110, сейчас правда он не используется уже сейчас - года 2 тому назад его заменила басковая анаконда.

Мне его дарили лет 6-7 назад, и тогда ниток не было гнилых на нем. Грузил его беспощадно иногда - рекорд был - 52,5 кг, до сих пор ничего не оторвано и швы целы, тогда еще качественно новатур шил.
На спине сидел хорошо и удобно.

Partizan101 12-08-2012 20:55

Идеальных рюкзаков не бывает

Иваныч Баский 12-08-2012 21:22

Вообще, не бывает идеальных вещей. Есть вещи, которые максимально удовлетворяют потребностям конкретного человека. Для одного эта вещь идеальна, для другого уже не подходит.

blasting 12-08-2012 22:05

Два дня в поисках рюкзака для ПВД и рыбалки-охоты не более недели.Исходил из объема 60-70литров и цены в 4-5тр. Съездил в Экстрим (в Москве) перещупал кучу рюкзаков. Нова Тур-честно не вдохновили, да и не сидят на мне, Salewa Marangu 60+10 понравился но тоже не сидит, у меня рост за 187 может в этом дело. Неплохо подошел Рюкзак Tatonka Crest 60 но цена далеко выходит за бюджет, продавец глядя на мои сомнения предложил померить Deuter ACT Lite 60+10 EL (не путать с серией Sl та бабская а эта для тех кто ростом повыше.) оказалось оно самое, как влитой, но денег не хватает стоит 6.2тр. Поехал домой за деньгами , а что делать, заодно посмотрел цену на ACT Lite в интернете, и в результате нашел Deuter ACT Lite 60+10 EL за 4880р, а сегодня забирал в магазине и получил скидку за самовывоз. О как бывает! Получилось 4300р за Deuter. Вот такой нихреновый расброс по ценам!

Sadovnik 13-08-2012 12:56

quote:

Originally posted by blasting:
заодно посмотрел цену на ACT Lite в интернете, и в результате нашел Deuter ACT Lite 60+10 EL за 4880р, а сегодня забирал в магазине и получил скидку за самовывоз. О как бывает! Получилось 4300р за Deuter. Вот такой нихреновый расброс по ценам!

Ну заодно и ссылочку где брали, может кто-то спасибо скажет, не реклама, а в виде доброго совета сопалатникам. Сам еще не нашел свой, все выбираю, может как-раз судьба .

Michael Kol 13-08-2012 06:27

quote:

Originally posted by blasting:

Deuter ACT Lite 60+10 EL

да ещё за такие деньги, вообще класс!
Пока свой Outventure не купил, Deuter в любимчиках был

Harding 13-08-2012 10:11

после очень долгих поисков в итоге купил этот
www.zelenoemore.ru
Рюкзак Lowe Alpine TFX Makalu 65:85
очень удобне показался на спине, удобно сделаны всякие мелочки,да и цвет приятный лесной. Немного прошелся с ним , вроде все очень даже хорошо.

Werewolf_Zarin 13-08-2012 10:59

Смотрел его, хороший мешок, нет излишеств, мне только не понравилось что по одному ремешку утягивающему поясной ремень, ( от мешка к поясному ремню, светлые, регулирующиеся) у меня такая комплектуха потом перекашивается, видимо особенности фигуры. И спинка показалось "жаркой" ну не носил не скажу чисто на ощущениях от просмотра.
Поздравляю, отличный выбор, удачных походов, множества впечатлений!!!

Stepnoi 13-08-2012 12:32

Есть у меня Абакан 120, покупал в 2004. Так вот недавно поносил его после Tasmanian Tiger, и понял на сколько же у нова тур убогий подвес... так и не смог приноровиться и под себя настроить. Хотя в 2004 с ним 3 месяца по Кольскому бегал и не жужжал... все познается в сравнении

blasting 13-08-2012 20:57

quote:

Originally posted by Sadovnik:

Ну заодно и ссылочку где брали, может кто-то спасибо скажет, не реклама, а в виде доброго совета сопалатникам. Сам еще не нашел свой, все выбираю, может как-раз судьба

Всё может быть,.. может и судьба В виде доброго совета ,а не рекламы брал здесь:http://www.turistonok.ru/
http://www.turistonok.ru/index.php?productID=1377
Моделька рюкзака действительно для высоких, при моем росте 187см регулировку спины выставил в среднее положение, и этого хватает. Жалко вес проверить не могу, весов таких нету, но похоже действительно 1.68кг. Очень лёгкий.

ZZUZZ 13-08-2012 21:25

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Появилось непреодолимое желание сменить рюкзак...

На GRANITE GEAR не смотрел? Они конечно не дешовые, но есть разные И поясные системы вроде ничего. ИМХО конечно.

Werewolf_Zarin 13-08-2012 23:47

ZZUZZ спасибо дружище! Я уже купил. forummessage/21/872 , конкретно тут http://www.rei.com/product/795621/osprey-aether-60-pack тему закрывать не стал что бы еще похожие не плодились, купил оспрей.

ZZUZZ 14-08-2012 05:43

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Я уже купил.

Да я читал-читал тему и припух маленько... ) Потом написал. Стал читать дальше и понял что ты купил. Ну думаю, не последний рюкзак в твоей жизни, типа. Да и тема хорошая, полезная...

Werewolf_Zarin 14-08-2012 08:26

Да уж надеюсь что не последний)))

CLI 28-08-2012 10:35

Купил год назад в Минске Турлановский каркасный рюкзак -
http://turlan.by/products/ryuk...ak_step_35.html
не в магазине, а прямо к ним на фирму зашел, там за универмагом "Беларусь", без GPS и не найдешь...рюкзаки шьют люди которые их сами и юзаютмаленький цех на втором этаже размером с двухкомнатную квартиру и пять работников...широкий пояс, удобный подвес, суровый материал и швы (никаких дефектов за год не обнаружил), почти не промокает...жестковаты были поначалу плечевые лямки, но со временем разносились...очень негламурный, но очень надежный рюкзак...не пожалел ни разу...

Zema51 31-08-2012 12:40

А что скажете о китайских поделках типа этой? - http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

Werewolf_Zarin 05-09-2012 08:15

quote:

Originally posted by CLI:
Купил год назад в Минске Турлановский каркасный рюкзак -
http://turlan.by/products/ryuk...ak_step_35.html
не в магазине, а прямо к ним на фирму зашел, там за универмагом "Беларусь", без GPS и не найдешь...рюкзаки шьют люди которые их сами и юзаютмаленький цех на втором этаже размером с двухкомнатную квартиру и пять работников...широкий пояс, удобный подвес, суровый материал и швы (никаких дефектов за год не обнаружил), почти не промокает...жестковаты были поначалу плечевые лямки, но со временем разносились...очень негламурный, но очень надежный рюкзак...не пожалел ни разу...

Спина прошлый век, нет позапрошлый.

AirRed 12-09-2012 13:58

Прикупил Osprey Aether 70. Рюкзак отличный, спасибо за подсказку.
В конце сентября надеюсь опробовать.

Atromis 16-09-2012 07:05

Вот, думаю прикупить... в свой запас... да родстенникам рекомендую...

Werewolf_Zarin 18-09-2012 17:48

То есть не пробовали а рекомендации уже даете? Интересно на чем основываетесь?

Atromis 24-09-2012 14:04

quote:

То есть не пробовали а рекомендации уже даете? Интересно на чем основываетесь?

На той недели уже получил... Очень понравился + знакомым...

Werewolf_Zarin 24-09-2012 20:32

Сколько он весит? Меня немного смущает поясной ремень, просто не о чем или типа что бы об зад не бился.

Werewolf_Zarin 24-09-2012 20:34

quote:

Originally posted by AirRed:
Прикупил Osprey Aether 70. Рюкзак отличный, спасибо за подсказку.
В конце сентября надеюсь опробовать.

Как испытания?

Atromis 28-09-2012 22:19

quote:

Werewolf_Zarin
skype: Werewolf_Zarin

Прочный, жесткий, компактный, легкий... Создан америкосами, для войны по городу...

IndeeTS93 30-09-2012 23:34

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста а можно ли приобрести отдельно подвесную систему?

Werewolf_Zarin 30-09-2012 23:50

Попробуйте поискать "поняга" если я правильно вопрос понял.
Вот у врагов продают http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104392080

Еще точно есть у Татонке я в Москве в продаже на Экстриме видел.

Werewolf_Zarin 30-09-2012 23:51

Фотка ржачная, из серии как делать не надо))

IndeeTS93 01-10-2012 01:24

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Вот у врагов продают

да все так, только мне сам станок не нужен, свой имеется!

Werewolf_Zarin 01-10-2012 09:25

Ну как спросили так и ответил, вот может это поможет
http://www.rei.com/search?cat=...ack+Accessories

quote:

Originally posted by Atromis:

Прочный, жесткий, компактный, легкий... Создан америкосами, для войны по городу...

Легкий это сколько?

IndeeTS93 02-10-2012 22:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wереwолф_Зарин:
[Б]
Ну как спросили так и ответил, вот может это поможет
хттп://www.реи.цом/сеарч?цат=...ацк+Аццессориес
[/Б]
[/QУОТЕ]

А отечественных аналогов нет? А то как то далековото!)

------
Si vis pacem, para bellum!

ТопающийЁж 03-10-2012 11:34

Много разных рюкзаков перетаскал.
Могу сказать, что по соотношению удобства к собственному весу пока ничто не сравнилось со старенькой моделью Баска - Шивлинг-60
http://bask.ru/catalog/rucksacks/expedition/92439/

irbissk 03-10-2012 15:21

Для дальних или долгих вылазок на природу второй год использую tasmanian tiger comrade pack 60 ( http://images.yandex.ru/yandse...%2060&rpt=image ), весьма удобный и вместительный рюкзачок

и для коротких походов такой http://www.asmc.de/en/Travel/B...k-coyote-p.html только 40 литровый

Atromis 06-10-2012 05:19

quote:

Легкий это сколько?

На мой "взгляд", около 700 - 800 грамм.

Atromis 12-10-2012 13:48

Хочу добавить на счёт вместительности... Заехал сегодня в магазин закупиться с этим рюкзачком, и как обычно тележку не взял... беру обычно с полки коробку с товаром, вытаскиваю всё из неё на полку, и дальше с этой коробкой брожу по магу... Короче, на кассе тормознул с укладкой купленного в рюкзак... до этого был другой рюкзак, по проще, и проблем не было с местом, но, тот был мягкий, а этот жёсткий... тот правда был на 35 Л, а этот на 30 Л... но, в тот до фига вмещалось, примерно 1/4 тележки, а в этот с трудом в один отдел три бутылки вина запихал + мелочь в другие, по объёму прим также в три бутылки вина по 0,7 Л... правда в том, если какое оружие положишь, то выпячивалось (палево), а в этом такой проблемы нет... не зря видать америкосы его рекламируют как рюкзак для выживания по городу...

Harding 12-10-2012 16:43

quote:

Originally posted by irbissk:
Для дальних или долгих вылазок на природу второй год использую tasmanian tiger comrade pack 60 ( http://images.yandex.ru/yandse...%2060&rpt=image ), весьма удобный и вместительный рюкзачок

да он вроде тяжелый, более 3 кг весит...
а надолго это на сколько? и в какую погоду\время года?

Atromis 12-10-2012 17:15

quote:

да он вроде тяжелый, более 3 кг весит...
а надолго это на сколько? и в какую погоду\время года?

По стилю... на мой похож... значит, одна фирма шила...

irbissk 12-10-2012 20:11

quote:

Originally posted by Harding:

да он вроде тяжелый, более 3 кг весит...
а надолго это на сколько? и в какую погоду\время года?

Да, собственного веса в нем больше 3кг, но удобный подвес это компенсирует, по крайней проблем с этим не испытывал, плюс его можно немного облегчить отцепив дейпак если не нужен

По времени года - начиная ранней весной и заканчивая поздней осенью(уже по снегу)

Надолго - ну пока максимум дня на 3 получалось, растоянием в районе 70км, обычно где то в районе 20-25 км

kn. Ahab 14-10-2012 12:53

quote:

Да, собственного веса в нем больше 3кг, но удобный подвес это компенсирует

-

quote:

более 3 кг

- это дофига.
Столько весит: рюкзак + тент + спальник + коврик.

------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

ShtroffRus 14-10-2012 15:37

Не сочтите за троллинг, вопрос: с каким рюкзаком можно пройти 600-1000км, вес груза 50кг, бюджет не выше 8000р?

VIPFRANCE 14-10-2012 15:59

Bizon от Tatonka

ShtroffRus 14-10-2012 16:22

quote:

Originally posted by VIPFRANCE:
Bizon от Tatonka

да, очень удобный, вчера довелось померить, но ценник в 12-14,5тр, за один нормально, но надо шесть штук, а это разница минимум в 24тр от намеченого.

VIPFRANCE 14-10-2012 16:40

75-90-120 они бывают, гуманные цены видел сам, от 8 до 10.000р за 90 литровый.

Был в использовании 120 литровый, Вещь!

Werewolf_Zarin 14-10-2012 17:39

ShtroffRus жуть как любопытно что у вас за проект такой длинный 600-1000км можно пару пар обуви стоптать.

ShtroffRus 14-10-2012 17:41

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
ShtroffRus жуть как любопытно что у вас за проект такой длинный.

есть родственники в Оренбургской области, есть крепкие парни которым некуда девать силушку, а главное есть время.

Werewolf_Zarin 14-10-2012 17:44

Класс.

ShtroffRus 14-10-2012 18:03

quote:

Originally posted by VIPFRANCE:
75-90-120 они бывают, гуманные цены видел сам, от 8 до 10.000р за 90 литровый.

Был в использовании 120 литровый, Вещь!

пока самый дешёвый за 10700р Бизон75, будем искать.

ShtroffRus 14-10-2012 18:06

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Класс.

Будет класс если ноги до зада не сотрут

VIPFRANCE 14-10-2012 18:27

Есть еще бюджетные вариант от Баск, Анаконда!

А так, советую Мармот Альптнист 85

ShtroffRus 14-10-2012 18:59

Большое спасибо за ответы!

ShtroffRus 14-10-2012 22:11

а такой кто пользовал / щупал?? http://www.dynaforce.ru/catalo...ukzak_los_m55a/

Werewolf_Zarin 15-10-2012 12:04

А вы? -- "Снаряжение стрелковых, горных, воздушно-десантных подразделений.Пригоден для воздушно - десантных, аэромобильных и амфибийных операций"
Или турист?

VIPFRANCE 15-10-2012 12:15

Shtroffrus- спина пошлет Вас куда подальше, после конкретного нагруза....

ShtroffRus 15-10-2012 06:11

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
А вы? -- "Снаряжение стрелковых, горных, воздушно-десантных подразделений.Пригоден для воздушно - десантных, аэромобильных и амфибийных операций"
Или турист?

Меня попросили узнать, так что спина не моя.

Werewolf_Zarin 15-10-2012 09:29

Мопед не мой)))

ShtroffRus 15-10-2012 10:13

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мопед не мой)))

Да я кончусь на первой сотне, я на машине лучше.

Нум 16-10-2012 13:27

Аналог рд-54 у них счупал, ничего так вышел, и пошив и материал, запас прочности немерянный, но больших рюков не видел.
Вот в летной одежде они спецы.

Нум 16-10-2012 13:59

6 штук, и не для себя... мож Декатлон или Сплав глянуть, за те деньги, что просят,не так и плохи. Месяц пешки должны выдержать.

Опс, сорри, "вес груза 50кг" не приметил, не вариант)) Ничего се лоси, 50кг на тысчу верст))

VIPFRANCE 16-10-2012 14:20

В топку СПЛАВ! Хрень полная.

Werewolf_Zarin 16-10-2012 15:01

quote:

Originally posted by ShtroffRus:

Да я кончусь на первой сотне, я на машине лучше.

Я на первом десятке так думаю, а потом мышцы нарастают, привычки приобретаю...

ShtroffRus 16-10-2012 16:15

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Я на первом десятке так думаю, а потом мышцы нарастают, привычки приобретаю...

у меня проблема со ступнями, даже покупая обычные ботинки мне приходится их подгонять

Werewolf_Zarin 16-10-2012 22:12

Сочувствую, у меня поясница но ее проблемы хорошо рюкзаком нивелируется, а вот с подбором рюкзака реальная проблема была. Но термоконфигурируемый поясной ремень просто чудо.

VIPFRANCE 16-10-2012 22:26

Поясной ремень вообще чудо!

На чем искатель остановился ?

Werewolf_Zarin 16-10-2012 22:37

Так вот, где то на 3-4 странице дозрел http://www.rei.com/product/795621/osprey-aether-60-pack

VIPFRANCE 16-10-2012 22:40

Отличный выбор!
А я вот тока тока распрощался с Крестом сороковым от Татонки, в городе не удобный рюкзак.

Werewolf_Zarin 16-10-2012 22:44

Я в городе на машине езжу, нечего комментировать. А по охотам на один день или рыбалка с поясной сумкой хожу, вода еда куртка дождевик.

ShtroffRus 16-10-2012 23:08

quote:

Originally posted by VIPFRANCE:

На чем искатель остановился ?

Народ будет брать Анаконду, а я возьму бизона, в спортмастере его со скидкой продают за 8900, на сумму скидки возьму трековые боты, буду на недельку в лес выбираться.

Werewolf_Zarin 16-10-2012 23:18

а литраж, смотрел сейчас есть прикольные 75л

VIPFRANCE 16-10-2012 23:28

Супьер цена на Бизона, а литраж там 75 ?
Анаконда как и советовал я, нормальный рюкз, за не большие деньги.

ShtroffRus 17-10-2012 06:21

За 8900 бизон 90

Werewolf_Zarin 17-10-2012 08:14

Для пешки на неделю 90! вы с собой что ватное одеяло берете? Крайне удивлен.
90-100-120 это скорее водникам чем пешеходам. А на 1-2 недели 60-75 вполне достаточно, сказал бы 75 даже избыточно.

VIPFRANCE 17-10-2012 08:44

Прэлэстно, что 90.
Нормально, совсем нормально, под много снаряги, самое то!

Werewolf_Zarin 17-10-2012 08:59

Эх не жалеете вы себя.)))

ShtroffRus 17-10-2012 09:31

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Для пешки на неделю 90! вы с собой что ватное одеяло берете? Крайне удивлен.
90-100-120 это скорее водникам чем пешеходам. А на 1-2 недели 60-75 вполне достаточно, сказал бы 75 даже избыточно.

ну вы хватили, ватное, не, тут всё проще, груз за двоих несу, за себя и за пассию

grayfox62 17-10-2012 09:34

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Для пешки на неделю 90!

нормально, не у всех дорогая компактная снаряга. Для зимы ваще самое то. Некоторые зимой по два летних спальника таскают, да и один теплый + термуха резервная уже пол рюкзака. Да и ваще не проблема из 90 сделать 70, утянул, клапан поджал, и 90-кг рюкзак превращается... превращается... в 70!

Werewolf_Zarin 17-10-2012 09:59

ShtroffRus вот за двоих в 90 прет, а из них же литров 20 общака, получается всего по 35 литров, а косметичка, вечерние туфли, шучу конечно.

VIPFRANCE 17-10-2012 10:14

Вот 120 бизон на богатыря... Ох и намаялся я с ним.
Вспоминаю тяготно.

VIPFRANCE 17-10-2012 11:33

Я вспоминаю какой ужас был , когда мой Бизон 120тый был под завязь нагружён, это ужас... Здоровенный рюкзачище, со всеми 160 литрами...

ShtroffRus 17-10-2012 14:35

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

ShtroffRus вот за двоих в 90 прет, а из них же литров 20 общака, получается всего по 35 литров, а косметичка, вечерние туфли, шучу конечно.

а сайга, а патроны 20шт

Werewolf_Zarin 18-10-2012 01:26

сайга более 4 кг весит, на ходовку надо попроще, полегче.

ShtroffRus 18-10-2012 06:37

Сайга 3,5, а 4,5 весит вепрь

VIPFRANCE 18-10-2012 09:09

Был бы рюкз, а набить... Всегда найдется чем

ShtroffRus 18-10-2012 09:18

quote:

Originally posted by VIPFRANCE:
Был бы рюкз, а набить... Всегда найдется чем

+151

Werewolf_Zarin 18-10-2012 10:10

да тут вопрос фелосовкий))) надо для себя четко решить турист ты или ишак))) под меньший объем и лишнего меньше берешь)) а то народ ходит с топориками мачетами лопатками

grayfox62 18-10-2012 11:03

да чего там решать то, тут от многих факторов зависит, сложность, дальность, местность, погода, возможность быстро выйти к людям, да тупо даже от компании или от ее отсутствия.

VIPFRANCE 18-10-2012 11:27

Рюкз надо выбирать под конкретные критерии, но при желании можно найти компромисс...

Недавно выбирал рюкз себе с сложными критериями, для : фрирайда, рыбалки, аутдора и города, да да, город в приоритете !

Werewolf_Zarin 19-10-2012 22:48

VIPFRANCE любопытно в какой модели все это сложилось?

VIPFRANCE 19-10-2012 23:26

http://ru.marmot.com/products/odin_35?p=116,173&ps=1

Werewolf_Zarin 20-10-2012 12:10

Высокий с поясным ремнем для города? Хмм странный выбор.

VIPFRANCE 20-10-2012 12:23

Да, именно!
ИБО:

В городе, он утягивается отменно, 2 класс утяги + маленький вес.
Для всяких вылозок, аля Ашан отменно вмещает все с лихвой, где поясной ремень ой как пригодится.

В аутдоре удобен всем, спиной, карманами, и дождевой системой.
Позволяет цеплять от пенки со спальником и топором, до палатки и прочих выживальческими прибамбас.

В фрирайде, удобная и вентилируемая спина, легкость и наличие питьевой системы позволяют чувствовать себя очень комфортно с рюкзом, на любимом байке.

Werewolf_Zarin 06-12-2014 13:26

Нашел фотографию очень интересного модульной конструкции рюкзака, по вторичным признакам это кажется Arc'teryx, покопался у них на сайте не нашел нечего.
Судя по молниям эти модули герметичны, у кого есть какая информация киньтесь ссылкой плиз, очень понравилось!

grajdanskiy 06-12-2014 14:00

Да вот хотя-бы для вопроса Сергея Не плодить же новые темы.
По теме :
Рюкзак интересный, тоже прочитал бы про такой. Всю жизнь с однообъемными ходил, но таких вот как на фотографии не видал.

Werewolf_Zarin 06-12-2014 14:47

Самострог может, но очень грамотный тогда, копаю сеть, НЕЧЕГО(

Из минусов разве что с дальномерами придется что то решать, например дуги у палатки, хотя по большому счету должно быть предусмотрено. По карманам на поясе фурнитуре и молнии во весь объем очень поход на ALTRA Arcteryx, я капал, нет у них там такого бонуса.(((
http://www.arcteryx.com/produc...tra-65-Backpack к стати рассматриваю его как покупку, хочу попытать системку C²

Borgia991 06-12-2014 15:15

На фотке использованы сумки от granite gear. а вот сам рюк что то не понятное. Может самошив.

Werewolf_Zarin 06-12-2014 15:17

Спасибо, нашел, http://www.granitegear.com/out...k-stuffers.html

Рюкзак то как раз понятно это - Arc'teryx ALTRA 65литров

Borgia991 06-12-2014 15:23

Посмотрел промо от ALTRA Arcteryx,где то в деталях напомнило вариант от kuiu ultra, Но ALTRA Arcteryx, более навороченее. конечно. и фронтальный доступ это удобнее.

korvettenkapitan 06-12-2014 15:30

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Спасибо, нашел, http://www.granitegear.com/out...k-stuffers.html
Рюкзак то как раз понятно это - Arc'teryx ALTRA 65литров

edit log

Мама дорогая...

Materials
100D Cordura High Tenacity Nylon
210D Nylon Top and Bottom

От комаров?

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 06-12-2014 15:34

Да вроде на их продукцию жалоб не у кого нет.

korvettenkapitan 06-12-2014 15:56

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да вроде на их продукцию жалоб не у кого нет.

210D Nylon - такой же материал у меня внутри спальника в ногах. Потрогал руками - это суперлайтрюкзак? Сколько он весит?

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 06-12-2014 17:49

Не сказал бы что он сверхлегкий
Reg (SHR)
2,25 кг / 79 унций
65 L
73 л Макс

Рег - Высокий (RT)
2,3 кг / 81 унций
68 л
75 л Макс

Видимо самое тяжелое это спина, там поясной ремень на шарнире.

http://www.arcteryx.com/produc...tra-65-Backpack

Легкие рюкзаки в том же объеме у них эти

http://www.arcteryx.com/produc...one-75-Backpack

А ткань применяют одну и те же, считая что сама фирма делает Hi-End в мире тур снаряжения, то уверен дело тут не в толщине, возможно какой то прогрессивный материал, короче не попробовав не понять видимо.

Borgia991 06-12-2014 21:28

цитата:

210D Nylon - такой же материал у меня внутри спальника в ногах. Потрогал руками - это суперлайтрюкзак? Сколько он весит?

Вы скорее ошиблись в спальниках ка правило 10D или 20D это как правило силнилон.
А 210 это достаточно прочный материал. На ощуп не очень отличен от 500 кордуры.

korvettenkapitan 07-12-2014 08:53

цитата:

Originally posted by Borgia991:

Вы скорее ошиблись в спальниках ка правило 10D или 20D это как правило силнилон.
А 210 это достаточно прочный материал. На ощуп не очень отличен от 500 кордуры.

Из описания (перевод корявый):
...Состоит из 44D Micro Rip-Stop Nylon Tactel внешней и лайнер
210D разделе ноги нейлона для защиты от загрузки истиранию
Мешок наполняется 150gsm из Thermolite Extreme R изоляции от изобретателей из кевлара и Nomax.
Thermolite Extreme R изоляция высокотехнологичной изоляции Дюпон для окончательного тепла....

Короче в ногах внутри спальника вшит мешок из 210D.

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 07-12-2014 12:13

Поглядел свой мешок, в нем толщина тряпки толстоваты но сомнений не вызывает:

Osprey Aether 60
210-тело
420-дно
500-крепление

Так что все вполне вменяемо.

А вот это на мой взгляд избыточно, ну если конечно не спать в лыжных ботинках или кошках) "210D разделе ноги нейлона для защиты от загрузки истиранию"

korvettenkapitan 07-12-2014 14:03

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

А вот это на мой взгляд избыточно, ну если конечно не спать в лыжных ботинках или кошках) "210D разделе ноги нейлона для защиты от загрузки истиранию"

Так я не уразумел - что у меня только вногах, чтобы спать в ботинках, у вас по всему спальнику, не:

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Osprey Aether 60
210-тело
420-дно
500-крепление

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 07-12-2014 14:27

Напишите письмо производителю, достаточно ли усилена зона ног что бы спать в конечках)?

Сгиня 07-12-2014 20:54

ОФФ
Проблема решается просто

Werewolf_Zarin 09-12-2014 12:20

цитата:

Изначально написано Borgia991:
На фотке использованы сумки от granite gear. а вот сам рюк что то не понятное. Может самошив.

Смотрел много фотографий, понравился мне конструктив, удобненький с точки зрения геометрии рюкзака, раз эти мешки отдельно то можно и длинномеры класть, спиннинг, каркас палатки, ствол в конце концов. Только вот не пишут проклеивали швы, хотя молния герметичная, скорее всего и швы.
Но вот как то не правильно получается, паковать тяжелые вещи, патроны, сахар, их бы к спине, длинномеров много, палатка, ствол, спиннинг, выходит удобно только для простеньких непродолжительных походов, просто что бы снаряжение было быстродоступно и в определенном порядке.
Да и потом, коврик, палатку, спальник достаешь уже на биваке, где вообщем то пофигу в каком порядке если начать с палатки.

Borgia991 09-12-2014 09:06

цитата:

выходит удобно только для простеньких непродолжительных походов, просто что бы снаряжение было быстродоступно и в определенном порядке.

Ну скорее всего да. Особенно если много длиномеров. Или скажем для походов без рыбалки и охоты. Да и дуги у палаток бывают разные. А может он вообще с палаткой без дуг и с трекпалками ходит, тоже вариант.
Вообщем то получается что самое тяжелое выходит продукты и ствол\патроны, и их бы желательно к спине поближе. Ну или ствол сбоку на краиняк. Тут вообщем то да сильно зависит от снаряги и куда и на сколько, А так идея симпатичная.

Borgia991 09-12-2014 09:17

Кстати, подумалось, что открывать их - эти сумки в том виде как на картинке не очень то и удобно будет, из-за молнии. Она тогда должна была бы быть по середине. То есть что бы что то достать из этого мешка из середины скорее всего его надо будет вытащить. Имхо конечно.

Ulliss 09-12-2014 11:41

Гуры, подскажите, если кто знает, дабы не плодить темы.
Ищу себе рюкзак литров на 85-95. Экспедиционник. Но чтоб была функция отстегивающегося маленького рюкзачка/сумки.
В общем что то типа:
Сплавовского Saiber 90
http://www.splav.ru/goodsdetai...303113129680222
или Deuter Quantum
http://www.deuter.com/RU/ru/tu...35179-2197.html

Saiber удовлетворяет параметрами, но нет в наличии, чтоб потрогать живьем перед покупкой. Deuter хорош, но может есть еще варианты? На нем внешний рюкзачек именно пристегнут, а хочется, чтоб не выглядел "навесом", а как на Saiber'e срастался с основным рюкзаком.

Werewolf_Zarin 09-12-2014 12:42

Если правильно понял.

Я приобрел к своему оспрею вот такой карман http://www.rei.com/product/733...cket%D0%9A53-14 275 пост этой темы,

вешать по сути можно на любой рюкзак где найдутся подходящие лямки. К стати на моем оспреи вообще отстегивается клапан и на нем есть поясной ремень, используется как поясная сумка, я правда кастрировал эту функцию за ненадобностью)

Можно поглядеть отдельные карманы от любых рюкзаков, в отечественных очень любят такие трансформеры, вряд ли это серьезная проблема. Вроде Новотур делает рюкзаки с отдельными карманами огромной вместительности.
Вот пожалуйста Татонка http://www.tatonka-shop.eu/Acc...de-Pocket/28311

Рауш 09-12-2014 13:42

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Всем здрасти!
Появилось непреодолимое желание сменить рюкзак для пеших походов продолжительностью до одного месяца. Продумав параметры желаемого мешка пришел к выводу что мне необходим:
1 Вес не более 2.5 кг или менее.
2 Объем 65-70л
3 Обязательно широкая поясная система что бы переложиь 90% нагрузки на бедра.
4 Размер по спине XL или XXL (к стати говоря кто скажет как правильно померить размер системы? Я в "Татонке" просто посмотрел по подгонки)

Сразу оговорюсь! Я не ищу рюкзак антуражно зеленого цвета с "моли" и прочим военным хламом. Милитари сразу на!уй, я турист а не солдат. Мне нужен хороший туристический рюкзак. В средства ограничен разумными приделами а они очень широки.

Звиняйте, всю тему не читал.
Удаление ЦТ рюка от спины Вам по%уй?

Werewolf_Zarin 09-12-2014 18:56

У меня спина больная.

------
Хотя бы раз в год уезжай туда, где ты еще не был!.

boga 09-12-2014 22:42

Сергей, почему именно модель Эетер? Из-за спины? У вас еще по-моему условие переноса 25 кг груза было? Более легкие варианты рассматривали? Я тему давно читал, сейчас тоже перед выбором стою.
Я сейчас 3 модели рассматриваю:
1. Кестрель 68
2. Экзос 58
3. exped lightning 60

Как крайний Эйтер 70, но тут вес уже за 2 кг.

Первые 2 Оспрей естественно. Экзос прям совсем хлипким кажется. Легкоходство должно быть в разумных предлах имхо

Werewolf_Zarin 09-12-2014 23:37

Сел хорошо, там в спине пластиковая пластина и термопластичный поясной ремень, сделал его под себя просто в домашней духовке) Ну и сам мешок отлично пошит, если забыть о материале заднего кармана, правда я его порвал уж совсем по недосмотру но все же.

Werewolf_Zarin 18-12-2014 23:25

Ковыряясь в Китае нашел 70 литровый гер.мешок, весом всего 126г, хорошо влезает в 60 литровый рюкзак, сделан из тонкой силиконки рип-стоп, все швы проклеены.
Набил подушками воткнул в рюкзак что бы убедится в плотности прилегания, все отлично.
При наличии такого мешка рюкзак наверное может плавать самостоятельно ) если не грузить камнями и мачете с лопатками)
Думаю в дождливою погоду очень неплохое решение, альтернатива накидке, а при наличии множество бродов на маршруте повышение безопасности на порядок.

Если кому понравится то можно поискать так;
http://ru.aliexpress.com/premi...hText=bluefield
По запросу "Bluefield" Продаван слился, у него цена месяц назад была 600руб с бесплатной доставкой.
Остальное в фотках)

korvettenkapitan 19-12-2014 17:02

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

нашел 70 литровый гер.мешок, весом всего 126г,

Давно искал такое решение.. Но теперь он стоит, небось, не 600 руб((((

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 19-12-2014 18:35

Подожди немного и станет еще дороже)

http://ru.aliexpress.com/item/...1910184136.html 549 рублей

http://ru.aliexpress.com/item/...2255718205.html 504 рубля.

неужели сложно было просто страницы полистать?

korvettenkapitan 19-12-2014 18:56

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Подожди немного и станет еще дороже)

http://ru.aliexpress.com/item/...1910184136.html 549 рублей

http://ru.aliexpress.com/item/...2255718205.html 504 рубля.

неужели сложно было просто страницы полистать?

Cпасибо. Не полистал. Алиэкспрессом не пользовался...

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 19-12-2014 23:43

Тогда что сетовать на стоимость!?))

------
Хотя бы раз в год уезжай туда, где ты еще не был!.

doropey 20-12-2014 12:13

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Ковыряясь в Китае нашел 70 литровый гер.мешок, весом всего 126г, хорошо влезает в 60 литровый рюкзак, сделан из тонкой силиконки рип-стоп, все швы проклеены.

В ближайшие пять лет на рынке могут появиться очень достойные клееные рюкзаки. С нормальными подвесками, удобными входами и весом как у классических рюкзаков. Протестировал этой весной образец - очень перспективно. Хоть герметичность дна будет регулярно хериться, но для пешего похода - это пофиг, а для водного - быстро лечится ремнабором.

Werewolf_Zarin 20-12-2014 12:27

Дно конечно важно но только тогда когда ставишь на мокрое, мох, лужа ну что там еще... .
Информация не новая) Есть у меня правда некоторые сомнения, уж больно много швов и много разновекторных нагрузок, сложно но теоретически на современных материалах очень даже возможно, думаю вся проблема именно в обработке швов.
С другой стороны такие рюкзаки продает тот же Актерикс, правда тяжеловат, но я понял это под спелеологов заточен в 100% влажности.

ПИ,СИ ух в сырую и теплою погоду духан будет из такого мешка)

doropey 20-12-2014 12:44

Я тестировал в Сочи и Абхазии в апреле-мае. Для спелео (а один поход был именно спелео) такой рюкзак только отойти от входа подальше и переодеться внутри. Нормально все с запахом. Швы на них варятся - прочность выше, чем при шитье: не пробивается ткань, не трутся нитки. Цены сравнимые с обычными. Проблема сейчас - найти конкретную модель с нормальной подвеской. Но мой следующий универсальный рюкзак будет именно такой (надеюсь, что найду с нормальной подвеской).

Werewolf_Zarin 20-12-2014 01:02

Послежу пока за отчетами по тур снаряжению.
Честно если это не джунгли то большой надобности не вижу, разве что спина и вес, ремонтнопригодность будут соизмеримы (а когда то будут непременно) тогда рассмотрю как покупку, либо если опять пробьет желание осваивать джунгли или дождевые леса.
По поводу аромата) как то раз несвежую рубашку упаковал вместе со спальником всего то на ходовой день в гер мешок, спальник благоухал ароматом тела и костра, мечта фетишиста, так как будто я неделю его не снимал в спортзале, по аналогии думаю и в рюкзаке будет примерно тоже.

Rojo 05-01-2015 02:18

Выбирал рюкзак для коротких походов, особого выбора не было, оспри, вауде, вольфскин, редфокс, дойтер. К своему удивлению, в итоге взял тяжеленый дойтер футутра про 42. Сходил несколько пвдшек с 1 ночёвкой, очень доволен, отлично подходит к моей больной спине. Хотя изначально был настроен на оспри.

Werewolf_Zarin 05-01-2015 12:31

Ну на кого какой сел(.

couvex 28-01-2015 18:21

Вопрос к ТС:
Посматриваю в сторону рюка как у вас, не могли бы вы подсказать, как правильно подобрать размер рюка? Только померив? Или он зависит, к примеру, от роста? Если да, то какой вы себе взяли размер? Спасибо!

Werewolf_Zarin 29-01-2015 09:14

Померить конечно идеальный вариант, а если заказываете через интернет?!
На мой рост 180 хорошо садятся L и XL, но почти все модели можно регулировать по высоте в широких пределах, товарищь надевал мой рюкзак 175см регулировать нечего не пришлось кроме подтяжки плечевых, тоже сидит хорошо, различаются еще женские-мужские, я так особо не приглядывался, думаю плечевыми лямками.
Вот на этой фотке хорошо видно регулировку крепления плечевых лямок, практически у всех моделей имеется возможность регулировки.

ПИ/СИ
Что то вспомнил, чисто на поржать, еще во времена рюкзаков колобков и палаток домиков из брезента, пошли в поход втроем, среди нас был человек старше нас лет на 10) хороший парень но время от времени заносило, и давай дедовщину строить)
Один раз попросил ему лодку собрать и в рюкзак сунуть, так и поступили, но в скатку сунули солидного размера бульник, камень доехал до Москвы с жалобами что рюкзак домой всегда тяжелее)))
И разок плечевые ремни рюкзака натерли обычным мылом, пока было сухо замки держали, а как села роса началось неудобство с подтягиванием лямок каждые 5 минут, хозяин рюкзака решил проблему завязыванием лямок в узел вокруг замка, на биваке точил стальные зубья замков ножом что бы типа лучше в ремень впивались, мы хихикали и раздавали дурацкие советы)

Denlak 30-01-2015 07:55

цитата:

но почти все модели можно регулировать по высоте в широких пределах

Давно на оспреях появилась возможность регулировать по высоте?
На фотке если, что татонка.

цитата:

Originally posted by couvex:

Или он зависит, к примеру, от роста?

Размер зависит от длины спины - http://www.ospreypacks.ru/pages/sizing_and_fitting.html

Werewolf_Zarin 30-01-2015 09:11

цитата:

Изначально написано Denlak:
Давно на оспреях появилась возможность регулировать по высоте?
На фотке если, что татонка.

Поглядите на конструктив в живую!
В моем Оспрей крепление сантиметра на 4-5 выше чем с завода, то есть на половину размера, нет конечно это не подвес V1 с огромным диапазоном корректировки, но на шмотки зима-лета регулировки хватает с огромным запасом.

Еще можно попробовать так
https://www.google.com/webhp?s...F%D0%B8%D0%BD%D 0%BA%D0%B8+%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0
Так что Эммит мимо или как вас там сегодня?))

boga 30-01-2015 19:59

а что V1 лучше чем крепление лямок с помощью большого велкро? у меня татонки не было никогда, но мне всегда казалось что оспреевская система очень практичная. Там и лямки оторвать сложно, т.к. у них площадь крепления больше и регулировать по углу можно, что хорошо для людей с искривлением позвоночника.

Кстати, про Оспрей. Они кажется убрали большие рюкзаки из серии Кестрел и добавили Волт http://www.ospreypacks.com/en/group/mens/volt_series

Werewolf_Zarin 30-01-2015 20:35

цитата:

Изначально написано boga:
а что V1 лучше чем крепление лямок с помощью большого велкро? у меня татонки не было никогда, но мне всегда казалось что оспреевская система очень практичная. Там и лямки оторвать сложно, т.к. у них площадь крепления больше и регулировать по углу можно, что хорошо для людей с искривлением позвоночника.

Кстати, про Оспрей. Они кажется убрали большие рюкзаки из серии Кестрел и добавили Волт http://www.ospreypacks.com/en/group/mens/volt_series

Да мне она вообще ни как, громоздкая тяжелая система, но регулируется в широких пределах, у меня на 70л татонке такая.

Кстати, про Оспрей. Они кажется убрали большие рюкзаки из серии Кестрел и добавили Волт ]http://www.ospreypacks.com/en/group/mens/volt_series

Намутили) Надо бы поШупать.

khorlik 31-01-2015 13:55

Werewolf_Zarin, поделитесь, пожалуйста, технологией термоформовки в духовке (температура, время запекания). Спасибо.

Werewolf_Zarin 31-01-2015 16:40

Разогреваете духовку 80-100С кладете внутрь бумагу, газету, что бы ремень не касался металлических частей духовки, и туда поясной ремень, я кидал застегнутый. Минут 10 более чем достаточно, на свою тушку длинную ХБ футболку или рубашку, прогрели достали, одели, 5 минут как температура упадет градусов 40 снимаете Вуаля) Так сделал уже два рюкзака, все ОК, к стати года через три опять пришлось формировать пояс, он потерял форму. Все процедуры можно делать без спешки, минутка не играет роли.

Удачи!

khorlik 01-02-2015 11:49

Спасибо, пошел печь свой Xenith.

Werewolf_Zarin 01-02-2015 15:39

Соль, перчик, за 10 мин до готовности лавровый лист)

Бор-ода 03-02-2015 21:02

http://www.bask.ru/catalog/rucksacks/expedition/143481/ у меня такой.

qwerty12 04-02-2015 04:00

А у меня такой: http://www.bask.ru/catalog/rucksacks/expedition/92434/ и еще маленький литров на 25. И еще на 100 литров Кампус.

Werewolf_Zarin 04-02-2015 08:05

100 литров, серьезная заявка на победу)

qwerty12 04-02-2015 08:46

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

100 литров, серьезная заявка на победу)

Ну да, это же 200 по 0,5

boga 04-02-2015 14:51

а для какого рода походов вы его используете?

qwerty12 04-02-2015 16:44

цитата:

Originally posted by boga:

а для какого рода походов вы его используете?

Для всех, которые более 1 дня .

Werewolf_Zarin 04-02-2015 16:49

И что полный?

korvettenkapitan 04-02-2015 17:22

цитата:

Originally posted by qwerty12:

Для всех, которые более 1 дня .

Кажись, я легкоход))

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Wayf@rer 05-02-2015 01:34

цитата:

Originally posted by boga:

1. Кестрель 68
2. Экзос 58
3. exped lightning 60

Уж не знаю поздно я или нет, но я бы крайне рекомендовал бы померить Кестрел в магазине с максимальным весом какой планируете грузить.

Я лично для своего границей считаю 15 кг. Дальше пояс уже не очень комфортен.
Но я привередлив.
И ещё у него паршивые боковые карманы - ну очень тяжко что-то туда запихнуть.

Однозначно советую Дойтер aircontact - на эти кажется никто не жаловался.

Себе в дополнение к Оспрею взял Vaude 90+10. Громадный, тяжёлый, но сел. И чуть легче Deuter Aircontact. Это когда 70 литров и 15 кг не хватает.

ВАЖНО - спину стоит выгнуть под себя. Мне стало лучше значительно.

qwerty12 05-02-2015 03:07

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

И что полный?

Нет конечно ! Просто я раздолбай. Мне лень палатку свою Алексика Соло и спальник утягивать в компрессионные. Забросал в 100-литровый рюкзак и утянул потом все боковыми стяжками. Да и по пути бывает необходимо прихватить и вытащить какой-нить образец (биологического происхождения, не геологического) .
А 130-литровый рюк - в экспедиции надолго. Не для носки, а для лодки или снегохода.

цитата:

Originally posted by korvettenkapitan:

Кажись, я легкоход))

Ну не знаю... Рюкзак, который едет на мне, тяжелее 15 кг не бывает почти никогда. А если в нем порыться и выкинуть старые батарейки, завалившиеся куда-то патроны и пакетики риса 2-х летней давности...

Werewolf_Zarin 05-02-2015 16:11

Фига себе лентяй)

Werewolf_Zarin 06-02-2015 22:29

К стати говоря строго по теме, был сегодня на рынке Экстрим и еще в паре мест, на предмет lowealpine, очень солидно исполненные рюкзаки, от легких но очень крепких CHOLATSE II http://lowealpine.com/packs/backpacking/cholatse-ii-65-75

до тяжелых TFX APPALACHIAN
http://lowealpine.com/packs/ba...achian-75-95-xl

вентиляция спины немного непродуманно, хотя конечно субъективно, но садятся хорошо, колодка почти одинаковая на всех моделях, потому как на кого сядет то выбор модели можно уже в интернете сделать.

Вся линейка: http://lowealpine.com/packs/ba...usage-multiday/

Приглянулся Cholatse II

kamikadze 07-02-2015 09:11

На русском сайте Vaude на рюкзаки скидки неплохие сейчас.

korvettenkapitan 07-02-2015 11:52

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Приглянулся Cholatse II

ИМХО, CLOUD PEAK 55 тоже не плох. 55-60 литров - объем, наверное, моего будущего рюкзака.

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 07-02-2015 12:05

Мне там карман на поясном ремне не понравился, резинка это не совсем то что хотелось бы, можно потерять снарягу запросто, молния куда практичнее.

korvettenkapitan 07-02-2015 14:40

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Мне там карман на поясном ремне не понравился, резинка это не совсем то что хотелось бы, можно потерять снарягу запросто, молния куда практичнее.

Какие мелочи. Был бы у меня такой рюк. Карман бы просто не задействовал бы. Привычки не имею.

------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Werewolf_Zarin 08-02-2015 12:21

Ну каждому свое, я так понимаю раз платишь за это надо использовать, не придумал, сядь покури подумай и правильная мысль придет непременно)
Шучу)

Я стреляю не снимая рюкзака, сейчас конечно таежники взвоют)), но мне плевать, стреляю не снимая рюкзака, на прикладе обычно патронаж на 5 патронов, 3 пули! я же Ганзовец) а вдруг)) и пару дроби, я бы в левую поясную сумку кинул бы чуть дроби разной, в правую наверное кофр для очков, все время их либо ищу либо ломаю(, может сеМак пакет, тоже очень удобно, ГПС как на картинке не рискнул бы, ношу на лямке прицепив карабином. Так же по обстоятельствам можно гигиеническую помаду, салфетки, и.т.п, то что хорошо иметь в кармане брюк но не хочется.
Так что если подумать штука удобная, но не на одном из моих рюкзаков нет(

По не пользуюсь, срезал с своего рюкзака так как не придумал назначенья, горизонтальную перегородку внутри мешка, ремень что делает из клапана поясную сумку, уши для ледоруба, и еще что то) всего на 127г) обработал края ткани паяльником и счастливо использую.

Gunter72 11-03-2015 04:12

:-)

Vitim 12-03-2015 12:22

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Появилось непреодолимое желание сменить рюкзак для пеших походов продолжительностью до одного месяца.

Таежный народ (кроме туристов) поголовно использует вместо рюкзака понягу. В добрые старые времена, в своем первом десятидневном заходе (в экспедиции), от лямок рюкзака к плечам нельзя было прикоснуться - сплошные ссадины. В следующий заход снабдили меня обычной понягой. Вот тогда почувствовал разницу - небо и земля!

Werewolf_Zarin 12-03-2015 17:37

Да, возможно, но я не ищу понягу, думаю о новом рюкзаке. Потом у меня нет проблем с лямками и плечами в ссадинах, выбираю качественное снаряжение не экономя на себе любимом. Потом поняга это по сути рамочный рюкзак)

Dead Cat 12-03-2015 23:10

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

думаю о новом рюкзаке

фигасе! А чем Оспрей разочаровал, чего не хватает? lowealpine лучше?
И еще, напиши пару строк, как ружье носишь? А то фото в профайле возможно несколько устарели? Заранее спасибо!

Werewolf_Zarin 13-03-2015 12:07

Да нет все Ок, хочу пробовать другую фирму, любопытство.

Ружье ношу в руке) не пойму вопроса)

Dead Cat 13-03-2015 13:40

Всегда в руке? Трек палки не используешь? Ну не всегда же нужно или есть возможность руки им занимать. Мне вот интересно как еще ружжо может сочитаться с рюкзаком литров 70, какие варианты кроме банально ремня на шее? Может, как -то пониже есть варианты крепить? К рюкзаку?

Werewolf_Zarin 13-03-2015 16:29

Да в руке. Палку только одну, но мои давно износились, сейчас новые буду брать на лето, есть проектики по тундре, а там уж как выйдет.

Удобно носить в нижнем боковом кармане рюкзака приклад а ствол обхватить боковой стяжной, ружье быстро не достать не сняв рюкзака.

Удобно специальный крючок на поясной ремень цеплять в него приклад, ремень на плечо, снимается быстро но крюк стоил 50 баксов, сейчас дороговато, если короткое то хорошо ложится на плечевые лямки под стяжки по верх некоторых высоких рюкзаков за голову, видел но не побывал, ну на плечо неудобно(

Я сюда перенес forummessage/21/514

вроде как больше в тему.

AytS@uDeR 07-04-2015 16:50

Не могу определиться что выбрать:
1)deuter patagonia 60+10
2)deuter aircontact 55 + 10
Цену считаем одинаковой.Цель пешие походы Пвд и пару раз в год на недельку.
пс.Выбор сделан в сторону аэроконтакта

Werewolf_Zarin 09-04-2015 14:29

deuter aircontact как то по привольней показался.

AytS@uDeR 09-04-2015 16:11

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

deuter aircontact как то по привольней показался.

Может кому пригодится:
Советую тур снарягу покупать,на сайтах типа авито.Почти не пользованные фирменные вещи за 1/3 цены.
Там собственно и приобрел рюкзак.В эти выхи пойду тестировать)

Werewolf_Zarin 09-04-2015 17:36

Б/У что ли?

lufthetzer 09-04-2015 20:42

Дядьки, а кто-нибудь знает, на Грегори Уитни пояс термоформируемый, или нет? Просто где-то в обсуждениях встречал что да (мол, в балторо термоформируемый, а он такой же, как на Уитни).

Werewolf_Zarin 09-04-2015 20:45

нет

AytS@uDeR 10-04-2015 11:34

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Б/У что ли?

Новый,покупают под поход а потом все отменяется.

Werewolf_Zarin 10-04-2015 21:49

Экстремалы)

Priklad 11-04-2015 05:50

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Экстремалы)

Нормально!
Я так басковский Шивлинг V90 купил в 2011 году.
Новье, с бирками. Но в два раза дешевле магазина.

Werewolf_Zarin 11-04-2015 16:59

Хорошая сделка!

Priklad 12-04-2015 05:08

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Хорошая сделка!

Это да. Уж как я сам рад-то был!

Но все равно - даже и без скидок у них на рюкзаки ценник неплохой.

А участникам ганзы, кстати, они скидки делают на все.

kamikadze 12-04-2015 06:50

цитата:

Изначально написано Priklad:

Это да. Уж как я сам рад-то был!

Помню, как мы его забирали.

А я после твоего рюка смотрю в сторону басковского Boulder 75.
Но уж больно отзывы в сети на него противоречивы.

Никто не сталкивался?

lunz 16-04-2015 22:39

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
К стати говоря строго по теме, был сегодня на рынке Экстрим и еще в паре мест, на предмет lowealpine, очень солидно исполненные рюкзаки, от легких но очень крепких CHOLATSE II http://lowealpine.com/packs/backpacking/cholatse-ii-65-75

до тяжелых TFX APPALACHIAN
http://lowealpine.com/packs/ba...achian-75-95-xl

вентиляция спины немного непродуманно, хотя конечно субъективно, но садятся хорошо, колодка почти одинаковая на всех моделях, потому как на кого сядет то выбор модели можно уже в интернете сделать.

Вся линейка: http://lowealpine.com/packs/ba...usage-multiday/

Приглянулся Cholatse II

lunz 16-04-2015 23:15

Собираюсь заказать себе Cholatse ii 65:75, не могли бы вы немного описать этот рюкзак: есть ли там каркас и какой? какого он примерно размера (я вживую видел Aether 70, Cholatse больше или меньше его)и какие вообще ощущения от него.

Werewolf_Zarin 17-04-2015 10:09

Aether 70 чисто визуально сказать сложно но вроде поболее будет.
Каркас конечно же есть но учитывая что он облегченный в нем всего пару пластин, опять же учитывая его "облегченность" он рассчитан на переносимый вес 15 кг в версии 60л, 75 не знаю но думаю примерно столько же. Сам рюкзак стремится к прямоугольной форме с заужением сверху (не сосиска от сплава))) ) При ближайшем рассмотрении мне очень не понравился поясной ремень (после оспрея) он имеет только одну утяжку с каждой стороны мешка, и одну точку крепления по центру, хотя есть некоторая оригинальность, внутреннее уплотнение только на две трети пояса и туда же лента ремня, хз как работает на солидно нагруженном( довольно широкие плечевые лямки, чисто субъективно недостаточно жесткие, остальное в лучших традициях, если нужен рейдовый с предельными загрузками я бы три раза подумал.

Сейчас вышел новый Osprey Atmos 65 AG EX посмотрите его, возможно это проста моя привязанность и нерушимая вера в Osprey но все же:

оспрей отказался от термоформируемого пояса в пользу монолитности конструкции, теперь можно регулировать длину пояса, в размере L 68 литров при весе 2.12 кг, насчитал 7 карманов, в клапане сделали 2, 2 на поясе, один большой на теле рюкзака и два классических по бокам, подвеска "антигравитация" в спине заложена алюминиевая трубка по всему периметры, клапан очень оригинально сделан, ранее клапаном утягивался рюкзак, то есть если положить что либо хрупкое то вполне можно было сломать при стечении некоторых обстоятельств, теперь же клапан это отдельный карма, а рюк сверху утягивается отдельно, можно вообще оставить клапан дома, рюкзак рассчитан на 22 кг, по оналогии с моим прошлой версии это 30-35 кг вполне комфортного ношения, тут видио можно глянуть http://www.rei.com/h/osprey-ag-series , попробуйте тут поглядеть:
https://youtu.be/Z2C4jGgwfIc

zemely 17-04-2015 18:42

цитата:

Изначально написано lunz:
Собираюсь заказать себе Cholatse ii 65:75, не могли бы вы немного описать этот рюкзак: есть ли там каркас и какой? какого он примерно размера (я вживую видел Aether 70, Cholatse больше или меньше его)и какие вообще ощущения от него.

Я взял себе этот Cholatse попробовал дома с нагрузкой, не очень мне понравилась спина (по мне так очень жесткая ) . Сдал его назад в магазин.

Werewolf_Zarin 17-04-2015 18:54

Что есть жесткая, мнет, углы, можно подробнее.

lunz 17-04-2015 22:11

Werewolf_Zarin, спасибо за развёрнутый ответ, заказал всё таки себе Cholatse. Рейдовый, экспедиционный мне не нужны, уже есть, нужен как раз на переносимый вес 15кг. плюс-минус 3кг. и собственным весом до 2кг. Рассматривал ещё Kestrel 68 но нашёл только значительно дороже чем Cholatse, ни тот ни другой сравнить возможности нет, так что выбрал какой дешевле.

Werewolf_Zarin 17-04-2015 23:14

Расскажите поподробнее когда опробуете, очень любопытно!

lunz 17-04-2015 23:39

В мае поеду в Крым, опробую, потом отпишусь.

lufthetzer 18-04-2015 06:16

Чувствую, что в мае в Крыму будет не протолкнуться ))

Werewolf_Zarin 18-04-2015 20:09

Главное выбрать самолет, не машину)))

zemely 20-04-2015 17:52

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Что есть жесткая, мнет, углы, можно подробнее.

Не удобно мне лично. Я взял ихний рюкзак с Axioma. Большая разница в сторону комфорта.

Antid 23-04-2015 21:51

Порекомендуйте пожалуйста какой-нибудь качественный гермо-мешок на 80 Л, или больше, с лямками как у обычного рюкзака, от западного производителя...

С уважением.

Werewolf_Zarin 23-04-2015 22:49

Отечественный бери из тента от Т-34! а то совсем уже корни потерял!))))

Antid 23-04-2015 23:07

цитата:

Отечественный бери из тента от Т-34! а то совсем уже корни потерял!))))

Не шлют редиски за бугор...(((

Вон, я энцефалитку хотел у СПЛАВ"а купить, и склад у них в Гамбурге есть, но ведь пока даже ещё не ответили на моё им письмо, с нормальным вопросом от потенциального клиента... А вот например канадцы, ответили на второй день...
forummessage/21/148

Думал, ну раз с таможней в РФ нелады, да и с Почтой России, то хоть на росс. Ebay шмотья прикуплю, да не, росс. платформы от Ebay оказывается тоже нет...

Werewolf_Zarin 23-04-2015 23:34

Так тож, у нас покупатель для магазина и не магазин для него) Я же говорю .........корни)))
Да нет, в действительности все стало намного лучше чем скажем 20 лет назад)

Если надо помогу с инцифалиткой.

Antid 24-04-2015 12:02

цитата:

Так тож, у нас покупатель для магазина и не магазин для него) Я же говорю .........корни)))

В данном случае, я не думаю, что потеря таких корней есть что-то плохое для меня...))

цитата:

Да нет, в действительности все стало намного лучше чем скажем 20 лет назад)

Хм, тут наверное многое от самого человека зависит... непутёвый, он и в ЕС будет жить как непутёвый... мне как очевидцу, известны многие такие случаи...))

цитата:

Если надо помогу с инцифалиткой.

Спасибо большое! Думал уже родственников в РФ просить, так ведь сто пудово не то купят...))

Я позже в ПМ отпишу, как определюсь с конкретной энцефалиткой.

Werewolf_Zarin 24-04-2015 12:11

Ок.

lunz 30-04-2015 07:21

Приехал недавно мой рюкзак Cholatse 65:75, да рюкзак довольно жестковат, по необходимости разобрал каркас, при ощупывании обнаружил какой то бугор с внутренней стороны, загнулся угол пенки в спинке(накосячили вьетнамцы при сборке), оказалось каркас состоит из четырёх элементов: листа тонкого упругого пластика вшитого в спину, жёсткой 5мм пенки, П-образной изогнутой 3,5мм проволоки и такой же рамки пристёгнутой на липучке примерно в середине каркаса. Просто удивительно, как хлипкие по отдельности элементы вместе создают довольно жёсткую конструкцию.

Werewolf_Zarin 30-04-2015 09:47

Очень любопытно как в эксплуатации себя покажет, а можно пару фот каркаса?

А я что то не удержался заказал себе Osprey Atmos 65 AG 196,97 евро на круг что то магазин уже 7-той день отправить не может, обещали за 5) http://www.backpacking-united....4A1PhoCGNDw_wcB а тут смотрю просто закончились уже ) приятно удивила доставка 1 895,88 руб

Denlak 30-04-2015 15:16

цитата:

Werewolf_Zarin

Прикольный магазинчик, отпишись потом как они заказ отработали, тоже есть желание там кое-что купить.

Доставка все-таки дороговата, мне щас с британского амазона за 1000 руб упс доставляет.

lunz 30-04-2015 16:24

В общем то там и фотографировать нечего, вытаскивается проволока и пенка, а лист пластика вшит в спину, да и пенка обратно входит с трудом, неохота возиться.

Werewolf_Zarin 30-04-2015 21:00

Ага, примерно конструктив понял.

Denlak 06-05-2015 19:50

Как рюкзак, доехал?

Werewolf_Zarin 06-05-2015 21:11

Только позавчера отправили, закончились. Ждемссс.

POV-J 13-05-2015 09:34

Всех приветствую!

Подскажите какой рюкзак пацану 10-12 лет подобрать по-бюджетней (так как все равно вырастит). Пусть сам таскает свою поклажу... Смотрел вариант Deuter Fox 40, отличный рюкзак но дорогой. Других аналогов найти не могу... Может кто знает чего? А если у кого завалялся от выросшего пацана вообще красота будет.

Хачита 13-05-2015 11:40

Ну, например:
заходите на REI.com, идёте в "Backpacks" (рюкзаки), слева в "Категориях" жмёте на "Kids' Backpacks" (детские) и выбираете. Не забывайте посетить их разделы скидок. Аналогично и в др. интернет-магазинах. Можно посмотреть китайские, но без претензий на качество.
Думаю, парень быстро вырастет из одного рюка, и придётся покупать следующий.

Werewolf_Zarin 14-05-2015 12:56

Хачита
Истину глаголите!
Рюкзачок 38-40л выбрать с регулирующейся спинкой в широких приделах что бы каждый год акчу не тратить)
Потом рюкзак не только в поход, форму спортивную носить или еще как.

Хачита 14-05-2015 11:11

Из этого объёма мне нравятся вот такие:

Fjallraven Kaipak 38

тасманец TT Trooper Light Pack 35

видео тут: http://www.youtube.com/watch?v=5LRLOvp3RpY

Karrimor SF Sabre 35

видео: http://www.youtube.com/watch?v=UMxMtoxDu_s

Регулируемая спинка? В этом размере? Хммм, как-то не замечал...

Denlak 14-05-2015 12:50

Werewolf_Zarin как там Атмос АГ доехал, фоты будут?

Хачита 14-05-2015 21:35

Denlak, по AG в сети видео полно, посмотрите там, если интересны нюансы.

Denlak 14-05-2015 21:48

Смотрел и читал, мне интересно мнение Werewolf_Zarinа как обладателя другого Оспреевского рюка.

Werewolf_Zarin 14-05-2015 22:38

Завтра вроде как с почты забрать можно, вот только не знаю успею не успею загрузить потаскать хотя бы по квартире, самолет 16 ночью, отдыхать лечу на пару недель.

Werewolf_Zarin 15-05-2015 16:52

Рюкзачок получил! Наделал фоток, общее впечатление на ОТЛИЧНО! Вот только размер вместо L пришел М, спина на 6 см короче чем должна быть(

Попозже попробую фото отчет составить.

ПИ/СИ Думаю продать в РФ его а себе заказать такой же только на размер больше).

Рюкзак хорошо скроили, не сосиска, плоский. На все швы нашита лента, надежно, единственное место это задний карман, но там стрейч ткать, края просто обметали оверлоком.

Интересно сделаны плечевые лямки, в них теперь полужесткий пластик от клапана рюкзака. Сидит на плечах отлично! Резиновые крепления для шланга питьевой системы заменили на обычную стропу, отлично, питьевой я не пользуюсь зато вешаю туда навигатор.

Поясной ремень сделали тоже полужестким, он отлично сохраняет форму, захлопываясь как капкан, пластик на столько жесткий что за ремень можно поднять рюкзак и ремень не потеряет форму. Очень приятная опция регулировки длинны широкой части пояса, ну очень понравилось, не лишние и пришитые карманы, они чуть позади опущенной руки, не мешают, размер их не велик, пару пачек сигарет.

С прошлой модели в спине пропала жесткая рама из композитного листа, ее заменила очень прочная сетка, усиленная в районе поясницы. Крашенный стержень по всему периметру рюкзака, на нем смонтирована вся система, много регулировок но я не во всех разобрался, слишком мало было времени. Груженый рюкзак двумя подушками и двумя гантелями по 10 кг каждая, реально не лег на спину, по спине легла только сетка, удобно) Хотя в ветреную и холодную погоду рюкзаком уже не погреется.)

В кармане клапана имеется зеленый дождевик около 120г, сшит с запасом, любителям навесного оборудования понравится)

Мне не понравились слишком узкие боковые карманы, у меня не влез приклад.
Чуть в фотографиях, если что спрашивайте.

Очень понравился мешок, но вот незадача пришел не мой размер(((

Хачита 15-05-2015 21:43

Между тем, на РЕИ начались очередные массовые скидки, и на ваш предыдущий Osprey в том числе.
http://www.rei.com/s/osprey-ae...cks-deals&page=

Denlak 15-05-2015 22:28

Из боковых карманов рюка реально достать бутылку, точнее убрать ее туда при надетом рюке? В предыдущей версии с этим были проблемы. Поясные карманы открываются одной рукой нормально или трудновато?

Регулировка пояса есть и в старом Атмосе.

В отдел для спальника можно запихнуть всю спальную систему?

Werewolf_Zarin 15-05-2015 22:30

Да, есть и боковые входы в карман!
Для спальника как обычно примерно треть объема.

walker41 26-05-2015 19:09

Парни, кто-нибудь сравнивал вживую Дётеры ACT Lite, скажем 65+10, и Aircontact? У меня уже 5 лет Aircontact 75+10, все устраивает кроме веса, вот думаю стоит разориться на ACT Lite 65+10 для чуть менее суровых выходов или там какая-нибудь засада с материалами, крепостью и т.д.

Priklad 30-05-2015 17:01

А кто что скажет про серию Light от Баск ?

Заявляют переносимый вес в 35 кг при весе самих рюкзаков меньше килограмма.

Просто отзывы какие-то странные: кто-то говорит что 25 кг в походе нормально таскал, кто-то говорит что больше 15 кг нести неудобно...

Werewolf_Zarin 31-05-2015 12:50

Выбрать среднею она и будет истинной)

2 Иваныч Баский 01-06-2015 07:25

Я наверное какой-то не современный турист. Не нравятся мне рюкзаки без карманов. Чтоб какую хрень достать, даже мелочёвку, нужно раскидывать пол рукзака. Раскидать одно дело, так ведь потом ещё уложить всё надо. Канительно...пусть лучше мой рюкзак будет на 300-400 грамм тяжелее, но с внешними карманами. И чем больше их, тем лучше ))) Два-хорошо! Четыре-вдвое лучше! )))
Когда-то старый добрый Ермак, ещё брезентовый, затюнил для охоты так, чно на нём было 9 внешних карманов. Зато открывал его только в избушке. Вся мелочёвка была во внешних карманах и кармашках.

Werewolf_Zarin 01-06-2015 08:33

Да это все от конкретной задачи зависит, обычно и доставать особо нечего не надо, разве что куртку да штаны непромакашки из клапана.

2 Иваныч Баский 01-06-2015 09:31

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

обычно и доставать особо нечего не надо, разве что куртку да штаны непромакашки из клапана.

Вот и говорю, что неправильный я турист )))

Toocano 02-06-2015 15:33

В прошлом году отпустил я на покой свой 80-литровый "Normal", служивший еще с 90-х и купил здесь же на ганзе армейский рюкзак аналогичного объема, с навесными карманами, числом 2 и с "подвалом". Оный рюкзак был опробован в горных походах и нашел я его весьма удобным. Тот же спальник элементарно достается без распаковки всего рюкзака. Навесные карманы можно снять, состегнуть и использовать как штурмовой рюкзак небольшого объема. И цена была вполне приемлемая - 2 тыра.

POV-J 03-06-2015 03:57

цитата:

Originally posted by Toocano:

В прошлом году отпустил я на покой свой 80-литровый "Normal", служивший еще с 90-х и купил здесь же на ганзе армейский рюкзак аналогичного объема, с навесными карманами, числом 2 и с "подвалом". Оный рюкзак был опробован в горных походах и нашел я его весьма удобным. Тот же спальник элементарно достается без распаковки всего рюкзака. Навесные карманы можно снять, состегнуть и использовать как штурмовой рюкзак небольшого объема. И цена была вполне приемлемая - 2 тыра.

Это где их по 2 тыра продают?

Toocano 03-06-2015 11:11

цитата:

Originally posted by POV-J:

Это где их по 2 тыра продают?

Продавали раньше здесь, на ганзе. 2 т.р. - цена примерно 2-летней давности. Сейчас дороже, если вообще есть. Продавец - "gorniy prapor" из Ростова. Ссыль на профайл не сохранил, пошукаю, если есть интерес.

Toocano 04-06-2015 22:13

Toocano 04-06-2015 22:14

Вот такой вот рюкзак. Сейчас 3000, но нет в наличии. Ссыль на продавца:

forummessage/275/92

Werewolf_Zarin 05-06-2015 16:28

Наконец то дошел мой Osprey Atmos AG 65, второй раз уже заказываю, первый пришел не тот размер, спина на 6 см короче(((

Бросил несколько дисков от гантелей и подушку)) прогулялся в Сокольниках по забытой всеми дорожке)), Osprey конечно рулит!!!
Столько радости принесла покупка! Вот правда цвет хотелось по ярче но нашелся в моем размере только серо-зеленый, ну да ладно, менее маркий чем кирпич. К стати если кому Atmos AG 65 в размере M приглянулся, цвет красный (кирпичный) отдам дешевле чем в магазинах по РФ, абсолютно новый с бирками, в личку.

Хачита 06-06-2015 13:10

Что за серо-зелёный? Может, просто серый с оранжевыми стропами? Фото набитого вещами и на теле (сбоку) можно?

Werewolf_Zarin 06-06-2015 19:22

Серый с оранжевыми..... , но он не серый, серо зеленый.
Фото кину на днях, сейчас не дома живу)

boga 07-06-2015 14:52

http://www.ospreypacks.com/en/product/mens/atmos_ag_65 вот вам первоисточник производителя, ищите там серо-зеленый. Это зеленый с серой спиной скорее всего. Рюкзак и правда хорош, я бы красный или графитовый взял в размере л.

Dead Cat 16-11-2015 22:19

Коллеги, приветствую.
Озадачился выбором рюкзака для соло пеше-водного похода на 75-85 л. (мои извинения за легкий оффтоп) Хочется чтобы как можно легче был, и чтобы на большие веса (вокруг 35кг) был рассчитан. Принимая во внимание противоречивость последнего требования, выбор, мягко сказать, непростой. Облизывался на Deuter Aircontact Lite ACT LIte 75+10 http://zubro.ru/catalog/ryukza...tm_nooverride=1
... пока вчера не померил. Не знаю, что с ним не так, но даже Нова-Туры, Сплавы и Манараги сидят лучше. Мерил Терру от TNF - тоже лучше, но как-то не очень. Хотя спина там была не моего типоразмера.
Osprey. Ближайшее, что есть - http://www.ospreypacks.com/en/product/backpacks/aether_85_2 . Самое интересное на сайте этого очень уважаемого производителя ИМХО - шкала, на которой видно, что предельный рекомендованный носимый вес - 25 кг. И это самый большой из их рюкзаков! Весит 2,26-2,38кг

В общем, загрустил в муках выбора. Но потом на глаза попалось это чудо:
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1764000
и это
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1750400
1,6кг за 85 л с полноценной дюралюминиевой П-образной рамой!
Цену игнорируем, хотя это непросто )
Снижение веса достигается не путем компромиссов в области подвесной системы в угоду карманчикам и товарному виду, а просто вброшено все кроме спины - там все не тронуто.
В руках не держал, не мерил пока.
Что скажите? Может, кто имел дело.

grayfox62 17-11-2015 09:53

quote:

Originally posted by Dead Cat:

Коллеги, приветствую.

Андрюх, привет. Ты с Т34 собрался, или что по-компактнее прикупил? По качеству сих девайсов я ничего не могу сказать, но вот объем ИМХО сильно маловат для Т34. Каньон в сотку у меня с трудом влазит. Спальник приходится не в компрессионник паковать а колбаской протаскивать.

Werewolf_Zarin 17-11-2015 11:03

Dead Cat в таком объеме они все будут 25,,30кг. Но я бы на подвесной системе экономить не стал бы) можно отдых испортить, так понимаю это к тому горно-водному?

Dead Cat 17-11-2015 11:27

quote:

Originally posted by grayfox62:

Андрюх, привет. Ты с Т34 собрался, или что по-компактнее прикупил? По качеству сих девайсов я ничего не могу сказать, но вот объем ИМХО сильно маловат для Т34. Каньон в сотку у меня с трудом влазит. Спальник приходится не в компрессионник паковать а колбаской протаскивать.

Серег, привет. Именно! С Т34. ее объем грубо около 30 литров, но если заморочиться укладкой, распластать по спине и дну рюка, то и литров 25 может выйти по факту. По крайней мере, даже просто в упаковке в 70ти-литровый рюк улетает легко. В принципе логично, в 50% площади у Т-шки вместо пвх тряпка, ну и отсутствие закаячки носа и кормы наверно тоже материал экономит. А компрессионники, как я понимаю, вообще зло в части экономии объема (но удобно)

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Dead Cat в таком объеме они все будут 25,,30кг. Но я бы на подвесной системе экономить не стал бы) можно отдых испортить, так понимаю это к тому горно-водному?

Теоретически да, но не знаю еще, пойду ли его. А так областей применений может быть много. Меня привлекает, так сказать, открытая архитектура и отсутствие лишнего, но при этом 1,6кг и полноценные латы! Я даже в забитом 125-литровом рюкзаке бомболюком в реальных условиях пользовался ну.. наверно 1 раз. Или 2 (тент доставал). А знал бы что его нет, учел бы сразу. О карманах вообще молчу - того что в клапане имхо хватит. Хотя это все по воде или в поезде.
Как я понимаю, вес там круто сэкономлен на самом мешке, но не на подвесе. Хотя что за пояс пока не знаю, надо вживую смотреть. На фото широкий вроде...
Сергей, а у Оспреев что в спине? Пластик, или железки?

Dead Cat 17-11-2015 11:35

P.S. А еще вот собрат по разуму порадовал видюхой

http://www.youtube.com/watch?v=WYc5ktIdvW0

Werewolf_Zarin 17-11-2015 11:37

У первого пластиковая пластина и рама по периметру, но она по функционалу для курсовой устойчивости))) а вот в последнем какая то сложная система ремней под спиной и тоже по периметру, от пластика вроде отошли.

Если хочешь мона пересечься в выхи, сгонять на ВДНХ, загрузить оба рюкзака попробовать, для сравнения.

С видюхи,,, пояс не так важна ширина, очень важна жесткость пояса.

Dead Cat 17-11-2015 11:39

Серег, я с удовольствием где-нить в воскресенье!

Werewolf_Zarin 17-11-2015 11:44

Набери в субботу с точным временем, только без пиваса, в понедельник мне в банк, отозвали лицензию(

Borgia991 13-12-2015 10:26

Werewolf_Zarin
А могли бы после столь "эпического" выхода. Немного описать по своему рюкзаку.
Наверняка какие то выводы были сделаны. Плюсы\минусы. Что понравилось, что не понравилось. Чего хотелось бы. Что удобно, что нет. Я думаю что многим бы ло бы интересно. Особенно в "Русско-язычной" части интернета. Рюкзак очень "распиареный", а "реальных" обзоров практически нет.

Werewolf_Zarin 13-12-2015 16:34

Да все время на что то другое трачу, снял видюху про барахло, в том числе и рюкзак, так дома и валяется) надо вот привести да разместить)

Есть конечно на него незначительные нарекания, в основном косвенные, из серии "на всех не угодишь".

Borgia991 16-12-2015 15:29

ps. Наткнулся тут на очередной рюкзак. Или скажем так фирму.

http://www.laufbursche-gear.de...huckepack-plus/

Довольно интересное решение.

Обьем\Вес\Материалы выглядят довольно интересно,
если оставить функцию стоимости за рамкой. А присмотреться чисто технически.

Кто что думает по конструкции.

ЗЫ внизу страницы есть возможность выбрать перевод на кучи языков.

Werewolf_Zarin 17-12-2015 02:57

Ух ты, ух ты, вот это ценник для мешка!

Если несложно в особенностях, что имели ввиду под "- Lastkontrollriemen an den Schultergurten" я понял что контроль веса на плечевых лямках, только не понял что подразумевали под этим?

Вообще мешок конечно очень интересный, даже глазу симпатичен, разве что комфортная нагрузка 17кг для 60л, маловата 20,,25, но то комфорт, максимальная поболее должна быть, зато вменяемая спина, что редкость для легкоходов, они все ближе к сидрам склонны. А вот тряпки дорогие, качественные, применили.

ПИ/СИ
Больше всего улыбнула несколько раз мелькающая марка алюминия), обычный это ЛЮМИНЬ, не чудесный, дешевый, из этой марки делается очень много ширпотреба, от радиаторов на процессоры и батареи центрального отопления до карнизов под тюль.

Маркетинг однако)

Borgia991 17-12-2015 07:55

quote:

Ух ты, ух ты, вот это ценник для мешка!

Ну так! Зато кастом и немецкое качество
ЧТо удивило, их то как раз все и разобрали.

Хотя на мой взгляд имхо тоже многовато.

quote:

Вообще мешок конечно очень интересный, даже глазу симпатичен,

Мне тоже понравился.

quote:

ПИ/СИ
Больше всего улыбнула несколько раз мелькающая марка алюминия),

Ну да маркетинг он такой.

А мне понравилась карман сетка на спине, дюже удобно должно быть.
И подсушить что то, можно по дороге. и всякий стаф держать. (Мне жена подобный на чехле(раин ковер) сделала.)
Всегда удобно, что то снял например из одежки, туже шапку, перчатки, и в рюк закинул,не открывая его, очки, там или что другое. И в тоже время достать можно быстро.
Ищю кстати подобное,( карман сетка) чтоб можно было подвесить на рюкзак.

Borgia991 19-01-2016 10:19

Наслушавшись вас Сергей про Osprey
Купил для жены, Osprey Women's Aura 65 AG Backpacks. Были нарекания на "старый" (Я так и не смог подогнать его, как положено, под ее фигуру).
Ps будем испытывать в ближаишие выходные. Anti-Gravity suspension system впечатляет. На "пробах" жена осталась очень довольна.

Werewolf_Zarin 19-01-2016 11:50

Очень интересно, моя тоже собирается летом в поход (второй год в подряд ), если сложится обменяемся впечатлениями, ей правда сравнить не с чем, именно на этот рюкзак засматриваемся. Крым весенний планируем на недельку полторы.

Единственное что смущает так это размер карманов на поясном ремне, изначально хотел туда навигатор класть, не зашло, маловаты, теперь в один патроны в другой монпансье, а навигатор на привычном месте болтается, плечевая лямка, на женском очевидно карманы еще меньше.
Для ваших широт питьевая система актуальна будет, или флагу носите?

ПИ/СИ на моем немного растянулись ремни что под сеткой спинки, с начало просто подтянул на сантиметр,,, второй, потом решил испытать под разной утяжкой с разным весом, пометил фломастером заводскую настройку, дома с гантелями пробовал, 20,,,27кг, выходит забавно, если в гору с горы (имитировал лестницей в подъезде) выходит надо утянуть на 5 см примерно, тогда спину изгибает, если по равнине с 10-15 кг то хорошо заводская настройка или +пару см, тогда он упирается в поясницу и просто делает спину ровной, скорее всего очень индивидуально в зависимости от фигуры, попробуйте. (маленькая молния без язычка у изголовья)

Borgia991 19-01-2016 13:24

quote:

(маленькая молния без язычка у изголовья)

А нам продаван сказал, типа не трогаите, типа потеряете гарантию

quote:

Единственное что смущает так это размер карманов на поясном ремне

Ну да гармин монтану туда не засунеш, ну положим жене - компас
Я даже еще не проверял, (интересно смарт жены залезет или нет).

quote:

Для ваших широт питьевая система актуальна будет, или флагу носите?

питьевую "Source"

В эту субботу планируем "тренировочный" выход, так что, смогу уже наверное что то отписать,
Зы. Сеичас начал перед поездкой, "гонять" жену на ПВДШ-ках, в условиях более "приближенно к боевым" вот и косячки повылезали. Да и обувку новую надо разнашивать.

А вообще рюкзак понравился. Может и для себя подумаю в будушем.:

quote:

Крым весенний планируем на недельку полторы.

Ну а мы в Словению весной, тоже на пару недель.
PS. у нас уже все заказано, "отступать некуда"

КВН* 20-01-2016 19:09

quote:

Originally posted by Borgia991:

ps. Наткнулся тут на очередной рюкзак. Или скажем так фирму.

Разрывы для гламура силовых лент на лямках, "поубивал бЫ".
Ладно фирмы на магазин, типа Татонок и прочего, но с закосом под индивидуальный..... не понимаю.

Borgia991 20-01-2016 19:24

КВН*

quote:

Разрывы для гламура силовых лент на лямках, "поубивал бЫ".
Ладно фирмы на магазин, типа Татонок и прочего, но с закосом под индивидуальный..... не понимаю.

Здравствуите уваж. !!!.
Ващи рюкзаки тоже видел. Тоже понравились. Только подача контента на мой взгляд очень хромает. (надеюсь не обижу) хотелось бы фотки более подробнее и получше качеством. И не помешали бы обзоры ваших покупателей, с фотками в реале.
зы. Надеюсь вы еще продолжаете шить.
Кстати почему бы вам не снять видео по своим рюкзакам?

КВН* 21-01-2016 13:51

Эта тема создана Werewolf_Zarin
По этой причине и не вставляю сюда свои торбы. Здесь более продвинутый дизайнерский маркетинг рулит
А про лямки, вот только недавно менял лямки у Blackdiamond Mercury 65.
Это тот что с поясом на шарнире. Конечно человек таскал его хорошо. Я ходил с ним в поход еще когда БД был мало ношенным. Так вот лямки уже тогда выглядели свернутой трубочкой. К слову одна еще валяется, могу и фото дать. Так же переделывал лямки у Татонки Бизон 120л после одной экспедиции. Проблема практически таже. Есть тенденция, когда ты купил дорого и потом, не очень желают признаваться в ошибках.
Периодический ремонт или просьба сделать то же самое по подвесу, но легче и крепче, навивают разные мысли.
Да с Mercury 65 в походе менялся на переходах, на свою 65. Первые впечатления - прикольно. Действительно более "живой" на спине. Разгружает хорошо. Через час одеваю назад свой - тю тоже хорошо садится и разгружает. Желания вернуться снова на Mercury 65 не возникает. Следующий вопрос самому себе, так зачем таскать лишний 1кг+ разницы на спине, раз комфортно и БД и мой.

quote:

Originally posted by Borgia991:

Ващи рюкзаки тоже видел. Тоже понравились. Только подача контента на мой взгляд очень хромает. (надеюсь не обижу) хотелось бы фотки более подробнее и получше качеством.

Есть несколько причин.
Одна все это будет. Вторая лучше бы этого и не было )
Отшиваю сам + есть работа. Но работа такая, объяснять долго отношения с работодателем. Скажем так, есть друг, он предлагает ехать в командировку и платит. Хочу еду, не желаю, едет другой.
Работы швейной даже с таким покалеченным сайтом, всегда хватало.
2013 год это был уже зашив. Летом вообще только шил по 12 часов, какие командировки ))) Не сыграй политка-геополитка свои шутки, уже был бы и сайт + видео. Подбирал швей, помещение, бегал радостный и слегка заплывший жирком )
Почему будет сейчас?
В командировках работы строительные пуско-наладочные. Стройка сдувается лихо. Сдувается и швейка через курс бакса. Сначала был свой рынок на 70% и российский на 30%. После 2010 года наш тю-тю, разработал модели под российский. Было уже 30на70%. каждый рынок имеет свой спрос и требования. Но сейчас сдулся и российский.
Теперь нет швейного, чтоб полностью уйти от строительного. Но и нет строительного, чтоб переждать кризис швейки )

В итоге будем обновлять фото и описания на сайте. Заведем видеоблог.
На каждый товар понимаю нужно 2 видео. Одно очень короткое для ознакомления. Второе хоть на час, для тех кто действительно задумается его купить и будет интересно знать всю подноготную.

Цех себе пытаюсь сделать который год. Уже два раза было практически готово. Но есть видно в читателях какой глазливый доброжелатель ) Который год только напишу что вот месяц и поехали. Месяц проходит и я... с мастерской проехал Начинаем все опять с нуля.

quote:

Originally posted by Borgia991:

И не помешали бы обзоры ваших покупателей, с фотками в реале.
зы. Надеюсь вы еще продолжаете шить.

Тут своя специфика. Нужен клуб в который ходишь, сообщество создать почитателей или так закручивать рекламную компанию, чтоб шли отзывы.
Хотя за многие годы в интернете, всего 2-3 человека-писателя могут так товар пропиарить по форумам, что будут знать все.
Висел плотно на одном турфоруме. Но там сменилось начальство, начало требования двигать, условия ставить, денег требовать. Ушел да и все.
Там легко можно было набрать массу отзывов, только дороги разошлись.
А покупал много кто. С ганзы точно более десятка человек.
Чтоб был отзыв у писателя, нужно его заинтересовывать скидками или подарками. Не успевал отшивать, зачем мне было развивать сайт или платить-дарить пишущим, когда и так очередь стояла? Ну стала бы очередь не на месяц, а на пол года, что с ней делать? Про мастерскую писал выше.

Сейчас разработал особый рюкзак. Как раз над ним сижу, первую модель собираю. Аналога в мире нет. Он под российский рынок. Хотя в первую очередь делаю себе, но у меня байдарка Викинг - Питерская ))) А значит раз мне под пеше-воду это будет удобно, то будет удобно много кому в экспедициях.

Ого написал
Правда это за подходов пять, в перерывах между творческо-конструкторской работой.

Похоже время выталкивает пробовать шатовско-зевропейский рынок. Там деньги крепче ))) Но специфика рынка, совсем иная. Это нужно втискиваться в их сегмент и менять все у себя.

laufbursche выглядит очень хорошо. Уже пол года поглядываю на их модели и думаю добавить и у себя, нечто новое.

Borgia991 21-01-2016 22:57

КВН*
Спасибо что ответили.

quote:

Похоже время выталкивает пробовать шатовско-зевропейский рынок. Там деньги крепче ))) Но специфика рынка, совсем иная. Это нужно втискиваться в их сегмент и менять все у себя.

Ну да, скорее всего, подача товара должна быть немного более по профессиональнее.

quote:

laufbursche выглядит очень хорошо.

подача товара не как у "кустарника на коленке" а типа фирма, хотя может дома он и на коленке шьет:
У laufbursche видно что дизаинер поработал, если не над рюкзаком, то как минимум на подаче материала.

quote:

Сначала был свой рынок на 70% и российский на 30%. После 2010 года наш тю-тю, разработал модели под российский. Было уже 30на70%. каждый рынок имеет свой спрос и требования.

Кстати мне очень интересно, услышать, чем отличаются рынки, если не секрет конечно. Да и вообше ваше мнение по этому.

quote:

Уже пол года поглядываю на их модели и думаю добавить и у себя, нечто новое

Уже интересно.

Кстати мысли вслух, скорее вопрос, а на раму мешок, у вас реально заказывать.? Просто вот думаю, на раму от KUIU сделать мешок полегче из даинемы.

И это - "не опускаите руки" не забрасываите шитье.

2 Иваныч Баский 22-01-2016 09:05

400 евро за мешок? 36 000 руб.?!!! Хрен знает...
Хороший понт, он денег стоит. Это понятно. Но всё-таки...
За такие деньги можно раба нанять, чтоб простой рюкзак тащил. Причём, на пару походов.

КВН* 22-01-2016 11:53

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
400 евро за мешок?

Именно в той торбе, похоже забили цену "рекомендованной розницы".
Это минимум 30%. Хотят очевидно попробовать через магазины потолкать. Раньше у них то же самое стоило порядка 230.
Это смотря где раба нанимать )) У меня друг уехал жить в Германию. Работает строителем, за рабочий день 250 евро. И это не знает языка, не имеет еще гражданства, только вид на жительство. Правда работает хорошо и быстро. Даже сложно предположить, сколько за эту же работу, получает коренной бюргер.
Хотя да, 400 евро за такую торбу, готов переехать туда жить и работать )))) Буду писать письмо другу, может он и моими там побарыжит, с выгодой для себя.

2 Иваныч Баский 22-01-2016 12:34

quote:

Originally posted by КВН*:

Это смотря где раба нанимать )) У меня друг уехал жить в Германию.

Мы же не в Германии. Таджик знающий язык, обойдётся в 1000 рублей за сутки. Даже кормить не надо. На дошираках и подножном корму в лесу неделю протянет.)))

КВН* 22-01-2016 12:55

quote:

Originally posted by Borgia991:

Кстати мысли вслух, скорее вопрос, а на раму мешок, у вас реально заказывать.? Просто вот думаю, на раму от KUIU сделать мешок полегче из даинемы.

И это - "не опускаите руки" не забрасываите шить

Изготовить мешок можно.
Швейку забрасывал как основной вид деятельности уже несколько раз, но себе отшивал всегда без перерывов Шить буду и дальше, все таки первое походное изделие, самостоятельно разработал и успешно отшил в 12 лет )))
Правда еще и клепаю, свариваю, склеиваю и тп. Но то уже только под себя.

Arigato 22-01-2016 21:49

Видеообзор рюкзака Нова Тур "Квест 55 V2"

Рюкзак для несложных походов на 55 литров. На момент съемки обзора опыт владения данным рюкзаком - полгода. Основное, на что обратил внимание во время эксплуатации: удобно сидит на спине (это плюс), карманы при заполненном рюкзаке не функциональны (это минус). Более подробно в обзоре:

Werewolf_Zarin 23-01-2016 12:16

Всегда с настороженностью отношусь к мешкам с молнией, если выйдет из строя самостоятельно или по недосмотру все писец( придется колхозить по жесткой форме. По моему понимаю эти рюкзаки рассчитаны на однодневный ПВД из за большой вероятности поломки.

Arigato 23-01-2016 12:30

Werewolf_Zarin, для однодневного объем избыточен, на один день и 30 л хватит. Такой рюкзак на 2-3 дня оптимально.

boga 23-01-2016 13:37

подача материала по рюкзаку хорошая, но к нашим рюкзакам отношусь скептически.
По рюкзакам на молнии... Кто-то слышал и имеет опыт по продукции Kelty?
Вот вариант обнаружил https://www.kelty.com/product/catalyst-65
Он вроде как тоже на молнии

Borgia991 23-01-2016 17:31

quote:

Вот вариант обнаружил https://www.kelty.com/product/catalyst-65
Он вроде как тоже на молнии

Интересная функция по отстегиваюшемуся рюкзачку на 10л.

quote:

there’s also a convenient 10L detachable daypack for convenience on the go.

Молния молнии рознь, брак всегда конечно может попатсться, но если качественная, то процент поломки очень мал. Многие фирмы делают с молниями, значит не так все плохо

Arigato 23-01-2016 17:49

quote:

к нашим рюкзакам отношусь скептически.

На данный момент у наших есть одно важное преимущество - цена. Если рубль упал в 2 с лишним раза, то примерно во столько же станут дороже импортные рюкзаки. А наши пока в цене не поменяли (во всяком случае Новатур). В будущем могут подорожать, потому что они "наши" в кавычках, это все в Китае шьется, получат новую партию, наверняка уже дороже будет.

boga 23-01-2016 18:45

Скажем так, для меня ценность надежности снаряжения пока выше той цены по которой можно достать качественный импортный рюкзак.
Я не экономлю на обуви, рюкзаках и горелках.

quote:

Originally posted by Borgia991:

Молния молнии рознь, брак всегда конечно может попатсться, но если качественная, то процент поломки очень мал. Многие фирмы делают с молниями, значит не так все плохо

плохо обычно у тех, кто головой мало думает))) Если в него снарягу ногами утрамбовывать, то потом конечно можно на молнию пожаловаться. Хотя вон у Сергея на брендовой палатке молния развалилась.

КВН* 24-01-2016 13:47

С молниями такое дело. Бренд УКК самый лучший из массовки. Хотя он и выпускается от Китая до США. Из какой страны будет лучше УКК, даже не знаю Но паленок под него в Азии много.
Молнии идут по номерам (более узкие в одном номере различия опустим)
Так вот ?5 укк проживет на одном и том же изделии меньше, чем тайваньская ?6-7.
Правда весить будет больше.
Помню давно шил палатки под детский клуб. На тенты ставил молнии ?10. (на внутрянки тубуса) Вот это служило долго, практически весь срок службы палатки, а то за 2-3 месяца укатывали пятерки (?5).
В молниях когда вес не так критичен, между брендом и размером, надежнее выбирать размер. В случае брендового большого размера, вообще правильно

вместо знака номер, повесило вопросы )))

lunz 24-01-2016 21:02

quote:

Скажем так, для меня ценность надежности снаряжения пока выше той цены по которой можно достать качественный импортный рюкзак.

Имея опыт пользования как российскими(Снаряжение, Баск) так импортным(Lowe Alpine) рюкзаками могу сказать что никакой принципиальной разницы в плане надёжности а так же удобства переноски между ними нет. Так же хочу сказать что молнии которые есть на нижнем и фронтальных входах ещё не подводили.
Разницу только нахожу в их отделке и дизайне, тут конечно импортные рюкзаки именитых фирм пока выигрывают.

Werewolf_Zarin 24-01-2016 23:40

quote:

Изначально написано КВН*:
Эта тема создана Werewolf_Zarin
По этой причине и не вставляю сюда свои торбы. Здесь более продвинутый дизайнерский маркетинг рулит

Еще весной выбрал и приобрел, а сейчас просто о рюкзаках.
Пока менять не собираюсь, очень устраивает.

Может пару слов о накидках от дождя на рюкзак, используете? Я вот дорвал об камни на одном, можно новую конечно заказать, но тяжелая неоправданно, подумываю сам прострочить из силиконки 10,,20д китайской, но швы как лучше сделать, есть лента под утюг но вы писали на силикон не ложится, так что герметик, бензин, кисть, пропитка?

КВН* 25-01-2016 10:16

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

подумываю сам прострочить из силиконки 10,,20д китайской

Лучше в Айсберге купите 30д. У них ЮАР, по качеству очень и очень хорошая.
Китайские более как муляж. Пропитка умирает быстро, на разрыв очень слабые.
У меня в накидках нет швов))) Увидел такое в начале 90-х у ЛавеАльпе. Прямоугольник, по краям кулиска и шнур. Проще вообще не бывает.
А так да, бензин, аквариумный силикон который и на грязном пристает + кисточка.

Shipr 27-01-2016 12:55

Короче мне ндравятся татонки и салевы... Но речь о другом.

ПАЦАНЫ!!!

Случайно поносив рюкзак с женскими лямками, (они не прямые, а как бы под сиськи загибаются) Я понял - удобно, очень - появляется лишняя свобода рук для ружья скажем и не такое давление на грудь при езде на велике

РЕКОМЕНДУЮ - женские лямки!

КВН* 02-02-2016 12:08

Дам фото грузовых лямок.
С лева на право идем.
Первая женская. Это когда грудь действительно есть. Хотя на велосипеде не исключаю, что будет тоже удобно. Сам нууу очень не люблю рюк+вел. С ружьем, не пробовал.
Вторая обычная, подходит большинству пользователей обоих полов.
Третья для худощавых. Такие тоже не редко называют в магазине женскими.
Хотя женскими, я бы не называл ни какие. Более важно как они сядут на тело ходячего, а не гендерное разделение, кои ввели маркетологи.

Werewolf_Zarin 03-02-2016 01:37

quote:

Изначально написано КВН*:

Лучше в Айсберге купите 30д. У них ЮАР, по качеству очень и очень хорошая.
Китайские более как муляж. Пропитка умирает быстро, на разрыв очень слабые.
У меня в накидках нет швов))) Увидел такое в начале 90-х у ЛавеАльпе. Прямоугольник, по краям кулиска и шнур. Проще вообще не бывает.
А так да, бензин, аквариумный силикон который и на грязном пристает + кисточка.

Спасибо, я вот только думаю что полегче надо бы, 30д граммов 150 весить будет.

reo03 03-02-2016 02:05

извиняюсь, может не в тему:
дайте совет что прикупить литра на 100. Пешие походы по горам до лагеря, командировки. Пользую Реттки Арктик 55- но так как барахольщик - объема категорически не хватает. Ходил с армейским пиндосским баулом- полная фигня через уже километр.
Бюджет , хотелось бы не оч большой- до тыс 7
приглядываюсь на творения сплава или б\у Berghouse

Werewolf_Zarin 03-02-2016 02:22

Berghaus - хорошая Английская конторка, очень качественного альпинистского шмурдяка, по моему выбор очевиден.
Я не против Сплава, я за комфорт и здоровье.

КВН* 03-02-2016 10:00

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
30д граммов 150 весить будет.

Будет легче. У меня на 120л рюкзак с возможностью навесить еще ковер, весит 135г. И это донышко 40д + ременная лента с фастексом на 15мм. Это притягиваю от ветра и прочих "желателей" сдернуть чехол.
На самом деле разница в весе составит не более 15г.
Однако проиграет водоустойчивость, хотя не считаю этот показатель самым важным. Хуже будет общая износостойкость, при том довольно сильно уменьшится.
Делал из 30д (и сейчас взвешивал 120л им же), сносили за один год (находили около 100 дней). Но это Курилы-Камчатка, шарятся по сланникам, задырявили в решето.
Есть еще один друг, он в Карпатах не менее 100 дней за год набегает. Года три уже носит такую накидку. Состояние еще вполне живое. В таком режиме еще столько же проживет до замены.

Werewolf_Zarin 03-02-2016 12:52

Даже знать ни хочу откуда у легкохода 120 литровый рюкзак)))

То есть лучше взять по прочней все же, спасибо, при покупке учту.

Еще вопросик, Когда ветер в лицо, надувает накидку как мячик, раз даже пришлось портить, прорезал шов с резинкой а резинку за лямки зацепил. Может сразу какое быстросъемное крепление, практикуют такое?

КВН* 03-02-2016 13:01

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Даже знать не хочу откуда у легкохода 120 литровый рюкзак)))

Да бывают суровые легкоходы )))
Полная автономка + продуктов более чем 30 дней + байдарка или катамаран, увы в 65 литров не ужать.
Можно уменьшить вес рюкзака и пройти маршрут раза в два быстрее. Это если по времени напряги, работает хорошо. Приблизительно в таком режиме хожу сам.
А вот если есть 30 дней или более, то рюк по максимум легче и прут за 30 дней столько, что в уме не укладывается.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Еще вопросик, Когда ветер в лицо, надувает накидку как мячик, раз даже пришлось портить, прорезал шов с резинкой а резинку за лямки зацепил. Может сразу какое быстросъемное крепление, практикуют такое?

Я затягиваю шнуром, отшиваю кулиску. Шнур жесткий, по сравнению с резинкой. Потом над лямками ставлю ленту с фастексом, что притягивает накидку и не дает ветру ее сорвать.

Werewolf_Zarin 03-02-2016 13:20

Ну это да, давно подмечено что недостаток веса в рюкзаке легкоходы компенсируют продуктами питания)

Про шнур спасибо, уверен так будет куда надежней держатся чем резинка!

КВН* 03-02-2016 14:25

Сделаю сегодня фото накидки на большом рюкзаке. Выложу его в этом посте.

Werewolf_Zarin 03-02-2016 14:27

Ага, спасибо заранее, для меня очень актуально! Если можно отдельно узел с затяжкой.

Borgia991 03-02-2016 20:55

Werewolf_Zarin

ПО поводу легких накидок

http://www.dutchwaregear.com/argon-sil-pack-cover.html

quote:

This pack cover is made from ultralight ARGON sil. It fits medium to large size packs and it less than 2 ounces. It is made from one of the lightest waterproof nylons available and has 3/32 shock cord and mini cord lock so it is adjustable It fits my ULA Catalyst (Pictured) and ohm each perfectly. Priced at only $19, it is also one of the least expensive pack covers on the market.

По материалу ничего сказать сам не могу, не шупал. Но можно вычитать что пишут.

Кстати советую покопаться на саите у мужика куча ультралегких прибамбасов собственого изготовления, судя по всему тоже увлекается.

Кстати у него же можно и купить материал.
http://www.dutchwaregear.com/argon-67.html

Werewolf_Zarin 03-02-2016 23:38

Borgia991 Спасибо, как всегда очень полезная информация!!!

Кризис, работы немного, отдыхать поднадоело, немного самоусовершенствовался по работе, онлайн курсы разные, наделал кучу всего, для туризма, по электронике в палатку с печкой или газом датчик СО размером с брелок, друзьям альпинистам такие же маленькие грозоотметчики, наконец то собрал малюсенькие радиостанции на воротник для походцов с охотой, на столе греется полу-готовый проект пугалка медведей и разных копытных, сделал растяжки с шифрованным радиоканалом товарищу параноику аШШ 10 штук, пущай теряет, забывает, там себестоимость 6,,8 баксов)) Купил швейную машинку, уже умею строчить прямые строчки, доделал солнечную панель переносную на 10 ватт, теперь вот накидки на три рюкзака хочу, и носок непромокающий для ружья что бы приторочить к рюкзаку максимально легкий, вот по этому поводу надо с КВН посоветоваться, крутой носок будет, из мембраны с изолированной молнией))) старые мембранные штаны, самосбросы, ну выкинуть жалко, на колене большая заплатка и по резинкам истрепались, годы....
Наши руки не для скуки)

Kot1 22-02-2016 12:44

Доброго всем. Ищу рюкзак для трекинга и альп походам. Оптимальный объём от 80 л, интересует именно туристический, а не военный вариант. Может кто продавать собирался или знает где купить не дорого. Смотрел в сторону Нова Туровских, но за последний месяц они с 5+ стали 9+ тысяч.

lunz 22-02-2016 17:37

Поздновато вы спохватились, большие скидки уже наверное все прошли а цены на тур.снаряжение совсем недавно подняли многие рос.производители. Ещё только вчера и позавчера были скидки 40% в Турине, сейчас там же скидки 23%. С такой скидкой там сейчас можно купить за чуть меньше 5т.р Каньон 85К от Снаряжения или RedFox Light 80. В Сплаве тоже скидки 23%, но в товарах по этой скидке тур. рюкзаков нет, есть только тактические, без скидки там можно взять Frontier 85 за 4730 р. Из этих трёх мне больше нравится Frontier 85, а вообще то они одного уровня.
Посмотрите в других магазинах, у многих должны быть скидки к 23 февраля.
А ещё можете взять у меня за половину нынешней цены(5000р) Самурай 85 от Снаряжения, он по уровню выше чем выше указанные.

Kot1 22-02-2016 20:47

Спасибо)

Werewolf_Zarin 23-02-2016 01:31

Вот темка forummessage/21/168 иногда заскакивайте.

Тегеран 23-02-2016 01:45

Интересно, подпишусь.

Хочется приобрести недорогой легкий рюкзак (55-65 литров). Основные требования:
- бомболюк;
- чехол;
- боковые карманы;
- возможность цеплять палки.

Основной критерий выбора - это вес и стоимость. У меня есть неплохой рюкзак от Сплава Argon 50, но не нравится там отсутствие бомболюка. При невысокой преждней стоимости (3700) на 50 литров он весит всего 1.6 кг.

Отлично показал себя в походе в Индонезии. Теперь ищу что-то для осеннего похода во Вьетнам.

Кто что порекомендует?

Werewolf_Zarin 23-02-2016 10:12

Бомболюк?)

Тегеран 23-02-2016 18:26

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Бомболюк?)

Нижний вход

Пока остановился на выборе между Deuter ACT Lite 65 +10 и Deuter Air Contact. Недешево конечно, точнее совсем не дешево..
[IMG]https://0.cs-ellpic.yandex.net/market_g-gc39Bxz3CaqYkp4BDkKA_190x250.jpg[/IMG]
[IMG]https://mdata.yandex.net/i?path=b1203170844_img_id1295939652866087204.jpeg[/IMG]

lunz 23-02-2016 18:42

Если уже выбрали, зачем спрашивать совета?

Тегеран 23-02-2016 18:51

так разве ж это выбор? Пока только присматриваюсь - да и жаба опять таки покоя не дает.

Хотелось бы именно совета т.к. пойти и потратить 12К за рюкзак я всегда успею.

Может кто более интересное предложит исходя из своего опыта?

boga 23-02-2016 19:23

поясните пожалуйста для чего так принципиально нужен нижний вход при таком объеме?

Dead Cat 23-02-2016 19:34

А вы мерили Дойтеры? Мне вот лайт как-то совсем не понравился, хотя шел практически покупать. Его весной можно было за 8 тыр найти. Уверен, и сейчас можно.
Всецело присоединяюсь к вопросу о нижнем входе. Неужели правда вам полезен?

Тегеран 23-02-2016 20:03

Полезен - часто нужно оперативно менять обувь (без открытия основного отсека). В верхний карман не помещается, а подвешивать - дает дисбаланс да еще и цепляется. Потому нижнее отделение оставляю 'грязным'.

quote:

Originally posted by Dead Cat:

А вы мерили Дойтеры?

Мерил Дойтер Футура - вообще никак не лег на спину. Но там Х-образные дуги и сетка. Это не совсем то что нужно для прогулок (сложнее нагружать, нужно внимательно эксплуатировать).

В ACT lite подкупает вес - 1.56 кг на 60 литров (как у Аргона).

Borgia991 23-02-2016 20:12

quote:

В ACT lite подкупает вес - 1.56 кг на 60 литров (как у Аргона).

http://www.deuter.com/US/us/ba...340115-120.html

ACT Lite 65+10
Article ID 4340115-4560
Weight: 4 lbs 6 oz 1990 g
Volume:3970 + 610 cubic inches
65 + 10 litre

Что то не наблюдаю там

quote:

1.56 кг на 60 литров

quote:

Deuter Air Contact

http://www.deuter.com/DE/en/tr...3320216-45.html

Aircontact 50 + 10 SL
Article ID 3320216-5530
Weight:2520 g
Volume:50 + 10 litre
Size:78 / 28 / 22 (H x W x D) cm
Material:
Deuter-Duratex
330D Micro Rip Pro 6.6

Тегеран 23-02-2016 20:18

quote:

Originally posted by Borgia991:

Что то не наблюдаю там

http://www.deuter.com/US/us/hi...340315-119.html

Странно, в разных источниках разное описание веса. Ну да ладно: 1730 грамм еще нормально.

Borgia991 23-02-2016 20:38

quote:

Странно, в разных источниках разное описание веса. Ну да ладно: 1730 грамм еще нормально.

это на 50л
на 60 + 10
http://www.deuter.com/US/us/ba...340015-120.html

на 60+10
ACT Lite 60+10 SL
Article ID 4340015-3306
Weight:4 lbs 3 oz 1900 g

на 65+10

ACT Lite 65+10
Article ID 4340115-4560
Weight:4 lbs 6 oz1990 g

Borgia991 23-02-2016 20:49

Приглядитесь к THE North Face COBRA 60 Backpack TNF BLACK / SUMMIT GOLD Deal
https://www.thenorthface.com/shop/cobra-60
https://www.thenorthface.com/s...e&cm_vc=Certona

мне понравился хорошо лег, и переносил вес на бедра, легкий, полноценная рама.
SUMMIT GOLD это про серия у North Face

http://www.ebay.com/itm/A06-Th...FEwJvBR3Z_x34vw

lunz 23-02-2016 22:07

Тегеран, а где вы находитесь территориально, как вы собираетесь мерять рюкзаки которые насоветуют?
Если живёте в Москве или около то в Альпиндустрии можно посмотреть Lowe Alpine Cholatse ii 55-65,весит 1,6кг. стоит 10 т.р. там же есть присоветованная выше Cobra 52, только этот рюкзак без нижнего входа.

Borgia991 23-02-2016 22:30

quote:

только этот рюкзак без нижнего входа.

Ои да забыл. тогда можете что то из OSPREY Но не знаю влезете в бюджет или нет.

boga 23-02-2016 22:42

quote:

Originally posted by Borgia991:

Ои да забыл. тогда можете что то из OSPREY Но не знаю влезете в бюджет или нет.

они сейчас у нас стоят без мата не сказать)))
Хотел себе атмос аг 65 взять, но решил отложить покупку на пару недель, пока жевал сопли он с 15 до 21 вырос. Причем с ибея тащить не дешевле

Тегеран 23-02-2016 22:43

Живу в Поволжье, думаю набрать несколько вариантов и до лета взять один из них.

Cobra очень интересна - но без нижнего входа не совсем то что нужно.
А вот что касается

quote:

Originally posted by lunz:

Lowe Alpine Cholatse ii 55-65

Спасибо - очень интересный вариант. Добавлю в рассматриваемые.

lunz 23-02-2016 22:49

Osprey Kestrel 58, Atmos 50, Exos58, сейчас можно купить за 9-10 т.р.

lunz 23-02-2016 23:17

До лета цены будут совсем другие, те рюкзаки которые я предложил выше по цене в районе 10т.р это единичные остатки прошлого года, к тому же со скидками.

Тегеран 23-02-2016 23:40

quote:

Originally posted by lunz:

Osprey Kestrel 58

Интересный вариант, вес и конструкция приятно радуют. А где такой интересно можно посмотреть?

boga 23-02-2016 23:49

смотрите активней, он снят с производства. Остается добирать остатки. Модель весьма удачная, имею вариант 48л.

Werewolf_Zarin 23-02-2016 23:55

quote:

Изначально написано Тегеран:
[B]так разве ж это выбор? Пока только присматриваюсь - да и жаба опять таки покоя не дает

Душите е ее нах!1

lunz 24-02-2016 12:10

tirol.ru - это Новосибирск, я как раз там покупал в прошлом году Cholatse 65-75.

Werewolf_Zarin 24-02-2016 12:38

quote:

Изначально написано lunz:
До лета цены будут совсем другие, те рюкзаки которые я предложил выше по цене в районе 10т.р это единичные остатки прошлого года, к тому же со скидками.

По моему в обсуждении на данный момент ключевые слова!

Потом пойдет....."не успел", "не доступно", "конские цены" и тому подобное!
Господа! Успевайте, берегите спину, здоровье, семейный бюджет.

zemely 24-02-2016 18:48

quote:

Originally posted by Тегеран:

23-2-2016 22:43
Живу в Поволжье, думаю набрать несколько вариантов и до лета взять один из них.
Cobra очень интересна - но без нижнего входа не совсем то что нужно.
А вот что касается

quote:
Originally posted by lunz:

Lowe Alpine Cholatse ii 55-65

Спасибо - очень интересный вариант. Добавлю в рассматриваемые.

Именно этот рюкзак приобрёл, но дома померив,покрутив и т.д. и т.п. сдал назад. Очнь мне не понравилось на спине (лично мне ). Взял их же Эльбрус.

zemely 24-02-2016 18:51

quote:

Originally posted by Тегеран:

Интересный вариант, вес и конструкция приятно радуют. А где такой интересно можно посмотреть?

Есть у меня такой . Я доволен. http://www.youtube.com/watch?v=U3gDzbJInoo

Werewolf_Zarin 24-02-2016 19:23

Так использовали уже?

Kot1 26-02-2016 14:23

Рюкзак "Defender 95 Сплав кто нибудь использовал для туризма?

Werewolf_Zarin 26-02-2016 18:28

http://lt-ivy.livejournal.com/261579.html?thread=1166027 в самом низу страницы

Kot1 26-02-2016 18:43

Дефендер есть, но только ни слова о нём не нашел.

Werewolf_Zarin 26-02-2016 19:43

Напишите "гоплит" forummisc...%EE%EF% по моему у него такой рюкзак, могу конечно ошибаться.

Если это он, то странный мешок, он сидит только на двух третях спины, далее живет своей жизнью)

zemely 27-02-2016 16:30

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

24-2-2016 19:23
Так использовали уже?

Да. До этого пять лет был нова-тур (тибет). Разница есть (не в пользу нова тур)

Kot1 28-02-2016 08:26

quote:

Originally posted by zemely:

Да. До этого пять лет был нова-тур (тибет). Разница есть (не в пользу нова тур)

Тибет совсем плох? Думал покупать когда то для туризма

Sadovnik 28-02-2016 13:17

Прихватил по случаю, хочу поделиться, понравился.
Взял себе такой для командировок и коротких путешествий в "теплые и мокрые" края. Понравился.
https://dakineshop.ru/photorev...et_dry_40l.html
По ссылке есть обзор, реально в определенных случаях полезные вещи. Вдруг кому пригодится.

nikserg 28-02-2016 14:20

ходоки ногами, кто-нибудь имел дело с Deuter Patagonia 70+15? попался сегодня в магазине, впечатление вроде как неплохое произвёл, но пока ещё толком не разобрался. есть издержки бюджетности в виде веса в 2300, отсутствия карманов на поясе, накидки в комплекте, несъёмном клапане. кто-нибудь ходил под таким?

Borgia991 28-02-2016 15:48

quote:

ходоки ногами, кто-нибудь имел дело с Deuter Patagonia 70+15? попался сегодня в магазине,

http://yarin-mikhail.livejourn...?thread=1537887

nikserg 28-02-2016 16:05

благодарю. кстати, первым щупал именно описанный там Deuter Patagonia 60+10. и он дороже Deuter Patagonia 70+15 при идентичной конструкции. продавцы ничего внятного объяснить не смогли . правда, на семьдесятпятке при осмотре нашёл старый ценник с ценой на две тысячи больше. может, в этом разгадка.

lunz 28-02-2016 17:36

Бюджетность этого рюкзака по сравнению с топовым Aircontact Pro 70+15 выражается не только более низким весом, отсутствием накидки и поясных карманов но и другими материалами и конструкцией подвески, которая и даёт основной прирост веса. Конечно фронтальный вход и боковые карманы тоже добавляют веса, но основной прирост идёт, я думаю, за счёт подвески.
По лично мной слышаному отзыву, от человека поменявшего Патагонию на Айрконтакт, Патагония хороший рюкзак, но по удобству переноски Айрконтакт заметно лучше и эта разница более заметна с увеличением переносимого груза. Отзывы о Патагонии, от тех кто не имел возможности сравнивать эти рюкзаки, я слышал только отличные.

nikserg 28-02-2016 19:17

спасибо!

Конус 02-03-2016 20:14

А колобка кто-нибудь юзает? )

boga 02-03-2016 21:55

колобок, берцы, мешочек со складнем...
Вы осознаете что вы в шаге от гонений?)
у нас тут все юзают только фирменное и едят из титана. Мы кучка снобов)))
Если серьезно, то врятли. У нас тут нет поклонников антуражного туризма

Werewolf_Zarin 02-03-2016 21:57

quote:

Изначально написано Конус:
А колобка кто-нибудь юзает? )

В основном - сидр юзаю, правда немного не такой, с небольшими отличиями, но смысл тот же.

Конус 02-03-2016 22:02

quote:

Originally posted by boga:

Вы осознаете что вы в шаге от гонений?

))) Анахроничных забивают брендовыми девайсами?

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

В основном - сидр юзаю

+ тоже не плохо

Werewolf_Zarin 02-03-2016 22:04

Ну да, мне нравится, хороший мешок, импортный взял 70 литровый, наши не впечатляли, где то на седьмой странице фотки есть.

boga 02-03-2016 22:07

quote:

Originally posted by Конус:

))) Анахроничных забивают брендовыми девайсами?

отож)))
хотя я тут пару месяцев назад разгребал вещи на старой квартире нашел детский брезентовый рюкзак спутник чтоли, я с ним на дачу ездил на электричке с бабушкой. Такая ностальгия пробила)))

Конус 02-03-2016 22:11

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

импортный взял 70 литровый

quote:

Originally posted by boga:

детский брезентовый рюкзак

А у меня сидор, колобок-новодел и новатур - всё одинакового размера(литража). Нашёл тут рядом колобка 60л за 500р вот думаю брать или нет? Раритет всё же)

Werewolf_Zarin 02-03-2016 22:14

Ну если обладаете железным хребтом непременно берите.

Borgia991 02-03-2016 22:45

А я вот такого колобка заказал, посмотрим что за зверь.

http://www.rei.com/product/864596/osprey-exos-38-pack
Чем то напоминает колобка.

Werewolf_Zarin 02-03-2016 22:47

quote:

Изначально написано Borgia991:
А я вот такого колобка заказал, посмотрим что за зверь.

http://www.rei.com/product/864596/osprey-exos-38-pack
Чем то напоминает колобка.

Что за ....... это голимый сидр времен ВОВ просто цвет отличается, хотя те конечно были лучше , и всего 160 рублей американский.

Borgia991 02-03-2016 22:53

quote:

хотя те конечно были лучше , и всего 160 рублей американский.

Но ведь немного напоминает же :

Werewolf_Zarin 02-03-2016 23:37

Цуть Цуть

kamikadze 03-03-2016 11:40

quote:

Изначально написано boga:

Если серьезно, то врятли. У нас тут нет поклонников антуражного туризма

А как же Жосткий?

boga 04-03-2016 14:34

quote:

Originally posted by kamikadze:

А как же Жосткий?

он его опыт не выдерживают никакой критики)))

Antid 05-03-2016 12:06

Salamon pisdato...

Antid 05-03-2016 12:16

завалю медведя...

Тегеран 07-03-2016 18:59

Всем большое спасибо! Прикупил Osprey Kestrel 68 за 7200.

Borgia991 07-03-2016 19:41

quote:

Всем большое спасибо! Прикупил Osprey Kestrel 68 за 7200.

Как впечатления?

Dead Cat 07-03-2016 20:05

quote:

Originally posted by Тегеран:

Прикупил Osprey Kestrel 68 за 7200

это не прикупил, это подарили
Поздравляю!

Тегеран 07-03-2016 20:17

Спасибо! Впечатления хорошие. Как выйду с ним на прогулочки - скину фотки.

Кестрел долго лежал в Канте в Самаре. С 11 тыр опустился до 9600, потом они объявили скидку в честь 8 марта и снизили цену до 7200.

Вот тут то я быстро соориентировался

Borgia991 07-03-2016 20:25

quote:

Вот тут то я быстро соориентировался

Поздравляю!

lunz 07-03-2016 20:26

Да, можно сказать повезло, примерно так же я купил в прошлом году Lowe Alpine Cholatse 65-75 за 5300р.

dolgan 07-03-2016 21:41

у меня патагония,доволен,удобно носить оркжие,карман +3 стяжки,в комплекте чехол непромокаемый,вернее 2а, зима и лето,вес носил конечно не большой,20+,но тут уж кому как,в крайней прогулке больше всего был доволен им,носил и самошивы всякие,легкоходы и прочие,как то так.

КВН* 15-03-2016 11:18

Ура )))С трудами, выдавил из себя рюкзак для пешеводки . В смысле пешком и на байдарке(катамаране).
Что в итоге вышло.
0.73 кг ткань с лямками и карманом. В карман можно кладывать пояс и каркас пояса. Можно вывернуть в него весь рюкзак, вложить пояс и каркас пояса. Латы довольно легко вынимаются и вставляются. Можно произвести это даже в загруженном рюкзаке. Т.е. в минимальной комплектации, это мягкий рюкзак с лямками.
Добавив латы, лучше распределяется нагрузка, лямки за счет противооткидов удобно одевать.
Можно закрепить байдарку (катамаран) на спине отдельно. Для этого есть свои ленты. Если вещей не много, то байдарка может сама по себе служить каркасом. Когда не предполагается длительное и очень тяжкое перетаскиваине рюкзака с судном и снарягой, то можно не брать лат и пояса.
Пояс вставляется довольно легко. При большом весе снаряжения, желательно установить полудугу, которая переносит часть нагрузки на него.
Байдарка или катамаран, могут быть закреплены от поясницы и выше. Это дает возможность укомплектовать более плоский рюкзак пешей части экспедиции.
Герму склеил из пвх/пу 320г/м2. За основу была взята анатомическая форма от 100л рюкзака. Припуски на швы и подворот, дали в итоге размер около 110-120л. Хотя ткань довольно тонкая (если равнять с 650 ПВХ) и хорошо-красиво скатывается до 50л.
Когда пешая часть без тяжелой байдарки или катамарана. К примеру только пакрафт или вообще без плавсредства, то рюкзак получается анатомической формы, плоский и широкий. С хорошо развитым каркасом.
Чтоб в транспорте и переноске дно гермы не повредилось, изготовил на липучках съемное дно из Х-Рас. Это ламинированная ткань с кевларовым рипстопом. Сама в себя, влагу практически не впитывает.
Так же на герму наклеил, предварительно нашитые на ПВХ петли, рамки и ручки.
Теперь плавсредство живет отдельно, груз и вещи сами по себе. Рюкзак трансформер.
Нашил огромнейшее количество рамок "О" образных от Нексус на 25мм. Плотно крепить можно снизу, по бокам, с верху и на фасаде.
В автономный и длительный маршрут с пакрафтом. Когда лодка берется только для переправ или непродолжительных сплавов по хорошему течению, такой рюкзак тоже будет удобен. Рафт или под герму снизу. Или на герму по верху.
Можно и внутри гермы. Что дает при переправах по верх гермы? Подошел к воде, достал быстро рафт. надул,кинул рюкзак впереди. Переправился. Смотал рафт и опять на герму по верху. большая экономия сил и времени. Не стоит переживать за герметичность груза.

КВН* 15-03-2016 13:13

Фото пока не прошло - глючит ((

Borgia991 15-03-2016 20:53

quote:

Фото пока не прошло - глючит ((

Ждем!!!

Werewolf_Zarin 19-03-2016 01:44

quote:

Изначально написано OlegRig:
Выбираю рюкзак в магазине Турпоход. Как вам вот этот вариант http://tourpohod.ru/ ?? Очень рекомендуют

Куплю туристическую палатку Canko 2016-3-18
18-3-2016 05:13 PM Посмотрите на сайте магазина Турпоход. Вот, например, здесь http://tourpohod.ru/catalog/4-mestnye-palatki большой выбор просторных палаток разного размера, и по цене не дорогие.
18-3-2016 05:14 PM Посмотрите на сайте магазина Турпоход. Вот, например, здесь http://tourpohod.ru/catalog/4-mestnye-palatki большой выбор просторных палаток разного размера, и по цене не дорогие.

Вообще адски широкий выбор предлагается из двух мешков)

Garot 21-03-2016 11:22

Для тех, кто в Украине.
www.gorgany.com
Очень вкусная цена на текущий момент. Распродают версию 2013-го года и в продаже версия 16 года, но на 50% дороже.

boga 21-03-2016 12:57

quote:

Originally posted by OlegRig:

Выбираю рюкзак в магазине Турпоход. Как вам вот этот вариант http://tourpohod.ru/ ?? Очень рекомендуют

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:


19-3-2016 01:44 профайл Werewolf_Zarin пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Изначально написано OlegRig:
Выбираю рюкзак в магазине Турпоход. Как вам вот этот вариант http://tourpohod.ru/ ?? Очень рекомендуют

Куплю туристическую палатку Canko 2016-3-18
18-3-2016 05:13 PM Посмотрите на сайте магазина Турпоход. Вот, например, здесь http://tourpohod.ru/catalog/4-mestnye-palatki большой выбор просторных палаток разного размера, и по цене не дорогие.
18-3-2016 05:14 PM Посмотрите на сайте магазина Турпоход. Вот, например, здесь http://tourpohod.ru/catalog/4-mestnye-palatki большой выбор просторных палаток разного размера, и по цене не дорогие.

) какая неинтересная попытка накрутить ссылок для продвижения по СЕО))

Timb3r 22-03-2016 14:58

Вот тут неплохие рюкзаки http://dakine-shop.com.ua/gornye-rjukzaki. Для похода подойдут

Borgia991 22-03-2016 20:40

Опять реклама.

Werewolf_Zarin 22-03-2016 21:27

quote:

Изначально написано Timb3r:
Вот тут неплохие рюкзаки http://dakine-shop.com.ua/gornye-rjukzaki . Для похода подойдут

dakine-shop.com.ua Гавно товар, dakine-shop.com.ua гавно магазин, обманщики, dakine-shop.com.ua ворье, dakine-shop.com.ua товар не качественный, dakine-shop.com.ua товар отстой, dakine-shop.com.ua продавцы отстой.

Ждем гугл, яндекс итд -бота

Shkotoff 25-04-2016 22:53

Захотел себе рюкзак полегче текущего и после прочтения данной темы (не всей, каюсь) выбор пал на рюкзаки фирмы Osprey.
Как ни печально, но на сегодняшний день прийти и купить тот же Osprey Aether 70 будет стоить 20 600 руб. Необходимо отметить, что это будет модель более современная, чем та, которую приобрел себе уважаемый ТС.
Но цена-то конская!
В итоге был найден рюкзак как у ТС (по совокупности признаков) по более скромной цене.
В чем разница между ними: у нового более мощный пояс (греть чтоб подошел по фигуре не надо), есть карманы на поясе, спина визуально отличается. У более старой модели: более тонкий пояс (и вроде как надо греть), отсутствие карманов, спина другая.
Старую модель завтра смотреть и мерить пойду. А новая очень хорошо села, понравилась.
Итого: есть старая модель за 12 тыщ. и новая модель за 20 тыщ.
Кто-нибудь держал в руках обе модели? Кто-нибудь знает - стоят ли нововведения этой немаленькой разницы?

С Уважением,

Shkotoff 25-04-2016 22:55

Захотел себе рюкзак полегче текущего и после прочтения данной темы (не всей, каюсь) выбор пал на рюкзаки фирмы Osprey.
Как ни печально, но на сегодняшний день прийти и купить тот же Osprey Aether 70 будет стоить 20 600 руб. Необходимо отметить, что это будет модель более современная, чем та, которую приобрел себе уважаемый ТС.
Но цена-то конская!
В итоге был найден рюкзак как у ТС (по совокупности признаков) по более скромной цене.
В чем разница между ними: у нового более мощный пояс (греть чтоб подошел по фигуре не надо), есть карманы на поясе, спина визуально отличается. У более старой модели: более тонкий пояс (и вроде как надо греть), отсутствие карманов, спина другая.
Старую модель завтра смотреть и мерить пойду. А новая очень хорошо села, понравилась.
Итого: есть старая модель за 12 тыщ. и новая модель за 20 тыщ.
Кто-нибудь держал в руках обе модели? Кто-нибудь знает - стоят ли нововведения этой немаленькой разницы?

С Уважением,

макс 13-05-2016 19:26

Всем привет,народ посоветуйте где в москве можно рюкзак купить,что бы можно было пощупать,посмотреть.Отправляю внука в поход,10 лет,пишут надо рюкзак на 60 литров.Может кто что посоветует,я сам в них не очень((
Заранее спасибо откликнувшимся)

lunz 13-05-2016 21:44

Какой бюджет на покупку?

макс 13-05-2016 22:14

Думаю до десятки,а по размеру для 10 лет,60 литров не много?

Borgia991 13-05-2016 22:29

quote:

а по размеру для 10 лет,60 литров не много?

Вобщето многовато.
Вопрос а что будет в рюкзаке? Мои совет соберите все что будет врюкзаке, и едте с этим баулом в магазин, и там уже увидите, что влезает и какой литраж нужен. Заоодно если продаван толковый может и что умного посоветует.

макс 13-05-2016 22:46

Ну какое барахло,летние- осенние походы 2-3 дня,вот под них и бутор.
А в магазине что им,лишь бы впарить,поэтому и прошу совета у тех кто с ними ходит.

lunz 13-05-2016 23:19

Можно посмотреть вот этот Osprey http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/29868.html#jungle-green
Популярная модель хорошей фирмы с хорошими отзывами, только подвеска не регулируется нужно обязательно мерить, в общем то как и любой рюкзак. Можно присмотреться к этой модели http://www.zelenoemore.ru/ryukzaki/31150.html#ocean-blue
этот рюкзак хоть и женский но он скорее подойдёт ребёнку 10 лет так как рассчитан на более короткую женскую спину. Если нужно подешевле можете посмотреть у Сплава, будет в два раза дешевле и если и похуже то не намного.

макс 13-05-2016 23:27

Ооо,отлично,я просто подьеду на шаболовку и там точно подберу что то. Спасибо за наводку,потом отчитаюсь что выбрали,с фото)))

Werewolf_Zarin 14-05-2016 07:14

quote:

Изначально написано lunz:
и если и похуже то не намного.

Поперхнулся от смеха, Жигули и Mercedes-Benz выпускают автомобили, Жигули не намного похуже и подешевле.

gloomy11 14-05-2016 10:15

Вообще Osprey хорошие рюкзаки делает. Имею Quasar на 30л. Очень доволен. Для прогулок по лесу самое то и ничего лишнего.

Borgia991 14-05-2016 12:21

quote:

Ну какое барахло,летние- осенние походы 2-3 дня,вот под них и бутор.

Уваж. камарад Макс!
Вы наверно не правильно поняли.
Барахло на 2-3 дня тем более весенне осеннее, оно может быть очень разным по обьему. У некоторых оно залезет в 30 литров, а некоторым и 80 литрового, нехватит, и палатка будет снаружи рюкзака.
ПО этому и был такой совет.
Кстати у оспрей есть рюкзаки и для детей. Но попробовать женский вариант, то же правильная мысль.

lunz 14-05-2016 13:18

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Поперхнулся от смеха, Жигули и Mercedes-Benz выпускают автомобили, Жигули не намного похуже и подешевле.

Можете конечно смеяться сколько угодно но я , имея в использовании кое что из снаряжения и одежды таких фирм как Marmot и Lowe alpine, могу сказать что они если в чём то и лучше аналогичной продукции Сплав то на какие то проценты, десятки процентов, но никак не в три раза, а именно такая разница в цене сейчас между ними. По соотношению цена/качество многие товары Сплав сейчас выигрывают у зарубежных, да и у российских тоже.

Werewolf_Zarin 14-05-2016 14:52

Ну каждый имеет право на свое мнение.

Arigato 26-07-2016 13:29

Вторая жизнь старого рюкзака

Являюсь обладателем старой версии модели рюкзака "Каньон 85 камуфляж" от Снаряжения, современный вариант имеет ряд отличий. Рюкзак приобретался в 1999 году, затем более 10 лет активно эксплуатировался. За это время он изрядно потрепался, часть фурнитуры поломалась, что-то поотрывалось или протерлось. Рюкзак снабжен алюминиевым каркасом, внешний карман только один - в клапане. Было решено постирать рюкзак, отремонтировать и модернизировать, добавив карманы. Что из этого получилось, смотрите в видео:



В первой части ролика дается небольшой обзор по самому рюкзаку, и по его повреждениям. Затем производится демонтаж всех частей рюкзака (поясного ремня, лямок, клапана, каркаса). Во второй части показан итог проделанной работы. Рюкзак частично восстановлен и усовершенствован, жизнь ветерана продлена.

Чтобы не смотреть довольно длинное вступление, можно сразу перейти ко второй части видео по ссылке: http//youtu.be/YWh-vVvq7zM?t=8m7s

Werewolf_Zarin 14-08-2016 11:23

Так понимаю если рюкзак требует ремонта то надо серьезно задуматься о покупке нового, а то получится из вас владелец старых жигулей, день еду два ремонтирую. Ткани же тоже имеют свой ресурс и не факт что вы можете оценить его по теребя в руках и подергав за лямки. Современные ткани так вообще все сделаны из нефти, это значит что они боятся ультрафиолета, плюс нарушение структур плетения из за нагрузок, износ защитного слоя, износ водонепроницаемого слоя и.т.п. Мне кажется куда логичнее не показывать свою матерость используя сидр времен своей юности приобрести новый рюкзак продав (подарив) старый менее предвзятому к снаряжению коллеге. Тоже я отношу и к обуви.
но это мое личное мнение, можете не соглашаться, не настаиваю.

Priklad 28-08-2016 19:30

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Так понимаю если рюкзак требует ремонта то надо серьезно задуматься о покупке нового, а то получится из вас владелец старых жигулей, день еду два ремонтирую. Ткани же тоже имеют свой ресурс и не факт что вы можете оценить его по теребя в руках и подергав за лямки. Современные ткани так вообще все сделаны из нефти, это значит что они боятся ультрафиолета, плюс нарушение структур плетения из за нагрузок, износ защитного слоя, износ водонепроницаемого слоя и.т.п. Мне кажется куда логичнее не показывать свою матерость используя сидр времен своей юности приобрести новый рюкзак продав (подарив) старый менее предвзятому к снаряжению коллеге. Тоже я отношу и к обуви.
но это мое личное мнение, можете не соглашаться, не настаиваю.

Ну, пока ему на обзоры никто халявы дорогущей не присылает. Как Панде. А у самого денег нету. Вот и обозревает всякий хлам.

Но старается же!

Щас раскрутит свой канал - и будет нормальную снарягу обозревать. Наверное.

Borgia991 30-08-2016 10:14

Продублирую здесь из своей темы. Так как "тема" по рюкзакам.

На саите Andrew Skurka
Новые подробности по интересному рюкзаку Flex Capacitor 40-60 Pack От Sierra Designs
В статье
Sales Pitch: Seven reasons the Flex Capacitor 40-60 Pack stands out

http://andrewskurka.com/2016/s...ack-stands-out/

Интересно что народ думает по данному рюкзаку.

Werewolf_Zarin 30-08-2016 10:40

Первые фото полностью набитого -сарделька. фото ниже в горах, половинная загрузка, к спине не прилегает, две точки контакта лопатка и задница, судя по всему больше весит на лямках чем на поясе.
На свой оспрей посмотрите, в нем спина повторяет контур вашей и нижний упор начинается выше пояса, далее уже упирается в верхнюю часть пятой точки) Каркас тоже вызывает вопросы, при любой боковой нагрузке весь вес ложится в среднюю точку поясного ремня, хорошо это при боковых отклонениях, наверное не очень. И так по мелочи, рюкзак надо собирать крайне вдумчиво иначе прочувствуете всей тушкой жесткие предметы на спине. Ну это плата за вес. Смущает размещение каркаса по позвоночнику, болезненно, травмоопасно, тоже можно сказать и о лопатках.
То есть мешок по ссылки не стоит эксплуатировать с полной загрузкой.
Самострог он и есть самострог я бы не рискнул с покупкой.

Borgia991 30-08-2016 12:21

quote:

Werewolf_Zarin

отлично, вот и первое мнение, вообщем то ваша точка зрения мне нравится.
Интересны и другие мнения.
Удинственно по

quote:

Самострог он и есть самострог

Не совсем вписывается так как все таки это совместно с Sierra Designs а их "не профи" я бы не назвал.

Werewolf_Zarin 22-10-2016 14:32

Интересный обзор рюкзаков с таблицами http://www.risk.ru/blog/208743

Borgia991 22-10-2016 21:57

quote:

Интересный обзор рюкзаков с таблицами http://www.risk.ru/blog/208743

Я бы сказал что обзор так себе, странный выбор, в основном "альпинисткие" модели, и "легкоходные литражи"
Интересен (имхо конечно), . Lowe Alpine. Marmot . Berghaus
А вообще то конечно обо всем и ниочем, обозрели из того что было, "с миру по нитке". хотя с другой стороны у Риска я так понимаю "горная" направленость.

Имхо сегодня нужно более детально подходить к обзорам, "тематических" рюкзаков море, начиная от легкоходных, походно класических, кончая заточеных под альпинизм, и горнолыжных, сплавы и ...

boga 24-10-2016 11:58

в эти выходные наконец удалось выбраться со своим новым Атмосом АГ. Остался очень доволен, его подвесная это что-то. Ну и функционал как всегда для Оспрея,ничего лишнего и все по делу.

Borgia991 24-10-2016 15:08

quote:

в эти выходные наконец удалось выбраться со своим новым Атмосом АГ.

Отличный рюкзак,
С удачной покупкой.!!!

А мне вот надо будет выгуливать Еxos 48. (привез из праги)
тоже очень нравится. Но это более легкоходный вариант. Есть на него планы.

Werewolf_Zarin 25-10-2016 09:43

quote:

Изначально написано boga:
в эти выходные наконец удалось выбраться со своим новым Атмосом АГ.

Столько протопал с таким мешком, просто сказать плохого нечего как не хмурь лобик, отличная покупка!
К стати что есть "новый" новый для Вас или новый в плане конструктива?

boga 25-10-2016 12:20

quote:

Originally posted by Borgia991:

С удачной покупкой.!!!

спасибо ольшое!

Экзос крут, но хлипковат, кмк. Расскажете потом как он Вам по ощущениям.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

К стати что есть "новый" новый для Вас или новый в плане конструктива?

он для меня новый во всех смыслах, я к нему очень долго шел, сперва хотел эйтер на 70л взять, потом этот вышел, причем его подвесная вроде как аналогов не имеет, тут пошел выбор и просмотр кучи обзоров и отзывов. Помимо этих моделей еще кучу всего пересмотрел... у Доетеров слишком свистелок-перделок много, самый ходовой Бизон 75 от Татонки с весом 3,8 у меня вообще ужас вызвал, Грегори на меня вообще не сели. Короче рюкзак выбирал очень дотошно, есть опыт по неудобной переноски походного имущества, больше на это подписываться не хочу. Тем более один Оспрей у меня уже к моменту покупки был, но на 48 литров, к нему тоже вопросов нет никаких.
Правда Атмоса у меня целых 2 получилось так, что я купил в магазине зеленый и потом дома понял что хочу другого цвета, через некоторое время купил на форуме новый рюкзак в моем размере красного цвета, теперь зеленый в продаже.
Так что кому интересно можете купить forummessage/380/19

Borgia991 25-10-2016 12:45

quote:

он для меня новый во всех смыслах, я к нему очень долго шел, сперва хотел эйтер на 70л взять,

Ps У меня тут знакомый был на выставке оутдора зарубежом, и на сколко я понял говорил о новой версии линеики эйтер от Osprey. Так по его словам ее тоже перевели на новую подвесную систему с AG, но он сказал что мерял, и ему не понравилось. Самая удобная это по его словам на Atmos.
зы "за что купил за то продаю"

По поводу

quote:

Грегори на меня вообще не сели.

У меня та же ситуация,

Странно но они очень котируются в штатах, и много отзывов очень хороших, и аля "призов" да и в моих палестинах очень распространен.

По Exos могу сказать. ЧТо он конечно отличается от Atmos c AG.
Он тоже удобен но "сидит совершенно по другому". Хотя тоже удобно.
По

quote:

Экзос крут, но хлипковат, кмк.

Ну скажем так это больше лаитовый рюкзак для хаикинга, трекинга. Это не "експедиционник". не столько по литражу сколько по "кондовости."
Ну тоесть не для "таиги". Но это мое имхо.
Хотя он очень популярен в штатах для треков ATT и PCT.
И народ с ним проходит тысячи км. И жалоб нет.
Вес комфортной носки у него имхо до 12 кг. максимум.
Ну как то так потом дополню по мере опыта.

DICOM 27-10-2016 02:08

Чем зеленый хуже кирпичного? Зеленый смотрится меньше в размере, проносил в качестве ручной клади. С рыжим, думаю остановили бы.
Мне Atmos не очень нравится тем, что при одевании всякий раз надо раздвигать уши пояса, в отличие от привычных мешков. В остальном неплох, вес 2кг, со снятым клапаном.

Borgia991 27-10-2016 10:46

quote:

Мне Atmos не очень нравится тем, что при одевании всякий раз надо раздвигать уши пояса, в отличие от привычных мешков.

С другой стороны, каждый раз когда снимаешь,.... в транспорте или ...... пояс компактно "складывается", и лямки не болтаются, по полу, меньше вероятность наступить на пряжку. или зацепиться за что либо.
Ну как то так везде свой +-.

boga 27-10-2016 11:26

quote:

Originally posted by DICOM:

Чем зеленый хуже кирпичного?

тем что зеленый Оспрей у меня уже один есть и теперь хочу разнообразия и яркости. С поясными ушами есть момент, но зато они правда складывается на спине при движении в транспорте, удобно когда надо накинуть рюкзак ненадолго.

Werewolf_Zarin 30-10-2016 11:41

Что то даже никогда не задумывался о поясном ремне, видимо ни как не мешает при быстрой переноски.
Но вот подумываю немного модернизировать свой оспрей надо придумать панельку съемную под патроны, часто стреляю не снимая рюкзака а патроны либо в поясном кармашке либо в карманах штанов. Было бы удобно иметь возможность быстро извлечь патрон, ну скажем крупная, мелкая дробь, пуля. Или сменить картридж под нарезной калибр.
Проще всего организовать в предыдущем рюкзаке 60л, там нет карманов на поясе, в новом 70л на весь поясной ремень карманы на молниях.
Но мысли пока остаются только мыслями.

serg9mm 04-11-2016 13:48

Имел возможно эксплуатировать этот БАСК LIGHT 69 http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/light-69.html
Очень хороший выгрышь по весу. Но эксплуатировал я его в горной местности.

DICOM 04-11-2016 19:11

Да, насколько легкий, настолько неудобный. Подойти может только для низкорослых. Место крепления плечевых лямок к спинке рюкзака, сделано очень низко.

serg9mm 04-11-2016 19:23

quote:

Изначально написано DICOM:
Да, насколько легкий, настолько неудобный. Подойти может только для низкорослых. Место крепления плечевых лямок к спинке рюкзака, сделано очень низко.

У меня рост 186 см. )))
Неудобств нет в этом плане

DICOM 04-11-2016 19:46

Странно, я полагал Вы значительно ниже. Если рюкзак под руками, напишите высоту крепления лямок от нижнего края пояса. Я записывал эти данные в магазине, но надо искать.

IS90 04-11-2016 20:24

quote:

А колобка кто-нибудь юзает? )

юзаю.
и сапоги резиновые.
Давно кстати хочу колобка только нового- а нету(
пытаюсь задружить с новыми- получается не очень...

serg9mm 04-11-2016 20:44

quote:

Изначально написано DICOM:
Странно, я полагал Вы значительно ниже. Если рюкзак под руками, напишите высоту крепления лямок от нижнего края пояса. Я записывал эти данные в магазине, но надо искать.

Сделаю но немного позже, он у меня в деревне сейчас.

serg9mm 04-11-2016 20:53

quote:

Изначально написано DICOM:
Странно, я полагал Вы значительно ниже. Если рюкзак под руками, напишите высоту крепления лямок от нижнего края пояса. Я записывал эти данные в магазине, но надо искать.

Может Вам пока эта статья поможет http://baskcompany.ru/info/stati/maintenance/bask_light.html

DICOM 04-11-2016 21:05

Нашел данные, высота крепления лямок 44см. Для Вашего роста нужно 52см. Мне удобней, немого больше. Если в деревне другого рюкзака нет, можно носить и в нем, но не очень комфортно, когда пояс не на бедрах, а на талии.
Статья на новую модель. Чем она поможет?

serg9mm 04-11-2016 21:24

quote:

Изначально написано DICOM:
Нашел данные, высота крепления лямок 44см. Для Вашего роста нужно 52см. Мне удобней, немого больше. Если в деревне другого рюкзака нет, можно носить и в нем, но не очень комфортно, когда пояс не на бедрах, а на талии.
Статья на новую модель. Чем она поможет?

А я позвонил в деревню родственникам, они померили у них почти 46 см получилось)))). Я не знаю как они мерили )))
Новые модели в размерах по росту делают М и XL

DICOM 04-11-2016 21:34

Натянули?)) Возможно допуски при шитье. Согласитесь 46 то же мало для роста 186см. Этот рюкзак мне не нужен, написал, что бы другие не купили, без примерки. Производитель, почему то эту важную информацию не публикует.

serg9mm 04-11-2016 21:41

quote:

Изначально написано DICOM:
Натянули?)) Возможно допуски при шитье. Согласитесь 46 то же мало для роста 186см. Этот рюкзак мне не нужен, написал, что бы другие не купили, без примерки. Производитель, почему то эту важную информацию не публикует.

Публикует, я же ссылку показывал.
Вы правы что на карточке товара этого нет
Поэтому лучше если и покупать то из новой серии. И примерять.

2 см это тоже показатель

Werewolf_Zarin 04-11-2016 22:17

quote:

Изначально написано IS90:

Давно кстати хочу колобка только нового- а нету(
пытаюсь задружить с новыми- получается не очень...

Улыбнуло.

Priklad 05-11-2016 05:55

quote:

Изначально написано IS90:

Давно кстати хочу колобка только нового- а нету(
пытаюсь задружить с новыми- получается не очень...

Американский ALICE Large. Только раму обязательно снять с него!

Highlander5642 06-11-2016 12:55

quote:

Originally posted by Priklad:

Американский ALICE Large. Только раму обязательно снять с него!

Шведский рамник тоже проканает, без рамы.

SinaAxis 17-02-2017 18:48

Здравствуйте, в России вообще возможно приобрести не поддельную ткань Dyneema/Cordura? Нужно для сумки в розницу, несколько погонных метров. Спасибо.

DICOM 18-02-2017 01:00

С таким материалом работает KVN, знает все нюансы данной ткани.
Спросить лучше в швейном разделе или в поиске найти.

boga 18-02-2017 10:39

попробуйте в разделе по изготовлению экипировки спросить, он более целевой по этому вопросу
forumtopics/208

Kazbich 19-02-2017 21:19

quote:

Изначально написано Priklad:

Американский ALICE Large. Только раму обязательно снять с него!

Австрийский "колобок" тоже неплох. Вес небольшой и прочность весьма приличная.

fredi78 05-03-2017 19:29

А что нибудь полегче литров на 50-60. что бы переносить кг 15-20

Kazbich 05-03-2017 22:55

quote:

Изначально написано fredi78:
А что нибудь полегче литров на 50-60. что бы переносить кг 15-20

Фото:

"Плюсы":
1. Лёгкий.
2. Прочный.
3. "Плавающая" подвеска лямок на суспендере.

"Минусы":
Классический "колобок". Кто с такими не раз ходил - тот меня поймёт.

------

Основное достоинство - если не ходить на "категорийные" турпоходы - "дёшево и сердито" . И для своего объёма и прочности - даже для меня показался лёгким.

Не "ужился" я с тем рюкзаком. Как говорится "не срослось". "Швейцарец" М90 мне "всю малину испортил" .

Но ощущения от "Австрийца" - остались именно самые положительные . Конкретно, под ПВД и пару дней максимум. Но укладывать его нужно именно нормальными "руками". Уровень буквально хороших заводских "колобков" из СССР, времён конца 70-х - начала 80-х (разве что ещё суспендер очень неплохо помогает - сама "плавающая" подвеска лямок).

serg9mm 06-03-2017 08:53

quote:

Изначально написано fredi78:
А что нибудь полегче литров на 50-60. что бы переносить кг 15-20

Легкие рюкзаки есть:
Сплав - http://www.splav.ru/catalog/sn...i/sverkhlegkie/
Баск - http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/
Есть еще такие - http://ekipirovka.ru/catalog/sverkhlyegkie_ryukzaki/не уверен в 15-20 кг.

boga 06-03-2017 09:34

quote:

Originally posted by Kazbich:

укладывать его нужно именно нормальными "руками". Уровень буквально хороших заводских "колобков" из СССР, времён конца 70-х - начала 80-х

на календарь посмотрите...
по второй фотке видно что при нормальной нагрузке он будет назад тянуть, для нормальной ходьбы придется идти с небольшим наклоном вперед, т.е. всегда подгружать поясницу.Я это проходил на облегченных бескаркасниках. Его геометрия говорит о том, что раскидать вес вдоль спины будет сложно, этот мешок под жопой мне вообще не понятен. Зачем покупать изначально проблемный рюкзак чтобы еще думать как его уложить для простого ПВД. Подойдет ли эта модель для человека ростом выше среднего? Мы еще ТТХ человека и задачи не знаем, но уже советуем ему мешок из прошлого.

Kazbich, вы хоть раз использовали нормальную туристическую снарягу или весь ваш опыт складывается из НАТОвского секондхенда и пережитков прошлого?

quote:

Originally posted by fredi78:

fredi78

было бы весьма полезно если бы вы подробней описали цели и задачи

Werewolf_Zarin 06-03-2017 12:44

quote:

Изначально написано boga:

Kazbich, вы хоть раз использовали нормальную туристическую снарягу или весь ваш опыт складывается из НАТОвского секондхенда и пережитков прошлого?

Он никакую не использует, 5 лет себе ВЫБИРАЕТ рюкзак но не выбрал.

Просто поговорить нескем.

Timofeich74 06-03-2017 13:03

quote:

Изначально написано Kazbich:

Классический "колобок". Кто с такими не раз ходил - тот меня поймёт.

------

Уровень буквально хороших заводских "колобков" из СССР, времён конца 70-х - начала 80-х (разве что ещё суспендер очень неплохо помогает - сама "плавающая" подвеска лямок).

Жесть какая, а что не сидр солдатский, времён 2-й Мировой..
Будет хоть стильно, вместе со "скаткой" вообще патриотично!

Мы пацанами в конце 80-х с подобным ходили, советским..
Тубус дошили и "плавящую" подвеску лямок организовали, кстати..
"Нашел в будущее", короче..

Шниперсон 06-03-2017 13:22

Это очень хороший рюкзак. И это, блеать, не колобок, а нормальный экспедиционник.

quote:

Originally posted by boga:
по второй фотке видно что при нормальной нагрузке он будет назад тянуть

Он не будет тянуть назад.
У него есть специальный карман на спинке, в который вставляется невесомая фанерка, после чего он из колобка превращается в нормальный плоский рюкзак.

quote:

Originally posted by boga:

этот мешок под жопой мне вообще не понятен

Это не мешок, а многоцелевая сумка, и на марше вешается она не под жопу, а СПЕРЕДИ на специальные крепления на лямках, чтобы был быстрый доступ к некоторым вещам и чтобы был противовес рюкзаку.

Таким образом, этот рюкзак тянет назад гораздо меньше, чем иной туристический.

Радует, когда диванные знатоки ставят диагноз по фото, даже не удосужившись пощупать один раз изделие, не говоря уж о выходе в поле.

Kazbich 06-03-2017 13:31

quote:

Originally posted by boga:

опыт складывается из НАТОвского секондхенда и пережитков прошлого

Совершенно верно. Но поскольку всплыл вопрос именно про "колобки" - к "нормальной туристической снаряге" их можно отнести разве что из соображений "ностальгии".

quote:

Originally posted by Шниперсон:

диванные знатоки ставят диагноз по фото, даже не удосужившись пощупать один раз изделие, не говоря уж о выходе в поле.

Проверял не на туристическом выходе, просто болтался с ним часа три, конкретно носил в нём фактически одну одежду и пяток консервных банок. Из небольших минусов - отсутствие штатной грудной стяжки. Насчёт фанерки во внутреннем кармане - если честно, просто сходу не сообразил.

boga 06-03-2017 13:45

Вот норм вариант, по конструкции не тяжелый, конструктив коЛОБКОВЫЙ, гораздо мужественней и суровей чем любая военка.

boga 06-03-2017 13:59

quote:

Originally posted by Шниперсон:

Радует, когда диванные знатоки ставят диагноз по фото, даже не удосужившись пощупать один раз изделие, не говоря уж о выходе в поле.

Рад что смог вас порадовать, мне с дивана очень удобно ставить диагнозы и писать отзывы по снаряге, в интернете есть все картинки... мне хватает, тем более еще в какие-то походы ходить.

А фанерка там только чтоб спина была твердая?

kamikadze 06-03-2017 14:03

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Он никакую не использует, 5 лет себе ВЫБИРАЕТ рюкзак но не выбрал.

Просто поговорить нескем.

Да не. Его походу в родной дурке 151 забанили. Раз он уже про них презрительно тут пишет "теоретики".

Timofeich74 06-03-2017 14:05

quote:

Изначально написано boga:
Вот норм вариант, по конструкции не тяжелый, конструктив коЛОБКОВЫЙ, гораздо мужественней и суровей чем любая военка.

Гы-гы-гы..
Хорошо, я ещё палочку в Индонезии видел, с членом на рукояти - как раз к рюкзаку - треккинговая, типа..
Но лысина на голове по-любому дополнит этот очаровательный рюкзак..

boga 06-03-2017 14:10

quote:

Originally posted by Timofeich74:

Но лысина на голове по-любому дополнит этот очаровательный рюкзак..

Kazbich 06-03-2017 14:16

quote:

Изначально написано boga:
Вот норм вариант, по конструкции не тяжелый, конструктив коЛОБКОВЫЙ, гораздо мужественней и суровей чем любая военка.

Действительно "сурово" .

"Военку" особо не расхваливаю. Во многих случаях, всё-таки необходима определённая доводка "ручками". В качестве "полуфабрикатов" - интересны с точки зрения "бюджетности" и прочности. Если нет желания заморачиваться с доводками - очевидно, проще сходу приобрести готовый серийный рюкзак чисто "туристического" назначения и не морочить себе голову.

Шниперсон 06-03-2017 15:49

quote:

Originally posted by Kazbich:

Насчёт фанерки во внутреннем кармане - если честно, просто сходу не сообразил.

Ну, мы тоже не сразу.

quote:

Originally posted by boga:

А фанерка там только чтоб спина была твердая?

Не твёрдая, а жёсткая по форме.

boga 06-03-2017 16:02

ну это актуально в 2017-м для туризма... и самое главное универсально.

Шниперсон 06-03-2017 16:13

quote:

Originally posted by boga:

ну это актуально в 2017-м для туризма... и самое главное универсально.

Это типичная ошибка инженера-недоучки - списывать со счетов или забывать простые технические решения.

Фанерка невесомая, тонкая, прочная, жёсткая, непромокаемая (обработана чем-то). Функции в данном рюкзаке она выполняет лучше, чем алюминиевая пластина или каркас.

boga 06-03-2017 16:19

quote:

Originally posted by Шниперсон:

Фанерка невесомая, тонкая, прочная, жёсткая, непромокаемая (обработана чем-то). Функции в данном рюкзаке она выполняет лучше, чем алюминиевая пластина или каркас.

и самое главное обеспечивает отличную вентиляцию спины и позволяет подогнать рюкзак индивидуально по спине с переносом веса рюкзака на пояс, не то что современные подвесные системы

Timofeich74 06-03-2017 16:36

А чья доблестная армия на вооружении содержит этот "экспедиционник"?
Всю жизнь думал, что экспедиционные рюкзаки - это рюкзаки на 120 л и больше..
Век живи - век учись, дураком помрешь..

Шниперсон 06-03-2017 17:03

quote:

Originally posted by boga:

и самое главное обеспечивает отличную вентиляцию спины и позволяет подогнать рюкзак индивидуально по спине с переносом веса рюкзака на пояс, не то что современные подвесные системы

Я Вас удивлю: ВСЕ современные рюкзаки со съёмным каркасом работают точно так же. А полноценный грузовой пояс в данном случае вообще не предусмотрен.

Кстати, в том же Бергене от пояса толку немного, если рост от 180 и выше. Лямки пришиты как для коротышки. Страшно даже представить, что творится на шортбэке...

Kazbich 06-03-2017 23:45

quote:

Изначально написано boga:
ну это актуально в 2017-м для туризма... и самое главное универсально.

"Актуальность", и, уж тем более, доходы раскрученных брендов, торгующих туристическим снаряжением - очень мало коррелируют с реальной "эргономикой" и пусть хотя-бы "личными предпочтениями" отдельных пользователей рюкзаков.

"Мода" на определённые "конструктивные решения" - даже она "напрямую" никак не связаны с более рекламируемыми "схемами" и "конструкциями". Простите, но "продажи" рюкзаков и собственно их "эргономика" - вообще никак между собой не связаны. Продают то, что лучше продаётся. И ничего более...

Kazbich 06-03-2017 23:58

quote:

Originally posted by boga:

и самое главное обеспечивает отличную вентиляцию спины

Сам удивлялся, когда швейцарский М90, с абсолютно "голой" тканью по типу "коленкора" (ну пусть "в разы" прочнее), просто при "П"-образных латах и буквально мягкой "подушечке" на уровне поясницы, обеспечивал именно "вентиляцию" спины. Я искренне удивился. "Набитость" чуть меньше, чем у полного "колобка", а рюкзак лежит на спине лишь на уровне верхней поперечной пластины лат на лопатках и на поясницу "подушечкой" упирается. А всё остальное - ну разве что при наклонах вперёд, промежутком между "ножками" той "Буквы-П", в самую середину позвоночника прикасается.

Согласен - абсолютно "нештатно". Сам остался в "полных удивлялках". Современные коммерческие модели, с "вентиляционными каналами" вдоль "подушечек" спинки, лежащих целиком фактически "впритык" к спине - пусть разработчики ещё и вентилятор в тот рюкзак вставят, чтоб сквозь те "вентканалы" воздух по ним продувал .

kamikadze 07-03-2017 01:40

Зариныч!

Запускай, нахер, фичу .

"Эта музыка будет вечной!" (с)

Kazbich 07-03-2017 01:59

quote:

Originally posted by kamikadze:

"Эта музыка будет вечной!" (с)

Логично. Покупаем только то, что нам активно "втюхивают" современные коммерческие производители. А остальное "в упор не видим" .

Возможно, порой всё-таки стоит всего-навсего попытаться "плясать от печки". Ну хотя бы от такой:
https://profilib.com/chtenie/1...kostroeniya.php

kamikadze 07-03-2017 03:05

quote:

Изначально написано Kazbich:

Логично. Покупаем только то, что нам активно "втюхивают" современные коммерческие производители. А остальное "в упор не видим" .

Возможно, порой всё-таки стоит всего-навсего попытаться "плясать от печки". Ну хотя бы от такой:
https://profilib.com/chtenie/1...kostroeniya.php

У меня есть ярчайший пример перед глазами. Каждый день.

На сегодняшний момент у нас в отряде нет ни одного ваеннаго рюкзака больше 40 литров. Ни от хуюппы99, ни от американцев, ни от Техинкома. Ранцы - есть. Рюкзаки - все туристические.

Прогресс был налицо на протяжении 5 лет.
Поначалу все ходили в секондхенде, столь тобой любимом.
Но постепенно все, абсолютно все перешли на туристов.
И служба у них, в отличии от твоей - не между позиций ЗРК ходить. А кучу железа на себе таскать.

Мой личный опыт и опыт моих коллег для меня значат больше, чем эротические интернет-фантазии одного старого маразматика. Из-за таких вот маразматиков, интернет на 90% состоит из говна. И чтобы из него выудить крупицы ценной информации - нужно тратить силы и время. И, что характерно, эти старые маразматики почему то считают себя самыми умными. А остальных - дебилами.

По поводу "печки".
Рад, что ты наконец-то нашел материалы Геллера. Растешь.
Нам-то уже не надо. Мы их на скитальце-то давненько нашли. Лет десять тому назад. Это к сказанному выше про умных и дебилов.

boga 07-03-2017 07:24

Ясно-понятно все туристы тупые потому что не ходят в поход с сидрами. Даёшь Эверест с колобком!
Дальше на эту тему не вижу смысла общаться, пустая трата времени

Kazbich 07-03-2017 23:32

quote:

Originally posted by boga:

Даёшь Эверест с колобком

Простите, Boga, ну ведь никто не станет перед "категорийными" походами строить свой выбор снаряжения по рекомендациям с "Ганзы". Как минимум, найдутся на более "профильные" сайты.

quote:

Originally posted by boga:

все туристы тупые потому что не ходят в поход с сидрами.

Последний раз с "колобком" ходил лет пять-шесть назад (конкретно с мягкой одеждой в содержимом, иначе бы его не взял). Не в качестве "туриста", скорее в качестве "шерпа" . Но плечи, всё одно, оставались "мои любимые". А не от кого-то "со стороны"...

------

kamikadze и boga - уж простите "дурака старого" . Похоже, мы называем одними и теми же словами абсолютно разные вещи. Конкретно исходный вопрос:

Появилось непреодолимое желание сменить рюкзак для пеших походов продолжительностью до одного месяца. Продумав параметры желаемого мешка пришел к выводу что мне необходим:
1 Вес не более 2.5 кг или менее.
2 Объем 65-70л
3 Обязательно широкая поясная система что бы переложиь 90% нагрузки на бедра.
4 Размер по спине L или XL (к стати говоря кто скажет как правильно померить размер системы? Я в "Татонке" просто посмотрел по подгонки)

И второй момент (в том же вопросе):
В средства ограничен разумными приделами а они очень широки.
"Дороже - оно просто "дороже". Ничего более (

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
не ищу рюкзак антуражно зеленого цвета с "моли" и прочим военным хламом. Милитари сразу на!уй, я турист а не солдат.

И "молле" - уже совсем лень ножницами срЕзать .

Не напоминайте мне мою супругу насчет брюк - ей на "однотонный цвет" хотелось похожие "конкретно". Именно ИСКРЕННЕ. Для ней важнее совсем не разницы между ресурсами износ тканей "хлопок/нейлон", "хлопок/полистер" и чистым "хлопком". ЦЦвет - ей, видите ли, цвет не тот... Про покрои - просто "сполз в сторонку".

Borgia991 08-03-2017 07:38

quote:

Kazbich

кончаите постить "подшаффе" на форуме, "словесный понос" из которого ничего не пончятно. только загрязняете тему.

Сто раз уже сказали, хотите развести теоретические изыскания, откроите свою тему, например
"Идеальный рюкзак от Kazbich, который он все равно не купит"

Timofeich74 08-03-2017 12:07

quote:

Изначально написано Borgia991:

кончаите постить "подшаффе" на форуме, "словесный понос" из которого ничего не пончятно. только загрязняете тему.

Сто раз уже сказали, хотите развести теоретические изыскания, откроите свою тему, например
"Идеальный рюкзак от Kazbich, который он все равно не купит"

Я после рюкзака военного придумал тему для камрада - "Винтажное туристическое снаряжение", в неё, кстати, много кому отписаться стоит со своими предпочтениями..

boga 08-03-2017 12:55

quote:

Originally posted by Timofeich74:

"Винтажное туристическое снаряжение"

кстати да, резервация для любителей тряхнуть стариной

Timofeich74 08-03-2017 13:02

quote:

Изначально написано boga:

для любителей тряхнуть стариной

То есть - пост 783?

boga 08-03-2017 13:09

именно))))

Kazbich 08-03-2017 13:48

quote:

Изначально написано boga:

кстати да, резервация для любителей тряхнуть стариной

Тряхнул - "старина" не отвалился .

Без обид - Ваш профиль посмотрел, обнаружил "год рождения" . 1984-й. Как раз в том году уже из МВТУ выпускался (пардон).

Кстати, да - Вы, вероятно, первый раз услышали про мои "колобки", когда я в подобном (ну правда "туристическом", из нейлона, и с нормальными мягкими лямками, а не из классического брезента) в конце 1988-го всё своё обмундирование за 100 Км из "вынесенного дивизиона" в гостиницу в городе "Приозёрск" (в Казахстане, а не под Питером) именно "автостопом" довозил. За пару месяцев до демобилизации.

------

Отдельную тему для "бронтозавров , "60-х годов рождения" - искренне поддерживаю. Нет ни малейшего желания "пиписьками мериться". "Теоретики" - себе "колобки" из брезента в 70-х и 80-х - на своих собственных плечах точно не "тестировали".

Timofeich74 08-03-2017 14:14

Был у меня руководитель подобного "типа" - консерватор..
Я скальные туфли купил, он мне по калоши и их славное прошлое рассказывал..
Как-будто я не в курсе калош, но первые результаты на соревнованиях немного расставили по местам все..
Я палочки купил, он мне - раньше и без них ходили нормально!
В пластиковых Кофлачах "рассекал" на походах и нас В эту сторону повернул..

Ну а Скотт уже и умер в начале 20-го века, наверняка мог нахваливать сейчас в форуме собачью упряжки и кожаные мешки для провизии.. Ну и лыжи до кучи!

boga 08-03-2017 14:18

Я колобка застал когда в конце дачного сезона возили на электричке урожай яблок. У меня был такой детский вариант. Мне боли и унижения от него в то время хватило, особенно помню его лямки под нагрузкой. И я искренне не понимаю как можно для походов рассматривать конструкции и решения 50-и летней давности. Не всем бюджет позволяет купить рюкзак с ценником 20+, да и если речь о простых ПВД, то личноя не вижу смысла так вкладываться по снаряги ради нескольких выходов с одной ночевкой в год. Сейчас вполне можно взять рюкзак до 10тр. с адекватной подвесной. Это с точки зрения комфортно пойти в лес. К любителям антуража и реконструкции не относится.

Timofeich74 08-03-2017 14:27

Мы с другом, в 1990 году, готовясь в горной 2-ке, нашили широкие войлочные полоски на лямки.. Хер ли - "опытные, жизнь научила" - во 2 к.с. идём - "единичка" за плечами!

В общем - это работало более-менее..
Были какие-то колобки или небольшие абалаковские (или это одно и то же, хрен разберёшься), в общем - решения 60 - 70-х гг.

Kazbich 08-03-2017 15:21

quote:

Originally posted by boga:

У меня был такой детский вариант. Мне боли и унижения от него в то время хватило, особенно помню его лямки под нагрузкой. И я искренне не понимаю как можно для походов рассматривать

quote:

Originally posted by Timofeich74:

Был у меня руководитель подобного "типа" - консерватор..

Разок носил рюкзак "индпошива". Супруге моего друга его очень хорошие друзья шили (но той самой, "старой школы"). Шили по "калькам" какого-то "импорта", максимум начала 90-х. "Накосячили" на ребёнка с размерами. Собственно сам объём - 30 литров, реально "школьный". Тётка оставила рюкзак себе.

Нёс максимум километр, с загрузкой в районе 5 Кг. Был бы у меня тот самый мой "колобок" из голого брезента и с абсолютно голыми брезентовыми лямками - объяснил бы тётке буквально "откровенным матом" - запихиваешь свой сраный (пардон) "индпошив" в мой "колобок", я его застёгиваю и дальше в нём всё несу.

Поверьте, там "углы" вшития лямок в верх рюкзака - без "откровенного мата" прокомментировать просто нереально. На Арнольда Шварцнеггера, возможно и подошло бы. На меня, старого дурака" , при 54-м размере в плечах - периодические различия были лишь в том, что либо одна лямка с плеча слезала, либо обе сразу . 1 (ОДИН) Км всего "маршрута" (остальное, с "русского матерного", просто не переводится ).

Timofeich74 08-03-2017 15:37

quote:

Изначально написано Kazbich:

Разок носил рюкзак "индпошива"

Вот и упомянутый мною руководитель тоже индпошив носил..
но это 90-е, выбор небольшой был, в провинции совсем не было..

Вы что-то между плохим и очень плохим мечетесь, не находите?
Колобок и самосшитая херня - одно в другое положить и выкинуть нах!

В первом сообщении, кстати, упомянуты некоторые требования к рюкзаку, как-то: продолжительность похода - месяц; с поясом и никакой военщины..

Поэтому "колобки", маршевые с сумками на яйцах (кстати, из поста 783 рюкзак надо как многофункциональную сумку, спереди носить, ибо - стильно!) и даже индпошив - не совсем что ли, отвечают заданным вводным..

Priklad 08-03-2017 15:56

quote:

Изначально написано Timofeich74:

Вы что-то между плохим и очень плохим мечетесь, не находите?
Колобок и самосшитая херня - одно в другое положить и выкинуть нах!

Многолетние наблюдение на форумах привело к весьма интересным выводам.

Все эти противники "нового и светлого", и прочего хайтека в снаряжении, которые слаще морковки ничего не едали, делятся на две группы:

1) Люди с небольшим достатком.

Эти честно говорят: "Блин, крутая вещь, но у меня денег не хватит на нее. Я уж по старинке тогда (с военщиной, с секондхендом, и т.д.)."

Этих я понимаю, и уважаю их точку зрения.

2) Ярых нищебродов.

Почему ярых? Да потому что они прямо грудью на амбразуру будут кидаться и с пеной у рта доказывать всем (а на самом деле-то - только самому себе), что лучше старой, б/ушной, военно-ублюдочной шмотки ничего нет.

quote:

Изначально написано Михаил Жванецкий:

Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

lunz 08-03-2017 15:59

quote:

Изначально написано Kazbich:

Разок носил рюкзак "индпошива". Супруге моего друга его очень хорошие друзья шили (но той самой, старой школы"). Шили по "калькам" какого-то "импорта" максимум начала 90-х. "Накосячили" на ребёнка с размерами. Собственно сам объём - 30 литров, реально "школьный".

Нёс максимум километр, с загрузкой в районе 5 Кг. был бы у меня тот самый мой "колобок" из голого брезента и с абсолютно голыми брезентовыми лямками - объяснил бы тётке буквально "откровенным матом". запихиваешь свой сраный (пардон) "индпошив" в мой "колобок", я его застёгиваю и дальше в нём несу.

Поверьте, там "углы" вшития лямок в верх рюкзака - без "откровенного мата" прокомментировать просто нереально. На Арнольда Шварцнеггера, возможно и подошло бы. На меня, старого дурака" , при 54-м размере в плечах - периодические различия были лишь в том, что либо одна лямка с плеча слезала, либо обе сразу . 1 ([b]ОДИН) Км всего "маршрута" (остальное, с "русского матерного", просто не переводится ).[/B]

Пытаюсь уловить смысл ваших сообщений и что то ни как не могу,толи вы действительно спьяну пишите, толи это мысли у вас так "разбегаются".

Timofeich74 08-03-2017 18:30

quote:

Изначально написано lunz:

Пытаюсь уловить смысл ваших сообщений и что то ни как не могу,толи вы действительно спьяну пишите, толи это мысли у вас так "разбегаются".

Есть ещё возрастные изменения сознания, что-то учили в ВУЗе такое..

Highlander5642 08-03-2017 18:47

quote:

Originally posted by Priklad:

2) Ярых нищебродов.

Почему ярых? Да потому что они прямо грудью на амбразуру будут кидаться и с пеной у рта доказывать всем (а на самом деле-то - только самому себе), что лучше старой, б/ушной, военно-ублюдочной шмотки ничего нет.

Этой категории по хорошему снаряга-то и не нужна. Так, теоретический туризм на диване.
Люди с небольшим достатком при первой же возможности перескакивают на более продвинутую снарягу. Совершенно упоротых принципиальных любителей старины не видел.

kamikadze 08-03-2017 19:59

quote:

Изначально написано Highlander5642:

Совершенно упоротых принципиальных любителей старины не видел.

Да завелся тут один...

Werewolf_Zarin 08-03-2017 20:20

quote:

Изначально написано lunz:

Пытаюсь уловить смысл ваших сообщений

Не Вы один.

Highlander5642 08-03-2017 20:45

quote:

Originally posted by kamikadze:

Да завелся тут один...

Я о туристах.
А Казбич - это просто Казбич. Он такой один.

boga 08-03-2017 23:07

quote:

Originally posted by Highlander5642:

Я о туристах.

да все правильно вы про диванным сказали... косяки и неудобства с осмыслением, что нужно что-то менять выявляются на маршруте. Пока сидишь дома твоя снаряга идеальна.
Вон ща по Яндекс Маркету пробежался, можно до 7к взять рюкзак, не топовых брендов конечно, но для несложных выходов те же Сплав, Снаряжение и НоваТур пойдут

Antid 08-03-2017 23:50

Знатоки, подскажите битте хороший и прочный (для больших нагрузок) рюкзак, литров на 80 и было бы неплохо, чтобы он сам по себе был не тяжелым?

Kazbich 08-03-2017 23:55

quote:

Originally posted by Priklad:

Многолетние наблюдение на форумах привело к весьма интересным выводам.

Все эти противники "нового и светлого", и прочего хайтека в снаряжении, которые слаще морковки ничего не едали

Скажем так, возможно и "не едали" (современной, "генномодифицированной" ). Возможно, задачи несколько другие. Возможно, просто объём задач не тот, чтоб на что-то более дорогое потратиться (когда дома своих "нищебродских" рюкзаков уже пять штук лежит). Возможно, просто наблюдения по моделям "город"/ПВД, с которыми трое остальных членов семьи регулярно ходят (отнюдь не с "армейским антиквариатом", и отнюдь не с самыми дешёвыми).

quote:

Originally posted by Highlander5642:

Люди с небольшим достатком при первой же возможности перескакивают на более продвинутую снарягу.

Если более-менее регулярно заниматься туризмом - вероятно, есть смысл даже слегка "переплатить" за нормальный бренд. Если ради "поэкспериментировать" и хозяйственно-бытовые задачи - просто логики не вижу брать что-то достаточно серьёзное.

Kazbich 08-03-2017 23:57

quote:

Originally posted by Antid:

прочный (для больших нагрузок) рюкзак, литров на 80 и было бы неплохо, чтобы он сам по себе был не тяжелым?

Тоже интересно. Даже независимо от ценового диапазона.

lunz 09-03-2017 12:27

quote:

Изначально написано boga:

Вон ща по Яндекс Маркету пробежался, можно до 7к взять рюкзак, не топовых брендов конечно, но для несложных выходов те же Сплав, Снаряжение и НоваТур пойдут

С такими рюкзаками ходят и в сложные, высококатегорийные походы, или вы думаете в горные пятёрки-шестёрки все с Арктерикс и Грегори ходят, далеко не у всех хватит средств на рюкзак стоимостью 20-30 т.р. как раз большинство с рюкзаками Сплав, Снаряжение, НоваТур и ходят, ну и Баск ещё.
Вспомнилось на эту тему; ходил в 15-м году в Ергаки, подобралась у нас группа с опытом нескольких некатегорийных или низкокатегорийных походов и все с Дойтерами, Лоу Альпайнами и Оспреями а рядом с нами постоянно шла группа из женщин пенсионного возраста с большим опытом категорийных туристских походов ещё с советских времён а вот рюкзаки у них были хрен знает какие, от самопала до ..., самый лучший был как раз Сплав Фронтир 85 который стоит сейчас меньше 5 т.р. и шли они с нами почти наравне и это несмотря на возраст, пол и старые травмы. Так что никакие супер рюкзаки не заменят опыта и умения.

lunz 09-03-2017 12:32

quote:

Изначально написано Antid:
Знатоки, подскажите битте хороший и прочный (для больших нагрузок) рюкзак, литров на 80 и было бы неплохо, чтобы он сам по себе был не тяжелым?

Что для вас "нетяжёлый" 1-2-3 кг. Самый нетяжёлый будет Сплав Градиент 80, весом что-то около 1 кг.

Kazbich 09-03-2017 12:59

quote:

Originally posted by lunz:

Сплав Градиент 80, весом что-то около 1 кг.

Интересно, как он на практике по прочности именно относительно веточек? Или только в качестве горного, до базового лагеря по открытой местности добираться?

lunz 09-03-2017 01:15

Если интересуетесь этим рюкзаком почитайте на форуме Сплава, там обсуждается чуть ли каждую вещь которую выпускает Сплав.

Antid 09-03-2017 02:59

quote:

Если интересуетесь этим рюкзаком почитайте на форуме Сплава, там обсуждается чуть ли каждую вещь которую выпускает Сплав.

Спасибо! Хм, Сплав свою продукцию не шлет за бугор...

ЗЫ: Мой китайский на 80 Л пошел по швам через 3 года. По ТВ видел у одного американского туриста большой военный рюкзак... у меня есть такой "Kampfrücksack", но маленький и он прочный. Надо на eBay поискать.

boga 09-03-2017 07:20

quote:

Originally posted by lunz:

С такими рюкзаками ходят и в сложные, высококатегорийные походы, или вы думаете в горные пятёрки-шестёрки все с Арктерикс и Грегори ходят, далеко не у всех хватит средств на рюкзак стоимостью 20-30 т.р. как раз

Не спорю, очень много на маршрутах попадается туристов со старыми новатурами, но я бы назвал их лотереей, есть грешки по браку. Выявление такого грешка в пвд не так неприятно как в многодневке.

lunz 09-03-2017 09:32

У НоваТур кстати в последнее время качество повысилось, похоже они сменили фабрику в Китае, расплатой за это стало увеличение цены на их изделия. Правда осадочек остался.

Highlander5642 09-03-2017 11:38

quote:

Originally posted by boga:

для несложных выходов те же Сплав, Снаряжение и НоваТур пойдут

Народ и в категорийки с ними ходит. При этом качество такое, что рюкзаки выдерживают несколько походов, и владельцы не собираются их менять.

quote:

Originally posted by lunz:

Если интересуетесь этим рюкзаком почитайте на форуме Сплава, там обсуждается чуть ли каждую вещь которую выпускает Сплав.

По Градиент80 инфы пока нет. Сам смотрю в его сторону. Но отсутствие непаркетных обзоров останавливает.

Borgia991 09-03-2017 12:10

quote:

и шли они с нами почти наравне и это несмотря на возраст, пол и старые травмы. Так что никакие супер рюкзаки не заменят опыта и умения.

Сравниваете вообшем то совершенно разные вещи.
"опыт и умения" это одно, а удобство и комфорт "переноски" это совсем из другой оперы.

Timofeich74 09-03-2017 13:28

quote:

Изначально написано lunz:

С такими рюкзаками ходят и в сложные, высококатегорийные походы, или вы думаете в горные пятёрки-шестёрки все с Арктерикс и Грегори ходят, далеко не у всех хватит средств на рюкзак стоимостью 20-30 т.р. как раз большинство с рюкзаками Сплав, Снаряжение, НоваТур и ходят, ну и Баск ещё.

Соглашусь отчасти..
У меня рюкзак Снаряжения и нет никаких сомнений, что он подойдёт для любого горного категорийного похода, сомнения есть насчёт несущего рюкзак..

Я всегда глядя на современные брендовые рюкзаки, прикидываю их на сложные походы и меня иногда сомнения берут, ибо их объём зачастую представляется недостаточным, хотя, наверное - это субъективно..

Но все же - 5/6 к.с., горная - это столь специфичный туризм, что пожалуй и нет смысла об этом говорить..
Если собираться в такой поход - цена снаряжения не должна быть препятствием, мое мнение, поскольку можно сойти с дистанции из-за дрянной снаряги и это может иметь последствия для всей группы; вообще - цена вопроса высока; ну и опыт/понимание нужного снаряжения сформируется к такому походу, ибо предполагается участие в 3-4 категории минимум, а там рюкзак тоже нужен..

boga 09-03-2017 14:51

Как я понял, покупая продукцию наших фирм надо ее тестировать в пвд с максимальной нагрузкой. За рюкзака Сплава не скажу, на форуме был момент по Снаряжению, когда у человека он просто расползся. По Новатуру были моменты, у блогера Дмитрия Зайцева оторвалась лямка в походе(видео есть). У меня было два городских рюкзака от Новатура, один отдал брату, там начали лямки вырываться при обычных нагрузках, у моего оторвалась ухватка на второй день, вроде мелочь, но осадок есть. Хотя у друга походному рюкзаку лет 7 уже, вообще ничего не отвалилось.

quote:

Originally posted by Timofeich74:

Я всегда глядя на современные брендовые рюкзаки, прикидываю их на сложные походы и меня иногда сомнения берут, ибо их объём зачастую представляется недостаточным, хотя, наверное - это субъективно..

мне кажется 2/3 доли рынка рассчитаны на несложный трекинг, отсюда объем 50-80.

Timofeich74 09-03-2017 15:03

quote:

Изначально написано boga:

мне кажется 2/3 доли рынка рассчитаны на несложный трекинг, отсюда объем 50-80.

Может и больше, согласен..
Тем более - в Европе таки все равно нет такого, как в РФ - сложных горных походов; сложный альпинизм - безусловно; хорошие "пешки" - однозначно..
Но необходимости нести 120 литровый рюкзак - однозначно нет, не думаю - что кто-то месяц "пилит" Альпы, проходя сложные перевалы..
Ну и система хижин и т.п., развитая инфраструктура накладывает специфику..
Мне так видится, может не во всем прав..

Про рюкзаки Нова Тур услышал и увидел в 1999, собирались в поход, народ покупал рюкзаки..
Посмотрел на них, все стало ясно..
Народ, наверное, самое дешёвое взял, но неважно - мнение сложилось раз и навсегда, "игроков" на рынке становилось все больше - не интересовал просто абсолютно, особенно учитывая - что рюкзак был..

Снаряжение рюкзак покупал в 2008 году, перед походом, почти в цейтноте; первая интернет покупка фактически..
Брал модель Фараон звать, вроде..
До сих пор не жалею, но это огромный тяжёлый "ублюдок"!

Kazbich 09-03-2017 23:43

quote:

Originally posted by Timofeich74:

но это огромный тяжёлый "ублюдок"

Видел достаточно вариаций на тему "Bergen" и более-менее аутентичных (хотя-бы по дизайну) коммерческих версий. Совсем немногие из них не побоялся примеривать. "Неубиваемые" - спору нет. В остальном - вес, даже для моих "бзиков" на тему армейского снаряжения - находится за пределами адекватного восприятия.

В смысле, просто не сумею выпить столько, чтоб носить что-либо близкое к классическому оригинальному "Бергену", если даже мне его просто подарят... Увы .

Kazbich 09-03-2017 23:57

ПолуОФФ - случайно натолкнулся на статью про историю рюкзаков на сайте "Сплава".
Вдруг кому интересно будет почитать: http://www.splav.ru/articles/13/

Alexandr_VV 10-03-2017 06:25

По ссылке ошибка 404
Там в конце нужно еще один слэш дорисовать

Шниперсон 10-03-2017 10:46

quote:

Originally posted by Kazbich:

Видел достаточно вариаций на тему "Bergen" и более-менее аутентичных (хотя-бы по дизайну) коммерческих версий. Совсем немногие из них не побоялся примеривать. "Неубиваемые" - спору нет. В остальном - вес, даже для моих "бзиков" на тему армейского снаряжения - находится за пределами адекватного восприятия.

А каков должен быть вес каркасного рюказака на 60 литров?

Highlander5642 10-03-2017 10:57

Вес - это надёжность. Это каркас и 1000 кордура. И Берген нормальный рюк для своих задач. Не надо привязывать муде к бороде, то есть, армейский рюкзак к туризму.

Borgia991 10-03-2017 13:20

Kazbich

quote:

Видел достаточно вариаций на тему "Bergen" и более-менее аутентичных (хотя-бы по дизайну) коммерческих версий

Вы когда нибудь меряли туристические рюкзаки а не армеиские варианты,?
Судя по колличеству постов на форуме время у вас есть и интернетом пользоваться умеете. Ну так почитаите статьи и обзоры о нормальных туристических рюкзаках, и сходите померяите в магазин.в тот же "спорт марафон" чего вас все зациклило на армеиском. Не ходите в походы или в ПВД?, так чего вы все "третесь" на этом форуме.и поете дифирамбы армеискому секондхенду.

Ищите простой дешевый рюкзак для переноски тущняка из электрички до деревни? вы не на том форуме. Успокоитесь уже!!!!, вы столько времени и сил потратили на написание всякой туфты и отняли уже уиму времени у народа для обьяснения вам элементарных вещей.

Покупка рюкзака это не приобретения квартиры или дома, уже за ГОДЫ, на форуме можно было бы давно купить и попробовать пару рюкзаков, если вы так зациклины на этой теме. Но судя по всему вам он просто не нужен,
Вы даже ни разу не написали для каких задач по туризму вам он нужен.

Ибо когда вещь нужна, человек просто идет собирает инфомацию, меряет, определяется и покупает. Тем боле живя в Москве, я уверен представленно практически все что есть на рынке.

Kazbich 11-03-2017 19:07

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
По ссылке ошибка 404
Там в конце нужно еще один слэш дорисовать

Спасибо, поправил.

Kazbich 11-03-2017 19:34

quote:

Originally posted by Borgia991:

Вы когда нибудь меряли туристические рюкзаки а не армеиские варианты,?

И мерил и использовал. Лет эдак 30-35 назад. Отнюдь не "Сидоры" и не только из брезента.

quote:

Originally posted by Highlander5642:

Не надо привязывать муде к бороде, то есть, армейский рюкзак к туризму.

Никто и не пытается. По крайней мере, по "рейдовым" моделям на 80-100 литров. По меньшим литражам - немного спорно, но в данной теме уж точно ОФФтопик.

quote:

Originally posted by Borgia991:

сходите померяйте в магазин.

Надо не мерить, надо хотя-бы пару дней каждый загруженным поносить. И не один, а несколько разных. Возможно, у кого-то финансы позволяют проводить подобные "эксперименты". У меня всё-таки несколько "впритык" на один полнофункциональный "туристический" - если, конечно, это не кЕтайский ширпотреб.

quote:

Originally posted by Borgia991:

Вы даже ни разу не написали для каких задач по туризму вам он нужен.

Максимум ПВД, от силы на 3-4 дня. Больше просто по работе никак вырваться не "срастается".

quote:

Originally posted by Borgia991:

судя по всему вам он просто не нужен

На 60-65 литров - возможно и не нужен. Ну просто вот "хочется". В диапазоне от 15 до 45 литров - дома четыре, более-менее регулярно используемые модели, которые и так меня вполне устраивают.

quote:

Originally posted by Borgia991:

Ищите простой дешевый рюкзак для переноски тущняка из электрички до деревни? вы не на том форуме.

Если сравнивать с чисто "походными" рюкзаками для пеших маршрутов - пересечения по задачам нет минимум на 80%. Если сравнивать с "транспортными", в которых альпинисты носят всё своё хозяйство до базового лагеря, а туристы водники до места начала водного маршрута - будет уже совпадение, примерно на те же 80%.

Priklad 11-03-2017 20:16

quote:

Изначально написано Kazbich:

Если сравнивать с чисто "походными" рюкзаками для пеших маршрутов - пересечения по задачам нет минимум на 80%. Если сравнивать с "транспортными", в которых альпинисты носят всё своё хозяйство до базового лагеря, а туристы водники до места начала водного маршрута - будет уже совпадение, примерно на те же 80%.

"Я тебе один умный вещь скажу - только ты не обижайся!" (с)

Никаких транспортных рюкзаков не существует.

И альпы, и водники таскают свое барахло в обычных рюкзаках. У наших это Татонки, Дойтеры, Баск и Сплав.

Borgia991 11-03-2017 21:33

Kazbich

quote:

Надо не мерить, надо хотя-бы пару дней каждый загруженным поносить. И не один, а несколько разных

quote:

Максимум ПВД, от силы на 3-4 дня. Больше просто по работе никак вырваться не "срастается".

quote:

На 60-65 литров - возможно и не нужен. Ну просто вот "хочется". В диапазоне от 15 до 45 литров - дома четыре, более-менее регулярно используемые модели, которые и так меня вполне устраивают.

quote:

Если сравнивать с чисто "походными" рюкзаками для пеших маршрутов - пересечения по задачам нет минимум на 80%. Если сравнивать с "транспортными", в которых альпинисты носят всё своё хозяйство до базового лагеря, а туристы водники до места начала водного маршрута - будет уже совпадение, примерно на те же 80%.

Kazbich

вы сами поняли что написали ?

на "ПВД, от силы на 3-4 дня"
но "60-65 литров - возможно и не нужен"
"дома четыре, более-менее регулярно используемые модели и так меня вполне устраивают"

последний абзац это вообще щедевр.

то есть из написаного вам на 3-4 дня на 60\65 литров не нужен, и туристический не нужен, будете на пвд с как вы сказали "транспортным как у водников" на литров120л

Это уже "дигноз" все абзацы взаимно исключают друг друга.

boga 11-03-2017 23:51

Разбираться в этом хаотичном потоке теории бесполезно. Надо просто ограничить доступ к теме

Kazbich 12-03-2017 01:38

quote:

Originally posted by Priklad:

И альпы, и водники таскают свое барахло в обычных рюкзаках. У наших это Татонки, Дойтеры, Баск и Сплав.

Ну чуть не так сформулировал. В пешем походе всё-таки важен, в том числе, и достаточно быстрый регулярный доступ к содержимому.

quote:

Originally posted by Borgia991:

из написаного вам на 3-4 дня на 60\65 литров не нужен, и туристический не нужен, будете на пвд с как вы сказали "транспортным как у водников" на литров120л

Сравнивал ситуации просто "донести", независимо от самого содержимого (и без привязки к объёму, только по задачам) и ситуацию регулярного использования самого содержимого рюкзака на маршруте.

Насчёт максимум на 3-4 дня летом и 40-45 литров - а что тут такого "взаимоисключающего".

quote:

Originally posted by Borgia991:

"60-65 литров - возможно и не нужен"

Интересует "полноразмерный", с внутренними латами, полноценным разгрузочным поясом и чисто современным "туристическом" дизайном. Максимальный объём, под мои задачи, возможно действительно будет слегка избыточным. Просто сходу не слишком внятно сформулировал. Абсолютно не волнует расцветка. Точно не хочу в таком объёме из 1000-й "кордуры". Не хочу внешнюю раму или станок. Не хочу просто с "усилением" спинки, хочу именно полноценные латы. Не хочу покрой в "армейских" вариантах (даже независимо от веса) - неудобен доступ к содержимому рюкзака. Стропы молле даром не нужны, но весьма желательны какие-либо крепления с боков и снизу для коврика и палатки. Ну и цену хочу тоже не совсем "заоблачную".

kamikadze 12-03-2017 05:16

quote:

Изначально написано Kazbich:

В пешем походе всё-таки важен, в том числе, и достаточно быстрый регулярный доступ к содержимому.

Научись рюкзак сначала укладывать.
А потом к нам в тему заходи.

Highlander5642 12-03-2017 13:21

При острой необходимости подходящий рюкзак находится быстро. А болтология в течение многих лет проблемы не решает. Значит, человеку это попросту не нужно. Ни для образа жизни, ни для увлечения, ни в принципе.

boga 12-03-2017 14:08

человек на форум пообщаться просто заходит. Ему уже предложили производителей к рассмотрению, прошло несколько дней, не было вопроса ни по одной модели рюкзаков... он их похоже даже не просматривал, видимо так надо.

Borgia991 12-03-2017 14:31

quote:

человек на форум пообщаться просто заходит.

так нет проблем уже предлагал, пускай откроет свою тему, и не засоряет профильную. И там пускай обсуждаются теоретические изыскания, рюкзака для казбича.
Например

quote:

Поиски "Мифрила" или какой рюкзак ищет Kazbich

boga 12-03-2017 15:11

"Химера рюкзака Казбича: то, что никогда не случится"

Kazbich 12-03-2017 15:24

quote:

Originally posted by boga:

он их похоже даже не просматривал, видимо так надо.

Просматривать нужно живьём, где-нибудь в "Сплаве", и скорее всего в одном конкретном магазине на Войковской. С удовольствием посмотрел бы живьём и померил некоторые модели от ПИК-99, но ехать ради этого в Питер - вряд ли получится. Брать "вслепую" - не рискну.

quote:

Originally posted by Borgia991:

человек просто идет собирает информацию, меряет, определяется и покупает.

Информацию собираю. Своими выводами - видимо действительно не стоит делиться в данной теме .

lunz 12-03-2017 17:43

почему именно Сплав? Есть рюкзаки и других фирм; Ред Фокс, Снаряжение.

Priklad 12-03-2017 17:59

quote:

Изначально написано boga:
он их похоже даже не просматривал, видимо так надо.

Предадим его анафеме?

Borgia991 12-03-2017 19:18

quote:

Информацию собираю.

5 лет ??? еще в 151 палате, в моей теме вы это все высказывали и все искали. 5 лет Kazbich???? Ну это же не покупка квартиры или машины в конце концов.

quote:

Своими выводами - видимо действительно не стоит делиться в данной теме

Однозначно нет, ибо пока вы реально не начали ходить в ПВД, ваши выводы явно не для 21 форума. Как только выидете пяток раз в ПВД на 3-4 дня как вы говорили, все сами поимете и увидите, и будете уже задавать правильные вопросы, и делать правильные выводы. А пока это все равно что с "дивана" обсуждать, "вкус креветок ни разу их не попробовав."

Так как везде своя специфика, таскать тушняк и шмотки из деревни до поезда, это одно, а в походы ходить это совершенно другое.

Тем более с вашим "армеискием секондхендом" и я сеичас не только про ваш рюкзак. вы уж извините.

Даваите выводы оставим на после нескольких пвд.
Мы все с удовольствием почитаем ваши выводы и посмотрим фотки ваших походов. Тем более вот вот уже лето.

quote:

Предадим его анафеме?

Ну зачем же , наставим на путь истиный

Kazbich 12-03-2017 19:21

quote:

Изначально написано lunz:
почему именно Сплав? Есть рюкзаки и других фирм; Ред Фокс, Снаряжение.

"Снаряжение" - есть интересные модели. Но в Москве и живьём померить - придётся пол-города по "партнёрским" магазинам оббегать.
"Ред Фокс" - видимо, на Смольную тоже стоит заехать и живьём посмотреть-померить. LIGHT 60 точно заинтересовал.
"Сплав" - ну скорее из за того, что почти все модели можно посмотреть и померить в одном месте.

Жаль, один из магазинов "ТК-Турин" переехал с Проспект Мира, 186. Буквально в 10 минутах ходьбы от моей нынешней работы, на месте его уже не застал .

Kazbich 12-03-2017 19:38

quote:

Originally posted by Borgia991:

Ну это же не покупка квартиры или машины в конце концов.

Не спорю. Хватал скорее то, что "под руку попадёт" и что подешевле. И чуть под другие задачи.

quote:

Originally posted by Borgia991:

выйдете пяток раз в ПВД на 3-4 дня как вы говорили, все сами поймете и увидите, и будете уже задавать правильные вопросы, и делать правильные выводы.

Видимо, так и придётся сделать. И пробовать буду не с 60-литровым, а со своим "старьём" . Что под любые задачи "косяки" начинают вылезать не в первые 15 минут - уже давно знаю. По результатам и будет понятно, где "накосячил" и как это потом исправлять. Возможно, 60 литров мне действительно даже даром не потребуются...

lunz 12-03-2017 19:55

По поводу ТК-Турин; не нужно колесить по всему городу, рюкзаки которые могут вас заинтересовать(судя по вашим требованиям), Ред Фокс Лайт 60, Снаряжение Каньон 56/65, EQUIP 55/65 можно посмотреть в одном магазине, на Черкизовской в "Мир туризма", на Смольной как раз ничего интересного нет.

Borgia991 12-03-2017 21:05

quote:

Возможно, 60 литров мне действительно даже даром не потребуются...

потребуется, потребуется. с вашим снаряжением может и больше потребуется на 2\3 ночевки поначалу, так что не зарекаитесь.

Ковбасюк 12-03-2017 21:25

для ПВД на пару дней пойдёт любой хлам из "Декатлона". Или авоська для продуктов.

Nick Brake 12-03-2017 22:39

quote:

Originally posted by Kazbich:

Возможно, 60 литров мне действительно даже даром не потребуются...

Многое будет зависеть от того, как Вы носите наиболее габаритные предметы снаряжения: палатку, коврик, спальник, котелок.

Можно в рюкзаке (в основном объеме), можно под клапаном или в дополнительных объемах, а можно и снаружи на подвесках/ремешках.

Например, если я на выходные (1-2 ночевки) беру "Ермак", то в него влазит все - и палатка, и самонадуваст, и спальник в компрессионнике, и котелок с горелкой.
Не знаю, какой у него объем, навскидку - литров 60.

А иногда беру Сплавовский РК1, 43 литра. Тогда коврик и палатку пристегиваю снаружи.

boga 12-03-2017 23:05

ИМХО, 60 самый универсальный объем перекрывающий большинство задач для простого похода. Даже если летом его объем кажется излишним, то в более холодную погоду это компенсируется теплыми вещами. При грамотной укладке его можно так же использовать для более длительных походов.
У меня пару сезонов для ПВД был рюкзак на 48 литров и для более серьезных на 60.
В прошлом году решил с маленьким рюкзаком слетать на 6 дней в Крым. 48 литров на этот срок реально маловато, первые пару дней флиска не влезала внутрь, пока запас еды не подъел и каждый раз тетрис по забиванию пустот.
Осенью в Карелию ездил в 60 литровым, этот объем был очень комфортен.
Потом в октябре с новым Оспреем на 65 литров ездил в ПВД с одной ночевкой, лишний объем просто утянул.
В общем сейчас бы меньше 60 даже не рассматривал.

Ладмер 12-03-2017 23:18

На ПВД, с одной-двумя ночевками можно брать любой рюкзак. У меня есть туристические рюкзаки на 60, 75 и 120 литров. Но на охоту и рыбалку со спиннингом, с одной-двумя ночевками чаще всего беру самодельный рюкзак прим. литров на 50. Я сшил его из "фильтра" где-то в середине 90-х, и он жив у меня до сих пор. У него простейшая подвеска, две лямки из автомобильного ремня безопасности, сьемный поясной ремень. Это было сделано специально, так как толстая лямка туристического рюкзака не позволяла успешно стрелять "на вскидку" на охоте.
Тем не менее, тот вес, с которым я выхожу на 2-3 дня, переносится в этом рюкзаке достаточно комфортно. И все мои шмотки помещаются внутри этого рюкзака. Под спину, для жесткости, сложенная гармошкой пенка. На рюкзак ничего не креплю, так как приходится часто лазить по разным зарослям, и ветки цепляются за рюкзак. И ремешков на нем нет никаких по той же причине, только пару кармашков. Правда и на охоте, и на рыбалке, на мне еще жилетка с несколькими большими карманами, в которых патроны или коробки с приманками. Ну и вес самого рюкзака 600 грамм, вполне ультралегкое снаряжение.

А то что тут некоторые пять лет выбирают рюкзак, чтоб сходить с ним один раз в ПВД, так для них интересен не поход, для них наиболее интересен процесс выбора рюкзака.
Когда рюкзак выберет, потеряется весь смысл жизни.

Borgia991 12-03-2017 23:31

quote:

ИМХО, 60 самый универсальный объем перекрывающий большинство задач для простого похода.

поддерживаю.

Nick Brake 12-03-2017 23:48

quote:

Originally posted by boga:

В прошлом году решил с маленьким рюкзаком слетать на 6 дней в Крым. 48 литров на этот срок реально маловато, первые пару дней флиска не влезала внутрь, пока запас еды не подъел и каждый раз тетрис по забиванию пустот.

Я в Геленджик летал в отпуск с этим же Ермаком.
Палатки, коврика и спальника, естественно, не было, зато были ласты и маска (не считая шмоток).
На обратном пути еле-еле вписался в бесплатный объем и вес багажа (кажется, на "Победе").

Highlander5642 13-03-2017 12:00

Да и 80 литров при желании утягивается до 40.
В течение нескольких лет мне хватало двух рюкзаков, на 100 и на 30 литров.
Сейчас рюков тоже два: объём 45 и 30.
Рассматриваю Градиент 80, или что-то схожее по объёму, с нормальной подвесной. Но тогда будет простаивать 45-литровый. Не хотелось бы страдать накопительством.

lunz 13-03-2017 12:38

Обнаружил у Ред Фокс вот такие рюкзаки 45 и 65 литров: http://ru.redfoxoutdoor.com/ca...nd_hill_65.html , очень лёгкие учитывая применяемую ткань и каркас по периметру.

Kazbich 13-03-2017 12:51

quote:

Изначально написано lunz:
По поводу ТК-Турин; не нужно колесить по всему городу, рюкзаки которые могут вас заинтересовать(судя по вашим требованиям), Ред Фокс Лайт 60, Снаряжение Каньон 56/65, EQUIP 55/65 можно посмотреть в одном магазине, на Черкизовской в "Мир туризма", на Смольной как раз ничего интересного нет.

Спасибо за конкретную наводку.

Kazbich 13-03-2017 01:23

quote:

Originally posted by Borgia991:

с вашим снаряжением может и больше потребуется на 2\3 ночевки поначалу, так что не зарекайтесь.

Не зарекаюсь. В самом начале 80-х, летом ходили как раз с "колобками", примерно на 40-45 литров. Трёхместная брезентовая палатка внутрь не помещалась чисто физически, тащили по очереди. Совсем по жаре - на пару ночёвок палатку вообще не брали, обходились плащ-палаткой в качестве подстилки и костром на ночь. Ковриков не было в продаже в принципе, брали тонкие шерстяные одеяла. Подо всё остальное - даже 40-литровый был отнюдь не в форме "мячика".

Сейчас постарел, слегка обленился. Спина уже не та и почки простужать совсем не хочется. Потому и подбираю "покомфортнее", но чтоб не 30 Кг в сумме на себе переть.

quote:

Originally posted by Ковбасюк:

для ПВД на пару дней пойдёт любой хлам из "Декатлона".

Плечи и спину жалко, свои всё-таки. Новые уже никто не выдаст. Да и цены на модели объёмом порядка 60 литров - восторга тоже не вызвали.

quote:

Originally posted by boga:

60 самый универсальный объем перекрывающий большинство задач для простого похода. Даже если летом его объем кажется излишним, то в более холодную погоду это компенсируется теплыми вещами.

quote:

Originally posted by boga:

48 литров на этот срок реально маловато, первые пару дней флиска не влезала внутрь, пока запас еды не подъел и каждый раз тетрис по забиванию пустот.

Неожиданно столкнулся именно с объёмом достаточно толстой флиски в совершенно "нетуристической" ситуации. Не суть, но пришлось при выписке из больницы ту флиску переть в полиэтиленовом пакете (и не слишком маленьком), хорошо что такой с собой был (и то с трудом "упихал"). Откуда и возникло "неспешное" подыскивание чего-либо в районе 60 литров. Из "армейского" вообще ничего подходящего не нашёл - либо по собственному весу рюкзака, либо по необходимости весьма серьёзной "доводки" исходного "полуфабриката". Собственно, почему и стал искать уже среди чисто туристических моделей. По носимым весам, уже по своей практике понял, что нужно пусть даже без разгрузочного пояса, но хотя-бы с латами. Просто с "усилением" спинки носить что-либо тяжелее 10 Кг мне весьма "некомфортно" (в своё время доигрался с одноплечными сумками бОльшего веса до хорошей невралгии в левом плече).

kamikadze 13-03-2017 03:13

Парни! Ну что вы как дети опять на эту болтовню ведетесь???

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Многое будет зависеть от того, как Вы носите наиболее габаритные предметы снаряжения: палатку, коврик, спальник, котелок.

Да нет у него ни палатки, ни коврика, ни спальника. Судя по его теориям в темах про котелки - котелка у него тоже нет.

Все его "походы" - это выгул собаки и беготня по работе. "В день по GPS-трекеру километров по 8!!!" (с)

kamikadze 13-03-2017 03:19

quote:

Изначально написано lunz:
По поводу ТК-Турин; не нужно колесить по всему городу, рюкзаки которые могут вас заинтересовать(судя по вашим требованиям), Ред Фокс Лайт 60, Снаряжение Каньон 56/65, EQUIP 55/65 можно посмотреть в одном магазине, на Черкизовской в "Мир туризма", на Смольной как раз ничего интересного нет.

Достаточно в "Экстрим" сходить. В одном месте все собрано. От брендов до охотничье-военного барахла.

Меня Зариныч катал туда - уж на что я в краевом центре живу, но нашим магазинам до этого ассортимента далеко.

А по поводу нытья отдельных персонажей: "магазин переехал, неудобно!" можно сказать одной старой фразой.

Кто хочет - ищет возможности.
Кто не хочет - ищет оправдания.

boga 13-03-2017 09:35

quote:

Originally posted by Highlander5642:

Рассматриваю Градиент 80, или что-то схожее по объёму, с нормальной подвесной.

я его пару недель назад мерил в сплаве с нагрузкой в 10кг. Сидит неплохо, но мне показалось что для него максимальный комфортный вес в районе 15. Мне неочень понятно сочетание объема в 80 литров для носимого веса 15 кг. Как пример: у меня скоро вылазка на три недели, вес снаряги вместе с батарейками и запасной обувью около 10кг, к этому плюс еда 8,2кг, ну там еще немного воды с собой будет. Получается в районе 20. Все это влезает в 68литров. Получается что для данного носимого веса предложенный объем явно избыточен. Обещают выпустить градиент 60 в разных ростовках, вот это кмк поинтересней, с учетом что у него вес будет меньше 1кг. НО сам идея и концепция этой серии безусловно интересна. ТО что компания развивается в направлении туризма очень радует.

kamikadze 13-03-2017 10:43

quote:

Изначально написано Highlander5642:
Рассматриваю Градиент 80, или что-то схожее по объёму, с нормальной подвесной.

Да вот черт его знает...

Полтора года назад смотрели в Москве басковский Light 75xl.

Меня Зариныч отговорил, обратив мое внимание именно на подвесную. Мягкая она какая-то.

А тут на февральских длинных выходных на тренировке обратил внимание на рюкзак нашего инструктора, МС по альпинизму. Это именно этот рюк и оказался.

Поспрашивал его.

Говорит, что отличный рюкзак. Прошел уже две "шестерки" (максимальная сложность маршрута в альпинизме).
Нагружал он его до 28 кг, именно железом и веревками. Очень хвалит лямки, говорит что узкие, и когда с рюкзаком за плечами жумаришь, лямка не впивается в ключицу. И ткань, несмотря на отзывы в интернете и хлипкий внешний вид, нигде не порвалась.

Единственный минус с его слов - надо привыкнуть к правильной укладке. Очень строгий в этом плане рюкзак.

Но это все-таки альпы. У них нет длительных пешек.
Так что я пока все еще в раздумьях.

Highlander5642 13-03-2017 11:17

quote:

Originally posted by boga:

я его пару недель назад мерил в сплаве с нагрузкой в 10кг. Сидит неплохо, но мне показалось что для него максимальный комфортный вес в районе 15.

Летом травы собираю, и прочие дары леса. Вес небольшой, но вот объём! Поэтому что-то на 80 литров надо по любому.

quote:

Originally posted by kamikadze:

Полтора года назад смотрели в Москве басковский Light 75xl.

Несколько раз его смотрел. Но то моих размеров не было, то не нужен был на тот момент. Хотя само исполнение порадовало.
Тонкие лямки в высокогорье не критичны, по любому утепляешься, а не на футболку носишь.
Но в походы с ними тоже ходят, обзоры где-то были.

IS90 13-03-2017 12:20

quote:

... на охоту и рыбалку со спиннингом, с одной-двумя ночевками чаще всего беру самодельный рюкзак прим. литров на 50. Я сшил его из "фильтра" где-то в середине 90-х, и он жив у меня до сих пор. У него простейшая подвеска, две лямки из автомобильного ремня безопасности, сьемный поясной ремень. Это было сделано специально, так как толстая лямка туристического рюкзака не позволяла успешно стрелять "на вскидку" на охоте.
Тем не менее, тот вес, с которым я выхожу на 2-3 дня, переносится в этом рюкзаке достаточно комфортно. И все мои шмотки помещаются внутри этого рюкзака. Под спину, для жесткости, сложенная гармошкой пенка. На рюкзак ничего не креплю, так как приходится часто лазить по разным зарослям, и ветки цепляются за рюкзак. И ремешков на нем нет никаких по той же причине, только пару кармашков. Правда и на охоте, и на рыбалке, на мне еще жилетка с несколькими большими карманами, в которых патроны или коробки с приманками. Ну и вес самого рюкзака 600 грамм, вполне ультралегкое снаряжение.

ув. Ладмер, а можно рюкзак сфотать поближе и почетче?
имхо, это то что мне надо.
рюкзак- есть мешок с лямками

Ладмер 13-03-2017 17:19

quote:

Изначально написано IS90:

ув. Ладмер, а можно рюкзак сфотать поближе и почетче?
имхо, это то что мне надо.
рюкзак- есть мешок с лямками

Я сейчас в командировке, буду дома послезавтра. Если два дня потерпите, то сфотографирую нормальным фотоаппаратом и при дневном свете. Вчера снимал на смартфон. И напишу подробнее.

IS90 13-03-2017 19:54

подожду.

Ладмер 15-03-2017 19:44

quote:

Изначально написано IS90:

ув. Ладмер, а можно рюкзак сфотать поближе и почетче?
имхо, это то что мне надо.
рюкзак- есть мешок с лямками

По Вашей просьбе выкладываю фотки самодельного рюкзака. Рюкзаку уже больше 20-ти лет. Сшил его в средине 90-х специально для ходовой охоты, с одной-двумя ночевками. Лямки из автомобильного ремня безопасности, без подкладок, чтоб удобно было стрелять на вскидку. Поясной ремень сьемный, так как мешает доступу в карманы жылетки, где ношу патроны. Одеваю ремень тогда, когда ружье и жилетку с патронами переношу в рюкзаке.
Без ружья и патронов вес рюкзака был, максимум, 7-8 кг. Больше с такими лямками и без поясного ремня переносить уже не комфортно. Обьем, примерно 50 литров, вес 600 грамм без ремня, и 700 с ремнем. Ткань-капрон, из которого делали фильтрующие элементы для воздушных фильтров. Потому его в 80-е и называли "фильтр".
Материал очень прчный,жесткий и плотный. Для рюкзака без лат и жесткой спинки очень важно чтоб ткань не тянулась, тогда рюкзак хорошо держит форму. И покрой у него такой, что внизу он меньше чем сверху. Требует аккуратной и грамотной укладки. Под спину я всегда кладу свернутую "гармошкой" пенку.
В общем, рюкзак узко специализированный, под конкретные условия охоты. Преимущество - малый вес.

А для походов и всего остального у меня есть еще три нормальных, туристических рюкзака. На 60, 75, и 120 литров.

boga 15-03-2017 20:05

запись стрима по рюкзакам от Дениса Доропея

IS90 15-03-2017 20:59

quote:

По Вашей просьбе выкладываю фотки самодельного рюкзака. Рюкзаку уже больше 20-ти лет. Сшил его в средине 90-х специально для ходовой охоты, с одной-двумя ночевками

благодарю.возьму на вооружение.

boga 19-03-2017 19:54

Собрал шмурдяк на 3-х недельный поход, впритык влез в 70 литров, еды получилось на 20 дней, вес рюкзака в районе 18-19кг.

На фото ниже запас еды на 12 дней

В полной комплектации в рюкзак влезла вся еда, но на фото получилось с горбом из-за того что часть еды упакована в мешке, который отправлю в населенный пункт в середине маршрута в почтовое отделение до востребование на свое имя, чтобы не тащиться со всем весом. Главное чтобы Почта России не подвела

Кецалькоатль 19-03-2017 20:02

Галу-галу протыкали?

boga 19-03-2017 20:18

кашу да, вторые блюда и омлеты пока нет. Сделаю это перед вылетом наверное, хотя 12-и дневный паек легко в рюкзак влезает

Borgia991 19-03-2017 20:46

quote:

часть еды упакована в мешке, который отправлю в населенный пункт в середине маршрута в почтовое отделение до востребование на свое имя, чтобы не тащиться со всем весом.

Хороший "ход"!!! Почему бы и нет..

lunz 19-03-2017 23:53

[QUOTE]Изначально написано boga:
[B]Собрал шмурдяк на 3-х недельный поход, впритык влез в 70 литров, еды получилось на 20 дней, вес рюкзака в районе 18-19кг.

Куда идёте?

boga 20-03-2017 12:36

quote:

Originally posted by Borgia991:

Хороший "ход"!!! Почему бы и нет..

я себе на той неделе закал Экзос 58, обещали за 10 дней из Питера привезти, так бы еще кг скинул.

quote:

Originally posted by lunz:

Куда идёте?

Крым, пересекаю весь Крымский горный массив от Феодосии до Балаклавы, маршрут проложил через основные достопримечательности, по треку получается в районе 300км, в реале чуть больше наверное будет

lunz 20-03-2017 07:28

quote:

Изначально написано boga:

Крым, пересекаю весь Крымский горный массив от Феодосии до Балаклавы, маршрут проложил через основные достопримечательности, по треку получается в районе 300км, в реале чуть больше наверное будет

Тоже собираюсь в Крым в начале мая но маршрут другой и покороче.

Werewolf_Zarin 20-03-2017 08:06

quote:

Изначально написано boga:

Крым, пересекаю весь Крымский горный массив от Феодосии до Балаклавы, маршрут проложил через основные достопримечательности, по треку получается в районе 300км, в реале чуть больше наверное будет

ЩИкарно! Там все маршруты от водопоя к водопою! Главное что бы с погодой повезло. Одну галу взял, подташнивать к концу похода будет)) Может разнообразить чем, хоть супчиками из Ашана?
Вот туда бы щепочницу, туристы выгребают все, иногда на пяти шишках да сухой траве кипятить будет приходится.

Бахадур_Сингх 20-03-2017 20:24

quote:

Изначально написано boga:
часть еды упакована в мешке, который отправлю в населенный пункт в середине маршрута в почтовое отделение до востребование на свое имя, чтобы не тащиться со всем весом. Главное чтобы Почта России не подвела

Необычно!!!

И скажу более, весьма интересное решение.

P.S. Остается верить в лучшее, у меня тут посылку из Китая, с московской таможни, зачем то отправили в Махачкалу, а затем обратно в Москву, надеюсь и до Перми доедет.
Почта РФ, она такая почта...

Timofeich74 20-03-2017 21:55

quote:

Изначально написано Бахадур_Сингх:

Почта РФ, она такая почта...

Слал недавно родителям в Черкесск из Кельна, 2 недели шла посылка..
Немцы, правда, быстро свою часть работы делают - через день максимум в РФ доставляют.. вот срок 2 недели видится вероятным, хотя может по РФ немного иная логистика.. но и не факт, что в лучшую сторону..

Werewolf_Zarin 21-03-2017 09:13

quote:

Изначально написано Бахадур_Сингх:
Необычно!!!

И скажу более, весьма интересное решение.

P.S. Остается верить в лучшее, у меня тут посылку из Китая, с московской таможни, зачем то отправили в Махачкалу, а затем обратно в Москву, надеюсь и до Перми доедет.
Почта РФ, она такая почта...

Да удобнее с одной пересылки московской в другую через Махачкалу, хорошо не дальний восток. У нас когда пробки МКАД объезжают через Питер!

boga 21-03-2017 11:05

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Там все маршруты от водопоя к водопою!

главное чтобы водопои не пересохли, а то там как-то нестабильно все бывает с водой

Я задумку с заброской через почту подсмотрел в лекции про Аппалачскую тропу, там американцы себе часть снаряги шлют на те участки где она им необходима, вплоть до новой обуви взамен стоптанной. Подумал почему бы и нет, в четверг отправлю посылку, она до Крыма должна 9 дней по норме идти, срок хранения месяц. У меня вылет 31-го марта и 1-го апреля выход на маршрут, должны успеть. Хотя мне знакомый казал как один европеец к нам на Алтай приехал и так же себе отправил сняргу почтой, так ее где-то потеряли и он две недели уже ходит на почту свою посылку клянчит.
Короче данный опыт мне самому интересен, посмотрю как это работает у нас. Если что придется немного бушкрафтить и решать вопрос на месте... тоже приключения

Werewolf_Zarin 21-03-2017 21:49

Это верное решение!
А по поводу воды, найдете, главное что бы было где искать, фильтрик какой никакой тоже хорошо бы.

Kazbich 21-03-2017 21:50

quote:

Originally posted by boga:

там американцы себе часть снаряги шлют на те участки где она им необходима, вплоть до новой обуви взамен стоптанной. Подумал почему бы и нет, в четверг отправлю посылку, она до Крыма должна 9 дней по норме идти, срок хранения месяц.

Полный ОФФ, извините. Кто имеет реальную практику чуть менее полутора лет регулярного (примерно раз в неделю) получения посылок в районных отделениях Почты России (с "исходящими" по всему диапазону, от Калининграда и до Камчатки) - тот даже в цирке ни разу "улыбнуться" не сумеет .

Kazbich 21-03-2017 22:21

quote:

Originally posted by boga:

главное чтобы водопои не пересохли, а то там как-то нестабильно все бывает с водой

"Белая" зависть. До расстояния порядка 200 Км от МКАД - кроме нескольких, совсем уж "локальных" мест - лучше воду нести с собой. Грустно. 35 лет назад, воду из Оки просто в фляжку от берега набирал, и потом по дороге пил. И ничего плохого не случалось.

Ваши складные фляги на фото посмотрел. Если есть, где "питьевую" по дороге на маршруте набрать - пожалуй, самое разумное решение. Если не где - нужен хотя-бы немалый запас времени, чтоб "нафильтровать" в такие объёмы.

Nick Brake 23-03-2017 11:22

quote:

Originally posted by boga:

Хотя мне знакомый казал как один европеец к нам на Алтай приехал и так же себе отправил сняргу почтой, так ее где-то потеряли и он две недели уже ходит на почту свою посылку клянчит.
Короче данный опыт мне самому интересен, посмотрю как это работает у нас.

Я бы для надежности сначала списался с кем-нибудь из местных жителей. И адресовал бы посылку ему, чтобы он ее мог получить и затем держать у себя (а при необходимости - теребил бы почту, если случится заминка).
Разумеется, с соответствующей благодарностью за хлопоты.

И послал бы с большим запасом по времени, на случай задержек с почтой.

Timofeich74 23-03-2017 12:39

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Я бы для надежности сначала списался с кем-нибудь из местных жителей. И адресовал бы посылку ему

Может какой-нибудь турклуб? У них и понимание будет к проблеме и в инете адрес есть наверняка.. Ну, просто мысли вслух..

boga 23-03-2017 20:03

про найти коллегу думал, но забил. Так же думал про транспортную компанию, у СДЭКА там есть филиал, можно было так отправить, про тур. клуб не думал, но идея годная, на жизнь имеет право. Тем не менее посылка ушла сегодня утром. Обещают доставить туда за неделю, т.к. примерно 31-1 число, мне ее надо получить 9-10, так что думаю не слажают. Как получу опишусь, самому интересно прям.

Сегодня привезли из Питера Экзос 58.

Рюкзак прикольный, все влезло даже без клапана, итоговый вес на 12 дней получается 13-14кг, т.е. мой комфорт.
Сидит с нагрузкой комфортно, весь вес можно перенести на пояс.
Грудная стяжка на нем забавная, вернее система ее переноса, типа канадская пуговица, но сама стяжка как-то не в тему чтоли. Лямки у него пришиты немного близко к центру, так что наверное лучше вообще без нее.

boga 23-03-2017 20:13

quote:

Originally posted by Kazbich:

Ваши складные фляги на фото посмотрел. Если есть, где "питьевую" по дороге на маршруте набрать - пожалуй, самое разумное решение. Если не где - нужен хотя-бы немалый запас времени, чтоб "нафильтровать" в такие объёмы.

фляги очень годный, но но покупка фляг с узким горлом это наверное ошибка молодости. Сейчас бы взял Налджин на 1 литр как питьевую ходовую и на 3 литра как доп резервуар. 3 литра использую очень часто, если даже источник в паре десятков метров, просто стоит полная в лагере чтоб вода была под рукой.
Мне один добрый человек скинул в личку подробный список родников в тех краях, так что мой быт стать еще комфортней.

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

фильтрик какой никакой тоже хорошо бы.

чета не приживаются они у меня, все говорят носить, но крупную грязь через салфетку из вискозы пропускаю и потом кипячу. Я как-то со временем не такой требовательный к воде стал. Где хожу химии обычно нет, а биологию кипячением решаю.

Borgia991 23-03-2017 21:31

quote:

Сегодня привезли из Питера Экзос 58.

Рюкзак прикольный, все влезло даже без клапана, итоговый вес на 12 дней получается 13-14кг, т.е. мой комфорт.
Сидит с нагрузкой комфортно, весь вес можно перенести на пояс.

Поздравляю с покупкой.
Я так понимаю что поедете с ним?
Потом отпишитесь как вам он.

ps И отличной поездки вам, надеюсь потом поделитесь впечатлениями о путешестивии и впечатлениями о снаряжении.

boga 23-03-2017 22:05

quote:

Originally posted by Borgia991:

Поздравляю с покупкой.

Да пойду с ним

quote:

Originally posted by Borgia991:

ps И отличной поездки вам,

Спасибо
Я у Вас в теме потом вкратце отпишусь с фотографиями , у меня же тут целый комплект легкохода.

Borgia991 23-03-2017 22:16

quote:

Я у Вас в теме потом вкратце отпишусь с фотографиями , у меня же тут целый комплект легкохода.

Спасибо! Будем ждать. Я думаю многим будет очень интересно.

Denis mur 23-03-2017 23:33

quote:

Изначально написано boga:

Я задумку с заброской через почту подсмотрел в лекции про Аппалачскую тропу, там американцы себе часть снаряги шлют на те участки где она им необходима, вплоть до новой обуви взамен стоптанной.

В Лекции??? Этот способ описан в книге "Дикая" по которой потом фильм сняли, прям слово в слово...
Мне тоже оч интересно, можно ли у нас так, только не знал где спросить)))
Просто смысл тащить жрачку на две/три недели, если, например, в середине маршрута, рядом будет деревня с почтовым отделением...

boga 24-03-2017 10:30

quote:

Originally posted by Denis mur:

В Лекции??? Этот способ описан в книге "Дикая" по которой потом фильм сняли, прям слово в слово...
Мне тоже оч интересно, можно ли у нас так, только не знал где спросить)))
Просто смысл тащить жрачку на две/три недели, если, например, в середине маршрута, рядом будет деревня с почтовым отделением...

ну у каждого свои источники, там лекция была Александра Советова про туристические маршруты мира, кстати найти ее не получается.
Вот сам хочу узнать как это выглядит в наших реалиях, так можно от еды до снаряги засылать.

kamikadze 24-03-2017 11:48

quote:

Изначально написано boga:

ну у каждого свои источники, там лекция была Александра Советова про туристические маршруты мира, кстати найти ее не получается.
Вот сам хочу узнать как это выглядит в наших реалиях, так можно от еды до снаряги засылать.

Наши когда на зимний Эльбрус в этом году закидывались, первый раз попробовали не в багаж железо с веревками сдавать в аэропорту, а транспортной компанией отправить.

Реакция простая: "Где ж раньше были наши мозги???"
Экономия в четыре раза получилась.

Highlander5642 24-03-2017 16:28

quote:

Originally posted by Denis mur:

Мне тоже оч интересно, можно ли у нас так, только не знал где спросить))

Я так делал, когда в российскую глубину закидывался. Поездом со мной ехал только рюк на 100 литров.
На Кавказе оставляли заброски в альплагерях, или договаривались с местными. Перед Эльбрусом так двое из группы заранее поехали, заброску оставить на бочках.

Antid 26-03-2017 06:18

А я бы на 2 недели крупы с вяленым мясом и консервами взял...

Werewolf_Zarin 26-03-2017 08:39

И я так делал, а я так делаю постоянно, когда то я так делал!?
Скажем дружно - Спасибо boga за хорошую идею!

quote:

Изначально написано boga:

чета не приживаются они у меня, все говорят носить, но крупную грязь через салфетку из вискозы пропускаю и потом кипячу. Я как-то со временем не такой требовательный к воде стал. Где хожу химии обычно нет, а биологию кипячением решаю.

Хотя бы простенький или таблетки для воды хлорные, хлор не только бацилу убивает но и значительно просветляет воду, а главное убирает затхлый или болотный запах, который даже кипячением не вывести.

Бахадур_Сингх 26-03-2017 09:24

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Да удобнее с одной пересылки московской в другую через Махачкалу, хорошо не дальний восток. У нас когда пробки МКАД объезжают через Питер!

К чести почты РФ, посылка моя приехала в целости и сохранности.

Ну и страну заодно повидала, путешествуя по маршруту: Китай-Москва-Махачкала-Москва-Пермь

Denlak 26-03-2017 10:20

quote:

Изначально написано Kazbich:

Полный ОФФ, извините. Кто имеет реальную практику чуть менее полутора лет регулярного (примерно раз в неделю) получения посылок в районных отделениях Почты России (с "исходящими" по всему диапазону, от Калининграда и до Камчатки) - тот даже в цирке ни разу "улыбнуться" не сумеет .

Имею трехлетнюю практику получения посылок, причем неограниченную Россией, за это время не пришла только 1 какая-то хрень с али (продавец выслал новую) и с Голландии рюкзак шел 2,5 месяца (по ходу морем), остальные стопяцот посылок приходят в среднем за 2 недели, независимо из Америки или Москвы, Испании или Махачкалы.

симэн 30-03-2017 21:00

Добрый день, не просветите что за рюкзак?

ezh 31-03-2017 15:26

boga, в вашем посте 887 на фото Мора синяя в каком-то чехле, по виду самодельный. Это термоусадка?

boga 31-03-2017 18:17

Всем здарвия! Я в Крыму, послылка 30-го числа уже была в месте вручения, завтра стартую по маршруту

Borgia991 31-03-2017 23:01

quote:

Добрый день, не просветите что за рюкзак?

Отвечу за камарада boga.

OSprey "Exos"

quote:

Всем здарвия! Я в Крыму, послылка 30-го числа уже была в месте вручения, завтра стартую по маршруту

Удачи камарад.!!!
И легкой и интересной "дороги" вам.

Kazbich 01-04-2017 10:34

quote:

Изначально написано boga:
Всем здарвия! Я в Крыму, послылка 30-го числа уже была в месте вручения, завтра стартую по маршруту

Помимо "Почты России", есть ещё несколько транспортных компаний с собственными пунктами выдачи. Например те же "Боксберри". "Пункты самовывоза".

Простите, у нас работа "конвейерная" , отправляем покупателям, как быстрее и надёжнее. Понятно, что не во всех городах, в отличие от "Почты России". Но, по статистике - во многих случаях получается быстрее и надёжнее. И даже дешевле.

Извиняюсь за полный оффтопик .

Бахадур_Сингх 02-04-2017 12:06

quote:

Изначально написано boga:
Всем здарвия! Я в Крыму, послылка 30-го числа уже была в месте вручения, завтра стартую по маршруту

Удачи!

RiderN 03-04-2017 23:45

quote:

Изначально написано boga:

...Мне один добрый человек скинул в личку подробный список родников в тех краях ...

Списком не поделитесь?

Werewolf_Zarin 05-04-2017 11:25

тут есть - http://valentin-nuzhdenko.ru/r...ikov-kryma.html

boga 05-04-2017 21:14

Всем здрасте! Наконец добрался до интернета. Уже прошли прибрежную горную зону, сейчас отмываемся и отстирываемся в Морском, завтра уходим в лесогорную часть. Из нее выходим в Алушту, где заберу свою закладку и иду дальше по маршруту уже один

Погода тут шикарная в тени днем 15, на солнце 25... мой напарник обгорел, сам я иду в шортах и верхе влагоотводящей термухи
В день удается пройти 22-25км с набором и потерей высоты 400-500м
Еды уходит меньше запалнированного, есть не хочется почти совсем
Пересмотрел некоторые элементы снаряжения... ремень на шатанах это шишнее, пила тоже нахрен не нужна)))

Рюкзак отрабатывает очень хорошо, но есть моменты которые напрягают. Например чуть не потерял орехи через модное решение для бутылки

Сегодня поленились проходить участок через гору и решили пройти вдоль моря, в итоге пришлось замочить ноги и ползти по опасному скальнику рискуя своим здоровьем

Кстати, кто подскажет почему порода выходит под углом? Смещение плит?

Ну и напоследок закат выше уровня облаков

Бахадур_Сингх 05-04-2017 21:37

boga, отлично!

quote:

Изначально написано boga:
Кстати, кто подскажет почему порода выходит под углом?

Сейчас под углом, а через 100 тыс. лет будет "прямой", или более угловатой

Highlander5642 05-04-2017 22:28

quote:

Originally posted by boga:

Ну и напоследок закат выше уровня облаков

Отдельную тему сделайте потом.
Удачи на пути!

Soratnik01 03-05-2017 11:04

Есть владельцы рюкзака "Terrain Light 120" ? "Сплав" продаёт. Присматриваюсь к нему, с целью купить для выезда на полевые геологические работы. Ну и для лайт-походов с супругой в пределах Ленинградской области, Карелии и Мурманской области. Мне нужен пообъёмнее, но что бы был не тяжёлый, присутствовала приличная регулируемая подвесная система, и прочность была удовлетворительной.

Кто может что-нибудь сказать о нём? Особенности практического использования, например?

Ссылка на сабж:

http://www.splav.ru/goodsdetai...303111503247094

П.С. Если кто-нибудь напишет- "Брось! Есть рюкзак, хоть и немного подороже, но с куда более удачным балансом (большой объём)/(малый вес)/(прочность)/(норм. подвеска)!", то я был бы весьма благодарен. Аналоги мене тоже любопытны.

Highlander5642 03-05-2017 13:38

На рюках объёма 120 спина шире как правило. Ненагруженный в магазине вроде норм, а потом на маршруте ''сюрприз''.

Ладмер 03-05-2017 19:45

quote:

Изначально написано Highlander5642:
На рюках объёма 120 спина шире как правило. Ненагруженный в магазине вроде норм, а потом на маршруте ''сюрприз''.

А в чем проблема более широкой спины?
У меня есть сплавовский "Титан 125 "
Сидит на мне хорошо, правда у меня и плечи не узкие. Мне этот рюкзак нравится тем, что он относительно широкий и плоский. Я под внешнюю стенку кладу свернутую гармошкой пенку, и между пенкой и спинкой укладываю шмотки. В 60-ти сантиметрах от дна, как раз над пенкой, внутри рюкзака есть две стяжки, стягивающие между собой спинку и внешнюю стенку. Рюкзак получается плоский и цент тяжести максимально близко к спине. Весит "Титан 125 " 2,8 кг. Конечно не ультралайт, но для рюкзака в 125 литров вполне приемлемо.

Highlander5642 03-05-2017 23:29

quote:

Originally posted by Ладмер:

А в чем проблема более широкой спины?

В том, что в районе пояса спина рюка тоже шире. Для меня это неудобно, поскольку пояс неплотно прилегает. В своё время носил Редфокс Лхоцзе 100, и двоих из группы была та же модель на 120 литров. Была возможность сравнить.

Dead Cat 03-05-2017 23:37

quote:

Originally posted by Ладмер:

У меня есть сплавовский "Титан 125 "

У меня тоже есть многолетний опыт общения с таковым v.2, но... от машины до вагона.. от вагона до стапеля... Зато с нагрузкой 50+! По крайней мере в этом формате впечатления отличные, хороший рюк.

Soratnik01 05-05-2017 11:46

На форуме "Сплава", рюкзак "Terrain Light 120" в общем-то хвалят. Но всё таки объективность дискуссий на указанном форуме, многие ставят под сомнение.

Судя по обсуждению здесь, можно сделать предварительный вывод, что сплавовские экспедиционные рюкзаки можно отнести к вполне сносным, в их ценовой категории. В том числе и по этой причине, я наверное буду приобретать этот "Terrain". Но подожду до июня - может ещё кто-нибудь о нём чего-нибудь интересного напишет, что заставит меня передумать

ezh 09-05-2017 13:14

Раз уж тут и про снарягу появились отзывы, помогите найти легкие мешки типа Exped zip pack или Sea to summit Travelling Light Toiletry Bag, но подешевле (Китай)
http://www.exped.com/internati...-pack-ul-s-lime
http://www.seatosummitusa.com/...&o2=0&o3=445-41
Вроде недавно кто-то спрашивал про них, но найти не могу.

Kazbich 11-05-2017 02:48

quote:

Originally posted by Dead Cat:

от машины до вагона.. от вагона до стапеля... Зато с нагрузкой 50+!

Лет десять назад, пока ещё гипертонию не заработал (буквально в этом году ), разок носил по лестнице с первого этажа на пятый рюкзак мешок с цементом, весом в 50 Кг. Банально на плече .

Никакими лямками себе плечи не натёр, и разгрузочным поясом бёдра не отдавил .

------

Без пары часов на плечах и хотя-бы 5 Км "ножками" - вообще ни о каком рюкзаке судить не возьмусь. Разок вообще "и плакал и смеялся" - нёс от силы 10-12 Кг, но пуговицы на погонах парки легли просто "тютелька-в-тютельку" под лямки на плечах. Скажем мягко, под пуговицами было весьма некомфортное ощущение. Возникло примерно минут через 40 ношения, когда домой возвращаться было уже лень (а пуговицы срезАть жалко ).

Werewolf_Zarin 11-05-2017 18:06

quote:

Изначально написано Kazbich:

Лет десять назад, пока ещё гипертонию не заработал (буквально в этом году

ВсЁ, для туризма человек потерянный, хотя туристом и не был, разве что семки с мочилой из сиськи на углу дома,,, туризм, да ХЗ, назовем алкотуризмом.

Другими словами Вам из Выживания в Медицину, там единомышленники гипертоники, циррозники, прочие страждущие нуждающиеся в вашем внимание, рюкзака, пятого этажа, мешка щебня, завораживающих историй из жизни на заре цивилизации, дачные сидры, бабушкины тележки, двухчасовые походы в Сокольники, преодоление подземного перехода Маленковской, я что то пропустил конечно, жаль, но не стоит напоминать, пускай останется при Вас.

Kazbich 15-05-2017 12:49

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

бабушкины тележки

Ну это святое .

Либо переквалифицироваться в лехкоходы уже исключительно по медицинским показаниям .

kamikadze 15-05-2017 05:01

quote:

Изначально написано Kazbich:

Ну это святое .

Либо переквалифицироваться в лехкоходы уже исключительно по медицинским показаниям .

Название темы перечитай, адепт.

Про медпоказания согласен. Только рекомендую к медикам другого профиля обратиться.

Highlander5642 15-05-2017 10:21

"Может лучше про реактор, про любимый лунный трактор!?". (с)
В смысле, к рюкзакам вернёмся?

Kazbich 15-05-2017 11:30

quote:

Originally posted by Highlander5642:

В смысле, к рюкзакам вернёмся?

Ну совсем чуть-чуть не про туристические. Супруга весьма регулярно ходит с Adidas, примерно на 20-25 литров (чисто городского покроя). Жалуется, что с более-менее нагруженным начинает болеть голова и шея.

Пытаюсь прикинуть, есть ли смысл искать ей что-либо близкого объёма, но с разгрузочным поясом. Ну например вроде такого Easy Pack Si
http://www.splav.ru/goodsdetai...429115704248061
Или такого Gravity 20
http://www.splav.ru/goodsdetai...123144052093678

Понятно, что при таких объёмах никаких жёстких лат внутри не будет. Вот и не могу сообразить, будет ли в данном случае какой-либо реальный прок от разгрузочного пояса.

Alexandr_VV 15-05-2017 18:15

Почему не будет? Вполне себе достаточные жесткие спинки будут, главное подогнать по фигуре правильно.

Nick Brake 15-05-2017 18:24

quote:

Originally posted by Kazbich:

Жалуется, что с более-менее нагруженным начинает болеть голова и шея.

Вполне возможно, что лямками сдавливаются сосуды на плечах и в основании шеи (уж не знаю, какие именно сосуды там проходят, но у самого регулярно те же проблемы), и нарушается кровоснабжение головы.

Kazbich 15-05-2017 21:00

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Вполне возможно, что лямками сдавливаются сосуды на плечах и в основании шеи

Возможно. Но скорее всё-таки особенности конструкции лямок. "Излишне" мягкие (по крайней мере, по моим ощущениям). На паре рюкзаков сталкивался, буквально при загрузке в 5-6 Кг - уже через 15 минут начинала откровенно болеть шея. С весом в полтора-два раза больше и с более жёсткими лямками - почему-то ощутимо меньший дискомфорт. Даже если сами лямки более узкие и амортизирующая прокладка тоньше.

Alexandr_VV 16-05-2017 06:49

Я не ходил со Сплавовскими именно фрирайдовскими рюкзаками, но с обычными тактическими у них все в порядке.

Werewolf_Zarin 16-05-2017 09:04

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
Почему не будет? Вполне себе достаточные жесткие спинки будут, главное подогнать по фигуре правильно.

Я как то с одной извесной теткой болтал по рюкзакам, она взрослая, фигура тумбочка, ну говорит хрен чего подогнать, то одно не так то другое, шьют только на стройняшек молодых, плюс -один поясной сидит уверенно))) А на мою глисту все садится только ширину в креплении плечевых выбирай.

teppo 16-05-2017 11:24

quote:

но у самого регулярно те же проблемы

Та же ерунда. Ночью, бывает, даже уснуть не могу не смотря на усталость. Только анальгин помогает.

татарин1972 16-05-2017 13:40

Всем доброго времени суток! знающие люди помогите выбрать рюкзак, для длительных походов! Татонка или детер, рост 175

Шниперсон 16-05-2017 14:20

quote:

Originally posted by teppo:

Та же ерунда. Ночью, бывает, даже уснуть не могу не смотря на усталость.

Причин может быть море.

Начиная с индивидуального для каждого человека воздействия на шейно-воротниковую зону, раздражение которой может приводить к повышениям/понижениям АД, спазмам мышц, сосудов шеи и головы и тому подобным вещам, и заканчивая врождёнными аномалиями развития сосудов шеи, которые, на секундочку, встречаются у 50% людей. Это не считая приобретённых патологий, с которыми тоже надо считаться.

Так что не обязательно рюкзак плохой, просто не подходящий конкретному человеку.

Kazbich 21-05-2017 16:28

quote:

Originally posted by Шниперсон:

не обязательно рюкзак плохой, просто не подходящий конкретному человеку.

Видимо да. Ходил не так уж много, но с разными рюкзаками. Просто почти уже "статистика" - когда лямки сверху крепятся на "плавающей" подвеске (отдельный суспендер, через промежуточную стропу, либо через петли) и сами лямки относительно жёсткие - практически на любом всё нормально. Как "жёстко" вшитые в стык спинки и верха и сами лямки помягче - ну постоянно хоть что-то не так .

Werewolf_Zarin 29-05-2017 12:59

А когда лямки снизу без суспендера крепятся ?

Tornvald 14-06-2017 23:54

По поводу Terrain Light 120. С прошлой страницы.
Куплен такой для командировок лет 5 назад. Влезает лазерный нивелир в ящике, зимняя роба, свои шмотки какие и ещё приборчики. Вес 18-23 кг. Довольно объемный. Лямки регулируются по спине в неплохом диапазоне.
Максимум таскал его километров 6-8, поэтому про дальние походы не скажу.
Довольно прочен, думал растреплется, а нет, живой. В одном месте порвался чуть, вероятно за что то острое зацепили. Карманы боковые можно отстёгивать.

Soratnik01 15-06-2017 11:26

quote:

Изначально написано Tornvald:
По поводу Terrain Light 120. С прошлой страницы.
Куплен такой для командировок лет 5 назад. Влезает лазерный нивелир в ящике, зимняя роба, свои шмотки какие и ещё приборчики. Вес 18-23 кг. Довольно объемный. Лямки регулируются по спине в неплохом диапазоне.
Максимум таскал его километров 6-8, поэтому про дальние походы не скажу.
Довольно прочен, думал растреплется, а нет, живой. В одном месте порвался чуть, вероятно за что то острое зацепили. Карманы боковые можно отстёгивать.

Спасибо за информацию) В общем - и быть по сему!) Рюкзак покупаю)

Сибирцев 17-06-2017 11:50

Приветствую.

По недосмотру тут на сборах в дорогу обнаружил, что рюкзак то желательно обновить. А времени реально вникать уже нет.
Нужен на 100 л., желательно не совсем дешманский, чтоб на несколько лет хватило.
В триале присмотрел такой, он же и единственный там)))
https://trial-sport.ru/goods/51528/1072133.html

Порекомендуйте до 10к стоящее что если есть альтернативы хорошие.

Сибирцев 17-06-2017 15:00

Или вот модель BASK BERG 110

http://www.alpineplanet.ru/col...k-bask-berg-110

Hvost 17-06-2017 20:33

Рюкзака от freetime у меня нет, но купленная по скидке от них палатка собирается сложно. Как у нее с прочностью и качеством - сложно сказать, редко хожу, но то что конструкция не продумана - есть такое дело. Ну и не самая легкая. Хотя разумные претензии только к некоторой сложности сборки. Кстати, кажется это Триал-спортовский бренд.

Баск же порадовал меня зимним спальником больших размеров, который я эксплуатирую уже лет десять. Крайние года два с половиной - ежедневно. Как спина стала болеть на мягком, выкинул диван нафиг и до сих пор сплю на полу поверх пенки, стеля спальник. Спальник жив.

По моим ощущениям от брендов - freetime это все же не совсем туристический, а больше кемпинговый бренд, его потом часто распродают с 50% скидкой. Баск же наши туристы основали, лекала и качество проходят их контроль.

Werewolf_Zarin 18-06-2017 11:24

quote:

Изначально написано Hvost:
Как спина стала болеть на мягком, выкинул диван нафиг и до сих пор сплю на полу поверх пенки, стеля спальник.

Жесть!

Hvost 18-06-2017 11:55

Жесть, согласен. Но через год спина стала отпускать, и теперь почти не болит. Рассматриваю вариант изготовления дивана-комода из толстой фанеры, только вписать его надо в габариты мебели. Ну и не тороплюсь никуда, ибо твердое место для сна у меня уже есть

Сибирцев 18-06-2017 22:26

Глянул вживую BASK BERG 110

Объём шикарно, рюкзак широкий по спине. Сделан, ну собственно как по-другому от топ российской фирмы.

А вот дальше молотком по голове конструктору.

Система крепления лямок каждая сама по себе к спинке под ленту.
Ну не верю я что рюкзак объёмом 110 и загруженный на 30-35 и выше будет долго так служить, поднимая по нескольку раз в день, когда одеваешь, ну как два слоя рип-стопа будут держать, это школьный рюкзак блин.

Если загружен не полностью, то клапан не прилегает плотно, не хватает длины стропы, чтобы затянуть, т.е. не совсем эстетично, хотя это не самое главное, но думаю, прежде чем пускать в продажу могли посмотреть и добавить по 5-7 см стропы.

Реально рюк понравился, что широкий, огромный фронтальный карман, карманы в клапане супер, качество как бы само собой, загрузить можно самосвал да и выглядит симпатично, но система лямок ...не верю блин...

Урядник1996 10-08-2017 05:05

Решил обновить рюкзак,присматриваюсь к Osprey 30-40L.
Возникли вопросы.
Первый это в чём разница между женской и мужской моделью у Osprey?
Насколько живучи?
И Osprey или The North Face ?
Заранее спасибо.

Чурюпаха 22-08-2017 21:12

Раптор от сплава хороший рюкзак. Не вижу смысла тратить деньги на всякую пропиаренную ерунду втюхиваемую втридорога'

Denlak 23-08-2017 12:15

quote:

Изначально написано Чурюпаха:
Раптор от сплава хороший рюкзак. Не вижу смысла тратить деньги на всякую пропиаренную ерунду втюхиваемую втридорога'

Лада приора хорошая машина. Не вижу смысла тратить деньги на всякую пропиаренную ерунду втюхиваемую втридорога.

Наверное потому что их нет, денег то?

kamikadze 23-08-2017 02:08

quote:

Изначально написано Denlak:

Наверное потому что их нет, денег то?

Наверное просто не ходил в серьезные автономки.
А в соседней рощице в камуфле сухпаек на сухом горючем только разогревал.

Kazbich 23-08-2017 11:18

quote:

Originally posted by kamikadze:

Наверное просто не ходил в серьезные автономки.

На месяц и на неделю - в любом случае, требования к всему обмундированию и снаряжению будут отличаться. На 3-4 дня - так вообще в городском "прикиде" и с городским рюкзаком ходить можно. На месяц - даже по общему носимому весу разница будет минимум раза в три.

kamikadze 23-08-2017 12:51

quote:

Изначально написано Kazbich:

На месяц и на неделю - в любом случае, требования к всему обмундированию и снаряжению будут отличаться. На 3-4 дня - так вообще в городском "прикиде" и с городским рюкзаком ходить можно. На месяц - даже по общему носимому весу разница будет минимум раза в три.

Млять, и ты тут.

Не пиши мне очевидных вещей, теоретик хренов.

И - вообще мне ничего не пиши.

Highlander5642 24-08-2017 22:13

quote:

Изначально написано Чурюпаха:
Раптор от сплава хороший рюкзак. Не вижу смысла тратить деньги на всякую пропиаренную ерунду втюхиваемую втридорога'

На днях в гости заезжал знакомый, как раз с ним ездил в Сплав, за Раптором 80, в своё время. Так вот, он приехал с Оспреем. Оспреем, КАРЛ! Меня это удивило, а он сказал, что спина дороже, и меня в автономках постоянно вспоминал, и мои слова, что на рюке экономить глупо. Человек в общей сложности полгода по походам провёл.

boga 25-08-2017 12:23

Давно понял что основными маркетологами импорта являются отечественные производители, после их продукции вкладываешься в импорт не задумываясь

Alexandr_VV 25-08-2017 16:08

Так у Оспрея и ценник, по сравнению с Раптором-то! Да и вообще, чего сравнивать? Раптор - типа тактицкий рюкзак, предназначен для коротких переходов от транспорта к месту стоянки или работы, а не для походов за тридевять земель пешим ходом "за туманом".

Highlander5642 25-08-2017 16:36

По литражу Раптор вполне тянет на экспедиционник.

Highlander5642 25-08-2017 21:43

quote:

Изначально написано Чурюпаха:
Какие неженки тут , я не могу. А как раньше с абалаковским ходили и не пускали ?

А Вам слабО с абалаковским сейчас ходить!?
21 век на дворе как бы.

Чурюпаха 25-08-2017 22:07

Не слабо . но Рюкзака типа раптора вполне достаточно , остальное понты , так же как айфон , не успеют взять в кредит один , уже вышел новый поратбежатб в банк за новым кредитом

Highlander5642 25-08-2017 22:14

Если объективно, есть рюкзаки лучше Раптора. А вот финансовые возможности у каждого разные. Мой знакомый на тот момент мог себе позволить Раптор, ими и по итогу укомплектовалась группа. Сейчас ситуация иная, ребята переходят на титановую посуду, печки-щепочницы, налобники Блек Даймонд и треки вместо ботинок с высоким берцем.

kamikadze 26-08-2017 03:09

quote:

Изначально написано Чурюпаха:
Какие неженки тут , я не могу. А как раньше с абалаковским ходили и не пукали ?
Потому что были настоящие туристы , а не заплывшие жирком офисные манагеры.

Расскажи-ка для начала про свои маршруты, "настоящий турист".

kamikadze 26-08-2017 03:11

quote:

Изначально написано Highlander5642:
налобники Блек Даймонд

Не вздумайте деньги на них тратить.
Железо для гор они делают супер. А вот с фонарями у них не очень.

Alexandr_VV 26-08-2017 07:48

quote:

Изначально написано Highlander5642:
По литражу Раптор вполне тянет на экспедиционник.

Давайте тогда какой-нибудь FILBE тоже в экспедиционники запишем?
Кстати, у того-же Сплава хватает в ассортименте именно экспедиционных рюкзаков в ценовом диапазоне того-же Раптора, чего их не обсуждаете?

Highlander5642 26-08-2017 09:51

quote:

Originally posted by kamikadze:

Не вздумайте деньги на них тратить.
Железо для гор они делают супер. А вот с фонарями у них не очень.

Благодарю за инфу! Учту. У меня вообще сейчас дешёвый китайский налобник, свой Petzl Tactica+ другу задарил.

quote:

Originally posted by Alexandr_VV:

Кстати, у того-же Сплава хватает в ассортименте именно экспедиционных рюкзаков в ценовом диапазоне того-же Раптора, чего их не обсуждаете?

В теме есть и о других сплавовских рюкзаках, поищите. Но я из рюкзаков от Сплава пробовал, пусть и немного, только Раптор 80 и 100, и Рейнджер V2. Соответственно, и говорить могу только о них. Причём не готов обсирать их с ног до головы, за свою цену вполне годные рюки, но в ходе эксплуатации парни выявили ряд недоработок, с которыми не готовы смириться. И один из них проголосовал рублём, выбрав Оспрей.

Kazbich 26-08-2017 13:01

quote:

Изначально написано kamikadze:

Млять, и ты тут.

Не пиши мне очевидных вещей, теоретик хренов.

И - вообще мне ничего не пиши.

Хорошо, писать не буду, просто почитаю. Извиняюсь за занудство .

quote:

Originally posted by Чурюпаха:

А как раньше с абалаковским ходили и не пукали ?

Спокойно ходили. Сам лет эдак 35 назад на неделю выбирался. И точно не надорвался.

Альтернативой был лишь "Ермак" - по тем временам дорого и не особо нужно. Но тогда и здоровья было заметно больше .

kamikadze 26-08-2017 13:37

В далёком 2013 на Кизире, за пару сотен км до ближайшего жилья на сплавовском БигФуте у участника похода вырвало нахрен лямку. Которую каждый вечер участнику похода (кстати, альпинисту-разряднику) приходилось подшивать.
Рюк был НЕ самый тяжелый. У остальных были НЕ отечественные рюкзаки.
Так что выводы были сделаны.

Сплав шьет неплохие тряпки
типа штанов и термухи. Но не рюкзаки

lunz 26-08-2017 14:56

Здесь как бы сваливают в кучу все рюкзаки Сплава а ведь в их магазине они специально разделены на разные группы: экспедиционных, трекинговые, тактические, итд. Использовать в длительном походе рюкзаки тактической серии а потом делать на основании такого опыта вывод о их малопригодности мягко говоря некорректно, сами же представители Сплава рекомендуют использовать для тур. походов рюкзаки экспедиционной и трекинговой серии. Например рюкзак Titan 125 довольно популярен и о нём много хороших отзывов, сам неоднократно видел эти рюкзаки в походах и разговаривал с их пользователями.

kamikadze 26-08-2017 15:13

quote:

Изначально написано lunz:
Использовать в длительном походе рюкзаки тактической серии а потом делать на основании такого опыта вывод о их малопригодности мягко говоря некорректно, сами же представители Сплава рекомендуют использовать для тур. походов рюкзаки экспедиционной и трекинговой серии. Например рюкзак Titan 125 довольно популярен и о нём много хороших отзывов, сам неоднократно видел эти рюкзаки в походах и разговаривал с их пользователями.

А БигФут не "из тактических".

У меня в плане рюкзаков к Баску доверия больше, чем к этой конторе

lunz 26-08-2017 18:15

Бигфут давно не выпускается а с тех пор когда он выпускался качество у Сплава значительно улучшилось, могу судить об это по своему опыту использования снаряжения и одежды Сплав. Впрочем не подумайте что я призываю покупать только Сплав, у меня самого полно вещей других российских и зарубежных фирм, просто нужно относиться к выбору более взвешенно и без предвзятостей.

boga 26-08-2017 21:32

quote:

Originally posted by Чурюпаха:

Покажи как нам свою фигуру - если толст и жирен , значит офисный манагер хомячок .
Настоящий турист слух поджарист и вынослив.

Как фигура вяжется с туризмом? Жирдяи типа в походы не ходят?

kamikadze 26-08-2017 22:35

quote:

Изначально написано Чурюпаха:

Покажи как нам свою фигуру - если толст и жирен , значит офисный манагер хомячок .
Настоящий турист слух поджарист и вынослив.

Да без проблем.

Вот из свежего, из альплагеря "Саянская вертикаль 2017". Еще и месяца не прошло со сборов.
https://yadi.sk/d/N6SD0AEw3M7Tip/IMG_2870.jpg

Теперь жду рассказа про твои маршруты, балаболка форумная.

boga 26-08-2017 23:10

У меня перебор по весу 15-20кг.вот мой крайний поход forummessage/21/208
У вас какой опыт?

Башкортмалай 27-08-2017 18:47

quote:

Изначально написано Чурюпаха:
Какие неженки тут , я не могу. А как раньше с абалаковским ходили и не пускали ?

Судя по возрасту в профайле-22 года-Вы узнали про этот рюкзак сказав "Окей Гугл"-"Абалаковский рюкзак"

Сибирцев 28-08-2017 12:12

Баск SHIVLING 90

взял и в общем доволен. 40 кг тащил не рвался, дождь вроде не совсем сильно по началу пускает.

Highlander5642 05-09-2017 15:13

quote:

Изначально написано Сибирцев:
Баск SHIVLING 90, дождь вроде не совсем сильно по началу пускает.

Поначалу дождь держат все. Какое-то время.

boga 05-09-2017 15:46

quote:

Originally posted by Сибирцев:

Баск SHIVLING 90

какого поколения версия?

Хачита 11-09-2017 12:53

quote:

Originally posted by kamikadze:
налобники Блек Даймонд
Не вздумайте деньги на них тратить.
Железо для гор они делают супер. А вот с фонарями у них не очень.

У меня Black Diamond Cosmo (2016), отличый фонарь, работает как надо.
https://www.rei.com/product/89...o-headlamp-2016

kamikadze 11-09-2017 15:55

quote:

Изначально написано Хачита:

У меня Black Diamond Cosmo (2016), отличый фонарь, работает как надо.
https://www.rei.com/product/89...o-headlamp-2016

;устало;

Ну это ваше субъективное мнение.
Я тоже когда с дешманских фонарей перешел на BD - сам первое время торчал. И товарищ мой тоже. Пока у нас данная модель не сломалась в одном и том же мест. Полез читать обзоры, чтобы купить новый фонарь, конечно же крутой, BD или Петцль. А когда почитал - припух.

Я тут писал уже неоднократно - косячные драйверы, косячная электроника, дебильный подход к выбору элементов питания.

Почитайте специализированные форумы фонаревщиков, там дают очень хорошие расклады по каждой свежей модели фонарей.

Highlander5642 21-09-2017 13:57

Вариант интересный, но спорный: https://www.youtube.com/watch?v=l7s66QCIYNE
И собственно сам рюкзак: https://www.youtube.com/watch?v=-y18SJxOfDM

Сибирцев 21-09-2017 19:19

quote:

Originally posted by boga:

какого поколения версия?

Не могу сказать про поколение. Эмблема синебелочёрная.

kamikadze 22-09-2017 04:09

quote:

Изначально написано Сибирцев:

Не могу сказать про поколение.

Обычно после названия баск пишет что-то типа "v3" или "v4".

Сибирцев 22-09-2017 07:42

quote:

Originally posted by kamikadze:

Обычно после названия баск пишет что-то типа "v3" или "v4".

Спасибо. V3

kamikadze 22-09-2017 13:07

quote:

Изначально написано Сибирцев:

Спасибо. V3

Старовата. 2010 года модель.

Сибирцев 22-09-2017 23:21

quote:

Originally posted by kamikadze:

Старовата. 2010 года модель.

Для воды мне норм пошёл)))) Лодка вес терпит, всё в ней))) Брал в аврале по времени, цене и т.д.. Если и прогадал, то не критично по целям.

Priklad 23-09-2017 06:05

quote:

Изначально написано Сибирцев:

Для воды мне норм пошёл)))) Лодка вес терпит, всё в ней))) Брал в аврале по времени, цене и т.д.. Если и прогадал, то не критично по целям.

Да нормальный рюкзак. Я брал его в 2011 году, как раз третью версию. Пока живой.

антигерой 17-10-2017 18:45

Я если надолго закидываюсь, то беру два средних рюкзака.

В первом то - без чего совсем плохо.

Во втором(который ныкаю в мотке целлофана под кустом) - что будет нелишним. Он лежит себе на всякий случай и не всегда пригождается.

Да и таскать два средних рюкзака заметно проще, чем один здоровый нереальных размеров.

Обычно я могу тащить нормально рюк в 25% своего веса. 30% - уже начинает напрягать. И это я ещё неплохо тренирован на работе. По сравнению с ...

Werewolf_Zarin 03-11-2017 08:53

quote:

Изначально написано антигерой:
Да и таскать два средних рюкзака заметно проще, чем один здоровый нереальных размеров.

А 6 маленьких?
Вообще не представляю как можно идти в поход с двумя рюкзаками. Разве что водникам, 300м от машины до берега, так там и рюкзак значения не имеет, можно хоть в барыжными полосатыми сумками

Лёха Питерский 04-11-2017 03:05

quote:

Изначально написано антигерой:
Я если надолго закидываюсь, то беру два средних рюкзака.
Да и таскать два средних рюкзака заметно проще, чем один здоровый нереальных размеров.

Не совсем понял-"если надолго закидываюсь"-что Вы под этим подразумеваете?
"Закинулись" и никуда не перемещаетесь?Т.к один рюкзак лежит "в целлофане,под кустом".
Хотелось бы понять,формат Вашего "пешего похода".
И,что для Вас-средний рюкзак и здоровый?

juventovskiy 09-12-2017 17:45

Привет комрады! Помогите с выбором рюкзака! Анатомическая спинка, литраж 65-75,пояс, нижний вход, регулируемый клапан. Цена минимум, на Deuter денег нет, а с рюкзаками более дешёвых фирм не могу разобраться.

lunz 09-12-2017 18:48

А в чём именно не можете разобраться? Каких фирм - российских, иностранных? Каков бюджет?

juventovskiy 09-12-2017 21:07

Не могу разобраться какую фирму и модель выбрать. Кто ругает, кто хвалит... Ред фокс, сплав, нова тур и т.д. Хорошие рюкзаки начинаются от 200$, но за 230$ можно взять у КВН, пошитый под себя и из более качественно го материала. Следовательно бюджет должен быть значительно меньше этой суммы, определю её как 150$ максимум

DICOM 09-12-2017 21:54

При таком раскладе, разумней поднакопить $80 и приобрести рюкзак (пошитый под себя и из более качественного материала), чем устраивать здесь спектакль, находя те или иные недостатки в предлагаемых мешках, от участников форума.

lunz 09-12-2017 22:02

quote:

Originally posted by juventovskiy:

Кто ругает, кто хвалит

Обычное дело, редкая вещь нравится абсолютно всем. И всё же недостаточно параметров для определения нужного рюкзака, например вес рюкзака, препологаемый переносимый вес и.т.д. Если вы берёте за образец рюкзаки КВН можно предположить что вам нужно что то в стиле Лайт вот например такой http://www.splav.ru/mobile/goo...608170929103564 если попрочнее тогда такой http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2098200 ну и.т.д.

lunz 09-12-2017 22:19

quote:

Originally posted by DICOM:

При таком раскладе, разумней поднакопить $80

С одной стороны правильный подход, возможно наилучший, с другой если человек ищет подешевле то у него есть на это свои резоны, далеко не у всех найдутся лишние 5 т.р. Можно также надавать много советов как покупать рюкзак но пока просят только подсказать определённые модели.

DICOM 09-12-2017 22:36

Никто про лишние 5 тр не говорит. У меня есть разные фирменные рюкзаки, при этом ни один идеально не садится на спину. В каждом из них, есть лишние элементы и не хватает нужных, под мои маршруты и задачи. Была бы возможность, заказал бы у КВН, но мы живем через границу, что значительно осложняет доставку и возможные примерки.

lunz 09-12-2017 22:59

В своё время так же задумывался о заказе у КВН рюкзака но остановили те же обстоятельства, так и juventovskiy не на Украине живёт.

Werewolf_Zarin 09-12-2017 23:37

quote:

Изначально написано DICOM:
В каждом из них, есть лишние элементы и не хватает нужных, под мои маршруты и задачи.

Это бесконечный улучшайзинг, его можно прекратить только волевым решением

Видел разный самострог, какой то очень хороший, какой то отвратительный, была палатка сверхлегкий домик из парашютного шелка, был самостроганный рюкзак, разные куртки и штаны из "серебрянки" итп, ну то 90-те начало 2000-ных, когда снаряга была не шибко и доступна.

Пришел к выводу что для меня лично лучше компромисс, между нужным и имеющимся, покупаю качественный импорт, контор которые вкладываются в разработки, свои лаборатории, очень просто, читаю новости, смотрю новые разработки, пытаюсь понять плюсы, минусы ноу-хау, разобратся что и как работает, внимательно слежу за отзывами и стараюсь понять кто он который написал отзыв,,, , время это занимает не много, так как реальных быков которые волокут тему на пальцах посчитать, откинув разные дюджетные сплавы, новоторы, ... фоксы, получаю десятку интересующих. Все!

Еще раз по улучшайзенгу, можно так закопаться в снаряге что пропустить поход!

Всем легкой дороги!!!

juventovskiy 10-12-2017 16:28

Спасибо комраду lunz за предложенные варианты, рассмотрю их как основные. Да, желательный вес рюкзака не более 2кг.

lunz 10-12-2017 18:14

Еще у Red Fox можно посмотреть пару облегченных моделей https://ru.redfoxoutdoor.com/c...mmit-70-v2.html и
https://ru.redfoxoutdoor.com/c...nd_hill_65.html .
У второго рюкзака спинка похожа на Оспрей Атмос.

juventovskiy 20-12-2017 20:39

Про Tramp Light 60 кто нибудь что-то может сказать?

juventovskiy 20-12-2017 20:41

Выбираю между ним и Снаряжение Экип 65

VasyaKurolesov 24-01-2018 23:37

VasyaKurolesov 24-01-2018 23:39

Fatalist 25-01-2018 15:55

quote:

Изначально написано juventovskiy:
Выбираю между ним и Снаряжение Экип 65

Присмотритесь к Баск Лайт 69. У меня еще первого выпуска. Давно таскаю по горам. Легкий, тряпка хорошая, все грамотно продумано. Были мелкие недочеты, исправил сам. Снаряжение, имхо, топрно шьет.

Тайдак 29-01-2018 14:06

Подскажите,кто то пользовался рюкзаком Pinguin explorer 100? Уже весь мозг себе сломал в выборе рюкзака.

AntiTAZ 19-05-2018 21:53

повыбираю и я...

Werewolf_Zarin 19-05-2018 22:13

Из чего?

AntiTAZ 20-05-2018 07:58

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Из чего?

Сам пока не знаю. Такая жоппа - что за времена пошли, рюкзак за 100$ это не рюкзак
Пытаюсь найти подобрать рюкзачёк на 90-100л, для вылазок в лес на 2-3 дня. Нужен не тяжёлый (не более 2х кг),груза набирается около 18 кг.
Даже и не знаю что выбрать , отдать 6 и более тыр за рюкзак пока не готов.

asantel 20-05-2018 09:59

quote:

Originally posted by AntiTAZ:

Сам пока не знаю. Такая жоппа - что за времена пошли, рюкзак за 100$ это не рюкзак Пытаюсь найти подобрать рюкзачёк на 90-100л, для вылазок в лес на 2-3 дня. Нужен не тяжёлый (не более 2х кг),груза набирается около 18 кг. Даже и не знаю что выбрать , отдать 6 и более тыр за рюкзак пока не готов.

При таком раскладе выбираете из категории "мешок с лямками" типа
- Новатур Витим 100
- Снаряжение Абрис 95
- Снаряжение Ориентир 90
- Сплав Бастион 90 - этот уже на рюкзак похож
и т.д.

И любопытно, а накуа ж на 2-3 дня такой объем?

AntiTAZ 20-05-2018 14:19

quote:

Originally posted by asantel:

При таком раскладе выбираете из категории "мешок с лямками" типа
- Новатур Витим 100
- Снаряжение Абрис 95
- Снаряжение Ориентир 90
- Сплав Бастион 90 - этот уже на рюкзак похож
и т.д.

Я так понимаю, что из перечисленного Бастион предпочтительней?

quote:

Originally posted by asantel:

И любопытно, а накуа ж на 2-3 дня такой объем?

Может полный и не наберётся, но мешок с лямками на 70 л. почему, то полный. Вроде берёшь только самое необходимое...
Впринципе это не совсем туризм, а вылазка на болото за гусиками, значит охота.

ЗЫ, а что скажите за сплавовский Рюкзак "Sherkhan 110 v.2"

AntiTAZ 20-05-2018 15:15

Я извиняюсь за свой дилетантизм в вопросе, а если чутка придушить жабу, может взять что то типа такого Рюкзак ЕГЕРЬ 100
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1765800

asantel 20-05-2018 16:14

quote:

Originally posted by AntiTAZ:

ЗЫ, а что скажите за сплавовский Рюкзак "Sherkhan 110 v.2"

Металлических лат нет, у него термоформованная спина. За счет этого весьма невысокий вес при 110л.

quote:

Originally posted by AntiTAZ:

Я извиняюсь за свой дилетантизм в вопросе, а если чутка придушить жабу, может взять что то типа такого Рюкзак ЕГЕРЬ 100

Лучше тот же Шерхан. Если нужны латы, то Сплав Фронтьер 85 или Гоблин 90 (если не нужен нижний вход).

AntiTAZ 20-05-2018 17:03

quote:

Originally posted by asantel:

если не нужен нижний вход

А если нужен?
ЗЫ. и больше мучать вопросами не буду.

asantel 20-05-2018 18:02

quote:

Originally posted by AntiTAZ:

А если нужен?ЗЫ. и больше мучать вопросами не буду.

Фронтьер 85

AntiTAZ 20-05-2018 18:04

Посмотрел видео от шанти про гоблин 90 - прикольный рюкзак. Наверное на нём и остановлюсь. Спасибо!!!

AntiTAZ 20-05-2018 20:01

Блин! Гоблин весит 3,200!!!

DICOM 20-05-2018 21:23

Посмотрите рюкзак Зенит от Оспрея, есть варианты на 88 и 105 литров, они легче (~2.5 и ~2.7кг), может понравиться.

Werewolf_Zarin 20-05-2018 22:39

quote:

Изначально написано AntiTAZ:

Сам пока не знаю. Такая жоппа - что за времена пошли, рюкзак за 100$ это не рюкзак
Пытаюсь найти подобрать рюкзачёк на 90-100л, для вылазок в лес на 2-3 дня. Нужен не тяжёлый (не более 2х кг),груза набирается около 18 кг.
Даже и не знаю что выбрать , отдать 6 и более тыр за рюкзак пока не готов.

Бюджет не велик, а что реально 2-3 дня 90л? За эти деньги могу только порекомендовать https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/ryukzak-light-80.html очень неплохой мешок за свои деньги. Несколько хуже но вполне достойный по подвеске и исполнению https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/ryukzak-summit-90.html более дешевые брать бы не стал, берегите спину, на ней голова держится.

ПИ/СИ .....просто раньше 100 долларов это было 3000 теперь это 6000, мы ничего не производим, тряпка импорт, электроэнергия дорогая, посему от 4000р и в гору и то с очень серьезным выбором.

Сейчас не буду писать свое мнение, просто прочтите, выделите главное, если не получится опишу подробнее, хочу только заметить что это рюкзаки в одной ценовой категории

Читайте описание производителя, крайне внимательно смотрите на фотографии, тут сложно сделать неправильный выбор!

"Вместительный рюкзак Red Fox Summit 90 для горных походов и восхождений. В рюкзаке используется съемный алюминиевый каркас, а подвесная система автоматическая! Плечевые ремни настраиваются и имеют анатомическую форму, ремни можно состегнуть фастексом на груди.

Анатомический пояс при необходимости можно снять, пояс имеет два размера: обычный Regular и увеличенный Long.

Клапан в рюкзаке можно снять и сделать из него поясную сумку! В клапане есть вместительный карман для мелочей. В рюкзаке множество крепления для дополнительного туристического снаряжения. "

Ну а теперь гавносплав, видимо написать было нечего, кроме "мы его слепили из того что было":

"За счет новой конструкции спины (без использования металлических лат) и использования более легкой ткани, удалось снизить веса рюкзака
Новая спинка рюкзака благодаря многослойной структуре имеет достаточную жесткость и обеспечивает отличную вентиляцию"

Werewolf_Zarin 20-05-2018 23:01

Млять не могу удержатся! Бастион 90 бесформенная уродина, с подвеской времен хз наверное позапрошлого века, напоминает жирную красную гусеницу! Как люди отдают свои деньги за это я представить не могу!

Ну поехали далее, сосиска без спины вообще

Витим 100

Далее Абрис 95 тут даже можно спину не смотреть и так ясен диагноз - уебан.

Ориентир 90 тоже сидр!

Что бы из этого гавна выбрать надо быть навозной мухой, они разбираются.

DICOM 20-05-2018 23:18

Извините, не заметил ограничения по бюджету.
ИМО альпинистский, облегченный рюкзак, из тонкой ткани, плохо дружит с еловыми ветками.
На мой взгляд, для леса надо смотреть, что ни будь из кордуры 500, но без дополнительных карманов, подвалов и т.д. Тогда можно вписаться в вес до 2кг и получить прочный, долговечный мешок.

Werewolf_Zarin 20-05-2018 23:21

С еловыми ветками дружит плохо все, они острые на сломе и крайне жесткие.

DICOM 20-05-2018 23:36

Когда ходил с Lowe Alpine, из кордуры 500/700 старой серии, про ветки даже не знал, рюкзак после стирки всегда был как новый, за исключением коврика из пенки (носил без чехла и накидки). Купил облегченный от Баска (реклама на мозг давит), для радиалок. После двух недель аккуратной носки, с небольшим (дневным) весом, появились сквозные и просто надрезы, в основном на боковинах мешка. На этом его эксплуатация и закончилась
Если экипировка от спонсора, то можно. За свои, больше такие варианты покупать не буду.

КВН* 20-05-2018 23:42

quote:

Originally posted by DICOM:

Извините, не заметил ограничения по бюджету.
ИМО альпинистский, облегченный рюкзак, из тонкой ткани, плохо дружит с еловыми ветками.

Технология увы в нынешнем мире, даже если она и стоит копейки, желает вытянуть мани по максимуму.
В высокую цену это фулдайнима. Весит в три раза легче 1000 кордуры и в три раза крепче ее на раздир и разрыв.
На сегодня фулдайниму начали выпускать в разных цветах, это ранее она была только в белом. Выходит можно с каркасом 100-120л вместить в 1 кг и замучаешься его снашивать.

Сделал сейчас рюкзак с новым каркасом. На спину садиться лучше Татонки Бизон. При этом части каркаса можно убирать и даже вообще без каркаса рюкзак остается рюкзаком. Можно вынуть часть каркаса и поясной ремень, тогда получается рюкзак без пояса. Можно вынуть латы, выйдет мягкий рюкзак. Аналогичного ни у кого не видел.
Вернее когда на английский перевел и начал гуглить, нечто подобное нашел в рисунках патентного бюро. Это и не удивительно, идея хорошая. А вот "живых" в продаже с такими каркасами не встречал.

КВН* 20-05-2018 23:58

quote:

Originally posted by DICOM:

За свои, больше такие варианты покупать не буду.

Не знаю как у Баска, напишу про штатовский рынок легких рюкзаков.
Получило большое распространение ткани "Робик". Есть у них 4 тропы, довольно длинных. Эти тропы вычищены и вылизаны. На равных промежутках стоят... назовем их лесные кемпинги, в которых работают типа почтовых станций. Можно из них отправлять вещи и получать посылки от родных. Как правило многие легкоходы получают посылку с продуктами или вещами раз в 4-5 дней. И так хоть год иди по тропе.
Вот для таких троп, рюкзаки из робика или его вставок, для легкоходов вполне себе выдерживают пол года.
Но загрузить их консервами, водой, кошками, зеркальной тушкой и тп. Попадание на рельеф, бурелом, завалы, приводит к их быстрому выходу из строя.
Предупреждал периодически о этом. В ответ на меня иногда пишут, что ругаю все другое и хвалю только свое ))) Когда в одно время оставил швейку и купил себе очень хваленный рюк из США. Робик на спине меня вообще не вдохновил, пришлось как обычно - "хочешь сделать хорошо, сделай это сам" ))
Так что теперь иногда читаю как разрывались спинки рюкзаков из сверхпрочного робика в походных условиях.

DICOM 21-05-2018 12:54

Вы правы, это как раз и был Robic 100D. Не знаю, из какого качества материала шьют рюкзаки в США, а мне, в данном рюкзаке, ткань не понравилась. Внутри ткань шершавая, вещи убирать/доставать неудобно, при сильном дожде промокает и быстро протирается об ветки. По чистым тропам, когда важен низкий вес, ходить с ним наверно можно.

lunz 21-05-2018 01:05

У меня тоже есть такой, Баск Лайт 65М, но у меня он целый, ходил в основном по тропам но бывало и по кустам а как сидит на спине не особенно нравится.

татарин1972 21-05-2018 05:31

Доброго всем!У кого есть опыт использования рюкзак Bergans Alpinist 110-130 литров?

AntiTAZ 21-05-2018 08:12

quote:

Werewolf_Zarin
ветеран

DICOM
мега-ветеран

КВН*
мега-ветеран

Не, понятно, вы Маньяки!!
Ну так помогите дилетанту выбрать крепкий и НЕДОРОГОЙ рюкзак для леса, а то я так понял с нахрапа не получится, только деньги на ветер. Честно говоря изучать все тонкости нету времени, да и теория без практики...
А хде её взять, эту практику, когда цигель, цигель...
Ещё раз прошу ВАС, многоуважаемые гуру, дать совет на конкретную модель рюкзака для леса, от 80 до 100 л, весом 2-3кг и не дороже 7000 РУБЛЕЙ.
ЗЫ, Я пока склоняюсь к сплавовскому фронтира или гоблин.

Werewolf_Zarin 21-05-2018 11:07

Все написал, даже с картинками, не знаю уже что добавить)

AntiTAZ 21-05-2018 11:12

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Все написал, даже с картинками, не знаю уже что добавить)

То, есть ред фокс Рюкзак Light 80 для леса подойдёт?

Werewolf_Zarin 21-05-2018 11:25

Да что ему не подойти то. Избыточная надежность тоже не есть гуд, а защита от дурака это сидр из парусины.

AntiTAZ 21-05-2018 11:37

Ок, спасибо, буду немножко подумать.
ЗЫ. мне ред фокс непонравился

DICOM 21-05-2018 12:00

Выбор рюкзака, это всегда компромисс между многими характеристиками. Надо смотреть, примерить, кому то сядет по спине, кому то нет. Если нет такой возможности, для начала, попробуйте посмотреть видеообзоры на трубе.
Если рюкзак даже не держал в руках, как его можно рекомендовать для покупки?
Чем RF не понравился?

AntiTAZ 21-05-2018 12:37

quote:

Originally posted by DICOM:

Чем RF не понравился?

Ткань слабая, через 2 сезона посыпалась, если верить обзорам

Werewolf_Zarin 21-05-2018 15:49

quote:

Изначально написано AntiTAZ:
Ок, спасибо, буду немножко подумать.
ЗЫ. мне ред фокс непонравился

Не понравился не берите, это очевидно Берите сплав или что там еще было из смешного.

AntiTAZ 21-05-2018 16:16

quote:

Originally posted by DICOM:

Посмотрите рюкзак Зенит от Оспрея, есть варианты на 88 и 105 литров, они легче (~2.5 и ~2.7кг), может понравиться.

Рюкзак понравился.
Цена - нет

КВН* 21-05-2018 22:32

Икать в моих краях бюджетное можно. Только половину нужно будет за пересылку/переводы отдать. При том голову мусолят бумажками хорошо, не каждый на бюджетном изделии захочет заполнят все эти инвойсы и декларации пачками.

AntiTAZ 22-05-2018 08:35

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Берите сплав или что там еще было из смешного.

Вы будете смеяться, но люди в основном довольны продукцией Сплав и Снаряжение, даже на Аctiveinfo.ru & Risk.ru
Для нас, кто всю жизнь проходил с колобком и проездил на Жигулях - это как пресесть на рено логан
Конечно не TLC, но уже и не копейка

Werewolf_Zarin 22-05-2018 11:01

quote:

Изначально написано AntiTAZ:

Вы будете смеяться, но люди в основном довольны продукцией Сплав и Снаряжение,

Это легко объяснимо, хороший маркетинг, заходишь на правильно модерируемый форум читаешь тему к концу темы хочется уже приобрести, а там уже ждут новое с перламутровыми пуговицами. Купив после сидра сплавовский мешок он тебе понятно нравится, есть люди который переубедить нереально, они будут под любые сокрушительные аргументы повторять свою мантру о крутости той или иной вещи.

На этом форуме еще 10 лет назад с пеной у рта доказывали что яловые сапоги и берцы это лучшая треккинговая обувь, а плащ палатка из брезента это не то что аналог мембраны, это превосходящий по всем параметрам дивайс.

Мне вот что бы понять пришлось не разз сменить уровень тур снаряжения, было разное , от горок до сплава с снаряжением до мармотов и актериксов, (к счастью могу позволить себе приобрести любой ценовой категории) ну раз есть с чем сравнить выбираешь лучшее, параллельно волей не волей начинаешь разбираться.

asantel 22-05-2018 11:36

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Мне вот что бы понять пришлось не разз сменить уровень тур снаряжения

Так не отказывайте в этом другим. Понятно, что на основе своего опыта есть желание предотвратить чужую трату денег "на обучение", но это неизбежно в 99% случаев, особливо при нынешних ценах на приличную снарягу. Далее, с одной стороны, хорошо, что сейчас полно снаряги на любой кошелек, с другой - experience keeps a dear school, but fools learn in no other.
Но есть и третья сторона, так сказать, "разумной достаточности" - на самом деле, 80% человеков не нужна крутая, качественная и дорогая снаряга. Например, чтобы пройти 5-10км до скрадка, прибить пару гусиков и вернуться домой хватит дедушкиного "колобка", а того же сплавовского рюкзака вообще хватит до конца жизни.

Soratnik01 22-05-2018 12:42

quote:

Изначально написано AntiTAZ:

совет на конкретную модель рюкзака для леса, от 80 до 100 л, весом 2-3кг и не дороже 7000 РУБЛЕЙ.

Этот посмотрите:

http://www.splav.ru/goodsdetai...303111503247094

Взял в прошлом году в геологическое поле. Таскал не много, так как большую часть времени занимал сплав по якутским рекам. В использовании нареканий не было. В этом году отдал коллегам-геологам, в поле. С первого заезда уже вернулись - на рюкзак не жаловались. У меня по личным обстоятельствам в этом году "поля" не получится.

П.С. Уже не помню кто, но кто-то из местных старожил этого раздела, тоже вполне терпимо отзывался об этом рюкзачке. Мол - пойдёт для такой цены. И тряпка довольно крепкая.

П.П.С. Фурнитура, по всей видимости, действительно - YKK. Все защёлки и замочки работают исправно.

П.П.П.С. Хотя в названии и 120 литров, но без навесных карманов, объём - 105.

AntiTAZ 22-05-2018 18:08

quote:

Originally posted by Soratnik01:

Этот посмотрите:

http://www.splav.ru/goodsdetai...303111503247094

Спасибо.
Я уже немножко продвинулся в этом вопросе - этот рюкзак без лат. Будем искать

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

с перламутровыми пуговицами.

lunz 22-05-2018 21:08

Сейчас для интереса посмотрел а какой же рюкзак объёмом около 100 литров с каркасом и нижним входом не дороже 7 т.р. можно купить в данное время и оказалось что выбора особого и нет. Ред Фокс Лайт, что предлагал Werewolf_Zarin, лучше брать не меньше 100 л. (100-120 л./5000-5600 руб.) мне они показались маломерками, Лайт 100 мне показался таким же по размеру как мой Самурай 85 от Снаряжения, похоже в этих рюкзаках объём считают вместе с карманами тогда как Снаряжение считают только основной объём с тубусом. Снаряжение Егерь 100, Туарег 100 и Алеут 100 в общем-то рюкзаки прочные но какието дубовые хотя на Риске встречал хороший отзыв о Егере. Есть ещё такая фирма АКМЕ, тряпка у них прочная, как бы Кордура, с каркасом и в тоже время лёгкие, около 2 кг, посмотрите можжет подойдут http://www.akme.ru/price.htm . Есть ещё региональные, например Манарага http://www.manaraga.ru/catalog...t&sort=priceAsc а больше за эти деньги что-то и не не нашёл, даже НоваТур и те уже от 8 т.р.

AntiTAZ 22-05-2018 21:18

quote:

Originally posted by lunz:

Есть ещё такая фирма АКМЕ

Ок, пока изучаю.
Есть интерес к Туарег 100

lunz 22-05-2018 21:45

Более подробные хар-ки можно посмотреть здесь http://www.normal.ru/katalog/katalog42.html это те же рюкзаки АКМЕ (фирмы когда-то объединились) но цены почему-то разные.

Werewolf_Zarin 23-05-2018 06:48

quote:

Изначально написано asantel:

Так не отказывайте в этом другим. Понятно, что на основе своего опыта есть желание предотвратить чужую трату денег "на обучение", но это неизбежно в 99% случаев, особливо при нынешних ценах на приличную снарягу. Далее, с одной стороны, хорошо, что сейчас полно снаряги на любой кошелек, с другой - experience keeps a dear school, but fools learn in no other.
Но есть и третья сторона, так сказать, "разумной достаточности" - на самом деле, 80% человеков не нужна крутая, качественная и дорогая снаряга. Например, чтобы пройти 5-10км до скрадка, прибить пару гусиков и вернуться домой хватит дедушкиного "колобка", а того же сплавовского рюкзака вообще хватит до конца жизни.

Фигню написали, я предложил как раз недорогую.

asantel 23-05-2018 07:28

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Фигню написали, я предложил как раз недорогую.

Фигню посоветовали.
Вы эти Редфоксы хотя бы в руках держали?

Werewolf_Zarin 23-05-2018 07:58

Да,именно эта модель у моего товарища, вполне себе хороший мешок.

AntiTAZ 23-05-2018 16:32

quote:

Originally posted by asantel:

Фигню написали, я предложил как раз недорогую.

Фигню посоветовали.

ругаться не надо. Всем спасибо за советы, я немножко сориентировался. Пока до конца не опредилился, как куплю - всем сообщу

DICOM 23-05-2018 20:33

Отлично. Нам всегда интересны тестирования снаряги за чужой счет.
Будем ждать, как после покупки, так и спустя сезон после эксплуатации.

AntiTAZ 12-06-2018 07:34

Приветствую. В общем приехал мой рюкзак от Нормал АКМЕ -Шерп дельта PRO.
Рюкзак как рюкзак, сшит добротно.
Почему взял этот -подкупил вес и кордура.
ЗЫ. Ну не понимаю - я как заплечный мешок может стоить таких денег???
А ведь полно есть намного дороже...

asantel 12-06-2018 10:09

quote:

Originally posted by AntiTAZ:

Почему взял этот -подкупил вес и кордура.

А кордура то в нем настоящая за такие деньги? Честный крученый нейлон 6.6 от Invista?

Или толстый каландированный полиэстр, который хитрожопые китайцы выдают за кордуру?

AntiTAZ 12-06-2018 12:17

quote:

Originally posted by asantel:

А кордура то в нем настоящая за такие деньги? Честный крученый нейлон 6.6 от Invista?

Или толстый каландированный полиэстр, который хитрожопые китайцы выдают за кордуру?

Вроде кордура, точно не знаю, как распознать?
Вот, что ответил производитель:

В наличии По комплекции Вам он подходит.
Цена 7600 руб, + доставка почтой. Точно стоимость доставки смогу посчитать, если напишете Ваш индекс.
Других моделей в наличии нет и в ближайшее время не будет.

Также в наличии есть чехол-дождевик для рюкзака, цвет темно-зеленый(оливковый).
В комплект к рюкзаку идет со скидкой 10%: 800-10% = 720 руб.

Всего доброго,
Наталья.
АКМЕ-Aldica.

DICOM 12-06-2018 13:02

Для чего портить настроение покупателю? Какая может быть Invista? Он же честно написал: 'Ну не понимаю - я как заплечный мешок может стоить таких денег???'. Для поставленных задач, которые требуется выполнить с этим рюкзаком, бюджет и так превышен. Если рюкзак будут эксплуатировать в хвост и в гриву всей семьей и сносят его за несколько лет, то следующий будет выбирать по другим приоритетам.
На мой взгляд, тряпка не главное, важнее, что бы спина рюкзака хорошо подходила, ну и пошив должен быть качественный.

AntiTAZ 12-06-2018 15:42

quote:

Originally posted by DICOM:

На мой взгляд, тряпка не главное, важнее, что бы спина рюкзака хорошо подходила, ну и пошив должен быть качественный.

Пошив на мой взгляд отличный.
Забил рюкзак барахлом (примерно 10-12 кг) - вокруг дома ходить удобно.
Вот, схожу в автономку и будет видно, что за шрека я купил

asantel 12-06-2018 19:41

quote:

Originally posted by AntiTAZ:

Вроде кордура, точно не знаю, как распознать?

Если нет такого шильдика, то это не она:



Если есть - возможны варианты. Но, в принципе, по цене и так все понятно.

quote:

Originally posted by DICOM:

Какая может быть Invista? Он же честно написал: 'Ну не понимаю - я как заплечный мешок может стоить таких денег???'. Для поставленных задач, которые требуется выполнить с этим рюкзаком, бюджет и так превышен.

Человек хотел кордуровый рюкзак и выбирать начинал с Татонки Бизон, если правильно помню. В результате купил невнятное нечто у производителя, который, мягко говоря, дурит своих покупателей. Случись чего, с гарантией его тоже прокатят?
А для поставленных задач можно было обойтись мешком подешевле, о чем опять таки, шла речь выше.

Surov Bober 12-06-2018 21:27

quote:

Originally posted by asantel:

Если нет такого шильдика, то это не она:

Подскажите, чем нейлон плотностью 1050D отличается от кордуры? Разве кордура не торговое название нейлона?

lunz 12-06-2018 21:45

quote:

Изначально написано asantel:

Человек хотел кордуровый рюкзак и выбирать начинал с Татонки Бизон, если правильно помню.

Неправильно помните!
Новатур Витим 100
- Снаряжение Абрис 95
- Снаряжение Ориентир 90
- Сплав Бастион 90 - этот уже на рюкзак похож
и т.д.
Вот с этого начиналось, вами кстати и предложенного а Бизон вообще не упоминался так как изначально не подходил ни по цене ни по весу.
За э́ту цену Шерп Дельта если и не самый лучший выбор то один из...
Неадекватные предложения за 20+ т.р. можно не рассматривать.

DICOM 12-06-2018 22:31

Рюкзаку приобретенном в 90-е годы из кордуры 500 и 1000 нет сноса, после стирки как новый. Указанной выше бирки не было. Новомодных мешков из кордуры на рынке сейчас мало, ресурс будет значительно ниже.

delfin-chf 12-06-2018 23:32

quote:

Изначально написано AntiTAZ:
Парни, нужна ещё консультация.
Туристический рюкзак Tatonka «Eol 70+10» - стоит ли брать для походов по лесу? Грузить буду не более 25 кг.

до я гор получше будет..,но ценник у них сейчас дикий..
по лесу есть смысл натовский из кордуры 1000 взять( 2,5-4 тыров)

lunz 13-06-2018 12:00

Какой дикий ценник, этот Eol 70+10 сейчас стоит 5490 р.

mozgovoislizen 13-06-2018 12:12

quote:

Originally posted by DICOM:

Рюкзаку приобретенном в 90-е годы из кордуры 500 и 1000 нет сноса

Что-то не припомню я ничего вечного в этом мире... Неправильно снашивается он у вас.
"Гусар, которому 30 лет, и он не убит - дерьмо, а не гусар"

DICOM 13-06-2018 12:32

Не знаю, что делаю неправильно. Носил по 1.5-2 месяца в год с максимальной загрузкой по весу. За все время заменил один фастекс и PU в некоторых местах начала пузырится.
Сейчас, из-за гонки снижения веса, ресурс снаряжения значительно ниже, если не рассматривать некоторые топовые модели и инд. пошив.

Surov Bober 13-06-2018 08:47

quote:

Originally posted by DICOM:

Новомодных мешков из кордуры на рынке сейчас мало, ресурс будет значительно ниже.

Недавно купил Rush 72, раньше думал, что он из кордуры, оказывается просто нейлон, хотя вроде одно и тоже
Крепкий, никакого сравнения с туристическими рюкзаками.
Но из за формы не совсем подходит для длительных пеших переходов.

AntiTAZ 13-06-2018 13:12

Ну, набросились!
Пока Шерп меня устраивает(правда ещё ни разу не выходил на прогулку). Конечно дороговато вышло, да и всё, что не оспрей и татонка, конечно не рюкзак
ЗЫ. До встречи через год.

TYA 14-06-2018 15:21

quote:

Честный крученый нейлон 6.6 от Invista?

Или толстый каландированный полиэстр, который хитрожопые

Тяжёлая зараза, вообще не понимаю зачем таскать на горбу лишний кг или 1,5кг. Про каландрирование не в тему, это из совсем другой оперы.

Werewolf_Zarin 15-06-2018 11:42

Ды это понятно, все дело в страхах, я купил облегченную вещь, она не прослужит долго, сотрется до дыр итп, не пишут же, я купил облегченный рюкзак, куртку, итп, потому что я бываю в походе всего 20,,30 дней в году и появится более продуманный девайс чем доношу до дыр.
А те кто любит избыточную надежность обычно походники выходного дня или того реже.
Не успевают понять что слаще морковки.
Последнии хвалюши это те кто не может себе позволить качественное снаряжение, купив какой нибудь сплав начинают нахваливать 1000-ную кордуру и ее крайнюю надежность, это уже некоторая поведенческая ущербность из за социального статуса.

Пришел к выводу что с первыми двумя типами нет смысла что то обсуждать, ну фобия это, все-равно не подлечить.
Последним конечно хорошо бы пояснить что не все для тебя хорошо что дешево, потому и потому, лучше подкопить и купить вещь с более высокими характеристиками.
Хотя и то и то дело неблагодарное, да и нужно разве что для пропагандирования относительно сложного туризма, ПВДшникам и десятилетчикам пофигу какой рюкзак и нет разницы трек ботинок или китайский шаулинь тапок. Смешнее всего на этом фоне выглядят умудренные опытом деды с заявлением что "лапти наше все" мы ходили круче вас с сидрами за спиной. Ну и последние это теоретики, вот над ними уже поприкаловатся в радость, а в "экспедиции беринга не было татонок" а знаменитый прищуренный герой фильма стрелял белку в глаз, итп, дебилы.
Почитываю часто импортные форумы, мне там интересней, такие симптомы там крайне редки, видимо менталитет наш таков, обидно.

Surov Bober 15-06-2018 13:52

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Последнии хвалюши это те кто не может себе позволить качественное снаряжение, купив какой нибудь сплав начинают нахваливать 1000-ную кордуру и ее крайнюю надежность, это уже некоторая поведенческая ущербность из за социального статуса.

Какое высокомерие Корона не жмет?)

Волк Изчащи 15-06-2018 14:05

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

умудренные опытом деды с заявлением что "лапти наше все"

Мне так один знакомый пенсионер, втирает часто, что советский пузырь с двумя лямками, лучший рюкзак, так как типа его легко скинуть, если упадёшь с ним в какой нить ручей иль реку, типа он когда то упал так и вот удалось освободиться, а был бы современный с поясным ремнём, то не смог бы его отстегнуть почему то, хотя вродь они легко отстёгиваются одним нажатием всегда, а правильно отрегулированные лямки сидят свободно, в отличии от пузыря и снимаются легко. И даже тот аргумент, что перед какими либо препятствиями опасными, ремень заранее отстёгивается и вообще рюкзак можно переносить на одном плече, не действует. То есть из-за призрачной случайности, предлагается всю жизнь мучиться с этим пузырём. При чём сам не турист, то есть опыт его дотащить лодку с сетями до озера или водки на неделю.

TYA 15-06-2018 14:22

quote:

водки на неделю

Это, да... Эти всё знают..

Werewolf_Zarin 15-06-2018 16:27

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Какое высокомерие Корона не жмет?)

Какова причина столь язвительного заявления, где то в тексте увидели отражение аки в зеркале?

quote:

Изначально написано Волк Изчащи:

втирает часто, что советский пузырь с двумя лямками, лучший рюкзак, так как типа его легко скинуть, если упадёшь с ним в какой нить ручей иль реку,

Интересная у деда хобийка, падать в реки и ручьи. Новый экстремальный вид спорта!?

И даже тот аргумент, что перед какими либо препятствиями опасными, ремень заранее отстегивается и вообще рюкзак можно переносить на одном плече, не действует.

Обычно проще согласится, на любой ваш чих найдется десяток аргументов что без колобка жизнь не мила, а вы просто не понимаете, классика "Отцы и дети" люди бывают застревают в каком то времени, переубедить может только случай.

То есть из-за призрачной случайности, предлагается всю жизнь мучиться с этим пузырём. При чём сам не турист, то есть опыт его дотащить лодку с сетями до озера или водки на неделю.

Может и не турист, а опыт большой.

Surov Bober 15-06-2018 17:19

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Какова причина столь язвительного заявления, где то в тексте увидели отражение аки в зеркале?

Причина в том, что люди любого достатка хотят ходить в походы и не всегда на недели и кое кто не может себе позволить купить себе рюкзак дороже 5-6 т.р.
Конечно, они будут говорить что из рюкзак хороший, никто ведь не хочет признаваться что пользуется дерьмом.
Но говорить что эти люди ущербные, вот это совсем неправильно

Nick4 15-06-2018 17:24

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ды это понятно, все дело в страхах, я купил облегченную вещь, она не прослужит долго, сотрется до дыр итп, не пишут же, я купил облегченный рюкзак, куртку, итп, потому что я бываю в походе всего 20,,30 дней в году и появится более продуманный девайс чем доношу до дыр.
А те кто любит избыточную надежность обычно походники выходного дня или того реже.

Так ничто не ново под луной.

Как сейчас помню, и в начале 1980-х годов народ из крайности в крайность бросало: одни хотели "надёги" и шили рюкзаки из толстенного брезента или даже автомобильных тентов (воровали с импортных фур), а другие "облегчались" -- лично видел рюкзак, сшитый из парашютного капрона и простроченный для усиления лентами.

Но, как правило, со временем и опытом все как-то приходили к некоторому оптимуму.

Werewolf_Zarin 15-06-2018 17:43

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Но говорить что эти люди ущербные

Замечу это Вы сказали, моя мысль была не столь глубока, ну видимо все же себя разглядели.

Werewolf_Zarin 15-06-2018 17:49

quote:

Изначально написано Nick4:

Так ничто не ново под луной.

Как сейчас помню, и в начале 1980-х годов народ из крайности в крайность бросало: одни хотели "надёги" и шили рюкзаки из толстенного брезента или даже автомобильных тентов (воровали с импортных фур), а другие "облегчались" -- лично видел рюкзак, сшитый из парашютного капрона, и простроченный для усиления лентами.

Но, как правило, со временем и опытом все как-то приходили к некоторому оптимуму.

Помню была у меня палатка из парашютного шелка и тент на нее из полиэтилена, с одной стороны черный с другой серый, правда это уже давняя история.

TYA 15-06-2018 18:27

quote:

автомобильных тентов (воровали с импортных фур)

Совтрансавто пользовались успехом, импортных не видел, что-то народ останавливало. В основном шкуры катамаранов и лодок из них строчили. Для рюкзаков был кемеровский авизент, тормозной парашют и гидромелиоративка с ободранной резиной.

Surov Bober 15-06-2018 19:13

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

ну видимо все же себя разглядели.

Как вам будет угодно, вы похоже специалист по этому

Werewolf_Zarin 16-06-2018 12:19

quote:

Изначально написано TYA:

Совтрансавто пользовались успехом, импортных не видел, что-то народ останавливало. В основном шкуры катамаранов и лодок из них строчили. Для рюкзаков был кемеровский авизент, тормозной парашют и гидромелиоративка с ободранной резиной.

Интересные были времена, все все умели делать руками, все это заменил интернет и большое количество фир и фирмочек готовый угодить.

Nick4 16-06-2018 12:50

quote:

Изначально написано TYA:
Совтрансавто пользовались успехом,

О да, Совтрансавто тоже! Были гораздо более доступны.

quote:

Изначально написано TYA:
Для рюкзаков был кемеровский авизент,

Авизент у нас был в дефиците года так до 1988. До этого чаще техничку использовали.

quote:

Изначально написано TYA:
гидромелиоративка с ободранной резиной.

Дно рюкзаков ещё из неё делали (не обдирая резину).

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Интересные были времена, все все умели делать руками, все это заменил интернет и большое количество фир и фирмочек готовый угодить.

Кто умел -- и сейчас умеет. Но чаще ленится.

Werewolf_Zarin 16-06-2018 07:43

На счет ленится, ну не совсем согласен, времена поменялись, многие вещи делать дома не рентабельно с финансовой и технологической стороны.

меховой диктатор 16-06-2018 13:28

всю тему не читал и не буду. ибо тс хочед 60-75л...потом плакадь будет...если 35-40 навалит гречкой,через 2 часа привал нах:
в декатлоне, грят, удобные есть... но сам юзаю новый рыбацкий, 35л,удобный,водостойкий, купил за рубль на рынке.

lunz 16-06-2018 15:23

quote:

Изначально написано меховой диктатор:
всю тему не читал и не буду. ибо тс хочед 60-75л...потом плакадь будет...если 35-40 навалит гречкой,через 2 часа привал нах:
в декатлоне, грят, удобные есть... но сам юзаю новый рыбацкий, 35л,удобный,водостойкий, купил за рубль на рынке.

Как говорится, "не читал но осуждаю".
И конечно, рыбацкий 35л это самое то что надо для автономного похода на месяц!

Nick4 16-06-2018 15:43

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
На счет ленится, ну не совсем согласен, времена поменялись, многие вещи делать дома не рентабельно с финансовой и технологической стороны.

Согласен. Сейчас практически всегда купить будет дешевле и проще.

Черный пес 16-06-2018 18:27

За 30 с 33 года походной жизни рюкзаков перетаскал много разных. В последнее время разные модели "РедФокса" так как именно у них закупается снарягой МЧС. Так себе вся снаряга, в том числе и рюкзаки.
Недавно приобрел б/у "Сарацин" от "ЛовАльпины" для голландской армии. По мне - самая удобная подвеска из всех, что я видел. Из минусов - вес более 4 кг (толстая кордюра в ДПМе). Куча подвесок, два боковых съемных кармана, общий объем около 120л.
Из мелких очень нравится простой и примитивный егерский рюкзак Бундесвера.

DICOM 16-06-2018 18:54

На моем старом рюкзаке, такая же подвеска с пластиковым треугольником, очень удобная, износа нет. Почему они сняли ее с производства, непонятно. Баск и другие, делают перестановку плечевых лямок на липучках, что намного хуже.

Черный пес 16-06-2018 23:38

Там другое еще удобно: пояс реально работает, даже при подъеме в гору. У РедФоксовских пояс "провисает".

Волк Изчащи 17-06-2018 13:16

quote:

Изначально написано lunz:

Как говорится, "не читал но осуждаю".
И конечно, рыбацкий 35л это самое то что надо для автономного похода на месяц!

Ну 35 литров гречки, на месяц ему точно хватит

Werewolf_Zarin 18-06-2018 22:18

quote:

Изначально написано Волк Изчащи:

Ну 35 литров гречки, на месяц ему точно хватит

Железа в ней много, срать гвоздями начнет.

Nick4 19-06-2018 16:41

quote:

Изначально написано FollowTheWind:
У рюкзака были очень удобные и мягкие шлейки

И сюда спамеры добрались. И не лень специально регистрироваться, чтобы ссылку на сайт влепить? (Вопрос риторический.)

Для справки "специалистам" по рюкзакам:

quote:

Шле́йка - специальная часть собачьей экипировки, позволяющая более чётко контролировать собаку, развивать силу, выносливость и служебные качества.

Werewolf_Zarin 19-06-2018 23:55

Садо мазо?

Nick4 20-06-2018 12:01

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Садо мазо?

Да уж...

Yeti66 20-06-2018 20:17

Посоветуйте с выбором рюкзака: "Frontier 85" от Сплава или рюкзак от Norfin Newerest 80?
Цена практически одинаковая , но Норфин имеет:
1. съемный пояс (для меня это небольшой плюсик)
2. петли для крепления вещей на верхнем клапане
3. петли для навеса вдоль рюкзака
4. петли для крепления туристических палок
5. накидку от дождя
При этом нашел только один видеообзор по этому рюкзаку от продавцов.
Не понятно из каких материалов пошит и еще он имеет чуть больший вес чем Фронтьер.
Отстегиваемый пояс крепится на липучке. Как то несерьёзно по моему или это нормально?
Фронтьер не имеет перечисленных под номерами бонусов, но:
1. имеет судя по отзывам удачный подвес, который хорошо сидит на спине
2. удобную утяжку поясной системы
3. прочную ткань на дне рюкзака
4. чуть больший объем
Из недостатков рюкзака Фронтьер многие отмечают скрип подвесной системы
Помогите с выбором. Насколько качественные материалы и исполнение у Норфин? У нас можно только заказать его через интернет, то есть нельзя пощупать, надеть. Насколько хорош Фронтьер? От всяких петелек для подвесов могу при случае отказаться в пользу удобства ношения и прочности рюкзака. Более дорогие рюкзаки из другой ценовой категории мне сейчас не нужны. Надо начать с простого.
Склоняюсь к Фронтьеру, но пугает скрип, который отмечают почти все пользователи. Насколько это фатально? У какого рюкзака материалы и качество швов лучше?

КВН* 21-06-2018 13:43

У сплавовского точно больше контроля по качеству.

Yeti66 21-06-2018 18:40

Спасибо! Очень ценю Ваше мнение. Видимо действительно чудес не бывает и все внешние навороты в виде разных петелек, которые безусловно тоже нужны, но при одинаковой стоимости за рюкзак, приводит к использованию более простого материала рюкзака и снижению качества пошива. Остановлюсь пожалуй на Фронтьере. Заказал, в магазине посмотрю, померяю как сидит, может быть сделал правильный выбор.
Скрип наверно поборю при помощи всяких вставок и прочих материалов)))) Смешно звучит для новой вещи, но видимо Сплав не может решить эту проблему из принципиальных соображений.

КВН* 21-06-2018 19:44

Скрипят дюралевые латы? Если да, то попробуйте их одеть в термотрубку для проводов. Скрип исчезнет 100%. Если причины другие, то слушайте как минусовку )) У Сплава фурнитура брендовая, молния хороший фабричный Китай.

Yeti66 21-06-2018 20:11

Почитал отзывы на форумах, там скрипит ткань на подвесе. Причем одни привыкли, другие не могут смириться. Говорят надо хорошо затягивать липучку на регулирующемся подвесе и ставить подкладки. Может капля масла спасет)))) Надо пощупать, но покупать вещь, которую надо дорабатывать это прискорбно, но привык. Как правило после небольшой "доработки" товар оправдывает себя и дает фору более дорогим вещам. Здесь нет иронии и сравнения с дорогими брендами.

AntiTAZ 21-06-2018 20:48

quote:

Может капля масла спасет))))

или силиконовую смазку попробуйте

Werewolf_Zarin 21-06-2018 21:26

Только один рюкзак знаю где производитель рекомендует смазку, но он от Актерикс. Остальное колхоз, зачем брать "жигули"?

КВН* 22-06-2018 23:22

Сплав массовку отшивает в чайне?
По фото похоже что ленты на которых крепятся лямки, имеют специфический блеск. Очевидно они и скрипят. Сам такой вид крепления лямок не люблю.
Просто спросили что из двух, все долго молчали, вот и дал свой ответ.
У меня специфика хэндмейд десять лет назад возобновилась. Так что мне в этом отношении проще. Пока нет ни одного рюкзака, который бы захотелось приобрести. Есть правда две мечты, правда тоже личные наработки, а не готовая продукция.

Highlander5642 23-06-2018 12:29

quote:

Originally posted by Черный пес:

У РедФоксовских пояс "провисает".

Факт, было такое дело. И ещё, исходя из того, что видел. Модели "Лайт" для гор брать не стоит. Хлипкие оказались.

Priklad 23-06-2018 20:28

У Баска на сайте сейчас распродажа. Можно рюкзаки повыбирать со скидками.

SRTV 24-06-2018 12:11

При выборе снаряжения,важно качество,задачи,условия использования.
Но есть такой момент,как лично ваше отношение к вещам. Я стремлюсь всегда выбрать самое лучшее,мне нравятся классные вещи.Палатку взял BigAgnes,по совету уважаемого мной Werеvolf,это песня,а не палатка. Рюкзак недавно приехал KUIU Icon pro 7200. Космос!Карбоновая рама,фурнитура вся супер!Есть с чем сравнить-Новатур какой-то,далее лет восемь была Татонка, по сравнению с KUIU каменный век. Конечно хорошая вещь стоит дорого,но повторюсь,дело в отношении. У меня масса знакомых с равными и лучшими чем у меня финансовыми возможностями,скорее удавятся,чем купят такой рюкзак.

Werewolf_Zarin 24-06-2018 13:20

Карбоновых рам не было, были палки, осталась одна, достоинств больше чем недостатков, недостатка два, первый это хрупкость на удар, второй неремонтопригодность, раму ударить что сломать стальной шарик в закрытой комнате, можно но только по мотивам известного анекдота . А вот палки я бы три раза подумал бы перед покупкой! Хотя рано или поздно производители придут к кому что первое колено сделают из люминя или композита с алюминием, титаном. Пробежался по отзывам по диагонали, пендосы хвалят как удобный рюкзак с какими то прямо мифическими возможностями переноса тяжестей, типа хоть щебень носи наслаждайся.
Поздравляю с покупкой! Раскажите по подробней что да как, как носится, любопытно, что удобно, что нет.

SRTV 24-06-2018 13:48

Насчет карбоновых палок,тоже были сомнения по ломкости,поэтому решил взять из сплава.Есть такая фирма Komperdell,менее у наc известная чем
Leki,тоже австрийская,но по уровню не хуже,а может и покруче. Они делают из сплава модель Titanal Elevation. В РФ не возят,привёз сам из Чехии.
По рюкзаку-только приехал из USA, посылка почтой России,без проблем.
Поносить не успел пока,подогнал под себя. Он модульный,мешок,рама,подвеска отдельно. Потом собираешь.Можно на одну раму с подвеской,настроенной под себя, иметь несколько мешков с разным объёмом,меняется за две минуты. Нравится всё,продумано ,до@баться не к чему.Очень функционально для меня,как охотника,выносить мясо,крепится в гермешке между рамой и рюкзаком,не нужно мясо пихать в рюкзак,чтобы не пачкать. В общем,рюкзак меня очень впечатлил. Подвеска исключительно удобная.

Werewolf_Zarin 24-06-2018 13:55

Да по рюкзаку читал, штука интересная. Сейчас видюхи на ютубе смотрю, так более информативно.

По палкам там одно, если об острую каменюку ударишь алюминиевой будет вмятинка, так же если застрянет между камней, чуть погнешь. В моем случае все было банально, шел по тундре, вообщем то все было ровно но в какой то момент удар пришелся на первые 15 см, образовалась вмятина, небольшая, потом во время ходьбы провалилась в щель, понятно по инерции дернул, появилась трещина в длину, через пару дней ритуально сжег в костре что бы не оставлять за собой мусора, сделал вывод, лейка горит плохо, хорошо ломается, купил алюминий, прошел кольский.

КВН* 25-06-2018 12:19

Всегда нравились Kuiu с карбоном.
Карбоновый каркас конечно шикарно, одно время даже узнавал сколько будет заказать партию заготовок для каркаса рюкзака.
Остановила сильно одна деталь. Считаю что в экспедиционных рюкзаках, каркас должен воспринимать на себя всю нагрузку, однако в случае его поломки рюкзак должен оставаться рюкзаком без всяких переделок. Просто превращаться в рюкзак без каркаса. Вот тут Kuiu явно в проигрыше. В случае поломки каркаса, рюкзака как бы и нет...
а такие случаю бывают
http://www.huntingbc.ca/forum/...1-kuiu-icon-pro
На одном моем рюкзаке сломали латы в нижней части. Как это сделали, не знают. В нижней части - только один вариант, случайно/вандально загнули латы очень сильно, градусов на 90. Такое могло произойти к примеру во время перелетов. Гепнулось с какого транспортера на бетон с большой высоты. Руками назад отогнули и вроде все ровно. Через время они отломались полностью. Рюкзак прошел пол похода с частью пластин. (Половину похода еще были целыми) Может с пустым рюкзаком кто наступил или чего тяжелого уронил на ночевке. Рюкзак целый, а латы загнулись сильно. Выровняли их и сломалось через время.
А вот уронить так карбоновый каркас или кто по неосторожности уронит/наступит 47 размером из клуба "кому за сто кг". Сразу нужно открывать клуб умелые руки.
Над карбоновым каркасом все равно думаю. Даже вакууматор уже приобрел)))
Только планирую чтоб рюкзак жил и без карбона без переделок.

SRTV 25-06-2018 18:42

Карбоновую раму от KUIU конечно сломать можно,как собственно ,всё что угодно. Как в слезоточивом фильме про космонавтов,о котором все уже забыли,впрочем как и про реальных героев,послуживших,якобы прообразами. Там кувалдой сломали нечто непонятное и несломуемое,и ожила станция,и вновь застрочил пулемёт. У меня кстати ещё были два рамных "Ермака"один совсем древний, от старшего брата,выпуск,наверное 76,а второй сам покупал где-то в начале 90. У обоих сломались алюминиевые рамы,правда в разных местах.Второй до сих пор живет,либо раму заварю,либо на помойку.

CROW HUNTER 25-06-2018 20:44

quote:

Originally posted by SRTV:
либо раму заварю,либо на помойку.

Стяжка на двух винтах, и пользуйтесь дальше.

КВН* 25-06-2018 23:05

quote:

Originally posted by SRTV:

Карбоновую раму от KUIU конечно сломать можно

Рюкзаки шикарные. Написал просто тот момент в рюкзаках, который мне не нравится. Во всех рюкзаках, вне зависимости от производителя.

SRTV 26-06-2018 12:53

quote:

Изначально написано CROW HUNTER:

Стяжка на двух винтах, и пользуйтесь дальше.

Спасибо,пожалуй попробую .

DICOM 27-06-2018 17:06

quote:

Originally posted by КВН*:

Всегда нравились Kuiu с карбоном

Если сделать раму из алюминиевого сплава, какой проигрыш будет по весу?
У меня был случай, в тайге добирался до места, на лесовозе. Кабина очень высокая, водить просто сбросил мой рюкзак, когда я стоял внизу, на обочине. Рюкзак поймал, но удержать не смог, вес был около 45кг. Думаю при таком ударе, карбон не выдержит.
Грузчики в аэропорту, так же аккуратностью не отличаются.

Werewolf_Zarin 27-06-2018 19:53

Да нет, карбон так ломать устанешь, либо уж совсем совсем перегрузка, либо жесткий предмет до вмятины, пришел к такому выводу когда убил карбоновые палки, что я только с ними не делал, а во мне веса 100 кг, но вот удар об острый камень и привет, это его ахиллесова пята. Алюминий если профильный тоже мало ремонтопригоден, только трубки да полосы, ну с ними еще как то,,,,,, если есть ребра жесткости, типа загнутого края, уголка, квадратной трубы итп, в случае перегрузки ломается раз и навсегда.
Так что выбрал бы все же карбон, стрелял из лука карбоновыми стрелами, промахнулся мимо мишени, попал в кирпичную стену, испортил наконечник, при тех же обстоятельствах алюминий сдавался сразу.

SRTV 27-06-2018 20:12

Мы можем думать,что не выдержат,или надеяться ,что выдержат.Сваривать
аргоном грузовые поняги из раскладушки.Строчить на машинке рюкзаки,со стропами от тормозного парашюта.
Но,ребята, никто в мире,никто из сотен тысяч экстремалов,альпинистов, не носит на себе всякий @уевый самопляс.Все носят топовую снарягу.
Хотя шерпы поднимаются на Эверест в кедах,шлепанцах,и с кошмарным грузом на башке,или там на шее. Если вы из них,то тема снаряжения вам не нужна.Вам и так хорошо.
Я в своём посте про дорогое снаряжение забыл сказать про десяток навсегда сдутых под собой матрасов. Некоторые после первого раза,некоторые после третьего. Теперь взял Терма-рест.

DICOM 27-06-2018 20:13

Согласен. В каждом из этих материалов есть свои плюсы и минусы. Надежность будет зависеть не только от материала рамы, но и от самой конструкции рамы. В рюкзаке, который не удержал, установлены две дюралевые латы в виде полос. Груз на них не закреплен, поэтому их можно только согнуть при небрежной укладке рюкзака, но не сломать. С рюкзаком Kuiu дело обстоит иначе, груз крепится непосредственно к самой раме. Отсюда возможные проблемы.
P.S.
Нижние секции складных палок у меня из карбона. По сравнению с алюминием они значительно жестче на прогиб и тем самым вероятность слома под нагрузкой значительно ниже. Если палка попадает в яму, то уже без разницы из чего она сделана, сломается или согнется в любом случае.
Как вариант, носить запасную секцию для замены.

SRTV 27-06-2018 20:45

Где карбон несет безударные нагрузки,он вне конкуренции,типа лыжных палок,ну никто же сейчас алюминиевые всерьёз не будет рассматривать. Даже на уровне чайников. Иногда в лесу встречаются, конечно, товарищи с палками из гаража,с кожаным крестом и кольцом внизу,но этими людьми уже можно восхищаться.Лыжи у них- "Быстрица"
Карбоновые рамы для топовых трассовых велосипедов. Они вообще ничего не весят,когда в руки берешь,чувство что тебя обманули.

Surov Bober 28-06-2018 20:56

Кто нибудь пользовался рюкзаками Klymit или слышали отзывы? Буду благодарен за ответы

КВН* 29-06-2018 12:29

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да нет, карбон так ломать устанешь, либо уж совсем совсем перегрузка

С дуру можно сломать все. Когда мне в аэропорту выдали рюкзак в котором с мясом был оторван поясной ремень, с тех пор понял, там могут сломать все
Все было предварительно замотано и упаковано очень плотно, когда отдавал багаж. Хорошо уже домой летели.

DICOM 29-06-2018 13:06

Когда добираюсь до места самолетом, беру транспортный мешок под рюкзак. Весит много, около 400 грамм, приходится его таскать на маршруте.
Вы получили компенсацию за поврежденный рюкзак?

Werewolf_Zarin 29-06-2018 21:15

Я в аэропорту прямо мотаю, пока тьфу, тьфу. От дурака не застраховаться.

Werewolf_Zarin 29-06-2018 21:17

quote:

Изначально написано Surov Bober:
Кто нибудь пользовался рюкзаками Klymit или слышали отзывы? Буду благодарен за ответы

https://www.google.ru/search?q...%D0%B7%D0%B0%D0 %BA%D0%B8+Klymit+%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B&aqs=chrome..69i57.9465j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Димсон 30-06-2018 21:27

quote:

Раскажите по подробней что да как, как носится, любопытно, что удобно, что нет.

если не против, вставлю от себя немного. Пользуюсь рюкзаками KUIU около семи лет. До этого было много разных и самодельных, и брендовых. Остановился на KUIU и не жалею.
С учетом модульной конструкции, рюкзак у меня с успехом используется на охоте, в походах, в альпинизме.
Если применительно к теме "Туристический рюкзак для пеших походов", то идеальным вариантом будет серия Icon ULTRA, как более легкий (тоньше материал самого рюкзака, уже и тоньше лямки и уже и тоньше пояс). Разница в весе между экспедиционниками Icon ULTRA 7000 и Icon PRO 7200, поряка килограмма.
На данный момент есть два типоразмера пояса и 3 размерных рамы. т.е. подвеска настраивается идеально. Максимальный переносимый груз у меня был порядка 60-ти килограмм. Выносил в грузовой платформе "напарника" на альпсборах, подвернула бедолага ногу... пришлось сходить с маршрута и возвращаться в базовый лагерь. Ничё, допер потихоньку ) Больше на такие подвиги не подписываюсь )))

Саяны:

Северо-Восток:

Альпинизм:

Бахадур_Сингх 20-08-2018 09:03

Новое в "рюкзакостроении"

Sergey T 20-08-2018 17:46

Посмотрите рюкзаки Bergans. Под любые задачи и требования.

Werewolf_Zarin 20-08-2018 21:38

quote:

Изначально написано Бахадур_Сингх:
Новое в "рюкзакостроении"

Выглядеть конечно прикольно, музыка такая динамичная)) Приживется ли, вообще интересно было бы такой поюзать, если цена приемлемая куплю наверное после того как пендосы отписываться начнут, ребята прошаренные и капризные, верить можно поделив на 2.

Погнали уже левитирующий, ананирующий, кастрирующий рюкзак, прямо накидал гантель, а они на 20% похудели(( маркетинг епти, надо все самому потаскать.
"компенсирует до 86% усилий" ну да, хорошо вперед туриста не бежит. )

https://www.iphones.ru/iNotes/...nicu-08-20-2018

Бахадур_Сингх 21-08-2018 09:30

Werewolf_Zarin, согласись рюкзак HoverGlide это либо мега прорыв в рюкзакостроении, либо развод на деньги

Осталось ждать отзывов реальных пользователей такого рюкзака.

Werewolf_Zarin 22-08-2018 20:40

Это не долго, раз в недельку мониторить интернеты.

kamikadze 23-08-2018 09:15

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Это не долго, раз в недельку мониторить интернеты.

Серег, не факт.

Первые отзывы обычно идут от "прикормленных" блоггеров, которым это барахло рассылают "для абзора" нахаляву.

Так что ждать надо по более.

Werewolf_Zarin 23-08-2018 21:21

Ну вот, тут и обкурим, кто что найдет выкладывает для общего обозрения.

Nick4 24-08-2018 22:39

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Выглядеть конечно прикольно, музыка такая динамичная))

Вот как-то стрёмно, что центр тяжести рюкзака сам собой перемещается. Как-то не хотелось бы такой "самостоятельности" от снаряжения, особенно на сложном рельефе. Хотя, наверное, я просто ретроград и консерватор.

Werewolf_Zarin 25-08-2018 02:08

Сейчас тоже сомневаюсь, думаю перегружать его никак нельзя будет.

AntiTAZ 25-08-2018 06:54

quote:

Originally posted by Nick4:

Вот как-то стрёмно, что центр тяжести рюкзака сам собой перемещается.

При больших амплитудах будет работать как гироскоп, хрен наклонишся

2 Иваныч Баский 25-08-2018 09:28

quote:

Werewolf_Zarin, согласись рюкзак HoverGlide это либо мега прорыв в рюкзакостроении, либо развод на деньги

Лично моё мнение, это конкретный развод на деньги. Причём, на нехилые.

Kastras 26-08-2018 20:42

quote:

Изначально написано Бахадур_Сингх:
Новое в "рюкзакостроении"

идею стырили у куриц, суки:

Werewolf_Zarin 26-08-2018 21:34

quote:

Изначально написано AntiTAZ:

При больших амплитудах будет работать как гироскоп, хрен наклонишся

Ну ХЗ что еще можно придумать большей амплитуды чем бег?

Filin737 26-08-2018 21:40

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Ну ХЗ что еще можно придумать большей амплитуды чем бег?

Быстрое передвижение по скалам, например... Я бы не хотел, чтобы у меня вдруг ЦТ ускакал сам по себе - эдак он и меня сдёрнет...

Werewolf_Zarin 27-08-2018 01:48

В рекламе скал не было.
Ну это же узкая направленность, думаю в горы Вы его вряд ли возьмете из за веса. А если скалы -скалы, то прыгать с рюкзаком любым не ась, ода. вряд ли спасибо скажет.

Бахадур_Сингх 30-08-2018 21:40

quote:

Изначально написано Kastras:
идею стырили у куриц

Биомеханика в действии.

Бахадур_Сингх 30-08-2018 21:41

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Лично моё мнение, это конкретный развод на деньги. Причём, на нехилые.

Как вариант, это прорыв

Werewolf_Zarin 05-11-2018 12:44

Нда, 2 месяца тому долой https://www.indiegogo.com/proj...ting-backpack#/

Самый большой рюкзак 55л, позволяет переносить до 50 фунтов, то есть всего 23 килограмма, для 12-14 дней вполне достаточно если снаряга современная. Пишут что можно больше но надо заблокировать подвижную систему. Притом пустой рюкзак весит 4кг, средний вес современного 55 литрового примерно 2кг для сравнения.

kamikadze 05-11-2018 10:12

Слишком усложнено все.
И вес. Сломается этот маятник - и таскай его в жопе мира на спине, лишний килограмм-полтора:
Не, нас спасет тока антиграв в рюкзаке. Других путей решения пока нет.

Werewolf_Zarin 05-11-2018 10:35

Они пишут что если вес превышает то надо что то там зафиксировать, видимо есть кнопка фиксации, далее уже пока не полегчает до нужного уровня.
У актерикса был рюкзак с шарниром на поясном ремне, к шарниру прилагалась смазка силиконовая, что то как то не пошел, сейчас такой модели в продаже не видел. Наверное пользователей напрягала скрипящая калитка у поясничного отдела.

AntiTAZ 05-11-2018 10:42

надо сделать раму рюкзака полую и закачивать туда гелий!

Werewolf_Zarin 05-11-2018 10:46

Ну если рама величиной с дирижабль то имеет место быть.) Посчитайте объем я посчитаю грузоподъемную силу, может граммов 15 победим.

Filin737 05-11-2018 13:29

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

может граммов 15 победим.

Курочка по зёрнышку...
Что-то опять куры проявились - наверно, знак? ))

Werewolf_Zarin 05-11-2018 16:27

Рентабельность?

Werewolf_Zarin 05-11-2018 20:49

Углубился в изучения рюкзака с этой подвеской, не как не пойму как он мне должен помочь переносить груз, получается что эта подвеска выгодна только если с рюкзаком прыгаешь с камушка на камушек, бережет колени, нагрузка более плавная не рывковая или ударная, при неторопливой ходьбе эффектить не будет, это скорее для каких то триатлонов итп, когда бегут, быстро идут, строго что бы уберечь колени от резких нагрузок распределив во времени.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:33

Нашел в сети любопытное чтово:

Какими должны быть лямки рюкзака
Лямки качественного рюкзака прочные, мягкие и хорошо держат форму. Для большей прочности лямки дополнительно прошиваются треугольником из плотной ткани. Изогнутые лямки выгодно отличаются от прямых тем, что плотно сидят на плечах.

Длину лямок корректируют с помощью нижних строп. Чтобы рюкзак не болтался, не спадал с плеч, не натирал и не давил на шейные мышцы, высоту лямок в некоторых моделях также можно регулировать.

Верхняя часть рюкзака и лямки соединены оттяжками, которыми можно притянуть рюкзак плотнее к спине и отрегулировать центр тяжести.

Вентилируемые лямки нужны, чтобы не потели спина и плечи, а также чтобы рюкзак меньше весил. Рюкзаки с вентилируемыми лямками популярны среди спортсменов, которые занимаются экстремальными видами спорта.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:36

Чем различаются каркасные и бескаркасные рюкзаки
По конструкции походные рюкзаки можно разделить на анатомические каркасные и мягкие бескаркасные.

Бескаркасные рюкзаки не имеют жесткого каркаса и представляют собой мягкий мешок. Чем больше рюкзак, тем сложнее равномерно распределять в нем вес, поскольку вещи под действием силы тяжести скапливаются на дне.

Современные бескаркасные рюкзаки делают из ультралегких материалов. Весят такие рюкзаки около 1 кг. Большинство рюкзаков имеют объем до 30 л, но есть и более вместительные - до 80 л.

В каркасных рюкзаках есть жесткий каркас - металлические или пластиковые трубки, соединенные между собой. С их помощью рюкзак держит форму. В таком рюкзаке вес распределяется равномерно по спине, и его проще укладывать.

Каркас может быть внутри рюкзака и снаружи. В коротких походах внутренний каркас можно извлечь. Внешний каркас снять нельзя.

Каркасные рюкзаки более универсальные и удобные, но весят на 1 - 2 кг больше бескаркасных того же объема.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:39

Что такое трекинговый рюкзак
Трекинговый рюкзак - это простой небольшой или средний рюкзак из прочной синтетической непромокаемой ткани. Его конструкция может быть каркасной или бескаркасной.

Небольшой трекинговый рюкзак нужен для коротких несложных походов:на пикник, за грибами и ягодами, на рыбалку. Объем рюкзака - от 20 до 50 л.

Стандартный трекинговый рюкзак имеет объем 50 - 80 л. С ним ходят в походы на 1 - 2 недели. В рюкзак объемом 70 - 80 л можно положить палатку, спальный мешок, снаряжение и продукты.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:41

Для чего нужен штурмовой рюкзак
Штурмовой рюкзак нужен для коротких восхождений в горы и небольших походов в сложных условиях - в непогоду, когда под ногами лед, снег и грязь. Рюкзак имеет обтекаемую форму, с одним-двумя карманами или вовсе без них. Объем - от 20 до 50 л.

Штурмовые рюкзаки изготавливают из очень прочных высокотехнологичных материалов, которые выдерживают максимальные нагрузки и экстремальные условия.

Конструкция штурмового рюкзака такова, что сверху на него можно повесить штурмовое снаряжение: веревку, кошки, ледовые инструменты.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:44

Чем отличается экспедиционный рюкзак
Экспедиционный рюкзак имеет сложную продуманную конструкцию, сделан из высокопрочного водонепроницаемого материала и имеет большой объем. В серьезные пешеходные, лыжные и горные экспедиции на две недели и больше берут рюкзак объемом 90 - 100 л. Рюкзаками объема 100 - 150 л пользуются туристы-водники.

В экспедиционном рюкзаке эргономичный внутренний каркас, плотное крепкое дно, вшитый или отстегивающийся штормовой чехол, отдельный вход в нижнее отделение и регулируемый по высоте верхний клапан.

Обязательно есть поясной ремень, регулировка лямок и спинки.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:45

Для чего нужна грудная стяжка
Грудная стяжка пригодится, когда рюкзак очень тяжелый. Стяжка помогает зафиксировать на груди лямки, чтобы они не разъезжались и не спадали, и переносит часть тяжести с плеч на грудную клетку. Грудную стяжку можно купить отдельно.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:47

Как подойти к выбору клапана
В рюкзаках объемом более 40 л есть клапан, который закрывает верх основного отдела. В клапане может быть один или несколько карманов - внешних и внутренних, куда помещают вещи первой необходимости и разные мелочи. Размер клапана нужно выбирать, исходя из того, какие вещи вы хотите иметь под рукой.

Клапан может быть съемным или пришитым к спинке рюкзака. Если клапан съемный, объем рюкзака можно уменьшить, просто отстегнув его. Под такой клапан удобно убирать легкие вещи, например куртку. Некоторые съемные клапаны можно использовать как поясную сумку или маленький рюкзак для коротких вылазок из лагеря.

Werewolf_Zarin 12-11-2018 20:49

Спасибо яндекс маркету https://market.yandex.ru/journ...ohodnyj-rjukzak

Хачита 16-11-2018 13:24

это для девушек-новичков. Такие тексты-статьи тоже нужны.

kamikadze 21-11-2018 14:37

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Спасибо яндекс маркету

Серег, новый Osprey Aether Pro не довелось у вас там руками пощупать?

Werewolf_Zarin 22-11-2018 12:32

Да до нас еще не дошли, я так понял вернулись они к термоформеруемому поясному ремню Isoform4, ну это очень шикарная штука, есть у меня мешок с таким поясом, нагрел в духовке накинул на себя, точно по тушке, не натирает не нанимает, груз реально переваливается на бедра хоть все 100%, ради эксперимента оставлял под плечевыми ремнями пространство с палец, четко весит на бедрах. Убрали наружный карман из сетки, что вообщем плюс, бывает цепляется, ну а положить в него разве что куртку не промокашку или ножовку, так особо незачем, ну и "Общий вес представленных рюкзаков, по заявлениям производителя, не превышает 1787 грамм, при этом вес допустимой нагрузки не менее 27 кг.." не может не радовать для 70л версии. Цена конечно конская, 370 долларов не радует, ну через годик будет 250 . Долго они пыжались, года 4 нечего кардинально нового не было. Немного не пойму как там петли для ледоруба снимаются, мне лично гуд, не использую.

Почитать можно тут https://www.gearshout.net/ospr...-vsego-1-78-kg/

kamikadze 27-11-2018 09:54

Серег, да читал я это.
Пояс термоформованный на Aether образца 2017 уже был, так что не вернулись, а продолжили.
Странно, что до Москвы еще не доехали эти рюки, скоро год уже как за бугром в продаже.

КВН* 27-11-2018 13:00

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Чем отличается экспедиционный рюкзак
Экспедиционный рюкзак имеет сложную продуманную конструкцию, сделан из высокопрочного водонепроницаемого материала и имеет большой объем. В серьезные пешеходные, лыжные и горные экспедиции на две недели и больше берут рюкзак объемом 90 - 100 л. Рюкзаками объема 100 - 150 л пользуются туристы-водники.

В экспедиционном рюкзаке эргономичный внутренний каркас, плотное крепкое дно, вшитый или отстегивающийся штормовой чехол, отдельный вход в нижнее отделение и регулируемый по высоте верхний клапан.

Обязательно есть поясной ремень, регулировка лямок и спинки.

Это описание и все другие, написано хорошо и правильно. Только кто устанавливал это правило и зачем.
Крепкое дно да, отстегиваемый штормовой чехол - скорее по любви, а не обязательная опция. Поясной ремень без вопросов. Что значит регулировка лямок? Вверх-вниз весь подвес? И расчета что позвоночник от груза просядет на 10 см и нужно для этого нашить 500-1200г приблуд чтоб спасти в экспедиции уменьшившегося в росте )))
По нижнему и прочим входам в экспедиционных. Да может удобнее, но это минимум 2-3 дня продуктов по весу.
Легкие ткани, тоже есть разные, не обязательно использовать робик и подобное. Можно деенемы. И если использовать фул деенему то она в три раза легче 1000 кордуры и в три раза ее крепче на разрыв и раздир.
Лично я, клапана не люблю и не пользуюсь ими лет 15, а то и больше. И ник как от этого не страдаю.
В теории можно сваять до 1.5 кг сверх прочный рюкзак литров на 120-130л.
С удобным каркасом до 30+ кг в переноске и прочностью выше чем 1000д кордура.
А да по лямкам вспомнил. Что значит изогнутые лучше? Прямой крой бывает, но это более баул от грузовика до барака донести.
А так есть три вида изгибов и они меняются от формы тела рюкзаконосителя.
Обычное, худощавое и третье увы не знаю как назвать. Удобно женщинам с хорошей грудью и при езде не велосипеде. Еще ширина и угол пришива лямок, от угла плеч и ширины шеи. Так же общая длина лямок, от роста.
В итоге на один экспедиционник надо 3 вида лямок, 3 размера длин и возможность регулировки угла и ширины. Вауде такое делало, на болтах крепили лямки. Может и сейчас еще делают. Приносил мне приятель их экспедиционный, натерло до кровавых мозолей пояс в бедрах и на позвоночнике. Там была сверх идея. Крутим крутилку, тросик через блочки идет и меняется на ходу угол половинок поясных ремней относительно спинки.
Под крестцом пластиковые стаканы, куда вставлен каркас. Все это прикрыто пластиковой крышкой, и по верху подушкой мягкой. Мягкости подушки не хватило. Гений немецких инженеров наизвращался над тем рюкзаком изрядно.
Правда я так и не понял зачем все это. Вес торбы уверенно ушел за 4 кг, ближе к 5. Из хорошего менеджер в магазине, точно может целый день показывать и рассказывать про потайные кармашки, секретные хода и как в случае НЗ использовать нержавеющий (надеюсь что такой) тросик из рюкзака.

Сибирцев 01-12-2018 22:54

Хочу приобрести себе такой вот рюкзачок: Denali 65 men Jack Wolfskin

Есть обзор: https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=xDYjoXmx_6E

Для дальних походов есть баск 90 л, а вот небольшие поистрепались за 10 лет.
Ценник предлагают хороший. Собственно рюк уже беру всяко, но может есть у кого опыт его использования?

Сибирцев 07-12-2018 23:07

Взял рюк себе. Под раскопки в подмосковье на пару тройку дней.
Доволен как слон наверно. Это конечно не вариант для длительных походов.
Очень много различных девайсов, застежек и т.д.
Вещь на первый взгляд качественная и продуманная, что далее некуда.
Фиксация, регулировка всей системы отличнейшая, просто потянул, потом не спадает. Материал прочный даже на взгляд.

Плюс дика модный чтоб в электричке ездить))))

Denis mur 07-12-2018 23:24

quote:

Изначально написано Сибирцев:
Хочу приобрести себе такой вот рюкзачок: Denali 65 men Jack Wolfskin

Мне кажется или это копия Дётера, аирконтакт который?

arjan 08-12-2018 15:46

Посоветуйте рюкзак для автостопа (Тайланд,Вьетнам )

Сибирцев 08-12-2018 17:25

quote:

Originally posted by Denis mur:

Мне кажется или это копия Дётера, аирконтакт который?

Скорее наоборот. Так как вольфскин эту модель несколько лет уже делает. Хотя дойтер смотрится тоже симпатично.

КВН* 09-12-2018 16:47

Сделаю теперь добавку и я.
Первые лямки это для высоких и худощавых. Иногда их продавцы называют женскими, вроде все женщины выглядят как модели с подиумов.
Таких лямок нужно около 10% от 100.
Второе это классика для почти всех. Такой формы могут обеспечить 95-98% процентов пользователей (перекрывая соседние области).
И третья, грубо 1% пользователей. Буду благодарен кто даст короткое и вменяемое описание на русском, про них. Все переводы ни как хорошо уложить в два-три слова у меня не выходит. Они как правило для женщин с хорошим бюстом или езде на велосипеде.
Длина и ширина этих лямок, зависит от роста пользователя и веса рюкзака.
Так же от предполагаемого веса рюкзака желательно менять плотность пены в лямках и ширину и вид ремней.

Мороженщик 09-12-2018 21:59

Подскажите, пожалуйста. Deuter Patagonia хороший рюкзак? Хочу взять себе 60+10.
Ходить мало и редко, не более недели. Никакого экстрима. Район Кавказа, может разок в Крым.
Интересует больше всего комфорт и удобство. Вес не беспокоит.
Спасибо.

Relanium 10-12-2018 10:37

quote:

Originally posted by КВН*:

третья, грубо 1% пользователей.

Это, походу, для тех, у кого трапеции от ушей и кто сиськами может шевелить.

КВН* 10-12-2018 16:05

quote:

Originally posted by Relanium:

Это, походу, для тех, у кого трапеции от ушей и кто сиськами может шевелить.

Тоже правильно. Хотя им и тип 2 подходит, нужно только пошире лямки ставить.
Вообще такой "чистый" тип крайне редко в чистом виде бывает среди ходячих

Relanium 10-12-2018 18:42

quote:

Originally posted by КВН*:

Вообще такой "чистый" тип крайне редко в чистом виде бывает среди ходячих

Я когда плотно качался, перешивал лямки на нечто подобное, иначе врезались краем в трапеции ближе к шее

delfin-chf 11-12-2018 15:30

quote:

Изначально написано Мороженщик:
Подскажите, пожалуйста. Deuter Patagonia хороший рюкзак? Хочу взять себе 60+10.
Ходить мало и редко, не более недели. Никакого экстрима. Район Кавказа, может разок в Крым.
Интересует больше всего комфорт и удобство. Вес не беспокоит.
Спасибо.

- весьма хороший,приятель такой уже лет 7 таскает по горам

lunz 11-12-2018 15:54

Комфортным Patagonia никак назвать нельзя, довольно простенький рюкзак,с Aircontact никакого сравнения.

nikserg 11-12-2018 16:04

в пользовании Patagonia 70+15 третий год, ходила до пешеходной пятёрки включительно. вполне нормуль. протёрла одну рубашку на крестце до дырок, пока не научился регулировать подвес

Марчиано 11-12-2018 17:29

quote:

Originally posted by Relanium:

Я когда плотно качался

Мороженщик 12-12-2018 21:03

Спасибо за ответы по Патагонии!)

nikserg 12-12-2018 22:41

та нема за шо, мучайтесь на здоровье )

на первом плане предмет обсуждения в естественной среде обитания:

Мороженщик 15-12-2018 20:36

quote:

Изначально написано nikserg:
та нема за шо, мучайтесь на здоровье )

на первом плане предмет обсуждения в естественной среде обитания:

Красиво!

Хачита 21-12-2018 21:33

quote:

Originally posted by arjan:
Посоветуйте рюкзак для автостопа (Тайланд,Вьетнам )

Давайте разбираться, исходя из объёма. Таиланд, Иваньково или Хай-Спрингс - не имеет значения.
1. Где вы будете спать? В городах и др. населённых пунктах - это одно, а если в поле - другое. Если в городах, то можно не брать палатку и основательный спальник. Достаточно ковра без утеплителя и какого-нибудь синтет. одеяла или лёгкого летнего спальника (если спать в каких-нибудь храмах, гаражах, т.е. под крышей), или просто вкладыша в спальник (если спать в хостелах, гостях и т.д., т.е в комфорте). Ну, может, ещё спасательный биви на всякий пожарный.
2. Где вы будете питаться? Опять-же, если, предположим, вы позавтракали в городе, днём двигаетесь в другой город, и ужинаете уже там, то можно не брать с собой системы типа Джетбойл и мешок гречки. Хватит перекуса и воды.
3. Одежда. Думаю, в ЮВА достаточно дождевой одежды, ну, может быть, ещё флиску-сотку на ночь да москитку какую-нибудь.
4. Быт. Где будете стираться/мыться? Нужна электроника и сколько? И как, и где её заряжать?
Вероятно, эти вопросы вы уже давным-давно продумали.
Отсюда совет: берёте всё, что вы планируете брать с собой и идёте в ближайший маг с рбками, и прикидываете объём мешка, куда весь этот скарб поместится. А потом смотрите в инете, в хорошем сетевом магазе рюки подобного объёма и покупаете понравившийся вам.
Ваш Кэп.

xewex 08-02-2019 11:55

Есть здесь пользователи рюкзака Tatonka Bison 90? Действительно ли он так хорош как описывают?
Брал по отзывам в этой теме Osprey Atmos 65, рюкзак хорош, но до загрузки 18-20 кг, более начинает давить на костяшки таза, пояс там на большие нагрузки не рассчитан имхо... конечно это все индивидуально и может "настроил" его не совсем правильно

asantel 08-02-2019 12:37

quote:

Originally posted by xewex:

Есть здесь пользователи рюкзака Tatonka Bison 90? Действительно ли он так хорош как описывают?

Если Вы готовы мириться с собственным весом рюкзака в 4кг., то ничо так рюкзак.

quote:

Originally posted by xewex:

Брал по отзывам в этой теме Osprey Atmos 65, рюкзак хорош, но до загрузки 18-20 кг, более начинает давить на костяшки таза, пояс там на большие нагрузки не рассчитан имхо... конечно это все индивидуально и может "настроил" его не совсем правильно

Атмос - большеобъемный трекинговый рюкзак. А какие в трекинге 20 и более килограммов.

Универсальных рюкзаков не бывает. Вы определитесь с целью использования рюкзака и рабочим весом. И отсюда пляшите с выбором. И главное, как бы рюкзак не хвалили другие носить его Вам, поэтому его перед покупкой надо долго и вдумчиво мерять с рабочим весом.

КВН* 08-02-2019 14:08

quote:

Originally posted by asantel:

Если Вы готовы мириться с собственным весом рюкзака в 4кг., то ничо так рюкзак.

Хотите кастом под тело из более дорогих материалов и весом почти в три раза меньше - обращайтесь )))

++Должно быть удобно... потому, что я сколько свои рюкзаки вспоминаю... масса карманов, а по факту ни одним не пользуешься, от слова вообще... просто таскаешь лишнее на себе...
...это как изготовил первый по мотивам Х Бизон Татонки
...на форуме одном написали разве нельзя изготовить с таким каркасом но в два раза легче?
...пошел взял такой рюкзак, посмотрел как устроен и написал что можно
...так и пошло +++

С ганзы тоже потом штук пять заказали.
Условно бесплатно себя пропиарил)))

Сам с таким не хожу по двум причинам. В один долгий период не давало здоровье, потом политота.
Но самое главное мне не нравится сколько места он занимает без вещей. С учетом, что в пеше-водную часть. На воде он занимает очень много места.
Вес переносит на костяк - отлично. Гораздо лучше других фирм-брендов.

ezh 09-02-2019 15:11

КВН*, как к вам лучше обращаться? Вы мне рукавицы мембранные уже год как обещали сшить. А от шитья палатки я сам отказался

КВН* 09-02-2019 20:40

quote:

Originally posted by ezh:

КВН*, как к вам лучше обращаться? Вы мне рукавицы мембранные уже год как обещали сшить. А от шитья палатки я сам отказался

Вопросы по снаряжению мы обсуждали и обсуждаем в личной переписке.
Спасибо за понимание.

чайник007 29-04-2019 08:08

пожалуй подниму . имею campus enzo 35 и использую как универсала . но есть 2 проблемы . хотелось бы чуть больше и что самое главное - покрепче т.к. этот совсем порвался .
p.s. примерять возможности нет . брать придется в слепую

asantel 29-04-2019 13:21

quote:

Originally posted by чайник007:

пожалуй подниму . имею campus enzo 35 и использую как универсала . но есть 2 проблемы . хотелось бы чуть больше и что самое главное - покрепче т.к. этот совсем порвался .p.s. примерять возможности нет . брать придется в слепую

Советовать Вам предлагаете тоже вслепую? Хотя бы бюджет огласите.

чайник007 29-04-2019 14:35

quote:

Советовать Вам предлагаете тоже вслепую?

хотя бы потроллили

quote:

Хотя бы бюджет огласите.

а х.з. чем меньше тем лучше . но пусть будет верхний предел рублей так ...15

asantel 30-04-2019 16:05

quote:

Originally posted by чайник007:

хотя бы потроллили

Завсегда пожалуйста. Берите на все деньги Deuter Aircontact 45 + 10 .

чайник007 30-04-2019 21:32

quote:

Изначально написано asantel:

Завсегда пожалуйста. Берите на все деньги Deuter Aircontact 45 + 10 .

Лайты сильно хуже?

asantel 01-05-2019 10:35

quote:

Originally posted by чайник007:

Лайты сильно хуже?

Не знаю не пробовал.
Хотите полегче - посмотрите Osprey Kestrel 38 или 48. Еще полегче - Osprey Exos 38 или 48.
Совсем легко, да еще и дешево - Сплав Hike&Fly или Сплав Gradient 45

Priklad 01-05-2019 10:57

quote:

Изначально написано чайник007:

а х.з. чем меньше тем лучше . но пусть будет верхний предел рублей так ...15

Вот .

Товарищ купил, очень радуется.

Если что, у нашего софорумника kamikadze в этом магазине скидка очень хорошая, обратитесь к нему, он номер карты даст.

Werewolf_Zarin 01-05-2019 13:30

quote:

Изначально написано asantel:

Не знаю не пробовал.
Хотите полегче - посмотрите Osprey Kestrel 38 или 48. Еще полегче - Osprey Exos 38 или 48.
Совсем легко, да еще и дешево - Сплав Hike&Fly или Сплав Gradient 45

Сплав Hike&Fly первой наверное попрощается молния, обязательно где нибудь по географическому центру похода.)

чайник007 01-05-2019 15:07

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Сплав Hike&Fly первой наверное попрощается молния, обязательно где нибудь по географическому центру похода.)

Зато дешево )))

asantel 01-05-2019 19:40

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Сплав Hike&Fly первой наверное попрощается молния, обязательно где нибудь по географическому центру похода.)

Молния там есть, да. Но к основному объему рюкзака у нея нет никакого отношения. Так шта, пук мимо заЩЩитан. Заодно расскажите, г-н Villud, Вы с братвой из Сплава в гланды целуетесь по личным мотивам, а компания Сплав, по Вашему, делает плохие вещи по объективным, или как?

asantel 01-05-2019 19:41

quote:

Originally posted by чайник007:

Зато дешево )))

Дык, не нравиЦЦо - не берите.

Werewolf_Zarin 01-05-2019 20:54

quote:

Изначально написано asantel:

Молния там есть, да. Но к основному объему рюкзака у нея нет никакого отношения. Так шта, пук мимо заЩЩитан.

"пук мимо заЩЩитан" -я с вами нечего не делю, счета не веду, замечу не хамил.
Но по конструктиву высказал свое мнение.

Судя по неадекватной реакции мои предположения верны.

Заодно расскажите, г-н Villud, Вы с братвой из Сплава в гланды целуетесь по личным мотивам, а компания Сплав, по Вашему, делает плохие вещи по объективным, или как?

То есть если пользователь имеет какие то взаимоотношения с "Сплавом" он должен рекламный слоган себе на груди раскаленным железом выжечь и на каждом углу скандировать Сплав, Сплав?

Человек тоже высказал свое мнение, он на него имеет полное право.

quote:

Изначально написано asantel:

Дык, не нравиЦЦо - не берите.

Сплав доплачивает за сопли на форуме?

чайник007 01-05-2019 22:03

quote:

Изначально написано asantel:

Дык, не нравиЦЦо - не берите.

Гугл выдал объем в 80л ...

Strm1 09-05-2019 23:36

Подскажите пожалуйста.
Рост 185.
1. Ищу рюкзак до 50 л, с поясом снимающим нагрузку. Большинство короткие и фиксированы лямки. Те на мой рост маловаты. Пояс садится выше бедер. В пределах 6 т.
2. По вашему мнению при каком весе рюкзака обязательно использование данных поясов.
3. Кто нибудь пользовался рюкзаком equip 45 от сплава? как впечатления
4. Это уже из другой серии вопрос: если брать рюкзаки с мягкой спинкой, например витим 80, при условии что подойдут под мой рост, при укладке 12 кг, тяжко с ним ходить? по сравнению с жесткой спинкой. вес подкупает.
как качество novatour vitim 80.
Заранее спасибо.

КВН* 10-05-2019 14:10

quote:

Originally posted by Strm1:

2. По вашему мнению при каком весе рюкзака обязательно использование данных поясов.

Очень много идет индивидуально от личного восприятия ума. Если усреднить то ответы такие.
Пояс желателен с веса около 7 кг и более. И чем более кг, тем "развитее" пояс и его связь с каркасом. Менее 7 кг, можно использовать ленту вокруг талии, чтоб рюкзак меньше болтался на спине.
Из личного опыта, рюкзак более 7 кг нужен каркас. Изначально его подобие, далее более жесткий, более связанный с поясом, еще далее желательно вынесен за пределы емкости рюкзака, ближе к подвздошным костям.
При 12 кг без каркаса, ходить можно но...но. Добавляя вес на каркас при таком весе, слегка увеличивая вес самого рюкзака, получаем гораздо больше удобства телу.
На старте если 12 кг будет влезать в мой 300г мягкий 45л рюкзак, все равно возьму 950г 65л рюкзак. В итоге 12.5 кг телу дадутся на много легче, чем 12 кг в бескаркасном.
Опробовал в своей жизни и за 35+ в бескаркасных и ультралайт, менее 8 кг на старте в недельном по холмам.

чайник007 16-05-2019 15:28

...как ни странно ,но купил Deuter Aircontact 45 + 10 .

Strm1 01-07-2019 16:52

Здравствуйте.
1. Кто нибудь использует tatonka eol 70 +10, tatonka Wilmot 80+10, tatonka Rockland 90+15. 5499-6499 р. Один верхний вход, но мне нижний и не нужен . Стоит ли еще что либо придумывать? Нужен в основном на трекинг, хватает и 40 л, но я уже подумываю о большем объеме. Смущает только вес.
2. Есть ли что нибудь не сильно дорогое, до 6 т.р. из легких бескаркасных. Ультралайт не нужен. Витим от новатура не сел, да и качество "-". А баск лайт - уж очень он ультра, и цена. Хочется крепкое, но облегченное защет отсутствия лат и регулировки подвески.
Это два разных условия поиска рюкзаков :-)
Заранее спасибо.

asantel 05-07-2019 11:57

quote:

Originally posted by Strm1:

Кто нибудь использует tatonka eol 70 +10, tatonka Wilmot 80+10, tatonka Rockland 90+15. 5499-6499 р. Один верхний вход, но мне нижний и не нужен . Стоит ли еще что либо придумывать? Нужен в основном на трекинг, хватает и 40 л, но я уже подумываю о большем объеме. Смущает только вес.

90-100 литров и только верхний вход? Это удобно только каркасную лодку/катамаран носить. И трекинг (в том значении, в котором он изначально задуман) с такими объемами не сочетается, совсем.

quote:

Originally posted by Strm1:

Есть ли что нибудь не сильно дорогое, до 6 т.р. из легких бескаркасных. Ультралайт не нужен. Витим от новатура не сел, да и качество "-". А баск лайт - уж очень он ультра, и цена. Хочется крепкое, но облегченное защет отсутствия лат и регулировки подвески.

Баск лайт нормальный легкий рюкзак, и не ультра ни разу. А вот Витим это мешок с лямками. Но если не стошнило от Витима, то посмотрите Снаряжение Абрис или Ориентир. Совсем не лайт, но в цену влезет Сплав Бастион 90.

Strm1 07-07-2019 15:16

90-100 литров и только верхний вход? Это удобно только каркасную лодку/катамаран носить. И трекинг (в том значении, в котором он изначально задуман) с такими объемами не сочетается, совсем.
------

Обьем с запасом, согласен, но в рюкзак 40 л, а бегается с ним отлично, кроме коврика 50 см шириной, осеннего спальника и еды лезет совсем немного одежды, тент, москитка, вода, и все. Вешать что либо снаружи я не люблю. Ну и между 70 и 80 разница по размерам совсем небольшая (+3 см по высоте, 1 и 3 по толщине и ширине). Мне конечно нравится ломануть растояние с минимальным весом, но начинаются проблемы, что берешь в обрез, сильно в обрез. А зимой + теплые вещи, ну и может случится, что и в теплое время придётся тащить второй спальник, или все за двоих.
А какой обьем по Вашему хорош с учетом круглогодичного хождения и если идем в ту же Карелию на неделю, сублиматы с собой?

Кстати Витим не сел, да и качество г. По Сплаву - футболки норм, но рюкзак не рискну, да и с возвратами и качеством этих рюкзаков у них не фонтан.

lunz 08-07-2019 01:18

quote:

Изначально написано Strm1:

1. Кто нибудь использует tatonka eol 70 +10, tatonka Wilmot 80+10, tatonka Rockland 90+15. 5499-6499 р. Один верхний вход, но мне нижний и не нужен .
2. Есть ли что нибудь не сильно дорогое, до 6 т.р. из легких бескаркасных. Ультралайт не нужен. Витим от новатура не сел, да и качество "-". А баск лайт - уж очень он ультра, и цена. Хочется крепкое, но облегченное защет отсутствия лат и регулировки подвески.
Это два разных условия поиска рюкзаков :-)
Заранее спасибо.

Так какой нужен, Татонка или лёгкий бескаркасник?
По второму пункту могу посоветовать посмотреть на Снаряжение А-65
https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=5797200 , если маловат то можно приглядеться к Каньон 85Л, он хоть и с каркасом но весит столько же.
По объёму: мне например хватает рюкзака 65 литров для походов в горы летом до двух недель а на неделю мне хватает и 45 литров, без спец. снаряжения но и без сублиматов. Требуемый обьем рюкзака будет зависеть от того какой объём будет у вашего снаряжения, куда, когда и на сколько вы идете. Для круглогодичного хождения одним рюкзаком боюсь не обойтись.

Strm1 08-07-2019 04:08

quote:

Изначально написано lunz:

Так какой нужен, Татонка или лёгкий бескаркасник?
По второму пункту могу посоветовать посмотреть на Снаряжение А-65
https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=5797200 , если маловат то можно приглядеться к Каньон 85Л, он хоть и с каркасом но весит столько же.
По объёму: мне например хватает рюкзака 65 литров для походов в горы летом до двух недель а на неделю мне хватает и 45 литров, без спец. снаряжения но и без сублиматов. Требуемый обьем рюкзака будет зависеть от того какой объём будет у вашего снаряжения, куда, когда и на сколько вы идете. Для круглогодичного хождения одним рюкзаком боюсь не обойтись.

Нужен легкий, желательно бескаркасный, но, тк мягкие от снаряжения 65-80 л не сели, в том числе и на высокий рост, витим не сел, мне на 185 коротковаты они, приходится смотреть с регулируемой спиной. Но брать Сплав, или то же Снаряжение,
при сравнимой стоимости с татонкой например... ну я не понимаю зачем. Кстати Каньон 65 у меня рвался, швы разьезжались, чинили, вернули деньги, поэтому в Снаряжению я теперь по рюкзакам ни ногой.
В общем спасибо. :-). Тут по моему волевым решением надо покупать, и не парить народ.

asantel 08-07-2019 10:30

quote:

Originally posted by Strm1:

Тут по моему волевым решением надо

увеличивать бюджет.

lunz 08-07-2019 10:48

quote:

Изначально написано asantel:

увеличивать бюджет.

Точно! С 6000 рублями сейчас не разбежишься. А ещё лучше этот сезон перебиться и дождаться осенних скидок, тогда можно будет что-то типа Оспрей или Лоу Альпайн купить.

asantel 08-07-2019 11:04

quote:

Originally posted by lunz:

Точно!

Рюкзаков, даст Б-г, будет еще много, а спина человеку дана одна. И экономить на ней не есть правильно.

lunz 08-07-2019 11:52

Ну, экономить то можно, не на спине конечно а в деньгах, я например практически не покупаю тур. Снаряжение за полную стоимость,со скидками 20-60% и только в нужное для этого время.

Werewolf_Zarin 08-07-2019 21:09

Долговременное планирование всегда выгоднее покупки по аларму!

nikserg 08-07-2019 22:42

со снаряженческим «Каньон 85Л» https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1750400 кто-нибудь дело имел? хочу поверить в чудо: что можно занедорого скинуть 0,7кг по сравнению с Дойтером без ущерба для спины.

asantel 08-07-2019 23:34

quote:

Originally posted by nikserg:

хочу поверить в чудо

Искусствоведов группа тихо
Восторженно глядит на холст,
И вдруг один седой и строгий
Отчетливо сказал "говно"

ezh 09-07-2019 12:08

quote:

хочу поверить в чудо: что можно занедорого скинуть 0,7кг по сравнению с Дойтером без ущерба для спины.

https://www.splav.ru/catalog/t...ak-gradient-80/
60 и 45 л версии у меня и знакомого - норм!

nikserg 09-07-2019 14:29

у нас тоже с таким 80л человек ходил. там спинку имитирует дуга, так что вещь специфическая в эксплуатации. у Каньона вроде нормальные латы в спине. одного общественного снаряжения планируется в районе 20кг, поэтому вопрос актуальный.

asantel 09-07-2019 14:32

quote:

Originally posted by ezh:

https://www.splav.ru/catalog/t...ak-gradient-80/

Их нет и не будет.
Может быть будет Gradient 80 v3.0, вряд ли в этом сезоне.
Обещаны Experience 95 и 110. Но их традиционно для Сплава запросто привезут только к концу сезона.

Werewolf_Zarin 09-07-2019 17:44

quote:

У кого еще есть вопросы к продукции сплава????

Ну какие могут возникнуть вопросы по заурядному дешевому ширпотребу пошитому по высочайшим стандартам КНР?
Сивера, Баск, да к ним есть вопросы, к сплаву, не, нет.

lunz 09-07-2019 19:41

А мне нравится изделия Сплава, то что есть у меня от Сплава из снаряжения и одежды оказалось хорошего качества, ничего не сломалось и не порвалось. Отдельные недостатки присутствуют но за их цену это простительно.

lunz 09-07-2019 20:03

quote:

А мне знакомый сказал, что изделия сплава " полное гомно..."...И кто их хвалит либо дебил, либо за недорого продался...

Да и пусть говорит, собака лает ветер носит.

Strm1 10-07-2019 12:43

Tatonka eol 70 +10, tatonka Rockland 90+15, Red Fox 80 light. 5/6.5/7 т. соответственно. Чем плохи? Бомболюк не нужен, все пихаю во внутрь. Снаружи не ношу. Для недельного треккинга в тч и зимнего.
Есть опыт общения. Это из не дорогого но тяжелого.
Из легкого есть арбис 95 и ориентир 90, мешки от снаряжения,с фиксироваными лямками, но что то у меня на них не шевелится. Хотя легкие

nikserg 10-07-2019 16:31

quote:

Originally posted by Strm1:

Tatonka eol 70 +10, tatonka Rockland 90+15, Red Fox 80 light. 5/6.5/7 т. соответственно. Чем плохи?

первые два тяжелее имеющегося Дойтера, притом что к Дойтеру претензий по эргономике и грузоподъёмности нет. третий на 400г тяжелее рассматриваемого Каньона, но непонятно как ведёт себя под грузом ближе к тридцатнику (инфа отсюда http://go-hiking.ru/equipment/backpack-red-fox-light-80/ ).

Werewolf_Zarin 10-07-2019 22:07

да они сектанты.

jyblperf 10-07-2019 22:21

Здравствуйте, уважаемые. У меня небольшой вопросец - кореша подогнали мне рюк Deuter Aircontact 45 + 10, подскажите, хороший? А то меня несколько вес в 2,5кг, при довольно малом объеме, смущает.

Werewolf_Zarin 10-07-2019 23:15

Всегда есть лучше, средний рюкзак, средний вес, все в пределах нормы. Обычно вес самого рюкзака нивелируется хорошей посадкой и наоборот.

Surov Bober 11-07-2019 09:17

У некоторых производителей есть рюкзаки, специально разработанные для женщин.
Это на самом деле так или маркетинг?

Werewolf_Zarin 11-07-2019 11:10

У некоторых, нет не у некоторых, у всех, ну кроме совсем говенных контор.
У них из за груди немного по другому сделано плечевые ремни, как бы важно.

jyblperf 11-07-2019 13:00

quote:

Изначально написано Werewolf_Zarin:
Всегда есть лучше, средний рюкзак, средний вес, все в пределах нормы. Обычно вес самого рюкзака нивелируется хорошей посадкой и наоборот.

Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен

Хачита 11-07-2019 15:08

quote:

Изначально написано Surov Bober:
У некоторых производителей есть рюкзаки, специально разработанные для женщин.
Это на самом деле так или маркетинг?

Мне продавец в Редфоксе рассказывал, что отличия лишь в том, что лямки идут вокруг титек. И это всё.

pivo 11-07-2019 15:17

У меня такого типа, меня устраивает, но все равно надо мерить самому:
https://alpindustria.ru/catalo...7929/?id=321402
Вечером могу взвесить.

lunz 11-07-2019 15:45

quote:

Изначально написано jyblperf:

Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен

https://sport-marafon.ru/catal...591_944251888=Y
Выбирайте какой по вкусу.

lunz 11-07-2019 15:51

quote:

Изначально написано Surov Bober:
У некоторых производителей есть рюкзаки, специально разработанные для женщин.
Это на самом деле так или маркетинг?

https://alpinist.biz/archives/10666

ezh 11-07-2019 17:05

quote:

Ну какие могут возникнуть вопросы по заурядному дешевому ширпотребу пошитому по высочайшим стандартам КНР?
Сивера, Баск, да к ним есть вопросы, к сплаву, не, нет.

Вот это к чему было? Не надо обсирать то, чего не знаешь.
Баски Лайт я поменял на Сплав Градиент 45 и Хайк Флай 80. Баски хуже. По обшей продуманности (хотя у Лайта и Градиента один конструктор) и КАЧЕСТВУ (ремонтировал 3 раза) пошива.
Из Флая стержни вынул. Без них не хуже.

Werewolf_Zarin 11-07-2019 17:43

quote:

Изначально написано ezh:

Не надо обсирать то, чего не знаешь.

Не надо писать то, чего не знаешь.

Werewolf_Zarin 11-07-2019 17:46

quote:

Изначально написано jyblperf:

Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен

Оспрей поглядите, мои любимчики)

ezh 11-07-2019 23:00

quote:

Не надо писать то, чего не знаешь.

Это лично к вам относится. Вы с собой разговариваете?

Werewolf_Zarin 12-07-2019 06:37

А вы чей пост скопировали?

КВН* 12-07-2019 10:36

По женским рюкзакам.
Маркетинг более в плане розового, цветочков и тд.
Берут эктоморфное (астенитическое и тп) тело. Когда не принимает пищу и может спрятаться за шваброй. На такую модель отшивают рюкзак и называют его женским.
То же тело с спортивное с мышцами, уже может лучше подойти другой вид лямки.
Про лямки прод грудь Барби. Такие лямки хорошо сядут и на ряд мужиков с хорошей мускулатурой, и для велосипедистов - любителей отбивать пятую точку рюкзаком при езде.
По поясам у женщин лучше более сильный конус пояса, но тоже бывает маленький таз. Есть и мужики с тазом будь-будь.
Так что женский рюкзак это рюшики и вышитые бабочки, а не лямки одни на всех.

quote:

Originally posted by jyblperf:

Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен

Когда Орспеи, Татонки, Дойтеры уже сносили, можете посмотреть на мои кастомы. 99,7% остаются довольны.
По материалам хоть из фулдайнимы, хоть герму из ТПУ сварим на станке.

Kastras 12-07-2019 12:36

quote:

Изначально написано КВН*:
По женским рюкзакам.
Маркетинг более в плане розового, цветочков и тд.

есть разница в анатомии мужчины и женщины, от неё и отталкиваются производители при создании женских рюкзаков. так что не надо ля-ля тополя

татарин1972 13-07-2019 16:34

Уважаемые туристы, кто пользует берганс альпиник? Стоит брать рюкзак? Или посоветуйте хороший рюкзак из не бюджетных 100-130!

lunz 13-07-2019 21:04

Бизона бери!😁

bigross 13-07-2019 21:13

quote:

Originally posted by Kastras:

есть разница в анатомии мужчины и женщины, от неё и отталкиваются производители при создании женских рюкзаков.

там кармашек есть для специального рожка, чтоб дама смогла пописать стоя, на равных.

Werewolf_Zarin 13-07-2019 21:17

quote:

Изначально написано bigross:

там кармашек есть для специального рожка, чтоб дама смогла пописать стоя, на равных.

.......на снег что бы почувствовать себя лазером?

Lambada 13-07-2019 22:53

quote:

Изначально написано Kastras:
есть разница в анатомии мужчины и женщины, от неё и отталкиваются производители при создании женских рюкзаков.

совершенно верно, но для педрилок всегда нужно расшифровывать, в какой части тела эта разница, а то им кроме гениталий ничо в голову не приходит

КВН* 14-07-2019 12:06

Рюкзак как ручная кладь для самолета, с которым дальше идти по тропам.
При всем изобилии рюкзаков, встал вопрос о рюкзаке походном, который можно перевозить как ручная кладь. Раньше размер был больше, и 65 отлично проходил. Теперь многие уменьшили размеры до 40 х 30 х 18 см (22 литра)
Когда перелет без пересадки, то багаж не так критично, а вот с пересадками может заставить дольше ждать багаж.
Вес с каркасом на около 45л, реально вместить до 500г.

Возникло ряд идей и ряд вопросов как лучше поступить при проектировании рюкзака.
Что лучше?
Силнейлоновую сумку 40 х 30 х 18 см в которую упаковать свернутый рюкзак и все остальные вещи. После полета она будет упаковкой для вещей.

Сделать рюкзак вывороткой с 2 ручками. Лямки и все остальное получиться в середине сумки. Заложили вещи и получили сумку в размер.

Еще как вариант нашить внутри на фасад рюкзака карман из силнейлона так, чтоб при выворачивании получался заветный размер.
Тогда литраж самого рюкзака может быть гораздо больше.
Когда выворачивается в походное положение, в этом кармане внутри можно будет хранить вещи. Более тяжелое пойдет к спине.
Главное в 22 литра вместить все свои походные пожитки, но это уже вопрос всего другого снаряжения.

Strm1 15-07-2019 12:16

А Снаряжение по прежнему рюкзаки в СПб шьет? По палаткам пронесся слух, что уже в китае.

nikserg 15-07-2019 15:59

х.з.

смотался сегодня в их магазин по-быстрому. в наличии было два рюкзака интересующей меня модели, синий и серый. формально одна и та же модель, но серый пошит из привычного рип-стопа, а синий - из ткани с какой-то типа наплавленной пластиковой сеткой шестиугольной. продавец сам был не в курсе различий. кто-нибудь сталкивался, знает в чём разница?

Strm1 15-07-2019 20:48

Еще раз позвольте уточнить. И сорян, если задрал. Выбросил из головы бескаркасники. Даже продавцы Снаряжения ругаются на них в качестве средства переноски больших весов. Вопрос следующий. Для треккинга Deuter Alpamayo 60 + 10 или Deuter Patagonia 60+10 норм? На первый обзоров ноль. До 20 кг.

lunz 15-07-2019 21:21

ALPAMAYO 60+10 новая модель, первый раз вижу, смотрится нормально. Информации о нём почти нет, единственное что нашел - упрощённая модель Aircontact 65+10 созданная для Восточной Европы.

nikserg 16-07-2019 12:01

quote:

Originally posted by Strm1:

Deuter Patagonia 60+10 норм?

если живёте не сильно далеко от Комендантского, до конца недели можете подъехать вечерком. вынесу свою старую боевую Патагонию 70+15 с баклажками хоть на 20, хоть на 30 кг. прогуляетесь маленько, у нас рядом Юнтоловский парк, и сами всё поймёте.

P.S. взял всё-таки Каньён рип-стоповский, завтра проверю на нагрузку и буду уже принимать решение: брать его на три недели или нет.

lunz 16-07-2019 12:22

Какой Каньон взяли, Лайт?

nikserg 16-07-2019 01:11

ага. спальник всё равно вместе с пуховкой и тёплым бельём будет в герме сверху. на низ попробую запихать шкуру от баллона катамарана, в середине будет моя часть раскладки. так что подвал не нужен, лайта должно хватить.

Werewolf_Zarin 16-07-2019 09:39

Шкура место занимает, не выйдет потом как новогодняя елка, весь рюк хабаром обвешанный?

nikserg 16-07-2019 09:51

шкуру запихал, на удивление компактно получилось. снаружи однозначно коврик будет висеть и, скорее всего, спасик.

Werewolf_Zarin 18-07-2019 14:00

Да, технологии...... я мерю шкуру 2000 годом))) потом начал ходить.

Strm1 13-08-2019 02:17

В результате выбрал deuter patagonia 60 +10. Мерил deuter alpamayo 60+10, deuter act lite 65+10,и osprey kestrel 68 из более дорогих. Patagonia не смотря на некоторый архаизм села, в отличии от предыдущих, отлично. За выходные мотанул 78 км, с весом 8-11 кг, сидит хорошо.

nikserg 05-04-2020 21:46

quote:

Originally posted by nikserg:

взял всё-таки Каньён рип-стоповский, завтра проверю на нагрузку и буду уже принимать решение: брать его на три недели или нет.

не прошло и года. маленький отчёт по результатам использования снаряженческого Каньона 85 Лайт.

покупка делалась целевая под конкретный поход на три недели. с задачей уменьшить вес не сильно пожертвовав комфортом. рюкзак задачу выполнил. вместил в себя весь потребный набор барахла.

общий вес на старте составил ~31,5кг. тубус выдвинут, коврик и спасик снаружи. пятиточечник на тубусе, между ковриком и рюкзаком периодически засовывался накомарник. на маршруте в зависимости от внешних условий это выглядело так:

к подвесной системе претензий особых не было. в зависимости от условий вес больше перераспределялся на пояс, оставляя более свободными плечи

или на плечи, как можно плотнее прижимаясь к тушке

что не понравилось или привлекло внимание, которое не надо было привлекать:

- плоская конструкция грузового пояса. над подвздошными костями после похода ещё пару недель красные пятна не сходили.
- не очень понравилась пластиковая фурнитура. приходилось почти через вечер плавающий подвес пояса и плечи хоть по чуть, но подтягивать. терпимо, но после дойтера не ахти.
- боковые утяжки пришиты только по краям к спине. вокруг рюкзака свободно скользят с бока на бок. то есть нельзя с одной стороны притянуть что-то, потом с другой стороны. сначала надо с обеих сторон всё нужное запихать под утяжки, и только потом одновременно затягивать. с одной стороны вытащил коврик - с другой из-под ослабшей утяжки спасик норовит выскользнуть.

что понравилось:
- общая прочность. материалы и пошив хороши.
- в целом довольно отработанная конструкция без явных огрехов. на спине латы представляют собой две металлические полосы дюймовой ширины. в районе грудного отдела связанность этой конструкции придают несколько слоёв кордуры регулировочной системы. с одной стороны очень просто, с другой - каких-то проблем это не вызвало. при том, что у меня по грыже в грудном и шейном отделах.

итого крепкий середнячок. молодым и здоровым студентам - то, что доктор прописал. благородным донам в возрасте стоит подобрать модель с конструкцией пояса и спины соответственно своему заслуженному статусу.

bigross 06-04-2020 21:04

quote:

Originally posted by nikserg:

не прошло и года. маленький отчёт

Спасибо, интересный отчёт.

quote:

Originally posted by nikserg:

не очень понравилась пластиковая фурнитура

Вам не показалось, что лента тоньше чем положено?

quote:

Originally posted by nikserg:

боковые утяжки пришиты только по краям к спине.

лечится рукоприкладством?

nikserg 06-04-2020 21:29

quote:

Originally posted by bigross:

Вам не показалось, что лента тоньше чем положено?

лента стандартная. создалось впечатление непродуманности именно фурнитуры либо комбинации именно этих пряжек именно с этой лентой.

сейчас попробую показать на сравнении с дойтером своё понимание происходящего.

вот пряжка на нижнем конце плечевой лямки Каньона.

стропа крупного плетения. поверхность "квадратиками" с крупными бороздами вдоль и поперёк. на прижимной части пряжки какая-то имитация зубчиков, но они с профилем трапецией. не знаю, насколько оно помогает держать обратный ход стропы. впечатление копирования с какого-то образца без понимания.

вот такая же пряжка на дойтере.

стропа ощутимо более плотного плетения с поперечными бороздками без продольных. прижимная часть пряжки сплошная, но с выраженным наклоном навстречу обратному ходу стропы.

по впечатлениям от эксплуатации, у дойтера получилось лучше. это моё личное мнение на основании не такого уж большого опыта и без соблюдения условия повторяемости эксперимента. может более знающие люди поправят.

quote:

Originally posted by bigross:

лечится рукоприкладством?

да, конечно. в местах пересечения с продольными стропами зашить крестом и никуда оно больше ёрзать не будет. но может это просто я не понял какой-то задумки этой конструкции.

Александр343434 21-03-2021 13:20

Добрый день, Ваша ситуация мне очень знакома. Сам выбирал себе вместительный рюкзак для пеших путешествий, и основными критериями для меня были вместительность не менее 50 л, широкая поясная система, небольшой вес самого рюкзака, хорошее качество, чтобы не менять рюкзаки с периодичностью в три года, и не баснословная цена прежде всего. До этого пользовался Osprey Aether 60 Pack, и не скажу, что он был для меня удобным. Методом долгого подбора выбрал рюкзак бренда Wenger и вот что я скажу, он действительно удобен на дальних дистанциях. Все эти хваленные и тяжелые армейские рюкзаки для настоящих верзил и с ними Вы только и будете зацикливаться на частых привалах. Брал здесь https://rukzakmania.ru/product/ryukzak-wenger-chernyy-33h25h61-sm-50-l, буду рада, если смог Вам помочь.

pivo 22-03-2021 09:53

quote:

буду рада, если смог Вам помочь.

Вы магазин рекламируете?
Только неделю назад в соседней теме писали, что больше 40литров не надо и рассказывали о рюкзаках "Кака"...
forummessage/21/255

КВН* 22-03-2021 12:04

quote:

Originally posted by nikserg:

но они с профилем трапецией. не знаю, насколько оно помогает держать обратный ход стропы. впечатление копирования с какого-то образца без понимания.

Очень похоже на силовую пряжку Нексус.
То фото что на Дойтере, мене нагруженные пряжки так делают.
Открою один секрет, бывают случаи и в мега брендах, которые тут на устах и у них ленты тоже могут "протекать" через пряжки.
Только в этом не очень любят признаваться.
Изредка лечу такие ленты, но за счет многих годов, прошло достаточно через руки.
Прошиваем гиг-заги по стропе. В зависимости от скольжения ленты, разную плотность зиг-зага ложим. Лечится 100%

nikserg 22-03-2021 16:15

quote:

Originally posted by КВН*:

Прошиваем гиг-заги по стропе. В зависимости от скольжения ленты, разную плотность зиг-зага ложим. Лечится 100%

интересно, спасибо за совет. конкретно я в этом году, скорее всего, пойду с другим рюкзаком. но товарища предупрежу.

в позапрошлом году у нас в группе было два рюкзака от Снаряжения, и оба раз в день-два надо было подтягивать. причём это касалось и плечевых лямок, и застёжки пояса, и его подвеса. но это может быть следствием нагрузки сверх расчётной, так что не знаю. вечное противоречие: рюкзак хочется полегче, а запихивается в него 30+кг. и потом жалобы на фурнитуру слабую, спину "не такую"

Шишкотряс 22-03-2021 21:45

КВН спасибо за подсказку про зигзаги !

pivo 23-03-2021 10:08

quote:

Открою один секрет, бывают случаи и в мега брендах, которые тут на устах и у них ленты тоже могут "протекать" через пряжки.

Если изначально все сделанно правильно, то ленты начинают "утекать" практически на любых рюкзаках по мере износа пряжек и лент (при той конструкции пряжек, что на фото выше), просто на качественных изделиях, это происходит позже.
А идея с прошивкой лент хороша - спасибо!

Мирный житель 08-05-2021 07:57

Кто-то пробовал рюкзак Градиент 50 от Сплава?
Как он на спине сидит груженый?

Нужен лёгкий ходовой рюкзак на 45-50 литров
Градиент по весу и цене подходит
Изучил в магазине, вроде всё хорошо сделано.
Но вот как в деле будет???

КВН* 09-05-2021 11:11

45-50 литров, сложно получить плохую спину тем кто на рюкзаках специализируется.
Сядет почти все, вес то торбы мал.
Не люблю когда в походных рюкзаках у силовой ленты на лямках разрывы.
Но это мое видение и по нему давно пора создать видео.

Werewolf_Zarin 11-05-2021 21:17

Сосиськообразный,
вот как не умели делать так и продолжают не уметь,
фирменная марка "сделано ногами",
а пипол как хавал так и продолжает хавать,
смысл как то что то улучшать.
Жигули однако!
Даже на рекламной фотке и то видно что сарделька.

Ну не знаю, 40 литровый пластиковый бочонок убранная в мешок из под сахара даст больший эффект свой жёсткостью хотя бы.

Werewolf_Zarin 17-05-2021 09:37

К стати вот правильно пошитый рюкзак, нет сосиски, груз ближе к спине.

Не сам рюкзак, форма, фото удачные, сам рюкзак на мой взгляд излишне надежен из за того большой вес, (позиционируют переносимый вес 300 фунтов это 130 кг, 61л, хз что они там предполагают переносить, гантели, авто аккумуляторы, набрать камней если охота не задалась вместо самобичевания, 61л воды соответственно 61 кг, мясо весить будет меньше, удельный вес мяса около 0.9 точно не помню), ценник, маркетинг, ну и все же больше для охоты, опустили клапан, видимо по утям палЯть удобнее. Поясной ремень впечатляет шириной, аки как у тяжелоатлета штангиста, ну 130 кг то на спину.
Теперь проводим визуальное сравнение формы с гавносплавовским, делаем правильное заключение -гавносплав справляет нужду на пользователей от модели к модели, а сектанты за это платят, извращенцы, но то личное дело каждого.

https://hillpeoplegear.com/Pro.../3/ProductID/10

Вот у них очень интересный продукт, если увлекаешься пошивом, предположу что КВН*-ну будет любопытно, его епархия.

https://hillpeoplegear.com/Pro...3/ProductID/103

Понятно что под задачи, но мне кажется достаточно универсальное устройство, можно иметь несколько мешков на одной подвесной системе, от легкого и тяжелого до водонепроницаемого.
Ну это я так, стремлюсь быть в курсе что на рынке делается.

delfin-chf 17-05-2021 12:53

Монументальный рюк, если не военка, то для золотоискателей..

2 Иваныч Баский 17-05-2021 15:13

quote:

Originally posted by delfin-chf:

Монументальный рюк

По мне, не хватает карманов. Только верхний клапан. Это мало, на мой взгляд.

druid33 17-05-2021 19:47

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Понятно что под задачи, но мне кажется достаточно универсальное устройство, можно иметь несколько мешков на одной подвесной системе, от легкого и тяжелого до водонепроницаемого.

forummessage/92/129 темека старая и к сожалению последнее время загаженная "писателями" но информация есть.
ХГП классная контора. Жаль только доставать тяжело. У самого пока две грузовые рамы ЛЛБиновская и от Группы99.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

По мне, не хватает карманов. Только верхний клапан. Это мало, на мой взгляд.

На боковые стропы повесить карманы\подсумки? Чуть тяжелее чем пришитые но можно под свои задачи сделать

2 Иваныч Баский 17-05-2021 19:55

quote:

Originally posted by druid33:

На боковые стропы повесить Карманы\подсумки? Чуть тяжелее чем пришитые но можно под свои задачи сделать

Как вариант, да. Но я бы предпочёл нормальные карманы на постоянку и ещё возможность на боках подвесить под задачи. Почему-то у меня всегда мелочи набирается, которую не хочется в мешок кидать. Потом фиг вынешь без того, чтобы вытряхнуть половину.
А в целом да, рюкзак весьма и весьма достойный.

druid33 17-05-2021 20:01

Мелочей всегда много В случае грузовой рамы есть возможность упаковать не в однообъёмник а в несколько мелких герм. Герму с мелочью крепим верхней Это если не хочется возиться с клапаном\карманами.

nikserg 17-05-2021 21:43

quote:

Originally posted by druid33:

ЛЛБиновская

кстати, по итогу эксплуатации оказалась хороша для того, для чего и была предназначена: таскания всякого негабарита. из самого эпичного носили четыре дня "Хатангу-3" в такой, полный набор с надувным дном и штевнями. правда герму с вещами "осчастливленного" пришлось нести другому.

Werewolf_Zarin 17-05-2021 22:21

quote:

Изначально написано druid33:

forummessage/92/129 темека старая и к сожалению последнее время загаженная "писателями" но информация есть.
ХГП классная контора. Жаль только доставать тяжело.

Да мне особо без интереса, я пешеход, просто слежу за новостями. А доставка проблем не имеет, если это не оптика и не милитари, я приборы всяко разно измерительные санкционные затаскиваю постоянно. Весь вопрос цены. Если что черкните в личку поясню как и без налога.

kamikadze 18-05-2021 09:25

quote:

Изначально написано druid33:

ХГП классная контора. Жаль только доставать тяжело.

Через Циркачей возил раньше и регулярно. Никаких сложностей.

ezh 19-05-2021 15:44

Werewolf_Zarin, стало мне интересно, за счет чего же Хил Пипл держит форму.
И тут случайно наткнулся на его презенташку.
https://www.gearshout.net/hpg-...ovogo-ryukzaka/
Ну, конечно, все просто.
"Спинку рюкзака формирует демпфирующая пенка, жесткий полимерный лист и две латы из алюминиевого сплава."

Вы давно уже в своих высказываниях высказываете личную неприязнь к Сплаву. Возможно, у этого даже есть объективные причины. Но зачем писать откровенную чушь и сравнивать несравнимое?

Конечно, все легкие рюкзаки с минималистичной спиной будут держать форму хуже, чем тяжелые рюкзаки с формованной спиной, кучей боковых стяжек и дубовыми материалами. А вы, совершенно случайно, воткнули фотки легкого рюкзака Сплав Градиент ЛАЙТ.
https://www.splav.ru/catalog/o...ght-70-s-seryj/

КВН* 19-05-2021 15:46

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Сосиськообразный

Это чуть ли не основной пункт, через который хожу с самошитыми рюкзаками.
Второе - подвес под свой рост. Экономия веса 0.5 и наверное до 1.5 кг может дойти.
Третье - более топовые ткани. Получается легче, часто крепче.
Вот сейчас приехала VenomT UHMWPE TPU.
Когда смотрел видеоролик, воспринял как наглую рекаму и надувательсво.
На досточке ударяли ножиком по ткани и протягивали лезвие с усилием.
Только эта ткань осталась без разрезов. Каково было мое удивление, когда сам проделал такие маниауляции и ткань БЕЗ РАЗРЕЗОВ...
Далее взял кусок 1000 кордуры хорошего качества и эту ткань. Надрезал по 20мм ножницами и стал тянуть двумя плоскогубцами за углы. Тысячную с усилиями разрывал, UHMWPE так и не смог.
Вес UHMWPE 130г/м2. Залита с двух сторон TPU. От этого условно не впитывает в себя воду вообще. Можно шить, клеить лодочным клеем, варить горячим воздухом и на станке ТВЧ.
Если пошить, пройтись жидкой латкой по швам, выйдет условная герма. Дожди ей точно не страшны. Падение в воду не скажется на содержимом. При зестежке рол-топ будет плавать на поверхности как попалавок.

После такого, меня не цепляет ни один промышленный рюкзак

-Izvinite- 19-05-2021 17:54

quote:

Originally posted by КВН*:

VenomT UHMWPE TPU

Приветствую!
Где и почем брал?
Сув.

КВН* 19-05-2021 20:29

В Штатах на рипстопе.
Прямо сейчас нет в наличии.

Werewolf_Zarin 19-05-2021 22:12

quote:

Изначально написано ezh:
Но зачем писать откровенную чушь и сравнивать несравнимое?

Сравнивать рюкзак с гавносплавовским мешком, а я с вами полностью согласен, в преть не повторю такой ошибки, это что мерс эсочку с ладой колина.
Учту!

Werewolf_Zarin 19-05-2021 22:15

quote:

Изначально написано КВН*:

Это чуть ли не основной пункт, через который хожу с самошитыми рюкзаками.
Второе - подвес под свой рост. Экономия веса 0.5 и наверное до 1.5 кг может дойти.
Третье - более топовые ткани. Получается легче, часто крепче.
Вот сейчас приехала VenomT UHMWPE TPU.
Когда смотрел видеоролик, воспринял как наглую рекаму и надувательсво.
На досточке ударяли ножиком по ткани и протягивали лезвие с усилием.
Только эта ткань осталась без разрезов. Каково было мое удивление, когда сам проделал такие маниауляции и ткань БЕЗ РАЗРЕЗОВ...
Далее взял кусок 1000 кордуры хорошего качества и эту ткань. Надрезал по 20мм ножницами и стал тянуть двумя плоскогубцами за углы. Тысячную с усилиями разрывал, UHMWPE так и не смог.
Вес UHMWPE 130г/м2. Залита с двух сторон TPU. От этого условно не впитывает в себя воду вообще. Можно шить, клеить лодочным клеем, варить горячим воздухом и на станке ТВЧ.
Если пошить, пройтись жидкой латкой по швам, выйдет условная герма. Дожди ей точно не страшны. Падение в воду не скажется на содержимом. При зестежке рол-топ будет плавать на поверхности как попалавок.

После такого, меня не цепляет ни один промышленный рюкзак

Вот иногда и жалеешь что не умеешь пошивать. Наверное сильно экономно по весу на герметичных мешках.

Temniu+ 03-01-2022 01:10

Подскажите господа, можно рюкзачок взять в пределах 7000 р., с регулируемой спиной и поясом удобным?
Нужен литров на 50 думаю, для охоты...ну на 2 суток, не больше...не тяжёлый.
Или за эти деньги вряд ли?
Смотрел Декатлоновские...но сомневаюсь в качестве...

Alexandr_VV 03-01-2022 03:43

Начинаем тему по новой?
Прикиньте, что в вашем рюкзаке будет лежать. Если смена одежды, спальник и немного еды, подойдёт любой простой мешок, с минимумом всяких строп и органайзеров внутри и снаружи. Можно поискать б/у армейские, если время терпит. Всякие дорогие брендовые рюкзаки рассчитаны на экстремальный отдых, типа восхождений, длительных выходов или сплавов. Если вам нужно просто вещи донести от машины до заимки, чтобы рюкзак при этом не разложился на запчасти, то какой-нибудь старый немец как раз в 60 литров - ваш выбор.
Правда, лямки у него не особо удобные и спина не регулируется, но зато прочный и цена демократичная.

https://militarysale.ru/assets...65-litrov-5.jpg

Цена на рынке 3000-6000 р. В зависимости от сохрана. Кстати, у него много реплик китайского и местного пошива. По сути это просто прочный мешок с крепкими лямками и застежками.

А кстати, это не ваш рюкзак продаётся за 5 тыр?

forummessage/275/27

Temniu+ 03-01-2022 23:41

Alexandr_VV огромное Вам спасибо!!
Я недели две голову ломал....или дешево и судя по отзывам разваливается...или...начинает банально душить жаба)...
Для себя понял, что туристические рюкзаки по удобству делают и военные и тактические) легко и непринуждённо!
По Вашей ссылке поставил резерв, осталось найти эту модель и выяснить литраж))
Вот что-то подобное я и искал, но о Татонке конечно....мог только того...ибо плюс -минус 15 рублей...ну вот не готов я отдать)), не настолько я матерый походник.
Мне нужно по максимуму:
Тент, спальник (а может и нет-по сезону),пенка (приторочу снаружи),пончо,свитер,запасные брюки,куртка,вода,чуть еды и котелочек с горелкой или без неё...патронов пару пачек...
Просто чуть побродить иногда нужно...а, что такое обычный)) рюкзак при походе по пересеченке я увы знаю...он постоянно норовит куда-то свалиться, спина мокрая насквозь...

Alexandr_VV 04-01-2022 03:34

Кстати похоже вы правы со своими подозрениями, по последней ссылке не Татонка, а Vertikale Viking 75, гораздо более дешевая модель. Но решайте сами, может для ваших задач этого вполне хватит.
Вот чего нарыл: https://www.ridershop.by/brands/verticale.html
Скорее всего это российская реплика и стоила совсем не так дорого в своё время, 3-4 тыр.
Но вроде как регулируемая спина, алюминиевый каркас, 75 литров объём, чехол, брендовая фурнитура... Да еще и поторговаться можно наверное

Alexandr_VV 04-01-2022 04:47

Как альтернативный вариант можно посмотреть на рюкзак армии Голландии:
forummessage/275/12
6300 рублей денег, приличный объем, широкий пояс, кажется даже спина регулируемая, надёжные материалы. Можно пообщаться с продавцом и уточнить.

Temniu+ 04-01-2022 11:24

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
Кстати похоже вы правы со своими подозрениями, по последней ссылке не Татонка, а Vertikale Viking 75, гораздо более дешевая модель. Но решайте сами, может для ваших задач этого вполне хватит.
Вот чего нарыл: https://www.ridershop.by/brands/verticale.html
Скорее всего это российская реплика и стоила совсем не так дорого в своё время, 3-4 тыр.
Но вроде как регулируемая спина, алюминиевый каркас, 75 литров объём, чехол, брендовая фурнитура... Да еще и поторговаться можно наверное

Благодарю, я вчера до 1 ночи бился))....нахожу-внешне этот, а фирма не та...ну думаю, не может быть, ведь советуют люди опытные), потом уж дошло), знать бы за качество....а так рюкзак действительно нравится....ну может великоват, под мои цели)).

Temniu+ 04-01-2022 11:33

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
Как альтернативный вариант можно посмотреть на рюкзак армии Голландии:
forummessage/275/12
6300 рублей денег, приличный объем, широкий пояс, кажется даже спина регулируемая, надёжные материалы. Можно пообщаться с продавцом и уточнить.

Подскажите уважаемый, а вот рюкзак Outventure Trekker 60- это совсем хлам?
Просто есть у этой фирмы много казалось бы удобных и не дорогих рюкзаков....но, есть и отзывы ужасные как все лямки оторвало напрочь и весь поход его бедолага хозяин шил))....
Пойду, читать про военные...а, рюкзачок-то голландский реально не плох, и Вы правы-спина то регулируемая!!))
Огромное спасибо, что помогаете...времени вопросу я посвящаю не мало, а не как Незнайка хожу спрашиваю у всех...но чего стоит информация без опыта((?

Alexandr_VV 04-01-2022 14:32

За сам рюкзак ничего не скажу, может он и ничего себе за свои деньги. Что про него надо знать:

Outventure (рус. Аутвенчер) — торговая марка российской сети «Спортмастер». Основан в 2003 году. Производство продукции происходит в Китае.
https://brandwiki.ru/brands/sport/outventure.html

А так, без опыта ругать или хвалить не буду, можно ошибиться. Вот к примеру, есть у меня рюкзак, британской фирмы, произведеный по заказу Бундесвера в Китае. На вид - простецкая вещь, но я за него вообще не волнуюсь, закидываю в него 10-15 кг груза регулярно и уверен, что он даже ни одной ниточкой не треснет. Уже несколько лет регулярно с них хожу на "стратегические закупки"

Temniu+ 04-01-2022 16:08

Голландский забрал бы...но вот с ужасом жду когда озвучат его вес...ежели в традициях добрых военных рюкзаков 3-3,7 кг.-то не)))...это воды на сутки мне почти.
Скромно полагаю, что с весом удобного рюкзака в 2 кг. нужно и можно мириться...а вот больше....хотя, сейчас придут люди и скажут:
-Не могёшь жалких 30 кг. нести-сиди дома))

Alexandr_VV 04-01-2022 16:11

Какая разница кто чего скажет, нести-то вам Сами и решайте, что вам важнее. Кстати, рюкзак Бундесвера не такой уж я тяжелый, 1,6 кг всего, но он попроще голландского. Вот на него есть отличный обзорчик:

https://www.youtube.com/watch?v=KEGwjCK2wP8

Голладский побогаче выглядит, наверное он потяжелее, но не в два-же раза...

Temniu+ 04-01-2022 20:58

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
Какая разница кто чего скажет, нести-то вам Сами и решайте, что вам важнее. Кстати, рюкзак Бундесвера не такой уж я тяжелый, 1,6 кг всего, но он попроще голландского. Вот на него есть отличный обзорчик:

https://www.youtube.com/watch?v=KEGwjCK2wP8

Голладский побогаче выглядит, наверное он потяжелее, но не в два-же раза...

Судя по обзорам Бундес 1,7-1,8 кг.-это абсолютно терпимо.
Про голландца, нашёл в одном видосе инфу, что он то ли 3,1 кг.-3,3 кг...
Ежели до 2 кг....ну 2,3 кг. уложится заберу сразу и Вам однозначно буду должен))...надеюсь ТС в теме уточнит...
Фигня какая-то...вона 22 год на дворе...а рюкзачок-то не просто найти))
Точнее, не очень сложно, но от 12-15...вот прям не жалко бы было, купил бы уже))...есть отличные зарекомендовавшие себя фирмы...

Alexandr_VV 05-01-2022 03:01

Со старой военкой есть такой прикол, что как правило это в девичестве известные модели европейских фирм, купленные за дорого государством, но затем списанные и распроданные по какой-то остаточной стоимости. Если взять подобный гражданский аналог, так он и будет стоить 10-15 тыр. Другое дело, что вояки как правило - молодые здоровые лоси, которых волнует не столько вес самого рюкзака, сколько его прочность и надёжность, что нужно учитывать.

Вот смотрите, похожий рюкзак от Тасманского Тигра стоит в Москве примерно двадцаточку. А Бергхаус Крусейдер и того дороже:
https://www.e-katalog.ru/BERGHAUS-CRUSADER-90-20.htm

Temniu+ 05-01-2022 11:35

Я Вас понимаю, спасибо за объяснения.
Оно конечно ясно, всё правильно...что в своё время к ним прикладывали голову...такой же анализ аналогов гражданских и я проводил...пришёл к этому же результату, оченно надёжно, толсто, тяжело и как правило не удобно...но тут всё верно, в 18-20 думать о том, что ты несёшь лишние 2 кило например-смешно).
Но, всё это не меняет сути:
а)Мне не 18.
б)Лишние килограммы рюкзака для меня это литры воды.
в)И один хрен-не удобно)))
Только теперь понял, почему люди шьют сами...
Ладно, пойду заставлю продавца взвесить рюкзак голландский)...

Temniu+ 05-01-2022 12:17

Alexandr_VV, узнал, вес 2650 гр. ...
Я думаю, нужно брать...ну, да...рассматривал ДО 2 кг...но, у этого как ни крути, спина регулируемая...швы не поползут, лямки не отвалятся...
Блин)...вес конечно опять тяжеловат)...но, тут по ходу или бери, что-то с непонятно какими так скать ходовыми качествами...или плати...или вот).

lunz 05-01-2022 12:45

quote:

Изначально написано Temniu+:

а)Мне не 18.
б)Лишние килограммы рюкзака для меня это литры воды.
в)И один хрен-не удобно)))

lunz 05-01-2022 12:48

quote:

Изначально написано Temniu+:
Alexandr_VV, узнал, вес 2650 гр. ...
Я думаю, нужно брать...

Странный вывод.
Вот вы же нашли где можно взять вполне приемлемые рюкзаки, т.е. Декатлон и Спортмастер, укладывающиеся в ваш бюджет но почему-то хотите взять старый хлам минусы которых вы сами прекрасно осознаёте. У этих военных рюкзаков радости только что они Голландия и Германия а так это просто старьё которое списали по износу или устареванию.
По качеству изделий из Спортмастера ничего сказать не могу, ничего не использовал а вот к Декатлоновской продукции у меня претензий нет, обувь и одежда качественная, носится долго. Одна знакомая пользуется их рюкзаком из самых дешёвых уже года три-четыре и ничего не оторвалось. Вот по моему мнению вполне приличный рюкзак
https://www.decathlon.ru/rjukz...id_8552362.html
Вообще лучше самому поездить по магазинам и померить, пощупать, оценить как всё пошито и реализовано, это гораздо лучше чем брать кота в мешке.

Temniu+ 05-01-2022 13:51

Рюкзак с правильной спиной...
Те же Аутвенчи...или как их там правильно, увы разваливаются....вроде писали, что потом устранили...но не знаю.
Радости от того бАивой он али не, у меня ни какой), даже предпочел бы вообще не камуфляж...ну да накидка мне в помощь))
Трек планет ...и не дорог...в районе 7 и спина правильная...но-это Китай, я не говорю что синоним слова-плохо...но всяко бывает.
И весит-то он на 65 л. в районе 2300 гр.
Рюкзак всё же берётся не для использования как ранец лёгкий...он всё же иногда носить будет)...а у того же Декатлона очень строго прописан все)...и он максимум 12-15 кг.
Если выход с ночёвкой, я 100% несу больший вес...
Вещь должна быть надёжна...за это нужно платить....раз не хочу деньгами, например Мармонт какой...али ещё чё...придётся таскать "лишние" 600 гр.
Рюкзак без регулируемой спины не рассматриваю...а они все по весу в районе 2 кг. +....вот и все выводы...
Быть может я просто не достаточно опытен и где-то есть выбор ДО 7000р. лёгкого, зарекомендовавшего себя рюкзака с регулируемой анатомической спиной?
__________
P.S.
Alexandr_VV огромное спасибо за помощь!
Приобрёл.

Alexandr_VV 05-01-2022 16:16

Ну тогда позже пишите отзыв, всем будет любопытно!

Temniu+ 05-01-2022 20:41

Да, интересно на сколько смогу подогнать под себя...ну и как он на ходу себя поведёт, хотя самый актуальный вопрос:Защёлкнется ли поясная стяжка)...в угодьях и посмотрим.

КВН* 07-01-2022 18:38

quote:

Originally posted by Temniu+:

Рюкзак без регулируемой спины не рассматриваю...

Наоборот, не смотрю на рюкзаки с регулировкой
Зачем таскать лишних 0.5-1.5 кг универсальности. Давно перестал расти.

Temniu+ 08-01-2022 14:18

quote:

Изначально написано КВН*:

Наоборот, не смотрю на рюкзаки с регулировкой
Зачем таскать лишних 0.5-1.5 кг универсальности. Давно перестал расти.

Тоже хорошая позиция....
Просто если взять мой рюкзак собранный например для ночевки с рыбалкой или поохотиться-то, я наверное предпочту к весу+2 кг., но удобно...
Быть может от веса зависит, в маленьком и не очень удобном, можно не сильно тяжёлые вещи носить нормально...
Я не далеко хожу, 3-6 км. до места, но все на мне и за один раз...
А побегать налегке, отстегну два боковых кармана и на лямки их)...если просто пройтись без ночевки с ружьем, много ли нужно?)

nikserg 08-01-2022 16:53

quote:

Originally posted by Temniu+:

Быть может я просто не достаточно опытен и где-то есть выбор ДО 7000р. лёгкого, зарекомендовавшего себя рюкзака с регулируемой анатомической спиной?

у Снаряжения есть Каньон 85, версии с подвалом и без. можно докупить более комфортный пояс.

druid33 08-01-2022 19:06

Есть у меня каньон 85 как раз .... много лет уже есть С подвалом- а что, они были без??? Вроде и хороший рюк, но как купил так в кладовке в качестве мешка отстойника и живёт Мешок отстойник это не ругательство - просто мешок куда уходит то, что в кладовку не влезло Сделал с ним пару выходов и на покой При этом к фирме Снаряжение имею уважение от ея рождения Собственно первая покупная после армии палатки это они. Палатка пережила многие выезды , даже угон машины в багажнике которой она лежала Сейчас живёт в гараже на случай махрового БП или когда руки дойдут новый наружный слой сшить... Имею несколько рюков от Снаряжения в наличии плюс какое то количество уже убитых\проданных- нормальная снаряга за адекватные деньги. Рюк ушёл на покой так как появились варианты с грузовой рамой да и самосшитые рюкзаки до сих пор в ходу.

quote:

Originally posted by nikserg:

у Снаряжения есть Каньон 85, версии с подвалом и без. можно докупить более комфортный пояс.

Нормальный у них пояс.Может не хватает карманов\панелей под подсумки? Но для большинства бродилок в средней полосе- вполне доступный вариант.Не западная фирмА, да и фурнитура как правило Апри НО просто, надёжно, доступно....

Temniu+ 08-01-2022 22:13

О!
Поглядел рюкзачок-Каньон 85...
1. Можно купить за 6000 р., т.е. по цене проходит.
2. Нет карманов-да они мне нужны, имхо удобно под определённые предметы.
3. Выигрывает по весу, этот 2,100гр., купленный мной 2,650 гр.- во мне 150 кг., потому рубиться на смерть из за 550 гр. я не буду)...
Пояс наверное удобный в Каньоне?
Но, все это как говорится теория), что я сейчас могу сказать...только первый выход побродить, может кое что рассказать, или 1 поход с нагрузкой к 20 ближе...
Вы правы господа-увидим...
Вот чего увидел ещё...

nikserg 08-01-2022 23:32

quote:

Originally posted by druid33:

С подвалом- а что, они были без???

Лайт без подвала, весит 1,6кг.

quote:

Originally posted by druid33:

Нормальный у них пояс.Может не хватает карманов\панелей под подсумки?

плоский. для моей дрыщавой фигуры удобнее, когда хотя бы минимальная формовка есть.

quote:

Originally posted by Temniu+:

Пояс наверное удобный в Каньоне?

если отлистаете три странички назад, то увидите сообщение-отзыв по данному рюкзаку.

Temniu+ 09-01-2022 12:25

Спасибо-прочёл!

druid33 09-01-2022 11:02

quote:

Originally posted by Temniu+:

2. Нет карманов-да они мне нужны, имхо удобно под определённые предметы.

У меня навесные на боковые стяжки- всё в порядке

- боковые утяжки пришиты только по краям к спине. вокруг рюкзака свободно скользят с бока на бок. то есть нельзя с одной стороны притянуть что-то, потом с другой стороны. сначала надо с обеих сторон всё нужное запихать под утяжки, и только потом одновременно затягивать. с одной стороны вытащил коврик - с другой из-под ослабшей утяжки спасик норовит выскользнуть.(С) У нормальной не лайт версии боковые стяжки и пришиты как надо- раздельно Хотя у меня Каньон давно сейчас могут и по другому делать- обновление, оптимизация....

quote:

Originally posted by nikserg:

плоский. для моей дрыщавой фигуры удобнее, когда хотя бы минимальная формовка есть.

Ну я то же не шарик Всё подгоняется и носится нормально. Каким бы удобным не был рюк но если больше 15кг и по неровной тропе и на долго- будет тяжело, неудобно и тоскливо. Если кто скажет что таскает груз за 30кг с радостью по ебеням и не чувствует его то это злобный звиздун Таскать можно но вот на окружающую красоту смотреть уже некогда. Это хорошо по молодости когда сил и здоровья до фига а вот потом это уже не в радость а по необходимости.

Temniu+ 09-01-2022 11:19

druid33, слова человека носившего)
Тоже так считаю...но тут мы рискуем нарваться на презрительное:-Тогда дома сидите))!
Ибо всенепременно, апосля таких слов появляется местный Женя...в смысле Джон....в смысле Рембо)...и начинается:
1.У нас все девушки несут не менее 20-25 кг.
2.Я лично вот 35-40, потому как несу костровое оборудование...и всю воду))
3.А вот солдаты, когда в горы...когда на 2 недели...так там вообще и плюс боеприпасы, а на обратном пути ещё и каждый по языку несёт!
Что тут сказать...я вот тоже поднимаю и несу мешок с каким-то зерном 70 кг., я вот например могу подбрасывать и ловить на руках человека 120 кг...весь вопрос:
-Как долго?)))
Ну и да...увы не 25....хотя-зато умней))))

druid33 09-01-2022 11:50

В этом мире находиться очень немного людей чьим мнением я дорожу. В этой теме выбирают рюкзак а не понтами меряются Просто информация. И выбирать стоит по себе, своим возможностям и потребностям.Хотя это и тяжело В молодости, когда ходил в горы были одни возможности и потребности, в армии когда бегал на скачках - другие, После армии когда шароёбился где только мог третьи. Сейчас по возрасту и здоровью подгоняю потребности. Лично мне комфортно долго носить рюк примерно 15 кг. Но на подольше\подальше приходиться вес увеличивать Станет тяжело подумаю о переходе в водники

КВН* 11-01-2022 10:32

quote:

Originally posted by druid33:

танет тяжело подумаю о переходе в водники

А потом если пройтись пешкой... тушите свет. Еле здоровья хватило
Закупаюсь по новой на перешив базовой тройки + кухня.

druid33 11-01-2022 12:43

Это то и останавливает Кухня давно титан\газ\бензин.

delfin-chf 12-01-2022 12:33

quote:

Изначально написано druid33:

Ну я то же не шарик Всё подгоняется и носится нормально. Каким бы удобным не был рюк но если больше 15кг и по неровной тропе и на долго- будет тяжело, неудобно и тоскливо. Если кто скажет что таскает груз за 30кг с радостью по ебеням и не чувствует его то это злобный звиздун Таскать можно но вот на окружающую красоту смотреть уже некогда. Это хорошо по молодости когда сил и здоровья до фига а вот потом это уже не в радость а по необходимости.

100/500.. Если вверх-вниз то больше 12-15 кг уже не камильфо

MraK111 12-01-2022 10:03

Много лет у меня RedFox,с ним хожено,перехожено.Крепкий рюкзак.
Взял ещё рюкзак АКМЕ объёмом поменьше,то же гуд.

Temniu+ 13-01-2022 11:41

Ну вот...еду за рюкзаком на почту-пост онлайн), а в субботу...дай бог здоровья-туда...в прерии, тьфу....леса!
Тащить придётся плюс-минус нормально....+ снег по самые почти не балуйся...и без лыж).
Попрошу сделать фото товарищей...вид так скать сзади....ну если отдачей многократной последнюю память не дежавю))

Alexandr_VV 13-01-2022 18:54

Давай,осень любопытно почитать твои впечатления.

Temniu+ 13-01-2022 19:47

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
Давай,осень любопытно почитать твои впечатления.

Ну, скажем так понять совсем плохо али ничего-можно и за 1 нормальный выход...причём в рюкзак умышленно брошу "лишнего", например воды...она зимой не сильно нужна-но зато тяжёлая))...
А осенью да...это уже все рыбалки, охоты и выходы рюкзак должен будет пережить).
И ещё...чего не ожидал...не чувствую я тех 2,5 кг.))....но это пока из кухни в прихожую))), а вот после 10-ки погляжу) на сколько он внезапно потяжелеет))

delfin-chf 13-01-2022 20:14

quote:

Изначально написано Temniu+:
Ну вот...еду за рюкзаком на почту-пост онлайн), а в субботу...дай бог здоровья-туда...в прерии, тьфу....леса!
Тащить придётся плюс-минус нормально....+ снег по самые почти не балуйся...и без лыж).
Попрошу сделать фото товарищей...вид так скать сзади....ну если отдачей многократной последнюю память не дежавю))

Это какой то вид мазохизма - по сугробам ползти без лыж, в снегу по помидоры? Если лыж нет, то хоть снегоступы соорудить..

Temniu+ 13-01-2022 20:36

quote:

Изначально написано delfin-chf:

Это какой то вид мазохизма - по сугробам ползти без лыж, в снегу по прмидоры? Если лыж нет то хоть снегоступы соорудить..

Не...я не поклонник садо-мазо...
Дело было так:
От места остановки такси до любимого оврага в угодьях примерно 500 м.
Нас трое пока...у меня сапоги высокие...у народа так же...тропить, кого мы не собираемся по глубокому снегу, отстрелять интересующие патроны, а далее вдоль дороги с заходом с неё в вдоль лежащие балки...ну зайку глянуть...
На охоту без лыж-не возможно, пострелять с периодическим заходом с дороги в балки...да собственно не вопрос.
И вообще)-мне нужно не как удобно, а как больше ...это...зае...устать в смысле))

Alexandr_VV 14-01-2022 06:20

quote:

Изначально написано Temniu+:

И ещё...чего не ожидал...не чувствую я тех 2,5 кг.))....но это пока из кухни в прихожую))), а вот после 10-ки погляжу) на сколько он внезапно потяжелеет))

Это как раз нормально, правильная спина позволяет как раз таскать больше груза с меньшими усилиями за счет рспределения нагрузки. Обычный мешок в этом плане гораздо тяжелее.

Temniu+ 15-01-2022 23:37

Скажем так, попробовал прогуляться.
Рюкзачок полностью не смог взвесить, ну 10,5 кг. пока позволял безмен, +топор 1700 гр.+еда+вода, меньше чем думал-всего 1 литр, вышло примерно в районе 15 кг.+ или -....
Прошлись по полю, как планировал, от по самые не балуйся, до чуть выше колена....местами по возвышенностям чуть выше щиколотки, но увы мало и редко, ну и по оврагу до места, там снег ещё глубже...т.е. в среднем выше колена в начале оврага, по центру возвышение и там плюс-минус до колена снег.
Расстояние смешное...ну думаю туда-обратно 2-км. пускай, но скорость примерно 1000 м. минут 40++
А ежели про рюкзак))...ну, носил и удобней...но:
Лямки позволяют снимать и одевать быстро рюкзак...удобные, не режут, удобно стрелять.
Не промокает-точно))
Увы...как сказали выше)-нужно ждать до осени, а точнее до весны, когда я не буду идти в глубоком снегу....
Ну...нравится) пока.

Alexandr_VV 16-01-2022 05:08

Ну так и замечательно

DimmSol 01-04-2022 11:48

Уважаемые коллеги, такой вопрос: интересуют отзывы или советы по станковому рюкзаку Турлан Титан-65. Смущает китайская рама собраная на саморезах. Изначально хотел купить Ермак, но он для моих нужд большеват, если бы удалось найти малообьемный "женский" вариант Ермака.... но их днем с огнем не найти.

Werewolf_Zarin 01-04-2022 13:25

А есть уверенность что станок нужен?

2 Иваныч Баский 01-04-2022 20:06

quote:

Originally posted by DimmSol:

интересуют отзывы или советы по станковому рюкзаку Турлан Титан-65. Смущает китайская рама собраная на саморезах.

Саморезы фигня. Вы посмотрите, как крепится мешок к раме. Это ужас какой-то.
Ермак по сравнению с этим, просто шедевр.)))

Temniu+ 07-09-2022 16:07

quote:

Изначально написано Alexandr_VV:
Давай,осень любопытно почитать твои впечатления.

Доброго здравия господа!
Ну...вот и осень!))
Охоту у меня не открыли...увы....прискорбно-но факт.
НО...не охотой единой так скать....а посему:
Таки походил!))
Обчество конешно оно могёт и сказать...мол, слащей морковки ни чё не ел...но....категорическое имхо:
Я блин оченно рад!
Вот где-то на уровне от "в восторге" до "веЩь ё-моё"!
Походил и гружёный походил...господа-рюкзак со спиной рулит мать его...однозначно, хрен бы я столько пронёс в своём старом...когда прогуляешься пятёрочку, начинаешь нежно чувствовать как вес перераспределён в изгиб спины....то, что рюк не прилипает к спине, здорово сокращает количество ручейков пота по онной...поясница не болит, идти удобней...отсюда и дольше.
Хотелось бы соврать о 25 кг.-но не буду), а вот 16-18 да, было дело как с куста!
Разобравшись с карманами, выделил место под аптечку...жгут во внешнем кармане на клапане...
В боковых, верёвки, гвозди топорик, вода в обоих для равновесия....
Во внутреннем кармане на крышке-доки все....ну там дальномер, иногда навик-когда местность знакомая....

В обчем):Не растекаясь мыслью по древу-реально ОЧЕНЬ доволен.

zloyqadrat 08-10-2022 18:15

quote:

Originally posted by Temniu+:

Доброго здравия господа!
Ну...вот и осень!))
Охоту у меня не открыли...увы....прискорбно-но факт.
НО...не охотой единой так скать....а посему:
Таки походил!))

Это полноценный Каньон85, не 85М с латами?

Temniu+ 08-10-2022 18:57

quote:

Изначально написано zloyqadrat:

Это полноценный Каньон85, не 85М с латами?

Э...у меня голландец-экспедиционник...

zloyqadrat 10-10-2022 03:38

quote:

Originally posted by Temniu+:

Э...у меня голландец-экспедиционник

А я-то думал, что речь все про Каньон идет
А конкретно какой "голландец-экспедиционник"?

Temniu+ 10-10-2022 20:04

quote:

Изначально написано zloyqadrat:

А я-то думал, что речь все про Каньон идет
А конкретно какой "голландец-экспедиционник"?

Как на фото собственно, заявлен 100 литров вместе с карманами...если нужно, завтра бирку погляжу.

zloyqadrat 12-10-2022 13:04

quote:

Originally posted by Temniu+:

если нужно, завтра бирку погляжу.

гляньте, пожалуйста

Temniu+ 13-10-2022 13:35

А вот я и ошибся))не 100 он литров))
Надпись-Rugzak Klein 60 liter.Woodland.Rugframe. Verstelbaar))

bigross 13-10-2022 21:55

Это "Берген" на 100 л. Про Ваш рюк по фото видно, что 10 л. карманы пропорционально остальному выглядят несколько большими.

bigross 13-10-2022 22:03

Lowe Alpine Sting - "коммерция" похожая
https://tankist-sssr.livejournal.com/138111.html
обзор

Temniu+ 13-10-2022 22:56

Ну...собственно и по ссылке и на фото, вот такой как мой...и карманы у него большие...мне вроде говорили, что он 100 литров, но вот сегодня полез и на этикетке узрел надпись и литраж).
Кармана заявлены по 10 итого 80)

zloyqadrat 14-10-2022 03:39

quote:

Originally posted by Temniu+:

А вот я и ошибся))не 100 он литров))
Надпись-Rugzak Klein 60 liter.Woodland.Rugframe. Verstelbaar))

Спасибо!

Урядник1996 14-10-2022 06:58

Почитаем с чем люди ходят!Сколько я их перепробовал,всё что то не то!

bigross 14-10-2022 09:47

quote:

Originally posted by Урядник1996:

Почитаем с чем люди ходят!

Оригинальный рюкзак для аппаратуры связи и навигации Field Pack DPM IRR TN AJK/TN IEY Британской армии.
Очень мне пригодился таскать из деревни всякие овощи. 50 л + можно 2 кармана от бергена повесить. Без перегородок и вшитых ридикблей. Купил довольно дорого (ок. 100 баксов), но для Минска это почти нормальная цена. Жаба правда душила, т.к. рюк "для деревни" был старенький туристический "интерспорт" купленный на барахолке за 10 евро в начале 00-х, и имевший в спинке 2 стальных пружинных пластины, и третью в пояснице, для воздушного зазора. Под места крепления ремней к "мешку" производитель поместил пятаки из толстой кожи 3-4 мм толщиной, старая школа. Однообъёмный и очень удобный.
Далее про Field Pack: сшит был чехол из водонепроницаемой ткани, т.к. верх рюка сетчатый. Внутренних карманов нет, поэтому мелочёвка помещается в пластиковый контейнер, который завёрнут в чехол и помещён в наружный сетчатый карман.

bigross 14-10-2022 09:50

Картинка из нета

Werewolf_Zarin 14-10-2022 23:22

Ой не нравятся мне эти ушастые косметички, особенно с огромными кармАнами, неудобно(
Надо все время думать что в них нагрузить что бы сколиоз асимметричный к вечеру не получить)
В моем понимании чем больше правил укладки тем вероятнее переукладка.
Один в карманах плюс усматриваю, можно класть сырое итп не боясь что отсыреет все в рюкзаке.

bigross 15-10-2022 09:24

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Надо все время думать что в них нагрузить что бы сколиоз асимметричный к вечеру не получить)

Хорошо помещаются всякие тенты, штаны мембранные, шлёпанцы бивуачные, тактические

Mountain men 01 15-10-2022 09:45

quote:

Изначально написано bigross:

Хорошо помещаются всякие тенты, штаны мембранные, шлёпанцы бивуачные, тактические

По бокам рюкзака обычно крепятся трекинговые палки , карематы , лыжи , свернутые куртки и другие подходящие вещи , для этого там обычно есть ремни для крепежа а карманы если и присутствуют то не большие и плоские для фляжек итп .

Mountain men 01 15-10-2022 09:57

Очень удобно когда кроме большого кармана в клапане , имеются кармашки на поясе , - для небольших вещей которые нужны на ходу , для фотоаппарата , ножичка ,телефона , навигатора , карманного питания , итп.

Temniu+ 15-10-2022 12:07

Большие боковые карманы-это удобно.
Тент,вода,патроны,дождевик,лагерные тапки),кружка горелка+бутеры для промежуточного перекуса что б не копаться в основном отделении...имхо конечно, тут людей опытных в туризме много...спорить не берусь.

bigross 15-10-2022 21:43

quote:

Originally posted by Temniu+:

спорить не берусь.

Обычно туристы-максималисты недолюбливают армейское снаряжение, некоторые даже кушать не могут (на кой-каких специализированных форумах).
Недорогое (теперича всё реже), крепкое, надёжное армейское в быту всё же можно с успехом применять.

Werewolf_Zarin 15-10-2022 21:56

quote:

Изначально написано bigross:

Хорошо помещаются всякие тенты, штаны мембранные, шлёпанцы бивуачные, тактические

Ну тактическое я не знаю, не воин, по поводу бивачного только шмот, даже котелок класть не решился бы, быстро так потеряет геометрию.

quote:

Изначально написано Mountain men 01:
имеются кармашки на поясе ,

Ага, конфетки типа бонпари, немного патронов, маленький фотик итп.

Mountain men 01 18-10-2022 20:55

quote:

Originally posted by Temniu+:

Большие боковые карманы-это удобно.

На серьезных туристических рюкзаках для походов , как на фирменных так и на самосшитых ,большие боковые карманы как правило отсутствуют . А чтобы не перетряхивать все содержимое основного отделения , при необходимости что либо достать в глубине такого рюкзака , - для этого у них имеются легко открываемые клапаны для быстрого доступа в нижнюю часть :

bigross 19-10-2022 09:09

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Ну тактическое я не знаю

Это сарказм, т.к. термин "такчичиское" придуман маркетолухами (равно как и кроссовер). В пику им остряки породили кучу мемов, вроде тактических диванов и тактического пива.

Werewolf_Zarin 19-10-2022 20:32

Ну да.

wasya83 22-04-2023 16:01

А почему никто не додумался вместо рюкзака на спину использовать вот таку конструкцию, где груз носится не на спине, а по бокам?

На фотках адаптер Эврика для ношения тяжелых бутылей с водой. Вместо воды можно носить две туристические сумки.

Werewolf_Zarin 22-04-2023 16:22

Ну а сам то подумай, это же совсем просто, например зачем он руками поддерживает,,,, итд итп.

Nick Brake 23-04-2023 11:11

quote:

Originally posted by Mountain men 01:

На серьезных туристических рюкзаках для походов , как на фирменных так и на самосшитых ,большие боковые карманы как правило отсутствуют .

Эх, поздно увидел эту тему... но все же задам вопрос: а почему?
Ну, кроме очевидного, о чем выше писал Зарин: если нагружать эти карманы чем-то тяжелым, то приходится специально повозиться, чтобы не наршился баланс рюкзака на спине.

wasya83 23-04-2023 13:34

А у туристического пиконя тоже две сумки по бокам болтаются.

delfin-chf 23-04-2023 14:33

quote:

Изначально написано wasya83:
А почему никто не додумался вместо рюкзака на спину использовать вот таку конструкцию, где груз носится не на спине, а по бокам?

На фотках адаптер Эврика для ношения тяжелых бутылей с водой. Вместо воды можно носить две туристические сумки.

Сходите, погуляте по лесу*, хотя бы пару км, а лучше в горы, и вопросы снимутся..)

Nick Brake 23-04-2023 14:42

quote:

Originally posted by wasya83:

А у туристического пиконя тоже две сумки по бокам болтаются.

Если они именно "болтаются" - то это хреновый пиконь.
Ничего болтаться там не должно.

Mountain men 01 24-04-2023 12:16

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Эх, поздно увидел эту тему.. . но все же задам вопрос: а почему?

На большинстве серьезных туристических рюкзаках , большие карманы уступили место крепежным системам потому что с них толку больше чем от карманов . Рюкзаки сегодня делаются узкими и высокими для баланса чтобы не тянул назад , место в нем ограничено и некоторые вещи лучше крепить снаружи , - так больше барахла можно унести на себе .

Nick Brake 24-04-2023 12:23

quote:

Originally posted by Mountain men 01:

На большинстве серьезных туристических рюкзаках , большие карманы уступили место крепежным системам потому что с них толку больше чем от карманов .

Не вижу, как крепежные системы мешают карманам (и наоборот).

Mountain men 01 24-04-2023 12:57

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Не вижу, как крепежные системы мешают карманам (и наоборот).

Чтобы карманы не мешали , их если и делают, то делают плоскими :

wasya83 24-04-2023 01:14

Скажите, а в туризме работают ли пассивные экзоскелеты? Ну, которые без батреек и моторов. У них задача - перераспределять вес, чтобы легче было нести груз.
Либо всё это не работает, а лучше рюкзака ничего не придумали?

Nick Brake 24-04-2023 01:37

quote:

Originally posted by wasya83:

Скажите, а в туризме работают ли пассивные экзоскелеты? Ну, которые без батреек и моторов. У них задача - перераспределять вес, чтобы легче было нести груз.

Да. Называется "поняга". Он же - станковый рюкзак. Не?

Werewolf_Zarin 24-04-2023 03:43

quote:

Изначально написано wasya83:
Скажите, а в туризме работают ли пассивные экзоскелеты?

Моветон, все продвинутые туристы используют активные экзоскелеты.

druid33 24-04-2023 09:39

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

wasya83:
Скажите, а в туризме работают ли пассивные экзоскелеты?
Моветон, все продвинутые туристы используют активные экзоскелеты.

Не ведитесь на Васю Активные экзоскелеты это стадо носильщиков

quote:

Originally posted by wasya83:

Ну, которые без батреек и моторов.

quote:

Originally posted by delfin-chf:

Сходите, погуляте по лесу*, хотя бы пару км, а лучше в горы, и вопросы снимутся.. )

Злой вы(С) Туда же на самокате не доехать

2 Иваныч Баский 24-04-2023 10:02

quote:

Originally posted by Mountain men 01:

На большинстве серьезных туристических рюкзаках , большие карманы уступили место крепежным системам потому что с них толку больше чем от карманов . Рюкзаки сегодня делаются узкими и высокими для баланса чтобы не тянул назад , место в нем ограничено и некоторые вещи лучше крепить снаружи , - так больше барахла можно унести на себе .

Фиг знает...В горы не ходил. Но системы Молле и подобные, они утяжеляют рюкзак с навесами. Для армейских куда ни шло, а для тех кто вес на пилках и титановых кружках с ложками и тарелками экономит, хрен знает...
Я наоборот являюсь сторонником карманов. Не огромных, на треть рюкзака, а именно карманов для мелочи. Она постоянно нужна. На перекурах, на стоянках.

Mountain men 01 24-04-2023 15:39

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Я наоборот являюсь сторонником карманов. Не огромных, на треть рюкзака, а именно карманов для мелочи. Она постоянно нужна. На перекурах, на стоянк

Так речь ведь как раз шла о больших наружних карманах по бокам рюкзака типа как на Абалаковском -

Им на смену пришли рюкзаки ВЦСПС , почти без карманов но с приспособлениями для крепления барахла снаружи , как с верху так и по бокам -

В современных туристических обычно карманов хватает , но они сделаны так , чтобы не мешать креплению различного барахла снаружи . Для примера рюкзак Миллет ханан 65+10 (семь карманов снаружи и два внутренних) , нашивки типа молли уступили место ремешкам которые кроме крепежа груза еще и регулируют объем рюкзака -

2 Иваныч Баский 24-04-2023 15:50

quote:

Originally posted by Mountain men 01:

Так речь ведь как раз шла о больших наружних карманах по бокам рюкзака типа как на Абалаковском

Понял. Да. Там неудобное решение. Только тряпьё. А оно как раз не требуется в виде быстрого доступа.

Nick Brake 24-04-2023 18:15

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Понял. Да. Там неудобное решение. Только тряпьё. А оно как раз не требуется в виде быстрого доступа.

Не требуется?
Я больше по водным походам. (Не рафтинг, а реки и озера). Рюкзак на себе - редко, в основном - несколько км от станции до базы и обратно, да иногда обносы по берегу.
Так вот у меня в карманах как раз и живет расходный комплект сухой одежды (футболки или термобелье, свитера или флиски, носки, брюки), пара сухой обуви (в том числе - для работы в лагере, во время обеда и вечером - до установки палаток), полиэтилен и накидка от дождя, москитная сетка. В большом кармане - карта, бинокль, компас (если требуется), тарелка из нержавейки. Личная аптечка. Кружка-ложка. Пакет с бутербродами или банка консервов на перекус, если запланировано. В самый большой боковой карман легко умещался туристский топорик "made in USSR". Несколько связок всевозможных веревок. Короче - все, что может понадобиться на протяжении дня, чтобы не лезть в основное отделение рюкзака.

2 Иваныч Баский 24-04-2023 18:22

Обсуждают пешие походи и неправильную развесовку рюкзака из-за карманов.
Не за водников речь.

Nick Brake 24-04-2023 20:00

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Обсуждают пешие походи и неправильную развесовку рюкзака из-за карманов.
Не за водников речь.

Это все правильно, я не спорю, что для разных видов туризма - разная специфика и разные требования к рюкзакам. Я здесь пишу не ради флуда, а из желания изучить чужой опыт - вдруг пригодится?
И вот пока что мне не все понятно. Точнее, я вижу разные тезисы, которые не очень стыкуются между собой. Буду признателен, если туристы с опытом мои сомнения рассеют.
С одной стороны, говорится, что большие карманы приводят к неправильной развесовке. Допустим, это так. Но дальше говорится, что на смену карманам пришло крепление доп. снаряжения на внешней подвеске. И мне непонятно - чем внешняя подвеска лучше для развесовки, по сравнению с большими карманами?
С другой стороны, я читаю, что большие карманы когда-то могли использоваться для размещения тряпок (одежды и пр.), а сейчас это не актуально. И я не понимаю - почему? Разве в пешем походе не возникает необходимости в течение дня сменить одежду или обувь (по погоде, или мокрую на сухую, и пр.)?

2 Иваныч Баский 24-04-2023 20:27

Думаю, тут несколько вариантов и мнений. Есть тенденции. Мода, так сказать.
По ней часть людей пытается облегчить свой рюкзак и снарягу на мизера. Любыми путями и за любые деньги)))
Я этого не понимают.
Было лет 20 назад течение, когда рюкзак пешехода представлял из себя гладкий цилиндр. С клапаном. Типа, ни че не цепляет. Пока идёшь, иди. Вечером разложишься, там и пороешься.
Мне это не нравилось. На моём водном рюкзаке было 9 карманов. 4 из них я сам дошил. Очень удобно. Инструмент, оселок, аптечка, туалетная бумага, мультитул. да много чего мелкого и полезного там.
Рюкзак для пеших походов не тюнинговал. Карман в клапане, карман сзади и два кармана-коробки на поясе. Признаться честно, порой хотелось бы ещё пару кармашков. Чисто, чтоб не рыться и больше мелочи было под рукой. Но обходился.
Про горы не пишу. Ни разу не ходил.
Думаю, сколько людей, столько и мнений.

delfin-chf 24-04-2023 22:49

quote:

Изначально написано wasya83:
Скажите, а в туризме работают ли пассивные экзоскелеты? Ну, которые без батреек и моторов. У них задача - перераспределять вес, чтобы легче было нести груз.
Либо всё это не работает, а лучше рюкзака ничего не придумали?

Ещё как работают.. Видел в Гималаях ') в шлепках на босу ногу таскали рюкзаки интуристов в гору, некоторые по два/три, шерпами зовут..

wasya83 25-04-2023 12:17

Вот тут статья с фотографиями, как переносят грузы народность шерпы в Гималаях https://alexio-marziano.livejournal.com/226529.html
Удивительно, но большая часть груза опирается на голову. Странно, ведь это очень травмоопасно для позвонков шеи.
Интересно, а европейские армии смогли бы перенять опыт шерпов, чтобы переносить больше грузы? Или у европейского человека не такой позвоночник?

2 Иваныч Баский 25-04-2023 08:09

Думаю, национальные традиции. У них и кукри совершенной странной и неудобной формы, которым только бошки проламывать.
В Африке и в Афганистане тоже на голове грузы носят в тесных кварталах городов и посёлков.
А в других горных регионах планеты такой способ уже не применяется.
Бывает...

delfin-chf 25-04-2023 18:37

quote:

Изначально написано wasya83:
Вот тут статья с фотографиями, как переносят грузы народность шерпы в Гималаях https://alexio-marziano.livejournal.com/226529.html
Удивительно, но большая часть груза опирается на голову. Странно, ведь это очень травмоопасно для позвонков шеи.
Интересно, а европейские армии смогли бы перенять опыт шерпов, чтобы переносить больше грузы? Или у европейского человека не такой позвоночник?

Про шерпов упомянул не как народность(эти люди проживают в районе Луклы, откуда идут к Эвересту), так как носильщиков в экспедиции набирали из местных, то это закрепилось за видом деятельности, и так стали называть всех носильщиков грузов в горах..
То что там в статье описано, видел лично не раз в районе Аннапурны -маленькие щуплые пареньки тарабанит вверх рюк с себя размером на лямке через лоб накинутой, у некоторых по два/три.. Спросил у бригадира - почему интуристы не купили ребятам ботинки в Катманду? - ответил , им купили, но они их берегут, поэтому идут в шлепках)
Физиологческие итп отличия у жителей равнин и жителей гор есть повсеместно..

Mountain men 01 25-04-2023 21:31

quote:

Originally posted by delfin-chf:

Про шерпов упомянул

Шерпы , в использовании головы (шеи) для переноски тяжелых тюков за спиной , далеко не оригинальны в этом деле :

https://хранителиродины.рф/Article/?id=20027

Когда надо выживать и не так раскорячешься .

Mountain men 01 26-04-2023 09:57

В нормальных жизненно - финансовых условиях , все используют нормальное современное снаряжение и шерпы не исключение .
Шерпская экспедиция на К2 - все с нормальными рюкзаками и в нормальной обуви :

delfin-chf 26-04-2023 16:58

quote:

Изначально написано Mountain men 01:
В нормальных жизненно - финансовых условиях , все используют нормальное современное снаряжение и шерпы не исключение .
Шерпская экспедиция на К2 - все с нормальными рюкзаками и в нормальной обуви :

Вы уж экспедицию с треккингом не путайте.. Совсем разный контингент участвует..

wasya83 26-04-2023 21:44

Вот раньше в деревнях пользовались коромыслом. И это приспособление, действительно, облегчало переноску двух вёдер воды по 10 литров каждое.

bigross 27-04-2023 10:47

quote:

Originally posted by wasya83:

Вот раньше в деревнях пользовались коромыслом.

Если его продеть через рукава спинжака - будет вам экзошкилет

Nick Brake 27-04-2023 11:20

quote:

Изначально написано wasya83:
Вот раньше в деревнях пользовались коромыслом. И это приспособление, действительно, облегчало переноску двух вёдер воды по 10 литров каждое.

И не только воды:

CROW HUNTER 27-04-2023 11:44

quote:

Originally posted by wasya83:
Вот раньше в деревнях пользовались коромыслом.

Для тебя рюкзак и коромысло одно и то же? Д.,бл.

delfin-chf 27-04-2023 13:31

quote:

Изначально написано CROW HUNTER:

Для тебя рюкзак и коромысло одно и то же? Д.,бл.

Выдать ему коромысло и сослать в Гималаи шерпам в помощ..')

wasya83 27-04-2023 14:16

Так идея в том, чтобы найти приспособление, которое позволит переносить гораздо больше груза, чем в рюкзаке.

druid33 27-04-2023 15:23

quote:

Originally posted by wasya83:

Так идея в том, чтобы найти приспособление, которое позволит переносить гораздо больше груза, чем в рюкзаке.

Если больше по объёму то грузовая рама если по весу то колёса\носильщики. Ну или твой любимый самокат. Есть пропорция вес\расстояние\время изменяя одно изменяешь и остальные. Но физиологию не обмануть. Ни один рюкзак не сделает большой вес маленьким и за тебя груз не перенесёт.
Тема-"Туристический рюкзак для пеших походов" а не как перенести самый большой вес. Люди специально уменьшают вес снаряги и в спорт зал ходят а Вася всё пытается как то по хитрому найти Самому то не надоело тупить?

Mountain men 01 30-04-2023 09:19

Про фото Абалаковского рюкзака выше . Абалаковский рюкзак с нелепо большим верхним клапаном это редкость , в основном они выглядели вот так как на нижнем фото -

Werewolf_Zarin 03-05-2023 12:05

Да выкинь ты уже этот хлам)

Mountain men 01 03-05-2023 05:51

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да выкинь ты уже этот хлам)

Это был мой первый серьезный рюкзак приобретенный еще в школьные годы , в далеких 80х . Надо сказать что рюкзак Абалакова уже в то время был сильно устаревшим , я быстро сменил его сперва на Ермак , затем на самопал (в то время почти все все́ себе шили дома сами ,кроме обуви) , в начале 90х был ВЦСПС а там уже и современные появились .

bigross 03-05-2023 20:42

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да выкинь ты уже этот хлам)

Возможно, что в будущем станут популярны реконструкции романтики отдыха трудящихся. Пригодится. И плюсом ещё ВЭФ-спидолу, или Селгу-401.
Свитер с горлом, лидские кеды, брезентовая куртка, плёночный ф/а, типа ФЭДа.
"...удвой им выдачу спирта и оставь их как они есть", "...изгиб гитары жёлтой", и много других прекрасных песен.

Werewolf_Zarin 04-05-2023 01:20

quote:

Изначально написано bigross:

Возможно, что в будущем станут популярны реконструкции романтики отдыха трудящихся. Пригодится.

Протертые носочки тоже храним?

Nick Brake 04-05-2023 01:29

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да выкинь ты уже этот хлам)

Вот тут Вы неправы... тут недавно в Велофлудилке сообща решали насущную задачу: как в деревне перевезти на велосипеде за 3км кинескопный телевизор? Без багажника!
Вот именно такого рюкзака чуваку и не хватало!

Werewolf_Zarin 04-05-2023 01:42

Жадность порождает бедность.

Ганза вообще сайт сказочный, так как трусь в основном на скучных технических типа Еблога итп, тут же как желтая пресса, легкое и веселое чтиво.

CROW HUNTER 04-05-2023 03:13

quote:

Originally posted by Werewolf_Zarin:
на скучных технических типа Еблога

http://eblog.ru/index.php?newsid=4911

Werewolf_Zarin 04-05-2023 12:40

Ууууу )))) Не, я на более скучном https://www.eevblog.com/

negrviktor 07-05-2023 18:41

quote:

Изначально написано wasya83:
Так идея в том, чтобы найти приспособление, которое позволит переносить гораздо больше груза, чем в рюкзаке.

Tatonka Yukon Carrier X1
Tatonka Lastenkraxe

Дальше переносимый груз ограничивается только твоими физическими возможностями.

Werewolf_Zarin 07-05-2023 21:28

А как же вечный двигатель и вышки тесла, подкаменный метеорит и черная дыра? Разве эти сакральные знания не помогут реинкарнировать коромысло?

druid33 07-05-2023 21:37

да Вася уже забыл о нём Вброс и съ*б. Толи стареющий наивняк то ли тролль инфантильный. Он сейчас уже другив видосики смотрит

CROW HUNTER 08-05-2023 12:05

quote:

тролль инфантильный

Почитайте его перлы в других разделах. Недоумок, да ещё бабы не дают.

Черный 1976 04-06-2023 09:04

forummessage/242/25

DICOM 04-06-2023 12:33

Черный 1976, здесь тема о туристических рюкзаках и не о их продаже. Думаю, лучше перенести в барахолку.

Черный 1976 04-06-2023 16:17

quote:

Изначально написано DICOM:
[b]Черный 1976, здесь тема о туристических рюкзаках и не о их продаже. Думаю, лучше перенести в барахолку.

[/B]

Я же не продаю. Просто ссылка на очень хороший рюкзак КМК (у самого такой). Под хотелки ТС подходит, плюс есть возможность свои хотелки реализовать. Делают очень качественно, единственно подождать изготовления придётся. Посчитает ТС это неуместным - снесёт.

Stayn 04-06-2023 17:08

Очень интересная тема, пусть висит ссылка.

штурманс 13-06-2023 14:17

так, для коллекции...
последние годы хожу со станком от старого "альпинистского" рюкзака 80-х годов. но мешок от нашего сенежа. пришлось перешить лямки- поролон за 40 лет рассыпался, и так по мелочи пошить.

DICOM 13-06-2023 18:57

quote:

Originally posted by штурманс:

последние годы хожу со станком от старого "альпинистского" рюкзака 80-х годов

В чем причина: ностальгия, действительно очень удобно по сравнению с современными, просто нет желания приобретать другой рюкзак и тратить на это средства?

Antid 06-07-2023 22:41

В начале года с рюкзаком от Salewa, 60 Литров, мотался. Я доволен.

Nick Brake 07-07-2023 02:40

quote:

Originally posted by штурманс:

последние годы хожу со станком от старого "альпинистского" рюкзака 80-х годов

Что это был за рюкзак, если не секрет? Есть фото станка?

штурманс 13-07-2023 16:10

quote:

Изначально написано DICOM:

В чем причина: ностальгия, действительно очень удобно по сравнению с современными, просто нет желания приобретать другой рюкзак и тратить на это средства?

нет, рюкзаков дома, шо гуталина. главная причина- привычка. как завёлся в 86 году, так и... этот СЕНЕЖ уже третий. удобно раскидывать барахло по карманам.(аптека, фляга, плащ)

Mountain men 01 13-07-2023 16:52

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Что это был за рюкзак, если не секрет? Есть фото станка?

На фото обычный Ермак , самый объемный его вариант .

Nick Brake 13-07-2023 17:01

quote:

Originally posted by Mountain men 01:

На фото обычный Ермак , самый объемный его вариант .

Так я поэтому и удивился.
И это ещё не самый объемный его вариант. Есть и длиннее, до самой нижней части станка.

DICOM 13-07-2023 17:23

quote:

Originally posted by штурманс:

удобно раскидывать барахло по карманам.(аптека, фляга, плащ)

Интересно. Мне наоборот внешние карманы не нравятся, все в одном мешке валом, так компактней и удобней.
Помню, когда были рюкзаки-колобки с наружными карманами, никогда ими не пользовался, а перед стиркой, открыв их, находил давно забытую в них мелочевку.

Mountain men 01 13-07-2023 17:26

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Есть и длиннее, до самой нижней части станка.

Да , так и есть .

штурманс 13-07-2023 17:41

quote:

Изначально написано Mountain men 01:

На фото обычный Ермак , самый объемный его вариант .

не Ермак, а Сенеж. у Ермака дуга сверху, а здесь "рога"... Внизу на фото палатка, но она "имя прилагательное"- снизу пристегнуто. станок родной- на пластиковых вставках- развалился. поэтому, когда нашел на авито еще более старый импортный рюкзак(на заклепках)- сделал микс. поясник пришлось сделать новый с самосбросом (родные пряжки хреноватые). и черная полоса- навеска типа моле- подвешивать всякую ерунду, типа котелка, штатива.

Nick Brake 13-07-2023 17:46

quote:

Originally posted by штурманс:

не Ермак, а Сенеж. у Ермака дуга сверху, а здесь "рога"..

Тогда понятно. Нашел фотки Сенежа - да, у него с Ермаком практически идентичный мешок. А вот каркас с пластмассовыми вставками, конечно, у@бищный.

Mountain men 01 13-07-2023 19:48

quote:

Originally posted by штурманс:

не Ермак, а Сенеж.

Видать редкий , первый раз о таком слышу .
К стати , в те времена существовал еще "микро" Ермак литров на 10 - 15 и тоже без дуги сверху .

Nick Brake 13-07-2023 22:33

quote:

Originally posted by Mountain men 01:

К стати , в те времена существовал еще "микро" Ермак литров на 10 - 15 и тоже без дуги сверху .

Был такой. Но у него все равно рама была сварная. А у этого Сенежа - на пластиковых заглушках и винтиках.

delfin-chf 04-01-2024 16:34

Выживание

Туристический рюкзак для пеших походов.