Ночная оптика
Какой тепловизионный прицел выбрать НЕ олигарху
Тепловизоры становятся все более доступными. На протяжении нескольких лет я продаю отечественные и импортные приборы российским охотникам. Мой ассортимент не ограничивается продукцией какого-то одного производителя – Дедал, Пульсар, Фортуна, Leupold, ATN, IWT, IRay, Electrooptic. У меня можно приобрести изделия любого из них. В ходе общения с клиентами приходится отвечать, как правило, на одни и те же вопросы. Возможно, эта тема будет полезна для тех, кто выбирает себе первый тепловизионный прицел, либо хочет сделать это более осознанно.
1) Предполагаемая дистанция стрельбы?
Если вы охотитесь в степи или горах, где возможны дальние выстрелы – на 400 метров и далее – вам потребуется прицел с большой дистанцией обнаружения и распознавания цели. Это прицелы с большими объективами (фокусным расстояние 50 мм и более), способные обнаружить цель на расстоянии 1800 – 2000 метров.
Если вы охотитесь на кабанов с лабаза в лесу и знаете, что дальше 200 метров не будете стрелять ночью по соображениям осторожности, либо просто потому, что ваше ружье не способно на дальний уверенный выстрел, то достаточно будет прицела с объективами 30 – 38 мм. Дистанция обнаружения у них немногим более 1000 метров, но зато больше поле обзора.
Часто спрашивают: «Написано, что прицел видит на 1800 метров. Я разгляжу лося на таком расстоянии?» Нет, не разглядите. Указанная в техническом описании дистанция обнаружения означает, что на этой дистанции вы сможете заметить теплую цель определенного размера, но не сможете понять, что или кто это. Лось или костер туристов? Как правило, распознать цель получается на дистанции в 2 раза меньше указанной в спецификации дистанции обнаружения.
2) Какая матрица лучше?
Тепловой сенсор с разрешением 640х480 всегда сформирует более четкое изображение, чем матрица 384х288, и уж тем более 320х240. Никто не сомневается, что телевизор с более высоким разрешением лучше показывает, чем с низким. Так и с тепловизорами – если в прибор в прибор с матрицей 384х288 вы будете видеть просто белесое пятно, то прибор на матрице 640х480 позволит понять, кто перед вами.
Если сравнить 2 прицела с одинаковыми объективами, но разными матрицами, то у прибора с меньшей матрицей начальная кратность увеличения всегда будет больше. Это не значит, что вы будете лучше видеть вашу цель. На начальной кратности изображение у прибора с матрицей 384х288 будет крупнее, но у прибора с большей 640х480 оно будет более отчетливое. Выбирая более дорогой прибор с матрицей большего разрешения, вы получаете не только более отчетливую, приятную глазу картинку, но и возможность уверенно распознать цель.
Не путайте разрешение микроболометра (матрицы) с разрешением дисплея. Разрешение матрицы может быть 384х288 пикселей, а дисплея – 1280х960 пикселей, как у китайского прицела Aper.
3) Устойчивость к оружейной отдаче
Правильные производители располагают информацией о том, как их прицелы ведут себя на разных калибрах, и не боятся поделиться ею с потребителями. Чего нельзя сказать о малоизвестных производителях. Если на сайте производителя нельзя найти четкой информации о том, какую отдачу выдерживает их прицел, не стоит приобретать его в надежде на «авось устоит». Точно так же не стоит доверять не подкрепленным доказательствам анонимным отзывам на оружейных форумах типа «Я поставил прицел на свою Сайгу, и он развалился».
Кстати, при использовании тепловизионных прицелов на автоматическом оружии даже относительно слабого калибра 7.62х39 возможно появление битых пикселей из-за направленного вперед удара затвора. Несколько битых пикселей никакой производитель не считает гарантийным случаем. Дефектные пиксели можно скрыть программным способом.
Пульсар допускает использование своих прицелов на оружии с дульной энергией до 6000 Дж, хотя я знаю, что Trail и Thermion выдерживают отдачу даже калибра .338 Lapua Magnum. У Фортуны вообще не ограничений по калибрам. Прицелы Дедал устанавливались даже на .50 BMG.
4) Нужен ли дальномер?
Зачастую непросто определить расстояние до объекта, разглядывая его в окуляр тепловизора. Некоторые приборы имеют встроенный лазерный дальномер. Лучше всего он реализован в устройствах Pulsar. Управляется он одной кнопкой на приборе, результаты замеров отображаются на дисплее прицела. Точность измерения им превосходит большинство карманных дальномеров вроде Nikon, Leupold, Bushnell и других производителей.
Многие производители оснащают приборы стадиометрическими дальномерами разной степени точности и удобства использования. Зная габариты мишени, стрелок может оценить расстояние до нее. Стадиометрический дальномер Pulsar вне конкуренции по простоте применения.
Немного попрактиковавшись, вы сможете адекватно определять расстояние до животного.
Если у вас настильный патрон, а расстояние стрельбы не превышает дистанцию прямого выстрела, то вполне можно обойтись без дальномеров. Другими словами, если вы стреляете пристрелянным на 200 метров в «ноль» патроном .243Win по косуле, которая не дальше 250 метров, выстрел придется по месту. Если ваш карабин в калибре 30-06 пристрелян на 100 метров, то кабану на расстоянии до 200 метров не повезет по-любому. Запоминаем ориентиры на местности, целимся по месту, и можно обойтись без дальномера.
5) Прицел или тепловизионная предобъективная насадка?
Если вы хотите использовать для ночной охоты привычный вам телескопический прицел, вы можете установить на него предобъективную насадку. Если насадка комплектуется окуляром, то, сняв ее с объектива, можете превратить ее в обычный тепловизионный монокуляр.
Есть одно ограничение – дневную оптику в комплекте с насадкой не получится использовать на кратностях выше 5х – 7х. На больших кратностях вы будете видеть небольшую часть дисплея, различая его элементы. Выбирая насадку, обратите внимание на рекомендуемое увеличение дневного прицела. Дневной прицел с насадкой – довольно громоздкая конструкция. Большинство охотников предпочитают относительно легкий, компактный тепловизионный прицел на быстросъемном кронштейне.
6) Электропитание прицела
Хорошо иметь возможность быстрой замены элементов питания. Чем ниже температура, тем быстрее разряжаются аккумуляторы/батарейки. В зависимости от модели прицела вы можете насыпать в карман несколько запасных батареек CR123, взять запасной сменный аккумулятор (вроде фирменного как у Пульсар), либо положить в карман powerbank (если его можно подсоединить к прицелу).
Чем больше дополнительных функций прицела активировано, тем быстрее разряжаются его элементы питания. Если к прицелу по Wi-Fi подключен смартфон, если вы записываете видео, регулярно пользуетесь встроенным дальномером, батареи разряжаются ощутимо быстрее.
7) Крепление на оружие
Как правило, к хорошему прицелу, которым пользуются многие охотники в разных странах, не проблема подобрать кронштейн для крепления на разное оружие. Доступность и возможность выбора креплений для прицелов конкретного производителя – подтверждение популярности и востребованности его продукции. Европейские изготовители кронштейнов – Innomount, MAK, Contessa Alessandro – делают крепления под Дедал, Пульсар, ATN.
ATN и Pulsar производят тепловизионные прицелы, внешне похожие на обычные оптические. Их можно установить в стандартные кольца диаметром 30 мм.
8) Надежность и гарантии
Собираясь приобрести устройство, которое стоит как автомобиль, имеет смысл поинтересоваться гарантийными обязательствами продавца или изготовителя и возможностью быстрого ремонта. Сломаться может прибор и за 200.000, и за 1.000.000 рублей. Главное, чтобы вы не остались один на один с вышедшим из строя изделием.
При выборе прибора важна репутация изготовителя. Если производитель неизвестен на мировом рынке, не имеет официальных дистрибьюторов в вашей стране, не рекомендуется экспериментировать с его продукцией за свой счет. В первую очередь это относится к маленьким фирмам, которые представлены исключительно на внутреннем рынке. У них часто случаются перебои с поставками комплектующих, они не способны инвестировать в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, квалифицированный персонал, да и просто обеспечить нормальные сбыт и сервис своих изделий. В результате они не выдерживают конкуренции с крупными производителями. Лидером является компания Pulsar со своей востребованной, качественной и доступной по цене продукции, большая часть которой поставляется в Северную Америку и Европу. Если компания вышла на рынок США, это лучшая рекомендация ее успешности.
quote:
встроенный лазерный дальномер. Лучше всего он реализован в устройствах Pulsar.
скажите,а у IWT дальномер реализован похуже? И про автобаллистику в теплоприцелах ни слова..
quote:
Изначально написано ak2a:
скажите,а у IWT дальномер реализован похуже? И про автобаллистику в теплоприцелах ни слова..
Под автобаллистикой вы понимаете автоматическую коррекцию прицельной сетки по результатам замера дистанции? Такая функция есть только у IWT и ATN (насколько я знаю).
Данная тема предназначена в первую очередь обычным охотникам, которые
- 1) не занимаются снайперской стрельбой, тем более по ночам и
- 2) не готовы платить лишние деньги за ненужные им функции.
Поэтому про "чудеса" автобаллистики я не стал распространяться. Слышал выступления продавцов о том, как прибор анализирует загруженные в него карты местности и благодаря встроенному датчику GPS учитывает воздействие водоема, над которым полетит пуля, на ее траекторию :-)
Также учитывается скорость и направление вращения Земли. Ну это вообще полный бред - все знают, что земля плоская и стоит на 3 слонах и 4 китах :-)))
Если вкратце, то самый дорогой ATN Mars4 стоит ощутимо дешевле самого доступного прибора от IWT. Баллистика в ATN работает вполне адекватно охотничьим задачам. На охоте зачастую продвинутая баллистика не всегда работает так же здорово, как в тире.
Чем проще прибор, тем меньше вероятность совершить с ним ошибку.
Насчет лазерных дальномеров: у Pulsar Trail он очень культурно интегрирован в корпус прицела, а не привинчен сбоку. Никаких проводов и проблем с передачей данных и их выводом на дисплей прицела. Питается не автономно, а от одного с прицелом аккумулятора большой емкости - т.е. всегда работает. Пользователю не надо морочиться его юстировкой, настройкой, спариванием с прицелом и т.д. Нажал кнопку - получил замер. Все просто и четко.
quote:
Originally posted by Bf 109:Многие производители оснащают приборы стадиометрическими дальномерами разной степени точности и удобства использования
Стадиометрический дальномер, применительно к целям охоты, считаю практически непригодным, не более чем марткетологическая хитрушка.
Стадиометрический, или программный, дальномер ничего не излучает, он просто измеряет угол между верхним и нижним краем объекта, заданного владельцем, и из величины этого угла и РАЗМЕРА ОБЪЕКТА, опять же заданного владельцем, вычисляет предполагаемую дистанцию. Вот так это выглядит в работе:
_
Насколько это реально удобно и точно, по сравнению с лазерным дальномером (нажать одну кнопку и считать показания), разумеется, решать вам, я же просто выскажу некоторые ЛИЧНЫЕ соображения, как всегда, не претендуя на Абсолютную Истину. "Я так думаю".
1. Необходимо множество движений джойстиком\кнопками. Если цель неподвижна, и оружие на треноге - это одно, а если она бродит-пасется, а карабин в руках? А подводить маркер-то нужно точно;
2. Предполагаемая цель редко имеет размеры, заданные производителем прицела. Исходно заданная неправильная высота цели = неправильное измерение дистанции. Зверье вообще очень вариабельно в размерах. Особенно умиляет идея определять высоту оленей\лосей во верхней кромке рогов 
3. Что делать, если цель лежит, или находится в высокой траве\снегу, или еще по какой-то причине в полный рост не видна?
Сугубо IMHO, конечно, но все эти особенности переводят программный дальномер из рабочего инструмента в маркетологическую завлекалочку и повод навернуть еще немножко баксов к цене.
ТС берите метлу в руки пока и эту тему некоторые участники в гавно не превратили, а то процесс уже пошёл!
quote:
Изначально написано vovanchik151174:
ТС берите метлу в руки пока и эту тему некоторые участники в гавно не превратили, а то процесс уже пошёл!
Уважаемый vovanchik151174,
Полностью согласен с Вами, но с метлой пока подожду. Потереть г...о всегда успею.
Просто любопытно, что сейчас тут будут писать про IWT, Лидер и прочие неинтересные и неизвестные СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОМУ охотнику фирмы.
Про IWT мне есть что много рассказать по собственному опыту, но не будем о грустном :-(
quote:
Изначально написано Scubadiver:Ошибок баллистика не выдает, данные зашиваются намертво в прибор при пристрелке и никогда никуда не деваются, да еще и резервируются
Без внесения баллистических данных, прицел работает так же как и обычный без нее
Но такие приборы долго загружаются с нуля, и батарейки жрут, это конечно минус
Чтобы адекватно работал баллкалькулятор, необходим не только дальномер, который нормально работает только у Пульсара, но еще и метеодатчики. Стрелок должен понимать, какое влияние оказывает масса пули и ее баллистический коэффициент на ее траекторию, уметь пользоваться метеостанцией. Если стрелку незнакомо слово Kestrel, то и про IWT ему категорически НЕ НАДО слышать. Избежит многих разочарований.
quote:
Изначально написано kerillcheg:
Лучше всего он реализован все же на IWT и чуть проще на Дедале. Ничего против Пульсара не имею, но статья читается не как выбрать тепловизор, а как выбрать пульсар...
Позволю себе не согласиться с вами. Имею опыт работы не просто с приборами IWT, но в самой IWT. Для нормального европейского или среднеполосного русского охотника дальномер Пульсар ИДЕАЛЕН.
quote:
Изначально написано Gratius:
Сугубо IMHO, конечно, но все эти особенности переводят программный дальномер из рабочего инструмента в маркетологическую завлекалочку и повод навернуть еще немножко баксов к цене.
Стадиометрическим дальномером, равно как и баллистическими сетками, удобно пользоваться., если немного попрактиковаться с ними. А вот лазерные дальномеры могут ввести стрелка в заблуждение, если, например луч лазера словит куст между вами и целью. Для охоты соответствующими патронами на дистанциях до 300 метров дальномер - не первая необходимость. Полагаться охотнику на лазерный дальномер и баллистический калькулятор - то же самое, что полагаться летчику-истребителю на автопилот.
Прошу прощения у тех, чьи сообщения потер, посчитав их не очень важными для людей, интересующихся выбором рабочего тепловизора, возможно, первого в их охотничьей практике.
Пользуюсь сейчас трейлом, не знаю почему , но про стадиометрический дальномер вспоминаю только после выстрела ,интересно было бы попробовать ночной дальномер, по поводу того что дальник может ввести в заблуждение померяв куст так днём тоже по несколько раз дальником отбиваю расстояние и не всегда показания одинаковые...
Bf 109 - в самом начале вы забыли про оптическую кратность и цифровой зум. У того же Трэйла XP 50 оптическая кратность составляет 1.7 крат. Идеальная картинка только на оптической кратности. Забыли сказать про фокусное расстояние и чем будут отличатся одинаковые объективы, но с разным фокусным .
Так же вы забыли указать понятия : дальность обнаружения цели, распознание цели и идентификация цели
И самое главное не указали, что матрицы отличаются материалом из чего сделаны, размер пикселя и кто производитель матриц.
quote:
и кто производитель матриц
и плат управления!
ak2a - тогда лучше сказать КОР.
а что это?
quote:
Стадиометрическим дальномером, равно как и баллистическими сетками, удобно пользоваться., если немного попрактиковаться с
...ночными доборами копытных на реальных охотах.
Стадовометрическим в принципе пользоваться можно: принимается высота среднего кабана примерно за 80 см. и подходят к нему на примерно 80м. - если с размером даже в два раза ошибешься, все равно зацепишь, если пристрелка правильная... 
quote:
Изначально написано янчик +:
Bf 109 - ... Забыли сказать про фокусное расстояние и чем будут отличатся одинаковые объективы, но с разным фокусным ....
Замечание принято! Итак...
Оптические характеристики объектива
Что означает F50/1.2? В знаменателе указано относительное отверстие объектива – это отношение фокусного расстояния объектива к диаметру линзы. Характеризует светосилу объектива, которое, в свою очередь, влияет на чувствительность всей системы. Чем меньше число в знаменателе, тем более светосильным является объектив. Пример: из двух объективов – F50/1.2 и F50/1.4 – больше света соберет F50/1.2. В числителе указано фокусное расстояние. Иногда ошибочно полагают, что это диаметр линзы, но суть это не сильно меняет. Чем оно больше, тем сильнее можно приблизить изображение. Чем больше число в числителе и чем меньше – в знаменателе, тем дальше «видит» наблюдательный прибор.
Фокусное расстояние
Очень упрощенно – это расстояние в миллиметрах от линзы объектива до точки, где фокусируются прошедшие через линзу лучи. Оно напрямую влияет на дистанцию обнаружения тепловизора. Чем больше фокусное расстояние, тем меньше поле обзора, и тем больше дистанция обнаружения.
Дистанции обнаружения, распознавания и идентификации
Для обнаружения объекта его изображение должно занимать не менее 1.5 пикселей на дисплее. При этом вы не сможете распознать или идентифицировать его. Вы лишь будете знать, что объект присутствует.
Распознавание означает, что мы понимаем тип объекта, но не можем идентифицировать его. Т.е. мы сможем отличить человека от собаки, а легковую машину от грузовой. Для этого объект должен занимать не менее 6 пикселей.
Идентификация означает, что мы сможем отличить солдата от крестьянина, человека с ружьем от человека с лопатой. Для этого габарит объекта должен занимать не менее 12 пикселей.
Если в спецификации указана дистанция обнаружения человека 700 метров, но человек стоит за непролазными кустами, то мы не увидим его и на расстоянии в 300 метров. Тепловизор не видит через сплошные преграды. Кстати, через стекло тепловизор тоже не видит.
quote:
Изначально написано kerillcheg:
Лучше всего он реализован все же на IWT и чуть проще на Дедале. Ничего против Пульсара не имею, но статья читается не как выбрать тепловизор, а как выбрать пульсар...
Как правило, выбор оканчивается в пользу Пульсара Trail. Несколько человек, помучившись с Демонами от IWT, купили у меня Пульсары, и счастливы.
quote:
Изначально написано ak2a:
и плат управления!
Пользователю обычно все равно, КТО произвел платы и матрицы. Главное, КАК работает его прицел.
Цифровой зум
Повышение оптического увеличения наблюдательного прибора цифровым способом. Центральная часть изображения увеличивается до размеров дисплея. В результате мы видим укрупненное изображение цели, но с более низким качеством. Матрицы с более высоким разрешением позволяют достигать более высокого цифрового зума (приближения) без значительной потери качества изображения.
quote:да это прикол был, Янчику..
Изначально написано ak2a:и плат управления!
quote:
Пользователю обычно все равно, КТО произвел платы и матрицы. Главное, КАК работает его прицел.
вот и не всем. Кое-кто все-таки думает: как его ремонтировать случись чего и насколько он будет котироваться на вторичке когда захочется чего-то нового..
quote:Откуда информация, что там КИТАЙСКАЯ матрица?
Originally posted by vovanchik151174:
но о покупке пульсара с китайской матрицей
Вот так рождаются фэйки.....
Не один раз читал здесь на форуме что трейл 2 уже на китайской матрице...
quote:
Originally posted by vovanchik151174:
Не один раз читал здесь на форуме что трейл 2 уже на китайской матрице...
Они не указывают материал сенсора.
Но на фотке на первой страничке их сайта абсолютный Улис.
Переделывать всю электронику под другую матрицу смысла нет.
А китайские сенсоры совершенно другие.
Так что, ИМХО, ничего там китайского нет.
Они оптику тоже не в Китае делают, да и микродисплеи свои (под них сделаны спецом)
Ибо формат 640 Х 480 ОЛЕДы делают только Штаты и они под ИТАРом
Данную тему несомненно нужно переименовать 😎.... В "Как выбрать тепловизионный прицел так, чтобы это был пульсар и чтобы купить его обязательно у Bf 109"
quote:
Имею опыт работы не просто с приборами IWT, но в самой IWT
Звучит громко, но боюсь при детальном раскладе все сдуется....
Исходя из вашей ахинеи про дальномер и пульсаровские "баллистические " сетки хочется уточнить - кем именно вы "работали" в iwt? ;
Продавцом их кронов в интернете?
Думаю данное сообщение так же обязательно будет "удалено автором темы "
quote:
Originally posted by Bf 109:
Как правило, выбор оканчивается в пользу Пульсара Trail.
Ну это нормально, разница в цене в 2 раза, а то и больше...
quote:
Originally posted by Bf 109:
Несколько человек, помучившись с Демонами от IWT, купили у меня Пульсары, и счастливы.
Не встречал таких и не слышал о таких людях. Людей которые столкнулись с ОТСУТСТВИЕМ или НЕКОРРЕКТНОЙ работой дальномеров встречал. Маркетологи тоже не зря свой хлеб кушают, повесят стекляшку на прибор и назовут дальномером, а то что эта хрень меряет глубины космоса узнает уже пользователь. И вариантов у него два всего, либо Дедал ПРО с нормальным дальномером за 1,8 млн, либо ИВТ Демон/Мутант. А все остальное на рынке только выглядит как дальномер, ну и меряет соответственно. И поверить в то что человек способный купить прибор с нормальной картинкой, я не говорю лучшей, именно с нормальной, а так же с превосходным дальномером на борту и отличным балл калькулятором, вдруг продаст его и перейдет на Пульсар... Ну как минимум не верится. Ну если только он не клинический идиот и не может разобраться в своем устройстве.
Каждый прибор на рынке имеет право на жизнь, но Ваши высказывания по поводу преимуществ Пульсара вводят людей в заблуждение. У Пульсара одно неоспоримое преимущество, это его цена, и не нужно вводить не разобравшихся людей в заблуждение.
С Уважением
Кстати, такая же хрень, Я имею ввиду стадиометрический дальномер есть ещё в АТН HD, там ещё и баллистика.
Ну давайте, хвалите его, хвалите
Статистику почитайте внимательно про АТН. Ни его хорошего, но кому-то хочется косить бабло...
quote:
Изначально написано kerillcheg:
Не встречал таких и не слышал о таких людях....... И вариантов у него два всего, либо Дедал ПРО с нормальным дальномером за 1,8 млн, либо ИВТ Демон/Мутант. А все остальное на рынке только выглядит как дальномер, ну и меряет соответственно...
Каждый прибор на рынке имеет право на жизнь, но Ваши высказывания по поводу преимуществ Пульсара вводят людей в заблуждение. У Пульсара одно неоспоримое преимущество, это его цена, и не нужно вводить не разобравшихся людей в заблуждение.
Называть своих клиентов не буду, так что вам придется поверить мне на слово, что я не вру.
Про 2 нормальных варианта по вашей версии:
По вашей логике все приборы дешевле миллиона - для лохов и не имеют право на существование? Маркетинговый лозунг IWT известен - "Бентли в мире тепловизоров" (Знаете, чья это цитата, уважаемый? :-)). Целевая аудитория - соответствующая.
Когда я впервые увидел прицел IWT вживую на оружии и поинтересовался у стрелка, что это, его ответ был краток: "Это ДОРОГО". Это действительно все, что надо знать про эти приборы :-))
Дедал Про изначально не предназначался охотникам. Его хотели пристроить на военную службу, поэтому и цена соответствующая.
Данная же тему создавалась не для олигархов и профессиональных снайперов, а для нормальных охотников, которым нужен теплик, ради которого не надо продавать квартиру.
Пульсар - отлично работающий продукт за относительно недорого. Есть приборы дороже, но пока нет лучше. Американцы, конечно же, жлобы и дураки, что покупают Trail и Thermion при всем изобилии прицелов на их рынке.
Люди голосуют рублем или долларом. «Можно обманывать часть народа все время. Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ.» Навязчивые посты постоянных участников темы "клуба нетривиальных" про безальтернативность выбора не помешают им сделать правильный ДЛЯ НИХ собственный выбор. Даже Фортуна имеет право на место под солнцем и тем более на оружии :-))
quote:
Изначально написано янчик +:
Статистику почитайте внимательно про АТН. Ни его хорошего, но кому-то хочется косить бабло...
А у вас есть такая статистика из сервисного центра? Может, поделитесь?
quote:
Изначально написано Scubadiver:
Кстати, такая же хрень, Я имею ввиду стадиометрический дальномер есть ещё в АТН HD, там ещё и баллистика.
Ну давайте, хвалите его, хвалите
Хвалить не буду, но и поливать грязью тоже не буду. Компания развивается.
АТН HD - старая серия.
Из прицелов ATN на данный момент рекомендую лишь 2 модели: Mars4 384 4.5-18х и Mars4 640 2.5-25х. И то лишь потому, что могу обеспечить им сервис.
К ATN Mars4 можно подключить фирменный лазерный дальномер. Правда, тогда вся конструкция становится страшно громоздкой и тяжелой.
При этом их автобаллистика работает вполне адекватно, во всяком случае до 600 метров.
Интересна возможность передачи данных от тепловизионного бинокля с лазерным дальномером ATN BinoX 4T в прицел, после чего положение прицельной сетки автоматически корректируется.
ATN ориентируется на привыкших считать деньги реднэков из южных штатов. В России охотой увлекаются далеко не бедные люди (к браконьерам это не относится :-)
ATN здесь вряд ли выдержит конкуренцию с китайскими производителями. Впрочем, будем поглядеть :-)
quote:
Изначально написано горец:
Данную тему несомненно нужно переименовать 😎.... В "Как выбрать тепловизионный прицел так, чтобы это был пульсар и чтобы купить его обязательно у Bf 109"
Звучит громко, но боюсь при детальном раскладе все сдуется.... - кем именно вы "работали" в iwt? ;
Продавцом их кронов в интернете?Думаю данное сообщение так же обязательно будет "удалено автором темы "
В IWT работал заместителем ген.директора по развитию. Правда, директор, а он же генеральный конструктор, в советах, особенно по развитию, не нуждается :-))
Опыт работы был не долгим, но крайне познавательным.
Продавать и продвигать фантазии и иллюзии - не мое ремесло. Предпочитаю продавать то, что есть в наличии и работает. Продаю не только Пульсары, а практически любую доступную на российском рынке оптику.
quote:
Изначально написано yevogre:
формат 640 Х 480 ОЛЕДы делают только Штаты и они под ИТАРом
Евгений, вы точно уверены, что в Пульсах именно Олед 640х480?
Я уж не вспомню точно источник, но как бы не вы где-то раньше писали, что Лкос там?
quote:LCOS тоже есть.
Originally posted by zemba:
Я уж не вспомню точно источник, но как бы не вы где-то раньше писали, что Лкос там?
ИМХО Аксионы грешат.
Что касается прицелов, то ОЛЕД 640Х480 в ТТХ прописан.
И краем уха зацепил, что под них делали спецом. Кто - непонятно.
Моге и французы.
Самое главное, что то, что они "мусор подметают, лишь-бы дешевле" не есть правда вообще.
Знаю, что хотели даже часть мощностей по производству оптики просто выкупить.
Но не срослось, покупают оптику
quote:
Originally posted by Bf 109:
Какой тепловизионный прицел выбрать НЕ олигарху
задайте подобный вопрос про авто на каком нибудь авто форуме и сразу же услышите первый вопросы: каков бюджет, задачи, финансовые возможности прокормить и обслужить железного друга???
так же на мой взгляд и в вашей теме выбор прицела должен состоять как минимум из двух критериев "каков бюджет, задачи...", кому то приобрести б/у Апекс38-й в радость и закроет все его задачи, а кому то и МКашки от ИВТ не достаточно.
Так же очень важно быстрое сервисное гарантийное и постгарантийное обслуживание, а не гарантии продавца о содействии в ремонте за рубежом.
И еще, не вводите в заблуждение людей
quote:
Originally posted by Bf 109:
"Пульсар допускает использование своих прицелов на оружии с дульной энергией до 6000 Дж, хотя я знаю, что Trail и Thermion выдерживают отдачу даже калибра .338 Lapua Magnum. У Фортуны вообще не ограничений по калибрам. Прицелы Дедал устанавливались даже на .50 BMG."
вас проинформировали или вы знаете на какие составные элементы прицела производителем допускается нагрузка не в Джоулях, ибо вектор отдачи при равной дульной энергии будет различен в зависимости от веса оружия,наличия и вида дульного устройства либо без такового, а в G в промежуток времени и по векторам?
quote:
Originally posted by Bf 109:
Называть своих клиентов не буду, так что вам придется поверить мне на слово, что я не вру.Про 2 нормальных варианта по вашей версии:
По вашей логике все приборы дешевле миллиона - для лохов и не имеют право на существование? Маркетинговый лозунг IWT известен - "Бентли в мире тепловизоров" (Знаете, чья это цитата, уважаемый? :-)). Целевая аудитория - соответствующая.
Когда я впервые увидел прицел IWT вживую на оружии и поинтересовался у стрелка, что это, его ответ был краток: "Это ДОРОГО". Это действительно все, что надо знать про эти приборы :-))
Я вам верю, раз Вы говорите что такие люди были, значит это так. Я всего лишь поделился своим малым опытом.
А вот про прицелы дешевле миллиона Вы не правы, я говорил про нормально работающие ДАЛЬНОМЕРЫ на прицелах. Просто на прицелах базовой ценовой группы по определению не может быть нормального работающего дальномера и речь была именно об этом.
Я сам больше года охотился с Хантером ЛРФ и прекрасно знаю что такое маркетинговый дальномер. И повторюсь, покупатель голосует всегда рублем, и тут у Пульсара явное преимущество.
Я не пытаюсь принизить качество прицелов Пульсар, просто Ваш пост про исключительные возможности Ваших прицелов резанул глаз.
С Уважением
quote:Почему вы так решили?
Originally posted by kerillcheg:
Просто на прицелах базовой ценовой группы по определению не может быть нормального работающего дальномера и речь была именно об этом.
На самом деле все достаточно просто и не совсем вам понравится.
Дальномер по сути имеет 3 канала: лазер, АПД и целеуказатель.
Дальше вступает вопрос тщательности их отстройки по отдельности и связки вместе.
При сборке "насыпкой" (чем обычно грешат массовые приборы) чем-то жертвуют.
Да и оборудование для согласования каналов и юстировки не дешевое.
Труд ручной, индивидуальный - отсюда цена.
А можно не трудиться и не тратиться - просто цену задрать.
Человеческий фактор.
Само понятие возможности настройки дальномера пользователем лично меня просто выворачивает.
Вы-же не встанете за бильярдный стол не имея ни малейшего понятия о том, что такое кий и биток?
Я конечно дико извиняюсь, но не понимаю них... в этих разборках , у меня простой вопрос, есть Дедал 450 ,все охоты в лесу на коротке, что будет существенно лучше него с бюджетом до 300 т.р. и реальной гарантией ?
quote:
Originally posted by мастер-з:
у меня простой вопрос, есть Дедал 450 ,все охоты в лесу на коротке
имхо, если Д450 закрывает ваши задачи, причем на коротке, возьмите себе теплогляделку и точно сами для себя все решите, что нужно - что нет...
quote:
теплогляделку
Есть Флир 320-й и не в восторге я от него.
quote:
Originally posted by мастер-з:
Есть Флир 320-й и не в восторге я от него
что огорчает?
quote:
что огорчает?
Чувствительность слабая, т.е. плохо пробивает через ветки и кусты, не то что бы совсем , но не устраивает, детализация посредственная и как то от влажности картинка сильно ухудшается. Тестировал я его в сервисе Флира, утверждают что все в порядке.
quote:
Originally posted by мастер-з:
плохо пробивает через ветки и кусты
дак все теплики через листву и ветки видят только фрагменты теплого объекта....
По совокупности перечисленных недостатков он ,как и 450-й Дедал, для меня стоит в оценке"прожиточный минимум", но есть желание видеть лучше.
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
вас проинформировали или вы знаете на какие составные элементы прицела производителем допускается нагрузка не в Джоулях, ибо вектор отдачи при равной дульной энергии будет различен в зависимости от веса оружия,наличия и вида дульного устройства либо без такового, а в G в промежуток времени и по векторам?
Я не публикую непроверенную информацию и стараюсь следить, чтобы материалы этой темы не вводили никого в заблуждение.
Мои знакомые ставили Trail на винтовки в калибре .338 Lapua Magnum, и по прошествии 2-х лет прицелы нормально функционируют.
quote:
Изначально написано мастер-з:
По совокупности перечисленных недостатков он ,как и 450-й Дедал, для меня стоит в оценке"прожиточный минимум", но есть желание видеть лучше.
Из новых приборов в ценовом диапазоне до 300 т. руб. могу порекомендовать Фортуну 50L3. Если рассматриваете б/у - можно поискать Trail.
Кстати, мой клиент продает 2-хгодовалый Trail 38XQ, чтобы взять такой же прицел, но с дальномером. Могу поинтересоваться, продает ли еще и за сколько.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Мои знакомые ставили Trail на винтовки в калибре .338 Lapua Magnum, и по прошествии 2-х лет прицелы нормально функционируют.
"ставили"-это не показатель, количество выстрелов, вес и скорость пули на старте, наличие дульных устройств, вес оружия???
"нормально функционируют" - данное понятие у всех разное, кто то считает что включается и что то еще видит с закрашенными битыми пикселями это "нормально". И еще вопрос, для чего нужен Trail-прицел прямого выстрела на дальнобое .338 LM ???
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
...И еще вопрос, для чего нужен Trail-прицел прямого выстрела на дальнобое .338 LM ???
Некоторые используют данный калибр для охот :-)
quote:
Изначально написано мастер-з:
Есть Флир 320-й и не в восторге я от него.
Скаут? Так от него невозможно быть в восторге, на нем совсем плохой объектив. А старые прицелы Тор поколения “до HD”и Армасайт, где матрица такая же, но объективы приличные, очень неплохо показывали.
Если у вас охоты до 200-250 метров, берите любой прицел, который в бюджет помещается, устраивает по полю зрения и кратности, и от отдачи вашего калибра не посыпется - практической разницы не почувствуете. А Скаут или продайте, купив вместо него китайца, либо замените (но это дороже будет) на нем объектив. Хорошо показывающая гляделка, ИМХО, на близкой охоте важнее.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Некоторые используют данный калибр для охот :-)
Да, Да 338 LM как раз калибр Не для Алихархов
О как, пока лазил по лесам да полям, тут все уже чистенько😁, те подчищено то, что глаз аффтару сказки режет😂. Особо поржал про Пульсар после ИВТ, очень смешно👍.
У товарища Трейл 50 с дальномером, походил я с ним часа два... замудохался слезящийся глаз вытирать и пытаться дальномером на фоне леса столбы померять, за то на фоне неба👍. После этого чето не побежал я менять, зато товарищ в сравнении сильно огорчился.
По поводу чувствительности, так в свой первый Хелион ХР50 во влажную погоду башню лося, торчащую из кустов, не видел на 560 м, потом в Т4.Хантер увидел, об этом где то в одной из дедаловских тем писал давно ещё, ничего не попишешь, сверхчувствительный прибор на оху...тельных комплектующих, сейчас гоняю уже второй хр50 в паре с Демоном, так первый в неблагоприятных условиях остаётся очень далеко позади. И оставил я эту гляделку исключительно из за удобства питания и приемлемой картинки. Прицел то же был - Апекс75, и гляделка квантум нд50с, так могу точно сказать, что Трейлы и Хелионы уступают как по картинке, так и по чувствительности предыдущим моделям, функциональнее только стали и тактильнее, но не более этого. Так что продолжайте тереть и пиарить Пульсар.
PS: ну и дабы не зачислили меня снова в предвзятую команду, как обычно это бывает, еще раз повторюсь, что активно пользуюсь по сей день гляделкой Пульсара, которую оставил по совокупности пользовательских качеств, подходящих для моих охот, в кои входит и не самая лучшая чувствительность и умеренная цена и функционал. При том, эта - уже вторая по счету, потому как неудовлетворенный чувствительностью сенсора продал первый свой хр50 и начал поиск счастья снова, перебрал некоторое количество (очень понравился Скаут от ИВТ, но жаба не согласилась) и вернулся снова на ... Хелион). Но вот в качестве прицела я бы для себя даже не рассматривал аналогичное изделие.
quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:
О как, пока лазил по лесам да полям, тут все уже чистенько😁, те подчищено то, что глаз аффтару сказки режет😂. Особо поржал про Пульсар после ИВТ, очень смешно👍.
У товарища Трейл 50 с дальномером, походил я с ним часа два... замудохался слезящийся глаз вытирать и пытаться дальномером на фоне леса столбы померять, за то на фоне неба👍. После этого чето не побежал я менять, зато товарищ в сравнении сильно огорчился.
По поводу чувствительности, так в свой первый Хелион ХР50 во влажную погоду башню лося, торчащую из кустов, не видел на 560 м, потом в Т4.Хантер увидел, об этом где то в одной из дедаловских тем писал давно ещё, ничего не попишешь, сверхчувствительный прибор на оху...тельных комплектующих, сейчас гоняю уже второй хр50 в паре с Демоном, так первый в неблагоприятных условиях остаётся очень далеко позади. И оставил я эту гляделку исключительно из за удобства питания и приемлемой картинки. Прицел то же был - Апекс75, и гляделка квантум нд50с, так могу точно сказать, что Трейлы и Хелионы уступают как по картинке, так и по чувствительности предыдущим моделям, функциональнее только стали и тактильнее, но не более этого. Так что продолжайте тереть и пиарить Пульсар.PS: ну и дабы не зачислили меня снова в предвзятую команду, как обычно это бывает, еще раз повторюсь, что активно пользуюсь по сей день гляделкой Пульсара, которую оставил по совокупности пользовательских качеств, подходящих для моих охот, в кои входит и не самая лучшая чувствительность и умеренная цена и функционал. При том, эта - уже вторая по счету, потому как неудовлетворенный чувствительностью сенсора продал первый свой хр50 и начал поиск счастья снова, перебрал некоторое количество (очень понравился Скаут от ИВТ, но жаба не согласилась) и вернулся снова на ... Хелион). Но вот в качестве прицела я бы для себя даже не рассматривал аналогичное изделие.
1) Обновите прошивку на своем Helione - картинка существенно улучшится. Pulsar тем и хорош, что выпускает дельные прошивки, которые вы сами можете без проблем установить на прибор.
Сами говорите, что оставили себе Helion "из за удобства питания и приемлемой картинки." Т.е. по совокупности свойств все же победил Pulsar?
2) Scout действительно есть в продаже в IWT? Или вы говорите о единственном экземпляре, который кочует с выставки на выставку? Какую цену за Scout озвучили?
3) Чтобы Trail или Helion уступали по изображению Quantum'у или Apex - позвольте усомниться. У меня полно клиентов, которые продают свои честно поработавшие Апексы 75 и переходят на Trail XP50. Наверное, им действительно ВИДНЕЕ, какой прибор лучше.
quote:
Изначально написано zemba:
...Хорошо показывающая гляделка, ИМХО, на близкой охоте важнее.
Полностью согласен. Можно сэкономить на прицеле, но гляделку взять как можно качественнее.
quote:
Изначально написано Scubadiver:
Да, Да 338 LM как раз калибр Не для Алихархов
Каждый заблуждается в меру толщины своего кошелька :-)
Знакомый в начале года обзавелся 338 LM для охоты. На мой вопрос "Зачем ТАКОЕ на охоту? Почему не взял 8х68?" ответил, что винтовку ему подарила жена. Хотела как лучше. Кстати, на 338 LM он поставил Trail LRF XP50.
На кого и где он будет охотиться с этим противотанковым ружьем, мне неведомо :-)
quote:
Изначально написано Bf 109:Полностью согласен. Можно сэкономить на прицеле, но гляделку взять как можно качественнее.
А по мне так в гляделку главное увидеть, а вот прицел должен быть получше не по площадям же стреляем!
quote:
Originally posted by Bf 109:
Обновите прошивку на своем Helione - картинка существенно улучшится.
картинка меня и так устраивает, обновляю свой хелион то же регулярно, вопрос в другом
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:
По поводу чувствительности,
...
сверхчувствительный прибор на оху...тельных комплектующих,
...
в неблагоприятных условиях остаётся очень далеко позади.
только это прошивками не исправить
quote:
Originally posted by Bf 109:
...по совокупности свойств все же победил Pulsar?
в качестве гляделки - да, но применительно к моим охотам и их климатическим условиям, на супер универсальную гляделку он не потянет. Да и был оставлен он исключительно по причине наличия Демона 9Гц). В противном случае скорее всего оставил бы Арчер и искал путь решения с питанием.
Поэтому еще раз - ИМХО: Пульсар в качестве единственного прибора - не совсем правильный выбор, а в качестве прицела для "далеко" и тяжелых калибров - совсем неправильный выбор. Ну а про Фартуну так лучше и не начинать разговор, и так полно по ней.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Scout действительно есть в продаже в IWT? Или вы говорите о единственном экземпляре, который кочует с выставки на выставку? Какую цену за Scout озвучили?
в руках крутил, смотрел, а их количество на складе мне не интересно. Цену в ИВТ спросите, здесь не считаю корректным выкладывать, но скажу, что дорого. Но если прицел "пустой", вещь будет незаменимая.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Чтобы Trail или Helion уступали по изображению Quantum'у или Apex - позвольте усомниться. У меня полно клиентов, которые продают свои честно поработавшие Апексы 75 и переходят на Trail XP50. Наверное, им действительно ВИДНЕЕ, какой прибор лучше.
сомневаться или нет - это личное, а вот про "ВИДНЕЕ", слишком уж громко сказано. Вы не знаете частоту и географию моих охот, но при этом делаете такие кардинальные умозаключения, что я заблуждаюсь, а клиенты ваши истина последней инстанции. Вероятнее всего, они, если реально уже погрузились "в тему", скоро и Трейлы сливать будут))). А для пары тройки выстрелов в год по домашним свиньям с 7,62х54 или 308 Пульсар конечно прокатит. Кстати я понял, мы наверное о разных "видно"). Вы о городе, когда на пробу даете поглядеть, а я то о хреновых условиях на природе, туман, дождь, влажность. Единственное что на квантуме не очень нравилось - в сильный минус пятно темнеющее, но поправимо.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Кстати, на 338 LM он поставил Trail LRF XP50.
и как? ну в смысле настрел и пиксели).
quote:
Originally posted by Bf 109:
... с этим противотанковым ружьем, ...
Много "замазали"?
Я видел как на Трейлах пиксели сыпались от 30-06 и 300 Винмаг, при этом у нас в команде есть один любитель 338 правда ВМ, а не ЛМ, так вот он уже года 2 гоняет Апекс 50, не сказать, что часто, но с вышек стреляет в сезон регулярно, вроде ничего не осыпалось пока, хотя может и не договаривает).
quote:
Изначально написано vovanchik151174:А по мне так в гляделку главное увидеть, а вот прицел должен быть получше не по площадям же стреляем!
Поддержу. Я много в лесу времени провожу, когда стреляем, обычно со вторым номером, ему простенькую гляделась, увидел что то, включаю прицел ну и уже решаем. Всеж в основном гляделка для обнаружения. Идентификатором прицел выступать должен, когда ведёшь цель, половая принадлежность, время на принятие решения, эмоции... мне так кажется.
Увидеть в простенькую типа Флир-скаут-320 достаточно непросто. Даже вблизи, далеко или в траве-кустах тем паче. И простенькая от непростенькой еще и экрано-окулярной частью обычно сильно отличается, что важно для комфорта глаз при длительном наблюдении.
Лучше, когда здоровый и богатый.
Но если что-то одно, то для близких охот, чтобы веслом лишний раз не махать, лично мне удобнее чувствительная, с хорошей детализацией, долгим питанием, комфортным экраном, не запотевающим от кожи окуляром, висящая в чеехле на груди, хорошо оттуда доставаемая и удобно лежащая в ладони гляделка весом 300-400 г. С обзором не менее 12 градусов. А когда 4-кг весло уже у плеча, дело прицела выбрать точку на силуэте, куда целиться.
Но такой выбор, это дело личных предпочтений, кому, как говорится, поп, кому попа.
Наиболее универсальным гляделочным вариантом могу считать проапгрейженный ХР (хороший объектив отчасти нивелирует невысокую чувствительность матрицы) или Арч/640 (но как ему организовать долгое питание, пока не сообразил). И то, и другое недёшево. А вот целиться мне примерно одинаково что в прицел с 320/380 матрицей, что в 640й. 640 конечно приятнее, но не настолько сильно, насколько дороже. Главное «не зумить».
quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:Originally posted by Bf 109:
Scout действительно есть в продаже в IWT? Или вы говорите о единственном экземпляре, который кочует с выставки на выставку? Какую цену за Scout озвучили?
в руках крутил, смотрел, а их количество на складе мне не интересно. Цену в ИВТ спросите, здесь не считаю корректным выкладывать, но скажу, что дорого. Но если прицел "пустой", вещь будет незаменимая.
Какой смысл обсуждать гляделку, которой нет в продаже. Тема посвящена выбору ДОСТУПНЫХ приборов, а не прототипов.
Насчет цены не стесняйтесь :-)) $8000? $10000?
Что понимаете под "пустым" прицелом?
quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:
Много "замазали"?
Я видел как на Трейлах пиксели сыпались от 30-06 и 300 Винмаг, при этом у нас в команде есть один любитель 338 правда ВМ, а не ЛМ, так вот он уже года 2 гоняет Апекс 50, не сказать, что часто, но с вышек стреляет в сезон регулярно, вроде ничего не осыпалось пока, хотя может и не договаривает).
Битые пиксели у Trail встречались только при стрельбе из полуавтоматического оружия, причем нечасто.
quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:
Originally posted by Bf 109:Чтобы Trail или Helion уступали по изображению Quantum'у или Apex - позвольте усомниться. У меня полно клиентов, которые продают свои честно поработавшие Апексы 75 и переходят на Trail XP50. Наверное, им действительно ВИДНЕЕ, какой прибор лучше.
сомневаться или нет - это личное, а вот про "ВИДНЕЕ", слишком уж громко сказано. Вы не знаете частоту и географию моих охот, но при этом делаете такие кардинальные умозаключения, что я заблуждаюсь, а клиенты ваши истина последней инстанции. Вероятнее всего, они, если реально уже погрузились "в тему", скоро и Трейлы сливать будут))). А для пары тройки выстрелов в год по домашним свиньям с 7,62х54 или 308 Пульсар конечно прокатит. Кстати я понял, мы наверное о разных "видно"). Вы о городе, когда на пробу даете поглядеть, а я то о хреновых условиях на природе, туман, дождь, влажность.
Я действительно не знаю частоту и географию ваших охот. Мои клиенты тоже охотятся много и не в городах :-), по всей России и за ее пределами, и 7,62х54 или 308 - наиболее мягкие из используемых ими калибров.
Trail никто не сливает. Иногда продают обычные Трейлы, чтобы поменять их на Трейлы с дальномером.
Кардинальных умозаключений я вообще стараюсь не делать, невзирая на богатую статистику. Соответственно, и другим советую не делать однозначных утверждений лишь на основе собственного опыта. Утверждение, что продукция компании с мировым именем годится лишь "для пары тройки выстрелов в год по домашним свиньям" заставляет все прочие ваши реплики оценивать скептически.
quote:
Битые пиксели у Trail встречались только при стрельбе из полуавтоматического оружия, причем нечасто.
битые пиксели на трэйлах и пр прицелах от пульсара появляются ровно так же регулярно как и на любых других прицелах с Улисовскими сенсорами
, ибо тут пофигу IWT это , Инфратек , Дедал или Пульсар .появляются представьте себе даже на 243-м .
были случаи и умирания пикселей экрана ( это которые не сотрешь внутренним сервисом самого прибора )...кстати горят онные гораздо ярче нежели битые пиксели сенсора
quote:
Утверждение, что продукция компании с мировым именем годится лишь "для пары тройки выстрелов в год по домашним свиньям" заставляет все прочие ваши реплики оценивать скептически.
я лично знаю людей УВЕРЕННО бьющих зверя с ТП от пульсара до 400м .
НО! им пришлось для этого сварить весьма сложный "суп из топора" , приложив к данным прицелам не мало суеты , напиллинга и собственного НАСТОЯЩЕГО умения ПОПАДАТЬ далеко на охотах ( именно !)
их стрелковый мозг , в момент таких выстрелов , работает весьма напряженно !
... а сильная смена атм кондиций и углов цели от пристрелочной просто вызывает злое матерное шипение ( хорошо слышное в ночной тиши ) в адрес "художников" пульсаровских сеток
...сосбсно об этом уже было , в посте который вы так резко "удалили автором темы"
что же касательно Пульсаровских гляделок то вот тут у меня лично претензий нет !
дешево , сердито , вполне надежно , быстрый и качественный Смоленский сервис .
5 лет с квантумом 38 в обнимку , а сейчас весьма радует Хелион хр НО! опять таки в связке с "чумовым стрелялом " в виде Мутанта М .
и если рядом тот самый "дальнобойщик из пульсара" то фиг он пуляет на чемпионские 400м пока не услышит от меня ( а я не увижу в Мутант ) что там такое вошкается в кустах на этой дистанции .
о це реальная правда жизни проверенная не одним годом использования всего этого шмурдяка
У 99% населения нет денег на арчеры хренарчеры поэтому мы нищеброды и ходим с трейлами и тема думаю для этого слоя населения и создавалась!
quote:
тема думаю для этого слоя населения и создавалась!
я думаю тема эта создавалась для другого
....но маскируется под то , что Вы сказали изначально она называлась по другому , потом ввиду явного несоотвествия контента была переименована в более "демократически" звучащую 😎
[QUOTE]Изначально написано горец:
[B]
я думаю тема эта создавалась для другого
....История умалчивает 😊
quote:
Изначально написано vovanchik151174:
История умалчивает 😊[/B]
Но память хранит)
И выбирая между Трейлом и Венатором все больше людей задаёт вопросы про китайцев)))
Китайцы очень сырые еще. При цифровом зуме картинка плывет на пиксели. Цена демократичная только у моделей с объективом 25 и 35 мм. С объективом 50 мм цена уже не демократичная
quote:
При цифровом зуме картинка плывет на пиксели
У смартлегатфАртуны такого нет разве?
quote:
Originally posted by горец:
У смартлегатфАртуны такого нет разве?
Конечно нет, пару пивных банок и фрезерный станок у кента в гараже, тут же все становится гладко и плавно.
quote:
тут же все становится гладко и плавно.
Везет же людям!
... А тут что ни возьми "современное" так кривое зеркало на зумах при выцеливании малоразмерки...
Горец заввтра для вас ролик еще раз выложу здесь. Вы же очень занятый и вам некогда смотреть. Запись сделана на телефон, без штатива с рук, в жиавую картинка лучше в разы....
quote:
Изначально написано zemba:
Но память хранит)
И выбирая между Трейлом и Венатором все больше людей задаёт вопросы про китайцев)))
В китайца не глядел, но интересно было бы...
quote:
Изначально написано vovanchik151174:
В китайца не глядел, но интересно было бы...
В профильной теме, которая по соседству, от пользователей негатив появился, почитайте.
Я к своему толком никак руки приложить не могу, то понос, то золотуха.
Сам понял, что изображение на начальной кратности приличное, а вчерашние чужие отзывы уже про практическое использование (прочность, зум, устойчивость СТП механическая и на зуме).
Вот как раз для тех кто стреляет до 100 ну или некоторых смартфартунеров, до 300 без дальномера, вот для них китайским будут востребованы, прибил его на 100 и сиди на вышке, коньячок попивай. Вышел, стрельнул и на базу. Без зума пользоваться если самое то. Цена вне конкуренции
Я стрелял зайца в голову лежа с китайца 35 на 135 метров,сначало выцеливал без зума,потом поставил на первое увеличение, и целиться стало комфортней.
quote:
Originally posted by Вова1982:
сиди на вышке, коньячок попивай.
Не,лучше потом,на кровях.А то как то иду ночь,слышу храп,потихоньку подхожу,сидит под столбом,рядом новое тоз 34,храп услышал метров на 50,а синькой потянуло метров за 20.
quote:
Изначально написано zemba:
В профильной теме, которая по соседству, от пользователей негатив появился, почитайте.
Я к своему толком никак руки приложить не могу, то понос, то золотуха.
Сам понял, что изображение на начальной кратности приличное, а вчерашние чужие отзывы уже про практическое использование (прочность, зум, устойчивость СТП механическая и на зуме).
Борис! У вас объектив стоит другой и там эта болтанка исключена, а зум и пип проверите отпишитесь , тоже интересно 🧐...
quote:
Изначально написано Hutaryanin:
Я стрелял зайца в голову лежа с китайца 35 на 135 метров,сначало выцеливал без зума,потом поставил на первое увеличение, и целиться стало комфортней.
Не,лучше потом,на кровях.А то как то иду ночь,слышу храп,потихоньку подхожу,сидит под столбом,рядом новое тоз 34,храп услышал метров на 50,а синькой потянуло метров за 20.
Такое и на вышках встречается! А есть хозяйства там егеря на кормушки бычки кидают и водочкой плещут чтоб зверёк привыкал. К стати а как вы определили ночью что до зайца 135 метров а не скажем 121 или 142? Я не в плане издевки а в плане приобретения опыта.
quote:
Изначально написано горец:
я думаю тема эта создавалась для другого
изначально она называлась по другому , потом ввиду явного несоотвествия контента была переименована в более "демократически" звучащую 😎
Тема была переименована после начала агрессивного продвижения"бентлей среди тепловизоров" в духе "Bentley круто, все остальное - шмурдяк!" У меня есть свое мнение насчет этих "бентли" и названием я постарался исключить их из обсуждения здесь. Есть замечательная профильная ветка, посвященная IWT.
Многие из постящих здесь что-то где-то продают - и я, и вы, уважаемый Горец, и прочие хорошо известные по иным темам участники. Ничего удивительного, что я стараюсь контролировать свою тему. Особенно, если обсуждение приборов превращается в личные препирательства, либо способствует распространению фейков.
Продавая оптику более 10 лет, я получаю удовольствие не только от продаж, но и от осознания того, что способствую просвещению стрелкового сообщества. Данная тема создавалась как раз с этой целью.
quote:
Изначально написано янчик +:
Китайцы очень сырые еще. При цифровом зуме картинка плывет на пиксели. Цена демократичная только у моделей с объективом 25 и 35 мм. С объективом 50 мм цена уже не демократичная
Чем больше германия пошло на объектив, тем дороже прибор.
quote:
Изначально написано zemba:
Но память хранит)
И выбирая между Трейлом и Венатором все больше людей задаёт вопросы про китайцев)))
Про китайский iRay Aper 35: https://forum.guns.ru/forummes...-m59699448.html
Участника Innogun-Innomount знаю лично. Сомнений в его опыте как охотника и пользователя тепловизоров, а главное - правдивости, нет.
К стати а как вы определили ночью что до зайца 135 метров а не скажем 121 или 142?Посчитал шагами потом.Если иду не спотыкаясь.один шаг ,один метр.Ну пусть погрешность даже 5 метров,какое это имеет значение?
quote:
пусть погрешность даже 5 метров,какое это имеет значение?
после выстрела уже никакого значения.. А вот ДО...
Лежа? Просто с практической точки зрения - где Вы лежали? Т.е. вопрос по поводу травы там или снега. И заяц на какой поверхности находился? Я много зайцев стреляю, но вот представить себе при этом позицию "лежа" как-то не могу..
quote:
Изначально написано Hutaryanin:
К стати а как вы определили ночью что до зайца 135 метров а не скажем 121 или 142?Посчитал шагами потом.Если иду не спотыкаясь.один шаг ,один метр.Ну пусть погрешность даже 5 метров,какое это имеет значение?
Вопрос именно как вы дистанцию определили, а если там 97 метров? Ну или 167 например, для заичей головы разница существенная. Или вы как любитель легатосмарта на 300 по холке чтоб на 29см ниже по убойному прилетело? Вопрос к тому что без дальномера ночная охота только с известной дистанцией.
quote:
Изначально написано янчик +:
Горец как и обещал- дальность до людей 140 метров, время около 23.00, лето, температура днем +40, во время съемки +29. Съемка на телефон с рук. В жи вую картинка лучше в разы.
1) днём всё нагрелось , а вечером остыло ! Разница температурного контраста аж 11 по Цельсию , разумеется «фон» хорошо просматривается. Попробуй в туман сделать съёмку , будет картинка с затемнением по краям, или когда будет идти дождь/снег ! У меня была фортуна , знаю о чём говорю.
2) люди горят как лампочки но нет чёткой прорисовки контура изображения!
3) О каком НЕ смещении СТП идёт речь если прибор не закреплён жёстко?
Yuriysergievposad- Юра для тепловизора когда все нагрето очень плохо, тепловизор видит лучше когда фон остыл а живые объекты теплые. В ролике Ирея они указывают на, это съемка проводилась в сложных условиях +24 . Картинка даже на кратности 8 на пиксели не распадается, хотя качество становится хуже. Запись на телефон, с рук. Вы ни одного ролика не выложил с записью на телефон. На рекордер запись всегда лучше
СТП проверена в тире , проверена с жестким закреплением в станке и проверена в меню, электроника сама умножает поправки на кратность, математику помните, при нулевых поправках будет 0, прицельная марка всегда будет при изменении кратности в центре.
quote:
Изначально написано янчик +:
[b]Yuriysergievposad- Юра для тепловизора когда все нагрето очень плохо, тепловизор видит лучше когда фон остыл а живые объекты теплые. В ролике Ирея они указывают на, это съемка проводилась в сложных условиях +24 . Картинка даже на кратности 8 на пиксели не распадается, хотя качество становится хуже. Запись на телефон, с рук. Вы ни одного ролика не выложил с записью на телефон. На рекордер запись всегда лучше[/B]
Причём айрей?! Говорю о твоём видео! Тепловизор видит разницу температур, какой то лучше , какой то хуже, в твоём случае второе, и еслибы на улице часов 12 продержался бы ноль со снегом , то хер бы ты деревья увидел , да ещё бы и затемнение было на легатофортуне по краям изображения, а вот Арчер например ещё бы видел в таких погодных условиях, разумеется хуже чем при благоприятных которые ты описал выше.
Вова1982 - все зависит от того каким калибром вы собираетесь добывать зайца, если 22 ,то изменение таких дальностей 100-135-150 метров актуально. У меня 22 калибр пристрелян на 75 метров. Если 308, который пристрелян во второй 0 на 200 метров, до 220 метров не имеет значения, только нужно думать о мерах безопасности,хорошее положение для стрельбы и пульку подбирать.
quote:
Изначально написано янчик +:
[b][[/B]
СТП проверена в тире , проверена с жестким закреплением в станке и проверена в меню, электроника сама умножает поправки на кратность, математику помните, при нулевых поправках будет 0, прицельная марка всегда будет при изменении кратности в центре.
Зачем тогда в ноль выставлять? Или ствол настолько кривой что марку на кратности цифровой не видно?
Yuriysergievposad - осенью в лесу и поле картинка была еще лучше. На пару дней, в прошлом году, выпадал снег, вот тогда я и увидел идеальную картинку.
Yuriysergievposad карабин пристреливается во второй 0 на 200 метров, чтобы на эту дистанцию до 220 метров не брать упреждение а целится в цель как обычно. Патрон свой. Даже на кратности 8 цель на пиксели не распадается, плохо, что я не установил черный цвет прицельной марки. Картинка была наглядней в разы. В горячем черном картинка еще лучше.
[QUOTE]Изначально написано янчик +:
[B]Горец как и обещал- дальность до людей 140 метров, время около 23.00, лето, температура днем +40, во время съемки +29. Съемка на телефон с рук. В жи вую картинка лучше в разы.
В продаже?
Горец- ваше мнение ?
quote:
Originally posted by Вова1982:
Вопрос именно как вы дистанцию определили
Стрелял у себя за огородом.Охотиться не собирался,пристреливал прицел,ну бегал заяц за зайчихой,ну дай думаю попробую,ну черт дернул.Подошел, стал на колено бесполезно все дрожит,лег,положил рюкзак видна одна голова,ну и..Вепрь 308
quote:
Изначально написано янчик +:
[b]Вова1982 - все зависит от того каким калибром вы собираетесь добывать зайца, если 22 ,то изменение таких дальностей 100-135-150 метров актуально. У меня 22 калибр пристрелян на 75 метров. Если 308, который пристрелян во второй 0 на 200 метров, до 220 метров не имеет значения, только нужно думать о мерах безопасности,хорошее положение для стрельбы и пульку подбирать.[/B]
Вопрос был в том, как ночью без дальномера определить расстояние , для саморазвития, и он был не вам, про ваши 22, 308 илегатофортуну знает весь форум, они лучшие в мире и расстояние вы всегда определяете и до 300 стреляете, все нормально.
Hutaryanin - многие как и вы схватили китайцев с объективом 35 мм. за 200 -220 тыс. Мой прицел мне обошелся 235 тыс. Так , что лучше ? Китаец с линзой 50 мм. и на 640 матрице стоит 450 тыс.
quote:
Originally posted by янчик +:
многие как и вы схватили китайцев с объективом 35 мм.
Это мой первый прицел,до этого охотился с 490.До этого в тепловые смотрел,наверное не очень хорошие,по совету одного форумчанина поехал и посмотрел в айрей и уже удержаться не смог.При увеличении как на вашем видео картинка распадется на квадратики,я и не спорю,но я не дальнобойный охотник и стрелок неважный,даже 200 метров для меня это сверхдистанция.Но на начальной кратности в него смотришь как в бинокль,с зимним пейзажем.Один минус ,в него просто хочется все время пялиться,а для глаз это не айс.
Вова1982 - приблизительно, можно научится при помощи сетки типа милдот. Чаще рассматривайте объекты охоты в свой прицел и смотрите сколько, животное, закрывает делений прицельной марки и на какой дальности. Днем вам в помощь дневной дальномер. С двух ногими проще всего.
quote:
Изначально написано Hutaryanin:
Это мой первый прицел,до этого охотился с 490.До этого в тепловые смотрел,наверное не очень хорошие,по совету одного форумчанина поехал и посмотрел в айрей и уже удержаться не смог.При увеличении как на вашем видео картинка распадется на квадратики,я и не спорю,но я не дальнобойный охотник и стрелок неважный,даже 200 метров для меня это сверхдистанция.Но на начальной кратности в него смотришь как в бинокль,с зимним пейзажем.Один минус ,в него просто хочется все время пялиться,а для глаз это не айс.
По картинке Ваш прицел точно лучше мегафортуны Янчика.
Главное , что бы надежный был.
Mixuks -Читайте внимательно отзывы про китайские прицелы, может поумнеете...
Янчик, видео в прицел полнейшее дно, даже для 320 сенсора, я хуже не видел, смысл 240 тыр платить? трейл xq50 его в чистую размажет, а с учетом косяков в установке (пивные банки, фрезерование итд) я вообще не понимаю зачем его пиарить, кроме как если не собрался избавляться от этой кучки говна.
quote:
Изначально написано Hutaryanin:
Это мой первый прицел,до этого охотился с 490.До этого в тепловые смотрел,наверное не очень хорошие,по совету одного форумчанина поехал и посмотрел в айрей и уже удержаться не смог.При увеличении как на вашем видео картинка распадется на квадратики,я и не спорю,но я не дальнобойный охотник и стрелок неважный,даже 200 метров для меня это сверхдистанция.Но на начальной кратности в него смотришь как в бинокль,с зимним пейзажем.Один минус ,в него просто хочется все время пялиться,а для глаз это не айс.
Именно я к этому и подвожу. Ночью без дальномера делать не чего окромсать вышки ну или на глаз поднимая на 29 см, определив предварительно дистанцию в 293 метра по сетке. И ТС хорошо б китайцев тоже отнести к прицелом для начинающих(тут ранее звучало слово нищеброд, не люблю его и стараюсь не употреблять, если только не по отношению к себе). Для засидочных охот где известно расстояние, не нужно увеличивать и пип, это вполне нормальный вариант! Посмотрите сколько стоят ночники дедал, гораздо дороже. И ещё я б добавил все ж атн лт, он слабый, но как замена пнв на 100м вполне! По крайней мере туман, дождь пох. Это как раз не для олигархов вещи но они свою функцию выполнят, но не более того.
Ваы бы видео,записанное на тнелефон, через свой прицел для сравнения выложили, сраваним. А пока вы только языком хорошо работаете....
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Янчик, видео в прицел полнейшее дно, даже для 320 сенсора, я хуже не видел, смысл 240 тыр платить? трейл xq50 его в чистую размажет, а с учетом косяков в установке (пивные банки, фрезерование итд) я вообще не понимаю зачем его пиарить, кроме как если не собрался избавляться от этой кучки говна.
Это его первый прибор, а человек судя по всему такого склада что купив свою лачу в кредит на форумах мерсов уверяет что у него тачка круче чем 222, там движок не стандартный!!!🤣🤣🤣
Вова если карабин пристрелять правильно, то до 220 метров ваопросов не возникает. У большинстваа это максимальная дальность стрельбы. Хотя стрелять можно до 300 метрова, только после 250 метров целимся в хребет... Прежде чсем купить теплоприцел два года читал форум и выбрал между Инфратеч 315 и Фортуна one 6М, а идеале хотелось Фортуну смарт.
quote:
Originally posted by янчик +:
выложили
А мне зачем, я ничего не продвигаю, не навязываю и не продаю, а вы людей обманываете!!! Говорите что видео супер, а по факту гавно
И балабол тут только ты янчик, как попугай кукарекаешь по всему форуму, фортуна фортуна фортуна, на деле хапнул самый дешманский монокуляр, осознал что досталось, теперь пиаришь, чтоб как с сотом х2 с удвоителем прокатило...
Вааш лидер стоит в два раза дороже, и то на 384 матрице. По картинкен проиграет с треском, единственный + есть дальномр. Лейка 2000 В мне в помощь...
Просто, зачем тратить лишние деньги. В лейке
2000В есть БК, замер даввления и температуры. У лидера этого нет.
Бестолочь, лидер с лейкой начал сравнивать...
Дальномер Лейка 2000В по вашему это плохо? И валерьянки или пустырника попейте...
Причем тут лейка?
quote:
Originally posted by янчик +:
2000В есть БК, замер давления и температуры. У лидера этого нет.
А на машину можно колеса поставить, а в лидере их нет... 😁
Дополнение к моему прицелу, ставится на быстросъемный кронштейн
И че, это заслуга фортуны?
Тоесть ты с лейкой продаешь в дополнение?
Чтоб продать надо еще уазик к ней в дополнение и ездить будет фортуна твоя... Главное кронштейн на быстросъеме чтоб был.
quote:
Изначально написано янчик +:
[b]Mixuks -Читайте внимательно отзывы про китайские прицелы, может поумнеете...[/B]
Янчик+, ты как определил мой интеллектуальный уровень?
Я то поумнею, а ты походу нет. Иди рассказывай как капсюльные гнезда сверлить и из ниток крестик делать. Хотя без блаженных на Руси никак.
По китайским прицелам - для вас это чуть не идеал...
Вы наерное про себя рассказыаваете, очень похоже.... Коментарии излишни...
Не ну серьёзно, я таких персонажей не встречал еще, а у него еще и разрешение есть, вот бы знать фамилию имя отч, написал бы, не поленился, чтоб на принудительную проверку отослали. Не дай бо.. беда, потом будет трястись в отделении, боромоча, фортуна, нитки, быстросъем...
В регистрацмм есть фото Наградного ПМ читайте на здоровье
Почти всегда со мной...
Фак🙄
quote:
Изначально написано янчик +:
Горец- ваше мнение ?
неизменно!
Нет на свете бога кроме фАртуносмартлегата а вы пророк его!
Прибор у вас лучший среди наилучших! вы умнейший и продвинутейший среди аксакалов пользования ТП.
Все остальные просто пыль ( под вашими сапогами ) , несут какую то чушь, не умеют снимать кЫно телефоном из объектива, все сплошь барыги, неучи и т п и т д.
Не сдавайтесь! Победа несомненно будет за вами!
Ну пздц😁
До этого на посты кью ссылался... Вон, мол, читайте пост кью номер 225
теперь везде это будет цитировать...
quote:
Изначально написано горец:
Нет на свете бога кроме фАртуносмартлегата а вы пророк его!Прибор у вас лучший среди наилучших! вы умнейший и продвинутейший среди аксакалов пользования ТП.
Все остальные просто пыль ( под вашими сапогамиНе сдавайтесь! Победа несомненно будет за вами!
Андрей, забыл ещё про определение расстояния ночью и поднятием на 29 см выше убойного места! На это только особенные способны, как по воде ходить практически!
Вова1982- если вы стреляете на 300 метров , но карабин пристрелян во второй ноль на 200 метров, то превышение точки пристреливания над целью 29 см. Высота туловища кабана 50см.,разделите ее по полам . получите 25 см. Целитесь в хребет и пуля прилетит точно в цель. Это баллистика , учите её. Если вы это не понимаете очень жаль.....
kartmaxxx - пустырника попили, успокоились ? Учитесь доказывать правоту опираясь на факты а не на эмоции.
👍 Это баллистика и точка 😁
Да, спасибо, пришел в себя. Сорян за излишнюю эмоцинальность. А если 300вин маг, янчик, как мне правильно пристрелять, чтоб кабану в хребет целиться, а попасть точно в цель?
Без смартофартунлегата фрезерованного соседом это не возможно! Главное чтоб электроплата не стандартная была и кабан обязательно 50 см, ну и ствол либо 22 либо 308.
quote:
Изначально написано янчик +:
По китайским прицелам - для вас это чуть не идеал...
Если же судить по Вашим постам, то у Вас либо вариант ака доктора(психушка),либо тяжелая контузия, либо просто клинический дурак с нарушением причинно- следственной логики.
Обратите внимание где ближний ноль и где дальний, если например взять 243й то что мешает пристреляв по первому нулю стрелять того же кабана до 300?
Кстати Горец 6.5-55 на сколько пристреливал ,если не ошибаюсь на 44 метра?
Чего тут копья ломать? У всех есть СтрелокПро, заноси свои данные, реши допустимое вертикальное отклонение в + и - и востребованные лично для тебя дистанции, и играйся с подбором дистанции первого/второго нолей. Все, мне кажется, эту нехитрую премудрость освоили.
quote:
Изначально написано zemba:
Чего тут копья ломать? У всех есть СтрелокПро, заноси свои данные, реши допустимое вертикально отклонение и востребованные лично для тебя дистанции, и играйся с подбором дистанции первого/второго нолей. Все, мне кажется, эту нехитрую премудрость освоили.
Для ночных охот утверждения типа определил расстояние и выстрелил на 300 подняв ствол заканчиваются одним - играми в добор подранков. Ночью. И потом ожиданием звонка из увд. Конечно 90% участников поняли все, копья никто не ломает. А ТС совет - блок Янчику, иначе этот срач не кончится.
Все как всегда - хотел создать информативную тему, а получился срач между известными персонажами. Оскорбительные посты буду удалять- даже если оскорбляют не меня.
quote:
Изначально написано горец:
Нет на свете бога кроме фАртуносмартлегата а вы пророк его!Прибор у вас лучший среди наилучших! вы умнейший и продвинутейший среди аксакалов пользования ТП.
Все остальные просто пыль ( под вашими сапогамиНе сдавайтесь! Победа несомненно будет за вами!
У парня стержень ... и аргумент с собой🤯
quote:
Изначально написано zemba:
У всех есть СтрелокПро, заноси свои данные, реши допустимое вертикальное отклонение в + и - и востребованные лично для тебя дистанции, и играйся с подбором дистанции первого/второго нолей. Все, мне кажется, эту нехитрую премудрость освоили.
Не у всех🤔 кому-то ещё нужны нитки, гильза с дыркой побольше, банки и пЫво...не дай бог такого терминатора в лесу встретиь, ещё и с ПМом ржавым🥴
А по существу так оно и есть, но дальномер нужен
Если хорошо знаешь местность, то стрелять в пределах прямого можно и без него. Лесные опушки обычно все в границах прямого. Вырубки или колхозные поля, если без дальника, надо заранее знать, чтобы по рельефу примерно на 150 подойти, тогда даже если на +/-50 ошибся, по копытам не критично. Если за прямым или местность не знаешь или днем не промерил, то конечно. И мне удобнее, чем ночным снайпингом заниматься, иметь дальник на гляделке и подойти на прямой, более уверенный выстрел.
Главное не крутизна железа/стекла, главное "стрелковый мозг ", а если он при этом дружит с "охотничьим мозгом" - эффект неминуем.
Все от местности, от собственных хотелок, от целей и желания их достичь
горец - золотые слова, все правильно. Очень плохо когда у охотника нет мозгов. Прежде чем сделать выстрел , думаешь в случае промаха куда полетит пуля, есть ли там населенные пункты. Калькулятор хорошо, но траекторию полета пули охотник должен знать, тем более многие перешли на самокрут.
quote:
Originally posted by янчик +:
думаешь в случае промаха куда полетит пуля
Тут с янчиком соглашусь на 100%
Наконец-то сегодня увидел Trail 2 LRF XP50. Скажу одно - Пульсар опять молодцы. Картинка по четкости не уступает приборам на оксиде ванадия. Отличается от Trail первого поколения. Более контрастна. Не желтит, хотя желтизна не напрягает глаз при долгом наблюдении. Цветные палитры информативны. Прицел легкий и изящный. Лазерный дальномер практически незаметен на фоне корпуса.
quote:
Изначально написано Bf 109:
Наконец-то сегодня увидел Trail 2 LRF XP50. Скажу одно - Пульсар опять молодцы. Картинка по четкости не уступает приборам на оксиде ванадия. Отличается от Trail первого поколения. Более контрастна. Не желтит, хотя желтизна не напрягает глаз при долгом наблюдении. Цветные палитры информативны. Прицел легкий и изящный. Лазерный дальномер практически незаметен на фоне корпуса.
Ну а цена? Так, без подробностей, понимаю что вы продаёте, вилка какая?
Мне тоже можно в личку, на xq50lrf
quote:
Изначально написано Bf 109:
Наконец-то сегодня увидел Trail 2 LRF XP50. Скажу одно - Пульсар опять молодцы. Картинка по четкости не уступает приборам на оксиде ванадия. Отличается от Trail первого поколения. Более контрастна. Не желтит, хотя желтизна не напрягает глаз при долгом наблюдении. Цветные палитры информативны. Прицел легкий и изящный. Лазерный дальномер практически незаметен на фоне корпуса.
Прицел это не гляделка, в него нет нужды смотреть всю ночь а вот возможность прибить его в кнопку должна быть
Отсюда вопрос - как ведет себя малоразмерная цель при попытке навести прицельную марку на её центр?
В предыдущих модулях с этим делом было плохо, а тут как?
Если можно ответьте прямо.... Без рекламной воды или аккуратного ухода от ответа .
Упрощу вопрос - при наведении марки в центр горящей сигареты на 100м или стельки на 300м меняется форма цели? Или остается неизменной?
quote:
...тоже можно в личку, на xq50lrf...
------------------
...с Уважением, hunter_308...
XQ50 LRF за 365000 отдам
quote:
...XQ50 LRF за 365000 отдам...
...Gen-2?...
------------------
...с Уважением, hunter_308...
quote:
Изначально написано Вова1982:Ну а цена? Так, без подробностей, понимаю что вы продаёте, вилка какая?
Trail 2 LRF XQ50 = 400000 руб. Trail 2 LRF XP50 - пока нет цены.
Ясно. Спасибо. На уровне хантера получается
Ценник сильно не соответствует названию темы 😁
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Ценник сильно не соответствует названию темы 😁
Вы спросили - я ответил. Поговорим о Saim ? :-))
Я даже не в курсе что это 😁
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Я даже не в курсе что это 😁
Читаем с одесским акцентом :-)). -
Таки шо Вы говОрите :-)) Такой взрослый мальчик, на охоту ходит, а за Saim не знает? Я Вам щас все расскажу!
Тепловизионный прицел Aper TS35 (iRay Saim SCL35)
Микроболометрическая матрица VOx, 384×288, 17µm, 8…14µм, NETD ;50 мK
Частота кадров 50 Гц
Устойчив к отдаче оружия крупных калибров
Дальность обнаружения человека до 1350 м
Германиевый объектив F35
Дистанция фокусировки от 10 м до бесконечности
Увеличение 2-8х
Окуляр +5/-6 дптр
Поле зрения (ГхВ) 10.7×8?
Цветной дисплей 1280×960 пикселей
Режим «картинка в картинке»
Элементы питания 2×CR123
Порт USB type C
Автономная работа 4 ч
Габариты 193×60×60 мм
Масса (без батареек) 0.42 кг
Крепление на вивер в комплекте. Немецкая фирма Innomopunt делает быстросъемный кронштейн для установки на Blaser.
Прибор можно использовать как монокуляр.
Картинка бесподобная! Матрица оксид ванадия, из самогО Китая, у нас на Дерипасовсой, Дерибасовской, Стромынке, Южнопортовой и Киевской так не умеют делать!!! А цена - 210000 рублей.
quote:
Originally posted by Bf 109:
210000 рублей
Вот это в тему 😁
Вот мы и определились какой прицел выбрать не олигарху!
Смотря кого считать олигархом :-)
Trail LRF XQ38 = 335000 руб.
Trail LRF XQ50 = 365000 руб.
Trail LRF XP50 = 465000 руб.
Комплектация: Тепловизионный прицел с лазерным дальномером, фирменная сумка, зарядное устройство с проводом, аккумулятор IPS5, пульт дистанционного управления, защитная крышка для аккума, краткая инструкция с гарантийным талоном.
Вам не кажется что 10 страниц лишние,? Можно было сразу тему открыть ав продаже и обозначить цену на пульсар? А не обсуждать тут то что вы не продаёте?
Хорош уже Pulsar нахваливать, есть там плюсы, но и минусов найдётся. Пусть они сначала нормальные, официальные продажи наладят с гарантией в стране. Кому нужен потом гемор за цены указанные выше?
В том то и дело, все зависит от цены
Если цены не радуют, то приобретение нельзя считать разумным.
Нужно для себя определить минимум нужных опций и подбирать по цене, где цена ниже, то и есть лучшее приобретение
За трейл 2 уже 7000 баксофф цену видел, ну и кто тут олигарх?
quote:
Изначально написано Sharapa:
Хорош уже Pulsar нахваливать, есть там плюсы, но и минусов найдётся. Пусть они сначала нормальные, официальные продажи наладят с гарантией в стране. Кому нужен потом гемор за цены указанные выше?
Никакого гемора с сервисом Trail нет. Не больше, чем с продаваемыми в Рашу снайперскими Калесами или Шмитами. Сервис обеспечиваю. Не такой быстрый, как у Дедала, но Пульсары и ломаются не так часто. Дедалы тоже продаю, но это реально геморроидальный бизнес :-)) равно как и продукция.
quote:
Изначально написано Scubadiver:
В том то и дело, все зависит от цены
Если цены не радуют, то приобретение нельзя считать разумным.
Нужно для себя определить минимум нужных опций и подбирать по цене, где цена ниже, то и есть лучшее приобретение
За трейл 2 уже 7000 баксофф цену видел, ну и кто тут олигарх?
Насчет цены - тут уже кто как себя в своих глазах позиционирует. Кому-то и 12000$ за Шайтана отдать не западло :-))
Тему задумывал изначально для обсуждения достоинств и недостатков предлагаемых приборов, но все как всегда свелось к обливанию помоями конкурентов и писькомерству.
Повторяю, мне пофиг, на чем зарабатывать - я могу и Дедал, и Фортуну, и IWT продать. Просто Пульсар реально делает правильные изделия для нормальных охотников.
quote:
Originally posted by Bf 109:
сервисом Trail нет
С учетом закрытия границ был, колом стояло все как и сервис, сейчас лучше, вы дадите гарантию того что их снова не закроют?
quote:
Originally posted by Bf 109:
Дедалы тоже продаю, но это реально геморроидальный бизнес :-)) равно как и продукция.
По прицелам понятно, а с сервисом что не так у них?
quote:
Originally posted by Bf 109:
Дедалы тоже продаю, но это реально геморроидальный бизнес :-)) равно как и продукция.
Был на выходных в Беларуси, накануне купил Акколейд 38-й ЛРФ, на карабине Дедал Т2 ЛРФ. Днем шел дождь, к вечеру поднялся туман. Поле с овсом, овес даже до колена мне не доходит, стоят оленухи с сеголетками. Акколейд спокойно замеряет дистанцию в тумане, до оленух чуть больше 200-т метров. Дальномер на Дедале -мертвый, что я только не делал. Показывает сплошные прочерки вместо цифр.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Просто Пульсар реально делает правильные изделия для нормальных охотников.
Ухо режут такие высказывания, безысходно как-то.
Я пользовался прицелами многих производителей и могу сказать что у всех есть свои плюсы и безусловно, ни один не лишён изъянов. Есть прицелы золотая середина, а есть сугубо специфические под конкретные задачи. К примеру, то что можно сделать с хароном и во сне не снилось пульсару и напротив, в каких то моментах, я предпочел бы трейл.
Все в относительно, зависит от задач и от субъективных предпочтений.
Харон хароном, трэйл, хантер, сэйм... пока царь у власти, выбор то не велик, берём то что есть! И к стати по цене гораздо более хороших вещей
Все как всегда - хотел создать информативную тему, а получился срач между известными персонажами.
Хотелось бы по теме че нить почитать, нах. здесь ай ви ти, дедалы и т.д.
Кто б про бюджетники рассказал и показал.
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
С учетом закрытия границ был, колом стояло все как и сервис, сейчас лучше, вы дадите гарантию того что их снова не закроют?
Закрытие границ бьет по бизнесу "челноков", которые собственноручно возят товар через границу в баулах и багажниках легковушек. У меня отлаженная логистика, на которую НИКАК не влияет карантин и закрытие границ для перемещения людей. Я могу привезти приборы из Европы, а также отправить их обратно в ремонт.
quote:
Originally posted by Bf 109:
У меня отлаженная логистика, на которую НИКАК не влияет карантин и закрытие границ для перемещения людей. Я могу привезти приборы из Европы, а также отправить их обратно в ремонт
Могу только порадоваться за вас, это круто!!! 👍 👍 👍
И не все могут предложить такой сервис.
Еще б цены немного погуманнее 😁
quote:
Изначально написано Змей 26:
Все как всегда - хотел создать информативную тему, а получился срач между известными персонажами.Хотелось бы по теме че нить почитать, нах. здесь ай ви ти, дедалы и т.д.
Кто б про бюджетники рассказал и показал.
Так ТС же написал чуть выше - сэйм... далее идите в их тему и читайте. Все остальное для олигархов. В соседней ветке к стати человек термион взял и он с первого выстрела потух... это так, по качеству пульсар. А по поводу гарантии от физлицами - как бы я не хочу ничего сказать плохого, но в жизни всякое может случиться с каждым. И что потом делать с прибором за пол ляма?
Так ТС же написал чуть выше - сэйм...
А по поводу гарантии от физлицами - как бы я не хочу ничего сказать плохого, но в жизни всякое может случиться с каждым.
Так вот все и очкуют, за сэйм, чтоб потом сопли не вытирать за выброшенные деньги.
quote:
Изначально написано Змей 26:
Так ТС же написал чуть выше - сэйм...
А по поводу гарантии от физлицами - как бы я не хочу ничего сказать плохого, но в жизни всякое может случиться с каждым.
Так вот все и очкуют, за сэйм, чтоб потом сопли не вытирать за выброшенные деньги.
Пока это факт. Ну или не пользоваться кратностью а стрелять как есть. Сам слежу внимательно за китаем из за цены, ждём
quote:
Изначально написано Bf 109:Закрытие границ бьет по бизнесу "челноков", которые собственноручно возят товар через границу в баулах и багажниках легковушек. У меня отлаженная логистика, на которую НИКАК не влияет карантин и закрытие границ для перемещения людей. Я могу привезти приборы из Европы, а также отправить их обратно в ремонт.
Уважаемый BF 109,не поделитесь ли секретом, как Вы сможете обеспечить гарантийное и после гарантийное обслуживание Ваших приборов, если они( производители), не могут этого сделать в нашей стране?
quote:
Originally posted by Вова1982:
Сам слежу внимательно за китаем из за цены, ждём
У китайцев два минуса:
- они хорошо копируют, но сами ничего не разрабатывают. От трусов до автомобилей - слепое копирование с оригиналов ведущих брендов!
- задача китайских производителей: откусить часть рынка любого товара, за счет низкой цены и посредственного качества.
Это тактика сработает, если товар не относится к высоко технологичному изделию.
В добавок к этому, культура сервисного обслуживания гарантийного и после гарантийного ремонта только-только начала зарождаться на китайских предприятиях.
quote:
Изначально написано мастер-з:
Уважаемый BF 109,не поделитесь ли секретом, как Вы сможете обеспечить гарантийное и после гарантийное обслуживание Ваших приборов, если они( производители), не могут этого сделать в нашей стране?
Никакого секрета - прибор ремонтируется в Европе. Если что-то происходит с ним - отправляю его в ремонт, после чего возвращаю вам. Пересылка за мой счет. Схема не самая скоростная, но работает. Случаи обращения в сервис по Трейлам крайне редки. Сравнивать с другими производителями не буду, но рейтинг нареканий к разным брендам можете составить для себя сами по отзывам участников Ганзы. Не верьте всему, что здесь пишут ;-))
"Ничему не верь на слово, верь только опыту"
quote:
Изначально написано Free Spirit:
У китайцев два минуса:
- они хорошо копируют, но сами ничего не разрабатывают. От трусов до автомобилей - слепое копирование с оригиналов ведущих брендов!
- задача китайских производителей: откусить часть рынка любого товара, за счет низкой цены и посредственного качества.
Это тактика сработает, если товар не относится к высоко технологичному изделию.
В добавок к этому, культура сервисного обслуживания гарантийного и после гарантийного ремонта только-только начала зарождаться на китайских предприятиях.
Матрицы iRay сам разрабатывает и производит. Отличный продукт.
Копируют далеко не вслепую. Кто собирается откусить рынок, вынужден думать :-)
Культура сервисного обслуживания на нормальных китайских предприятиях есть давным-давно. В середине 2000-х работал в ВВК (телевизоры, DVD-плееры и прочая бытовая электроника). С сервисом еще тогда все было норм.
quote:
Изначально написано Bf 109:Матрицы iRay сам разрабатывает и производит. Отличный продукт.
Копируют далеко не вслепую. Кто собирается откусить рынок, вынужден думать :-)
Культура сервисного обслуживания на нормальных китайских предприятиях есть давным-давно. В середине 2000-х работал в ВВК (телевизоры, DVD-плееры и прочая бытовая электроника). С сервисом еще тогда все было норм.
ТС, я с вами не соглашусь и мы мне кажется тёрли за это уже , теплик это не телевизор ни разу по массовости. Конечно ббк будет иметь сервисные центры в рф, так как очень много дешевого товара под этим брэндом продаётся а вот айрей вряд ли. Сколько их прицелов и гляделок продано - 100? 200? Ни о чем. Может когда нибудь когда они откроют представительство(если) это и будет, но это годы...
Так то дедальщики их уже собирают. Или китайцы для них,пох. Аперы какие то. Значит сервис есть.
quote:
Originally posted by Bf 109:
Матрицы iRay сам разрабатывает и производит. Отличный продукт.
Основными бенефициарами Ай Рей являются две крупные американские компании "Секвойя Эпплаед Технолоджис" и "Нозерн лайт технолоджис", которые ввалили в Ай Рей не только кучу денег, своих технологий, но и культуру производства, и бизнеса.
Может "этот самолет и полетит", поживем - увидим!
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Так то дедальщики их уже собирают. Или китайцы для них,пох. Аперы какие то. Значит сервис есть.
Официально нигде инфо нет что кто-то осуществляет сервис китайцев в рф
Ну если дедал апер продавать собрался, будет и сервис 99%
quote:
Изначально написано Вова1982:
Официально нигде инфо нет что кто-то осуществляет сервис китайцев в рф
Сервис для Saim и xEye осуществляет artelv.ru.
Hikvision давно поставляет свою продукцию в РФ. У них есть представительство в Москве, которая увешана их камерами наблюдения. Дистрибьютором их тепловизоров является "Навигатор Оптик", который и обеспечивает сервисное обслуживание.
quote:
Изначально написано Bf 109:Сервис для Saim и xEye осуществляет artelv.ru.
Hikvision давно поставляет свою продукцию в РФ. У них есть представительство в Москве, которая увешана их камерами наблюдения. Дистрибьютором их тепловизоров является "Навигатор Оптик", который и обеспечивает сервисное обслуживание.
Хм, ну если сервисы обеспечены всеми запчастями и умеют ковырять кор то в принципе можно задуматься о покупке, когда качество подтянут.
quote:
Изначально написано Вова1982:
Хм, ну если сервисы обеспечены всеми запчастями и умеют ковырять кор то в принципе можно задуматься о покупке, когда качество подтянут.
Кор точно никто ковырять не будет. Ремонт сводится к замене неисправного узла или всего прибора.
quote:
Originally posted by мастер-з:
Уважаемый BF 109,не поделитесь ли секретом, как Вы сможете обеспечить гарантийное и после гарантийное обслуживание Ваших приборов, если они( производители), не могут этого сделать в нашей стране?
Да никак не может. Границы закрыты, и все кто сидят со сломаными пульсарами, будут так и дальше сидеть до их открытия.
quote:
Originally posted by MrSidor:Да никак не может. Границы закрыты, и все кто сидят со сломаными пульсарами, будут так и дальше сидеть до их открытия.
Не правда
В каком смысле неправда? Неправда что границы закрыты? Или быть может имеется в виду что логистика осуществляется с помощью почты? Ну так я вам скажу что отправляя подобного рода устройства почтой мало того что вы рискуете остаться без прибора, отправитель сего девайса может попасть на уголовное дело если он конечно отправляет от своего имени а не от имени Васи пупкина потому что санкции с России еще никто не снимал.
Я с трудом могу понять мотивацию людей которые рискуют получить такой геморрой с гарантийным и после гарантийным обслуживанием как с прицелами пульсар это надо быть особого рода мазохистом чтобы покупать технику которую нельзя обслужить внутри страны.
Помимо вышесказанного следует иметь в виду что каждый раз когда прибор пересекает границу России он подлежит таможенным процедурам если вы не не хотите каждый раз платить пошлину около 20% от стоимости прибора получая его с ремонта то лучше просто с ними не связываться.
quote:
Изначально написано MrSidor:
В каком смысле неправда? Неправда что границы закрыты? Или быть может имеется в виду что логистика осуществляется с помощью почты? Ну так я вам скажу что отправляя подобного рода устройства почтой мало того что вы рискуете остаться без прибора, отправитель сего девайса может попасть на уголовное дело если он конечно отправляет от своего имени а не от имени Васи пупкина потому что санкции с России еще никто не снимал.
Я с трудом могу понять мотивацию людей которые рискуют получить такой геморрой с гарантийным и после гарантийным обслуживанием как с прицелами пульсар это надо быть особого рода мазохистом чтобы покупать технику которую нельзя обслужить внутри страны.
Помимо вышесказанного следует иметь в виду что каждый раз когда прибор пересекает границу России он подлежит таможенным процедурам если вы не не хотите каждый раз платить пошлину около 20% от стоимости прибора получая его с ремонта то лучше просто с ними не связываться.
Если у вас, Mr. Sidor, что-то не получается или вы не знаете, как это делается, это не значит, что другие не делают этого. Никаких проблем с покупаемыми у меня Пульсарами нет.
Зачем тогда покупают Vortex, Nightforce, Schmidt&Bender, Leupold? Да потому, что вероятность их поломки невелика, а качество выше отечественных прицелов.
Так же и с Пульсарами - вероятность их поломки меньше, чем у других брендов. Зато характеристики лучше, чем у конкурентов. А в ремонт свои приборы я отправлю.
Насчет китайцев: в видео показаны монокуляры XEye, а не прицелы, но все равно показательно.
quote:
Originally posted by Bf 109:
но все равно показательно.
То, что он тёлочку показывает в 20-ти метрах - это конечно очень показательно. А зверушек в 5-ти метрах в зоопарке - это вообще самый топ качества этого прибора!
Возьму пожалуй пару штук, один буду под краном с водой держать, а второй на пол бросать!
Лохатрон?
Я тоже продаю приборы в рассрочку. Pulsar Trail LRF XQ38. Моя цена 340000.
Вы можете внести половину суммы, а остальную выплатит AlphaBank. Для клиента это РАССРОЧКА, не кредит.
Подробности в PM
quote:
Изначально написано Free Spirit:
То, что он тёлочку показывает в 20-ти метрах - это конечно очень показательно. А зверушек в 5-ти метрах в зоопарке - это вообще самый топ качества этого прибора!
Возьму пожалуй пару штук, один буду под краном с водой держать, а второй на пол бросать!
Подержите под краном или бросьте об пол прибор другого производителя, снимите это на видео, тогда и поговорим
Устал читать на 5-й странице, объясните начинающему ATN X-SIGHT 4K PRO 5-20X это говно или нет одним словом ( самый дешевый из приличных брендов , что я нагуглил).
?
quote:
это говно
?
Говорят, на свете все говно.... Кроме мочи 😎
Кроме мочи и IWT ?
quote:
Originally posted by Bf 109:
Подержите под краном или бросьте об пол прибор другого производителя, снимите это на видео, тогда и поговорим
Ну что вы, именно в этом, китайцам равных нет. На охоте мы только этим и занимаемся: бросаем монокуляры на бетонные полы, а потом суем их под кран с водой или наоборот!
Подскажите ATN марс 4 1,25-5х; .что не надёжный из прицелов?
Самый дешевый
Или качество изображения плохоё.
Или с гарантией всё плохо?
янчик + - что, тебя прогнали с гей-парада и ты опять сюда?
quote:
Изначально написано сидоренков алексей:
Подскажите ATN марс 4 1,25-5х; .что не надёжный из прицелов?
Щас опять потрут. Тут Пульсары продают) Про Марсы есть тема отдельная, лучше там спросить.
quote:
Изначально написано сидоренков алексей:
Подскажите ATN марс 4 1,25-5х; .что не надёжный из прицелов?
Говно. Есть желание набери все расскажу. Была вся линейка
quote:
Про Марсы есть тема отдельная, лучше там спросить.
Дайте ссылку плиз
quote:
Изначально написано Bf 109:Так же и с Пульсарами - вероятность их поломки меньше, чем у других брендов. Зато характеристики лучше, чем у конкурентов.
Какая-то рекламная тема получилась, надо бы закрыть или перенести в "куплю продам"
Плюс темы - в ее положительном обратном эффекте) Пусть висит)
Добрый всем! Господа а это не альтернатива китайцам https://npzoptics.ru/catalog/teplovizionnie_izdelia/
Кто юзал ПТ3 или ПТ10 отзовитесь!
Нормальный прицел вроде,ценовая категория китайца, тяжеловат правда, зато без всякой петушни)) типа ви-фи, магнитофоны и т.д.
Достал стрельнул, и поволок)))
quote:
Изначально написано Змей 26:
Добрый всем! Господа а это не альтернатива китайцам https://npzoptics.ru/catalog/teplovizionnie_izdelia/Кто юзал ПТ3 или ПТ10 отзовитесь!
Нормальный прицел вроде,ценовая категория китайца, тяжеловат правда, зато без всякой петушни)) типа ви-фи, магнитофоны и т.д.
Достал стрельнул, и поволок)))
не юзал, но на ганзе была тема или пост на этот счет от Юрия Черномора.
Да тема комрада Черномора была, он хотел всё по нормальному пацанам сказать, но, есть одержимые))) и тема сошла на нет.
Мож тут отзовётся Черномор, да расскажет чё да как с этим девайсом, пока одержимые не прокоцали)) про перенос темы сюда))
Читал это.
прибор пт-10 понравился именно для охоты мне как и многим охотникам эти петушиные навороты вай фай и прочая херня не надо как высказался товарищ выше увидел выстрел потянул за ноги все остальное я в кино посмотрю
bifut4575
Там матрица 25 мкм стоит, как он видит метров на 200 допустим объект как заяц? сильно картинку разбивает при увеличении на х2?? Если сравнивать допустим с хелионом 28-м разница есть? и какая)))Видео в ютубе висит, но хотелось услышать мнение пользователя.
С уважением.
quote:
Изначально написано Змей 26:
bifut4575Там матрица 25 мкм стоит, как он видит метров на 200 допустим объект как заяц? сильно картинку разбивает при увеличении на х2?? Если сравнивать допустим с хелионом 28-м разница есть? и какая)))Видео в ютубе висит, но хотелось услышать мнение пользователя.
С уважением.
да есть ПТ3-02 на 640 17мкм глянуть сравнить а цена приятная хоть кто нибудь отзовитесь у кого этот прибор
Дак что-то ценники у них не дешево
quote:330 за 640 матрицу дорого?
Изначально написано сидоренков алексей:
Дак что-то ценники у них не дешево
Это Где так продают?
да есть ПТ3-02 на 640 17мкм
Да не, камрад чё-то заблуждается, за 640-ю ценник под лям.
quote:
Изначально написано сидоренков алексей:
Это Где так продают?
на авито пт-5 640 матрица 330 или 300 точно не помню Москва новый
quote:нашел ссылка выше
Изначально написано bifut4575:
на авито пт-5 640 матрица 330 или 300 точно не помню Москва
https://www.avito.ru/moskva/oh..._pt5_1924548909
Мож кидалово какое??)) А так за дарма отдаёт....
quote:
Изначально написано Змей 26:
https://www.avito.ru/moskva/oh..._pt5_1924548909Мож кидалово какое??)) А так за дарма отдаёт....
кидалово по почте а из рук в руки ес
А чё народу не нравится,.. вес?? почемуто по этой цене гавно китайское берут...
quote:
Изначально написано Змей 26:
А чё народу не нравится,.. вес?? почемуто по этой цене гавно китайское берут...
Сервис нужен хоть какой-то, а у НПЗ его традиционно нет.
а у НПЗ его традиционно нет.
Как нет, они же их сами собирают, значит и ремонтируют.
quote:
Изначально написано bifut4575:
https://www.avito.ru/moskva/oh..._pt5_1924548909
У него номер 0001 . Он что единственный ?
quote:
Изначально написано Змей 26:
...Как нет, они же их сами собирают, значит и ремонтируют.
Это вопрос или утверждение? Если вопрос, то еще раз повторяю, как бывший и как теперешний пользователь их продукции, что сервиса практически нет. Если не верите, то купите какой-нибудь из их тепловизоров и убедитесь. К стати, применительно к тепловизионному прицелу в понятие сервис входит не только ремонт, но и возможность обновления ПО, и проведение апгрейда.
К стати, применительно к тепловизионному прицелу в понятие сервис входит не только ремонт, но и возможность обновления ПО, и проведение апгрейда.
Да лишбы ремонт был)) на всякий случай)), а обновлять и апгредировать там походу нечего))), там даже терминология-негатив, позитив))). А что пользуете если не секрет от НПЗ, что приходилось ремонтировать и апгрейдировать. У них вроде всё как металлолом сделано-включил, прицелился, выстрелил, выключил.
quote:
Originally posted by Змей 26:
почемуто по этой цене гавно китайское берут...
#266
P.M. Ц
Пусть оно называется говно,тут главное что бы хладон или фреон в морозилке не пустой, циркулировал исправно.
http://www.npzoptics.ru/catalo...izdelia/pt3-02/ прибор последний по этой цене
quote:
Изначально написано bifut4575:
http://www.npzoptics.ru/catalo...izdelia/pt3-02/ прибор последний по этой цене
Уж лучше Дедал на 384 матрице, чем этот на 640. Т.ч., пусть он будет последним.
quote:
Изначально написано GTS 12:Уж лучше Дедал на 384 матрице, чем этот на 640. Т.ч., пусть он будет последним.
вот и я так решил возьму т-2 стремно вроде загорелся вначале хотя-бы посмотреть в руках подержать Новосибирск далеко как-то так
quote:
Изначально написано ВЛАД1961:У него номер 0001 . Он что единственный ?
т.к. немного я окунулся в продукцию нпз/швабе/Калашников , концерн теперь такой, то есть информация что приборы с номерами 0001 это некая лимитированная партия/серия приборов которые выпускаются или выпускались для своих, например как презент для служащего Минобороны или представителю компании Швабе итп.... но , продавцу этого ПТ-5 я вопрос задал в сообщениях, посмотрим что он скажет если конечно знает истину .
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:т.к. немного я окунулся в продукцию нпз/швабе/Калашников , концерн теперь такой, то есть информация что приборы с номерами 0001 это некая лимитированная партия/серия приборов которые выпускаются или выпускались для своих, например как презент для служащего Минобороны или представителю компании Швабе итп.... но , продавцу этого ПТ-5 я вопрос задал в сообщениях, посмотрим что он скажет если конечно знает истину .
Ответ
quote:
Изначально написано Змей 26:
а у НПЗ его традиционно нет.Как нет, они же их сами собирают, значит и ремонтируют.
Альтернативы я не вижу ПТ 10 за эти деньги
quote:
вот и я так решил возьму т-2
Главное не пожелейте потом.
Растолкуйте о чем можно пожалеть ?
Так же в поиске и альтернативы по сервису не вижу никакой, а стрелять на сотни метров не собираюсь, все в лесу на коротке.
Чем он плох ?
quote:
Изначально написано мастер-з:
Растолкуйте о чем можно пожалеть ?
Так же в поиске и альтернативы по сервису не вижу никакой, а стрелять на сотни метров не собираюсь, все в лесу на коротке.
Чем он плох ?
Спросите у владельцев и почитайте отзывы, а это -просто фраза брошенная продавцом торгующим другими прицелами.
У меня была возможность сравнить прицелы и сервис Дедал с другими и я Вам скажу, что они не лучше всех, но лучше многих. По моему мнению, если перед покупателем стоит задача выбора своего первого прицела и при этом он хочет купить новый прицел с доступным сервисом, а + - 100тыр для него не критичны, то 380 Хантер будет хорошим выбором.
P.S. Я с такой легкостью говорю про + - 100тыр, рассуждая о тепловизионных прицелах, лишь по тому, что цены на них вообще не объективны. Это как с квадроциклами, когда даже самый дешевый китаец не стоит тех денег за которые его предлагают. Тем не менее, находится достаточно людей готовых заплатить вдвое-втрое дороже за брендовую модель.
Да и понятие " Не олигарх" в названии темы, наверное, относится не к малообеспеченному охотнику за дармовым мясом, а к какой-то иной категории, которой до олигархов далеко, но в дорогих игрушках себе не отказывающей.
quote:
Изначально написано 1234-Вольф-9876:
Если Вы хотели съязвить, то внимательно посмотрите мою тему что я продаю, Дедал там также присутствует. А про 100000 прикольно, если у Вас есть такая возможность по себе не судите, в 90% случаев при выборе первого прибора бюджетом 300-350т люди с учётом нынешней обстановке в стране, просто не готовы выкидывать даже 20-30т лишних, не говоря про 100.
Я то как раз высказался вполне серьезно и все сразу пояснил, а вы, если не просто съязвили, назовите любой из прицелов на сотку дешевле Дедала Хантера и подробно опишите чем он и обеспечиваемый ему сервис по вашему мнению лучше кроме цены.
quote:
Только не надо писать про гарантию, у всех серьёзных продавцов она работает на Европейские приборы без проблем.
Вся загвоздка и кроется в фразе"серьезный продавец"и подобная гарантия основана лишь на личном желании верить в то, что тебе попадется самый лучший и не убиваемый прицел и в случае с какой либо очередной санкцией, или, не дай Бог,что-то случится с продавцом,Вы сможете его без проблем скоренько отремонтировать.
Что касательно цены+- 100 тр, я соглашусь с мнением GTS 12, тепловизор никак не будет бюджетной покупкой и лучше переплатить некоторое количество средств, но не лишиться полной суммы.
Теплом Дедаловским не являюсь,на эопах Дедалом пользовался,с сервисом проблем не было.Все адекватно,почеловечьи.
Коллеги, холдинг Швабе в 2018 году имел валовую выручку 54 миллиарда рублей, из них чистая прибыль составляла всего 5 миллиардов . Холдинг себя прекрасно чувствует !))) в этой сумме доход от производства и продаж изделий для гражданского оборота 0000целых , хер тысячных после запятой. Ну останутся у них комплектующие на складе после оборонзаказа, сделают Тепловизоров для розницы, не останутся - не сделают.
quote:
Может всякое конечно случится но дедал находится в России а пульсар за бугром
разные видел теплики , разными владел .
все они хоть раз но на гарантию ездили , и рАссейские и импортные , и дорогий и дешевые .
так вот по наблюдениям самый лучший сервис это пульсаровский ( г. Смоленск ) , все остальные в той или иной мере куесосят
quote:согласен 100% нет машин которые не ломаются как говорит мой тов. в автосервисе
Изначально написано горец:
разные видел теплики , разными владел .
все они хоть раз но на гарантию ездили , и рАссейские и импортные , и дорогий и дешевые .
так вот по наблюдениям самый лучший сервис это пульсаровский ( г. Смоленск ) , все остальные в той или иной мере куесосят
bifut4575
Как Вас тяжело читать....
quote:так легче
Изначально написано Змей 26:
bifut4575Как Вас тяжело читать....
У меня было три бюджетных теплоприцела ,
1. Апекс 50 , ездил в ремонт 3 раза на 4 поменяли на новый
2. Фортуна 40l3 вполне нормально себя показала , кроме одного случая когда потухла при выстреле , по медведю с подхода ))) 1 раз в сервисе .
3. АТН марс 2-8 , поломался быстро , не хотел на морозе работать , отлетели USBвходы, ремонт долго .
4. Сейм 35 пока только 1 выезд .
Все прицелы покупались для интенсивной эксплуатации , всю ночь как поисковик . Потом уже стрельба . Пульсар позволял это делать , фортуна и АТН нет . Видят хуже . Но стрелят можно с них нормально до 300 . Сейчас пульсар используется как гляделка .
Справедливости ради , нужно отметить , что пульсар мы с братом покупали одновременно . Он свой прицел за три года ни разу не чинил . А моточасов на нем , побольше , чем некоторые на машине наезжают за это время )))
quote:
Originally posted by Андрей 077:
. потухла при выстреле , по медведю с подхода )))
Читаешь аж мурашки по спине.Видел только в зоопарке,как к нему ночью подходить?
Ну так сильно близко и не нужно Как в зоопарке . 100 метров
Было дело и на 50 подходил, с арчером, одного выстрела хватала.
По теме, были апексы пара штук, только приятные воспоминания,
ивт видят плохо, но функционал космос.
новосибирские пара шт. видят вроде не плохо.
у товарища дедал Т4-380 ему нравится,
у другого китаец вебер, пока всё в порядке, вес цена и видит хорошо.
Для первого/бюджетного тепла(прицелов) я бы наверное посоветовал китайцев или апекс. а так по картинке арчер нравится и функционал там не плох(кроме автобалистики всё есть) и б/у найти дешевый можно.
quote:
Originally posted by pp18:
Для первого/бюджетного тепла(прицелов) я бы наверное посоветовал китайцев или апекс. а так по картинке арчер нравится и функционал там не плох(кроме автобалистики всё есть) и б/у найти дешевый можно.
Теперь Арчеры уже и автобаллистикой балуют, бюджетненько
ATN тоже автобаллистикой оснащены.
Парни, купил от безысходности Китай 35й два волка 240 и 170 реальных метра наповал, и одного нашëл не сразу, мне за глаза. В ночник не реально было бы
С полем! Хорошо поохотились!
quote:
Originally posted by вован 79:
два волка 240 и 170 реальных метра наповал
Снимаю шляпу.
quote:
Originally posted by вован 79:
Парни, купил от безысходности Китай 35й
а где брали если не секрет ? Ссылочку можно ?
Кто-нибудь пробовал уже ATN LT ?
Хочу отметить отличный сервис Пульсара: отправил в ремонт Quantum HD38S, у которого уже год как окончился гарантийный срок. Глючила шторка. Сервисный центр в Смоленске не только починил прибор БЕСПЛАТНО, но еще и крышечку объектива заменил. Живе Пульсар!
Я хренею от Ганзы последних лет. Ты пишешь про то, что есть в реале - тут же набегают какие-то клоуны, которые уже и на Луну слетали, и слона из PCP 5.5 завалили, и протестировали то, чего еще официальные дистрибьюторы даже на выставках в глаза не видели. Воистину, Россия - страна неограниченных возможностей - для лгунов и троллей.
ЗБЗ реклама пульсара получилась у автора, только что-то пульсар забил на рынок РФ после выпуска Apex'ов...
Айрей заберет рынок, если тут сервис наладит своего оборудования,
quote:
Изначально написано mildoter:
ЗБЗ реклама пульсара получилась у автора, только что-то пульсар забил на рынок РФ после выпуска Apex'ов...Айрей заберет рынок, если тут сервис наладит своего оборудования,
Забили после победоносного 2015 года. Пульсару американский рынок интереснее российского. Прицелы их привозят и продают. Я их тоже периодически продаю.
Китайские гляделки уже прочно на рынке. Нормальные прицелы тоже научатся быстро делать. Слава богу, есть кого копировать.
quote:Смешно....
Originally posted by Bf 109:
Слава богу, есть кого копировать.
Интересно кого и в чем?
Посмотрите на описание прицела Rico. https://www.xinfrared.com/ther...series_p30.html
Pulsar Trail не напоминает?
Переводил инструкцию к Finder, копируя кусками инструкцию к Pulsar Quantum.
https://www.xinfrared.com/ther...series_p53.html
Только китайские приборы показывают лучше, чем Pulsar.
quote:Ну, очень слабо напоминает, если смотреть в параллель.
Originally posted by Bf 109:
Pulsar Trail не напоминает?
А потом при игре в Лего все кубики одинаковы.
quote:А вот это и есть вывод.
Originally posted by Bf 109:
Только китайские приборы показывают лучше, чем Pulsar.
Сердце любого теплика - модуль.
Кто на ВСЕХ комплектующих оного сидит, тот и выигрывает.
ГАЙД и АйРей сенсоры и модули делают сами.
И разговоры про надежность, сервис и пр. в отношении Китая, которые звучат со страниц данного, ХМ, "Форума" поросли мхом и конкретно.
quote:
Изначально написано yevogre:
А вот это и есть вывод.
Сердце любого теплика - модуль.
Кто на ВСЕХ комплектующих оного сидит, тот и выигрывает.
ГАЙД и АйРей сенсоры и модули делают сами.
И разговоры про надежность, сервис и пр. в отношении Китая, которые звучат со страниц данного, ХМ, "Форума" поросли мхом и конкретно.
По качеству картинки iRay рвет всех конкурентов. Насчет надежности - есть сервисный центр в Москве. Обращений в него минимум. Проблемы с отечественными производителями приходится периодически решать. Возможно, потому что ПОКА просто больше продал отечественных приборов.
Когда распаковывал монокуляр с лазерным дальномером Finder - Apple позавидовал бы качеству упаковки. Про картинку, эргономику и работу дальномера даже говорить не буду - все супер!
quote:В этом АБСОЛЮТНО согласен.
Originally posted by Bf 109:
По качеству картинки iRay рвет всех конкурентов.
Но сам являюсь поклонником Уханя - GST с торговой маркой GUIDE.
Но на гражданском рынке они непопулярны....
Держал в руках пульсар термион XP38 на кольцах ставится ,Дак вот не понравилось что кратность минималка 1,5крата а при увеличении поевляется марля и пиксели распродаются. А на минимуме картинка красиво вроде но три или четыре пятна зеркального цвета .Подразачерован я что за такие деньги при увеличении всё так печально.
Как давно вы приобрели термион XP38 ?
А что нибудь адекватное можно найти до 2000 тысяч рублей?
quote:
Изначально написано MaksVaron:
А что нибудь адекватное можно найти до 2000 тысяч рублей?
До 2000.000 рублей вы можете купить у меня Dedal или IWT :-))
Если до 200000 - продам Saim SCL35
Добрый день ! Подскажите, как отличаются по картинке Термион ХР50 и Трейл 2 ХР 50 ЛРФ ? Оптическая кратность у них вроде одинаковая. И почему термионы сильно упали в цене ?
quote:
Изначально написано TEZIS:
Добрый день ! Подскажите, как отличаются по картинке Термион ХР50 и Трейл 2 ХР 50 ЛРФ ? Оптическая кратность у них вроде одинаковая. И почему термионы сильно упали в цене ?
Здравствуйте. Практически не отличаются. А что значит "сильно упали в цене"?
Сейчас Thermion XP50 у меня стоит 470000 руб. В прошлом году продавал примерно за столько же.
Весной в Украине за термион хр50 просили 6100 долларов, сейчас его можно за 5500 взять. Трейл 2 хр50 сегодня 6600 долларов. Если картинка не отличается, то у трейла есть существенноепреимущество - дальномер. Это я так, мысли вслух. )
quote:
Изначально написано TEZIS:
Весной в Украине за термион хр50 просили 6100 долларов, сейчас его можно за 5500 взять. Трейл 2 хр50 сегодня 6600 долларов. Если картинка не отличается, то у трейла есть существенноепреимущество - дальномер. Это я так, мысли вслух. )
Ну да, только мы не в Украине :-) Туда они официально поставляются.
Парни на фото сделали свой выбор :-)
А какой у iRai айрелиф? К примеру, у Rico RL42? На 9,3 в глаз не прилетит? Смотрел характеристики Pard, там 35 мм. На хер надо.
------------------
С уважением, Олег.
quote:У Rico вынос зрачка 55 мм
Изначально написано Muhomor1:
А какой у iRai айрелиф? К примеру, у Rico RL42? На 9,3 в глаз не прилетит? Смотрел характеристики Pard, там 35 мм. На хер надо.
quote:
У Rico вынос зрачка 55 мм
Спасибо.
------------------
С уважением, Олег.
quote:
Изначально написано Bf 109:
Добрый день. Что посоветуете из тепловизоров на данный момент?
Бюджет не безграничный.
Дистанция до 200 метров, если быть реалистом, может 250 метров максимум.
Калибр 7.62*51.
Спасибо, с уважением
quote:Небезграничный бюджет - это сколько?
Изначально написано Sclep:Добрый день. Что посоветуете из тепловизоров на данный момент?
Бюджет не безграничный.
Дистанция до 200 метров, если быть реалистом, может 250 метров максимум.Калибр 7.62*51.
Спасибо, с уважением
Добрый день!
А как у айрей с 9,3*62 дела обстоят? не по инструкции, а фактически были проблемы?
quote:Возьмите лучше Фортуну. У iRay сервис никакой, с кронштейнами проблемы.
Изначально написано kuzminks:
Добрый день!
А как у айрей с 9,3*62 дела обстоят? не по инструкции, а фактически были проблемы?
У них вроде гарантия всего год - смущает немного, да и в модельном ряду не разбирался, если честно
Вполне годный за свои деньги прибор 50L3
https://www.hunt.ru/teplovizio...a-general-50l3/
Познавательное видео
quote:
Вполне годный за свои деньги прибор 50L3
Вроде бы. А почем?
Bf 109 спасибо за интересную подачу информации по пунктам.
Но нужнен конкретный совет, вообще что из ночного подойдет на СКС? смотрел лучшие варианты из моноокуляров с али https://deshevo.net/sport/nochnoe-videnie но цены там далеко за 20 тыс. уходят, а хотелось бы побюджетнее
Кто смотрел Электрооптик Легат 3, как они,какой лучше 335 или 355, охота с подхода в основном,реже сидка.Или посмотреть в другом направлении.
quote:
или 355
в нем 5,5 крат на старте.. Какой тут подход? какая засидка? для Ваших целей 335й.
Спасибо,а какой еще может прицел порекомендуете чтоб стартовая как минимум от 3+,спасибо.
Никакой... Я ж не знаю что Вам от прицела ещё нужно кроме кратности....
Щаc афтор темы придет, вот он легко Вам поможет
Автор темы продает уникальный прицел Thermoray TRS-640/75 за 350000 руб. Для ходовой охоты не пригоден в силу большой массы. Но видит далеко благодаря FLIRовской матрице.
Почему везде предлагают фортуну. Тут не давно в Красноярске в ахот активе привезли этот легендарный прицел.в районе 270т.р Дак картинка полный отстой Дак это сравнивали с старой гляделкой xp50 пульсар,продавцы и то в удивление были от плохой картинке.
quote:
Изначально написано сидоренков алексей:
Почему везде предлагают фортуну. Тут не давно в Красноярске в ахот активе привезли этот легендарный прицел.в районе 270т.р Дак картинка полный отстой Дак это сравнивали с старой гляделкой xp50 пульсар,продавцы и то в удивление были от плохой картинке.
Судя по озвученной цене, это была Fortuna на 384-й матрице. Само собой, картинка хуже, чем у Pulsar ХР на 640-й матрице.
Красноярским продавцам сначала неплохо бы почитать характеристики приборов :-))
Сравнение тепловизионных прицелов Electrooptic, Fortuna и Dedal.