Нарезное оружие
"Искусство снайпера" - наверное боян, но есть пара вопросов
Вот цитаты:
"
Хорошо отлаженная винтовка с отборным стволом и была способна достать цель "между глаз" на расстоянии 800 метров.
Боевой ресурс винтовки СВД при правильном и своевременном уходе составляет 25 000 выстрелов без ухудшения кучности боя.
Учтите, что кучность боя даже роскошно отделанного охотничьего нарезного оружия в лучшем случае равняется кучности боя армейского автомата Калашникова. Прибавьте к этому вышеописанные погрешности поправочных механизмов охотничьих оптических прицелов и не ожидайте какого-то чуда. Снайпер стреляет на 700-800 метров противнику между глаз, охотник - по туше лося на 150 метров. Разные цели - разное оружие. Зная вышеописанные негативные моменты, перед приобретением оптического прицела соразмерьте ваши цели и возможности. Если вам
необходимо оснастить оптикой боевую или охотничью систему с повышенной отдачей (а в большинстве случаев так и бывает), выбирайте охотничий прицел с массивным толстостенным корпусом и небольшой передней объективной гильзой. Или используйте армейский прицел. Не забывайте об отдаче - это враг номер один оптики. На трехлинейную винтовку, обратный удар которой по современным меркам просто чудовищный, можно ставить только ее "родные" прицелы ПУ, ПЕ и ПБ. На этой винтовке со временем "разбивается" даже прицел ПСО-1, прекрасно и долго работающий в охотничьих системах "Тигр", "Барс", "Сайга", "Архар", "Вепрь" и на боевых системах СВД, СВТ, СКС.
В любом из этих случаев указательный, стреляющий палец накладывается на спусковой крючок сгибом на суставе между первой и второй фалангами (7 на фото 129). Это обязательное условие, подтвержденное многовековой практикой. Если так не делать, а нажимать на спуск первой или второй подушечками пальцев, винтовка при спуске будет хоть и ненамного, но сбиваться вправо или влево. Направление нажима на спуск должно происходить строго по оси канала ствола
"
Найдено тут:
http://sc.xmuvd.ru/potapov/potapov.html
Читал мельком, только то, что меня интересовало, однако любопытсва ради, пробежался по другим разделам. Я далеко не спец, и до снайпера мне, как до Мадагаскара, однако некоторые, вышеприведенные цитаты, вводят меня в недоумение. Вроде книжка написана серьезно, можно сказать, научный труд. Или я совсем уж ничего не понимаю.
Особенно по технике спуска - сгибом меж фалангами, неудобно вроде, и вроде надобно наоборот - подушечкой (серединой первой фаланги).
А ресурс в 25000 выстрелов?
И охотничьи карабины выходит отцтой, по сравнению с валовым армейским оружием (всегда считал, что наоборот).
В общем куча многоточий... 
С уважением, Сергей.
Да, первая цитата относится к трехлинейке (царской ещще).
quote:Originally posted by Серрргей:
Вот цитаты:
Особенно по технике спуска - сгибом меж фалангами, неудобно вроде, и вроде надобно наоборот - подушечкой (серединой первой фаланги).
В общем куча многоточий...С уважением, Сергей.
ну это смотря что "спускаете"-) спицей шнейлера или спусковым крючеком, все что в этой книге написанно грамотного, присудствует и в других книгах, а вот весь бред, это дейсвительно эксклюзив автора, именно про Мосю у Юрьва к примеру почитайте, да и техника стрельбы из винтовки гораздо более детально описанна.
Мня-мня, компетентность автора вызывает сомнения, особенно после этой фразы "...что кучность боя ... охотничьего нарезного оружия в лучшем случае равняется кучности боя армейского автомата Калашникова."
Или это издание хрущевских времен?
quote:Originally posted by Серрргей:
можно сказать, научный труд.
"Народ подобрался хороший, можно сказать даже душевный"(с) 
Сергей, поживите не только в Выживании, но и тут, многое станет ясным. В т.ч. и политпросвет Потапова.
Док
Вот меня интересует вопрос, откуда такие как Потапов люди беруться, да еще и печататься как то умудряются, это же бред с примесью плагиата
Это правильные люди, советские. ОСОАВИАХИМовские. Ибо не один нынешний участник пришел на Ганзу после прочтения сего героического эпоса. За что ему поклон земной.
Док
quote:Originally posted by корсар:
ну это смотря что "спускаете"-) спицей шнейлера или спусковым крючеком, все что в этой книге написанно грамотного, присудствует и в других книгах, а вот весь бред, это дейсвительно эксклюзив автора, именно про Мосю у Юрьва к примеру почитайте, да и техника стрельбы из винтовки гораздо более детально описанна.
Привет (коллеге видимо)!
Мне, так неудобно стрелять, что из охотничьего гладкоствола, что из акмоидов. Удобнее (сам палец так ложится) именно серединой 1 фаланги. Разве что ПМ...
Док вас не китайцы-японцы учили? -)как это вы ловко негатив в позитивном свете представили-) хотя нет это иезуитсвом попахивает, но хотя ваша правда, именно после Потапова я пришел на ганзу-)
Хорошо что не все советские люди были как Попов-)
quote:Originally posted by Серрргей:
Привет (коллеге видимо)!
Мне, так неудобно стрелять, что из охотничьего гладкоствола, что из акмоидов. Удобнее (сам палец так ложится) именно серединой 1 фаланги. Разве что ПМ...
Привет привет-)))) Почитай Юрьва , есть на ганзе в литературе, там и картинки есть, описаны ошибки, фотки и техники разных мастеров, как по винтоке, писталету и револьверу, этот труд заслуживает внимания, я думаю меня поддержут сташие товарищи.
ПыСы Потапов уже аскомину набил
Заладили тут хаять Потапова. Хорошая книга. Как мне кажется, в лучем случае 10% прочитавших ее стрелков смогут стрелять хотя бы в 2 минуты из хорошего ствола. Стимулирует книга отлично, психологически книги Потапова построены на "ура" и польза от них несомненна. Сколько стрелков на Ганзе? 200-300 человек? А сколько винтов в стране зарегано? Вот и считайте статистику образованных-подготовленных и Потапова, чтобы решить основные проблемы при стрельбе из 30-х калибров
2 черномор
не говори гоп, я занимался стрельбой с 12 лет и никода по книге потапова никого не учили ( во всяком случае меня и кучу народу со мной), были брошурочки для начального обучения срелков, по ним досааф дичайщее количество людей обучил первоначальным стрелковым навыкам. И очень неприятно что щаз народ начинает с пафосом рассуждать базируясь на трудак таких "специалистов" как Потапов, если только не рассматривать через призму слоы уважаемого дока, в этом свете вкалад потапова огромен-)
Корсар, я не говорю про всесоюзное значение книги Потапова. Я тоже занимался стрельбой, но наши методики были однотипны с потаповскими.
Заслуга Потапова в популяризации стрелкового спорта. А насччет "между глаз на 800 метров" - это прямая аналогия с учением Джо Вейдера с сфере бодибилдинга. Я начинал с методик Вейдера и, несмотря на их практическую малополезность, смог получить нужную базу в тренинге в период полнейшего дефицита профильной литературы. Неверная метода Вейдера не помешала мне в последствии выполнить КМС в силовом троебории. Так и Потапов не помешал мне научиться иногда попадать в мишень.
Как резюме - Потапов - "одна из составляющих успеха", не более того. Есть мозги и соответствующая винтовка - есть и шанс попасть "между глаз", ИМХО.
2 черномор, да нет тут ситуация другая Потапов понадергал нормальных вещей у других авторов, и разбавил и бредом собственного производства, некоторые новички может дальше не пойдут а возьмут этот бред за основу и бут воспринимать потаповский бред за истину, что в определенной ситуации может сыграть трагическую роль
ПыСы Труд потапова это плагиат размешанный собственным бредом автора, почемуц бы не почитать первоисточники?
2 корсар: тогда да, верно. Первоисточники необходимы. Только в продаже их нет. Что есть? Рязанов, Потапов, Секулич и какие-то книжонки зарубежных авторов...
черномор ну глубо же читать московский комсомолец и подчерпывать из него знания по квантовой механике
Ну, вот опять на Потапова набросились. Типа бред. А кто раньше рассказал простым стрелкам, как стрелять из классического русского боевого снайперского оружия, снайперской Мосина и СВД? Которые в охотничьем варианте появились на российском рынке. Различные НСД, простому обывателю не доступные?
У Потапова очень хороший посыл, в доходчивой форме рассказать о славе нашего оружия, снайперского. Да, залепухи некоторые у него есть, которые понимаешь только при практической стрельбе, но задачу патриотическую он вполне выполнил, о чем я сказал выше.
А в ДОСААФ действительно обучали школьников первоночальным навыкам стрельбы, только из пневмы, малокалиберок, но не из снапейрских винтовок. Затем они эти навыки в советское время отрабатывали в основном на калашах. Не имею в виду специалистов.
Стрелковое дело среди молодежи в России разрушено, я бы относился с пониманием, а не с отвержением тех, кто как-то пытается его возродить, как и наш форум тоже.
" симпл ну что вы глупости то несете, посмотрите на форуме книгу Юрьева, там все популярно написано, и посматрите из чего стрелков в том же досааф обучали стрелять.
ПыСы хороши попытки возродить стрелковое дело, надрав у того же урьево материала , даще не надрав а подпортив его, и разбавив своим бредом, помемуу это ведет к обратному не к возрождению а к дальнейшей деградации
Вред потаповых в том, что они 10% полезной информации разбавляют на 90% свими домыслами.
А про патриотизм и вообще славно! Вам в мишень надо попасть или патриотом на трибуне постоять? Так для патриотизма не надо читать потапова. О славе нашего оружия лучше всего рассказано в Малой Земле у Л.И. Брежнева. Кто из вас читал, кстати?
Все читали наверное из старичков, "Малую землю" ещё в школе проходили. Cочинения по ней писали. Кстати, неплохая книга про войну, как и одноимённая песня в разном исполнении. Хотя, Хворостовский мог бы с хором исполнить гораздо круче!
З.Ы. 100-о летию Л.И.Брежнева, посвящается
Вокруг Потапова уже столько копий поналомано...
Не хотелось-бы останавливаться на минусах, кивая на мнения в отношении этой книги авторитетных товарищей, хочется отметить одно беспорное достоинство.
Эта книга стала одной из первых, если не первой - популяризирующей снайпинг, как исскуство, дисциплину, род занятий...
Еще раз повторюсь - не вдаваясь в детали, а говоря только о самом факте выхода этого произведения в свет.
Патриотизм, воспитание молодежи, популяризация стрелкового спорта... Как дети малые, честное слово. Отставному милиционеру на одну пенсию жить голодно, вот он и подрабатывает книжкопридумыванием, ну а уж качество продукта - как доведется. Но "пипл хавает", при том готов уже памятники ставить и на руках носить, за патриотизм видимо...
В данном случае книжкопридумывание сводится к разрисовыванию арабесками наставлений и прочих более чем вменяемых, хотя и устарелых документов. Да, честнее было бы воздержаться от комментариев и просто перепечатать избранные места из них. Но кто бы стал это читать?
Если романы Фенимора Купера приводят кого-то в ОСАВИОХИМ, то чем же Купер виноват
Разрисовывание - в данном случае довольно мягкая формулировка, потому как текст документов(устарелых или нет - десятый вопрос, было б указано что за документ - и вопрос про актуальность был бы ясен) перемежается невнятными домыслами и фантазиями автора. Он бы их хоть шрифтом выделял - претензий на порядок меньше бы возникало. А про "кто бы стал это читать?" - ну вот как раз например те, кто от прочтения книжецы сюда пришел, вполне бы я думаю и читали бы, так чтА вопрос "кто прочитает?" больше не о людях, открывших для себя стрельбу, а о людях, сделавших выручку от продажи бестселлера. Впрочем это глубоко ИМХО и вообще чувствую, что мне вроде бы добавить по вопросу уже нечего
. Прозвучало ключевое слово - бестселлер. Соответственно и надо к этой книжице относится. А более глубокие, или, страшно сказать, фундаментальные знания приобретаются иначе
quote:Originally posted by tex:
Все читали наверное из старичков, "Малую землю" ещё в школе проходили. Cочинения по ней писали. Кстати, неплохая книга про войну, как и одноимённая песня в разном исполнении. Хотя, Хворостовский мог бы с хором исполнить гораздо круче!З.Ы. 100-о летию Л.И.Брежнева, посвящается
Точно, и книга неплохая была, и песня, можно сказать,душевная
По прошествии лет выясняется, что Дорогой и Любимый Леонид Ильич не самый худший вариант для страны был. По крайней мере детство прошло в период стабильности и стратегического паритета с супостатом, ну а благодаря наработкам ВПК, Россия и до сих пор "видит око, да зуб не ймёт". Стоит бокал поднять за Ильича в его юбилей
quote:Originally posted by tex:
[B]Все читали наверное B]
Тогда предлагаю простенький тест.
Книга начинается с фразы:
А. На войне я вел три дневника
Б. Дневников на войне я не вел
В. В войне я не участвовал
Прошу сделать ваш выбор.
"Дневников я на войне не вел..." Хм, а откуда же тогда я все это помню?
ghost2222
Мало кто на войне вёл дневники, но мемуары многие писали уже по воспоминаниям и не плохие мемуары, надо заметить.
Говорят, что человек, нходясь в определённом сосотоянии, способен вспомнить в деталях даже то, что с ним произошло в прошлых жизнях. Что уже тут говорить о войне, которая прошла в этой жизни?
Анекдот это такой был про Леонида Ильича(как ему принесли свежеотпечатанную "Малую землю"), если без особого пояснения не понятно.
То что Брежнев над книгой сам не корпел, а собирала материал и писала её "группа товарищей", это сейчас часто говорят. Другое дело как писала, под диктовку, по указаниям, по обрывкам воспоминаний и т.д., всё это покрыто мраком. Кстати, многие мемуары, особенно высокоставленных начальников, именно так и написаны. А насчёт фронтовой памяти, так как в одной хорошей песне поётся:
"Кто хоть однажды видел это
Тот не забудет никогда..."
З.Ы. за 30 лет всех анедотов не упомнишь
Чтобы отличить шутку от вопроса, задаваемого всерьез, помнить все анектоды за крайние 30 лет вовсе не обязательно - иногда можно просто чувство юмора включать
По обгрызку забытого анекдота, у меня действительно юмор с трудом включается
Ничего, бывает
To ghost2222:
Что обсуждать в книге? Количество "ляпов", которых более чем...?
Это все знают.
Просто я хотел заметить, что книга была первой, и в этом ее достоинство, а вовсе не в художественной, или "документальной" ценности.
С этим же Вы не будете спорить?
Тем более не собирался никого на руках носить и памятники ставить. Констатировал факт, без какого - либо "квасного" ура-патриотизьма...
Спорить по поводу этой книги мне, честно говоря, не хочется абсолютно: что думаю - то уже сказал.
Дык спорить и не собирался.
Собственно - то и предмета спора нет...
А может кто поделиться ссылкой на эту тему, без подобных ляпов и словесей изящных - что нибудь попроще и понадежнее, и не обязательно для сниперов, для стрелка-пулевика на нормальных охотничьих дистанциях.
С уважением, Сергей.
http://club762.samtel.ru/lib/sportshooting/index.html
http://club762.samtel.ru/lib/cooper/index.html
Док
quote:Originally posted by Серрргей:
А может кто поделиться ссылкой на эту тему, без подобных ляпов и словесей изящных - что нибудь попроще и понадежнее, и не обязательно для сниперов, для стрелка-пулевика на нормальных охотничьих дистанциях.
Tactical Rifle: The Precision Tool For Urban Police Operati
quote:
Спасибо, но английский я только со словарем, а технический... да еще небось и спец термины присутствуют.
2 Доктор Ватсон Спасибо, Юрьева и скачаю, коли тут его уже упомянули, как канонического автора.
С уважением, Сергей.
А где нибудь есть книга "Исскуство винтовки" Купера целиком? Издавалась ли она на бумаге в России? Везде нахожу только эти выдержки из журнала на которые дал ссылку Док.
где-то я скачивал- есть в сети..
Не поделитесь на мыло из моего профиля?
если найду- эта уже не тот комп...
ага
Выдержки, напечатанные в журнале "Ружье"
1999, ?1-6; 2000, ?1,3,6.
Перевод с английского Дмитрия Рубина
однако- у меня тоже не все
А Док не то выложил??? Смотрите на 1 странеце.
quote:Originally posted by Серрргей:
Юрьева и скачаю
Тезка, вот это дело, вот это правильно-)
Прочитал половину. Ощущение, что товарисч афтар надрал из интернета Потапова пополам с Миллером, присобачил допматериалы из всяких НСД и запубликовал реферат на тему снайпинга. Рисунки это вобще нечто. Такому ху..дожнику надо руки отрубать прямо в колыбели. Из плюсов могу отметить полное отсутствие воды в тексте. 150 рублей за такую брошюру имхо дороговато. Дочитаю может подробнее напишу.