Какой у тебя нож выживания? Владельцев так называемыхм "настоящих" ножей выжиывания п

А именно, тот нож, который ВСЕГДА с тобой и, соответственно, будет с тобой в любой ситуации?(Владельцев так называемыхм "настоящих" ножей выживания просьба не беспокоиться...)

[edited by peacemaker]

Не совсем нож, но более 5 лет со мной тул лезерман.
Нужен почти всегда. Когда под рукой его нет, начинается поиск заменителей. Перечислить выполненные работы невозможно. Однажды смонтировал эл. проводку в помещении 30 кв.м. полностью. Пригодился в первый день приобретения: "дергал" чужую машину, после развязывал тулом как пассатижами узел троса, завязанный "спасаемым". На природу беру почти всегда, правда вместе с обычными ножами.
Думаю подобный инструмент, неважно лезерман, викторинокс и тп - суть ножи выживания. А всякие "сабли", кинжалы, и прочие "Рембо" рубяще-колящего свойства, наводят мысль о харакири.

Теперь - "Турист" от АиР-а из Златоуста. Плюс викторинокс.

К "Туристу" долго приглядывался - это довольно близкое приближение к тому, что я считаю идеальным ножом. Кроме того, удалось подобрать к нему крайне удачные ножны.
Выпускается в двух вариантах клинка - "Турист" и "Стрелец" (с пилой на обухе), и трех вариантах рукояти - береста, кожа и дерево.
И доказано не холодное оружие.

С собой ВСЕГДА. В смысле совсем всегда

------
Always outnumbered - Never outgunned.

[edited by Manstopper]

Лет 12 на поясе постоянно.

У меня схема такая:
1)Всегда ношу с собой какой-нибудь нож на клипсе(в последнее время это, конечно, CUDA из талонита);
2)При необходимости усиливаю его средней наворочанности Венгером;
3)Командировочный нож - лезерман Wave(все-таки тяжеловат для повседневки);
4)Набор инструментов в машине в загородных поездках.

Здравствуйте все!
А у меня всегда с собой супертул от лезермана. Униварсальная штука, хотя определенные претензии к нему все-таки есть. При всей близости к универсальности и мощи (по сравнению с вейвом), неудобная рукоять (особенно, когда надо че-нть перекусить), и невозможность (в отличие от вейва) извлечь лезвие одной рукой. Вот если бы они выпустили что-то вроде супертул 200 да еще с легкоизвлекающимся лезвием, следующим вопросом было бы где и сколько стоит.

Еще почти постоянно с собой бенчмейд нимрейвус: езжу на работу с рюкзаком и там то он у меня и болтается. Хорошая весчь, fixed-blade, частично серрейтор. Хозбыт. Но дорогой, то есть в любую дырку его не сунешь. Да еще и подарок жены.

В лес уже серьезный нож. Katz K-300 Lion King Cub. Но стремно, так как холодное оружие. Поэтому его только в лес. Вотак.

С уважением,
RBV

quote:

Originally posted by YANKEE:
Лет 12 на поясе постоянно.

Почти такая же "игрушка", только без лупы и вместо штопора - крестовая отвертка.

Солдатский Викторинокс, пожалуй.

У меня тоже солдатский викторинокс. С пилой, пинцетиком, открывалками, отвертками, шилом. Жаль вот только штопора нет, но с винными бутылками встречаюсь редко, особенно в тайге

quote:

Originally posted by PIF-PAF:
У меня тоже солдатский викторинокс. С пилой, пинцетиком, открывалками, отвертками, шилом. Жаль вот только штопора нет, но с винными бутылками встречаюсь редко, особенно в тайге

Да жаль что штопора нет. У меня для етих целей есть еще и офицерский Викторинокс. Так что если собираюсь открывать бутылки, то прихватываю и его. А вообще, отсутствие штопора при наличии закрытой бутылки вина, которую надо открыть очень стимулирует фантазию и смекалку

Вот уже пару лет как нож постоянно с собой. Сначала - "Бобр" из Ворсмы, с недавнего времени - Marttiini 167010 (меньший из набора Deluxe Double Hunter, только он у меня отдельный, не в наборе - такого в каталогах Marttiini почему-то нету). В дополнение, как открывашку для пива/штопор - маленький Centrum (подобие Victorinox'a, только на порядок дешевле, и со своими задачами справляется на все сто).

Вот какие мы все выживальцы! Без открывашки не выжить нам.

Вот если мне действительно выживать придется, так я все свои бирюльки блестящие отдам за кусок кремнистой щебёнки и кусок-же камеры автомобильной. И буду сыт и в тепле.

quote:

Originally posted by trof_d:
Вот какие мы все выживальцы! Без открывашки не выжить нам.

Вот если мне действительно выживать придется, так я все свои бирюльки блестящие отдам за кусок кремнистой щебёнки и кусок-же камеры автомобильной. И буду сыт и в тепле.

Вот-вот. Потому я и хотел рассверлить полость в рукоятке своего "Каюра", чтобы под деревянными накладками рукоятки хранить пакетить с чирканом, спичками, крючком и марганцовкой. А все: "Не порти нож, да нафиг надо!". Так и не довёл до ума...

А!! не нервируй меня, Муля!
Вот выдай мне ситуацию когда ты можешь остаться с одним лишь ножом?

quote:

Originally posted by kaa:
А!! не нервируй меня, Муля!
Вот выдай мне ситуацию когда ты можешь остаться с одним лишь ножом?

Здорово, давненько тебя не видать!!!

Когда? Так, случай из жизни. Ехали знакомые ребята на работу зимой на УАЗике, а машину возьми и занеси, да так, что кувырнулась она несколько разков и в хламину. А до кучи сгорела. И остались мужички (сами кое-как выкарабкались) посереди леска зимой с руинами автомобиля и трупом водителя. В чём были с тем и остались. Случай совершенно непредсказуемый.

Жалкая копия Спайдерко Полис. Фортуна оутбэк. Гавно полное эато убивать не жалко. Им и бутылку открыть и картошку почмстить и винт закрутить не жалко. А коды на природу - Аитор Джангл Кинг2 и просьба не пинать меня ногами.

По соотношению цена/потерять-не-жалко фортуна рулит на сто процентов, поэтому это мой первый карманный нож на клипсе... Ну а по второму пункту пинать не буду, если на природу ходишь пешком, и то при условии, что у тебя в рюкзаке средних размеров топор и нормальная складная удочка с набором крючков!

quote:

Originally posted by GFO:
Жалкая копия Спайдерко Полис. Фортуна оутбэк. Гавно полное эато убивать не жалко. Им и бутылку открыть и картошку почмстить и винт закрутить не жалко. А коды на природу - Аитор Джангл Кинг2 и просьба не пинать меня ногами.

[edited by peacemaker]

quote:

Originally posted by peacemaker:
Ну а по второму пункту пинать не буду, если на природу ходишь пешком, и то при условии, что у тебя в рюкзаке средних размеров топор и нормальная складная удочка с набором крючков!

[edited by peacemaker]

Дык иначе далеко не хожу, а нафига он мне если я на выходной недалеко поехал.

Ну, с ба-а-альшущей натяжкой - самолет упал в тайгу до событий 911, а так не знаю... "...кругом пятьсот"? Высоцкий.

quote:

Originally posted by kaa:
А!! не нервируй меня, Муля!
Вот выдай мне ситуацию когда ты можешь остаться с одним лишь ножом?

quote:

Originally posted by ASv:
Здорово, давненько тебя не видать!!!

Когда? Так, случай из жизни. Ехали знакомые ребята на работу зимой на УАЗике, а машину возьми и занеси, да так, что кувырнулась она несколько разков и в хламину. А до кучи сгорела. И остались мужички (сами кое-как выкарабкались) посереди леска зимой с руинами автомобиля и трупом водителя. В чём были с тем и остались. Случай совершенно непредсказуемый.

Вполне. Только в нож не запихнешь 3-х дневный рацион, ружжо выживания, спининг, сигнальную ракету и пр. А спички теже и в кармане найдешь. Я ж тебе предлагал на ножны/чехол присобачить закладку - ручку то зачем дыроколировать?
Привет. Приехал да на работу вышел. Заводи аську что ли.

Ты знаешь, как-то убедил ты меня этим простым примером - буду теперь вэйв носить на ремне, буду! И вместе с тем никакой пример не убедит меня носить с собой ни один из "настоящих" ножей выживания...

quote:

Originally posted by ASv:

Когда? Так, случай из жизни. Ехали знакомые ребята на работу зимой на УАЗике, а машину возьми и занеси, да так, что кувырнулась она несколько разков и в хламину. А до кучи сгорела. И остались мужички (сами кое-как выкарабкались) посереди леска зимой с руинами автомобиля и трупом водителя. В чём были с тем и остались. Случай совершенно непредсказуемый.

[edited by peacemaker]

Совершенно в дырочку! Вот ТУЛС - это весчь. а Джанг Кинги всякие - от лукавого и суррогаты.

quote:

Originally posted by kaa:
Совершенно в дырочку! Вот ТУЛС - это весчь. а Джанг Кинги всякие - от лукавого и суррогаты.

ЫЫЫЫ! Я плакать буду. Я тоже мульти-тул хочу. Ведь на днях деньги были, нет шоб купить, дык купил очередной мачет на стенку.

Вот самое то! А всякие "Рэмбо, сдохни от зависти" - лучше повесить на стенку

Ну вы эта, не скандальничайте, каки таки "Рэмбы"??? Я ж так, на всякий случай спичечки положить хотел, положить да и забыть, до момента..
А на мультитулы глаз мой давно положен, куплю обязательно, как же, вещь полезная.

Привет всем, читаю форум довно, участвую в общении недавно, здесь пишу вообще впервые...
По теме: всегда таскю с собой найденный братом и подаренный мне "ножик выживания", названия не знаю, на нем не по-русски написано: Leaterman (вроде правильно написал...), он меня вполне устраивает! (пассатижи, крестовая и прямая отвертки, шило, открывалка, напильник и лезвие, на боку нанесена дюймовая и метрическая линейки - в разложенном виде 20 см)
Выживать в полном смысле слова еще не приходилось, но использовать приходилось часто, пользовался абсолютно всем и для всего (от ремонта машины и проводки до сервировки скатерки-самобранки...)
(Штопора тоже нет, но присоединяюсь к выше сказанной мысли: пусть стимулируется смекалка )
Может вы такой имеете ввиду?(только боле крутой?)
А для леса и "межгорода" имеется "южный крестик", но это уже хол.оружие (гарда...)
С уважением

quote:

Originally posted by YANKEE:
Лет 12 на поясе постоянно.

У меня вроде таже модель (SwissChamp). Много инструмента, но, правда, широкая слишком, не совсем удобно. Поэтому еще и Spyderko Delica.

А никто не видел в продаже
Leaterman Charge XTi?

quote:

Originally posted by firsovv:
А никто не видел в продаже
Leaterman Charge XTi?

http://www.leatherman.ru/tools/

А, я тоже такой хочу!

А мне б хоть какой нибудь дали носить.Хотя дадут конечно, но еще через два года

Думаю, ножом выживания в полном смысле следовало бы считать нож, пригодный не только для каких-либо работ, но и для самообороны. А такой нож еще поискать, если он вообще есть. Поэтому наиболее оптимальное и в городе и в недолгих выездах на природу и при форсмажорах - иметь при себе т.н. швейцарский нож (или мультитул для особо рукастых филантропов ) + складной нож с клипсой и лезвием, извлекаемым одной рукой.

Нож именно выживания - это водолазный нож, причем переточенный, из какой-то хитрой нержи. Обоюдоострый, пила(зазубрины эти как-то модно называются, не всмысле пила по дереву\металлу), стропорез(пологий) толстая сталь, пластиковая рукоятка\ножны, рукоятка двойного хвата, легкая и чрезвычайно крепкая. Нож приличного размера, используется как универсальный от разделки туш, то разборок, да сало порезать.

А так еще леземан минитуул таскаю. Только вот скажите мне, нафига вам в лесу отвертки\открывашки-то?

Серейтор, что ли?
В вэйве, к примеру, два лезвия - одно серейтор, причем заточенный до какого-то жуткого состояния - я в первый раз моментально порезался при открывании одной рукой. Потом есть пила - ну там веточку отпилить можно(такую сломать легче), надфиль алмазный - для маникюра - в лесу без него никак, ножницы опять же, и пассатижи, самое ценное.

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
Нож именно выживания - это водолазный нож, причем переточенный, из какой-то хитрой нержи. Обоюдоострый, пила(зазубрины эти как-то модно называются, не всмысле пила по дереву\металлу), А так еще леземан минитуул таскаю. Только вот скажите мне, нафига вам в лесу отвертки\открывашки-то?

quote:

Originally posted by peacemaker:
А именно, тот нож, который ВСЕГДА с тобой и, соответственно, будет с тобой в любой ситуации?(Владельцев так называемыхм "настоящих" ножей выживания просьба не беспокоиться...)

[edited by peacemaker]

А чегоето чего
вот Вам:http://www.izhmash.ru/rus/product/kni-arm.shtml

quote:

Originally posted by BORIS10:
А мне б хоть какой нибудь дали носить.Хотя дадут конечно, но еще через два года

????
Нож дадут?!?!?

Всегда со мной, года 4 уже VIKS Alpeneer
вcего одно лезвие + штопор, но нравится он мне и все тут
+ multi tool

В лесу и на сборах Глок 81, холдняк, но если за спиной висит М16 с подствольником то нестрашно

Glock81 тоже пользую. Ну я уже в холодном писал про него - мне всем устраивает, кроме того что ржавеет, если три дня по болотам. Единственно с пилой на нем не могу поджружиться - ну не пилит она ни фига! зато трухи на растопку накрошить - это да..

quote:

Originally posted by DisPetcher:
Glock81 тоже пользую. Ну я уже в холодном писал про него - мне всем устраивает, кроме того что ржавеет, если три дня по болотам. Единственно с пилой на нем не могу поджружиться - ну не пилит она ни фига! зато трухи на растопку накрошить - это да..

За то, "берешь в руки - маешь вещь"
крепкий ножик!

quote:

Originally posted by Men:
Вот самое то! А всякие "Рэмбо, сдохни от зависти" - лучше повесить на стенку

ЕП!!!! Где сейчас такой купить можно???
У меня такой жил лет 15. Уже щечки поотлетали. А потом, увы, испарился (
И замены ему найти не могу, хотя и Лазерман на ремне...

quote:

Originally posted by LOS':

За то, "берешь в руки - маешь вещь"
крепкий ножик!

Да, я по нему могу подняться на обрыв, вбивая и подтягиваясь. с грузом. не ломается.

quote:

Originally posted by dikiy:
ЕП!!!! Где сейчас такой купить можно???
У меня такой жил лет 15. Уже щечки поотлетали. А потом, увы, испарился (
И замены ему найти не могу, хотя и Лазерман на ремне...

Сам такой 5 (пять) лет искал! После того, как первый утопил случайно при переправе...
И вот как-то наткнулся на него в охотничьем магазине...

Я человек городской...

forum.guns.ru[IMG]

приходится так вот и ходить с вэйвом
ИМХО рулит

Для города - Спайдерко эндура, иногда дополненная Вэйвом. За городом Мартини с тем же Вэйвом.

Раньше была Эндура + Викс

Теперь CRKT PointGuard (Эндуру подарил)+ другой Викс с ножницами и т.д. на поясе.

Таскаю(в основном по городу) мультитул Victorinox SwissTool. http://www.knifeclub.ru/lib/articles/02/mt_11.html
В дополнение к немё в заднем кармане джинсов живёт SwissCard Lite, ничего не весит, но здорово дополняет первый девайс. www.imi.cz
В лес таскаю(плюс к вышеуказанному) складной нож неизвестных испанских мастеров, судя по форме лезвия имет место быть копия некого фирменного изделия.
Ну и конечно большой нож японского производства, по-моему копия амеровского Ка-Бар. Толстое лезвие, никакой пилы, кожанная рукоятка, высверлить и засунуть в неё НАЗ не удасЦЦа, т.к. в неё(в рукоятке) хвостовик лезвия. http://argaman.narod.ru/gun/Ka_Bar.htm
Не такой красавец, как на фотках...
Т.к. основательно задрочен прежнеми хозяевами...
ЗЫ Отстутсвие штопора, компенсируется наличием большого пальца , подъездный способ. Либо наличем длинного шурупа(минус, надо заране брать с собой) + плоскогубцу мультитула, либо две ложки.
ЗЫЫ Зажатый в руке мультитул позволяет приложится по лицевой части жаждущего острых ощущений субъекта. Проверено!

Перед покупкой долго сомневался чего брать Wave или Victorinox, но как только в магазине подержал оба девайса в руках, выбор окончательно пал на швейцарца.
Как-то он солиднее, основательнее что ли... Да и возможность открывать лезвие одной рукой по-моему не слишком нужна... Понты это всё(касаемо мультитула)...
Лезвия ножей по-больше, плоскогубцы помощнее и т.д и т.п.

ЗЫ Хотя может быть для города Wave и лучше...

Да, постепенно пришел к выводу, что мультитул от Викторинокса, мне нравится больше, чем Вэйв. Да в принципе и чем СуперТул.

Об том и речь!
Вэйв - это сугубо для командировок.

quote:

Originally posted by Bonifatich:
Да, постепенно пришел к выводу, что мультитул от Викторинокса, мне нравится больше, чем Вэйв. Да в принципе и чем СуперТул.

Нож общего полъзования, нескладной.
Клинок длиной 155 мм изготовлен из легированной стали с антикоррозионным покрытием или из нержавеющей стали. Можно исполъзоватъ в качестве пилы.
Пластмассовая ручка ножа имеет полостъ для хранения мелких предметов и закрывается крышкой. Плюс ко всему переделаные мною ножны. РОдные выбросил.
Дешево, сердито и не жалко.

Взял свис чамп , но когда пользовалься пассатижами, толи сталб была потверже - кромка кусачек чуть - чуть "поддалась" появился маааленький люфт, в конкретной ситуации всетаки желателен Викс с фиксацией лезвия (на природе) с большим лезвием, а по городу СвисЧамп очень даже катит!

Сейчас Смерш-3 (оч люблю этот нож) + мультитул от неизвестной фирмы

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Victorinox Outrider.

А в лес еще беру просто большой нож... без марки - в магазине назывался "ОХОТНИЧИЙ"

у меня ко всем лесным и рабочим штанам наглухо пришиты (в карман) ножны. ножи - одинаковые. "Mora Swеden" carbon. когда первый сточился напрочь (за год практически ЕЖЕДНЕВНОГО пользования), я их сразу пять штук купил. самые дешевые, сто рублей один стоит. так что, если доведется выживать - буду именно с таким ножом. это - рабочий нож, вы не будете плакать, когда он сломается, потеряется или утонет. лось разбирается на переносимые куски одним этим ножом (без применения дополнительного инструмента) за сорок минут. безотходно и аккуратно. засекал время несколько раз. понятно, в исполнении профессионала (у меня уходит в несколько раз больше).
никогда не покупайте моделей этой фирмы из нержавейки - г... полное. у них ручка (у некоторых - вставка на ручке) синяя. только карбон (соответственно, красная). если вы РЕДКО используете нож - это не для вас (поскольку сталь ржавеющая - он тупится просто от лежания). нержавейка с такими же свойствами будет на два порядка дороже - то есть, придется плакать о сломанном или потерянном ноже.
не покупайте вариант с рукояткой, имеющей ограничитель. это мешает работать. если руки не очень сильные, можно купить вариант с черной "резинистой" рукояткой пообъемнее. он дороже - аж целых двести или двести пятьдесят рублей .
на фоне тесаков "от Рэмбо" такой ножичек выглядит смешно - но для реальной работы большой нож не нужен. я не представляю никакого разумного применения ножа, для которого он не годится. и для наиболее частых видов применения - такой нож вне конкуренции. маленький, (т.е. легко контролируемый - ТОЧНЫЙ) клинок. не толстый - то есть, удобно строгать (и чистить картошку - не пробовали делать это ножом в 5мм толщиной?) и резать ГЛУБОКО, он не тормозится в материале. острый кончик - легко влезть в суставы или сделать маленький точный рез. достаточно длинное, пологое "брюшко" для подрезания шкуры. ничего не весит. рукоятка - для меня - очень удобная, шершавая. кстати, на ней не остаются отпечатки пальцев .
перейдя, таким образом, к вопросу самообороны - замечу, что эти ножи уже несколько лет являются самым популярным орудием убийства в Финляндии. из нескольких десятков убийств, которые произошли в этой "стране кровавого беспредела" в прошлом году - половина совершена этими ножами. понятно - два с половиной евро стоит . но работает эффективно. вопрос самообороны с ножом от зверей я принципиально не рассматриваю. потому успешная что самооборона от зверей с ножом - вопрос невероятной удачи, а не выбора ножа.
З.Ы. еще у меня Leatherman всегда с собой. самая первая модель - PST, что ли? модель на нем не указана, потому что других тогда еще не существовало. подумываю поменять на более продвинутый, но денег жалко и весят они больше. выпотрошить бензопилу или подвесной мотор можно и этим, хотя и менее удобно. а исход ремонта обычно зависит от совсем других факторов. держать же за хвост рыбу при чистке и нарезке филе можно вообще любым мультитулом - даже китайским .

А у меня самопал. делал лет 10 назад и до сих пор жив. Вот толко сточился. Лезвие сам витачивал, рукоят из дерева и обмотана замшеи, гарда из алуминия, ножни деревянние с чэлом из ткани от комка. вот и всы премудрост.

Мои ножички
Офицерский Victorinox и CRKT M21-04

Два года ношу с собой мультитул Retli Pro. forummessage/64/112

А вот мой малыш китайский ношу практически постоянно.

Смерш-4, больше и не нужно!

очередная тема "какие у кого ножи"

У меня все время с собой victorinox офицерский ярко-желтого цвета с логотипом МТС
а также в куртке Гербер складной полусеррейторный, название модели не помню.

Виктроникс офицерский. Со штопором! И с лупой (что бы быть всегда в тепле).

Штопор - это обязательный инструмент для выживания

quote:

Originally posted by Llandaff:
Штопор - это обязательный инструмент для выживания

А неча в лесу винищем баловаться! Спирт и водка - наш выбор!

------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Оригинальным быть трудно, да и не надо.
В на охотах в лесу и на сплавах с собой всегда.
1. Швейцарский мультитул (в принципе можно и их ножик но, по моему, без пассатиж хреново).
2. Хозбытфинка (углеродистый булат от И.Ю.Пампухи, хотя в принципе сошел бы и неизмеримо более бюджетный "Мора2000", но для себя любимого разве чего пожалеешь).
Оба изделия весят много, даже слишком, но вынужденно мирюсь с этим, т.к. уже не раз такой набор себя оправдывал.

Не, наверное, мой нож выживания - это Викторинокс какой-то на ключах. вот без него уж точно трудно не быть, каждый раз из дома выходишь его по любому берешь.
Свисс-Чамп - ну быавет дома оставляю, если рюкзак не беру. Спайдерку-Делику не беру если на мотоцикле, все равно некуда положить стобы быстро вытащить.
А нескладные - их по городу не ношу, это точно.

Всегда с собой:
Бенч - Скирмиш.
Лезерман - Вава.
И углепластик какой-нить на случай, если все на магните отберут.

2 headhunter
Каким образом пластиковые ножны пришиты внтури карманов можно узнать?

И по-моему зря вы нержу их так.. На рыбалку самое то...

С собой всегда БМ 550 гриптильян (или М1 КРКТ) + лезермен чардж. На летний период (в связи с облегчением формы одежды) - кабар дозьер + лезер скверт Р4.
P.S. "Чупа-чупс хороший такой, чупа-чупс, всегда беру с собой"... (Антикиллер 2)

S&W S.W.A.T. First Millenium Run - еще до миллениума. Три заточки пережил - всегда с собой, когда есть куда прицепить. Настоящий еще, взят в Штатах. Когда некуда - тычковый, Viing написано - так себе, но и не жалко, если что.
Когда за город или межгород - Leatherman Wawe в старой модификации, в кожаном чехле - обязательно, но в дополнение к "Смиту", никогда не вместо. Выручал.
Жена ходит со смитовским же керамбитом...

Сейчас в городе всегда-всегда (совсем всегда) CRKT Bear Claw, а на лоне природы - простецкий Смерш-3 из старых выпусков, с нормальной рукояткой

Я не особый любитель ножей и сам покупаю их редко,разве что на подарки.На юбилей подарили мне Камиллус Афтермат 2565,хотя заказывал я друзьям тот же Камиллус,но другую модель - Куда Макс 2262.Не смогли достать,даже за гораздо большие деньги нежели он в России был официально.Сам докупил ВК&T 77,ну это для загородных и внутрироссийских вылазок.
Недавно опробовал их обоих на практике в российской глубинке.Афтермат на правом бедре,77-ой на леврм боку.Знатные ножи,проверено.
А вот без моего простенького Викторинокса было тяжеловато,в следующий раз возьму с собой.Я слышал,что народ не доволен тем,как Д2 режет дерево.Так вот,дерево Афтермат режет отменно.

За город ВСЕГДА беру Cammilus Marine combat www.armytex.ru
Выручал столько раз, что лучшего и не надо. Надежный очен.
А бля бивака Лазерман Вейв, раньше был Викторинокс - модель не помню - но вещь дюже хорошая (привез в свое время из Морокко)

------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!

На ремне всегда - Leatherman ; Wave; PAT PEND
На природу беру свой неизменный -
Outdoor Life ; right on the edge; stainless FSO0174,
отличная рукоять, просто липнет к руке.

Катран - что лучше? Но только для охоты, гор, и походов!

Получил сегодня подарок - DELTA от SUREFIRE.Вот это техника!Был бы такой агрегат лет так 15-20 назад,а то ведь таким го.... разные вопросы решать приходилось!Но решали и даже очень успешно.Мультитулом этот мессер вполне можно назвать.Хороший человек подарил(мир его дому!).

quote:

Originally posted by B.L.1/3:
Получил сегодня подарок - DELTA от SUREFIRE.Вот это техника!Был бы такой агрегат лет так 15-20 назад,а то ведь таким го.... разные вопросы решать приходилось!Но решали и даже очень успешно.Мультитулом этот мессер вполне можно назвать.Хороший человек подарил(мир его дому!).

Поздравляю
А я не расстаюсь с викторинокс Spartan, в куртке фортуна Outback.

Да, что-то я большую часть топика мимо своих виртуальных ушей пропустил.

quote:

Originally posted by LOS':

????
Нож дадут?!?!?

Ответ сильно запоздал, но все таки А в чем проблема с ношением?Нет, я не собираюсь носить мачете в штанине.Я имел в виду многопредметник (викс, скорее всего) или мультитул.На данный момент ношу микротул, удобно, но все же маловат.
ЗЫ хотя я без него уже как без рук.

Мой нож выживания

Ногти таким не пострижёшь, конечно, зато всё остальное... И, опять таки, не холодное оружие...

а это что?
Лезвие рубанка? Либо жестокий "самодел" ? Можно фото в студию?

Подсказка - ещё из него кашу варят

Ядрить мои старые кастыли!

Отстал я от жизни... похоже навсегда...
С собой нож ношу постоянно... (складной яблуки чистить, колбаску резать).
А тут люди с топорами ходят.
скоро тема будет: Какой EDA (Every day Axe) вы предпочитаете...

Доброго времени суток всем! Интересная мысль мелькнула: мультитул в качестве городского оружия самообороны. Только не надо писать про отвертки и ножницы

Угу. Тоже мелькало всякое , типа открыть в виксе сапожное шило, нож в кулак, шило меж пальцев - вот и "меченосец", ага. Ладно хоть ума хватило испытания не проводить, пальцы-то новые не вырастут. Вот до чего паранойя доводит .
Если большой, тяжелый тул - то как свинчатку разве...

Про использование мультитула как средства самообороны было тут:
forummessage/98/136

Немного изменил свой "набор" - убрал Викторинокс с ключей, зато купил ножны с клипсой как у мобильников для СвиссЧампа. Теперь могу без мороки повесить нож на любой ремень, СвиссЧамп всегда со мной, даже дома, и количество носимых ножей меньше стало.

Ну у меня все предельно просто - в командировке офицерский викторинокс (8 лет ему уже, но живее всех живых, ни на что не променяю), в городе ВСЕГДА в кармене CRKT ПойнтГуард. В машине какой-то фошисский мультитул.

В городе, если без сумки, то с собой Табарган и Pointguard, если есть сумка то + supertool 200 и Mora.
В лес/поле беру Мору + Супертул 200 + CRKT M18, да, забыл, у меня в шведском котелке (который с гарелкой) всегда лежит Wenger Soldier (армейская модель с алюминиевой рукояткой).

Поправочка - пойнтгуард я подарил старинному другу (продал за 10 копеек ). Теперь у меня новый EDC - 12300 Gunstock Fecas.

Нож выживания - для меня больная тема.
Потому что найти то, что нужно - не представляется возможны.
Приходится выкручиваться самому.
А нужно (для походов, экспедиций и прочего Outdoor) достаточно большой и крепкий тесак, прямой, с утяжелением к острию и пилой на обухе, крюком-зацепом в передней части, и полой рукояткой с компасом и комплектом НАЗ. Прошу не сравнивать с ножом "Рэмбо" из кино! Там совершенно бестолковая пила и форма лезвия.
В совдеповские времена, когда станочный парк был доступен за пол-литра, я делал чертежи, по которым мне вытачивали детали, а их я уже доводил и испытывал сам.
Вот эти ножи ходили со мной долгие годы, пока не были украдены сотрудниками милиции (взяли на экспертизу, а когда я за ними пришёл с разрешительными документами и адвокатом, нам показали бумагу, что типа пропало из сейфа нач.отделения...):

В рукояти понятно зажигалка, НАЗ, компас.
Сейчас стало сложнее. нет хороших подходящих ножей. Хорошо порадовала комбинация "рукоять от Aitor JK-II + лезвие отечественного ножа Ворон":

Ножны, конечно, во всех случаях самодельные.

Сейчас хочу сделать по чертежам такой нож:

но никак не найдётся возможность изготовить хотя бы рукоять.

К вопросу почему такие большие. Объясняю. Существует несколько концепций ножей выживания, одна из которых сводится к тому, что это вообще баловство. Родилась она в головах специалистов коллекционерного типа, которые дальше шашлыка с природой не общаются, и не знают, что такое остаться совсем без всего посреди незнакомой местности в сотнях километрах от жилья и вообще других людей. Там даже самый лучший охотничий или боевой нож будет весьма слабым утешением в мокром или заснеженном лесу, болоте или острове. Поэтому обосновывать необходимость этого элемента экипировки не считаю нужным.
С другой стороны, нереально затолкать в одну единицу приспособления на ВСЕ случаи. Направляясь а Арктику незачем тащить с собой необходимое для выживания в джунглях и наоборот.
Другая сводится к разделению - отдельно набор инструмента, отдельно зажигалка, и НАЗ либо не нужен, либо в кармане, а сам нож нужен скорее как боевой элемент, оружие, чем что-то ещё. Надо сказать, что в некоторых условиях такой подход себя оправдывает, например , в подземных коммуникациях или где-нибудь на блокпосту при локальном конфликте. Там уж если попадёшь в передрягу, так всё потеряешь. А пока не попал, всё должно быть под рукой и удобно.
Ещё один подход к делу - это скрестить ужа с ежом, и получить боевой НВ. Тут необходим компромисс: боевой нож с клинком длиннее 250мм. крайне неудобен в бою - он инертнее и неразворотлив, а рубить дрова и пилить таким клинком или короче - получится не очень. 227-260мм. клинка - это и есть этот компромисс. Если собираться в разведку или на войну, то это, безусловно, лучший вариант. Но тогда комплектация и НАЗ должны иметь соответствующий характер.
Нас, в связи с выполняемыми задачами, интересуют НВ побольше размером с максимальной функциональностью. Устройством для обжима капсюлей детонаторов можно пренебречь. И кроме НАЗ там ещё весьма желательна зажигалка для постоянного применения и компас. Ибо концепция применения ножа такова: куда собрался - бери нож, а насчёт остального можно подумать. Его постоянно должно хватать на всё, сбегать в разведку местности, нарубить дрова, развести огонь, починить одежду, не дожидаясь экстрима, а предотвращая его. Кроме этого в том же чехле весьма желательно иметь небольшой, можно скелетный, но для наших широт всё же предпочтительно более "приятной" рукоятью небольшой ножик для мелких работ. Нож выживания (НВ) - это самодостаточный и ключевой элемент индивидуального снаряжения при заявленной экипировочной политике. Его идеология такова: в условиях, когда ничего нет, с его помощью можно сделать всё необходимое для выживания.
В эти действия входят:
- добыча и разведение огня;
- добыча и приготовление пищи (т.е. как оружие для охоты, инструмент для изготовления ловушек и разделки добычи);
- изготовление и ремонт одежды;
- изготовление и ремонт укрытия;
- ориентирование на местности;
- базовая медпомощь.
Таким образом, интсрументально-прикладные функции НВ преобладают над функциями оружия, и при выборе НВ необходимо в первую очередь обращать внимание на его инструментальные возможности.
Больное место большинства НВ - это крепление лезвие в рукояти. Прочность нужна высокая, а как достичь её в полой ручке? На самом деле эта проблема раздута некоторыми производителями из экономических соображений. Крепкий НВ сделать можно, но это сильно удорожает технологию производства - требуется точная подгонка, практически ручная работа. Большинство производителей решило сэкономить дважды: на узле крепления - снизив надёжность, и на длине лезвия - чтобы нельзя было приложить на слабый узел большую нагрузку. Вот отсюда выросли все эти маленькие пародии на НВ. По сути, у такого достаточно большого ножа и рукоять не маленькая, и если тело лезвия зайдёт туда на лишних полдиаметра и будет хорошо подогнано под остальные детали, то пользователь об этой проблеме не вспомнит.
В городских условиях я с таким монстром, разумеется, не хожу. Вообще, выживание и жизнь в городе - отдельная идеология, и НВ тут нужен другой, поэтому, как и могие учасники использую для постоянного ношения обычный Multi-Tool, китайскую породию на Лизерман. Доволен. Он не дорогой, как родной Лизерман, так что потерять не страшно. И в походе тот же Multi-Tool шарахается где-то на поясе, но извлекается из ножен значительно реже основного НВ.

Хмм, оставляя в стороне саму концепцию "НАЗ в ноже" (я не ее сторонник) позволю себе некоторые советы непосредственно по ножу.

Имхо, незачем делать такой выступ на лезвии. Он, конечно, неплохо что-то рвет, пока острый, но его неудобно точить, и вообще он затруднит заточку ножа. Резать что-то всем лезвием с таким выступом неудобно.
Компасу в ручке, на мой взгляд, не место - от рубки ножом любому компасу хорошо не будет. Если уж он так нужен, имеет смысл вынести его на ножны.
От столь развитых подпальцевых выемок я бы отказался. Если будет нормальная гарда и грибок/крюк на торце ручки, то смысла в них нет никакого. А при рубке они будут мешать, да и при использовании пилы тоже.

И еще мысль насчет контейнера в ручке. Я так понял, рукоять будет довольно объемная? Можно сделать так - пластинчатый монтаж, и две отдельных небольших емкости в накладках по бокам (скажем, размером с газовую зажигалку - в одной непосредственно зажигалка, в другой остальная мелочь). Прочность конструкции будет выше. Можно сделать отдельно снимающиеся/сдвигающиеся накладки - чтоб не потрошить весь НАЗ, если нужна только зажигалка. Только продумать крепления, но это просто.

2 Fet:
Спасибо за взвешенный ответ.
Выступ на лезвии который по идее "для резки кожи" на самом деле очень нужен... для съёма кана с костра и бообже зацеплять чего-нибудь. Точить не надо. Не мешает ни разу.
Про компас - есть проблема - ударные накгрузки его не радуют... Но жидкосные справляются.
Ортопедический хват (развитые подпальцевые выемоки) как раз выручает хорошо при рубке резке и т.п. Вот с пилой сложнее, верно. Так что уже таких сильных делать не буду...
С зажигалкой небольшая засада. Газовую неправильно совать в НВ. Только бензиновую. Горючую жидкость добыть проще, чем газ, можно выгнать из забродивших плодов или просто растений. А газ - нет. Приходится думать о бензиновой, а они какие-то очень неукладистые в но. Исключение нож "Пламя" - но там кроме зажигалки ничего нет...
Вообше, про боковое открытие ручки я уже задумывался. Там есть засада - нужно очень прочное запирание, иначе будут самопроизволные открывания вскоре. Это сильно усложняет конструкцию, а это не есть гуд. Хотя мжет что-то в голову толковое и простое придёт.

Концпция НАЗ в рукоятке хороша тем, что нет кучи мелких предметов, распиханных по кармашкам, из которых легко теряется, особеннно в экстримной ситуации. А тут чётко - нож хвать - и не пропадёшь. Но это - будем считать субъективное дело.

Хм. Сейчас попробую фотку выложить скромного ножа с укладкой...

Сделал как то сам, было лезвие из каленой нержавейки от разбитого складного длиной где то 15 см. К нему вварил трубку с резьбой. 2 монеты по 5 коп. остались с хохляндии - пошли на больстер. Рукоять из дуба. В ручку помещаются несколько спичек, чиркаш, леска, крючки, линзочка, шовный материал с иглой, половинка бритвы, 4 таблетки обезболивающего, 4 капсюля "пистон". Все герметично.
Делал больше для прикола - но штука притягательная. К тому же не большого и не маленького размера, ментов не привлекает. Ножик грибника .

Прикольно

2 Bolo: Ну, лично мне сама концепция ножа выживания как "тесак с НАЗом" не импонирует. Я предпочитаю складник типа Викса, обычный среднего размера нож и НАЗ в подсумке на поясе. Топор или пила при надобности. Но это, действительно, дело вкуса.

А зажигалку, если нужна обязательно бензиновая, можно в домашних условиях изготовить. И еще гляньте, есть Зиппы уменьшенного формата - их легче в рукоять упихивать.

Про выступ на лезвии - фунцкии "зацепить", вроде, будет выполнять вырез на обухе, зачем его дублировать? Со ступенькой на лезвии я пробовал два ножа - Бык от ССО и Tracker от TOPSа. Резать им (выступом) хорошо, только пока он острый, рубить он не помогает. Имхо, переход к широкой части на конце клинка целесообразней делать плавным. Работать аналогичных размеров прямым ножом (леуко самодельный) мне понравилось куда больше, чем этими монстриками.

Подпальцевые - не видел еще ни одного рубящего или около того инструмента (топора, молотка, например), где бы они были удобны для длительной работы. Везде, где есть, начинают наминать руку. Правда, я еще не держал в руках подпальцевых выемок, сделанных точно под мою руку, но не думаю, что это поможет. Хотя, это, опять же, дело вкуса - при относительно недолгой работе выемки точно под свою руку, наверное, окажутся удобны.

2 Fet:
У мня подсумок на поясе не мешает сильно только в велопоходе и на лошади. В пешке и альп - конфликтует с ремнём рюкзака, и в результате оказывается на нём, что для такй вещи как НВ неприемлимо, НВ должен быт на тебе как приросший...

Зажигалки мониторю постоянно. Но проще, совершенно верно, сделать самому, это не дорого даже купил подделку под Zippo - 100р. - и ваяй на здоровье... Например из латунной охоничей гильзы (уже делал).

У прямого ножа в ситеме выживания есть сильный плюс: из него получается хорошее копьё на суше, и гарпун на море. Вот тут зацеп и пригождается чтоб рыба не соскальзывала. Но пока только каны снимаю

Топор вообще с собой не нашу, как лишнюю тяжесть. Всё ножом. И ведь хватает! Пила правда есть ещё цепная, но в НАЗ и основной комплект - не входит. Так, по надобности. Тоже не пушинка...

Ортопедический хват я вытачиваю сам, под себя. Сперва даже олажался: сделал настолько искусно, что нож лежал как влитой.. в голой руке, а в перчатке - не взять. Пришлось дорабатывать... При долгой рубке ножом неприятны 2 вещи: кода в руке крутится скользкая, или ровная круглая рукоять, и когда эту руку натирает слишком забористая, например верёвка, которые многие на ручку наматывают. Она ещё разматываться и вихлятся начинает. Я убедился, что это плохо, и мотаю её на чехол. Ортопедичность не мешает. Скорее наоборот, легче его вытягивать после удара, нагрузка ровно и легко распределяется по всей кисти, а не заставляет работать какие-то определённые пальцы или участки. Просто при рубке топором немного иная физика удара получается.

Так вот, делюсь опытом и наблюдениями.

quote:

Originally posted by Bolo:
...Зажигалки ... проще ... сделать самому... Например из латунной охоничей гильзы (уже делал)...

А, вот, кстати: никто не видел в сети чертежика подобного устройства? Не то, чтобы был настолько туп, чтобы самому не придумать подобного, но, как я понимаю, эта конструкция во время войны отработалась до предельной простоты и совершенства: хотелось-бы максимально поиспользовать дедовский опыт

И второй вопрос - уже про НАЗ'овскую зажигалку: бензин, как я понимаю, подолгу не живет, так что перед каждым выходом приходится ту зажигалку проверять/дозаправлять. Или есть какие-то ноу-хау ее герметизации и исключения испарения бензина?

quote:

Originally posted by Skunk:
А, вот, кстати: никто не видел в сети чертежика подобного устройства?

Эх, да ктож в трезвом уме и при памяти чертить-то будет? Взял, что было под рукой, сделал, и забыл.
Единственное, чем могу помоч, есть чертёж для зажигалки, которая вверху в рукояти нарисована. Делается из Зиппо-подобных. Это моё собственное творчество, так что не кидай тапком.. сильно. Ку! Если надо пиши в ПМ, дам мыло.

quote:

И второй вопрос - уже про НАЗ'овскую зажигалку: бензин, как я понимаю, подолгу не живет, так что перед каждым выходом приходится ту зажигалку проверять/дозаправлять. Или есть какие-то ноу-хау ее герметизации и исключения испарения бензина?

Есть решение, и отнюдь не ноу-хау. Пройденный этап. Делается просто так: верх, дре собсно кремниевая система и фитиль, закрывается не колпачком, а резьбовой крышкой. Низ, откуда заливается бензин - тоже. Но надо сверху оставлять капиляр, что бы при горении пыл подсос воздуха. Собсно и всё.

По опыту: когда в ноже была зажигалка на бензине, то заправка не испарялась в течении где-то полугода. Видимо из-за того, что полость закрывалась гермитично, и бензин уходил только при открытии крышки, что было частенько... Когда пользовался зажигалкой, то потом просто подливал бензин и всё. Кароче на длинный поход хватало. Опять же у кого как сделано может быть.

quote:

Originally posted by Bolo:
...Единственное, чем могу помоч, есть чертёж для зажигалки, которая вверху в рукояти нарисована. Делается из Зиппо-подобных. Это моё собственное творчество, так что не кидай тапком.. сильно. Ку! Если надо пиши в ПМ, дам мыло.

Спасибо, но хотелось именно "дедовскую" конструкцию Не столько из практических, сколько из "исторических" соображений

для меня нож выживания- "ломик" толщиной 4.5-5.5мм длиной лезвия 130-200 мм, сквозной и без всяких извивов. имхо, естественно.

quote:

Originally posted by Skunk:
Спасибо, но хотелось именно "дедовскую" конструкцию Не столько из практических, сколько из "исторических" соображений

Дык...
Суёшь ветош в гильзу, наливаешь топливо, и обжимаешь. Так, чтобы торчал кусок ветоши, и кусок кремня не проваливался/невываливался. Чиркнул это хозяйство обо что-нибудь - горит. Эстетики - никакой, а огниво работает.

Большой нож неудобен для мелких работ. Попробуйте им плотвичку или картошечку почистить... Или вырезать чего. По сути у него остается две задачи - заменять топор в плане чего небольшого порубить и грозить супостатам - в своем натуральном виде или же в виде копья. Впрочем как уже говорилось боевые качества для "ножа выживания" не главное. Зажигалка в рукоятке ИМХО менее недежна, чем пара десятков спичек и кусок терки помещенные в изделие ?2.Ну каны еще снимать с огня наверное удобно. Но главное, выживать то придется с тем ножом, который всегда под рукой. Например в моем случае это будет скромненький вейвоподобный мультитул - просто потому что всегда на поясе болтается. Значит в ЧП я скорее всего попаду с ним - а не с каким то из других своих ножей.

quote:

Originally posted by Rost:
Большой нож неудобен для мелких работ.

Верно. Для мелких в то же чехле мелкий. Я ж писал! Внимательне прочитайте плз.

quote:

Попробуйте им плотвичку или картошечку почистить... Или вырезать чего.

Неудачный пример. Своим удачно, и без труда справляюсь имменно с таким задачами. Сноровка правда нужна. Другой вопрос что мелкие работы - не только это, и тут вы правы. Дык мы ж о выживание говорим, а не о комфорте.

quote:

По сути у него остается две задачи - заменять топор в плане чего небольшого порубить и грозить супостатам - в своем натуральном виде или же в виде копья. Впрочем как уже говорилось боевые качества для "ножа выживания" не главное.

Опять не соглашусь. Задач у него много, и он их решает. А с супостатами... только один раз пришлось. Достаточно было его достать в ответ на обозначенную выкидуху и конфронтация закончилась братанием.. Но нож-то явно не для этого я с собой таскал!

quote:

Зажигалка в рукоятке ИМХО менее недежна, чем пара десятков спичек и кусок терки помещенные в изделие ?2.

Верно. Только это изделие где-то ещё надо класть, а тут свё в одном. Кстати, кроме зажигалки, надёжность у которой как и у любой неалё, в рукоятке есть то, о чём вы пишете. Правда просто запаяно в полиэтилен.
Я вообще, когда экипируюсь, такие "брикеты огня" (5-8 спичек+черкаш на твёрдой основе запаянные в полиетилен) делаю несколько штук и распихиваю по разным местам экупа.

quote:

Например в моем случае это будет скромненький вейвоподобный мультитул - просто потому что всегда на поясе болтается. Значит в ЧП я скорее всего попаду с ним - а не с каким то из других своих ножей.

"скромненький вейвоподобный мультитул" - одно другому не помеха ни разу! У меня тоже мультитул на поясе обязательно. Но когда я разрабатывал этот нож, этих тулов в совдепии небыло даже на картинках. Теперь есть и стало сильно проще всё!
Когда я еду в метро на работу, понятно НВ с собой не тащу. если чо - мультитула хватает. А если я прусь по тайге, то НВ, понятно, не в рюкзаке...

Собсно, в чём проблема? Меня мой нож не раз выручал в таких ситуациях, где я просто не знаю как бы без него выжил. Причём маленький ножик просто ломался.

Небольшой привер. Из жизни. Ехал в деревню к отцу. Так вышло, не доехал, очутился на голой дороге с сумкой бесполезных в этой ситуации вещей (документы, и какие-то электроприборы) в заболосченном лесу. Зима, -10. Дом недалеко, день пути,но там, как выяснилось никого нет, он закрыт, ломать что-то дорого выйдет (1992г, денег - 0(почти)), так что ждать его надо было 2,5 дня на свежем воздухе. Так получилось. Специально, не ожидая такой засады, я спичек не взял! зато НВ при себе.
С мультитулом конешно тоже можно выжить, но сложнее в разы. Когда отец приехал он надомной офигивал. Шалаш, костёр, посуда из консервных банок и пойманныйе в ловушки зайцы.
Соседи, кстати, тоже. Нас там почти не знали, и дальше порога не пустили бы - все дру-друга боялись. А побираться и просится - извините, не та заточка у меня.

[/B][/QUOTE]

quote:

Originally posted by Bolo:

Выступ на лезвии который по идее "для резки кожи" на самом деле очень нужен... для съёма кана с костра и бообже зацеплять чего-нибудь. Точить не надо. Не мешает ни разу.

У прямого ножа в ситеме выживания есть сильный плюс: из него получается хорошее копьё на суше, и гарпун на море. Вот тут зацеп и пригождается чтоб рыба не соскальзывала. Но пока только каны снимаю

Приветствую, Уважаемые

Я думаю, Андрей говорил о выступе на режущей части ножа.
Такой выступ действительно сложно заточить, особенно в поле.

quote:

Originally posted by Rumoko:
Я думаю, Андрей говорил о выступе на режущей части ножа.
Такой выступ действительно сложно заточить, особенно в поле.

Приветствую. Наверно да, этот из тыла не просто. Но мне кажется, не особ и нужно. Самя уже думаю восе без него обойтись и сделать плавный свод, а ближе к рукояти мелкую пилку, (а-ля микростропорез, а мож и не микро...)
Спасибо.

Когда отец приехал он надомной офигивал. Шалаш, костёр, посуда из консервных банок и пойманныйе в ловушки зайцы.

Фигасе
Респект и уважуха.
(я про зайцев.) А как ловили, можно подробнее, жуть как интересно и в какой области? И в каком году.
Просто насколько знаю зайца в ловушку поймать - не так то просто.

поймать - просто. А вот загнать его туда - сложно

Владимирская обл, Гусь-Хрустальн. р-н. 1992г, как я уже писал.
Ловились зайцы просто, обычным настороженным силком. Зима же, следов на снегу масса. Побродил пол-дня в радиусе 1км, нашёл 5 лёжек, "тропинки" и тп. Были правда и лисьи следы, но судя по всему, несвежие. Расставил 6 силков, из верёвки что на ноже была + нашёл (раскопал у придорожого телегр. столба) проволоку. поймал 1 в первый день, и 3 потом (как запах мой ушёл видимо). Была ещё какая-то мелкая птица, отпустил. Без соли канешно не деликатес, но всё же.
Зайцев там и сейчас регулярно вижу. Там больше птицу охотят, там ж озёра, болота. Шмаляют с гладкоствола, а ловушки никто не ставит (в голову не приходит). Хотя эффективность такой добычи выше, чем стрельба. Только в походном режиме не катит.

Случайно снова наткнулся на эту тему. Не далее, как 27 января оказался на отвеццтвенной пьянке - золотой свадьбе дяди и тёти. При открывании первой же бутылки их штопор по неизвестной причине сломался. Не окажись со мной, как всегда, ножик со стр. 3 данного топика, мероприятие было бы сорвано.

quote:

Originally posted by Bolo:
Дык... Суёшь ветош в гильзу, наливаешь топливо, и обжимаешь. Так, чтобы торчал кусок ветоши, и кусок кремня не проваливался/невываливался. Чиркнул это хозяйство обо что-нибудь - горит. Эстетики - никакой, а огниво работает.

Спасибо - не знал, что все так просто: полагал, что там все таки было "чиркательное" колесико...

тема "как выжить на свадьбе" раскрыта

аднака как же весело живут люди! Аж штопор ломается!

Я стараюсь придерживаться концепции нескольких ножей. Это основной нож, многофункциональный (в донном случае Victorinox Swiss Champ), и, иногда, можно дополнить более тяжёлым инструментом.
Меня, лично, порадовал Белый Медведь от извесного производителя Я им и рубил и резал, заточка в порядке. Главное небольшой и конструкция простая- пластинчатый монтаж рукаятки, для меня это важно. И толщина- 6мм, при рубке компенсирует небольшую длину клинка. Также, в зависимости от ситуации, Swiss Champ, может быть заменён Супертулом 200 или Свисс Тулом.

quote:

Originally posted by Skunk:
Спасибо - не знал, что все так просто: полагал, что там все таки было "чиркательное" колесико...

Дык откуда в нищете оно возмётся? Ты гриш Чертёж!

quote:

Originally posted by NAVAJO:Меня, лично, порадовал Белый Медведь от извесного производителя Я им и рубил и резал, заточка в порядке.

Согласись, при его не самых мадых размерах, у него проразительно удобный хват для мелких работ! Мой "Ворон" отлиячется от твоего "Медведя" только формой свода острия. И рукоять ч поменя, но это не важно в данном случае. Интересно, что этот нож после долгой и весёлой рубки чего-нибудь большого может сразу переходить к тонкой нарезке. Без доводки. Заточку держит хорошо.

quote:

Originally posted by Bolo:

Согласись, при его не самых мадых размерах, у него проразительно удобный хват для мелких работ! Мой "Ворон" отлиячется от твоего "Медведя" только формой свода острия. И рукоять ч поменя, но это не важно в данном случае. Интересно, что этот нож после долгой и весёлой рубки чего-нибудь большого может сразу переходить к тонкой нарезке. Без доводки. Заточку держит хорошо.

Согласен. Действительно, для мелких работ хват удобный очень. На клинке пред РК есть выемка и на обухе упор для большого пвльца, и за это дело нож очень душевно держится рукой при мелких работах.
Насчёт заточки: меня удивило, что при темперетуре -20, после рубки поленьев для печки РК совершенно не изменилась. Хотя поленья рубили интенсивно, т.к. надо было срочно растопиь печь, вобщем нож не жалели. И вторым поленом по обуху били. Потом порезали хлеб и ещё всякие продукты совершенно спокойно.
И у Ворона и у Белого Медведя автор то один и тот же. Это вобще практически один нож, только на разных предприятиях делают.

я летом БМ в страшном лесу использовал,а после арматуру гнул

кстати, единственный нож от "САМОГО", который, по мему, всем нравится...

не единственный который нравится, и не всем нравится . Причем Полярные нравятся гораздо больше. Но конкретно БМ ножом является условно. Это скорее малый разделочный топорик с удлиненой до рукояти РК. И кажется даже не самый тяжелый и длинный. Бивак тяжелее и больше - им рубить удобнее. Все-таки такие вещи делаются под концепцию "Последнего героя" - когда на остров можно взять с собой только одну вещь. Потому одинаково неудобны для всех применений.

quote:

Originally posted by Hvost:
не единственный который нравится, и не всем нравится . Причем Полярные нравятся гораздо больше. Но конкретно БМ ножом является условно. Это скорее малый разделочный топорик с удлиненой до рукояти РК. И кажется даже не самый тяжелый и длинный. Бивак тяжелее и больше - им рубить удобнее. Все-таки такие вещи делаются под концепцию "Последнего героя" - когда на остров можно взять с собой только одну вещь. Потому одинаково неудобны для всех применений.

Не буду спорить, но я им пользовался и меня он не подвёл, и это для меня лучшее доказательство. Хотя я до этого много читал, что им ничего делать не получается. Не знаю, у меня всё прекрасно делается. Может у меня руки не оттуда растут?
Полярный- это совершенно другая концепция и другой нож. Хотя Полярный, конечно, хорош.

quote:

Originally posted by NAVAJO:
Не буду спорить, но я им пользовался и меня он не подвёл, и это для меня лучшее доказательство. Хотя я до этого много читал, что им ничего делать не получается. Не знаю, у меня всё прекрасно делается. Может у меня руки не оттуда растут?

У тебя как раз "оттуда". Это всё обычный спор между теоретиками и практиками. И ещё многие путают "Нож для ВЫЖИВАНИЯ" с ножами "Для ЖИЗНИ". Например, ножу выживания штопор ни к чему, да и крестовая отвёртка как-то тоже... а вот нож на все случаи ЖИЗНИ без этого - туфта.
Так что с руками у тебя всё ОК.

quote:

Originally posted by Bolo:

У тебя как раз "оттуда". Это всё обычный спор между теоретиками и практиками. И ещё многие путают "Нож для ВЫЖИВАНИЯ" с ножами "Для ЖИЗНИ". Например, ножу выживания штопор ни к чему, да и крестовая отвёртка как-то тоже... а вот нож на все случаи ЖИЗНИ без этого - туфта.
Так что с руками у тебя всё ОК.

Согласен. Иногда люди начинают о чем-то спорить, даже ни разу не видив эту вещь вживую. Это огорчает.
Или если кому-то не нравится какая-то конкретная фирма, то и всё изделия от неё этот человек сразу отвергает.
Просто, в данном случае, я лично испытывал Белого Медведя и он всё, что надо было сделал. Признаюсь, мне нравятся далеко не все изделия Нокса, но есть и толковые вещи.

Я вот испытывал НВ Aitor "Jangle King II". В соотв. условиях. Теперь точно знаю, что это такое. У него хороший НАЗ, комплектация, продуманная застёзка ножа в чехле и крепление его к поясу... Но как нож - отстой полный. Ничего сделать нельзя. Хотя сталь клинка супер, только бестолковый абсолютно.
Так что прально, снечала попробуй, потом резюмируй. Прежде чем я дошёл до своей концепции НВ, не мало чего попробовал, и выживать приходилось не теоритически. Могу сказать одно - на все случаи никакой нож не спасёт. Так или иначе какая-то специализация будет. То, что хорошо в ждунглях в тундре может быть без толку, и наоборот. Скажем, что БМ что "Ворон" - с ними не поохотишся. Форма лезвия не та. Но в туристских нуждах охотит скажем медведя или кабана не планируется даже если уж совсем хреново, так что эти клинки со своей задачей справятся. На крайняк, чтоб ловушку соорудить их более чем. Заметь, как этим ножом удобно что-нибудь точить? Просто сказка. Кольев можно наделать....

А сейчас на испытаниях конструкция с этой фотки. Резально-рубильные функции на высоте. Рукоять неудобная. Буду переделывать. Но перед этим попробую экстримный круг работ провести - сдюжит - бум доводить до ума как "законченный НВ".

quote:

Originally posted by Bolo:
Я вот испытывал НВ Aitor "Jangle King II". В соотв. условиях. Теперь точно знаю, что это такое. У него хороший НАЗ, комплектация, продуманная застёзка ножа в чехле и крепление его к поясу... Но как нож - отстой полный. Ничего сделать нельзя.

А чего - "ничего" сделать нельзя? Поясните пожалуйста. У меня противоположное мнение.

quote:

Originally posted by Adrien:
А чего - "ничего" сделать нельзя? Поясните пожалуйста. У меня противоположное мнение.

По-идее, проще сказать что "льзя".
Несморя на то, что лезвие короткое, очень сложно приложить на него значительное усилие. Рвёт из руки. Рубить даже что-то мелкое - прокручивается и скользит в руке, а рука быстро устаёт. Резать что-то мелкое можно, но не удобно - пила сверху сделана на совесть. От этой пилы привда толку мало, сделать её срез перпендикулярный на колышке - скорее напоминает безуспешную маструбацию. Была бы эта пила раза в 2 по длинее... Копать корешки-червяки и т.п можно, но очень долго и скучно. Зато потом весело и долго вымывать грязь из зубьев пилы. Вообще, такому ножу намного лучше было бы вовсе без пилы. Что-то откуда-то достать, подцепить невозможно - короткий и без зацепов. Даже при очень хорошей заточке (которую нож кстати держит на 5+) - резать кожу (шкуру) - мазохизм. Втыкабельность в лёд дерево отцутствует как таковая, или ему надо приложить такое ускорение... Короче если что - нереально.
Зато не тупится, не ломается, укомплектован хорошо. Отлично сказать не могу, потому что "рогатка" там весьма стрёмная, и нуждается в доделках. Успешно более менее этот нож справляется с самыми примитиными задачами - грубо открыть консерву или вскрыть аккуратно пакет, но не на весу. Но с этим справляется любой другой нож.

теоретики... практики... пошло развешивание ярлыков... оно конечно, у меня снегоход в тайге не сдыхал...

тыщу раз было сказано, что выживать человек начинает когда случается что-то незапланированное. Резко. И в этот момент с ним будет только то, что на нем. Вы будете БМ носить постоянно, не снимая? Я нет. Зело массивен и по ляжке хлопать будет, да и народ буде такой рядом окажется засмееет нож с такими формами. И уйдет он в рюкзак. А на мне будет что-то легкое и симпатичное, незаметное в носке. Складник или финн какой.

Острия у БМ никакого. Т.е. он даже зверюшку добить не шибко поможет, разве что рубить со всего маху.

Порезать что-то им конечно можно, но рука устанет довольно быстро из-за его массы. А то что рубить им удобно - дык я и пишу - топорик. Ему нужен мелкий ножик в пару, или не совсем мелкий, но узкий и не тяжелый.

А изделия известной конторы хоть и вызывают аллергию, но на конкретные недоработки, и только реакция на замечания Самизнатекого, протекающая в духе "все 3,14... один я - д'Артаньян" вызывает аллергию вне зависимости от общего качества изделия. И почему-то никто не опускает его же разработку Полярный. Хотя аллерген вроде присутствует. Наверное все-таки дело в конкретных ножах.

В городе БМ я, естественно, не ношу. А на природе можно. Он не такой длинный, что бы по ноге хлопать. А то, что люди окружающие засмеют, мне на это совершенно наплевать. Хотя и не факт, что засмеют.
И по весу он не такой уж и тяжёлый. Хотя и не лёгкий.
Насчёт добивания зверя. Он же не охотничий. Для этих целей у меня будет другой нож.
А в том что к нему в пару нужен второй нож, поменьше, я с вами согласен. Я об этом и писал на предыдущей странице.
Согласитесь, если сравнивать БМ с той же Тайгой, преимущества первого очевидны: меньшие габариты, более прочная конструкция, рукоять удобней. При всём при том, что он ещё и рубить умеет. Хотя и у Тайги есть преимущества.

Ну нет у него преимуществ... Сделан он неплохо, возможно даже отлично - был на найфах обзор серьезного пользователя и коллекционера, которому не верить нет оснований, он поработал на ремонте бани БМ, да, все прочно. У БМ концепция сама ошибочная. Это ТОПОРИК, а не нож. Топорик с высокими спусками, нечто вроди дэбы. Резать и дырявить удобнее будет другим ножом. Копать будет удобнее саперной лопаткой. Рубить - топором, причем есть ведь и цепные пилы. Да, им можно делать все это если ничего больше нет. Но когда Вы будете выбирать снаряжение для ПРОЖИВАНИЯ Вы предпочтете взять удобный инструмент. Т.е. получится что БМ нужно тащить в дополнение к оному инструменту в расчете на тот случай, вдруг Вы пролюбите весь инструмент. При этом БМ должен быть постоянно при вас. Полкило лишнего веса, которым собственно и не планируешь пользовацца, поскольку ну ни один вменяемый чел не ставит себя в состояние выживания специально, ну разве что что бы потом книгу написать или на съемках передачи. Вот на такие случаи БМ и подходит. А обычно человек берет удобные вещи под конкретную задачу и с какой-то из них СЛУЧАЙНО остается. БМ ведь не викторинокс, которого в кармане незаметишь.

Кстати. Однорукий викс пожарник плюс мощный складник или финка - мой выбор. Можно вместо финки нечто накладного монтажа, НО НЕ ПОЛУКЛОГРАМОВОГО ВЕСА. Почему? Да просто что бы таскать этопо делу, а не в ожидании момента "Ч". Пила в виксе есть - она гораздо легче пилит все, что можно порубать БМ. В пожарнике по сути два ножа - обычный фиксирующийся клинок и второй, а-ля стропорез, серповидный серрейтор с закругленным концом без острия. Пилил пожарником (пилкой) нетонкое такое деревце, у самого корня. Пара минут и - вуаля! Древесина упругая, не сухая. Шило есть. Отверка. По отрывашки вообще молчу- вдруг будет консерва. Конечноее можно пополам разрубить, но во первых жидкое содержимое можно так потерять, во вторых - тогда консерва уже в качестве импровизированнной посудины не катит.

ЗЫ. И как мачетина ну тоже БМ никак. Короток. Уж если надо чего рубящего, по лозе и камышу, то из кукрей выбирай по себе.

Давно уже выработаны нативами удобные формы, в каждом климате свои. В разработке такого древнего традиционного инструмента как большой нескладной нож, дизайн чаще всего оборачивается извратом

Кстати, кукрей еще и копать удобнее

2 Bolo: О, а это не Титова тесачина у вас на фотке?

Про большой нож - лично я предпочел бы леуку, если уж решил бы большой нож брать (ну, допустим топор и пилу несут другие, а большой нож тоже группа решила взять). Или, если надо совсем большой нож - тогда сакс. Формы, проверенные временем. Хотя, это все из области туризма, а не "классического выживания".

quote:

Originally posted by Hvost:
Ну нет у него преимуществ... Сделан он неплохо, возможно даже отлично - был на найфах обзор серьезного пользователя и коллекционера, которому не верить нет оснований, он поработал на ремонте бани БМ, да, все прочно. У БМ концепция сама ошибочная. Это ТОПОРИК, а не нож. Топорик с высокими спусками, нечто вроди дэбы. Резать и дырявить удобнее будет другим ножом. Копать будет удобнее саперной лопаткой. Рубить - топором, причем есть ведь и цепные пилы. Да, им можно делать все это если ничего больше нет. Но когда Вы будете выбирать снаряжение для ПРОЖИВАНИЯ Вы предпочтете взять удобный инструмент. Т.е. получится что БМ нужно тащить в дополнение к оному инструменту в расчете на тот случай, вдруг Вы пролюбите весь инструмент. При этом БМ должен быть постоянно при вас. Полкило лишнего веса, которым собственно и не планируешь пользовацца, поскольку ну ни один вменяемый чел не ставит себя в состояние выживания специально, ну разве что что бы потом книгу написать или на съемках передачи. Вот на такие случаи БМ и подходит. А обычно человек берет удобные вещи под конкретную задачу и с какой-то из них СЛУЧАЙНО остается. БМ ведь не викторинокс, которого в кармане незаметишь.

Кстати. Однорукий викс пожарник плюс мощный складник или финка - мой выбор. Можно вместо финки нечто накладного монтажа, НО НЕ ПОЛУКЛОГРАМОВОГО ВЕСА. Почему? Да просто что бы таскать этопо делу, а не в ожидании момента "Ч". Пила в виксе есть - она гораздо легче пилит все, что можно порубать БМ. В пожарнике по сути два ножа - обычный фиксирующийся клинок и второй, а-ля стропорез, серповидный серрейтор с закругленным концом без острия. Пилил пожарником (пилкой) нетонкое такое деревце, у самого корня. Пара минут и - вуаля! Древесина упругая, не сухая. Шило есть. Отверка. По отрывашки вообще молчу- вдруг будет консерва. Конечноее можно пополам разрубить, но во первых жидкое содержимое можно так потерять, во вторых - тогда консерва уже в качестве импровизированнной посудины не катит.

Я не спорю, что для ПРОЖИВАНИЯ есть куда более удобные ножи. БМ, безусловно, расчитан на ситуацию, когда ни топора, ни лопаты, ни пилы у вас не будет. Он ЧАСТИЧНО сможет заменьти эти инструменты.
Но когда я поеду в лес, Белого Медведя в рюкзак всё равно кину
Той же финкой намного удобней пользовать в хозяйственный нуждах. Но не стоит забывать, что Белый Медвед- это СПЕЦИАЛЬНЫЙ инструмент.

quote:

Originally posted by NAVAJO:

Я не спорю, что для ПРОЖИВАНИЯ есть куда более удобные ножи. БМ, безусловно, расчитан на ситуацию, когда ни топора, ни лопаты, ни пилы у вас не будет. Он ЧАСТИЧНО сможет заменьти эти инструменты.
Но когда я поеду в лес, Белого Медведя в рюкзак всё равно кину
Той же финкой намного удобней пользовать в хозяйственный нуждах. Но не стоит забывать, что Белый Медвед- это СПЕЦИАЛЬНЫЙ инструмент.

Вот он, вот он момент истины! В РЮКЗАК ВСЕ РАВНО КИНУ... Вот в рюкзаке он и останется если произойдет внезапная ж....

Нож должен быть нетделим от штанофф... Только тогда от него будет толк, и ИМХО только тогда он и останется при Вас в час "Ч" . А эти пырялиники-тяпки-сечки рано или поздно спрыгнут с Вас и останутся забытые в лагере или в снаряге крупнокалиберной...

Впрочем я в этом вопросе в основном теоретик, неделями в тайге выживать не приходилось .

quote:

Originally posted by Виталик:

Вот он, вот он момент истины! В РЮКЗАК ВСЕ РАВНО КИНУ... Вот в рюкзаке он и останется если произойдет внезапная ж....

Нож должен быть нетделим от штанофф... Только тогда от него будет толк, и ИМХО только тогда он и останется при Вас в час "Ч" . А эти пырялиники-тяпки-сечки рано или поздно спрыгнут с Вас и останутся забытые в лагере или в снаряге крупнокалиберной...

Впрочем я в этом вопросе в основном теоретик, неделями в тайге выживать не приходилось .

В рюкзаке он будет, пока я буду добираться до места назначения, а там, глядишь, и на ремень повешу.

Эдак вкрадчиво...: А пока добираетесь до места назначения ? Хотя это смотря на чем добираться

Если серьезно, то если есть возможность и энтузиазм таскать такую железяку ПОСТОЯННО на себе (при себе), включая походы в кустики, там, не знаю, в ближайший ягодник пощипать витаминчиков на ночь и.т.д, то тогда можно смело его (железяку) оставить дома и прихватить вместо него мелкий топорик Фискарс + любой перочинник. Толку больше будет, удобство ношения то же (вот это проверено на себе). Все ИМХО ессно...

quote:

Originally posted by Fet:
2 Bolo: О, а это не Титова тесачина у вас на фотке?

Он самый! Я его сильно не пытал пока, но рукоять - ошибка, это точно. Да и форма клинка - тоже требует корректировки, у основания в особенности. Пила на обухе безпантовая.

quote:

Про большой нож - лично я предпочел бы леуку, если уж решил бы большой нож брать (ну, допустим топор и пилу несут другие, а большой нож тоже группа решила взять). Или, если надо совсем большой нож - тогда сакс. Формы, проверенные временем. Хотя, это все из области туризма, а не "классического выживания".

Идеология выживания - не коррелируется с "групповой" экипировкой. Беря с собой НВ я понимаю как средство выживания в первую очередь его обладателя. Скажу больше. Группа, с которой я хожу, вся комплектуется НВ. Кроме того, каждый имеет такую укладку, что если все остальне свою потеряют, то на одной можно выжить. Причём с относительным конфортом. И лишнего не тащим (североуральский опыт до сих пор силён!). Топоры мы вообще не берём, за ненадобностью.. с такими-то ножиками. Пила цепная - одна на всех, и то, скорее исключение. При этом мы идём не выживать, а длительную экспедицию к примеру. Или поход. Хватает! Мультилоки приходится извлекать из чехла реже, чем большие основные ножи. Вот только когда знаешь, что та штука, которая у тебя висит на поясе в случае чего заменит всё что надо, гарантируя твою выживаемость, вообще по-другому настраевает психологию учасников. Смотрим на мир проще, легше...
Мы как бы выживать не стремимся, но в любую минуту к этому готовы. Что и требуется. Кстати я тоже за классические формы. Но вот Хват БМ-а и "Ворона" - одобряю. Удобно, функционально. Была бы рукоять полегше раза в три - просто супер. А так - это всё таки не НВ, но весит как большой НВ. В приципе, с этим можно мирится.

quote:

Originally posted by peacemaker:
А именно, тот нож, который ВСЕГДА с тобой и, соответственно, будет с тобой в любой ситуации?(Владельцев так называемыхм "настоящих" ножей выживания просьба не беспокоиться...)

Однозначно это будет Victorinox Forester, поскольку он в кармане всегда.
Плюс что то ещё, но это уже от обстановки и настроения.

quote:

Originally posted by Виталик:
Если серьезно, то если есть возможность и энтузиазм таскать такую железяку ПОСТОЯННО на себе (при себе), включая походы в кустики, там, не знаю, в ближайший ягодник пощипать витаминчиков на ночь и.т.д,

Именно так! Как цивил закончился НВ на пояс, и он приростает к тебе до самого финала. Иначе, нафига его вообще брать. Не пушинка, однако.

quote:

то тогда можно смело его (железяку) оставить дома и прихватить вместо него мелкий топорик Фискарс + любой перочинник. Толку больше будет, удобство ношения то же (вот это проверено на себе). Все ИМХО ессно...

Вот. Удобство ношения - это уже отдельная тема. Я кстати, с этм "удобством" наелся кексов. Понял одну вещь - универсального места нет. Когда шкандыбаешь с рюкзаком по тайге, лесу, тундре или сопкам - под правой рукой - самое место. Но ближе к заду. Сел на лошадь - двигай на бок к переду. Лезешь в пещеру или т.п. - простите - на яйца! Самое удобное и толковое место для ножа. Не зацепится нигде. Делаешь разведку, лезешь-карабкаешся - нож на спине. Иногда горизонтально. На воде - на грудь рукояткой вниз и в бок с левой стороны. И так далее. Конечно это тоже моё ИМХО, но оно выросло ил множества мозолей и сяняков, застреваний и пр. Опыт, так сказать.
Кстати о Мультилоках и т.п. Почему-то подавляющие большинство чехлов к ним имеют чехлы с вертикальным подвесом на пояс. Идиотия! Первым делом шьётся чехол для горизонтального ношения. Я помню группу белорусов в поезде, которые доделывали экуп прямо в вагоне на заброске в горы. У них НВ не было, зато были эти лазерманы. По моему совету их глав-шпан дал команду перешивать чехлы, за что я заслужил отдельное спасибо. Правда из той группы в 20 с лишним человек выжило только трое, остальные погибли (ночью ледник, на котором они стояли двинулся. 2005г. Горный Алтай, г. Белуха). Думаю правда, в такой канители, в которой они очутились никакой ножик не спас бы. Хотя если он с тобой в спальнике... трое же выжили...

quote:

Originally posted by Bolo:

Правда из той группы в 20 с лишним человек выжило только трое, остальные погибли (ночью ледник, на котором они стояли двинулся. 2005г. Горный Алтай, г. Белуха). Думаю правда, в такой канители, в которой они очутились никакой ножик не спас бы. Хотя если он с тобой в спальнике... трое же выжили...

При всем уважении к Вам... как шутка - неуместно... а как гипотеза не канает

Там другие приоритеты при выживании. Думаю разве что кислородный баллон и саперная лопатка в спальнике спасли бы ребят, причем тех и только тех, кто гипотетически оказался бы цел и не сдавлен огромной массой снега. Увы, не вся окружающая среда контролируема.

Мультики это вообще ИМХО групповое снаряжение. Нафига в лесу эти многочисленные отвертки. 1-2 на группу хватит ИМХО. Вот на рыбалке да, пригодится. А так перочинника хватает - открывашка - шило - плоская отвертка и усе...
А подвес да, универсального нет - для ножа северного типа более - менее подходящий (причем для зимы) - на темляке на груди. Топорик (мелкий фискарс) в принципе носится также как крупный нош - на ж...., на груди, или на йайцах . Чехол кордуровый, с креплением на пояс + петелька сверху... Кстати я все больше что-то на фолдер хороший перехожу. Естестсвенно в комплекте с топориком...
А может просто в настоящие попенгагены не попадал?

quote:

Originally posted by Hvost:

При всем уважении к Вам... как шутка - неуместно...

Это не шутка, увы. Люди погибли.

quote:

а как гипотеза не канает

Много что не канает - любые рассуждение здесь - теоритезирование на лады "А вот если бы..." Глупо. Каюсь, виноват.

quote:

Там другие приоритеты при выживании. Думаю разве что кислородный баллон и саперная лопатка в спальнике спасли бы ребят, причем тех и только тех, кто гипотетически оказался бы цел и не сдавлен огромной массой снега. Увы, не вся окружающая среда контролируема.

Думаю не спасло бы. Представь: Палатка. Рюкзаки. Темнота и ты в спальнике. Толчёк, как при землетрясе, палатка комкается, ты не пошевелишся, всё это катится, в темноте(!), а потом тебя со всем этим делом между льдин. Практически без шансов. Что кто выжил - скорее случайность счастливая. Хотя... В тот момент, когда это творилось, мы тоже были почти на леднике. Только на Северо-Чуйском Хребте, под перевальным взлётом. Шли уже давно по леднику. Так вот, я не делаю ночёвок на льду без наикрайнейшей необходимости. Мы влезли на мелкий скальник, и сбацали там площадку. Впритык правда, зато спали спокойно. Наш ледник и не дёргался, но камнепады раз в 1-5 минут. Там с землетряса в 2003г. горы растрясло, до сих пор устаканится не могут. Возможно, у такой большой группы, как у них, не было возможности встать на камнях, как мы. Нас-то трое, мы мобильнее...
Сложный вопрос.

quote:

Originally posted by Bolo:

По-идее, проще сказать что "льзя".
.

Да бросьте....
Нормальный, надежный нож для различных ситуаций, удобный для постоянной носки, во всяком случае не хуже конструкций Самизнаетекого.
С уважением.
P.S. Это я о J.King II

quote:

Originally posted by Adrien:
Да бросьте....
Нормальный, надежный нож для различных ситуаций, удобный для постоянной носки, во всяком случае не хуже конструкций Самизнаетекого.
С уважением.
P.S. Это я о J.King II

Нет не брошу!
Жалко... Он ж зараза 100 евро стоит! Если бы у него обрезиненая рукоять была и небольшая гарда, совсем другой нож был бы. Ножны у него тоже не алё... Ну т.е. не для нашего климата. В зиму с ним сходили, от морозов растрескались. Морозы не ниже -10 были. В джунглях, понятно, такого быть не может.

Я как-то его лезвие присобачил к рукояти от какого-то китайца, плоской и с гардой. Хороший ножик получился... Китайчатина, правда вскоре развалилась, но поработать успела. Что у него хорошо - это идущий с ним маленький скелетник. Мне он понравился. Но потом потерялся при одном лихом спуске...

Изначально у него гарда и была! Это уже в России ее спиливают для охвата большего круга потенциальных потребителей. С гардой он-Х.О. Такие уж у нас дурацкие законы.
А скелетничек лучше от J.King I.(встречается в продаже отдельно)
Про морозы не знал, спасибо за информацию.

quote:

Originally posted by Adrien:
Изначально у него гарда и была! Это уже в России ее спиливают для охвата большего круга потенциальных потребителей. С гардой он-Х.О. Такие уж у нас дурацкие законы.
А скелетничек лучше от J.King I.(встречается в продаже отдельно)
Про морозы не знал, спасибо за информацию.

Про гарду я в курсе. Так вот с родной гардой тоже проблема - слишком большая. Мешает резать что-либо на плоскости, весь напряг надо вкладывать в переднюю часть лезвия, а рукоять ... зато втыкабельность получше.
Про морозы - ты вот щас попробуй им на улице что-то серьёзное поточить, при -15С. В варежках скользкий метал крутится, сжимаешь его что есть мочи. А без них - ты к нему примёрзнешь. Мы ж не в джунглях...

У многих ножей есть недостатки, каждой ситуации свой нож, согласен с концепцией двух ножей + мультитул, но по моему этот нож очень подходит под понятие "универсальный", т.е. подходящий для большинства ситуаций. Впрочем не оспариваю истины, что есть ножи и лучше и дороже. Именно эта модель мне нравится за оригинальность конструкции, качество стали, аккуратность исполнения, эстетику в конце концов. Много ли таких ножей?

Извиняйте что вмешиваюсь...
Тот же И.А. Скрылев высказал в свое время (привести источник не берусь) абсолютно правильную на мой взгляд концепцию поиска и испытания понравившегося (спроектированного, собственноручно сделанного, купленного, и.т.д.) Ножа Выживания. Было сказано примерно так: "возьмите ваш любимый нож, отправляйтесь с ним в ближайший лесок (желательно чтобы температура была от -15 гр и ниже) и попробуйте дожить до утра. И к утру вы поймете отчетливо какие недостатки в вашем ноже и каким он должен быть..."

Сказано грамотно...

В моём случае до утра - маловато.
Вот неделька - самое оно... :P

Виталик: +1

quote:

Originally posted by Bolo:

Правда из той группы в 20 с лишним человек выжило только трое, остальные погибли (ночью ледник, на котором они стояли двинулся. 2005г. Горный Алтай, г. Белуха). Думаю правда, в такой канители, в которой они очутились никакой ножик не спас бы. Хотя если он с тобой в спальнике... трое же выжили...

Bolo, интересно остальные ваши посты столь же достоверны? Конечно красиво не соврать - истории не рассказать, но делать это в той ситуации, когда все элементарно проверяется...

Проверяй. Проверяй. Об этом даже по телеку показывали или говорили что-то, я сам правда не видел, мне сказали, когда мы вернулись. Тут родственники за нас волновались, их успокоили тем, что мы в другом районе бродим. Давай, проверяй.

Да уж проверил прежде чем запостил... Так что поздравляю, гражданин, соврамши! Нет, конечно пустячок - ну увеличил раз в 5 число погибших, сам то при этом не присутствовал... Но увы есть сомнения что и остальные посты в том же духе. Впрочем все сугубо ИМХО.

quote:

Originally posted by Rost:
Да уж проверил прежде чем запостил... Так что поздравляю, гражданин, соврамши! Нет, конечно пустячок - ну увеличил раз в 5 число погибших, сам то при этом не присутствовал... Но увы есть сомнения что и остальные посты в том же духе. Впрочем все сугубо ИМХО.

Молодец! Я не знаю как там проверялось (хотя оспаривать не собираюсь), я иифу брал практически на месте, кодда встетили группу альпинистов более поздней заброски, и "проверять" как вы, знаете ли, не собирался. Обычно с этим не врут.
Сомневаетесь в моих других словах - что ж, флаг в руки. Не сочту нужным даже коментировать. Хотя большая часть моих материалов имеет документальное подтверждение, где оно было возможно.
Судя по тому, что пошла такая ботва, тема вырождается. Те кто мог, уже своё мнение, в т.ч. конструктивное, высказали. Когда пошли проверки "на соврамши" - это от отцутствия аргументации по теме.
У меня нет желания доказывать что я не верблюд, просто не вижу смысла. Если вас что-то не устраивает, что ж, ваше право. Мне же интересна техническая сторона вопроса, а не разборы полётов.
Да, и если бы я при том событии присутствовал, боюсь, мне бы ща не до форумов было. Ровно как и вам.
Проверяйте. Да кстати, если уж у вас есть такая возможность, то проверьте ещё вот что: в 2000г. там же, по моей инфе, погибло под лавиной 28 москвичей. Тогда же у меня погиб двоюродный брат Тимофей на переправе. Про москвичей проверте, вдруг менты с Горно-Алтайска мне соврали, что бы я где нить не ляпнул, а?

Господа, уф... Может не надо, а? Давайте жить дружно. Не всегда информация в СМИ достоверна, не всегда "источники" говорят правду. Надёжной статистики практически нет, нужно быть очень "в теме", чтобы сказать - это "звон" или просто искажение реальности в пересказе.

Кстати о больших ножах, джунглях и "отойти по нужде". Когда по нужде отходишь, в одной руке мачете, в другой руке сортирная бумага и фонарик...

Ещё хотел сказать, что таёжники практики, которые живут там, где городские выживают, топоры очень уважают, а вот к большим ножикам относятся с подозрением. Ещё есть сказать, что зимой, а у нас это самое опасное время в смысле выживания, именно, что рулит струнная или цепная пила в кармане штанов, а не топор и уж точно не тесак.

Ну в конце концов, ну нравится тесак как главный инструмент для проживания, умеет человек им грамотно пользоваться - ну и ладно. Просто речь то про выживание, не про сознательный экстрим, с планированием ситуации, про внезапный экстрим, незапланированный, опасный для жизни.

Тут в ветке про Джанг Кинг был вопрос, если найдёте в бедственном состоянии - выкините или обрадуетесь? Естественно обрадуется человек в хреновой ситуации, чему угодно обрадуется, если кроме него больше ничего нет. И тесаку обрадуется, и обломку опасной бритвы и осколку стёклышка. Просто вопрос, что именно таскать на случай внезапного проишествия, что удобно ТАСКАТЬ и в случае чего может хорошо прогодиться, и такое, что всегда с тобой и прогодно не только как обломок стёклышка, но и в обычном быту...

Когда припрет - будешь рад любому куску железа в руках: и гнутому гвоздю, и куску арматуры, и крышке от консервной банки.

quote:

Originally posted by Men:
Когда припрет - будешь рад любому куску железа в руках: и гнутому гвоздю, и куску арматуры, и крышке от консервной банки.

В яблочко!

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Господа, уф... Может не надо, а? Давайте жить дружно. Не всегда информация в СМИ достоверна, не всегда "источники" говорят правду. Надёжной статистики практически нет, нужно быть очень "в теме", чтобы сказать - это "звон" или просто искажение реальности в пересказе.

Часто подводит "испорченный телефон" - многие любят приукрасить, приумножить. В результате инфа доходит искажённой. Это правда. Одно точно, не это то, о чём тут следует тереть.

quote:

Кстати о больших ножах, джунглях и "отойти по нужде". Когда по нужде отходишь, в одной руке мачете, в другой руке сортирная бумага и фонарик...

Ну, сортирная бумага - роскошь. Летом и листьев с хватает...

quote:

Ещё хотел сказать, что таёжники практики, которые живут там, где городские выживают, топоры очень уважают, а вот к большим ножикам относятся с подозрением.

Аборигенская тема - отдельное кино. Всё верно, если они там ЖИВУТ - то им НВ и не нужен, потому как для них там всё абсолютно предсказуемо. А специализированный инструмент, такой как топор, конечно эффективнее любого "тесака".
Кроме того, месные часто и не лезут туда, куда мы идём. Я не смогу посчитать сколько раз было, что спрашивая у местных как пройти/проехать туда-то, получаешь ответ "Вы туда не пройдёте/непроедите, это невозможно. Мы туда никогда не ходим." Не ходят, потому что им не надо, у них других дел навалом. А мы идём и проходим. Риск конечно имеется, для этого и НВ на боку... А им он понятно не нужен.
Подозрение - чаще удивление типа "куды такой?" - просто многим кажется это не инструмент выживания, а инструмент убийства. Тут ничего не поделаешь. Менталитет...

quote:

Ещё есть сказать, что зимой, а у нас это самое опасное время в смысле выживания, именно, что рулит струнная или цепная пила в кармане штанов, а не топор и уж точно не тесак.

Если тащить пилу, то уж точно цепную... со струнной только выживать можно. Если большая группа - зимой без пилы тяжко. А для малой, уверяю, тесака на брата хватает. Ветки и без него хорошо ломаются...

quote:

Ну в конце концов, ну нравится тесак как главный инструмент для проживания, умеет человек им грамотно пользоваться - ну и ладно. Просто речь то про выживание, не про сознательный экстрим, с планированием ситуации, про внезапный экстрим, незапланированный, опасный для жизни.

Абсолютно солидарен.

quote:

Тут в ветке про Джанг Кинг был вопрос, если найдёте в бедственном состоянии - выкините или обрадуетесь? Естественно обрадуется человек в хреновой ситуации, чему угодно обрадуется, если кроме него больше ничего нет. И тесаку обрадуется, и обломку опасной бритвы и осколку стёклышка. Просто вопрос, что именно таскать на случай внезапного проишествия, что удобно ТАСКАТЬ и в случае чего может хорошо прогодиться, и такое, что всегда с тобой и прогодно не только как обломок стёклышка, но и в обычном быту...

Проблема в том, что многие хотят нечто совершенно универсальное, но такого или нет, или это громоздко, а потому бессмысленно. Надо просто адекватно оценивать то, во что можно вляпаться. И не брать лишнего. Верно, идёт речь об инструменте ВЫЖИВАНИЯ, а не ЖИЗНИ. Это есть разница, однако.
С уважением.

А так, если подумать, каждый выбирает себе наиболее подходящий нож.
Кто-то себе выберет один, кто-то другой. Кто-то предпочтёт классическую финку, кто-то что-нибудь другое. Скрылев правильно сказал, что надо с любимым ножом прожить ночь в лесу. Я думаю, у каждого каждого свой нож выживания.

У меня на поясе всегда Викторинокс мультитул, фонарь 0.5вт диодный на двух ААА, пара ручек, бумажник с карточками и $20 наличных, фонарик брелок на ключах, зажигалка, телефон.
Сумка в машине с комплектом белья, чистой рубашкой и джинсами, теплые брюки-полукомбинезон и куртка которую для горных лыж использую, аптечка, нож большой, саперная лопатка, пара зажигалок, фонарь 5ти батареечный маглайт.

quote:

Originally posted by nabludatel:
У меня на поясе всегда Викторинокс мультитул, фонарь 0.5вт диодный на двух ААА, пара ручек, бумажник с карточками и $20 наличных, фонарик брелок на ключах, зажигалка, телефон.
Сумка в машине с комплектом белья, чистой рубашкой и джинсами, теплые брюки-полукомбинезон и куртка которую для горных лыж использую, аптечка, нож большой, саперная лопатка, пара зажигалок, фонарь 5ти батареечный маглайт.

Вау.... Даёш новую тему!! Машина выживания.
У меня в машине, помимо инстр. для машины, Плащь, набор одноразовой посуды, консервы, топор, лопата сапёрная, лопата не сапёрная(машину откапывать удобней), нож складной, нож не складной больой, верёвка, букс. трос, сапоги болотные, рыболовные принадлежности (иногда вынимаю), фонарь светодиодный налобный, фонарь светодиодный с динамкой без батареек, переноска от аккумулятора, и на ключах брелок светодиодный, сухое горючее, оргстекло, водка, карты, моб. телефон запасной. зимой ещё тёплая куртка для грязных работ. Вик. на поясе, второй моб. телефон, основной, Мора в сумке с ноутом, тамже не промокаемый костюм, место мало занимает, маленький пенал из арм аптечки, в него в притык входит 500руб бумажка плотно свёрнутая. в кармане. Аптечка атомобильная ,слегка расширеная, Аптечка индивидуальная, с собой, в чехле от мобилы, призервативы, куда без них? В обоих аптечках и в машине упаковка. Салфетки очищаюшие, везде, даже в желете для охот/рыбалки. зажигалки тоже везде, хотя не курю. Средства от клещей комаров в машине.Нитки и игла ивейные. Вот. Больше не помню.

quote:

Originally posted by Demos27:
Вау.... Даёш новую тему!! Машина выживания.

Ребят, дык вам для полного комплекта Выживания в машине акваланга не хватает! Да аварийный самовсплывающий буй тоже неповредит. Некоротые реки, над которыми мосты, очень глубокие...

quote:

Originally posted by Bolo:

Ребят, дык вам для полного комплекта Выживания в машине акваланга не хватает! Да аварийный самовсплывающий буй тоже неповредит. Некоротые реки, над которыми мосты, очень глубокие...

Не в нашем районе. Хотя тоже тонут.
У меня всё это не сколько для выжывания, сколько для повседневного использования, живу за городом,часто езжу по дорогам где людей мало.
А ещё , пробовал кто нибудь машину из колеи мантировкой откапывать? А ремень генератора менять, зимой, ночью, под ногами снег, а с неба дождь? Непередоваемые ощущения.

Это еще что! Помнится, была тема про "топор виживания" - во где раздолье-то: в топорище высверливается полость под НАЗ!!!

Гена Лат. простите стрелок сразу Фискарс предложил - у него ручка дырявая.

quote:

Originally posted by Men:
Это еще что! Помнится, была тема про "топор виживания" - во где раздолье-то: в топорище высверливается полость под НАЗ!!!

Вот ты хи-хи, а я эту конструкцию как-то вживую года 3 назад в магазине видел! Причём там ещё шило снаружи болтом к рукояти прикручено... как рубить, чтоб это шило в тебе не залезло в руку?
Потом она пропала из продажи... Эх, жаль фотки нет...

Если про саратовскую Тайгу, то оно здравствует, активно трудится и прекрасно себя чувствует. Только в ручке вместо НАЗа копия справки, что не является холодным оружием. Ну и рукоять переделана.

Док

quote:

Originally posted by Dr. Watson:
Если про саратовскую Тайгу, то оно здравствует, активно трудится и прекрасно себя чувствует. Только в ручке вместо НАЗа копия справки, что не является холодным оружием. Ну и рукоять переделана.

Наверно про неё. Рукоять в переделку так и просится. Выложи фоку, если можно, дабы сплетни прибить. НАЗ в топоре - это весело. там полость-то хоть большая, или только справка и влезает?

Вы, граждане, Тайгу с топором не путайте. Фото той Тайги у меня на домашнем компе, так что выложить смогу только вечером.

По теме: у меня для этих целей вообще МПЛ используется, точеная по периметру....

А я и лопатку складную с полостью под НАЗ видал!!! В 91-м, весной сидел мужик по выходным рядом с "Птичкой" (тогла на Пролетарке), и фарцевал ими. Хоть было и недорого, но покупать такое чудо я не стал...

Если никто не против, я выложу фото Тайги.
Инструмент, по своему, легендарный.
От себя могу сказать, что имею большое уважение к данному предмету. Так как не раз помогал и выручал. Соединение я эпоксидкой усилил, ручку немного скруглил, и всё отлично. Полость под НАЗ нормальная, во всяком случае, у меня там всё необходимое лежит.

Всё-таки это топорик, а не нож. Хотя рукоять "ножиковая", форма клинка больше даёт повода назвать его лёгким топориком больше, чем ножом. Им наверно и лопату заменить можно.
Внизу рядом "Экспедиционный", как я погляжу - жуть как натирает ладонь...

Вобще Тайга- нож-мачете. Знаете кто автор?
Экспедиционным очень долго пользовался, ладонь вроде не натирает.
В запасах ещё Экспедиционный с деревянной ручкой лежит. У него и клинок пошире да потолще, рубить должен лучше. Он ждёт испытаний, как весна, так сразу в лес его.

quote:

Originally posted by NAVAJO:
Вобще Тайга- нож-мачете. Знаете кто автор?

Даже не догадываюсь...

quote:

Экспедиционным очень долго пользовался, ладонь вроде не натирает.

У меня ровно такой же. Побывал в качестве топора не в одной экспедиции. Специально с ним в комплекте перчатка носится...
Я в 98-м купил такого, только из нержавейки. Так вот, на одной стоянке он просто развалился на несколько частей. Об этом остались красноречивые записи в отчёте, "глава 3. Одинокий волк". Его заварили в деулино, но он потом треснул в новом месте. Я потом обломки принёс на профильную вытавку, прямо к представителям производителя. Результат - шок и позор их на всю тусовку. Заменили бесплатно на новый, тот, что до сих пор чесно служит. К сожалению,данные девайс к НВ отнести не могу.

quote:

В запасах ещё Экспедиционный с деревянной ручкой лежит. У него и клинок пошире да потолще, рубить должен лучше.

По крайней мере шнур сползать и развязываться не будет!

quote:

Он ждёт испытаний, как весна, так сразу в лес его.

Прально. Куды ж его ещё... Хотя Тайга мне кажется в этой нише таки эффективней.

Автор тот же, что и у наших с вами Вороном и Белым Медведем
Тайга, впринципе, рубит получше, да и в качестве лопаты превосходит.
А почему не можешь отнести их к НВ? Они, по сути, ими и являются.

quote:

Originally posted by NAVAJO:
А почему не можешь отнести Экспедиционный к НВ?

К сожалению, малофункционален, и НАЗ не прицепишь. Он хорошо рубит, пилит, копает. А вот режет уже плохо. Просто неудобно. Втыкабельность - никакая. Вес - больше, чем любой из моих НВ вместе с ножнами. Вобщем, как-то не подружился я с ним. Зато в качестве мачетэ в той же экспедиции я проделал им просеку в 20м. в густом кустарнике. Мозоли потом были...

Я его в качестве мачете и использую. А в Тайгу НАЗ то можно положить. Хотя, для меня не является обязательным условием полость рукоятке для НАЗа.

quote:

Originally posted by NAVAJO:
Я его в качестве мачете и использую. А в Тайгу НАЗ то можно положить. Хотя, для меня не является обязательным условием полость рукоятке для НАЗа.

Как тут справедливо заметили, каждый вибирает свою, удобную персонально, концепцию комплектации и размещения НАЗ. Я вот в рукояти ножа люблю. Многим такого изыска не требуется. Самое главное, что бы оно реально помогло, когда надо.

А что, прикольный ножик.
Наверное, полезен в водном походе.
И весло и самооборона от сомов в одном флаконе.
В общем, знаменимая концепция СРУ-1 в действии.

14 лет широко использую Тайгу. Рукоять сменил на резиновую от медицинской (вы сомневались?) каталки, в сечении буквой D. Руку больше не натирает. Шило выкинул. Ножны питерские Old Masters, кожа. Задачи в основном костровые, рубит до 15 см диаметра, удавалось даже дуб. Обкопать кострище, снять с огня котелок, помешать угли. В общем железо нашло свои задачи.

Осенью разбирал им садовый домик. Все лезвие в смоле от рубероида. Оттер, очистил, полирнул, обезжирил, заточил, заворонил заново. Ну не смог остановиться. Теперь выглядит ненатурально новым, даже обидно.

Док

Резюме: "Тайга" - девайс полезный, в хозяйстве "маст хэв", надо разжиться...

После того, как у меня увели на привале мой топорик Фискарс перепробовал несколько альтернативных рубил.
Остановился на Кукри, оказалась удобнее всего.
Тайгу вот правда не пробовал, нету их у нас.

quote:

Originally posted by Calex:
После того, как у меня увели на привале мой топорик Фискарс перепробовал несколько альтернативных рубил.
Остановился на Кукри, оказалась удобнее всего.
Тайгу вот правда не пробовал, нету их у нас.

Их и в Москве нет... Под НГ искал подарок другу - облазил полгорода... НЕТУ!

quote:

Originally posted by Rost:

Их и в Москве нет... Под НГ искал подарок другу - облазил полгорода... НЕТУ!

Поищи в "Сплаве" на ул.Кетчерская. Я их там чаще всего замечал.

Такой чертовиной пользовался один раз - в самые сжатые сроки на дрова был изрублен европоддон. Но после второго удара одел перчатку и орудовал в ней.

Вот нож из НАЗ летчиков Бельгии.Фото плохое,но лучше не снять было.

Ножик - очень на наше "Куликово Поле" смахивает!

quote:

Originally posted by GorkaM5:
...Фото плохое,но лучше не снять было...

Off: может, кому пригодится: для съемки через стекло надо использовать поляризационный фильтр - он, в том числе, и такие проблемы лечит...

Тока на мыльницы он не ставится, очки-полароид дешевле

quote:

Originally posted by Men:
Резюме: "Тайга" - девайс полезный, в хозяйстве "маст хэв", надо разжиться...

Ну "Тайга" и 1-й и 2-й модели бегала. На второй - рукоятка обрезиненая без контейнера, толщина лезвия несколько поболее (ну и тяжелее тоже). Резать (второй, по крайней мере) можно запросто (ну не заводской заточкой, конечно). В качестве "втыкательного" варианта - в продаже есть "Сапер". Достаточно смахивает на "Бобра". "Сапера" - вполне даже можно найти в продаже. И он не ХО.
http://www.saro-vorsma.ru/item.shtml?7187

Жалею, что вторую Тайгу так и не поймал. Жаль не делают больше, если только по комисионным искать. Ещё Оборотня хотел, раннего выпуска, а не того, что в Вормсе делают.

quote:

Originally posted by GorkaM5:
Вот нож из НАЗ летчиков Бельгии.Фото плохое,но лучше не снять было.

Вот фото получше
Это британский Survival Knife (M.O.D. specification)

Имхо, вполне разумная штука. Простой тяжелый нож, без всяких лишних выкрутасов. Выглядит интереснее тех треугольных мачетин, что в некоторые наши назы запихивают.

quote:

Originally posted by crossf:

Вот фото получше
Это британский Survival Knife (M.O.D. specification)
[/URL]
forum.guns.ru

Мне кажется это разные ножи. Имею ввиду бельгийский и этот.

quote:

Originally posted by Fet:
Имхо, вполне разумная штука. Простой тяжелый нож, без всяких лишних выкрутасов. Выглядит интереснее тех треугольных мачетин, что в некоторые наши назы запихивают.

Так и есть. Простой тяжёлый нож. Всяко удобнее чем мачете из Граната.

quote:

Originally posted by NAVAJO:
Мне кажется это разные ножи. Имею ввиду бельгийский и этот.

Насколько можно судить по первой фотографии - разница в количестве заклепок в рукояти и ножнах. И вроде у бельгийского спуски по другому выведены (точно не разглядел). Все остальное весьма похоже. Может бельгийцы по английской лицензии эти ножики производят. Кто их, натовцев, разберет. Выпускала же Британия FN-FAL по купленной у бельгийцев лицензии

а просто велосипед не изобретают. Концепцию взяли и сделали так, как для их автоматической линии оказалось технологичнее и дешевле. Это же вещь которую увидят с минимальной вероятностью, и пользоваться ею будут тоже маловероятно, никто длительного опыта пользованию ею не обладает, так что все равно натрут мозоли, и это не страшно, так что и рукоять никто не делает к нему особо эргономичной

Мне сразу бросилось в глаза то, что ручки у них разные.
Хотя нож то НАТОвский, так что и те и те делают видно.
А у нас Бивак по этим мотивам сделан.

Кстати, английский вот этот выживальщик понравился. Действительно, наверняка, простая и крепкая штука без выкрутасов. И думаю, что он скорее кемперский, чем "выживальческий". Одно другому не мешает, надо сказать.

если оставить в стороне сверхценную идею (часто переходящую в навязчивую ) о рыболовных снастях в рукояти - то НВ тождественен кемперскому по кругу выполняемых задач.

Для меня, лично, не нужна полость в ручке под НАЗ, чтобы нож назвать ножом выживания. Это у Рэмбо полость была. Но и без полой ручки нож может являться НВ. Полость не главное, я думаю. Крепкая конструкция важней. Хотя про Тайгу ничего не скажу- в лесу она, как всегда, на высоте. Вот недавно только с Тайгой пришлось в зимнем лесу крытие построить и костёр развести. Честно скажу, с удовольствием этим ножом-мачете работал.

quote:

Originally posted by NAVAJO:
Для меня, лично, не нужна полость в ручке под НАЗ, чтобы нож назвать ножом выживания. Это у Рэмбо полость была. Но и без полой ручки нож может являться НВ. Полость не главное, я думаю. Крепкая конструкция важней. Хотя про Тайгу ничего не скажу- в лесу она, как всегда, на высоте. Вот недавно только с Тайгой пришлось в зимнем лесу крытие построить и костёр развести. Честно скажу, с удовольствием этим ножом-мачете работал.

Ну вот уже и Скрылева за Тайгу хвалить начали (уворачиваясь от табуреток ). Видел (давно, в первой половине 90-х) ножи по категории "Нож для тяжелых работ". Не помню, чья именно импортная фирма. Прямое лезвие достаточной толщины, плоская гарда, простецкие деревянные накладки на болтах при пластинчатом монтаже. Как интересный импортный вариант - TACTOOL от Becker Knife & Tool. Откуда фотку содрал - не сознаюсь - за рекламу забанят. А нож нравится - есть в нем что-то именно "выживальное" .

Уф. Kazbich, эту штуку можно с большой пользой и почётом возить с собой в багажнике джипа например. Но вот таскать её с собой? Это феноменально крепкая штука, реальный лом, действительно, "ножик" для рубки, например, автомобильной жести и отжатия железных дверей. Но он крайне тяжёлый для пешей носки.

По весу - вряд ли тяжелее 2-й Тайги и, видимо, близок к "Экспедиционному ножу" от НОКС. Рукоятка внешне кажется несколько удобнее (возможно, и не намного). Для походно-бивачных работ - ну а почему бы и нет, особенно если не носить с собой топор, а только цепную пилу.

А что это за такой Экспедиционный нож от Нокса? Не слышал. Можно фото?

Вот такой вот:

(фотки беспардонно сперты с сайта по второй ссылке)

Вроде бы бегали варианты и с деревянными пластинчатыми накладками.

http://kovit.narod.ru/open.html?/knives/knife_exped.html - небольшой обзор об эксплуатации. http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_expeditsionny.htm - обзор по конструкции и удобству по различным функциям.

Так это ж САРО. Разработчик- Скрылев Сам такой имею в обоих вариантах. У варианта с деревянной ручкой клинок шире и толще, вследствии чего нож тяжелей, по весу близок к Тайге. Но Тайга больше нравится: рубит лучше за счёт большей массы, и рубящая часть выпуклая, как у топора. И ручка более ухватистая, чуть углы обточил, удобно.

Вообще, по САРО на эту тему - почти вся стая на паре станиц

http://www.saro-vorsma.ru/cat.shtml?0-1 и
http://www.saro-vorsma.ru/cat.shtml?0-0

"Леший" по конструкции недодумали - в районе рукоятки лезвие нужно было в месте перехода с РК до незаточеной части - все-таки сначала курс СопроМата немного вспомнить, а потом уже рабочие чертежи на производство отправлять .

Ну а Тайгу-2 где-то в Питере, или рядом с ним выпускали. Около 10 лет назад, весьма ограниченой партией .

Жолко не выпускают больше вторую Тайгу. Там же, говорят, ещё и Бобра выпускали?

Ну вместо "Бобра" можно попытаться и "Сапера" попробовать. Благо, и найти его в продаже не особо сложно, да и рукоятка нормальная, с пластинчатым монтажом, а не вставкой в рукоятку из АГ4С. Да и толщина лезвия - все-же 4.6 мм - не так уж и мало.

Кстати, вопрос - кто-нибудь реально "Сапером" пользовался? Интересны были бы отзывы.

Сапёра хочу как-нибудь приобрести. Я думаю, в работе он примерно как Тайга. Бобр- это же армейский вариант Тайги. Ручка может у Сапёра поудобней. Может в Саро по почте заказать, как думаете?

Где в Москве в розницу - подсказал бы. Про Питер - совершенно не в курсе. Не повертев в руках живьем - можно, конечно, купить. Но лучше все-же пощупать. Насколько дешевле по почте - просто не интересовался.

Хороша темка
Я почему-то с собой не ношу ни ножа, а в машине есть вейв, есть типа кухонного...

Господа, попробуйте таки Кукри, а не поделки на его тему. Будете приятно удивлены.
Не обязательно даже оригинальный, главное верно сделанный.

Примеры недорогих, "верно сделанных", пожалуйста, которые можно прикупить? ССОшные верно сделанны?

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Примеры недорогих, "верно сделанных", пожалуйста, которые можно прикупить? ССОшные верно сделанны?

CCО никогда не видел в реале, ничего не скажу.
Но суть - верная форма, правильная заточка (под рубку ближе к концу, под резку ближе к ручке), плюс достаточно толстый обух, а не мачете в форме кукри.

Меня ни S&W, ни индийские от Франконии не разочаровали. Хотя стоят копейки.
А кукри-мачете Gold Steel - не то ИМХО.

Gold Steel - именно мачете с вогнутой формой РК. По всем массам и толщинам - на тесак явно не тянут - именно типичные мачете. Пару моделей от VN - все-таки сравнительно легковаты. Те, что от ССО - тяжелее и прочнее, да и отзывы - вроде как только положительные попадались.

Вечером рубил Тайгой мороженые говяжьи берцовые кости. Повторно бить пришлось только дважды. Но металл выкрошился. Напильник, брусок, десять минут. О пользе неперекаленного лезвия.

Док

А у меня вот такой на всех моих рыбалках и охотах.

Но это "молодой".Я его совсем недавно сваял.До этого был другой, который я покупал по охот.билету во времена СССР.Столько лет был он при мне...Потерял я его... Ну а этот тоже хорош, пока всё, что требовалось от него он выполнял справно. Даже дровишки этой зимой пришлось им поколоть.Ничего выдержал. Одно им неудобно- это картошку чистить.

НЕ ВЕРЮ!
Этим как раз должно быть удобно чистить картошку, если, конечно масштаб ножа понят мной правильно и рукоять соответствует ширине ладони обычного человека, а в обухе не 7мм.

А вот советские по охотбилету как раз были неудобны для чистки картошки.

у меня "Сапер"так и прописался на кужне кости рубить.в поле ни на что не годится.плохо рубит,никак не режет еще хуже пилит.
по весу наверное даже легче складная пила "Фискарс", нож "Гарпун-1"и викс.вот такой у меня теперь НВ.

Hvost
НЕ ВЕРЮ...

Ну и зря.Мной опробовано и лично мне неудобно.
По поводу параметров:
длина- 260мм
ширина у рукояти- 31мм
толщина обуха- 5мм
длина клинка- 115мм
Клинок кованый мастером Юкка Ханкала(JH)Куплен на Финке.ру
Нож довольно тяжёл.Картошку чистить действительно неудобно,хоть и чистил,другово не было.
По поводу ножа времёнСССР-им я делал всё.Туже картошку было им чистить куда удобнее,т.к.толщина клинка была примерно 2-2,5мм и ширина примерно 20мм.Мне его досих пор жалко. Не потому, что он такой уж хороший. Ничего особенного в нём не было. Сталь простенькая нержавейка...Привык я к нему, он у меня был первый из "серьёзных"ножей.Правда нет худа без добра.С его утраты и началось моё увлечение ножами и их изготовлением.