Нарезное оружие
Новые правила разрешения на ввоз из за границы!
Уважаемые коллеги, буду Вам очень признателен за хоть какую нибудь информацию, по поводу новшеств в системе выдачи разрешения на ввоз оружия из за границы!
На сколько мне стало известно, когда я отправился в разрешительную в СПб, мне сказали, что теперь такие разрешения дают только в Москве! На всю россию, абсурд полнейший, но я так понимаю это можно делать посредством почты, заказным письмом с уведомлением, например!
И вообще, кто нибудь уже сталкивался с этой новой процедурой, подскажите пожалуйста, куда идти, что писать, как быть?
С надеждой на взаимопонимание и вашу солидарность,
искренне Ваш JK
да...гимор изрядный...
Если в двух словах, то теперь разрешение на ввоз дается ТОЛЬКО после того, как оружие будет на таможне. Т.е. заранее зная номер фик получится
А если Вы в Питере, то знайте. Что бы получить СОГЛАСОВАНИЕ на Галерной, перед отправкой доков в Москву - Железо должно лежать на складе СВХ. Которого ни в Торфяновке ни в Бруснике и т.д. НЕТ! То есть оружие от финов у Вас, на нашей таможне (на хранение), НЕ ПРИМУТ.
С уважением, Андрей.
И как быть? Что делать? Везти через Пулково?
Да, через Пулково или, что еще проще, через Москву.
Ищите поском - много моих обьяснений, и обьяснений коллег.
По этапам:
1. Получаете лицензию.
2. Покупаете оружие за границей. Отправляете его грузом в Питер или Москву ( при этом, пересекая в другом месте границу не забудьте пометить в декларации, что отдельно от вас следует груз - винтовка, за таким номером, с такой-то ценой ) или везете самолетом сами.
3. Оставляете на СВХ аэропорта и.... дальше по описанной схеме
quote:И как быть? Что делать? Везти через Пулково?
ЕСЛИ с финами договоритесь - тогда тока Пулково и остаётся. 
Но!.. Если договоритесь - дайте знать КАК!...
Андрюха, я вопрос решил, более-менее вменяемо, ДО ОТЬЕЗДА В ОТПУСК.
Я сейчас в Китае - приеду через неделю - наши проблемы решим.
quote:Originally posted by Андрей+:
Если договоритесь - дайте знать КАК!...
А что с финами есть сложности????
Магазины просят запредельные деньги за подобную отправку.
Или надо сопровождать вас в аэропорт.
quote:Или надо сопровождать вас в аэропорт
Сергей привет! И с ЭТОГО фины съехали.... 
А разве в таможню аэропорта они не могут отвезти сами? В Нуяму на переход они отвозили без проблем, я думаю, и в аэропорт отвезут!
А вы уверены, что всё так плохо, и нужно через москву? Я тут на форуме вычитал, некто Banzik, получал в своём городе, не в москве!?
Может так оно и надо? Может некое распоряжение не имеет законную силу? Вы это не проверяли?
quote:А разве в таможню аэропорта они не могут отвезти сами?
Аэропорты в Вантаа и Тампере. Значит магазы надо искать там. Например, если мне ехать, то получается почти рабочий день + дорожные расходы. Около сотки евро и выходит.
И всётаки можно купить и привезти ТРГху сейчас или уже совсем никак?
И сколько они в РФ стоят? У нас на первый взгляд в поисковике - от 3200Е. Б/у - 2000-2500е.
Товарищь покупал у нас Тикку Т3. Намного дешевле стоила у нас, а со всеми геморами вышла дороже...
А вы из Финл?
А у Вас есть разрешение на оружие???
Помогите мне, коллега! Я вас никогда не забуду!
ТРГха, ме оя самая заветная мечта!!!! Я сплю и вижу!
Мне нужна новая 338LM, складывающийся приклад, сошки, пламягаситель, и возможно, нержавейка! Но нержак пока под вопросом, окончательно не решил!
ах да, ЗЕЛЕНАЯ!!!!
quote:Originally posted by Japan King:
А вы из Финл?
А у Вас есть разрешение на оружие???
Помогите мне, коллега! Я вас никогда не забуду!
ТРГха, ме оя самая заветная мечта!!!! Я сплю и вижу!
Нуу, не только из Фи, но и работаю в оружейном магазине на данный, кризисный момент . И разрешений у меня есть всяких, включая разрешение на "обработку" оружия. Трудно точно подобрать слова для перевода.
Чем помочь то?
quote:Originally posted by Kadett:
Нуу, не только из Фи, но и работаю в оружейном магазине на данный, кризисный момент
Чем помочь то?
А в каком городе ваш магаз?
Да мне, тогда, собственно как раз к вам и надо!
Красная бумажка у меня есть, перевод я быстренько сделаю, пару лет назад в Лапенранте я уже покупал себе ствол.
Мне нужно купить САКО ТРГ 42 338LM зеленую, приклад складной, сошки и пламягаситель родные, что там ещё к ней прилагается? Можно туда же фирменный саковский пластиковый кофр, ну и прицел на неё я хотел бы Zeiss Diavari 6-24x72 T*
quote:Originally posted by Japan King:
ах да, ЗЕЛЕНАЯ!!!!
оооо.. а бывают черные складные?
quote:Originally posted by Mess:
оооо.. а бывают черные складные?
Балончик с автоэмалью и полчаса работы в проветриваемом помещении..
quote:Originally posted by Japan King:А в каком городе ваш магаз?
Да мне, тогда, собственно как раз к вам и надо!
Красная бумажка у меня есть, перевод я быстренько сделаю, пару лет назад в Лапенранте я уже покупал себе ствол.
Мне нужно купить САКО ТРГ 42 338LM зеленую, приклад складной, сошки и пламягаситель родные, что там ещё к ней прилагается? Можно туда же фирменный саковский пластиковый кофр, ну и прицел на неё я хотел бы Zeiss Diavari 6-24x72 T*
quote:Originally posted by Mess:
quote:Originally posted by Japan King:
ах да, ЗЕЛЕНАЯ!!!!
оооо.. а бывают черные складные?
а разве со складным прикладом только зеленые бывают???????
quote:Originally posted by Mess:
quote:Originally posted by Japan King:
ах да, ЗЕЛЕНАЯ!!!!
оооо.. а бывают черные складные?
А разве складные только зеленые?????
Я не знал!!
quote:Originally posted by Japan King:А в каком городе ваш магаз?
Да мне, тогда, собственно как раз к вам и надо!
Красная бумажка у меня есть, перевод я быстренько сделаю, пару лет назад в Лапенранте я уже покупал себе ствол.
Мне нужно купить САКО ТРГ 42 338LM зеленую, приклад складной, сошки и пламягаситель родные, что там ещё к ней прилагается? Можно туда же фирменный саковский пластиковый кофр, ну и прицел на неё я хотел бы Zeiss Diavari 6-24x72 T*
В Лахти.
К нам - врядли. Занимаемся, в основном, старым оружием. Да и магазин открылся только в феврале. Товарищъ вышел на пенсию и, от нечего делать, открыл магазин. За деньгами не гоняется. Завтра спрошу, сможет ли заказать и сколько будет стоить.
Азат, не парься - ТРГ вывести в Россию нельзя.
quote:Originally posted by Larsen:
Азат, не парься - ТРГ вывести в Россию нельзя.
вот зачем так? законодательства меняются. меняются подходы к выдачам разрешений.. все меняется. а тут - не парься... может стоит запариться чуток?
Я читал тут на нашем форуме, что ввезти нельзя только 22ю, а 42ю можно, а она мне и нужна была!
quote:Originally posted by Mess:вот зачем так? законодательства меняются. меняются подходы к выдачам разрешений.. все меняется. а тут - не парься... может стоит запариться чуток?
Месс, разговор идет именно о ВЫВОЗЕ!
У Финов ничё не поменялось.
Так можно сделать, что бы купил абориген, а потом продал мне, и я уже у физика куплю и вывезу! На физиков запрет не распространяется же!?
quote:Originally posted by Gook:Месс, разговор идет именно о ВЫВОЗЕ!
У Финов ничё не поменялось.
так ия о нем... все меняется.. вспомни. как два года назад было получить визу в сша. даже разовую. и как сейчас мульти двухлетнюю..
Ребята, обе ТРГ-хи приняты на вооружение нашими спец. подразделениями.
Теперь на вывоз их из Ф-ии, кроме запрета Госдепа США, есть еще и наша "бумага".
Да, принципиально можно провернуть это через "физика" финна. Но!!!
Во-первых, вы ПОДСТАВИТЕ, и СИЛЬНО этого человека, и того, кто в полиции будет оформлять бумаги с формулировкой "винтовка САКО".
Второе, вам все равно получать РАЗРЕШЕНИЕ НА ВВОЗ ДЛЯ СЕРТИФИКАЦИИ. Или это не понятно????? Вам его просто не дадут и все. И ваша винтовка за 2000 евро пролежит на СВХ-а три месяца, а потом будет утилизирована по акту
А если даже вы проскочите таможню, с той же формулировкой, то вам НЕ ПРОЙТИ ЭКЦ. Ну ни как. И вы попадете не только на стоимость винтовки, но и ее вывоз......
Я за свою практику, вместе с моим учителем\другом, ввез их более 200. Многие снайперы разных там СПЕЦ.... сейчас стреляют из.
"Пока падишах не передумает, осел никуда не пойдет..." (С)
Поэтому своему финскому приятелю, с которым я знаком лично, я и пишу - не парься.
Он человек добрый, отзывчивый.
И этим многие, скажем так, готовы воспользоваться.
Скажу еще, для примера. Я, со своими связями, знакомствами, с тем, что я выиграл два суда в Ф-ии по вывозу оружия - не могу 7 месяцев вывезти себе две комбинахи. Лично себе!!!
quote:Азат, не парься - ТРГ вывести в Россию нельзя.
Только в Россию, или еще есть страны из бывшего СССР в этом запретном списке?!
------
С уважением, Александр.
госдеп сша запрещает торговлю финляндии??? я в щоке
и кто откажет в россии в разрешении на ввоз для сертификации??? вы знаете таких сумасшедших? при официальном заявлении на выдачу такового? и потом - сроки содержания на свх продлеваются по письменному заявлению... даже если кто-то начнет "динамить" процесс - на слишком долго его не отодвинуть.
другое дело законодательство финляндии. в нем я абсолютно не разбираюсь. что и как оформляется там - не знаю. возможно местные законы и запрещают его/ее (трг42) продажу за рубеж. ув. антти как-то писал что оно там приравнено к автоматическому и это имееет какие-то последствия там...
Кто вам откажет??? Орган сертификации. Телефон его вы найдете без проблем. Откажут на основании того, что САКО ТРГ в РОССИИ внесено в список оружия, состоящего на вооружении армии. А продажи такового гражданским лицам запрещены.
Не найдете, я вернусь в Россию через неделю, дам вам его.
Звоните, обломаетесь первый раз.
Потом позвоните в ЭКЦ. Телефон их так же найти не проблема.
СВХ как только узнает, что вы "обложались" сделает все так, как ему подскажет мнение любовницы начальника. Срок хранения на СВХ СПЕЦПРЕДМЕТОВ, каким и является винтовка, строго ограничен. Отправить его обратно СВХ-а не может, не имеет имущественного предлога.
А Вы, в данной ситуации, на территории России, прав на этот предмет не имеете.
Инвойс, который вы предоставили, в России силы офоциального документа не имеет. Это МЯГКИЙ ( по аналогии, ) чек, на западный манер.
Новыми "усложненияими" просто создана ловушка. Это не понятно???
quote:Originally posted by Larsen:
Кто вам откажет??? Орган сертификации. Телефон его вы найдете без проблем. Откажут на основании того, что САКО ТРГ в РОССИИ внесено в список оружия, состоящего на вооружении армии. А продажи такового гражданским лицам запрещены.
Не найдете, я вернусь в Россию через неделю, дам вам его.
Звоните, обломаетесь первый раз.Потом позвоните в ЭКЦ. Телефон их так же найти не проблема.
СВХ как только узнает, что вы "обложались" сделает все так, как ему подскажет мнение любовницы начальника. Срок хранения на СВХ СПЕЦПРЕДМЕТОВ, каким и является винтовка, строго ограничен. Отправить его обратно СВХ-а не может, не имеет имущественного предлога.
А Вы, в данной ситуации, на территории России, прав на этот предмет не имеете.
Инвойс, который вы предоставили, в России силы офоциального документа не имеет. Это МЯГКИЙ ( по аналогии,Новыми "усложненияими" просто создана ловушка. Это не понятно???
спасибо.
но тем не менее. отбросив российские сложности.
запреты "там" есть???
вы упоминаете про суды в финляндии... вы смелый человек - судится в чужой стране!
а про угрозы от "разрушителей" мы и так все в курсе... что только не наговорят. дабы запугать.. мне начальник ЛРО МО обещал жестко не регистрировать купленное в россии с рук оружие. если у меня не будет сертификата... я сперва даже поверил. и прозвонился по всем этим ано и экц. а потом плюнул - и отнес на регистрацию так...
Ограничение есть в самой Финляндии.
Предистория такова - Госдеп США обратился ко всем странам с призывом ограничить поступление тактического и поличейского оружия в Россию. Это произошло еще в 2007 году.
Довольно долго, до середины 2008 года, многие страны, с том числе и Финляндия, эти призывы игнорировали.
Но затем, произошли две вещи - Россия официально внесла в список боевого и специального оружия винтовки, которые ранее спец. подразделения покупали "в частном порядке" на спонсорские деньги. Туда вошли, из популярных, ТРГ-хи, Ремы-Полис и Тактик, Манлихер....
Финляндия, как и Германия, прикрыли вывоз этих моделей в Россию.
А вот чехи, кстати, свою тактическую винтовку нам продают.
Судился я с финнами по поводу Рема Полицейского, которого пообещал привезти двум имениты участникам форума.
На суды и проволочки ушло 1.5 года. Я добился того, что финны выпустили винтовки в Россию.
Но здесь они не попали в частные руки. С большим трудом их удалось "пристроить" профессионалам
Одно дело перерегистрация - что по 5-ти летнему сроку, что при продаже.
Фактически, такое заявление этого начальника - факт непризнания ранее существовавших документов. И как следствие, незаконность их выдачи. А это, если дело продолжать в этом же ключе - дело против конкретного разрешителя и его начальства. Даже при том, что ранее сертификации не требовалось. Тупиковое заявление. Под своих мент копать никогда не будет.
На руках у людей в России - сотни ТРГ, привезенных ранее. Сейчас их перерегистрирут как "иномарка" такого-то калибра, или винтовка САКО.
Другое дело - новый ствол, ввозимый сейчас. Вас сразу завернут еще при первом обращении с сертификационщикам.
Возможно, , я допускаю это , более того - знаю прецендент , вопрос можно решить.
Но как - подсказать просто не могу
quote:Originally posted by Larsen:
Во-первых, вы ПОДСТАВИТЕ, и СИЛЬНО этого человека, и того, кто в полиции будет оформлять бумаги с формулировкой "винтовка САКО".
А в чем подстава физ лица то? Физик в праве распоряжаться своим б/ушным имуществом как ему захочется, разве не так? И запреты на торговые операции распространяются только на юр.лиц занимающихся торговлей, а часник тут не при чем!
quote:Originally posted by Mess:
и кто откажет в россии в разрешении на ввоз для сертификации???
Месс, у меня довольно обширны связи, среди оборотней. НО когда я вознамерился затащить РПА 50БМГ, мне тактично намекнули, что ЭТО не решается. Даже за деньги. Ни за какие. Никем. Никак. И это было еще на заре НеРазрешения.
И владельцы БМГ сейчас плачут.
а) Это спец учет
б) По прошествии 5-ти лет - кирдык.
quote:По прошествии 5-ти лет - кирдык
ржу нимагу. они им это наверное с таким же серьезным тоном говорили, как и мне господин ф-ев... спецучета для оружия в рф не существует. по крайней мере в правовом поле. нет ни законодательных. ни нормативных актов. (как мы понимаем. они должны быть минимум на уровне пр рф. ибо затрагивают права и свободы граждан).
по прошествии 5лет перерегистрируют. если было ввезено законно. ибо основания для неперегистрации - нет. остальное самовольные телодвижения. с далеко идущими последсвиями для того летехи, кто будет изымать..
самое смешное в этой истории. и ты. алекандр это знаешь отлично! что 50бмг это просто страшная срашиллка для идиотов разрушителей. все. что может 50бмг. при некоторой ловкости смогут имногие другие системы.
кстати... не у тебя ли я видел последнюю 50ку??? мей би линкс??
В итоге мнения разделились!
Кто то утверждает, что нельзя, а кто то говорит - почему нет?
В итоге я не могу понять, забыть мне мою мечту, выбросить её в помойку и поставить крест на своей жизни или же всё же у меня всё получится?????
2Mess
Ты правда думаешь, что мы живем в "правовом поле"?
Вот уж абасака
quote:Originally posted by Japan King:
В итоге мнения разделились!
Кто то утверждает, что нельзя, а кто то говорит - почему нет?
В итоге я не могу понять, забыть мне мою мечту, выбросить её в помойку и поставить крест на своей жизни или же всё же у меня всё получится?????
Да пробуйте кто мешает???
Напишете потом.
quote:Ты правда думаешь, что мы живем в "правовом поле"?
нет. но при желании можно заставить двигаться в этом направлении любого
quote:А в чем подстава физ лица то? Физик в праве распоряжаться своим б/ушным имуществом как ему захочется, разве не так? И запреты на торговые операции распространяются только на юр.лиц занимающихся торговлей, а часник тут не при чем!
Не стоит забывать ещё один момент - физику нужно сначала получить разрешение на покупку, а это не то чтобы просто прийти в полицию и сказать: хАчу винтовку, тут тоже есть свои сложности. Не хочу ни в коем случае сказать, что это невозможно, но и не просто это.
quote:Ограничение есть в самой Финляндии.
Предистория такова - Госдеп США обратился ко всем странам с призывом ограничить поступление тактического и поличейского оружия в Россию. Это произошло еще в 2007 году.
Довольно долго, до середины 2008 года, многие страны, с том числе и Финляндия, эти призывы игнорировали.
Но затем, произошли две вещи - Россия официально внесла в список боевого и специального оружия винтовки, которые ранее спец. подразделения покупали "в частном порядке" на спонсорские деньги. Туда вошли, из популярных, ТРГ-хи, Ремы-Полис и Тактик, Манлихер....
Финляндия, как и Германия, прикрыли вывоз этих моделей в Россию.
Афигеть, я в шоке. Неужели это правда? Вот к примеру, та же Финляндия, с точки зрения американского госдепа, является потенциальной террористически опасной страной. В связи с этим в Финляндию запрещены к экспорту всякие штучки с приставкой тактикал, например: винтовки ар-15 с пламегасителем и патронником 5.56 нато, телескопические приклады, фонарики всякие, одежда 5.11 и тому подобный бред. А вот в Эстонию и Латвию это всё можно вроде как, так-как партнёры по нато Блин, наши придурки (финны) могли бы хоть что-нибудь взамен этого запрета себе выторговать.
2Larsen: А есть какая-нибудь информация по поводу запрета на ТРГ в интернете? А то я пытался на финском языке найти что-нибудь, безрезультатно.
quote:Originally posted by Larsen:
Ограничение есть в самой Финляндии.
Предистория такова - Госдеп США обратился ко всем странам с призывом ограничить поступление тактического и поличейского оружия в Россию. Это произошло еще в 2007 году.
Довольно долго, до середины 2008 года, многие страны, с том числе и Финляндия, эти призывы игнорировали.
Но затем, произошли две вещи - Россия официально внесла в список боевого и специального оружия винтовки, которые ранее спец. подразделения покупали "в частном порядке" на спонсорские деньги. Туда вошли, из популярных, ТРГ-хи, Ремы-Полис и Тактик, Манлихер....
Финляндия, как и Германия, прикрыли вывоз этих моделей в Россию.
А вот чехи, кстати, свою тактическую винтовку нам продают.Судился я с финнами по поводу Рема Полицейского, которого пообещал привезти двум имениты участникам форума.
На суды и проволочки ушло 1.5 года. Я добился того, что финны выпустили винтовки в Россию.
Но здесь они не попали в частные руки. С большим трудом их удалось "пристроить" профессионалам
Скажите, а как это всё ввозят "Кольчуга" и "МХМ"? Видел у них на витрине всякое, и трг вроде тоже была и полицайки. Может есть какой-то нормальный путь (может через азиатов закупают или еще как)?
quote:а как это всё ввозят "Кольчуга"
Кольчуга тут слово ключевое, все якобы запреты имеют ноги от их проплат....
quote:Originally posted by Mess:
при желании можно заставить двигаться в этом направлении любого гандона чиновника. вопрос времени и моральных затрат
А можно и сдвинуть при желании, если будет сильно дергаться.
Кто привык решать свои дела за взятки, тот так и будет это делать, потому что по-другому не привык. Таких чиновники любят и вешают им "лапшу" на уши, что по другому нельзя.
Пусть кто-нибудь покажет официальный документ, запрещающий ввоз ТРГ, подкрепленный на законодательном уровне, а не распечатками на бумажке, которые втихую подсовывают. И если все эти запреты действительно официальны, то почему они так тщательно скрываются?
quote:Originally posted by Mess:
ржу нимагу. они им это наверное с таким же серьезным тоном говорили, как и мне господин ф-ев... спецучета для оружия в рф не существует. по крайней мере в правовом поле. нет ни законодательных. ни нормативных актов. (как мы понимаем. они должны быть минимум на уровне пр рф. ибо затрагивают права и свободы граждан).
+1 не далее как во втором квартале 2009 (
в России) состоялась сделка от одного частника к другому с .50БМГ. Все в правовом поле, все равно что СКС переоформили.
------
С Уважением, Andersen
quote:Originally posted by Marveld:
Пусть кто-нибудь покажет официальный документ, запрещающий ввоз ТРГ, подкрепленный на законодательном уровне, а не распечатками на бумажке, которые втихую подсовывают. И если все эти запреты действительно официальны, то почему они так тщательно скрываются?
Тоже +1. Ибо я кроме как на Ганзе нигде про запрет на ввоз и сертификацию ТРГ-22 не слышал. Киньтесь ссылкой на документ.
Кстати, имхо есть путь как узнать так сказать из первых уст: не за горами Краснодарские международные, народ с Ганзы тоже будет. Так почему бы не спросить у этих самых спецподразделений про постановку на вооружение и всякие там запреты-мапреты? Ведь не секрет, что некоторые ганзовцы знакомы лично с представителями этих пресловутых подразделений, у которых эти винты на вооружении.
Ибо я на 100 проц. только про СВ-98 знаю, что состоит на вооружении и в армии, и в милиции, и у федералов. Вот СВ-98 уж точно никакому иностранцу не купить в частные руки. Мля, мелочь, а несколько приятно.
------
С Уважением, Andersen
quote:Originally posted by Andersen:
Вот СВ-98 уж точно никакому иностранцу не купить в частные руки.
Не совсем просто, но купить! И разумеется экспортную модификацию под 308Win.
Торговцы сейчас читают нас - или смеются или нервничают. Интересно?
да говорили уже не раз.
Если есть желание - пишутся письма в ЭКЦ, ОЛРР с просьбой разъяснить возможность ввоза и сертификации винтовок моделей ТРГ22,ТРГ42 и АВ разных.
Ответ они должны дать со ссылкой на документы т.к. про упомянутую Ларсеном "бумагу" слышали все, но никто ее не видел.
Просто ведомственными актами такие вопросы решатся не могут. Точнее могут, если втихую вроде "старший сказал не пущщать!"
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Если есть желание - пишутся письма в ЭКЦ, ОЛРР с просьбой разъяснить возможность ввоза и сертификации винтовок моделей ТРГ22,ТРГ42 и АВ разных.
Правильно! И не надо УСТНО городить огород. Бумажка - она сЦуко сила, а не пустая болтовня.
В свое время - полгода назад, нас тут запугивали, что вообще не провезти ничего. Хотя мне по барабану, но я не удержался и был на Житной в феврале. И как оказалось - все доступно и без геморра, просто поменялся пункт ввоза и то не в законе, а так(шаляй валяй). А так как у оружейных дилеров все на взятках завязано, то не могут давануть с помощью закона. В шахматах называется - "ВИЛКА", на которую попались...
И на Щепкина недавно мне сказали - спокойно везите если время есть, правда я по другим делам там был.
у меня сильное ощущение, что руководство ОЛРР в регионах тоже не прыгают от счастья в связи с этими изменениями
а получить инфу о состоянии дел с ввозом тех или иных образцов можно с помощью простых депутатских запросов, быстрее будет
например:
-Прошу в установленный законом срок представить информацию о количестве имеющихся на руках населения винтовок ТРГ-22, ТРГ-42,АВ,АВП, АВМ
с датами выдачи лицензий (ФИО не требуется)
Также прошу указать, существуют ли в настоящий момент какие-либо нормативные документы, запрещающие ввоз и сертификацию в РФ этих винтовок частыми лицами.
у кого есть в знакомых не слишком обремененный гос. делами депутат?
quote:Originally posted by IPSCShooter:
с помощью простых депутатских запросов
Можно и сюда, но только другие вопросы задать:
http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html
quote:Originally posted by Marveld:
Торговцы сейчас читают нас - или смеются или нервничают. Интересно?
Нервничаем шописец!
1) Вы не внимательно читали ТРГ НЕ продают фины. А так покупайте (в Германии, на Украине, в Литве) и оформляйте-никаких запретов.
2) По ввозу тоже НЕТ ограничений. Изменился порядок получения разрешения на ввоз. Оно оформляется только после поступления оружия на таможню.
Весь цимус-это на основании чего вам вышлет буржуй. т.е раньше можно было взять разрешение на ввоз, отправить буржую он получает разрешение на экспорт и высылает.
quote:Originally posted by Gook:
1) Вы не внимательно читали ТРГ НЕ продают фины. А так покупайте (в Германии, на Украине, в Литве) и оформляйте-никаких запретов.
Как бы в курсе уже. Тоже не понимаю, нахрена в Чухляндию переться.
quote:Originally posted by Gook:
2) По ввозу тоже НЕТ ограничений. Изменился порядок получения разрешения на ввоз. Оно оформляется только после поступления оружия на таможню.
И это тоже прошел.
Просто топикстартер начал подходить окольными путями к вопросу, когда нужно прямо двигаться. Нехрен на форуме такие вопросы задавать, когда есть Житная, Щепкина, <АНО "СТАНДАРТ-ОРУЖИЕ"> и остальная дребень.
Сейчас просто на 20 страниц обяснялово будет. Вот когда мозги начнут парить на Житной различные Ф.Ф. и С.В, тогда и нужно обращаться. А для этого уже существует на форуме "Законодательство об оружиии", где быстро устранят всякие недомолвки.
С уважением.
quote:Originally posted by Marveld:
И это тоже прошел.
Просто топикстартер начал подходить окольными путями к вопросу, когда нужно прямо двигаться.
Сейчас просто на 20 страниц обяснялово будет.
С уважением.
Дык в самом начале Ларсен так и обьяснил, а потом (хз с чего) тема вильнула, что у нас нельзя ставить.
Не у всех есть вход на Житную. Вот и спрашивает человек.
Да я вообще не понимаю этой истерики по поводу ТРГ, и ценников которые на нее сейчас. Раньше ее + - это довольно не высокая цена и близость к финам. Сейчас не вижу большого понта в ней.
quote:Originally posted by Gook:
Да я вообще не понимаю этой истерики по поводу ТРГ, и ценников которые на нее сейчас. Раньше ее + - это довольно не высокая цена и близость к финам. Сейчас не вижу большого понта в ней.
Согласен полностью.
quote:Originally posted by Gook:
Не у всех есть вход на Житную.
Да не надо никакого своего входа, ну что опять начинать-то.
Простой смертный идет и делает все в срок без задержек, в соответствии с законом. На Житной могут предложить только ускорить процесс и все! До пенсии все хотят доработать - поверьте мне.
Топикстартер, сначала, хотел уточнить о новых правилах ввоза из за границы, в связи с тем, что когда он получал разрешение на покупку сразу хотел инициировать получение разрешения на ввоз, как делал раньше, но был озадачен отказом с мотивировкой о новых правилах! В процессе консультаций с Вами, многоуважаемые мною коллеги, он (топикстартер) выяснил, также, о запрете на ТРГ, чисто попутно уже, после чего его это совсем обескуражило и он начал нервно выяснять, вскрываться ему сразу или помучаться!
Вам же всем выражаю огромную благодарность, а так же прошу, если это возможно, оказать помощь, в связи с территориальным удалением и не знанием месной администрации на всяких там Житных-мытных и т.п.!!!!
В ходе данных консультаций я родил такой вот план, доставить самолётом в Пулково, получить согласование на ул.Галерной(разрешительная по СПб и Лен. обл.), а вот потом! Либо отправить на Житную заказным письмом с уведомлением, либо ехать самому??????? А очереди??????? А ещё какие проблеммы, вот я и спрашиваю, может у кого есть "заходы", что бы не волынили меня там сильно!? Если там, например, два приёмных дня в неделю и я в первый не успею(очередь) это сколько же мне жить в МОскве или ездить туда сюда!
ХЭЛП МИ! Коллеги, плз!
Japan King - чтоб не грузить остальных, написал в P.M.
quote:Originally posted by Japan King:
В ходе данных консультаций я родил такой вот план, доставить самолётом в Пулково
Что и откуда?
Для того что бы что-то доставить, надо что бы ЭТО Вам продали, и разрешили вывезти.
Как я уже раньше писал, раньше буржуи оформляли разрешение на экспорт ( в большинстве случаев) на основании нашего разрешения на ввоз. Сейчас разрешение на ввоз можно получить поckе поступления оружия на таможню.
Прицепил "Рекомендации"
quote:Originally posted by Gook:
Прицепил "Рекомендации"
Спрашиваю - не спорю!
А что под собой подразумевает слово "РЕКОМЕНДАЦИЯ" в нормативном поле?
Кто ее имеет право давать, когда закон уже принят?
И кто все-таки ее написал - где подпись?
С уважением.
quote:Originally posted by Marveld:
Кто ее имеет право давать, когда закон уже принят?
И кто все-таки ее написал - где подпись?
С уважением.
Это уже слишком
Поймите правильно, в виду не совсем прозрачной системы, я оставлю это за рамками
quote:Originally posted by Gook:
Это уже слишком
Поймите правильно, в виду не совсем прозрачной системы, я оставлю это за рамками
Сейчас я тоже таких рекомендаций напечатаю по-приколу и уборщице скажу разнести по кабинетам. Ну настроение у меня такое вдруг сегодня - рекомендации давать, супратив закона.
Без обид.
quote:Originally posted by Gook:
Как я уже раньше писал, раньше буржуи оформляли разрешение на экспорт ( в большинстве случаев) на основании нашего разрешения на ввоз.
Надеюсь, а в прошлом так и было, буржуи оформят мне всё на основании выданной мне лицензии на покупку с апостилированным переводом!
quote:Originally posted by Marveld:
Пусть кто-нибудь покажет официальный документ, запрещающий ввоз ТРГ, подкрепленный на законодательном уровне, а не распечатками на бумажке, которые втихую подсовывают. И если все эти запреты действительно официальны, то почему они так тщательно скрываются?
2mdw75
Один фиг ща народ скажет, что незаконно!!!!
И бумажка это филькина грамота, и надо судиться и писать президенту.Доказать народу ничего нельзя!
Это всё круто, но нет такого распоряжения!
http://gov.consultant.ru/esearch.asp
quote:Originally posted by mdw75:
Это у меня тоже есть уже.
Но возникает опять вопрос, КТО это попросил и удовлетворена-ли просьба? И если удовлетворена, то кем и где это обозначено?
Это не спор, а интерес.
А вопросы простые.
Или опять все так секретно и посвящено только избранным?
Gook правильно говорит про недоверие народа к таким бумажкам, а откуда оно появиться, если бумажка совершенно пустая.
Самое главное, что на мои вопросы задаваемые здесь, никто из торговцев не ответит, так как по ушам им ездят на Житной.
И что самое интересноя,
quote:Originally posted by Gook:
Один фиг ща народ скажет, что незаконно!!!! И бумажка это филькина грамота, и надо судиться и писать президенту.
Доказать народу ничего нельзя!
Чисто академический интерес, не доказываю ничего, а разве имеет обратную силу и возможность отзыва ранее сертифицированной продукции?
quote:Originally posted by Japan King:
Это всё круто, но нет такого распоряжения!
http://gov.consultant.ru/esearch.asp
Простите, Вы хотите докопаться до правды или раскрыть теорию заговора?
Ну и так уже повесили сканы с бумаг которые не для общего пользования.
Я же написал, хотите попробовать- пробуйте.
У нас свободная страна
И БМГ- МОЖНО! Ибо приказы не опубликованы! (НЛ)
quote:Originally posted by Japan King:
И что самое интересноя,Чисто академический интерес, не доказываю ничего, а разве имеет обратную силу и возможность отзыва ранее сертифицированной продукции?
Отзывается сертификат а не продукция!
quote:Originally posted by Marveld:
Gook правильно говорит про недоверие народа к таким бумажкам, а откуда оно появиться, если бумажка совершенно пустая.
Это я с юмором писал.
И пофиг доверие-недоверие народа. Ибо будет не по закону а как надо.
ИМХО спор ниочем.
Пока не появится "Чудо Богатырь" и не скажет, Я ПРИВЕЗ И СРАЛ на все бумажки. Все остальные рассуждения- сплетни на кухне, ничто более!
А кто кому ездит по ушам на житной вообще не причем. И я не пойму, что Вы к "торговцам" постоянно цепляетесь? У Вас чувство неприязни ярко выраженное, Вас обидели чем-то или такая жизненная позиция?
quote:Originally posted by Gook:
Ибо приказы не опубликованы!
Это не приказы, а просьбы, непонятно чьи.
quote:Originally posted by Gook:
Ну и так уже повесили сканы с бумаг которые не для общего пользования.
Да все это уже видели и не один раз.
Ну что, сможете ответить господа из секретной лаборатории, на все вопросы?
Если без шуток, то сказали бы прямо, что не выгодно вам будет, если народ сам будет возить. И парить мозги тогда бы не пришлось.
quote:Originally posted by Gook:
И я не пойму, что Вы к "торговцам" постоянно цепляетесь? У Вас чувство неприязни ярко выраженное, Вас обидели чем-то или такая жизненная позиция?
Дык не цепляюсь я никаким образом. Просто одни недомолвки и поэтому интересно, что же будет дальше. мыльная опера типа.
Все посты мои с юмором(писал уже на форуме), так что без обид.
Всех предпринимателей уважаю, у самого бизнес c импортом. Если нет доверия, то могу в P.M. адрес сайта своего скинуть, там есть телефон, можем пообщаться.
quote:Originally posted by Marveld:
Если без шуток, то сказали бы прямо, что не выгодно вам будет, если народ сам будет возить. И парить мозги тогда бы не пришлось.
Да никто никому ничего не парит. Даже раньше когда было можно, возили единицы!
И серый рынок этот никого не напрягал.
Все мои комментарии не для того, чтобы запугать или отговорить, а для того чтобы человек не совершал ошибок и не тратил время и деньги.
Многие погнавшись за кажущейся дешевизной в США заказали и оплатили себе винтовки. Хотя многих предупреждал, что не вывезут. Пох. И в результате некое колличество народу являются сейчас счастливыми обладателями но ТАМ.
И по прежнему народ заказывает, поддавшись на заверения продавцов, что проблем с импортом не будет.
Поверьте нет никаких секретов.
Надо на слово верить
Да уж! В итоге всё приняло новый, непредвиденный оборот!
quote:Originally posted by Japan King:
Да уж! В итоге всё приняло новый, непредвиденный оборот!
Да вовсе нет
Просто тема- вильнула в сторону
Мое сугубо ИМХО.
Забить на ТРГ и искать что-то альтернативное.
quote:Originally posted by Gook:
Забить на ТРГ и искать что-то альтернативное.
5+!
quote:Originally posted by Gook:
1) Вы не внимательно читали ТРГ НЕ продают фины. А так покупайте (в Германии, на Украине, в Литве) и оформляйте-никаких запретов.
2) По ввозу тоже НЕТ ограничений. Изменился порядок получения разрешения на ввоз. Оно оформляется только после поступления оружия на таможню.
Весь цимус-это на основании чего вам вышлет буржуй. т.е раньше можно было взять разрешение на ввоз, отправить буржую он получает разрешение на экспорт и высылает.
Мы оформляем все экспортные документы и осуществляем отправку оружия в РФ на основании обычной внутрироссийской лицензии на приобретение оружия - розовая, ну или на гладкоствол зеленая, бумажка на имя покупателя.
Серый рынок оружия, как выразился уважаемый Gook, практически ликвидирован.
Возможно, как ходят слухи, это действительно сделано с подачи кого-то и за большие деньги.
А возможно, что кто-то в МВД посмотрел статистику ввоза индивидуалами.
Как результат - не жителю Москвы приобрести оружие самостоятельно за границей стало очень сложно.
quote:Originally posted by Larsen:
.
А возможно, что кто-то в МВД посмотрел статистику ввоза индивидуалами.
Приблизительно так и было.
quote:Originally posted by Larsen:
Серый рынок оружия, как выразился уважаемый Gook, практически ликвидирован.
Возможно, как ходят слухи, это действительно сделано с подачи кого-то и за большие деньги.
А возможно, что кто-то в МВД посмотрел статистику ввоза индивидуалами.
Как результат - не жителю Москвы приобрести оружие самостоятельно за границей стало очень сложно.
я слышал, что у некоторых физиков, которые занимались ввозом регулярно возникли очень большие проблемы
хотя казалось бы, зачем это мвд?
quote:Мы оформляем все экспортные документы и осуществляем отправку оружия в РФ на основании обычной внутрироссийской лицензии на приобретение оружия - розовая, ну или на гладкоствол зеленая, бумажка на имя покупателя.
У вас есть реальные продажи нарезного в Россию или в другую страну СНГ?! Если да, есть покупатили с этого форума, что-бы перенять опыт?!
------
С уважением.
Действительно, ряд "физиков", которые занимались этим как бизнесом, пострадали.
Но тут более всего виноваты они сами.
Потому что ввоз и последующее оформление всегда проводились с определенными нарушениями и при определенном попустительстве органов МВД.
Возможно, что теперешние нововведения что-то и изменят.
Пока что это все выглядит как простое "закручивание гаек", и ущемление свобод собственного народа.
если меняют правила ввоза - то это похоже на лоббирование
если появились проблемы у физиков, то это именно закручивание гаек
никакому лобби эти 100-200 ввезенных экземпляров не интересны
quote:Originally posted by IPSCShooter:
никакому лобби эти 100-200 ввезенных экземпляров не интересны
Не скажите. Частным порядком в основном не-рядовые стволы ввозились.
------
Hunt big or go home.
Еще одна ветка форума про ввоз оружия и как всегда одни недомолвки.
Ужас какой-то, ну просто кашмарище!
quote:Originally posted by Marveld:
и как всегда одни недомолвки
Никаких недомолвок. Все уже 100 раз объяснили. Если найдете западный магазин, который вышлет оружие без нашего разрешения на ввоз, то пусть отправляют, здесь Вы все проблемы решите рано или поздно.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Никаких недомолвок. Все уже 100 раз объяснили. Если найдете западный магазин, который вышлет оружие без нашего разрешения на ввоз, то пусть отправляют, здесь Вы все проблемы решите рано или поздно.
Дак я уже все купил, что нужно мне. Просто задаю конкретные вопросы, на которые ни кто из продавцов ответить не может, а подсовываются какие-то бумажки с просьбами и прошениями. Мне чисто ради интереса, ни заговор какой-нибудь раскрыть.
В то время, как на Житной на столах, куча разрешений на ввоз лежит, со всеми документами.
Единственные недомолвки у нас касаются сертификации а-ля тактических стволов в дальнобойных калибрах. Постоянно муссируются слухи о прекращении их сертификации, как охотничьих. Но пока вроде все ровно.
Что касается 50 БМГ, то сейчас они стоят на спец-учете (в т.ч. ежемесячные проверки сохранности и отчет по патронам). Я когда брал свой .500 видел в листе отстрела 4 новых ствола 50 БМГ, значит тоже решаемый вопрос (хотя может они для военных шли).
------
Hunt big or go home.
quote:Что касается 50 БМГ, то сейчас они стоят на спец-учете (в т.ч. ежемесячные проверки сохранности и отчет по патронам).
ром - ну ты же юрист - ну какие нафиг спец учеты? ну какой нафиг отчет по патронам? как это реализовать? и куда этих частошмыгающих проверяльщиков пошлют при проверке патронов? а если уважаемого человека нет дома? они чо? весь дом шмонать будут?? все 4 этажа? а кто им разрешит? а без разрешения на каком основании? по беспределу? так надолголи такой сотрудник останется после жалобы в прокуратуру?
Роман. Я эту тему досконально изучил еще в феврале и переговорил с людьми, которые в курсе всех этих событий. Хотя мне совершенно не нужно покупать оружие за границей и не нужно ввозить сотни винтовок. Просто я задаю конкретные вопросы не просто так, а уже знаю на них ВСЕ ответы. Мне просто по-кайфу смотреть, что же дальше здесь придумают продавцы. Так уж вышло, что Gook один здесь отдувается за всех и на меня "рычит" иногда. Извини Gook! Но я еще попристаю, как банный лист.
quote:Originally posted by Mess:
ром - ну ты же юрист - ну какие нафиг спец учеты? ну какой нафиг отчет по патронам? как это реализовать? и куда этих частошмыгающих проверяльщиков пошлют при проверке патронов? а если уважаемого человека нет дома? они чо? весь дом шмонать будут?? все 4 этажа? а кто им разрешит? а без разрешения на каком основании? по беспределу? так надолголи такой сотрудник останется после жалобы в прокуратуру?
ПОДТВЕРЖДАЮ!
Скажу больше, чиновники "выеживаются" до одной поры, пока их за жопу не возьмут со своими бумажками. Кому надо, могу подсказать как наказать таких.
quote:Originally posted by Mess:
ром - ну ты же юрист - ну какие нафиг спец учеты? ну какой нафиг отчет по патронам? как это реализовать?
Опять ты за свое!
Я ЛИЧНО знаю владельца 50БМГ, к которому ходит участковый и пересчитывает патроны
!А если его (участкового) непускать-посылать-унижать- то он краснознамено составит "административку" со всеми вытекающими.
Я в недоумении от тяги нашего народа гнуть пальцы!
quote:Originally posted by Gook:
Я в недоумении от тяги нашего народа гнуть пальцы!
Как раз народ и не хочет гнуть пальцы, а хочет все делать по закону. Или отстаивать свое право в своей стране, назывыается "пальцы гнуть"? А вот чинуши, как раз надувают сопли пузырем, так как дачу надо достроить за счет предпринимателей. Или опять все не так?
quote:Originally posted by Mess:
ром - ну ты же юрист - ну какие нафиг спец учеты? ну какой нафиг отчет по патронам? как это реализовать? и куда этих частошмыгающих проверяльщиков пошлют при проверке патронов? а если уважаемого человека нет дома? они чо? весь дом шмонать будут?? все 4 этажа? а кто им разрешит? а без разрешения на каком основании? по беспределу? так надолголи такой сотрудник останется после жалобы в прокуратуру?
Месроп, вот ты не юрист, но смелый Наверное каждый раз, когда тебя гаишник просит багажник открыть ты требуешь предоставить тебе постановление следователя о проведении обыска?
quote:Originally posted by Marveld:
Как раз народ и не хочет гнуть пальцы, а хочет все делать по закону.
По закону гражданин имеет право только на охотничье оружие. Вот я бы с удовольствием посмотрел, как бы Вы обосновали в суде, что .50 БМГ - охотничье оружие
А фокусы с изъятием оружия у населения уже были на практике (самое смешное - касалось спортивной мелкашки).
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
По закону гражданин имеет право только на охотничье оружие. Вот я бы с удовольствием посмотрел, как бы Вы обосновали в суде, что .50 БМГ - охотничье оружие А фокусы с изъятием оружия у населения уже были на практике (самое смешное - касалось спортивной мелкашки).
А я про военную технику и не говорил, а также про спортиинвентарь. Если конечно .50 BMG относится к таковому(именно как военный образей оружия), а не придуманные красивое слова - "СПЕЦИНВЕНТАРЬ, СПЕЦОБРАЗЕЦ", СПЕЦПРОПУСК". Любим мы еще до сих пор такую приставку применять - "СПЕЦ".
Мне в суде ничего обосновывать не надо, как простому гражданину. А вот чиновникам в случае отказа, нужно будет попотеть доказать обратное и для начала в Генпрокуратуре, а потом уже в суде. Как правило такие мелочевки, как внутренние приказы, которые не соответствуют нашему законодательству, лопаются на месте. А чиновник потом ищет работу.
quote:Originally posted by Marveld:
Мне в суде ничего обосновывать не надо, как простому гражданину. А вот чиновникам в случае отказа, нужно будет попотеть доказать обратное и для начала в Генпрокуратуре, а потом уже в суде. Как правило такие мелочевки, как внутренние приказы, которые не соответствуют нашему законодательству, лопаются на месте. А чиновник потом ищет работу.
Я Вам пример "доказывания" с последующим изъятием привел. Человек - участник Ганзы, я знаю его лично. Вы можете привести хоть один своего варианта развития событий?
------
Hunt big or go home.
Вот, почитайте кому интересно, если кто не в курсе, а потом делайте выводы. http://www.utro.ru/articles/2009/06/30/823242.shtml
Любого можно заставить работать честно, а если нехочет, то читайте снова. Неприкосновенных у нас нет. Или Ходорковского забыли, Мавродия, куча генералов? Примеров дохрена на самом деле. Главное заняться!
Так что попрошу особо не потеть доказывать обратное.
Ром, пишу в P.M.
quote:Originally posted by BGH:
По закону гражданин имеет право только на охотничье оружие. Вот я бы с удовольствием посмотрел, как бы Вы обосновали в суде, что .50 БМГ - охотничье оружие
Погодь, а почему ненадо никому ничего доказывать при покупке нитроэкспесов
ведь логика таже самая... в РФ эти пушки явный перебор, а если нет, то где и кем нарисована граница оверкила для охотников?а её нету.. вот и весь разговор.
Другое дело что такие разговоры себе дороже..
quote:Я Вам пример "доказывания" с последующим изъятием привел. Человек - участник Ганзы, я знаю его лично. Вы можете привести хоть один своего варианта развития событий?
передергиваешь
у коли винтовка была сертифицирована как спортивная. и поэтому ее забрали. еетак сертифицировал завод.а при сертификации тебе на каком основании напишут что она спортивная?
Вот только не надо "почему ему можно, а мне нельзя"
Мне таких вопросов не задают, поэтому и ответов не требуется quote:а её нету.. вот и весь разговор
ГОСТ Р 51888-2002 Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация
ГОСТ Р 50529-2007 Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства промышленного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
И т.д.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Mess:
у коли винтовка была сертифицирована как спортивная. и поэтому ее забрали
Дык а чего же он в суде не доказал, что она охотничья на самом деле? Причем в его случае ему не превентивно отказали, а лишили собственности. Что в теории имеет гораздо больше шансов на доказывание своей правоты.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
ГОСТ Р 51888-2002
ну и там сказано что это крупнокалиберное огнестрельное оружие до 20мм тоесть при желании 14.5мм патрон тоже фиг запретиш
тоже можно как охоткарабин везти мало того там в этом госте ещё и длиностволmyjt оружие от 600мм..тоесть он входит в противоречие с ЗОО
quote:Originally posted by BGH:
ГОСТ Р 50529-2007
Приказом Ростехрегулирования от 25.12.2008 N 674-ст дата введения в действие данного документа перенесена на 1 января 2010 года
Так чем ещё Роман будеш махать чтоб отмахатся от 12,7х99 Браунинг
quote:Originally posted by BGH:
Дык а чего же он в суде не доказал, что она охотничья на самом деле?
смысла небыло.. замяли по тихому. да и таскание по судам так себе занятие.
Плюс, доказать что БК-5 спортивное оружие, гораздо проще чем охотничее.. есть там своя особенность.
quote:Originally posted by DBoronin:
Так чем ещё Роман будеш махать чтоб отмахатся от 12,7х99 Браунинг
Яж говорю: мне вопросов не задают
Мою охотничью сущность никто под сомнение не ставит А вот будущим владельцам БМГ я бы посоветовал ГОСТы хорошенько изучить quote:есть там своя особенность
Предохранителя небось нет?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Предохранителя небось нет?
канечно, но самое интересное что на некоторых поздних образцах БК-5 они были
просто в то время меняли индесы а не модель оружия. Такчто по РФ ходят как те БК-5 которые изьяли у Коли так и те которые фиг изымиш потому как к ним непридерешся у них все соответствует нормам на охотничье оружие.quote:Originally posted by BGH:
А вот будущим владельцам БМГ я бы посоветовал ГОСТы хорошенько изучить
так яже говорю нигде запрета нету
ни в ЗОО ни в Постановлениях ни в ГОСТАХ как определяющих документах. Попробуй найди и соответствено если ктото из разрешителей или сертификационщиков будет противится ставить эту мандулу то исход будет одназначен..... заипется искать на основании чего отказывать.Слушайте господа законники!
Вы что, правда думаете что истина на вашей стороне?
В поле "гаишном" в судах есть определение НОНД- "нет основания не доверять инспектору" т.е априори суд на стороне гаи. Так и здесь!
Есть сомнения что практически любого можно лишить права "ношения и хранения" ??????
Я фшоке
. Дадут "указание" и все побегут и сами сдадут. А кто сам не сдаст, тот сдаст принудительно с более тяжкими последствиями.Рембо мониторные, чес слово.
Ну причем тут ГАИ... Рембо..и тп
Я же написал, иногда выяснять отношения с представителями власти себе дороже. Но иногда, как правило когда нечего терять.. например тоже самое лишение прав.. можно уперется и поиграть по ихним правилам.
Безнаказаность чиновником не такая уж и неприступная, иногда они сами заигрываюются с своими бумажками и нарушают закон. А это между прочим "палка" для других представителей власти... восток дело тонкое..
Gook, прав со своей стороны, так как в НАСТОЯЩЕМ времени, все так и происходит, как он говорит. Поэтому много "непоняток" и не выгодно делать "прозрачность" в торговле оружием.
А в оружейном бизнесе так, что мы тебе сделаем, но ты остальным не говори. И создаются новые приказики, прошения, чтобы запутать простого обывателя и показывают их ему, со словами: - "Вот смотри, только для тебя".
Вот поэтому еще долго будет так, пока конкретно кого-нибудь не пошлют на Житной, а он не обратится куда надо.
quote:Originally posted by Gook:
Слушайте господа законники!
Gook, прости, но не круто там все, как ты описываешь. Я про Житную, Щепкина.
Как ты писал - НА СЛОВО НАДО ВЕРИТЬ!
forummessage/187/42 Вот не далее как весной была уже практически такая же тема. Было мое предложение Сергею TSV.. он его не реализовал. Но изучив вопрос, и думаю он его изучил достаточно глубоко, не стал добиваться "правды у законников". Почему? Да и в этой теме его не видать..
quote:Originally posted by Али-Баба:
forummessage/187/42 Вот не далее как весной была уже практически такая же тема. Было мое предложение Сергею TSV.. он его не реализовал. Но изучив вопрос, и думаю он его изучил достаточно глубоко, не стал добиваться "правды у законников". Почему? Да и в этой теме его не видать..
ВАСЯ! Блин, а у меня та темы из головы вылетела.
ТСВ- ВЫХОДИ подлый трус!
quote:Originally posted by Мергенчи:
У вас есть реальные продажи нарезного в Россию или в другую страну СНГ?! Если да, есть покупатили с этого форума, что-бы перенять опыт?!
Есть конечно . Вот сейчас как раз, с их помощью, пишу подробную инструкцию по процедуре ввоза нарезного оружия, после прибытия груза на склад таможни РФ. Постараюсь выложить в ближайшее время. Процедура в Украине отличается, и, думаю, Вам она не интересна. В другие страны бывшего СССР мы лично оружие не отправляли. Если что-то будет недостаточно понятно в инструкции, или потребуются живые свидетели, то попрошу кого-то из них Вам в PM откликнуться.
quote:Originally posted by Али-Баба:
forummessage/187/42 Вот не далее как весной была уже практически такая же тема. Было мое предложение Сергею TSV.. он его не реализовал. Но изучив вопрос, и думаю он его изучил достаточно глубоко, не стал добиваться "правды у законников". Почему? Да и в этой теме его не видать..
Может ссориться не хочет ни с кем?
А если изучил, то может просветит?
quote:Originally posted by TSV:
моей персоне слишком много внимания уделили, будто я проходимец, перед которым дверри открываются
это не так
не напрягался я с ТРГ
причины просты - на это надо время. много. чтоб запросы слать и по судам шляться, если доведется - мне это "удовольствие" недоступно. потому что раз-другой может и отпустят, а потом по башке дадут чтоб не шлялся где попало, а был всегда на месте пред светлы очи начальника.
да и просто жаба задавила бы отдавать задешево винта, если бы его приволок
Во во, а хотели на тебя Сереж все свалить. Ух какие, ух какие!
quote:Originally posted by BGH:
По закону гражданин имеет право только на охотничье оружие. Вот я бы с удовольствием посмотрел, как бы Вы обосновали в суде, что .50 БМГ - охотничье оружие
quote:Originally posted by TSV:
да и просто жаба задавила бы отдавать задешево винта, если бы его приволок
Дык, Сережа, меня жаба не задавила тебе сделать предложение.. И пеоверь в свой срок я б его исполнил..
Привет всем. Ребята подскажите по сертификации AR-15 требуется сертификация каждого производителя стволов или же если кто то завозил данную систему(Кольт Бушмайстер итд) то сертификация не требуется? Ствол еще в штатах на заключительной стадии сборки. В разрешиловке сказали что бумагу на ввоз дадим если предоставлю бумагу что это оружие сертифицированно в России. Калибр 223 ствол 20 дюймов. Заранее всем благодарен за ответы С Уважением Михаил. http://www.jprifles.com/1.2.2_JP15.php
2 Zet-71
Это ацкий отжиг
Без обид, конечно.
1) Это же Американское изделие. Даже если вдруг у Вас на руках будет заветное разрешение, Амеры НИКОГДА не отправят его частнику в Россию!
2) А по получению разрешения на ввоз, я давал выше "рекомендации", сертификация не причем.
PS Просто интересно, а Вы сами разместили заказ, или "помог" кто?
Gook. У меня приятель живет в штатах он и покупает а отправлять будет компания занимающаяся продажей оружия пока вроде проблем нет на той стороне.
quote:Originally posted by Zet-71:
Gook. У меня приятель живет в штатах он и покупает а отправлять будет компания занимающаяся продажей оружия пока вроде проблем нет на той стороне.
Ну, удачи конечно.
Если что давайте в ПМ, но ИМХО пока не поздно откажитесь от заказа. Или поинтересуйтесь у отправляющей компании об опыте отправки в Россию.
quote:Originally posted by Zet-71:
Привет всем. Ребята подскажите по сертификации AR-15 требуется сертификация каждого производителя стволов или же если кто то завозил данную систему(Кольт Бушмайстер итд) то сертификация не требуется? Ствол еще в штатах на заключительной стадии сборки. В разрешиловке сказали что бумагу на ввоз дадим если предоставлю бумагу что это оружие сертифицированно в России.
Сертификация требуется в любом случае - называется просто "первичная" или "вторичная" и по цене немного отличается. Странно, что ОНИ так легко согласились выдать Вам разрешение на ввоз - скорее всего отлично знают, что требуемую бумагу получить у сертификаторов "заочно" будет проблематично - замкнутый круг. Вот две конторы, которые занимаются сертификацией:
АНО <Стандарт-Оружие>: Москва, 2-ой Новоподмосковный переулок, д. 4. (тел. : 8499-159-9841)
АНО <СТАНДАРТСЕРТИС>: Москва, улица Новаторов, д. 40. (тел. : 8499-120-2163)
Кстати, Gook абсолютно прав в том, что Департамент может с очень большой вероятностью отказать в выдаче разрешения на экспорт в РФ оружия военных калибров (.223, .308, 7.62х39... и, кажется, даже 7.62х54 - надо документы глянуть).
quote:что это оружие сертифицированно в России
А если не сертифицировано???Что бумагу не выдают???Может я сам хочу сделать сертификацию этого оружия и оно будет сертифицировано в России.
С уважением.
Gustav.Спасибо огромное за телефоны буду звонить узнавать. Gook.Отказываться поздно на крайний случай будет подарок приятелю. Но думаю прорвемся.
quote:Originally posted by НСК-И:
А если не сертифицировано???Что бумагу не выдают???
Разрешение на ввоз выдают. Но тогда, когда оружие уже находится на складе таможни РФ и получена бумага под названием "Свидетельство на ввоз для проведения сертификации".
quote:Originally posted by Gustav:
Кстати, Gook абсолютно прав в том, что Департамент может с очень большой вероятностью отказать в выдаче разрешения на экспорт в РФ оружия военных калибров (.223, .308, 7.62х39... и, кажется, даже 7.62х54 - надо документы глянуть).
Даже не взирая ни эти калибры, ЧАСТНИКУ полюбому не дадут.
quote:Originally posted by Gook:
Даже не взирая ни эти калибры, ЧАСТНИКУ полюбому не дадут.
Мы (компания - оружейный дилер), когда экспортируем оружие из Штатов для заказчиков из РФ, то всегда обозначаем Департаменту ФИО конечного частного пользователя и его адрес, а также предоставляем бумагу за его подписью, о планируемом использовании оружия в спортивных и охотничьих целях. У нас таких проблем пока не было (три раза тьфу).
quote:Originally posted by Gustav:Мы (компания - оружейный дилер), когда экспортируем оружие из Штатов для заказчиков из РФ, то всегда обозначаем Департаменту ФИО конечного частного пользователя и его адрес, а также предоставляем бумагу за его подписью, о планируемом использовании оружия в спортивных и охотничьих целях. У нас таких проблем пока не было (три раза тьфу).
Ну тогда Zet-71 Ваш клиент
quote:Originally posted by Gook:
Ну тогда Zet-71 Ваш клиент
Не сейчас Человек должен попробывать решить вопрос самостоятельно.
quote:Originally posted by Gustav:Не сейчас
зачем обрекать его на "тяготы и лишения"
По хорошему- "самостоятельно"- потеря времени и денег. Будут мусолить 3-4-5 недель, потом откажут.
quote:Originally posted by Gook:
зачем обрекать его на "тяготы и лишения"
По хорошему- "самостоятельно"- потеря времени и денег. Будут мусолить 3-4-5 недель, потом откажут.
Я не обрекаю... я наоборот готов подсказать известные мне телефоны и ответить по поводу ньюансов (вот-вот инструкцию допишу) - вдруг получится самостоятельно. А работа компании стоит денег, я не хочу навязчиво предлагать платную услугу, тем более от фирмы в которой работаю.
Густав, а как вас проконтактировать? Я хочу приятелю w Россию подарок сделать: TacOps Echo51 308Win.
Винт на руках, но непонятно как передать его туда.
Сможет ли ваша фирма помоч в етом?
quote:Originally posted by mickg:
Сможет ли ваша фирма помоч в етом?
Ответил в PM
Получил ответ. Спасибо!
quote:Originally posted by Gustav:Есть конечно
Выложите, а ещё лучше сами попробуйте её пройти.
Когда Вас пошлют на Житной подтверждать, что Ваше оружие охотничье на предприятие изготовитель, мы все вместе посмеёмся...
Описанная ситуация реальная. Буквально на днях Фридлиб это отколол. Они совсем потеряли чувство здравого смысла...
Хотите ввозить занимайтесь всем процессом, а не дурите людям головы.
покажите отказ в разрешении на ввоз. пожалуйста.
quote:Originally posted by Sanek:
Выложите, а ещё лучше сами попробуйте её пройти.
Обязательно. Работа почти закончена. Кстати, вы что думаете - я ее на основании теоретических рассуждений пишу?
quote:Originally posted by Sanek:
Когда Вас пошлют на Житной подтверждать, что Ваше оружие охотничье на предприятие изготовитель, мы все вместе посмеёмся...
Я не думаю, что здесь в нарезняке найдутся удаки готовые публично смеяться над какими-либо чужими проблемами, тем более если эти проблемы связаны с нашим общим увлечением.
quote:Originally posted by Sanek:
Хотите ввозить занимайтесь всем процессом, а не дурите людям головы.
Вы, на мой взгляд, перевозбуждены. Наших клиентов еще пока никто не отсылал получать надуманные справки. Какой ствол пытаетесь затащить?
Mess и Gustav, успокойтесь. Таких залетных, по всему форуму много. Нагадят во всех темах и сваливают.
Sanek - ну что Алеша, пообщаемся по серьезному здесь? Вы же дохрена оружия ввезли, когда продали свой "Москвич". Разрулите нам неграмотным, эту тему.
Уважаемые, господа, друзья, товарищи и братья.
Будем спокойнее и терпимее друг к другу. И постарайтесь без взаимных оскорблений и "наездов". Тема не простая и многим интересна. Давайте больше конструктива и конкретики.
С ув.,
Василий
Уважаемый Василий Али-Бабаевич!
Я предлагаю (дабы не было дезы) документально подтверждать свои "успехи" и "неудачи" на поприще ввоза. И тогда будет и конструктив и конкретика.
А то пока все на словах.
Их есть у меня! Причем и тех и других. Какие больше интересуют?
quote:Originally posted by ФЭС:
Их есть у меня! Причем и тех и других. Какие больше интересуют?
У тебя простой случай Да и больше не катит Походу ты последний кто купил в России изделие от этого оружейника
quote:Originally posted by Gook:У тебя простой случай
Кастом больше не ввезешь? Или это касается только продукции Джайлса?
------
Sincerely Yours, VV
quote:Originally posted by V_Junior:Кастом больше не ввезешь?
Вов, дело в Джайлс-е.
quote:Originally posted by Gook:
дело в Джайлс-е.
Gook, поясните, пожалуйста, на какие именно непреодолимые сложности вы намекаете? PSECo вроде жива-здорова, винтовки их, в основной массе, под ЗОО подходят, на вооружении замечены не были... заинтриговали.
quote:Originally posted by Gustav:Gook, поясните, пожалуйста, на какие именно непреодолимые сложности вы намекаете? PSECo вроде жива-здорова, винтовки их, в основной массе, под ЗОО подходят, на вооружении замечены не были... заинтриговали.
Может в Австралии поменяли отношение к России. Или Джайлса заставили при приобретении затворных групп подписывать сертификат конечного пользователя, в котором Россия "рестрикт".
------
Sincerely Yours, VV
quote:Originally posted by V_Junior:
Джайлса заставили при приобретении затворных групп подписывать сертификат конечного пользователя, в котором Россия "рестрикт".
КОЛДУН!
quote:Originally posted by Gook:
КОЛДУН!
Вам всёб прикалываться, Товарищ Генералиссимус! Сань, там посылка из Европы в нашу сторону еще не выехала? Када оставшуюся часть тебе отправлять? Гене баппки ляжку жгут, он меня уже замучил!
------
Sincerely Yours, VV
quote:Originally posted by V_Junior:
Или Джайлса заставили при приобретении затворных групп подписывать сертификат конечного пользователя, в котором Россия "рестрикт".
Ну, это полбеды, успокоили.
quote:Originally posted by V_Junior:
Гене баппки ляжку жгут, он меня уже замучил!
Пропейте!
Скажу во вторник
quote:Originally posted by Gook:Пропейте!
Скажу во вторник
Я ж не пью! Списибо, ждем фторнека!
------
Sincerely Yours, VV
quote:Originally posted by Marveld:
Mess и Gustav, успокойтесь. Таких залетных, по всему форуму много. Нагадят во всех темах и сваливают.Sanek - ну что Алеша, пообщаемся по серьезному здесь? Вы же дохрена оружия ввезли, когда продали свой "Москвич". Разрулите нам неграмотным, эту тему.
Marveld - ну что Деня, понимаю, денег от втихаря проданной стиральной машинки тёщи ни на что не хватает. Зачем же здесь напоказ свои комплексы выставлять и позориться?
quote:Originally posted by Gustav:
Вы, на мой взгляд, перевозбуждены. Наших клиентов еще пока никто не отсылал получать надуманные справки. Какой ствол пытаетесь затащить?
Ну-ну..., какое ж тут перевозбуждение.
Трёхи со стволами от Тикки.
так все же - что написали в отказе?
quote:в котором Россия "рестрикт".
че - в натуре? вот гады
... а своих компонентов у него нет?quote:Originally posted by Mess:
так все же - что написали в отказе?
Озвучены требования пока устно, отказа как такового не будет. Сказали бумагу с доп. требованиями ожидать по почте. Что будет фактически за эти требования писал выше. Вот ожидаем бумагу и в прокуратуру.
quote:Originally posted by Sanek:
Озвучены требования пока устно, отказа не будет. Сказали бумагу с доп. требованиями ожидать по почте. Вот ожидаем бумагу и в прокуратуру.
А какие требования? К чему "докопались" на Житной? Дай полную информацию, че кусками писать.
quote:Originally posted by Marveld:
А какие требования? К чему "докопались" на Житной? Дай полную информацию, че кусками писать.
А то что ввозится боевое оружие и будут выставлены требования по подтверждению того, что это оружие охотничье. Это требование, по их словам, можно выполнить получив официальный документ завода-изготовителя, что оружие выпущено для охоты. Это на довоенные трёхи с тикковскими стволами. Вот и всё...
а
quote:Озвучены требования пока устно, отказа как такового не будет. Сказали бумагу с доп. требованиями ожидать по почте. Что будет фактически за эти требования писал выше. Вот ожидаем бумагу и в прокуратуру.
мдя.. как получите бумажку - выложите здесь. пожалуйста...
а в прокуратуру - путь правильный.
quote:Originally posted by Sanek:
А то что ввозится боевое оружие и будут выставлены требования по подтверждению того, что это оружие охотничье.
Статья 5 ЗОО ясно определяет понятие "Боевое ручное стрелковое оружие". Будет интересно взглянуть на эти "требования" в письменном виде.
Кстати, а как вы эту модель в инвойсе обозвали?
quote:Originally posted by Japan King:
Мне нужна новая 338LM, складывающийся приклад, сошки, пламягаситель...
Ответ на Ваш запрос по поводу поставки отправлен по эл.почте. Вы получили? Все в порядке?
С ввозом действительно что то не то:
товарищ получил бумагу, в которой отказано в выдаче разрешений на ввоз в связи с тем, что в соответствии с пунктом 56.1 Инструкции к 288 Приказу МВД отсутствует в поданных документах подтверждение о том, что ввозимое оружие является гражданским охотничьим.
Что ввозится:
Рослер (как в Зверобое продаётся), мосинка финская, маузер К98.
И что теперь делать на ваш взгляд, коллеги?
quote:Originally posted by q123q:
поданных документах подтверждение о том, что ввозимое оружие является гражданским охотничьим.
Написать на английском "карабин охотниций" в инвойсе. Его потом всеравно сертифицировать у нас заставят... а там если все соответствует тоже самое и напишут.
Другой путь это судиться с МВД.. на счет того что это они должны знать какое оружие гражданское а какое боевое.
А вообще для начала нужно с них официальную бумажку взять где этот бред будт нарисован и подписан.. вообщем налицо геморой, но с большым шансом на победу в суде.
quote:Originally posted by DBoronin:
Написать на английском "карабин охотниций" в инвойсе. Его потом всеравно сертифицировать у нас заставят... а там если все соответствует тоже самое и напишут.
Другой путь это судиться с МВД.. на счет того что это они должны знать какое оружие гражданское а какое боевое.
А вообще для начала нужно с них официальную бумажку взять где этот бред будт нарисован и подписан.. вообщем налицо геморой, но с большым шансом на победу в суде.
Это бред нарисован и подписан. Пришёл по почте.
Сертифицировать не надо, т.к. у получателя коллекционка.
Кстати на словах: был разговор в ДООПе на эту тему, они простые честные парни сказали так, планки прицельные длинные - длинные, у маузера есть кронштейн для штыка - есть. Однозначно боевое. Ну и Рослер заодно. Типа законов нет, мы так сказали так оно и есть. Ждите ответа. Вот ответ и пришёл.
Бредятина...
quote:Originally posted by q123q:
Сертифицировать не надо, т.к. у получателя коллекционка.
Сертификация обязательно.
quote:Originally posted by q123q:
Сертифицировать не надо, т.к. у получателя коллекционка.
Ещё как надо! Когда ввозил, интересовался(на всякий случай) такой возможностью-в неформальной беседе сказали ФИГУ! Не работает это!
quote:Originally posted by q123q:
сказали так, планки прицельные длинные - длинные, у маузера есть кронштейн для штыка - есть. Однозначно боевое.
Ну это всё решаемо
... Какие ещё требования надо выполнить, что бы стало "белым и пушистым" ?quote:Originally posted by Gustav:Сертификация обязательно.
Почему? В ПП814 сказано, что не требуется.
quote:Originally posted by q123q:
Почему? В ПП814 сказано, что не требуется.
Я сужу с точки зрения практики и формальной логики. Обладатель коллекционной оружейной лицензии получает точно такую же лицензию на приобретение, как и все остальные граждане, проходит ту же самую процедуру ввоза, в результате которой приобретенное за рубежом оружие регистрируется на нового владельца именно как оружие и может быть продано любому другому российскому обладателю "зеленки" или "розовой", т.е. поступает в оборот без каких либо специальных "коллекционных" ограничений. При этом, странно было бы допустить, что по причине наличия коллекционной лицензии у первого российского приобретателя, это оружие освобождается при ввозе от прохождения сертификации и, при необходимости, пороховой пробы на ГИС.
quote:Originally posted by Gustav:Я сужу с точки зрения практики и формальной логики. Обладатель коллекционной оружейной лицензии получает точно такую же лицензию на приобретение, как и все остальные граждане, проходит ту же самую процедуру ввоза, в результате которой приобретенное за рубежом оружие регистрируется на нового владельца именно как оружие и может быть продано любому другому российскому обладателю "зеленки" или "розовой", т.е. поступает в оборот без каких либо специальных "коллекционных" ограничений. При этом, странно было бы допустить, что по причине наличия коллекционной лицензии у первого российского приобретателя, это оружие освобождается при ввозе от прохождения сертификации и, при необходимости, пороховой пробы на ГИС.
Логика тут не работает. Постановление Правительства 814 п.85 г)
85. Без проведения сертификации через таможенную границу Российской Федерации могут перемещаться оружие и патроны:
.......
г) предназначенные для коллекционирования или экспонирования при предъявлении лицензии на коллекционирование или экспонирование;
.......
quote:Originally posted by q123q:Логика тут не работает. Постановление Правительства 814 п.85 г)
85. Без проведения сертификации через таможенную границу Российской Федерации могут перемещаться оружие и патроны:
.......
г) предназначенные для коллекционирования или экспонирования при предъявлении лицензии на коллекционирование или экспонирование;
.......
Там, где не работает логика, работает практика Но если у вас получится увернуться от сертификации, то будет интересно. МВД с Росохранкультурой никак не договоряться что есть коллекционное оружие не попадающее под действие ЗОО, а тут еще правительство подключилось
quote:Originally posted by Gustav:Там, где не работает логика, работает практика
Увидим, сказать сейчас вообще что то сложно.
quote:Originally posted by q123q:
С ввозом действительно что то не то:
товарищ получил бумагу, в которой отказано в выдаче разрешений на ввоз в связи с тем, что в соответствии с пунктом 56.1 Инструкции к 288 Приказу МВД отсутствует в поданных документах подтверждение о том, что ввозимое оружие является гражданским охотничьим.
Я не понимаю ссылки на эту статью в контексте требования доказательства принадлежности данного оружия к гражданскому. Статья 56.1 Инструкции Приказа 288 требует от гражданина РФ предоставить собственное заявление о том, что ввозимая в РФ модель относится к гражданскому охотничьему оружию и не относится к боевому ручному стрелковому оружию (в соотв. со ст.3 и ст.5 ЗОО) ну и заявите требуемую информацию о ввозимых предметах в письменном виде. О каких справках может идти речь? Или им справки иностранных производителей оружия приорететнее Закона РФ?
56. В целях перемещения оружия и патронов через таможенную границу Российской Федерации руководители юридических лиц - поставщиков, организаций, имеющих лицензию на коллекционирование оружия и патронов, спортивных и охотничьих организаций, а также граждане Российской Федерации получают разрешения на их ввоз или вывоз по представлении:
56.1. Заявлений с указанием видов, типов, моделей, калибров и номеров оружия, а также сведений о типах, калибрах, партиях изготовления и количестве патронов, предварительно согласованных с органами внутренних дел, ведущими учетные дела указанных заявителей.
quote:Originally posted by Gustav:
...пишу подробную инструкцию по процедуре ввоза нарезного оружия, после прибытия груза на склад таможни РФ. Постараюсь выложить в ближайшее время.
Не прошло и полгода а инструкция уже готова Если у кого-то есть замечания и/или дополнения, то готов обсудить.
Сорри, поправил ссылку.
Дааааа...... Если представить, что чел из ДВ региона захотел себе винт, то для него нарисовываются недетские расходы на два (насколько понял) перелета туда-обратно, плюс расходы на проживание и катание туда-сюда по Москве.... Уж лучше нах, купить в магазине.
quote:Уж лучше нах, купить в магазине.
+1
Если в соседнем магазине есть модель, которая устраивает - конечно надо покупать там. А вот если нет, а оч. хочется, то есть над чем подумать. Хотя конечно, для беспроблемного оформления надо жить в Москве или близлежащем регионе.
Подскажите кто знает, а на ввоз гладкоствольного ружья алгоритм несколько упрощённый или один в один с нарезным?
quote:Originally posted by Андрей К:
Подскажите кто знает, а на ввоз гладкоствольного ружья алгоритм несколько упрощённый или один в один с нарезным?
Все тоже самое. Даже чуть сложнее )
quote:Originally posted by Андрей К:
Подскажите кто знает, а на ввоз гладкоствольного ружья алгоритм несколько упрощённый или один в один с нарезным?
Один в один. Никаких отличий по процедуре.
quote:Originally posted by Gustav:
Один в один. Никаких отличий по процедуре.
В ЭКЦ везти не надо, уже проще...
quote:Originally posted by shtift1:
В ЭКЦ везти не надо, уже проще...
Дурдом, но надо.
quote:Originally posted by Gustav:
Дурдом, но надо.
Вот те на... Это зачем же?!? Маразм крепчает
...quote:Originally posted by shtift1:
Это зачем же?!?
Для фиксации следообразования и сбора контрольных образцов дроби и картечи..
quote:Originally posted by Андрей К:
Для фиксации следообразования и сбора контрольных образцов дроби и картечи..
Нда... И всё это за наши народные деньги налогоплательщиков
...quote:Originally posted by shtift1:
Вот те на... Это зачем же?!? Маразм крепчает
Да в общем безобидная операция, как впрочем и поездка в Климовск. А что непонятна логика, так для того и придумано, чтоб враг( или не враг) лазейку не нашел
Намедни разговаривал с одним коммерсантом, он разные гайки с болтиками возит из-за бугра. Они, эти гайки с болтами тоже сертификации требуют. Вот.
везет он несертифицированные образцы болтов - на таможне хлоп - тормозят. Вези, мол сертификат. Он проходит сертификацию в установленном законом порядке, на таможне предьявляет сертификат - болты выпускают.
теперь основная мысль: когда он снова ввозит ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ болты, оН ЗАНОВО не проходит сертификацию, а предьявляет копию сертификата на изделие. Таможне этого вполне достаточно.
Кто обьяснит, почему с оружием сертификацию нужно проходить ПОШТУЧНО? Ведь ввозимый образец конструктивно не отличается от ранее ввозимого и
уже сертифицированного.
Где ошибаюсь?
------
С Уважением, Andersen
Таможня выдает оружие покупателю на основании "разрешения на ввоз оружия/патронов в РФ" и "свидетельства на ввоз для проведения сертификакции" - сам "сертификат на оружие" покупатель получает позднее и таможенникам он без надобности.
Что касается резонов обязательной сертификации любого ввозимого оружия, то даже странно отвечать на такой вопрос
Как вы думаете, с какой целью нарезное в РФ отстреливается не только при первой покупке, но и каждые пять лет и при каждой смене владельца?quote:Originally posted by TSV:
и, ужас, никто не будет ходить кланяться на Мытную и на Щепкина.
Да, действительно страшная картина!!!
Все просто-ор маг ввозит например"рем700Р" на продажу, и толкает их по 100р(примерно, я незнаю по сколько их торгуют) покупателю это кажется дорого, он ищет такую же ружбайку не в России, приобретает ее скажем за 45000р, вот тут и начинаются"моменты". Каждая партия оружия ввозится юр.лицом и сертифицируется. ввозит еще партию, снова сертифицирует. это чтоб каждый за свои деньги вопросы решал. а тут еще и частник с своим rem700Р... Вот получи лицензию на ввоз, но сначала тебе ружбайку прислать должны, тока после можно подать документы на щепкина, потом таможня, сертификация,ЭКЦ...
А если образец сертифицирован, половина проблем отпадают. и конечно магазинам это не выгодно. надо,чтоб у них купили...
Есть кадастр сертифицированного оружия, и есть список оружия, прошедшего сертификацию неоднократно. но юр.силы как кадастр он не имеет.... А кадастр обновлялся в 2000 году. И думаю, вряд ли обновится....
Все для людей......
Ребята, скурил все ветки посвященные ввозу, ответа так и не нашел.
Подскажите пожалуйста, кто в теме, очень хоццо:
В ветке-продаже висит украинская СВТ. Как мне её в РФ затащить?
Может кто-то из продавцов замутит за адекватные деньги? Тогда в личку, если можно. В Мск подъехать не вопрос, 200 км.
Надо ли сертифицировать и т.п.? Вроде не тактика и не слонобой. Я так понял, идет как "карабин охотничий".
Может с Украины есть способ проще, чем описываемый невероятный геморрой, тем более винтовка нашенская.
quote:Originally posted by kleymor:
Надо ли сертифицировать и т.п.? Вроде не тактика и не слонобой. Я так понял, идет как "карабин охотничий".
Может с Украины есть способ проще, чем описываемый невероятный геморрой, тем более винтовка нашенская.
У нас другого и нет-вся "тактика" и "слонобой" все равно карабин охотничий. Например:карабин охотничий Барретт M107,cal.50BMG
Спасибо за ответы).
Чтож, жаль. Буду у нас искать. Хороший вариант был. Меня не очень волнует историческая справедливость, для охоты нужно. Ложа прямо люкс - для меня лично, само собой. Хотя понимаю, что вопрос спорный. И вроде ствол хороший. Хотя это тоже не главное. У нас их 4 шт в области, и один человек приобрел расстреляную, перестволил (есть завод у нас боевого оружия, там их в сороковых и делали, и даже конкретно эту делали), теперь по его утверждению (сам я не видел, но по отзывам вызывающих доверие людей стрелять он умеет) тремя укладывает на сотку в старую 5-копеечную монетку. С открытого. Он вообще оптику не пользует, как я понял.
Прошу прощения за офф.
Не, я так понял смысл в том, что дырки можно пятачком накрыть. Вроде мысль свою он так выразил. Врать мне для него профита не представляю. Но повторюсь, лично не видел.
quote:Originally posted by kleymor:
У нас их 4 шт в области, и один человек приобрел расстреляную, перестволил (есть завод у нас боевого оружия, там их в сороковых и делали, и даже конкретно эту делали), теперь по его утверждению (сам я не видел, но по отзывам вызывающих доверие людей стрелять он умеет)
Очень интересны контакты по перестволу СВТ, пока везде отфутболили(ТОЗ, ЦКИБ, "Молот", на "ИЖмаш", второй производитель СВТ, правда, не выходил...). Реально заинтересован, готов общаться в Р.М....
quote:Originally posted by kleymor:
Может с Украины есть способ проще, чем описываемый...
К сожалению нет. Более того, к ранее описанной процедуре ввоза в РФ добавляется необходимость получения разрешения на вывоз оружия из Украины - там все более сложно и мало предсказуемо. Вряд ли продавец будет этим заниматься и сможет добиться успеха, особенно учитывая ту сумму, которую стоит пострелянная СВТ40 на Украине... хотя предложите ему, может и согласится
quote:Originally posted by shtift1:
Очень интересны контакты по перестволу СВТ, пока везде отфутболили(ТОЗ, ЦКИБ, "Молот", на "ИЖмаш", второй производитель СВТ, правда, не выходил...). Реально заинтересован, готов общаться в Р.М....
Вы далеко от Владимира? Там нужно через разрешителя решать, такая возможность имеется. Ну и от Вашего разрешителя бумага на перествол - тут Вам видней, имеется ли такая возможность.
Делали их на заводе им Дегтярева в Коврове.
Единственное, не далековато Вам будет чисто технически этим заниматься.
Если соберетесь, попробуем помочь, никаких финансовых и т.п. интересов для себя не ищу в этом мероприятии. Давайте и правда в личку, а то тему зафлудим окончательно.
quote:Originally posted by Gustav:
К сожалению нет. Более того, к ранее описанной процедуре ввоза в РФ добавляется необходимость получения разрешения на вывоз оружия из Украины - там все более сложно и мало предсказуемо. Вряд ли продавец будет этим заниматься и сможет добиться успеха, особенно учитывая ту сумму, которую стоит пострелянная СВТ40 на Украине... хотя предложите ему, может и согласится
Спасибо за ответ). Жаль, будем тут искать. Хочу эту перестволенную выпросить, однако он её продавать вовсе не алчет)).
quote:Originally posted by Gook:Да вовсе нет
Просто тема- вильнула в сторону
Мое сугубо ИМХО.
Забить на ТРГ и искать что-то альтернативное.
Я нашел альтернативу!!!!
DSR-1 как думаете, у нас не будет проблем с оформлением?
quote:Originally posted by Japan King:
Я нашел альтернативу!!!!
DSR-1 как думаете, у нас не будет проблем с оформлением?
Гы! судя по этому описанию
"....DSR-1 имеется на вооружении элитной немецкой противотеррористической группы GSG-9, а также ряда других полицейских и противотеррористических формирований в Европе....." будут варианты
quote:Originally posted by Gook:
"....DSR-1 имеется на вооружении элитной немецкой противотеррористической группы GSG-9,
У ГШГ-9, чего только нет и что нам из-за них ничем не пользоваться, если по нашему законодательству прокатывает. Или сложность вывоза будет опять?
quote:Originally posted by Marveld:
Или сложность вывоза будет опять?
Я об этом и подумал. Хотя все возможно
Вот, вчера наконец-то забрал с таможни
Два года ожидания и семь месяцев борьбы с разрешителями и таможней (ствол с марта лежал на СВХ) и... вот оно счастье!
Что бы было хоть какое-то представление с чем приходится сталкиваться, привожу копию авианакладной (документ на котором ставят резолюции мужи из таможни)
Для непосвященных поясню, за каждым штампиком приходится отстоять очередь на поклон к очередному "наместнику Бога на земле", потом объяснять ему как устроен мир и т.д. ...
Данная копия не отражает всех резолюций, так как является промежуточной. Оригинал остался на таможне, на нем еще добавилось штук пятнадцать...
За кадром остается несколько месяцев хождения на Житную, Щепкина и в местный ЛРО... А сколько еще впереди... Плять! Сил уже неттт!!!
quote:Originally posted by ФЭС:
Сил уже неттт!!!
Это подвиг!
ФЭС
Да! Ты Богатырь!
Сколько денег взяли за хранение??????
Да пипец, в общей сложности за хранение и растаможку взяли чуть больше 15 т.р. + 10 брокеру + остальное в РМ если надо...
Олег, я так понимаю будъ у тебя сейчас выбор заказывать там или перествол здесь, ты бы выбрал ... что?
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
У меня уже была возможность выбирать, и я свой выбор сделал, ибо все, что смогли предложить здесь не устроило.
quote:У меня уже была возможность выбирать, и я свой выбор сделал, ибо все, что смогли предложить здесь не устроило.
Олег, а можно по подробнее чем не устроило и по каким причинам?
У Лобаева ведъ все вроде менее гиморойно получается?
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
У меня свои тараканы
quote:Originally posted by Japan King:
На сколько мне стало известно, когда я отправился в разрешительную в СПб, мне сказали, что теперь такие разрешения дают только в Москве! На всю россию, абсурд полнейший,
Я вот тут подумал что данный порядок совершенно четко и недвусмысленно нарушает права гражданина зафиксированные в Конституции. Причем настолько явно нарушает что я бы положил 200 руп против одного что если инициировать судебное разбирательство то истец по отношению к МВД выиграет беспрекословно. Кто то просто должен упереться рогом и подать в суд на МВД. Естественно вряд ли это будут москвичи ибо им то нам то пофиг здесб живем но Россия состоит не из одной Москвы .
quote:Originally posted by ФЭС:
А сколько еще впереди... Плять! Сил уже неттт!!!
Олег, а накуя от тебе теперь?
Ну как накуя? Назвался груздем... А если серьезно, ствол был заказан 2,5 года назад. Сегодня, он полностью оплаченный, "очищенный" и растаможенный у меня на руках, так что, на грядки для помидорофф его? Винт решил продать, есть покупатель. Цена обговорена заранее, менять сейчас условия - не мое кредо... Короче, Дим, вопрос не совсем понятен, если че - перезвони.
так и я про то..за 2,5 года у тебя концепцыя поменялась ...причем кардинально.
Ну да, поменялась, поэтому и продаю, а теперь вожусь...
Народ, подскажите, хочу заказать за границей приклад фирмы MESA TACTICAL от М-4 адаптированный под Моссберг. Вопрос такой вроде это и не оружие, но как воспримут таможенники? Не доколебаются? просто были сообщения, что даже до тактических фонарей докапываются. Придется ли растомаживать?
P.S. Может попросить чтоб в инвойсе написали игрушечный? меньше дое... к будет?
quote:Originally posted by Larsen:
Ограничение есть в самой Финляндии.
Предистория такова - Госдеп США обратился ко всем странам с призывом ограничить поступление тактического и поличейского оружия в Россию. Это произошло еще в 2007 году.
нахера? это было делать, с от безделия что ли...
quote:Довольно долго, до середины 2008 года, многие страны, с том числе и Финляндия, эти призывы игнорировали.
Но затем, произошли две вещи - Россия официально внесла в список боевого и специального оружия винтовки, которые ранее спец. подразделения покупали "в частном порядке" на спонсорские деньги. Туда вошли, из популярных, ТРГ-хи, Ремы-Полис и Тактик, Манлихер....
Финляндия, как и Германия, прикрыли вывоз этих моделей в Россию.
А вот чехи, кстати, свою тактическую винтовку нам продают.
quote:Судился я с финнами по поводу Рема Полицейского, которого пообещал привезти двум имениты участникам форума.
На суды и проволочки ушло 1.5 года. Я добился того, что финны выпустили винтовки в Россию.
Но здесь они не попали в частные руки. С большим трудом их удалось "пристроить" профессионаламОдно дело перерегистрация - что по 5-ти летнему сроку, что при продаже.
Фактически, такое заявление этого начальника - факт непризнания ранее существовавших документов. И как следствие, незаконность их выдачи. А это, если дело продолжать в этом же ключе - дело против конкретного разрешителя и его начальства. Даже при том, что ранее сертификации не требовалось. Тупиковое заявление. Под своих мент копать никогда не будет.
На руках у людей в России - сотни ТРГ, привезенных ранее. Сейчас их перерегистрирут как "иномарка" такого-то калибра, или винтовка САКО.Другое дело - новый ствол, ввозимый сейчас. Вас сразу завернут еще при первом обращении с сертификационщикам.
Возможно, , я допускаю это , более того - знаю прецендент , вопрос можно решить.
Но как - подсказать просто не могу
Так можно R700 полис вывезти из-за бугра и ввезти в Россию? или нет, совсем запутали???
quote:Originally posted by Gook:
2mdw75
Один фиг ща народ скажет, что незаконно!!!!
Доказать народу ничего нельзя!
а так и есть, к ним приходишь, они те бумажку на принтере распечатанную показывают.
тест - на*би соседа.
--
бумажка по-моему фуфел., распоряжения правительства на то и распоряжения, а законодательную силу имеют законы, конституция и различные кодексы, а распоряжения, выходят как правило для внутреннего пользования.
и если распоряжения вступают в противоречия с основными документами страны, будь то конституция, кодексы, либо законы об охоте, оружии., руководствоваться в этом случае нужно - (Конст, Кодексами и законами)
ИМХО, давно уже в суть вопроса не вникал, но вроде прав.
quote:Originally posted by Gook:
Простите, Вы хотите докопаться до правды или раскрыть теорию заговора?
Ну и так уже повесили сканы с бумаг которые не для общего пользования.
Я же написал, хотите попробовать- пробуйте.
У нас свободная страна
И БМГ- МОЖНО! Ибо приказы не опубликованы! (НЛ)
quote:Originally posted by Marveld:
Мне в суде ничего обосновывать не надо, как простому гражданину. А вот чиновникам в случае отказа, нужно будет попотеть доказать обратное и для начала в Генпрокуратуре, а потом уже в суде. Как правило такие мелочевки, как внутренние приказы, которые не соответствуют нашему законодательству, лопаются на месте. А чиновник потом ищет работу.
все намного прозаичней, он как правило ничего не ищет, его просто переводят на аналогичную должность в соседний департамент.
quote:Originally posted by Sanek:
А то что ввозится боевое оружие и будут выставлены требования по подтверждению того, что это оружие охотничье. Это требование, по их словам, можно выполнить получив официальный документ завода-изготовителя, что оружие выпущено для охоты. Это на довоенные трёхи с тикковскими стволами. Вот и всё...
вопрос, и что с того что там *тактикал* написано, у нас вон тоже СКСы и Мосинки, и Маузеры, и СВТ продаются же...., в чем затык?
Манлихер 08 в свободной продаже. Remington POL LTR, 308 Win,510 mm (25739) POL, 308 Win,660 mm (25709) и в 223 . завез сейча Иж.Арсенал (уже разобрали, не дергайтесь)
ЦЕНЫ СМЕШНЫЕ БЫЛИ например Remington Model 700T Target Tactical - 85000рублей
и сколько у них полис стоила?
сколько полис 308 у них стоила, когда в наличии была?
Точно не знаю. Где то в районе 50000 рублей. REMINGTON 700 SPS, .308 Win
31200
http://www.izharsenal.ru/shop/00002196/a41132.html
товарищи, помогите пож-ста.
видел недавно в одной из тем, тов. из литвы покупал себе лтр-ку, сказал что еще полисы остались за недорого., кто помнит название организации, напишите пож-ста сюда название.
2-ой вопрос, еще кто-то говорил что в киевском магазине видел полисы по 60кило-рублей, тоже если знаете контакты, скиньте сюда пож-ста.
.
quote:Originally posted by Добрый Кот:
и если распоряжения вступают в противоречия с основными документами страны, будь то конституция, кодексы, либо законы об охоте, оружии., руководствоваться в этом случае нужно - (Конст, Кодексами и законами)ИМХО, давно уже в суть вопроса не вникал, но вроде прав.
Конституция
ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ
Статья 4
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
Пожалуйста, профессионалы, ввезите из Германии и сертифицируйте за деньги хеклер и кох 92. Оружие уже куплено и лежит у товарища (в Германии). 89232279328 сбросьте смс я перезвоню. Живу в Сибири до Москвы далеко. Спасибо.
quote:Originally posted by Nikolay 280:
Пожалуйста, профессионалы, ввезите из Германии и сертифицируйте за деньги хеклер и кох 92. Оружие уже куплено и лежит у товарища (в Германии). 89232279328 сбросьте смс я перезвоню. Живу в Сибири до Москвы далеко. Спасибо.
Вы не подскажете как можно купть в германии DSR-1, может сможете даже посодействовать?
quote:Originally posted by Japan King:
Вы не подскажете как можно купть в германии DSR-1, может сможете даже посодействовать?
http://www.artemida-hunter.ru/oldguns
AMP DSR кал. 338 950 000,00
доп. стволы к AMP DSR 350 000,00
в купле-продаже на ганзе видел, правда тоже ценник в районе 600 тыров.
quote:Originally posted by Добрый Кот:http://www.artemida-hunter.ru/oldguns
AMP DSR кал. 338 950 000,00
доп. стволы к AMP DSR 350 000,00в купле-продаже на ганзе видел, правда тоже ценник в районе 600 тыров.
так вот по этому и хочу из германии, за 7000 евро, а не за 24000 как тут! Цена слишком уж взвинченная, я считаю! А вы?
так вот по этому и хочу из германии, за 7000 евро, а не за 24000 как тут! Цена слишком уж взвинченная, я считаю! А вы?
я тоже, но есть одно условие.
*Абдула, таможня дает добро*
грабители в погонах один фиг 3 шкуры слупят, так что на выходе, выгода получится сомнительная и несущественная.
===
я хочу р700 полис, сейчас есть за 1к$, при ввозе и оформлении, выйдет в 2к$ минимум, при этом выйдет как в ижарсенале, но там уже в наличии нет, + беготня по регистрации., это еще накладные расходы.
quote:
www.vedomosti.ruЕрофед
Коррупция - это следствие вертикальной (=иерархической) модели ОБЩЕСТВА.
Не государства, а именно общества. Эта модель возникает за счёт тотального лишения прав граждан государством. Сначала незаконно право ограничивается, а затем законно упорядочивается во избежание дальнейшего ограничения. Мозгов кремлёвцам для этого не потребовалось. Просто случайно обнаружилось, что повод легко заменяет причину, а пропаганда аргументы. Ключевым словечком оказалось БЕЗОПАСНОСТЬ (продовольственная, государственная и проч.)
Простейшие начальники устанавливают свои правила парковки на дорогах общего пользования: не дашь денег - проколем шины. Вот и платят ло... /зачёркнуто/ граждане за "гарантии". >>>
Читайте далее: www.vedomosti.ru
У меня вопрос.
тут на форуме Густав и многие другие товарищи писали, что Америка не продает свои железки в Россию, потому что совок это типа ось зла., амерские магазины не посылают посылки частникам.
вопрос, а допустим у меня есть какие-то знакомые там, которые купят оружия, а потом вышлют сами, соосно акт-купли продажи будет, но уже между физиками а не мной и амерским магазином.
так можно сделать,
это ихняя бюрократия ведь запрещает только магазином отсылать железки в россию, а ихние граждане могут продать свое оружие мне???
Госдеп запрещает вывоз тактического оружия и предметов двойного назначения из США, этим всё сказано и не имеет значения кто вывозит физик или юрик. Продать оружие Вам может хоть магазин, хоть
quote:а вот вывезти из страны можно только по разрешению госдепа. И потом, зачем Вам вся эта затея? ЛТРок в продаже не стало? Я понимаю есть смысл в страданиях с ввозом эксклюзива. А так, дрочить в присядку- и на@бёсься и напляшешься. Без обид.ихние граждане
quote:Originally posted by Костэн:
И потом, зачем Вам вся эта затея? ЛТРок в продаже не стало? Я понимаю есть смысл в страданиях с ввозом эксклюзива. А так, дрочить в присядку- и на@бёсься и напляшешься. Без обид.
Россия, большая страна, и соосно у части граждан доходы кот наплакал, и бюджет весьма ограничен., поэтому купить здесь по нынешней цене, не ризон, посему рассматриваются все варианты, вплоть до "и на@бёсься и напляшешься" самых невероятных.
Посчитайте сам: доставка с лицензией встанут в 700$+ пошлина+ затраты на сертификацию. Рем обойдётся Вам не дешевле, чем в магазине.
quote:Originally posted by Добрый Кот:
бумажка по-моему фуфел., распоряжения правительства на то и распоряжения, а законодательную силу имеют законы, конституция и различные кодексы, а распоряжения, выходят как правило для внутреннего пользования.и если распоряжения вступают в противоречия с основными документами страны, будь то конституция, кодексы, либо законы об охоте, оружии., руководствоваться в этом случае нужно - (Конст, Кодексами и законами)
ИМХО, давно уже в суть вопроса не вникал, но вроде прав.
.
Ваше ИМХО 5 баллов!!!
Федеральный орган исполнительной власти вправе осуществлять нормативно правовое регулирование в пределах своей компетенции. Вопрос, как всегда, в чьих интересах...