Нарезное оружие
Kel-Tec SUB-2000. Информация по партии и калибру .40 S&W (UPD 27.03.2014)
Друзья, на коммерческую партию пока нет записи в резерв. Дело в том, что в ней (в ожидаемой партии) будет значительно больше единиц карабинов. Должно хватить всем!
Ожидаемое время поступление - начало зимы!
Фотогалереи:
Kel Tec-SUB 2000 - http://www.nobninsk.ru/news/fo...c-sub-2000.html
Kel Tec SUB-2000 QR - http://www.nobninsk.ru/news/fo...ub-2000-qr.html
UPD:
Cтоимость на образцы сертификационной партии получилась следующая:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей
UPD 27.03.2014:
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
А цену то определили уже?
quote:А цену то определили уже?
Как всегда, пока нет
quote:Как всегда, пока нет
Потерпим. Для меня это самое интересное из ваших предложений.
Надеюсь по возвращению из отпуска еще что-то в продаже останется 
А такой не предвидится случаем: http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifles/rfb/
http://www.youtube.com/watch?v=B-AhrH3zH8o
ПыСы: Мечта
Ироды! Ну честное слово, кабы на день-другой раньше анонсировали! я б тогда еще имел месяцок подумать-повыбирать, а теперь уже предоплату за другой образец внес... Два года ждал адекватный карабин в пистолетном калибре, три раза лицензию менял, и через день после прохода точки принятия решения (она же невозврата) - такой анонс! Даже не знаю, какой тут смайлик-то поставить - грустный или веселый (что мой варьянт будет для меня не хуже, я-то не сомневаюсь, но всё равно чувства смешанные -
). Ну, а всем остальным страждущим легкого и компактного девайса в 9х19 - кажись, скоро будет ура!
quote:Ироды!
Извините, как смогли, сразу анонсировали...
quote:Ну, а всем остальным страждущим легкого и компактного девайса в 9х19 - кажись, скоро будет ура!
Главное, чтобы партия была не мизерной.
quote:Извините, как смогли, сразу анонсировали...
Да я шучу, конечно . И обделенным себя ни в коей мере не считаю. Но всё равно, можете себе представить мои сегодняшние чувства! На самом деле, ведь этот Кел-Тэк - квинтэссенция карабина в пистолетном калибре, и именно чего-то такого - максимально легкого и компактного - и ждали все те, кому вообще интересна эта концепция. Из спортивного теперь уже интереса тоже буду с любопытством ждать объявления цены
почем, где очередь?
Если цена будет адекватная, то встану в "очередь"
очень интересное предложение!!!
компактный, удобный в переноске судя по видео!
нарощен только ствол? партия я так понимаю должна быть большая, кельтек в переписке говорили что ради разовой маленькой заворачиваться не будут.
Если поставка реальна и работать будет надежно, то этот перепистолет, на мой взгляд, лучшее предложение на данный момент под пистолетный патрон.
я не в теме не много, как он продаваться будет, как охотничий нарезной, спортивный???
quote:Originally posted by Магаданчик:
я не в теме не много, как он продаваться будет, как охотничий нарезной, спортивный???
ну повсей видимости как спортивноохотничий
охотничий уже хорошо...
Все, что брать, вопрос решен. В очередь. Нафик все арки и т.п.
. За розовой идти, или повременить чуток?фстану в очередь так сказать .....
и желаю узнать ценник
Отличная новость! По идее, Kel-Tec SUB-2000 должен стоить не дороже того же Hi-Point, в США они в одну цену. Готов приобрести.
Главный вопрос: где записываться в очередь?!
Запираться будет?
Очередь может оказаться очень длинной...
quote:Очередь может оказаться очень длинной...
Русским людям не привыкать
в красноплощадный мавзолей до сих пор очередь !!!
Дайте два
У оригинала длина в сложенном состоянии 408 мм, какая выйдет на ввозимой партии. Рукоятки под какие магазины? Стандартные Глоковские (Глок-17, Глок-19)?
Меня, меня в очередь!!!
Оооооочень нада!
Готов прям щас пред оплату хоть на Луну отправить
и я пожалуй в очередь встану, если цена адекватная будет... розовая до ноября...
Походу, тоже в очередь встану
а я у кого-нибудь через 4 года куплю
Куда нести аванс.
явно интереснее Береты Хторм..
А КРИСС в 45 когда будет???
отмечусь
quote:Originally posted by AMO:
явно интереснее Береты Хторм..
По компактности раза в 2, по цене, видимо, раза в три, а по ресурсу и последующей надежности подачи , с учетом этого шарнира в коробке- ХЗ , что интереснее. Хотя вчера амовские форумы, немного просмотрел, не нашел каких-то отзывов о ненадежной автоматике. В целом, хвалят.
интересно.
Послежу
quote:Хотя вчера амовские форумы, немного просмотрел, не нашел каких-то отзывов о ненадежной автоматике. В целом, хвалят.
Дык он у них всего 400$ стоит ( http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifles/sub-2000/ ).
За эти деньги, вопрос о надежности, долговечности - грех поднимать
А когда подробности можно ждать?
Цена, комплектации и т.д.?
http://www.keltecweapons.com/our-guns/pistols/plr-16/
удлиннить свол и под ЗОО и приклад складной с блокировкой и тоже бы хорошо уходил)
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
нарощен только ствол? партия я так понимаю должна быть большая, кельтек в переписке говорили что ради разовой маленькой заворачиваться не будут.
Да, ствол. Как раз "пролезли" в 800 мм. Чуть позже все ТТХ измерим и я их вывешу. Только с отстрела приехали и сразу за компьютер.
quote:Originally posted by KGS:
Запираться будет?
Да
quote:Originally posted by Д~Д:
У оригинала длина в сложенном состоянии 408 мм, какая выйдет на ввозимой партии. Рукоятки под какие магазины? Стандартные Глоковские (Глок-17, Глок-19)?
Чуть позже все ТТХ ввезёной партии оглашу. Рукоятки стандарт.
quote:Originally posted by IvanT:
А КРИСС в 45 когда будет???
Скоро - forummessage/2/1090
За него уже предоплату вносят - http://www.nobninsk.ru/news/no...vector-crb.html
quote:Originally posted by StoneDog:
А когда подробности можно ждать?
Цена, комплектации и т.д.?
Скоро, только со стрельбища вернулись. В целом довольны. Порядка 200-от патронов сожгли. Без утыков, с коробки.
По комплектации. Поступило два исполнения. С квад-рейлом и без (обычное пластиковое цевьё). В комплекте по одному 10-ти метсному магазину. Докупить нужное количество магазинов не будет проблемой.
Вкратце впечатление о стрельбе. Работать с карабином комфортно. Патроны жгутся оооочень быстро. На 50 метров по гонгу - не проблема (будет на видео). Если сравнивать с Хай-Поинтом, то лично мои впечатления - второй мне понравился чуть больше. Но он и массивнее, нет компактности Кел-Тека. Однако двое моих коллег отдали предпочтение именно ему, Кел-Теку. Повторю, это всё субъективное мнение.
ап
quote:Originally posted by NovoObninsk:
По комплектации. Поступило два исполнения. С квад-рейлом и без (обычное пластиковое цевьё). В комплекте по одному 10-ти метсному магазину. Докупить нужное количество магазинов не будет проблемой.
Дык когда же ориентировочно будет???? и ориентировочная стоимость? а то розовая на руках, но если цена будет адекватная то Сразу у Вас беру!
quote:Цена, комплектации и т.д.?
Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше .
quote:А КРИСС в 45 когда будет???
Ответили 225 000 рублей!
quote:Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше .
Это Вы про Кел-Тек или Крисс?
quote:Ответили 225 000 рублей!
Это Крисс
Дык сколько ориентировочно будет стоить КЕЛ ТЭК ? его цена???!!! если необоснованно дорого (оталкиваясь от заморской стоимости в 13500 рублей), то буду брать другой винт!
quote:Дык сколько ориентировочно будет стоить КЕЛ ТЭК ? его цена???!!!
Я в самом начале писал, что пока не понятно! Смысла скрывать цену мне нет. Как только она будет понятна - я ее озвучу
Эх, а я послезавтра в Карелию на две недели. Надеюсь не раскупят все карабины.
Послежу за темой! Пулялка,однозначно, интересная! Артур,
1. Когда ,ориентировочно, можно ожидать цену. Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай. Отсюда вытекает второй вопрос.
2. Когда ожидается вторая поставка хай поинтов?
Через 2 месяца заканчивается розовая, начинаю нервничать...
quote:Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай.
нет, однозначно дешевле
quote:2. Когда ожидается вторая поставка хай поинтов?
По Хай-Поинту будет известна информация к концу след. недели. Там, в теме по ним, и отпишусь.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Я в самом начале писал, что пока не понятно! Смысла скрывать цену мне нет. Как только она будет понятна - я ее озвучу
а откуда Вы придумываете цену?
какая партия (штук)? Где встать в очередь? Откуда забирать? куда платить? Это я считаю Основные вопросы)Послежу.
Куда платить и Откуда забирать понятно!
Не понятно сколько? Если как за HI-POINT, то запишите меня, а лучше пусть Сергей позвонит!
Послежу
Послежу
quote:Originally posted by bahechka:
Если как за HI-POINT, то запишите меня, а лучше пусть Сергей позвонит!
дешевле надо....
ап
послежу
дешевле надо....
------
Отдавать задаром с доплатой магазина! ))))
Готов взять
отмечусь
quote:Originally posted by Maksim V:
Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше
максик ты жирдяй
Послежу.
quote:Originally posted by Maksim V:Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше
Понажимал тут на калькулятор, в сравнении с ценами на HI-POINT тут и там - получается что в процентном соотношении Kel-Tec SUB-2000 будет от 53000р и выше. Мож ошибаюсь? Вдруг ниже!
За 53 нах не нужна пластиковая палка-стрклялка...
30 ей цена
409$ её цена ТАМ, но тут 30тонн точно не будет. А жаль...
Если цена будет за 50 тыщ, пусть сложат компактно её и засунут себе в жопу!
послежу, по адекватной цене готов взять, запишите в очередь
Цена в нашей рознице примерно соответствует 4х рознице в США, формула проверена многократно
quote:Originally posted by XPIOH:
Цена в нашей рознице примерно соответствует 4х рознице в США, формула проверена многократно
409х4= 1636.. 1636х33= 53988 рублей ))
... не, за такие бабки не нужен(вид не очень эстетичный)... тем более через пару лет выбор будет огромен) можно и подождать... не так свербит)
красным я отметил те части которые отнимают эстетику данного оружия ! Это же не детский конструктор, где саморезы торчат)
так хай пауэр по 38-42 продавали, он в америках что меньше десятки на наши?
рекомендованная розничная цена в 2009 году была 220 баксов, так что да, дешевле 10 тыр
quote:Originally posted by XPIOH:
в 2009 году была 220 баксов
Сейчас 285$ х 33р. = 9405
quote:Сейчас 285$ х 33р. = 9405
Это на рознице, оптом подешевле будет!
При этом это полуавтомат! А у нас переломка однозарядная столько стоит! Но правда в винтовочном калибре.
Интересный анонс.
quote:
Ну, и в какой стадии новое поступление?
Вопрос не праздный т.к. сам Kel-Tec не имеет разрешения на экспорт за пределы США и вся продукция Kel-Tec-ИТАР.
quote:Если цена будет за 50 тыщ, пусть сложат компактно её и засунут себе в жопу!
Ты дурак? Понял уже, что даже, если цена для тебя окажется адекватной, очередь свою ты уступил другому?
Цена должна появится на днях.
а в 223 калибре келтеки - очень интересны, будут ? гораздо интереснее чем в девятке
Хамство не есть хорошо... меня тоже снимите с очереди...нет желания связываться с хамоватыми людьми....
ну вроде не магазин хамить начал. Если цена не устраивает привезите дешевле, понятно что у людей расходы не только транспортные на партию то. Если цена не устраивает можно просто сняться с очереди без советов. В 9ке более интересен для меня.
Кстати партнерских магазинов нет у Вас ближе к Перми? В Екатеринбурге например? проще забрать там чем со спецсвязью связываться.
Ну тож наверно в очереди постою пока цена не определиться, дюже машинка для моих целей интересна
quote:Хамство не есть хорошо...
Я конечно прошу прощения у читателей ветки за мои резкие слова, но засунуть карабин мне в жопу предложил не я. Или Вы бы на моём месте за такое оскорбление в Вашу сторону сказали Яге "спасибо"?
дорого? надо проходить мимо. зачем оскарблять людей?
quote:Originally posted by sledak:
Кстати партнерских магазинов нет у Вас ближе к Перми? В Екатеринбурге например? проще забрать там чем со спецсвязью связываться.
Присоединяюсь к вопросу.
Хорошая штуковина.
Самая компактная на сегодняшний день, если мне склероз не изменяет.
Только ценник наверняка неподъемный будет.
ганзовцем скидки бы еще сделали, остальным по барыжной цене)))
quote:Originally posted by sledak:ганзовцем скидки бы еще сделали, остальным по барыжной цене)))
держи карман шире!)))
а в 223 забавный карамультук все же..
ну Калуга 3% делает форумчанам...
quote:Originally posted by sledak:
ну Калуга 3% делает форумчанам...
ну не густо...
но что то...
Если мне память не изменяет, Калуга как раз у Обнинска оружие берет.
To Jaguarius - "Засунуть оружие в жопу" ... Хм... Оригинально, товарищ! Увлекаешься анальными забавами?
)))) может тогда лучше тебе на спец гей форум перейти?А если по теме, без анальных извращений, хотелось бы увидеть вменяемую цену на карабин. Уважаемый Артур, руководство Вашей организации неоднократно шло навстречу нашему форуму. Помню , хотя бы как у Вас была организованна продажа ПМ-Т и т.д Доведите до их сведения чаяния народных масс. Мы были бы Вам признательны.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ягуариус:
[б]Если цена будет за 50 тыщ, пусть сложат компактно её и засунут себе в жопу![/б][/QУОТЕ]
Вася , спокойнее, братка , ты что на черкизон пришел? Себе туда же с аватарки вставь и будет тебе счастье.
quote:[B][/B]
А что по цене , Артур, просим в студию!!!, с ув .
quote:Originally posted by sasha812:красным я отметил те части которые отнимают эстетику данного оружия !
А если на торксы заменить?
quote:Доведите до их сведения чаяния народных масс. Мы были бы Вам признательны.
Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да
quote:Originally posted by NovoObninsk:Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да
сертефикат запостите?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сертефикат запостите?
сто пудов от Вячеслава Михайловича )
quote:Originally posted by belkin1550:
сто пудов от Вячеслава Михайловича )
Who is Vyacheslav Mikhaylovich?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да
once again
Ну, и в какой стадии новое поступление?
Вопрос не праздный т.к. сам Kel-Tec не имеет разрешения на экспорт за пределы США и вся продукция Kel-Tec-ИТАР.
Was ist das____ИТАР?
quote:Was ist das____ИТАР?
Дас ист айн: International Traffic in Arms Regulations
А это прмер нарушения: forummessage/209/12
quote:Originally posted by baw3001:
Was ist das____ИТАР?
Объясню почему возник вопрос.
Даже например Лари Кнесек не стал браться за решение данной проблемы по официальному экспорту RFB и KSG на Украину,хотя данный человек имеет большие возможности...
...из чего можно сделать вывод(может быть это ошибка-автор прояснит), что малые поставки "Kel-Tec" возможны "определенным способом, что называется "закинуть на корабль"" через третьи страны или..., а затем произвести оформление на территории ПОЛУЧАТЕЛЯ.
По-этому возник данный вопрос.
ну думаю в госдеп писать не будем.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
ну думаю в госдеп писать не будем.
...вопрос не о ГОСДЕПЕ...
Провокация?
quote:Originally posted by bahechka:
Провокация?
Мозги включите,какая нах провокация...объяснили русским языком, что "Kel-Tec" не имеет лицензии на экспорт за пределы США, и данный вид оружия официально не экспортируется из США также.
quote:Originally posted by kaizer2007:
"Kel-Tec" не имеет лицензии на экспорт за пределы США
)
А Remington простите МОЖНО? всмысле официально на экспорт за пределы США?
quote:Originally posted by kaizer2007:
вся продукция Kel-Tec-ИТАР
ИТАР не только продукция Келтека , но и 99 процентов произведенного в США и относящегося к оружию. Вот только это вовсе не значит что вывезти официально невозможно , нужна всего лишь лицензия Госдепа. Есть конечно позиции которые Госдеп зарубит , но явно не эта модель , она на вооружении не стоит.
Все это пустая лирика, сейчас куда как важнее уровень цен.
quote:Originally posted by bahechka:
А Remington простите МОЖНО? всмысле официально на экспорт за пределы США?
'в смысле' - орфографическая ошибка.
Во всем остальном,что касается Remington-да.
quote:Originally posted by Runjero:
Все это пустая лирика, сейчас куда как важнее уровень цен.
Скажу из своего опыта,например данной темой я занимался с 2011 года, мой интерес -пользование KSG и RFB,так вот реальная продажная цена например на Украине данных стволов(для получения прибыли а не в сейф) составляет около 60000грн.-70000грн., в этом случае есть ком-й интерес но спрос единичный.
В USD это вилка $6700-$7800 так, что SUB2000 при всех правдах/неправдах
видимо будет в РФ далеко не $678 и не менее 45000руб..
отмечусь
quote:и не менее 45000руб..
Все хотят два конца зарядить! Такова жизнь. Подождём объявления цены, а там и видно будет.
'в смысле' - не внимательность. Так же как тут: опыта,например - RFB,так - стволов(для - 45000руб..
Отмечусь, интересный карабин.
http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifles/sub-2000/ MSRP ("максимальная розничная цена") - 409$, реально в магазинах по 310$, мелкий опт. полагаю еще меньше.
Можете в общих чертах, без открытия коммерческой тайны, объяснить вопрос ценообразования? Как, допустим, из 409$ долларов получается 2000$? Доставка, нашлёпка на ствол, торговая наценка.. Кому говорить спасибо?
Что на все это (ИТАР?) скажет Артур?
Ребят, не занимайтесь ерундой.
Неужели Вы думаете, что юристы Кэл-Тэк'а и ГосДеп не знакомы с положениями ИТАР?
Не хвастовства ради, но вот скан документа:
Присоединюсь.
Я вообще не понимаю зачем этот флуд на тему, можно было завозить или нельзя!!!! Мы же не в подворотне покупаем карабины, а официально, и как их там завезли покупателя это не должно колышить!!!
На тему ценообразования: у нас даже если даром будут отдавать - найдутся люди которые скажут что надо бы ещё пива холодного в придачу давать!
В Майами двушка с видом на океан стоит полтос зелени, а у нас с видом на МКАД двести зелени! Умножайте на 4 - вот и вся формула ценообразования в общих чертах!
quote:как их там завезли покупателя это не должно колышить!!!
Ой, не зарекайтесь - был уже прецедент с массовым изъятием легально купленных карабинов как вещдоков, когда у импортера какие-то неувязки вдруг нашлись. Другое дело, что НовоОбнинск - контора, вроде как, солидная, да и скан документа постом выше говорит о том, что всё будет официально и законно.
quote:Originally posted by HW:
Другое дело, что НовоОбнинск - контора, вроде как, солидная, да и скан документа постом выше говорит о том, что всё будет официально и законно.
Все так.
Послежу.
quote:
...большая работа,этот документ дает право Вашему предприятию NovoObninsk самостоятельно и за свой счет пройти все перепетии документального оформления экспортной лицензии( которая будет рассматриваться госдепом)на основании данного Вам на определенный срок
Kel-Tec правом действовать как агент.
Kel-Tec также имеет право не продлевать какой-либо исключительности соглашения по завершению оговоренных сторонами сроков представления интересов.
Искренне-удачного "фехтования"-"как прошедший данное не единожды" могу только пожелать удачи.
quote:Originally posted by kaizer2007:
Искренне-удачного "фехтования"-"как прошедший данное не единожды" могу только пожелать удачи.
Присоединюсь, Новообнинск радует в последнее время новинками различными.
Успехов!!!!
Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?
quote:Originally posted by Flystug:
Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?
Тоже интересует вопрос.
quote:Originally posted by bahechka:
...В Майами двушка с видом на океан стоит полтос зелени, ...!
Продайте мне, я возьму сразу...
В буржуинстве недвижимости не имеем!
Только с видом на МКАД.
А так то Гугль рулит!
quote:Originally posted by bahechka:
В буржуинстве недвижимости не имеем!
Только с видом на МКАД.
А так то Гугль рулит!
У Вас явно некий альтернативный "Гугль"...
quote:Успехов!!!!
Спасибо!
quote:Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?
quote:Тоже интересует вопрос.
Да, будем
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Да, будем
Я так понимаю, в России работавших с этим карабином единицы.Вы планируете сделать небольшой видеоотчет по SUB-2000, как по HI-Point? Стрельба, основные моменты конструкции итд? Если планируете, то когда примерно?
quote:Стрельба, основные моменты конструкции итд?
Уже отстреляли. Сняли. Сейчас монтируем видео. Сегодня скорее всего закончим монтаж, значит на рендер поставим на ночь. Соответственно, завтра с утра залить на ютуб и выложить тут. Надеюсь справимся.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Уже отстреляли. Сняли. Сейчас монтируем видео. Сегодня скорее всего закончим монтаж, значит на рендер поставим на ночь. Соответственно, завтра с утра залить на ютуб и выложить тут. Надеюсь справимся.
Замечательно, перед заказом посмотреть не помешает.
quote:ценник когда будИт ?))[B][/B]
Послежу
quote:Originally posted by mobidik12:
НовоОбнинск,а в 223 планировали такие штуки завозить?
SUB 2000 только в калибрах 9mm Luger и 40 S&W.
http://www.youtube.com/watch?v=DM0IXG_TBTA
Вот классное видео про Кельтика, что порадовало: видно как он хорошо работает по дальнему гону метров за 100 не меньше.
Штука интересная. Для меня в первую очередь своей компактностью в походном положении. Постоянно ломаю голову над тем, что лучше взять в путешевствие, будь то на катере, квадроцикле, машине или короткая пешка на пару дней.
quote:40 S&W.
А будет в россии в .40 СВ?
quote:А будет в россии в .40 СВ?
Думаете сильно баллистика отличается?
ЗЫ .40 у нас как спортивно-охотничий сертифицирован?
quote:[/B]
ценник когда будИт ?))
quote:[B]
Ну если как бы в сравнении - получается тыщ 180 ....наверное .
quote:Originally posted by Maksim V:
Ну если как бы в сравнении - получается тыщ 180 ....наверное .
Если в курсе, то цена SUB 2000 MSRP составляет $ 409.00,"реально доступная цена $500-$700".
"Приблизительная схема подсчета проста"-max. koef.4 x $500= $2000 x 30=
60000 RUR, все остальные надбавки зависят от числа "участвующих в решении данного вопроса как в РФ так и в США".
Встану в очередь.
Интересная вешица.
quote:Имхо, 50 тыр край.60000 RUR
quote:Если в курсе, то цена SUB 2000 MSRP составляет $ 409.00,"реально доступная цена $500-$700".
Только та штука которая в США стоит 400 "баксиков" - УЖЕ продаётся в России за 225 000 рублей и о этом УЖЕ ПИСАЛИ В ЭТОЙ ТЕМЕ .......
quote:Originally posted by Maksim V:
Только та штука которая в США стоит 400 "баксиков" - УЖЕ продаётся в России за 225 000 рублей и о этом УЖЕ ПИСАЛИ В ЭТОЙ ТЕМЕ .......
Чукча не читатель - Чукча ПИСАТЕЛЬ!
И тот Чукча который писал тоже ПИСАТЕЛЬ!
Вот та штука которая в США стоит 400 "баксиков"
KRISS CRB .45ACP 16" Carbine
Uses Glock G21 Magazines (below)
In Stock 3 to-5-day ship Item # 91605
Hunting and Defense Price: $1849.00
Уважаемые, информацию по цене даст автор темы, к чему домыслы?
Будет по карману - купим. Будет вне возможностей - не купим.
quote:по цене даст автор темы, к чему домыслы?
Крисс .45 - в России продаётся за 225 000 рублей .Вот и все домыслы по поводу ценообразования ....
quote:Originally posted by Gazi:
Имхо, 50 тыр край.
Это главная проблема(вопрос ценообразования) не только в РФ но и на Украине.
Я уже говорил выше,что например аналогичная тема с KSG/RFB на Украине реально выходит для продажи не менее 70000грн.($7000-$8000), а это только единичные поставки или поставка в сейф.
Судя по ценам на ганброкере разница между крисом и келтеком минимум в три раза в пользу первого.
quote:Судя по ценам на ганброкере разница между крисом и келтеком минимум в три раза в пользу первого.
225:3= 75 000 рублей .... Даже если это и так , то желающих купить будет не много . Платить 2500 долларов за вещь - стоимостью 400 долларов - готов далеко не каждый .
quote:Originally posted by Maksim V:
Платить 2500 долларов за вещь - стоимостью 400 долларов - готов далеко не каждый
+100
Чего гадать, подождём, когда Артур озвучит цены, а там видно будет.
Встану в очередь.
Что то затянулось в этот раз Ценообразование, 10 дней прошло со дня анонса!
На HI-POINT через 5 дней уже выставили цены!
Просим в Студию!
55000 край... Артур, отпишитесь по цене... Уже нет мОчи терпеть!!!
У каждого свой край. Кому то и 35000 перебор!
.
quote:Originally posted by bahechka:
У каждого свой край. Кому то и 35000 перебор!
Кому то 15 000 - доход за два месяца, кому то вообще нарезное под 9х19 не нужно... Надо реалистом быть... Ценник ниже 45 000 вряд ли будет. Увы...
Если здесь ипровизированная очередь образовалась, и если цена будет порядка 50000 руб, то я +1.
50 руб. дорого. Желающие будут, если стоимость будет не дороже Hi-Point.
Звонил в Обнинск, некто Павел сказал , что пришла партия hi pointов. Вроде как завтра поступит со склада. С kel tec я снимаюсь. Вот...
quote:Flystug
С kel tec я снимаюсь. Вот...
А кричал 55 край, а край то гораздо ниже у хи поинта!
Арифметика проста-43800 цена поинта минус 5% как члену ФПСР. По моему мнению, поинт и кел тек принципиально разные карабины. Надеюсь, кел теки и дальше будут завозиться, буду работать и копить....
Кел тек ,зараза, все равно нравится. Эх... Сойду с ума с этим выбором! На главную тоже добавил.
Фотогалереи:
Kel Tec-SUB 2000 - http://www.nobninsk.ru/news/fo...c-sub-2000.html
Kel Tec SUB-2000 QR - http://www.nobninsk.ru/news/fo...ub-2000-qr.html
Возьму вот этот: Kel Tec SUB-2000 QR
Да уж! Что брать не понятно... Артур, во первых, качество ваших роликов стало еще лучше, с чем Вас и поздравляю! Сделано реально круто - желание приобрести Kel Tec выросло - ролик зацепил. Подскажите, хай поинты поступили в магазин? И прошу прощение за оффтоп, напишите в ПМ название музыки из видео, если не затруднит?
P.S Наконец страна увидела кто такой Артур!
quote:...с чем Вас и поздравляю!
Спасибо!
quote:Подскажите, хай поинты поступили в магазин?
Да, скоро вывешу список на сайте по исполнениям что пришло.
Музыку отправил в PM
Больше QR глянулся, но и просто 2000-й устроит. Все зависит от цены.
А ТТХ у него какие получились с удлиненным стволом - вес, длина в сложенном/разложенном виде?
До ролика обычный хотел, ибо и навешивать на квадрейл ничего особо смысла нет, а теперь и не знаю, с накладками выйдет очень удобное круглое цевье.
от 19 Глока подойдут магазины или коротковаты будут?
quote:от 19 Глока подойдут магазины или коротковаты будут?
Рукоять под магазин 17-ого Глока. Соответственно, от 19-ого не подойдёт.
quote:Originally posted by Gazi:
Больше QR глянулся, но и просто 2000-й устроит. Все зависит от цены.
...советы дело плохое, рекомендовать могу из личного опыта брать простой Kel-Tec SUB 2000 без обвеса-этожконструктор.
Сами можете себе многое установить...если цена будет приемлемой.
Например так, хотя говоря откровенно выбор шасси пока ограничен единичными фирмами производителями.
quote:советы дело плохое
Это как раз тот случай, когда советы необходимы. В принципе, согласен с тем, что самому достроить будет лучше. При условии, что
quote:если цена будет приемлемой
Коллиматор сильно мешает складывать карабин?
quote:Originally posted by Gazi:
[B][/B]
цена шасси там порядка $150-продажная цена здесь разная(у меня негуманнаяточно), чтобы не быть голословным
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.
quote:Originally posted by StoneDog:
Коллиматор сильно мешает складывать карабин?
...шасси "ротационное" по-этому не мешает.Пройдите по ссылке постом выше,которую я указал-там все на пальцах-ясно.
P.S.
quote:Очень интересно. Спасибо!это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.
Решил - нужен SUB 2000.
quote:Originally posted by Gazi:
Очень интересно. Спасибо!
Решил - нужен SUB 2000.
ЯкАнеЧНО не новообнинск, но цена видимо ниже 50000руб.не будет(может рекламно для своих),иначе себе в убыток.
quote:...шасси "ротационное" по-этому не мешает.Пройдите по ссылке постом выше,которую я указал-там все на пальцах-ясно.
Вот за ссылку огромное спасибо, а то идею с прицелом я уже думал похоронить. Келтек именно складным нравится.
quote:Originally posted by StoneDog:
Вот за ссылку огромное спасибо, а то идею с прицелом я уже думал похоронить. Келтек именно складным нравится.
Уж поверьте,баловство это...как говориться "НА БЕЗРЫБЬЕ И РАК РЫБА"-в период невозможности пользовать короткоствол основной массе.
Обзор отличный, но не хватает главного - стоимости. Когда свершится таинство ценообразования и начнутся продажи? В нашей стране бумага на покупку имеет ограниченный срок действия и он уже подходит к концу
.Послежу
quote:Originally posted by kaizer2007:
цена шасси там порядка $150-продажная цена здесь разная(у меня негуманнаяточно), чтобы не быть голословным
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.
Интересная штука
quote:Уж поверьте,баловство это...как говориться "НА БЕЗРЫБЬЕ И РАК РЫБА"-в период невозможности пользовать короткоствол основной массе
Не спорю, короткоствол бы хотелось, но от складного карабина, да еще с одним патроном и одинаковыми магазинами, я бы точно не отказался.
У меня вопрос к Артуру.5-ю лицензию хочу потратить на данный аппарат.Очень он мне понравился.Вопрос в следующем: через сколько он появиться? Чтобы точно знать.И бумагами заняться.
Надо дописать несколько постов до 11 страницы, что бы не возвращаться каждый раз на первую дабы посмотреть новости.
quote:Originally posted by bahechka:
Надо дописать несколько постов до 11 страницы, что бы не возвращаться каждый раз на первую дабы посмотреть новости.
А мишенек после отстрела не осталось? На 100 метров стрелять можно?
До конца недели с ценой вопрос решится.
quote:А мишенек после отстрела не осталось? На 100 метров стрелять можно?
На кучность даже не стремились отстреливать. Позже. Пока смотрели, как работает карабин в целом. В гонг на 100 метров Виктор попал с первого выстрела без проблем.
Постараюсь сегодня подвесить фото с коллиматором в сложенном состоянии.
quote:
NovoObninskposted 10-9-2013 08:57
До конца недели с ценой вопрос решится.
Хорошо, ждём
Отмечусь и в этой теме, займу очередь
Ждем цену.quote:Постараюсь сегодня подвесить фото с коллиматором в сложенном состоянии.
И ТТХ, пожалуйста, - длина max/min, вес. Всё ж с удлиненным стволом они от базового варианта будут отличаться...
quote:Ждем цену
ИМХО: В большинстве своем мы ее сами и обозначили в коридоре 50-60 тыров.
Эта ветка своего рода часть мониторинга
50 дорого. Сил цена будет в районе Hi-Point то желающих будет достаточно.
quote:В большинстве своем мы ее сами и обозначили в коридоре 50-60 тыров.
Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.
quote:Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.
Я ее тоже до 50 обозначил. Но как говориться ....
ТС говорил что одазначно дешевле хайпоинта, т.е меньше 40 должен быть, ито 40 много 30 считаю самый край. Поэтому оплатил сегодня хайпоинт в 45м, будет адекватная цена на кельт возьму его в 9-ке...
как-то так
quote:Originally posted by Gazi:
Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.
Входящая цена единицы может колебаться в вилке 22800руб.-24000руб. ("с минимальной прибылью для продавца").
"Гуманная цена с хорошей прибылью продавца" составит 36000руб.,ну а все остальное это сверхприбыля.
Оплатил Hi point в 45acp. В 9мм все таки хочу Kel Tec. Ждем-с.
подпишусь
quote:ТС говорил что одазначно дешевле хайпоинта
Ничего не путаете?
quote:NovoObninsk
posted 29-8-2013 16:51
quote:
Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай.нет, однозначно дешевле
Человек просто слово два, не заметил
да про два я как-то не заметил, признаюсь, но если речь идёт о таких порядках цен, то ну его на...
Лично мне кажется, что стоимость будет 50-55 тыс. Вот, прямо, чувствую!!!
Для меня, например, загадка - какого х..ра GP T-12 стоит за 30 тыс !?!? Вот как так? Кусок сран....ого пластика и за 30 тыс!!! Не порядок!!!
quote:Originally posted by Flystug:
Для меня, например, загадка - какого х..ра
Монополия однако
Ну с Т-12 все понятно... Вепрь 132 - 55000!!!! Товарищи, что ж твориться!!!! ВЕПРЬ 15 - 81000 . Давайте будем реалистами, цена не адекватная!
quote:Вепрь 132 - 55000!!!!
А что это за вепрь 132? Не слышал, чего-то нового замутили молотовцы?
quote:Originally posted by Gazi:
А что это за вепрь 132?
вот...
quote:Originally posted by Flystug:
Вепрь 132 - 55000!!!!
55 косарей за такую каркалыгу....ужаснах...
quote:Originally posted by makar kharp:
55 косарей за такую каркалыгу....ужаснах...
Как вообще из пулемёта сделать карабин под 9х19?!? Вообщем отечественная промышленность в очередной раз обосра..сь. На IWA 2013 подошел на стенд ИЖМАШа, посмотрел САЙГУ кал.9х19. Очень понравилась! Но... на вопрос представителям ИЖМАШа, когда можно будет уже купить, последовал очевидный ,из нынешних реалий ответ - "Лет через 50". Такая вот печаль! На отечественную промышленность надежда угасла полностью.
Про "дикую наживу" продавцов, на сайте армслайн точка ру цена за ВПО-132 указана 70 тыс руб. Вот он грабительский капитализм! Все что написал - просто крик души.
Да кому он нужен за 55 косарей то? Если только супостата насмерть забить этой тяжеленной орудиной!
Поставили бы ценник 35000р и его покупали БЫ, я люблю Советское оружие, но пулемётная коробка под пистолетный патрон это перебор!
quote:Originally posted by bahechka:
Да кому он нужен за 55 косарей то? Если только супостата насмерть забить этой тяжеленной орудиной!
Поставили бы ценник 35000р и его покупали БЫ, я люблю Советское оружие, но пулемётная коробка под пистолетный патрон это перебор!
+100. Тоже люблю Советское оружие, но не российско-федерационное (если оно как токовое есть) .
Вот и конец недели, цена определилась?
Да уж, ждем!
Ждём! Если цена устроит, то возьмем 3 шт..
Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.
Прикол, всё воду льёте?
Друзья, давайте попробуем по цене пока, действительно, не флудить.
Не думаете же вы, что нам интересно держать партию под прилавком и от всех ее прятать - как только получу, сразу ее озвучу!
Простите, но следующие сообщения по цене, ее "построению" и тд, буду тереть до того момента, пока она действительно не станет понятной. надеюсь на понимание!
quote:Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.
Не был свидетелем разговора, но попробовал в магазине уточнить. Не суть.
Но возможно вы просто напросто не совсем поняли друг друга. Цена скоро будет!
quote:Originally posted by jotter:
Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.
quote:Originally posted by dudecheerleaderman:
Прикол, всё воду льёте?
Чем сейчас услышать НЕ ПОДЪЁМНУЮ - лучше подождать пока в конце сентября начале октября озвучат РЕАЛЬНУЮ цену!
quote:Originally posted by bahechka:Чем сейчас услышать НЕ ПОДЪЁМНУЮ - лучше подождать пока в конце сентября начале октября озвучат РЕАЛЬНУЮ цену!
+100
Лучше сейчас реальную, чем в октябре неподъёмную 8-)
quote:Цена скоро будет!
Жаль. Хотелось уже определенности.
подпишусь!
забавная штука)))
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Цена скоро будет!
Мужики, я прекрасно понимаю проблему с ценообразованием и сертификацией. В результате создалась напряженная ситуация, в том числе и среди тех, у кого лицензия "горит". Дайте реальные сроки по началу продаж и озвучьте ценообразование. Это обозначит круг потенциальных покупателей и позволит понять сроки предоставления документов (лицензий), для осуществления покупки.
Артур,извините! Скажите пожалуйста!
Для того чтобы приобрести данный "девайс",
необходимо сейчас становится в очередь?
Или можно подождать когда объявят цену?
Партия большая?
Спасибо...
quote:Originally posted by demon 001:
Партия большая?
ага,по пять штук каждого вида (((
так,что очередь очень короткая ......
quote:Originally posted by belkin1550:
ага,по пять штук каждого вида (((так,что очередь очень короткая ......
тогда я уже опоздал)))
quote:Originally posted by belkin1550:
ага,по пять штук каждого вида (((
так,что очередь очень короткая ......
quote:Originally posted by demon 001:тогда я уже опоздал)))
Не стоит создавать Суету! Люди работают в данном направлении - Спасибо им за интересные иномарки! Все кому действительно интересен данный девайс, дождутся его
Kel-Tec SUB 2000 был замечен в фильме "Супруги Морган в бегах"
И сериале "Никита" (3 сезон 2012)
quote:
Улыбнуло
Интересно...чем закончилась история с ценообразованием?
Послежу, интересна цена.
quote:Originally posted by kaizer2007:
Интересно...чем закончилась история с ценообразованием?
Неинтересно уже
quote:Originally posted by Gazi:Неинтересно уже
для меня интересно,т.к. я занимаюсь данной тематикой-главный вопрос,вопрос расхождения...
quote:Originally posted by Gazi:Неинтересно уже
Уже что то приобрели? Если честно, что то долго... Хотя, написали СЕНТЯБРЬ 2013. Еще есть 10 дней.
Подниму тему...
Я думаю кое кому не нравится его складывание, по ЗОО длина ствола с ствольной коробкой должна быть не менее 500мм, а тут черт ногу сломит
если смотреть конструктив, то коробка это весь корпус от шарнира до приклада смонтированного на трубу в которой затвор с пружиной...Вот и выносят новообнинску мозг... поэтому и цены нет так долго.
Карабинчик прикольный, ниша под него большая, только слышал в штатах жалобы есть на пластмассу, а в наших руках как бы сразу не поломали
Ну, как бы, у него в оригинале длина ствола 408 мм http://www.keltecweapons.com/our-guns/sub-2000/rifles/ , а тут еще на 10 см удлинили, так что искомые 500 мм за счет только ствола выбираются.
ЗЫ: Мне кажется, первым делом ломаться будут пластиковые прицельные
quote:Originally posted by HW:
Ну, как бы, у него в оригинале длина ствола 408 мм http://www.keltecweapons.com/our-guns/sub-2000/rifles/ , а тут еще на 10 см удлинили, так что искомые 500 мм за счет только ствола выбираются.
ЗЫ: Мне кажется, первым делом ломаться будут пластиковые прицельные
Имхо- первым делом ушатают защелки "сложено-открыто"
Да еще умудрятся ось пролюбить или сломать... суровый климат, че там...quote:Имхо- первым делом ушатают защелки "сложено-открыто" Да еще умудрятся ось пролюбить или сломать... суровый климат, че там...
О том же подумал как только увидел аппарат.... никак не сайга...
А не надо им гвозди забивать.... Он не для этого делался...
quote:Originally posted by bueron:
А не надо им гвозди забивать.... Он не для этого делался...
А у нас такой народ... мерило универсальности предмета... можно ли им гвозди забивать? Нет???? Га....вно... ))
quote:Originally posted by bueron:
Ненуачо. Видел погнутый в дугу КО-44. Казалось бы - КАК??? Да легко Упал под трактор. Который вытаскивал застрявший в грязи жып с охотниками. А вот как на пути трактора оказался карабин одного из охотникофф так что келтеки эти разберут на атомы, влегкую Нам чего пожелезнее надо.
quote:Originally posted by RAYnew:Ненуачо. Видел погнутый в дугу КО-44. Казалось бы - КАК??? Да легко
это экстремум. мы говорим об обыденности жизни. люди сидят и ждут сайгу... как говорят уже два гнода пошло как ждут... гвозди забивать нечем... Ну а тут не ждут. тут ввозят и сертифицируют.
quote:Originally posted by IvanT:это экстремум. мы говорим об обыденности жизни. люди сидят и ждут сайгу... как говорят уже два гнода пошло как ждут... гвозди забивать нечем... Ну а тут не ждут. тут ввозят и сертифицируют.
Ну да. А на сайгу... я уже забил
Чую, не в этой жизни... буду брать шо дают, ждать нет смысла quote:буду брать шо дают, ждать нет смысла
здравое решение!
quote:Originally posted by IvanT:
здравое решение!
Безальтернативное
Тишина... Сентябрь заканчивается...
ребята оружие с винтами под крестовую отвёртку и с тонюсенькой алюминиевой трубой где ходит затворчик за 50 тыр.
для Москвы неплохая игрушка. в остальном спрос сомнителен.quote:ребята оружие с винтами под крестовую отвёртку и с тонюсенькой алюминиевой трубой где ходит затворчик за 50 тыр.
О чем Вы? Какие 50 тыр.? Там 70-75 тыс. руб. будет, не меньше.
quote:О чем Вы? Какие 50 тыр.? Там 70-75 тыс. руб. будет, не меньше.
Ну, накаркаете счас.. На 45-50 рассчитываем же, а 70-75 это ой-ёй!
quote:Ну, накаркаете счас.. На 45-50 рассчитываем же, а 70-75 это ой-ёй!
Я не настаиваю , но к сожалению, боюсь в этом вопросе окажусь прав.
Прорицатели и переживающие за спрос! посмотрите первое сообщение в теме!
Тут народа на низком старте сидит столько, что всем ли хватит!
kaizer2007, может напишите побольше о своем карабине?
А то в России информации пока совсем мало.
народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...
quote:Originally posted by sasha812:
народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...
Уверен??
quote:Originally posted by dudecheerleaderman:
Уверен??
да
quote:Originally posted by dudecheerleaderman:
Уверен??
Этой сказке уже больше года. А воз и ныне там...
quote:народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...
Поподробнее можно, можно и ПМ.
С уважением, Михаил.
всему свое время.... но 100% знаю что очень скоро.... должно взорвать рынок 9х19 .... потерпите...
Сайга 9?
Гадаем: если взорвать рынок, то РПГ-7 под 9*19?
Зафлудили
quote:должно взорвать рынок 9х19 .... потерпите...
пока только взрывает мозг... уже второй год как...
вы напишите хотя в РМ что там должно всех взорвать???
quote:вы напишите хотя в РМ что там должно всех взорвать???
А еще лучше, отдельную тему. С анонсом, фотографиями, сроками выхода и ценами.
Одностволка переломная, небось.
quote:сроками выхода и ценами.
это не к ижевску... хотя там презик наш был не так давно... мож дал люлей руководству...сказал им ...ай ... ай...ай...
quote:Originally posted by HW:
Одностволка переломная, небось.
до 30 тыров...
quote:Originally posted by IvanT:
...сказал им ...ай ... ай...ай...
Скоро выставка в Гостинном, может там чего покажут новенького
quote:Originally posted by zmey 77:
Скоро выставка в Гостинном, может там чего покажут новенького
Облизнемся очередной раз и будем...ждать... Ждуны...
quote:Originally posted by IvanT:Облизнемся очередной раз и будем...ждать... Ждуны...
Нее... я уже не жду
Ну его... появится - бум думать. А так токо огорчение и бумашки розовые зря пропадають quote:Нее... я уже не жду Ну его... появится - бум думать. А так токо огорчение и бумашки розовые зря пропадають
Купи себе хай поинт или эту раскладушку... Можешь и Торус... Чего ждать то?
У меня Торус и хайпоинт в .45 ... Радуюсь не нарадуюсь!
quote:Originally posted by IvanT:Купи себе хай поинт или эту раскладушку... Можешь и Торус... Чего ждать то?
У меня Торус и хайпоинт в .45 ... Радуюсь не нарадуюсь!
Торус нихачу... хайпойнт интереснее. НО тама пока ажиотаж, а почтами-спецсвязями пересылать... лучче подожду. Пока вепря помощнее взял, а тама будут альтернативы- за новой бумашшкой схожу. И нуегона...
quote:Originally posted by Medvidek:
Сайга 9?
ну вот интрига,розовую можно делать ?
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...
Только один изврат в 9х21 могут пропихивать.
На выставке что прошла на днях, с удивление замечаю Таурус в 9х19, с ценником за 3 с чем то тысячи уе. Пообщался. удивился, обрадовался, облизнулся...
Через пол часа - ценник заклеили - нет, что вы, он не для продажи. У нас ни-ни армейские калибры!
При этом АУГи в 9х19 продавали, да и сейчас найти можно.
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА
Не паникуйте. Все будет в свое время.
quote:Originally posted by LexLuger:
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА
Да уж, если бы вместо триколора и жовто-блакитного был один имперский флаг, то у вас был бы кел-тек, а я бы гонял в Крым и Одессу без "кошмар сказать" на обеих таможнях .
quote:Originally posted by LexLuger:
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...
Только один изврат в 9х21 могут пропихивать.
На выставке что прошла на днях, с удивление замечаю Таурус в 9х19, с ценником за 3 с чем то тысячи уе. Пообщался. удивился, обрадовался, облизнулся...
Через пол часа - ценник заклеили - нет, что вы, он не для продажи. У нас ни-ни армейские калибры!
При этом АУГи в 9х19 продавали, да и сейчас найти можно.
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА
незалежность не дается даром.
При империи, что то с пистолетным боеприпасом, для охотников было глухо, даже мертво
quote:Originally posted by Dron1945:
При империи, что то с пистолетным боеприпасом, для охотников было глухо, даже мертво
КС в свободной продаже был... однако...
quote:Originally posted by RAYnew:
Торус нихачу... хайпойнт интереснее
чем же он интереснее?
quote:Originally posted by Охотник1975:
чем же он интереснее?
Субьективно - нет детских болезней, которые еще есть в таурусе. И опять-таки "субьективно" - более "плотная" что ли компоновка-конструкция. Таурус более "размазан", как будто за донора была вещь под более серьезны калибр (типа223 что ли). Короче, просто субьективно не мое вообще.
quote:Originally posted by LexLuger:
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...
Зато у Вас есть АКС74У АКМС и патрон 5,45 а так же свободная продажа/использование глушаков....
Ну скажем, 5,45 уже нет. Вернее только то, что успели продать. Больше не предвидеться по вышеназванным причинам.
Глушаки чуть было не ввели под понятие "основные части оружия" и требования покупать их по отдельному разрешению. (Буквально неделю назад).
quote:Originally posted by RAYnew:
Субьективно - нет детских болезней, которые еще есть в таурусе. И опять-таки "субьективно" - более "плотная" что ли компоновка-конструкция. Таурус более "размазан", как будто за донора была вещь под более серьезны калибр (типа223 что ли). Короче, просто субьективно не мое вообще.
Ну болезнь в Таурусе вылезла только одна))) А здесь ещё неизвестно.
Моё субъективное мнение, Кел-тек исключительно бабахерский гражданский вариант (технически, ибо по стоимости неизвестно).
quote:Originally posted by Охотник1975:
Ну болезнь в Таурусе вылезла только одна))) А здесь ещё неизвестно.
Моё субъективное мнение, Кел-тек исключительно бабахерский гражданский вариант (технически, ибо по стоимости неизвестно).
Безусловно. Кел-тек изначально "тиро-пострелушечный". Но именно в этом качестве он доведен и работает. Таурус - урезанная армейская версия. НО. Явно - сыроватая. Ибо упомянутый косяк - следствие недоучета каких-то факторов или партия брака. Первое - свидетельство недочета конструирования, второе - изготовления. Но итог один - за немалые деньги - вещь с косяком. А по дебрям, буеракам и окопам в сырой мокрой глине думаю, ни с таурусом ни с кел-теком лазать один фиг никто не будет и не дай оно бог чтобы пришлось.
Опять же, не стоит забывать - бразильская даже армейская разработка - не означает автоматом немеряной надежности и безотказности во всех климатических зонах. Хотя бы потому, что бразильской армии арктика-антарктика и сибирские морозы в принципе не актуальны и никто на них изначально не закладывается при разработке
quote:Originally posted by RAYnew:
А по дебрям, буеракам и окопам в сырой мокрой глине думаю, ни с таурусом ни с кел-теком лазать один фиг никто не будет
Зря, зря, вы так, есть такие долба"бы, я например)))
Поэтому
quote:не нужен мне совершенно.Originally posted by RAYnew:Кел-тек изначально "тиро-пострелушечный".
quote:Originally posted by RAYnew:
Опять же, не стоит забывать - бразильская даже армейская разработка - не означает автоматом немеряной надежности и безотказности во всех климатических зонах. Хотя бы потому, что бразильской армии арктика-антарктика и сибирские морозы в принципе не актуальны и никто на них изначально не закладывается при разработке
Постреляем увидим, чего гадать, как раз этой зимой и хочу подналечь на аппарат в этом калибре, с моим настрелом 800-1000 в месяц, косяки начнут вылазить быстро, или не начнут)))
quote:Originally posted by RAYnew:
Но итог один - за немалые деньги - вещь с косяком.
Но импортёр, надо отдать ему должное, косяк устраняет.
quote:Originally posted by RAYnew:
Но именно в этом качестве он доведен и работает.
Это там, у них, у проклятых буржуев он работает, а у нас, тот кто хочет, карабин в 9х19 подешевле и стрелять будет ни разу ни Лапуа, и даже не бразильским Магтечем за 20 с лишним Рэ за патрон, он будет норовить сунуть туда чего подешевле, отечественного же разлива, за 6-10 рубликов, а будет ли Кел-тек это кушать - х.з.
quote:Originally posted by Охотник1975:
Но импортёр, надо отдать ему должное, косяк устраняет.
Импортер при всем желании, устранить ничего не может - это задача изготовителя
Вот то, что с проблемами наедине не бросают - молодцы. Но лучше бы таких проблем не было. Ибо "погиб железки копеечной" - очень плохая реклама изделию. В целом изделие на уровне - тем удивительнее данный косяк. И это заметим, вылезло на отнюдь не усиленных, патронах...quote:Originally posted by Охотник1975:
Это там, у них, у проклятых буржуев он работает, а у нас, тот кто хочет, карабин в 9х19 подешевле и стрелять будет ни разу ни Лапуа, и даже не бразильским Магтечем за 20 с лишним Рэ за патрон, он будет норовить сунуть туда чего подешевле, отечественного же разлива, за 6-10 рубликов, а будет ли Кел-тек это кушать - х.з.
Так у нас лапуа и захочешь, не везде купишь-то
Не европии, чай. Ориентироваться полюбе, прийдется на своего кондового производителя. Так вот в США с продукцией барнаула мягко говоря, знакомы. Туда его родимого миллиардами уже наверное, засылают. Косячит или нет он на этом изделии - это вопрос. НО уже писал, в принципе, по любому - ничего из предлагаемого сейчас покупать смысла не вижу ибо не устраивает и душа не лежит. Аппарат для пострелух в 9-19 должен быть имхо, прост как кувалда и надежен как она же. И жрать должен все, а не только конфетки в качественной латунной гильзе Имхо...quote:Originally posted by RAYnew:
Вот то, что с проблемами наедине не бросают - молодцы.
Это и имел ввиду)))
quote:Originally posted by RAYnew:
И это заметим, вылезло на отнюдь не усиленных, патронах...
Кстати чего говорят про этот девайс Р+ переварит или лучше не испытывать судьбу? И я так и не понял из ролика, у него есть ЗЗ? А то каждый раз лезть подмышку что бы передёрнуть затвор как то ИМХО не айс, хотя для остальных это может и не минус
Артур, есть ли новости какие нибудь?
quote:Originally posted by RAYnew:
Аппарат для пострелух в 9-19 должен быть имхо, прост как кувалда и надежен как она же. И жрать должен все, а не только конфетки в качественной латунной гильзе Имхо...
+много миллионов, но ближе всех к кувалде по-моему только один, его и взял, ибо общая компоновка, толстый ствол, и возможность кушать наши патроны для меня в самый раз, остальные на кувалду ИМХО не тянут. Но справедливости ради надо отметить, что кувалда тоже не везде нужна, иногда сподручнее маааленький молоточек)))
quote:Originally posted by Охотник1975:
+много миллионов, но ближе всех к кувалде по-моему только один, его и взял, ибо общая компоновка, толстый ствол, и возможность кушать наши патроны для меня в самый раз, остальные на кувалду ИМХО не тянут. Но справедливости ради надо отметить, что кувалда тоже не везде нужна, иногда сподручнее маааленький молоточек)))
Ну, может когда и до молотков доживем
Я же пока решил в пистолетных калибрах покурить бамбук, подождать... ППШ не хочу(оно и понятно), остальное тоже пока не того... подожду quote:Originally posted by Охотник1975:
Кстати чего говорят про этот девайс Р+ переварит или лучше не испытывать судьбу? И я так и не понял из ролика, у него есть ЗЗ? А то каждый раз лезть подмышку что бы передёрнуть затвор как то ИМХО не айс, хотя для остальных это может и не минус
С ЗЗ я тоже недопонял. Надо еще раз глянуть. А усиленные есть должен. Имхо. Сейчас любой приличный современный ствол под 9х19 на усиленные по идее рассчитан. Коммерческие, в смысле. Для военных -так они изначально под этот усиленный и делаются
Когда же узнаем цену и сроки появления?
Запишите в очередь на квадрельный вариант!
quote:Originally posted by Охотник1975:
с моим настрелом 800-1000 в месяц, косяки начнут вылазить быстро, или не начнут)))
Не слабый такой настрел . Это не про вас анекдот про муху: " Штабс-капитан , так ведь летает! Летает. И будет летать , но любить уже никогда!" ?
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Не слабый такой настрел
200-250 в неделю - это для поддержания формы...
quote:Originally posted by Garry888:
200-250 в неделю - это для поддержания формы...
Кто ж спорит. Я, просто, со своими 200 в мес сравнил .
quote:Originally posted by Garry888:
200-250 в неделю - это для поддержания формы...
Совершенно в дырочку)))
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Это не про вас анекдот про муху: " Штабс-капитан
Нет, не про меня, я до их благородиев, не дослужился, так и дембельнулся в чине рядового. Мне яйца мухам отстреливать ни к чему, достаточно попадать в айписишную мишень, причём в любую её часть.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Я, просто, со своими 200 в мес сравнил .
Это преступно мало)))
А в 40SW есть что нибудь по преемлимым ценам?
quote:А в 40SW есть что нибудь по преемлимым ценам?
будет Торус
Сегодня-завтра будет информация!
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Сегодня-завтра будет информация!
Отлично.
quote:Сегодня-завтра будет информация!
Это хорошо. Как раз сегодня лицензию забрал.
quote:Originally posted by IvanT:
будет Торус
А ценник не озвучите...
quote:Originally posted by Chavalito:
А ценник не озвучите...
на РИО ценник висит в 65000
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Сегодня-завтра будет информация!
Ну посмотрим, прав был Л.Х.О. или нет
И так, горячая информация.
Начну с небольшого вступления.
Вы все прекрасно понимаете, что эта партия была сертификационной. Не коммерческой. Не вдаваясь в подробности, но тут есть разница.
И так, стоимость на образцы сертификационной партии получилась следующая:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей
Сразу скажу, что обсуждать стоимость этой партии не стоит. Рекомендации давать, как ввезти дешевле - тоже не надо. Проект длился два года, и мы его выполнили. Советчики пусть сначала попробуют ввезти что-то подобное лично, тогда будем обсуждать с ними ценообразование у нас в стране. Плюс не нужно забывать, что карабин слегка модифицирован - дополнительно установлен ДТК и мы поместились в нужные для нашего законодательства габариты. Фото выложу, скорее всего, уже после выходных.
Далее. Цены на изделия из коммерческой партии, естественно будут дешевле.
Большой нюанс - курс доллара на момент приземления коммерческой партии в РФ. От него будет так же многое зависеть. К слову сказать, коммерческая партия уже вот-вот 'взлетает' в нашу сторону. Количество единиц в партии такое, что точно хватит всем желающим. Это точно.
Если интересен кому-то экземпляр из сертификационной партии по цене, указанной выше (ганзовцы имеют скидку 5%) - нужно сделать несколько простых действий:
На мою почту написать письмо. В теме указать 'ФИО, исполнение карабина'.
По сути всё, в теле письма может быть какие-то дополнительные пожелания + ник на ганзе и контактные данные для оперативности помимо почты. Я свяжусь с отправителем, и мы согласуем дальнейшие действия.
Ещё раз повторю - партия сертификационная и маленькая. Как писали уже в этой теме, да по 5 единиц на исполнение. Однако два останутся у нас на выставку Arms&Hunting, чтобы те, кто не успел на резерв, увидели хотя бы их вживую. Судьба их решится позже.
Завтра, в субботу, постараюсь ответить всем на письма, от кого получу.
Артур, отписался на почту и Вам в ПМ
quote:Артур, отписался на почту и Вам в ПМ
Ага, вижу от Вас письмо. Сейчас отвечу
Блин.. что-то я прям озадачился: и хочется, и колется..
Да 50 тыр. Это мощно! В любом случае для тестовой партии цена нормальная.
quote:Да 50 тыр. Это мощно! В любом случае для тестовой партии цена нормальная.
Да, и сказано, что следующая будет дешевле, а это уровень Хай Пойнта. В целом это не 400$, как в США, но и мы не там. Моё ИМХО цена не барыжная, а вполне обоснованная, и если следующая партия баксов на 200 будет меньше, то возьму.
А, сейчас сбор информации и прочтение отзывов о товаре,габариты и вес, особенно интересует его работа на нашем кхе-кхе-катехе, работа при отрицательных температурах и т.д..
Артур отписался, на выходных еду забирать. Имея скидку 10% в Обнинске, цена выходит - 48780. Уря!!!
quote:Originally posted by Gazi:
Ну посмотрим, прав был Л.Х.О. или нет
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно...
На выставке надо пощупать, а там уже и решать.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно...
Артур, спасибо на добром слове, пост обновил, поделился той информацией, которой обладал на момент публикации.
Карабин приобрел. Завтра выложу фото.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно
мне тоже про блат и власть имущих шептали
Уау!!! Как приятно... Оказывается я блатной власть имущий человек!
Ну, делитесь впечатлениями
quote:Originally posted by Flystug:
Карабин приобрел. Завтра выложу фото.
Не томите, ибо "тут могут убить, зарезать, любого, кто не вынесет сейчас же"))) (С) М.М. Жванецкий
Итак, как писал выше приобрел карабин Kel Tec SUB 2000 QR 5 октября в Обнинске за 48 780 рублей (имею -10% скидку). Условием приобретения была резервация карабина через Артура, а не какой то мифический блат и т.д. В магазине дали на выбор два карабина SUB 2000. Взвесив все "за" и "против" остановился на модели с квад рейлом. Разница в цене не такая уж большая, да к тому же заказывать на e-bay квад рейл (может и не дойти до РФ) как то не хочется.
Теперь ,собственно, по карабину -
Комплект поставки: Карабин, один 10х местный магазин Glock, ключ для регулировки откр. приц. присп., паспорт, коробка.
Отличия от версии для США - удлинен ствол, установлен ДТК (ох уж наше законодательство...)
Своими габаритами карабин навеял воспоминания о ТОЗ-106 и об Оружии Фермера (если кто помнит, была такая штукенция пр-ва ВПЗ). В целом, карабин производит приятные впечатления.
Из минусов - не нравятся штатные приц.присп. В ближайшее время будут демонтированы и установлен колиматор Aim point micro T-1.
На рукояти имеется щель, которая становится видна когда вставляешь на 1/3 магазин и , пытаешься его повернуть (Извиняюсь, по другому объяснить не могу.
) На рукоять установлена накладка (чулок) так что этого ,в принципе, не видно.Если получится , поеду через 2 часа отстреливать карабин. Купил 3 пачки 9х19 БПЗ , 2 пачки Hornady 9x19. Почитав про отстрел Вепря в 9ке, искренне надеюсь , что тут такого не будет!
Написал корявенько, но от души! Уж, извиняйте!
Вот собственно и фото.
quote:Originally posted by Flystug:
На рукоять установлена накладка (чулок) так что этого ,в принципе, не видно.
Если получится , поеду через 2 часа отстреливать карабин.
Чулок штатный или это Ваш "тюнинг"?
Попробуйте быструю стрельбу на вскидку, перенос огня по фронту и в глубину, стрельбу с разных плеч, быстрое извлечение магазина, касание им бедра и примыкание обратно, стрельбу на разные дистанции до 75-100м. Есть ли затворная задержка?
Интересны Ваши впечатления
ИМХО Рукоятка коротковата, на пустой мизинец "висит", значит при примыкании магазина, что бы не прищемить мизинец его надо будет выпрямлять вперёд. Нюансик к которому надо будет привыкнуть.
Ну и накладки на цевьё не помешают, оно кстати люминиевое или пластик?
Какое расстояние вот здесь?
quote:Отличия от версии для США - удлинен ствол,
в смысле изначально в США поставили длинный ствол?
Все,побежал за лицензией,
А как посажен компенсатор??? На резьбу???
Пора в очередь вставать! Возьму с квадрейлом!
Вес?
Забавная мысль от сегодняшнего юбиляра:
Всем, кто получил от меня письмо по резерву - вам повезло, Вы отписались первыми. Кто не получил - не попал на эту партию... Постараюсь всё равно в течении дня ответить всем.
quote:Originally posted by Охотник1975:
Чулок штатный или это Ваш "тюнинг"?
Нет, это уже наш "тюнинг". Тк действительно имеет место быть эта самая "щель", о которой сказал выше Сергей, при перекосе магазина во время перезарядки, например.
UPD:
Задают в личку вопрос, как нас на выставке найти. Вот тут - http://www.nobninsk.ru/news/na...tinyi-dvor.html
quote:Originally posted by Охотник1975:
Ну и накладки на цевьё не помешают, оно кстати люминиевое или пластик?
"Люминий"
quote:Originally posted by First1:
Вес?
2.05 кг
quote:Originally posted by sasha812:
вот как и говорил ... http://molotarms.ru/index.php?...aem-na-vystavku
Их уже отзывают назад:
"Уважаемые стрелки! Тех, кто приобрел 9"19 производства Молот армз, а их было выпущено в продажу не так много, прошу позвонить мне 89127197779. Прошу сообщить номер карабина, место покупки и дату. Расходы на возврат изделий на ремонт, либо замену,мы берем на себя безусловно. Помимо этого, обязуюсь выплатить компенсацию каждому владельцу в сумме равной 500 S.
Теперь по конструктиву. Наша проблема не в том, что есть полость, а в том, что плохо происходит выброс стреляной гильзы. Гильза залетает обратно, или просто не выбрасывается. На патронах, которыми производились испытания (АКБС), таких проблем не было. Заводской ВЕПРЬ 132 страдает такой же болячкой.Так как у нас этого не было, мы думали, что избавились от этой проблемы. Оказалось, что нет. У меня есть свой карабин Меркель SR1 30-06. за 5 лет даже у немца было 2 таких же случая, гильза каким то образом залетала за затвор. Как, не понимаю. Если у кого есть мысли, как исправить эту проблему - будем рады, не безвозмездно! Вместо того, что бы кидать в нас тухлыми яйцами, лучше бы помогли..."
Пруф - forummessage/2/1239 , пост 295
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей
...ндааа...
а чему удивляться? на фоне вепря 9x19 за 33 тысячи вполне в пределах разумного ценник
почему за плинкинговый патрон (на охоту с ним вряд ли кто пойдет) просят такие деньги... ???
quote:Originally posted by sasha812:
почему за плинкинговый патрон (на охоту с ним вряд ли кто пойдет) просят такие деньги... ???
Жрать очень хочется, и что характерно три раза в день и не абы чего, а какое-нибудь дефлопэ(((.
А цена, чего цена, от 6руб/шт (БПЗ, при крупном опте) до примерно 30руб/шт. буржуинским фельдеперсовым. В Ростове-н/Д 9х19 БПЗ 9-10руб, АКБС 15р/шт, всё лучше чем ТТшный
К огромному сожалению, отстрелять не получилось. Надеюсь на неделе вырваться.
на результаты отстрела интересно будет взглянуть
quote:Originally posted by Охотник1975:
Жрать очень хочется, и что характерно три раза в день и не абы чего, а какое-нибудь дефлопэ(((.
А цена, чего цена, от 6руб/шт (БПЗ, при крупном опте) до примерно 30руб/шт. буржуинским фельдеперсовым. В Ростове-н/Д 9х19 БПЗ 9-10руб, АКБС 15р/шт, всё лучше чем ТТшный
Я про оружие под данный тип боеприпаса....
quote:Originally posted by sasha812:Я про оружие под данный тип боеприпаса....
Та же фигня, да ещё плюс ажиотажный спрос, на волне КАРАБИНА под ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН. Сам себе взял СТ9)))
quote:Originally posted by псху73:
А как посажен компенсатор??? На резьбу???
Присоединяюсь к вопросу.
Если резьба, то какая?
С ув.
quote:Присоединяюсь к вопросу.
Прошу прощения, пропусти вопрос в беготне. У этой партии "на горячую".
Встану в очередь на карабин с пластиковым цевьем коммерческой партии.
Когда запускать процесс получения лицензии?
Прошу прощения, пропусти вопрос в беготне. У этой партии "на горячую".
Значит должна будет партия с резьбой????
Артур. Уже не пойму. В первом посте Вы добавили что партия будет большой и всем хватит. Так вставать в очередь или правда всем хватит. И все мучает вопрос до нового года большая партия успеет? А то розовая кончится. Навсякий случай подпишусь на вариант с квадрейлом.
присоединяюсь к вопросу! Очередь занимать на коммерческую партию? До Н.Г. придут?
тот же вопрос. очередь будет, или действительно на всех хватит?
Всем привет, подпишусь на : Kel Tec SUB-2000 QR
розовая почти готова
Написал в личку и на почту, ТС не томи душу
+1 Kel Tec SUB-2000 QR
Встану в очередь на два Kel Tec SUB-2000 QR
С Ув.
quote:Originally posted by VOVKOVICH:
в очередь на два
Один ствол в одни руки! СССР уже забыли!
Постою за Kel Tec SUB-2000 QR
розовая на подходе
Писал насчёт желания приобрести Kel-Tec SUB-2000 (пластиковое цевьё) ещё в самом начале темы. К сожалению, из сертификационной партии взять не успел. Вчера написал в Р.М. Лицензия на руках.
Если очередь длинная,то готов предоплату (даже полную)зачислить,интересует вариант с резьбой (для ДТК),Эх жаль что Сайги не дождался!!!
Вживую очень штука приятная. Если комерческая партия придет до нового года, обязательно куплю.
отмечусь
Подержал на выставке оба образца в руках, впечатления положительные. Лёгкие, прикладистые, маневренные.
По прибытию новой партии возьму один, только хочется пламя гаситель на резьбе!
quote:Originally posted by псху73:Если очередь длинная,то готов предоплату (даже полную)зачислить,интересует вариант с резьбой (для ДТК),Эх жаль что Сайги не дождался!!!
Пока никакой очереди нет. Новообнинск не делал никаких релизов ни о сроках поставки, ни о предзаказах. Не очень понятно, куда именно тут записываются 8-)
По поводу прихода новой партии, на стенде Обнинска сказали декабрь-январь.
Единственный приличный стенд на выставке - был стенд Обнинска. Было хоть о чем поговорить, в том числе о перспективах. Ребятам респект!
KEL-TEC в целом понравился. Думаю взять себе. Хотелось бы еще в 40 калибре.
Два дня на выставке, Келтек многим приглянулся. Им нужно завозить штук пятьдесят, чего они вряд ли сделают. И приедут по самым оптимистическим прогнозам к марту-апрелю, а уж когда продажи будут, вообще трудно сказать. К тому времени многие остынут. Самое интересное, что с лицухами открытыми много народа таскается, у них бы сейчас на выставке десятка два полтора купили бы точно! Мы б две сразу купили бы, а то и три. Зацепила эта фигня даже людей далёких от этих игрушек. Цена до шестидесяти, не вызвала беспокойства, дороже вряд ли.
Посмотрел на выставке эту игрушку:
Реально карабин под 9мм мне нафиг не нужен , но после того как покрутил в руках , сложил-разложил , примерил в бывшему при себе рюкзаку ))) захотелось купить.
Обещают в начале следующего года БОЛЬШУЮ партию по цене чуть меньше чем нынешняя. Если это "чуть" будет ближе к 40р а не к 50 как сейчас , то карабин ждет успех.
Но стенд ваш искать реально задолбались )))
Увидел на стенде обнинска BRS. Теперь и его захотелось!
А мне еще понравился Kriss Vector. Ценник правда не хилый...
quote:Originally posted by bueron:
Хотелось бы еще в 40 калибре.
Присоеденюсь! То же нужно в 40 SW!
quote:Originally posted by aa3:
Но стенд ваш искать реально задолбались )))
Сразу спросил у девочек на входе. Нашел за три секунды...
quote:Это который BRS-96? Я вот тоже заторчал с негоУвидел на стенде обнинска BRS. Теперь и его захотелось!
Очень хочется официальной информации по срокам прихода новой партии, ну и количеству заодно
quote:Originally posted by AAG:
Это который BRS-96? Я вот тоже заторчал с него
Именно он! Теперь даже не знаю как быть...
quote:Очень хочется официальной информации по срокам прихода новой партии, ну и количеству заодно
Начало зимы.
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.
Это хорошо. Тогда без давки и очередей и резервов спокойно купить можно будет
Соответственно ждем начала декабря! С нетерпением...
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.
Таки записаться на Kel Tec SUB-2000 QR можно?)
quote:Таки записаться на Kel Tec SUB-2000 QR можно?)
Не нужно! Должно всем и так хватить.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Не нужно! Должно всем и так хватить.
Ок, а какая планируется комплектация к поставке? Сколько магазинов?
И сколько будут стоить дополнительные?
P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Партия заказана большая.
С калибром 40SW работать планируете? У Кельтека в линейке такой калибр есть. Желающие купить карабин в таком калибре то же будут.
quote:P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?
NovoObninsk, Вы кстати обещали фотографии в сложенном виде с установленным коллиматором
Скажите, пожалуйста, а на какой ресурс ствола можно рассчитывать?
Возьму один штук без квадрейла.
подпишусь на тему )
Да, вещь интересная. На мой, дилетантский, взгляд поинтереснее АК-образных. Меня тоже в очередь запишите.
А предзаказ и задаток был бы предпочтительнее для регионов (спецсвязь). А то пока получишь подтверждение и перешлешь розовую - все уже закончится
------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
quote:Ок, а какая планируется комплектация к поставке? Сколько магазинов?
И сколько будут стоить дополнительные?P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?
Они приходят с одним магазином. По ценам дополнительные пока не смогу Вас сориентировать.
На фото Vortex Razor - http://www.nobninsk.ru/news/no...tex-optics.html
quote:NovoObninsk, Вы кстати обещали фотографии в сложенном виде с установленным коллиматором
Прошу прощения, что с ними затягиваю. Сейчас, до сих пор, разгребаемся с выставкой... Чуть появится времени больше и сделаю!
quote:Скажите, пожалуйста, а на какой ресурс ствола можно рассчитывать?
Пока таких данных для нащих патронов у меня нет.
quote:А предзаказ и задаток был бы предпочтительнее для регионов (спецсвязь).
Когда партия придёт - делаете просто-напросто заявку и она гарантирует Вам резерв и отправку спецсвязью оружия - http://www.nobninsk.ru/special
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Пока таких данных для нащих патронов у меня нет.
А для не наших?
quote:При стоимости винтовки 50-60 килорублей стоимость билета из региона не играет большой роли. если конечно не с противоположного конца страны ехать. Так что лучше не заниматься пересылкой, а лично приехать, имхо.А то пока получишь подтверждение и перешлешь розовую - все уже закончится
quote:Прошу прощения, что с ними затягиваю. Сейчас, до сих пор, разгребаемся с выставкой... Чуть появится времени больше и сделаю!
Ничего страшного. Подождем.
А планируется ли какой-нибудь ЗИП вообще? Я не только магазины имею ввиду.
Обещанные фотографии в сложенном виде, с установленным коллиматором, ждем!!!
встану в очень на пластик Kel Tec SUB-2000
пошел оформлять розовую..
пойду-ка тоже оформлю)
Flystug и остальные уважаемые купившие, а кто-нибудь добрался до тира?
Фотографиями мишеней не поделитесь?
Возможно ли внести 100% предоплату за карабин? Что быть увереным что мне позвонят как они приедут.
Фотка, чтобы народ повеселить, и тему оживить :-))))
Фотографии с коллиматорным прицелом:
И фотографии из сегодняшней френд-ленты:
quote:Фотографии с коллиматорным прицелом:
Спасибо.
Осталось дождаться партии
Ждем ждем ждем
quote:Originally posted by NovoObninsk:
[B]И фотографии из сегодняшней френд-ленты:
Каким образом коллиматор скручивается? Вместе с цевьём?
Цевье поворотное. В теме даже видео есть про такое.
На выставке в Гостинке спрашивал про такое - не слышали. Ну и вопрос про наличие и стоимость такого цевья сразу возникает
quote:Ну и вопрос про наличие и стоимость такого цевья сразу возникает
Пока не могу ответить Вам на этот вопрос. Возможно в будущем завезём и такое цевьё.
Меня тоже запишите в ждунов - готов купить
. Интересует 9х19 или 40SW, второй предпочтительнее.quote:Originally posted by Rafayel:
40SW, второй предпочтительнее.
Ужо пятый или шестой потенциальный покупатель!
Хотя бы намек на рабоу с этим калибром будет?
У производителя в линейке он есть!
quote:Originally posted by Chavalito:
Ужо пятый или шестой потенциальный покупатель!
Хотя бы намек на рабоу с этим калибром будет?
У производителя в линейке он есть!
Я тогда к нему в пару купил бы Глок 35 в ОРСИСе
А так придется ЧЗ брать
Артур, а почему бы не создать отдельный раздел, как у АКБС например.
Вы же много новинок представляете в последнее время.
Цевье-зачет,надо еще на этот аппарат придумать хитрую кабуру с подвеской в р-не подмышки,
Первое сообщение то действительно? Записываться надо? Как сказал на выставке, возьму в пластике, самый легкий, хоть сегодня.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Начало зимы.
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.
По идее или хватит? Две большие разницы.
А что за пластик используется на Келтец? Интересует прочность, особенно колодки мушки и оси соединения коробки со стволом.
Отмечусь, очень интересная штука
Погляжу-подожду сигнала о начале продажи.
тоже слежу.. сдал доки на розовую..
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...
quote:Originally posted by ag111:
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...
Ага, два раза дурак. Проходили уже...
quote:Originally posted by Неустрой:
Артур, а почему бы не создать отдельный раздел, как у АКБС например.
Вы же много новинок представляете в последнее время.
Спрашивали в своё время, нам его не сделали.
quote:Originally posted by ag111:По идее или хватит? Две большие разницы.
ганзовцам, кто отметился в теме точно хватит.
quote:Originally posted by Serrrgey:
А что за пластик используется на Келтец? Интересует прочность, особенно колодки мушки и оси соединения коробки со стволом.
ТТХ пластика у меня нет. Но, как говорится, сломать можно всё. В первый день выставки A&H 2013 у одного из экземпляров дядя вывернул целик, не усмотрели.
quote:Originally posted by ag111:
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...
К сожалению нет. Предоплаты на партию не принимаем пока. Как показала практика, не совсем благодарное это дело. Ближе к поступлению в продажу - возможно.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Предоплаты на партию не принимаем пока. Как показала практика, не совсем благодарное это дело. Ближе к поступлению в продажу - возможно.
Имеется в виду оплатить когда скажете. И начинать оформлять розовую. Т.е. у вас оружие пролежит порядка месяца, розовую быстрее делают только по блату.
quote:И начинать оформлять розовую.
Обговариваемо! Думаю, что особых проблем сделать так, как Вам удобнее не будет. Тем более подобный опыт есть.
Сроки прихода партии не меняются?
лучше заранее не оплачивать, имхо.
Помнится, вроде на декабрь намечалась коммерческая партия.
Без изменений?
quote:Сроки прихода партии не меняются?
Пока нет.
quote:Пока нет.
Это хорошо Спасибо.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Обговариваемо! Думаю, что особых проблем сделать так, как Вам удобнее не будет. Тем более подобный опыт есть.
Ждем зеленого свистка.
quote:Ждем зеленого свистка.
Розового! Зелёный на гладкие!
ну ждем декабря))
Отмечусь.
На второй странице писал о желании приобрести. Пожалуй, отмечусь ещё раз.
вот и повод лишний до столицы скататься появится в декабре
Чойто нет отзывов счастливых владельцев, все в сейф что ли складывают?
quote:Originally posted by Охотник1975:
Чойто нет отзывов счастливых владельцев, все в сейф что ли складывают?
Щасливые владельцы во Флориде прохлаждаются ...
в России пока нету владельцев. вроде
А как жива идея автомата банды братьев Толстопятовых! Они, пожалуй бы, гордились, если бы дожили до этих дней. Правда название теперь у него официальное есть и конечно же не на русском языке. Всё новое - хорошо забытое старое! Только у них он, кажется, посредством пружины раскладывался.
quote:в России пока нету владельцев. вроде
10 точно есть. Первая партия разлетелась мгновенно.
И как минимум 1 обзор есть в теме.
quote:Originally posted by StoneDog:
10 точно есть. Первая партия разлетелась мгновенно.
И как минимум 1 обзор есть в теме.
Чой то вьяло))), столько ажиотажу и тишина
quote:Чой то вьяло))), столько ажиотажу и тишина
Ну их всего 10 было. А писать обзор внятный дело не быстрое.
Приобрел бы, если можно будет сначала оплатить, а потом уже начать оформлять "розовую", как писал ag111.
имхо, наоборот проще с готовой розовой приехать
quote:Originally posted by AAG:
проще с готовой розовой приехать
Придет партия, начнешь делать розовую - партия вся и закончится. А если сделаешь розовую заранее - партия задержится на полгода. ИМХО, нужно либо постоянно иметь действующую розовую, либо вносить предоплату, чтобы отложили из пришедшей партии (просить отложить забесплатно как-то несерьезно).
становлюсь тоже на один экземпляр Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail)
Если в теме отметился, будет! Выше, там, где то написали.
также отмечусь в теме. кстати вопрос: пластиковое снимается? (в плане возможностей тюнинга)?
и какого типа компенсатор поставлен, способ его крепления?
а также - сколько зап. магазинов будет доступно, можно ли докупить "впрок"?
в зависимости от ответов запишусь либо на QR либо на пластик,
розовую оформляю
также отмечусь в теме. кстати вопрос: пластиковое снимается? (в плане возможностей тюнинга)?
и какого типа компенсатор поставлен, способ его крепления?
а также - сколько зап. магазинов будет доступно, можно ли докупить "впрок"?
в зависимости от ответов запишусь либо на QR либо на пластик,
розовую оформляю
Там магазины от глока используются, их купить проблем нет.
quote:кстати вопрос:
Из того, что в теме уже писалось:
Цевье снимается.
Стоит пламягаситель, не съемный, напрессован.
Магазин в первой партии был 1. От Glock 17.
burdon, выше уже ответили.
Скорее всего придёт вообще одно исполнение - с пластиковым цевьём. Квадрейл можно будет докупить отдельно просто-напрсто
а по мне так пластик даже симпатичней смотрится.
а тактическим это оружие все равно не сделается
quote:а тактическим это оружие все равно не сделается
Тактичность пофигу, но вот фонарь поставить хочется. И коллиматор.
Но цевье прикупить это уже гораздо проще, чем сам аппарат.
До обещанного прихода партии (декабрь),осталось совсем немного времени, а сейчас вдруг выясняется, что "скорее всего" придет только в пластике!!!
Ранее в теме отмечался на модель с квадрейлом и не хотелось бы заниматься "просто напросто докупками"!!!
Или у вас родилась "гениальная" идея, как денег дополнительно подзаработать?
Уточните пожалуйста.
quote:Или у вас родилась "гениальная" идея, как денег дополнительно подзаработать?
Причем тут гениальность? И успокойтесь, никто дополнительно на Вас ничего не собирается зарабатывать.
Есть цена исполнения в пластике. Пусть она будет X в нашем условии. Стоимость исполнения с квадрейлом - Y. Стоимость цевья - Y-X, а не Y-X+100$. Надеюсь объяснять почему именно так делается во время ввоза партии не нужно?
Соответственно, все ранее данные обещания будут выполнены! И это правильно!
quote:Соответственно, все ранее данные обещания будут выполнены
Вот именно. Если кому-то нужно будет помочь демонтировать пластик и установить цевьё с планками, ребята в магазине помогут. Ничего трудного там нет.
я так и не понял, с квадрейлами "скорее всего" не придут, или придут, но мало??? Если что, подтверждаю очередь! Ну и уже наверное всех интересует ценообразование на коммерческую партию(учитывая сегодняшний курс $).
СПАСИБО!
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Скорее всего придёт вообще одно исполнение - с пластиковым цевьём. Квадрейл можно будет докупить отдельно просто-напросто
это правильно,имхо; желающие обвесят аппарат сами..
начал оформлять розовую
с квадрейлами и изначально позиционировалось что будет дороже чем пластик
тут вроде не проблема
по запасным магазинам я бы тоже взял сразу штуки три
всё равно спецсвязь оплачивать
Конечно понятно, что с квадрейлом дороже,(мы это видим по первой партии карабинов) но я не хотел бы оплачивать ненужное мне пластиковое цевье! С радостью сдам в зачет за квадрейл пластиковое цевье т.к. пластик мне НЕ НУЖЕН))! Запасные магазины возьму штук 5.
Послежу, надо же розовую потратить.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
А меня по прежнему крайне интересует вопрос с поворотным цевьем. Как на мой взгляд, обязательно нужен коллиматор ставить, а наклонный кронштейн смущает. Хотя бы понять, где его приобрести можно.
А вот меня ничего не смущает.
Жду зимы...давно хотел посетить славный город Обнинск.
quote:Хотя бы понять, где его приобрести можно.
На десятой странице владелец такого цевья давал ссылку на магазин:
Спасибо!
Еще бы и в Обнинск их завезли заодно, вообще замечательно бы вышло.
интересное цевьё
думаю что со временем будет всё завозиться
кстати цевьё наверное можно и самим купить через интернет
На интернет только и надежда
Если бы можно было внести задаток, то спалось бы спокойненько
Зима началась. Можно справедливо интересоваться, когда нести деньги?
коммерческая партия, на сколько я понял, еще не подошла
Подпишусь на тему, очень интересно.
Подпишусь
Судя по молучанию поставщика кина в этом году не будет, в ином случае партия должна быть уже где то на таможне
всё будет как должно быть
не кипешитесь
Надеюсь, что к марту вопрос решится, как раз к красной бумажке.
Пообщался по телефону с представителем магазина и получил ответ,что судя по всему, выдержать обещанный ранее срок доставки коммерческой партии(декабрь)не удается и карабины появятся скорее всего после новогодних праздников!
А я уже очередную "розовую" в понедельник получаю и галерею арендовал на конец декабря и новогодние праздники.
Ээ-эх.
Процесс, судя по всему не простой. Наберемся терпения,товарищи))
ну чтож, подождем.
quote:удя по всему, выдержать обещанный ранее срок доставки коммерческой партии(декабрь)не удается и карабины появятся скорее всего после новогодних праздников!
А у меня розовая до 20 января...
Пора что-нибудь еще искать.
Убрали бы что-ли из названия темы слова про цены. А как цены будут - вновь бы добавили. А то непонятно, пришло/не пришло, расценили/не расценили.
quote:А у меня розовая до 20 января...
Пора что-нибудь еще искать.
Ну надеюсь, что все таки успеете! Вещь то хорошая и по моему субъективному мнению, безальтернативная.(компактность)
да не обязательно розовую тратить. можно сдать по истечению срока валидности, и получить новую
Только именно сдать. А то участковый будет разыскивать - объяснение пришлось писать из-за командировки ((
Спасибо за советы, уважаемые. Месяц еще есть, пока буду терпеть и рассметривать разные варианты.
Хочу заметить Новообнинску, что в теме я тут отметился после выставки штуки на две-три, а нужно четыре. Вот как будете объяву давать, уж не забудьте меня, предоплату сразу за четыре внесу! Три лицухи уже на руках у камрадов, осталось одну подогнать.
Как бы тему не потерять - то. За будущие полгода то
Что то представители магазина отмалчиваются! Как то неуважительно по отношению к терпеливо ожидающим.
А что они могут сказать? Вот вы ждете посылку, а теща пилит, что вы ей заказанные скатерти не отдаете.
издеваетесь, да? Сегодня под пиво с сигарой хвастался какой у меня будет Келтек. предлагаете добавить, какой у меня будет тюнинг?
quote:Originally posted by ag111:
издеваетесь, да? Сегодня под пиво с сигарой хвастался какой у меня будет Келтек. предлагаете добавить, какой у меня будет тюнинг?
зачем тебе это г....?
quote:Originally posted by SDR:
это г....?
Имеется "крутая" альтернатива?
quote:Имеется "крутая" альтернатива?
Единственная альтернатива, если интересует компактный карабин под пистолетный патрон, это GM-9. Но он дороже значительно.
В Кел-теке компактность обеспечивается за счет шарнирного соединения и это +, две части оружия в сложенном состоянии остаются "вместе". А у Г.М. происходит полное разъединение на две части (приклад-коробка\ствол)
quote:В Кел-теке компактность обеспечивается за счет шарнирного соединения и это +, две части оружия в сложенном состоянии остаются "вместе". А у Г.М. происходит полное разъединение на две части (приклад-коробка\ствол)
А разве кто-то говорил обратное?
quote:Единственная альтернатива, если интересует компактный карабин под пистолетный патрон, это GM-9.
)))) Дык и Шторм на 2 половины разбирается. Тока что с того?
Так же отмечусь- готов приобрести этот отличный вариант. Предпочтение исполнению с квадрейлом, но и в пластике тоже заберу. А то лежит у меня(гореохотника) сайга 308 и стреляет она иногда по мишеням ипустым банкам)) Ушел делать вторую бумагу девчячего цвета. Удачи всем к новому году заиметь ее у себя в арсенале!
Вопрос к представителям Обнинска. А будете гражданить Х&К МП-5 ?
Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил. Ещё раз прошу прощения у всех, кто ждет.
Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.
Заждались уже! Ждем!
Ждем...очень ждем!
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил.
Это в каких темах нас обходят? Дайте ссылку!
Это что ж, нас обошли?
quote:Это в каких темах нас обходят? Дайте ссылку!
Я имею в виду свои темы на ганзе, которые открывал. По тем же самым Weatherby, например.
отмечусь
quote:Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил. Ещё раз прошу прощения у всех, кто ждет.
Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.
Ждём информацию.
Заинтересовало, апну тему. А там и глядишь в очередь пристроюсь, а то с "витязем" походу побрили.
интересно.
quote:Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.
Наступило послезавтра Ждем.
quote:Originally posted by StoneDog:Наступило послезавтра
Еще в очередь постройтесь ... 
quote:Еще в очередь постройтесь ...
Я вообще намекаю на то, что хотелось бы обещанных новостей.
И так, обещанная информация.
По 9-ке - не успеваем в этом году уже получить партию. Сроки переносятся на начало следующего года. С нашей стороны выполнены все обязательство и перед Госдепом и перед производителем.
Так же уже пришла сертификационная партия 40-ого калибра.
Цена у неё получилась:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 51 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 56 200 - рублей
По резерву 40-ого калибра! всё, как и всегда - нужно мне на почту написать письмо с указанием ФИО, контактных данных, и нужное исполнение.
quote:По 9-ке - не успеваем в этом году уже получить партию. Сроки переносятся на начало следующего года. С нашей стороны выполнены все обязательство и перед Госдепом и перед производителем.
Артур, получается, что партия до сих пор не отправлена из США? Можете поконкретнее назвать сроки? Лицензия до конца марта, похоже, что придётся идти за новой...
quote:Можете поконкретнее назвать сроки?
Конкретные сроки не могу назвать - всё упирается в работу по согласованию с Госдепом. А они никогда точных сроков никому не сообщают...
quote:Лицензия до конца марта, похоже, что придётся идти за новой...
Думаю, что получим много раньше, чем окончится срок Вашей лицензии.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
По резерву 40-ого калибра! всё, как и всегда - нужно мне на почту написать письмо с указанием ФИО, контактных данных, и нужное исполнение.
Отписал.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
всё упирается в работу по согласованию с Госдепом
Как бы они нам за Украину гайки не начали затягивать!
quote:Originally posted by Chavalito:
Как бы они нам за Украину гайки не начали затягивать!
Политики срутся, торговля идет дальше.
quote:Отписал.
Андрей, Вы в списке
Цены на сороковку гуманные. Но будем ждать девятку. По срокам в общем все понятно.
Ждем конкретики по цене и срокам по 9*19 !!! Лицензия на руках.
по сороковке.. патроны то реально приобрести будет? или лучше все же на 9x19 ориентироваться?
quote:Конкретные сроки не могу назвать - всё упирается в работу по согласованию с Госдепом. А они никогда точных сроков никому не сообщают...
Значит ещё не готовы документы на экспорт? Но есть же максимальный срок рассмотрения Госдепом заявки.
Через какое время после получения разрешения на экспорт карабины поступят в продажу? Сертификация ведь уже не требуется, правильно?
quote:Думаю, что получим много раньше, чем окончится срок Вашей лицензии.
Надеюсь, что так и будет, очень уж не хочется снова идти в полицию за лицензией. Эти товарищи взяли моду ежегодно требовать рапорт о проверке условий хранения.
quote:Originally posted by Zanoza:
Сертификация ведь уже не требуется, правильно?
Сейчас на сколько я знаю сертифицируется каждая партия (к сожалению)!
йех лицензия готова ждём девятку
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Андрей, Вы в списке
ОК! Спасибо!
Хотелось бы уточнить информацию по поводу магазинов. У вас на сайте проскочила информация что не все магазины глок разных моделей могут быть взаимозаменяемыми.
При самостоятельной покупке магазинов на что стоит обратить внимание?
Ждем девятку.
quote:Вы в списке
Написал в личку заявку, надо ли направить заявку по е-мейл дополнительно?
quote:Через какое время после получения разрешения на экспорт карабины поступят в продажу? Сертификация ведь уже не требуется, правильно?
В среднем - месяц, чуть меньше.
quote:При самостоятельной покупке магазинов на что стоит обратить внимание?
Только на модель. Для 40-го калибра- Глок 22 и 23.
NovoObninsk, есть ли шанс, что Келтек в 9-ке появится в продаже до 19 января (лицензия заканчивается)?
Т. С. Для постановки в очередь что нужно сделать? Я в pm написал, а в ответ тишина.
quote:NovoObninsk, есть ли шанс, что Келтек в 9-ке появится в продаже до 19 января (лицензия заканчивается)?
Пока ничего обещать не моу.
quote:Т. С. Для постановки в очередь что нужно сделать? Я в pm написал, а в ответ тишина.
Продублируйте, пожалуйста, на почту (в профайле указана). В PM пусто.
Приобрету 9ку.Вам на почту отписал.
да про 40 ой идёт речь то пока -девятки нема -будет после нового года -все ждём :-)
причем про сертификационную партию
NovoObninsk! Что формируется очередь на 9ку? Или как?
quote:Приобрету 9ку.Вам на почту отписал.
9-ку пока не резервируем!
quote:да про 40 ой идёт речь то пока -девятки нема -будет после нового года -все ждём :-)
Да, спасибо!
quote:NovoObninsk! Что формируется очередь на 9ку? Или как?
Нет! На всякий случай - чтобы не теряться в страницах темы, я переодически обновляю первый пост.
quote:9-ку пока не резервируем!
Артур, может всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19? А то количество желающих растёт, в итоге партия разойдется по самым шустрым, хотя многие люди целенаправленно ждут этот карабин ещё с момента анонса (август 2013 г.) и держат эту тему на плаву, подогревая интерес к карабину.
Если что, я о желании купить этот карабин написал ещё в конце первой страницы (28 августа).
quote:может, всё-таки организуем список
+1
прошу записать в очередь на 9х19
Ещё раз подтверждаюсь на Келтек в 9х19.
От 40SW коллеги отговорили - с патронами в России не айс. В отличие от 9х19.
quote:Артур, быть может, всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19? А то количество желающих растёт, в итоге партия разойдется по самым шустрым, хотя многие люди целенаправленно ждут этот карабин ещё со момента анонса (август 2013 г.)
Список бы чел на 50 тысяч, да в администрацию презика. Не реально?
Ждите до ишачей пасхи. А почему? свободной конституции 20 лет.наврали что ли?
Любовь к очередям у нас неистребима...
quote:ртур, может всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19?
Если честно, есть очень негативный опыт очередей на партии, которые ещё не пришли. Заранее не хотелось бы ничего бронировать.
Я предлагаю такой вариант:
1. Ни одно сообщение в этой теме не удалялось.
2. Когда будут понятны точные сроки, в первую очередь я оповещаю тех, кто когда-то тут отписывался с просьбой резерва (плюс моя личная почта).
3. Оповещать буду по очереди, то есть по датам написания их постов.
4. Разобравшись с этими резервами, будем бронировать для всех желающих по мере поступления заявок дальше.
Думаю, так будет справедливо для всех. Либо жду дополнительных предложений, как можно всё организовать, чтобы всем было удобно.
Все разумно. Просто людям скушно.
Чур, меня записать по дате выставки, первый день. quote:Originally posted by NovoObninsk:
Если честно, есть очень негативный опыт очередей на партии, которые ещё не пришли. Заранее не хотелось бы ничего бронировать.
Согласен что бронировать что-либо до прихода дело неблагородное, но судя по теме желающих много а желания не упорядочены,- некоторые форум ежедневно не читают и будет обидно просмотреть оповещение.
Предлагаю следующий вариант,- собираем тут список согласно истории для определения очередности желающих, а по приходу партии, например в течение недели нужно подтвердить актуальность желания приобрести либо никаких обязательств на поставщике по 'приоритету при продаже'.
P.S. Совсем красиво будет если поставщик соберёт телефоны почту страждущих, а по факту прихода всех оповестит, да и номер в очереди тоже интересно было бы узнать.
Артур, всё разумно.
quote:Чур, меня записать по дате выставки, первый день.
Тогда меня запишите по первому моему посту с желанием купить SUB-2000 в 9-ке (от 28 августа)
Извиняюсь за лишние скрины, последний получше, очень интересный квадрэйл.. Гляньте на ютюбе
quote:Originally posted by Спот163:
Извиняюсь за лишние скрины, последний получше, очень интересный квадрэйл.. Гляньте на ютюбе
Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!
quote:Originally posted by NovoObninsk:Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!
Во как. Меня, пожалуйста, не забудьте. И про цевьё, хочется подробнее, будут или пока непонятно когда? Типа нужно ли пытаться самостоятельно вытягивать или можно будет сразу у вас всё забрать?
quote:Originally posted by NovoObninsk:Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!
Отлично!! Буду следить за темой, карабин очень интересный!
quote:Originally posted by NovoObninsk:
3. Оповещать буду по очереди, то есть по датам написания их постов.
Хотелось чтобы было именно так. Будем надеяться.
Хотелось бы, чтобы количество завезённых келтеков превышало количество страждущих в этой теме, и чтобы можно было в любой день приехать в магазин и купить карабин без очередей, оповещений, резервов и т.п.
Ребята, может немного не по теме, но как она это делает? Sub 2000 вроде же не предназначен для автоматического огня. Примерно с 20ой секунды.
http://www.youtube.com/watch?v=0jUDIDzUSVM
quote:Ребята, может немного не по теме, но как она это делает
Прием стрельбы такой "bump fire".
Парень тоже стреляет из полуавтомата. Да и ролик называется соответствующе
quote:Спасибо! покопался по теме нашёл вот такой комментарий: "Женщины очень часто очередями из п/а ружей бьют, и из п/а пистолетов тоже. Недожатие спускового крючка, в итоге шептало встает в такое положение, что курок ходит свободно(это про пистолеты, в ружьях хоть немного и другой принцип действия УСМ, но смысл тот же)" Да, удивительные они создания эти женщины!Прием стрельбы такой "bump fire".
quote:Originally posted by Ayatola:
Да, удивительные они создания эти женщины!
А еще они писают сидя!
quote:А еще они писают сидя!
А мы с них иногда писаем кипятком
Когда начнутся продажи?
quote:Originally posted by RafArms:
Когда начнутся продажи?
Ну это даже не смешно ...
Что ж такого несмешного я спросил?
Где новообнинские?
Ответьте?
Возьму дополнительно ещё одну бумашку,думаю такая раскладушка не помешает в хозяйстве.
Вот про патрон задумался...
Или распространённую 9пара или более мощный 40.....
quote:Что ж такого несмешного я спросил?
Ответ на Ваш вопрос пару страниц назад. Конкретных сроков не названо.
А смешно я думаю потому, что практически вся тема и есть один вопрос "когда придет?"
У меня вон уже лицензия заканчивается к сожалению.
Вроде .40 продается. Только я не понял где... Может НГ сказывается )))
.40 привезли 10 штук. Желающие купить пишут автору темы на почту. Сколько осталось не известно.
Хотелось бы комментов от ТС.
quote:Originally posted by таран:
Вроде .40 продается. Только я не понял где... Может НГ сказывается )))
40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...
quote:Originally posted by RafArms:
Хотелось бы комментов от ТС.
Думаете Вам он напишет что-то эксклюзивное?
Некрасиво не отвечать в своей же теме.
Люди задумаются за отношение к ним.
Хотя в этой стране ничто не поменяется.
Никогда.
Праздники же
quote:40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...
Спасибо за информацию, значит 9-ку до последнего дня лицензии ждать и не стоит мне.
Уважаемые, не выдержала моя жаба тягостного ожидания заветной раскладушки, и подписала мне АУГ в 9*19.С ждунства выхожу.Всем желаю осуществления желания!Удачи!
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
А не надо ждать, надо заниматься текущими задачами, тогда всё, чего ждёте, придёт быстро и неожиданно, как чайник у о'Генри :-)
quote:Где новообнинские?
Ответьте?
quote:Некрасиво не отвечать в своей же теме.
Люди задумаются за отношение к ним.
Хотя в этой стране ничто не поменяется.
Никогда.
Понимаете, на все эти вопросы я отвечаю регулярно. и в ПМ по нескольку раз на дню и в самой теме, если ее отлистать на страницу или две назад. Нужно понимать, что у меня нет заинтересованности что-то утаивать от участников ветки. О свежей информации я отписываюсь и в самой ветке и регулярно обновляю первый топик.
quote:40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...
Сегодня-завтра закончится постновогодняя суета и я Вас приглашу. Всё готово, все этапы прошли, осталось отгрузить оружие в магазин!
Уточняю для всех остальных - сейчас речь идёт о 40-ом калибре.
quote:как чайник у о'Генри :-)
В точку!))
с нетерпением жду 9х19, на который записывался....
когда уже фотки счастливых обладателей будут?
Для не пришедших в себя после праздников - где магазин находится?
Хм, а на сайте заказ на 9-ку открыт ...
http://www.nobninsk.ru/news/no...my-kel-tec.html - Вы про эту новость? Нет, там 40-ой.
Напомню, список из тех, кто когда-либо отписывался либо в теме, либо мне на почту или личку - составлен в хронологическом порядке. По приходу партии 9-ки, люди из этого списка будут в первую очередь оповещены для подтверждения своего резерва.
Кто-нибудь взял эту" кочергу"?
Или маркетинг с очередью не удался?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
http://www.nobninsk.ru/news/no...my-kel-tec.html - Вы про эту новость? Нет, там 40-ой.Напомню, список из тех, кто когда-либо отписывался либо в теме, либо мне на почту или личку - составлен в хронологическом порядке. По приходу партии 9-ки, люди из этого списка будут в первую очередь оповещены для подтверждения своего резерва.
http://www.nobninsk.ru/shop/na...str=vendors=147
Я про эту страницу. Указано, что нет в наличии, но форма заказа открывается. Пока заполнять не стал.
Послежу. 9х19 ожидается, или нет?
quote:Originally posted by La Digue:
Послежу. 9х19 ожидается, или нет?
А Вы как думаете? Предложите пять вариантов развития событий ....
Зачем?
Как то совсем все глухо, неужели статуса импортер не знает?
Неуважительно как то получается по отношению к форумчанам! Обещали привезти в начале зимы,(анонсировали красиво)ждали все с нетерпением и ........
Но наверное за то, что пришлось подождать, скидка для ранее занявших очередь, будет хотя бы 10%. Ведь серьезная контора, не хухры-мухры)
Вы сразу и за чтение форума скидку потребуйте, чего там...
Я ничего НЕ ТРЕБОВАЛ! Просто обратил внимание, что уважающая себя и своих клиентов компания , как минимум выполняет обещанное, а если не выполняет, то как то пытается решить вопрос,(как минимум держать клиентов в курсе о статусе товара)а не отмалчиваться!
Когда я работал на официальном дилере BMW и руководил подразделением по заказу и продаже запчастей, то если заказ задерживался(по вине транспортных компаний, или таможенных органов. Клиенту плевать чья вина, он пришел в нашу компанию заказывать и я ИСКРЕННЕ заинтересован,чтобы он пришел к нам вновь) ВСЕГДА ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЕ ДАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СКИДКУ, ДАЖЕ ЕСЛИ У НЕГО МАКСИМАЛЬНАЯ ДИСКОНТНАЯ КАРТА!!! Лишь бы клиент остался лоялен компании и вернулся к нам в следующий раз! Это рынок и конкуренция, а если мы подходим с точки зрения, что мол мы одни везем данные карабины и нам "плевать" на всех, то конечно все делается правильно представителями новообнинска. Извините за резкость!
Запчасти для БМВ продают тысячи, а Кел-Теки одна единственная контора! Так что про лояльность это не к ним.
Надо же думать о будущем. На тематическом форуме уж точно надо бы задуматься, но хозяин - барин))
Не вопрос. Всегда есть объективные причины и объяснения. ВСЕГДА!
Плач особо озабоченных я вообще не понимаю. Продавец вам лично чем то обязан?
Они заказали оружие, проинформировали, что такое оружие поступит, как только Омерика его вышлет. Что вы еще от продавца хотите?
Лично от Вас АГ111-наёмного коммерсанта-защитника, мне объяснения не нужны!
или Вы нанялись? Читайте внимательно, что я написал! Вам,судя по всему,чтобы понять,нужно медленно несколько раз прочитать!
Сегодня забрал свой карамультук. Все понравилось всем спасибо!
Отдельное спасибо Артуру.
Остался открытым вопрос с магазинами. Хотелось бы докупить дополнительные, с карабином в комплекте идет всего один.
quote:Originally posted by Evgeny75:
Лично от Вас АГ111-наёмного коммерсанта-защитника, мне объяснения не нужны!
или Вы нанялись? Читайте внимательно, что я написал! Вам,судя по всему,чтобы понять,нужно медленно несколько раз прочитать!
Вообще то Вы мне не интересны, но из чувства абстрактной справедливости продолжу субботнее общение. Поставщик автомобиля обязан снабжать запчастями, а вот новый эксклюзивный автомобиль никто клиенту не обещает. На том же загнивающем западе люди годами ждут автомобили и не жужжат. Не хочешь, покупай то, что в зале, а какую-нибудь эксклюзивную модель скандалисту вообще не продадут. Дилеру такой покупатель просто не нужен.
Можно самому поехать на завод, но тоже не факт, что человека с улицы обслужат. Все расписано по надежным дилерам.
Келтек дешевка, но в США. А здесь, кто не хочет ждать, может купить что-нибудь другое. И продавец сознательно не хочет становиться обязанным покупателю. И я уже понимаю почему.
Я сегодня могу купить карабин за 150 тыс, но весом более 3-х кг. Но он мне такого удовольствия не доставит, как 2-х кг Келтек. И я благодарен продавцу, что он меня заранее предупредил, а не выкинул новый товар, после того, как я уже купил не удовлетворяющий меня товар.
Давайте еще на продавца наедем, что у него в продаже мелкашек Генри сюрвивал нет?
quote:Originally posted by whitewolf:
.40 забрали?
АГА
поздравляем поздравляем
и ждём :-)
Поздравляю с приобретением!
Андрей, поздравляю с покупкой! Ждем краткого обзора от новоиспеченного владельца.
Коллеги спасибо!
Пока эмоции только положительные.
В сейфе карабина почти не видно.
Это практически исключает дурацкие вопросы со стороны второй половины
Карабин прост как лыжная палка. Уже пару раз собрал-разобрал.
Без проблем влезает в рюкзак пятидневку.
Карабин очень легок, прикладист и разворотист.
Для себя пока вижу только один недостаток - это дефицитный патрон, но думаю ТулАммо все таки патронов наштампует.
Да и на сколько я понял продавцов все карабины из сертификационной партии 40 SW уже нашли своих владельцев.
Насколько хорошо на стволе держится ДТК?
Лучше чем писюн на Сайге?quote:Originally posted by yuraelektra:
Насколько хорошо на стволе держится ДТК? Лучше чем писюн на Сайге?
ДТК на сколько я понял запрессован, но не штифтован.
Естественно ДТК установлен для соблюдения ЗоО.
Сам ДТК сделан аккуратно и смотрится достаточно гармонично. По крайней мере снять его желания не возникает. Да и писюна как на Сайге там нет и чистку ствола он не затрудняет.
Т.е. без дтк несмотря на удлинение ствола в сложенном состоянии карабин в ЗОО не пролазиет?
quote:Originally posted by yuraelektra:
Т.е. без дтк несмотря на удлинение ствола в сложенном состоянии карабин в ЗОО не пролазиет?
Нет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.
quote:Originally posted by Chavalito:
Нет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.
А в разложенном?
quote:Originally posted by Chavalito:Нет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.
Жаль. Значит без дтк-менее 50ти и снимать его чревато(....я бы предпочел сделать со своим, надеюсь будущим, так https://i2.guns.ru/forums/icons...209/8209306.jpg
тем паче, что цевье от Лёвы уже купил..длинный тонкий ствол как-то не доставляет...
Есть желание приобрести такой агрегат в исполнении 9х19.
В общем встаю в очередь...
народ скажите а что там с пластиком? нормальный? как на морозах? чот как то не внушает доверия. проясните плиз)
quote:Originally posted by Vbif:
А в разложенном?
Пытаюсь запостить фото в сравнении с АРкой с 14 дюймовым стволом, но что то форум глючит.
А так чуть более 80 см.
Мое ИМХО самая удобная, компактная и легкая на сегодняшний день сурвивал винтовка на территории России находящаяся в свободном обороте.
quote:Originally posted by yuraelektra:
длинный тонкий ствол как-то не доставляет...
Одно из основных преимуществ карабина в том что он легкий, утяжелять его в угоду сомнительной эстетики я бы не стал. Во первых это пустая трата денег, во вторых уходит одно из основных преимуществ.
Для такого рода экспериментов можно брать АРку и издеваться над ней сколько вздумается. Конечно это мое ИМХО!
quote:Originally posted by whitewolf:
как ощущается ручка затвора?
Эргономика ручки конечно вызывает неудобства, но все это терпимо, на четверочку, по пяти бальной школе. Привыкнуть можно...
quote:Originally posted by user:
народ скажите а что там с пластиком? нормальный? как на морозах? чот как то не внушает доверия. проясните плиз)
Кель тек славится неубиваемостью своих конструкций, да и думать что только в России есть сильные морозы...
quote:Originally posted by Evgeny75:
Не вопрос. Всегда есть объективные причины и объяснения. ВСЕГДА!
Дело в том, что я обновляю информацию по мере поступления ко мне. В частности обновляю верхний пост. Про сроки выше написано - точных никто сейчас не может дать. С нашей стороны сделано всё. Ждём, когда партию выпустят. Если Вы внимательно перечитали хотя бы 5 последних страниц темы - Вы увидите, что форумчане задают вопросы о сроках с завидным постоянством (про личку и почту я вообще молчу).
quote:Originally posted by Chavalito:
Сегодня забрал свой карамультук. Все понравилось всем спасибо!
Отдельное спасибо Артуру.
Остался открытым вопрос с магазинами. Хотелось бы докупить дополнительные, с карабином в комплекте идет всего один.
Андрей, здравствуйте!
Мои поздравления! Магазины, как и некоторый ЗИП будут со следующей партией. За фотографии отдельное спасибо!
И все-таки позанудствую. Можно ли цену 49 400 рублей на странице http://www.nobninsk.ru/shop/na...str=vendors=147 считать публичной офертой?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Андрей, здравствуйте!
Мои поздравления! Магазины, как и некоторый ЗИП будут со следующей партией. За фотографии отдельное спасибо!
Артур, день добрый! Всегда пожалуйста.
А что за ЗИП ожидается со следующей партией?
Да и вопрос. ДТК съемный? Если нет то это не приятно. ЗоО конечно нарушать ни кто не собирается, но на сколько я понял конструкция не позволяет демонтировать мушку не сняв ДТК.
Если вдруг, подчеркиваю если, произойдет поломка механизма фиксации карабина в сложенном состоянии со стороны мушки, проблема ремонта будет гарантирована.
Извините за неудобный вопрос!
quote:А что за ЗИП ожидается со следующей партией?
По большей части - поворотные цевья, механические прицельные, винты (тут проскальзывал пост об эстетической составляющей) и тд.
quote:Если вдруг, подчеркиваю если, произойдет поломка механизма фиксации карабина в сложенном состоянии со стороны мушки, проблема ремонта будет гарантирована.
Можно будет обратиться к нам. Лицензия на ремонт у нас есть. Все необходимые операции и манипуляции с ДТК есть возможность выполнить.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Можно будет обратиться к нам. Лицензия на ремонт у нас есть. Все необходимые операции и манипуляции с ДТК есть возможность выполнить.
ОК! Спасибо за развернутый ответ.
Артур, и конечно самый главный, вопрос о патронах!
Что нибудь ожидается и когда? ТулАммо молчит, на вопросы не отвечает...
quote:Дело в том, что я обновляю информацию по мере поступления ко мне. В частности обновляю верхний пост. Про сроки выше написано - точных никто сейчас не может дать. С нашей стороны сделано всё. Ждём, когда партию выпустят. Если Вы внимательно перечитали хотя бы 5 последних страниц темы - Вы увидите, что форумчане задают вопросы о сроках с завидным постоянством (про личку и почту я вообще молчу).
ХОРОШО! Жду, как и все остальные!
Появляйтесь почаще здесь и Вас будут меньше беспокоить по почте и личке!
СПАСИБО И УДАЧИ С ДОСТАВКОЙ!
quote:Артур, и конечно самый главный, вопрос о патронах!
Ждём в течении месяца. Летят S&B. Когда прилетят - я Вам отпишусь и сообщу цену.
Подпишусь. Есть интерес к 9мм. Лицензия на руках.
Доброго дня.
Так какова ситуация с калибром 9х19?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Летят S&B.
А это чего такое?
это патроны 40 калибра
quote:А это чего такое?
Патроны 40-го калибра, чешский производитель Sellier & Bellot
С сегодняшнего дня очередная розовая на руках. Жду еще больше!
Прошел первый месяц......
quote:Originally posted by RafArms:
Прошел первый месяц......
И че? Можете доставить оружие быстрее и дешевле?
Надо привозить оружие,сертифицировать,таможить.
А потом начинать продавать!
А не ипать голову народу с очередями.
Прощупали спрос ))
quote:Originally posted by RafArms:
Надо привозить оружие,сертифицировать,таможить.
А потом начинать продавать!
А не ипать голову народу с очередями.
Еще раз. Пока бы они это делали втихушку, я бы купил другой карабин. Меня, как потребителя, устраивает политика гласности. И я благодарен культурным продавцам. А кого это не устраивает может с горя напиться.
Вот память DDR4 анонсировали и тянут. Но я всяко обновлять комп не буду, пока она не появится. Важно, что производитель честно предупредил, а не сбывает остатки DDR3.
И тем не менее, Артур, прошу Вас сориентировать по ориентировочным срокам ожидания в калибре 9х19.
Спасибо.
Немного апнул, свой Кель Тек. Поставил новые болты на рессивер, к стати на рельсе такие стоят по дефолту. Рейл закрыл лесенками...
Поставил угловой крон.
Кстати болтики брал здесь!
очень прошу поставить в резерв на kel-tec sub-2000
Статус коммерческой партии 9*19 сообщите пжта!
начало зимы вроде прошло и начало года вроде....(февраль уже)
Просьба,"мудрых защитников,наемников" и т.д.не беспокоиться и не отвечать!
Ответ нужен от КОММЕРЧЕСКОЙ организации,которая везет, ожидаемые карабины!
Спасибо.
quote:Статус коммерческой партии 9*19 сообщите пжта!
начало зимы вроде прошло и начало года вроде....(февраль уже)
Просьба,"мудрых защитников,наемников" и т.д.не беспокоиться и не отвечать!
Ответ нужен от КОММЕРЧЕСКОЙ организации,которая везет, ожидаемые карабины!
Спасибо.
Присоединяюсь к вопросу.
В очереди стоять не буду.
Скажите -продаём.
Приеду-куплю.
quote:
Захлебываемся слюной
Господа владельцы! Кто сколько на стрелял? Как себя ведет сие изделие? Колитесь!
quote:Originally posted by korablik:
Господа владельцы! Кто сколько на стрелял? Как себя ведет сие изделие? Колитесь!
Сегодня отстрелял первые двадцать патронов. Дальше не стал, так как появились проблемы...
Могу так же порадовать тех кто задавал вопрос по дульнику. Держится он на соплях, резбы нет. Перед стрельбой его лучше сразу снять, хотя и останется кусок неокрашенного ствола, за то это поможет избежать кабума!
Сам карамультук стреляет очень тихо, на столько тихо что наушники вам в помещении не понадобятся. Отдачи нет - совсем нет.
Если бы не злополучный дульник который сорвало в процессе стрельбы так как в нем застряла оболочка от пред идущей пули все было бы нормально.
Теперь вопрос к продавцу:
На сайте изготовителя не смог найти информации о том хромирован ствол или нет?
Какие нарезы у ствола полигональные или гексагональные как на глоках? То есть можно стрелять свинцовой пулей или нет?
Каким образом можно отрегулировать механическое прицельное приспособление? Если с мушкой более или менее все понятно, как отрегулировать целик понятно не совсем.
Ну и что делать с отвалившимся дульником?
P.S. Такое впечатление, как будто тот кто ставил дульник поставил его от девятки, пуля банально не проходила через отверстие... О_о
На какую дистанцию стреляли?
Какая кучность?
Какими патронами?
Нету фото отвалившегося дульника?
quote:Originally posted by RafArms:
На какую дистанцию стреляли?Какая кучность?Какими патронами?Нету фото отвалившегося дульника?
С начала поставил 50 метров. Щит даже не цепляло.
Подвинули на 25 начали корректировать. Из коробки карабин видимо не пристрелян. Так как стрелять пришлось в нижний правый угол мишени, что бы хоть как то попасть по центру.
Патроны фирменные Голден Сьерра.
Ни о какой кучности пока речи быть не может! С таким то дульником!
Фото подвесил. Видно застрявшая оболочка, отверстие явно меньше чем нужно, при такой стрельбе о кучности и остальном можно забыть.
В принципе без дульника карабин укладывается в законные 80 см. За чем нужно было городить огород я, так и не понял.
Дульник разве что эстетики придает и то не все ее оценят!
Остается вопрос с возможностю внесения вертикальных поправок для механического прицельного приспособления. Как это сделать? Я так и не понял..
Скорее всего ни как!
Однако....
quote:Originally posted by Chavalito:
карабин укладывается в законные 80 см.
Это се?
quote:Originally posted by ag111:
Это се?
Извините не понял!
То, что дульник на соплях держится- радует
...надеюсь, на ком. партии так же. Имхо, поворотное цевье и коллиматор в данном случае рулят!и в чем радость то?
Поясню. С этим несъемным непонятным дульником нельзя было снять пластмассовую мушку и поставить нормальную http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R7
или поворотное цевье.
А для господ, желающих таки что-то накрутить на ствол, имхо, вопрос решается теперь с помощью подобной штучки http://www.ultimatearmsgear.co...d/dp/B00DUJBWUU
quote:Originally posted by yuraelektra:
Поясню.
Если эта мушка позволит фиксировать карабин в сложенном состоянии, тогда может быть - хотя выглядит она уж больно громоздко.
Если нет то в топку...
Поворотное цевье то же сомнительная затея. ИМХО крон под 45 и дешевле и менее гиморно.
quote:Originally posted by yuraelektra:
То, что дульник на соплях держится- радует
Ну и потом, не совсем на соплях! До того как его сорвало там пару оболочек от пуль застряло.
Самое хреновое то, что там отверстие на много меньше того что должно быть, а ето уже чревато...
2 Chavalito:
Крон справа?
Я так понимаю, Вы не только на форуме написали о проблемах с карабином,но и в контору напрямую!? честно говоря удивлен! Очень интересно, как продавец решит Ваши проблемы. Держите нас(будущих владельцев)пожалуйста в курсе. Спасибо и удачи.
quote:Originally posted by Chavalito:
Извините не понял!
Ну типа речь шла о кучности и вдруг появляется 80 см. Если это о длине карабина в разложенном состоянии разговор перешел, то это трудно воспринимается.
quote:Originally posted by ag111:
Если это о длине карабина в разложенном состоянии
Да, это длинна карабина в разложенном состоянии без злополучного дульника.
quote:Originally posted by smith001:
Крон справа?
Да, я поставил справа, мне так удобней.
quote:Originally posted by Evgeny75:
но и в контору напрямую!?
Нет, только здесь. Артур постоянно мониторит тему, так что писать конкретно ему считаю излишним.
Почему написал здесь!?
Считаю эту проблему достаточно серьезной и не безопасной для стрелков, владельцев карабинов, которые еще не стреляли из них.
Полезная информация... ихмо наколхозили либо с креплением либо с центровкой
а может и с тем и тем.На ствол по любому резьба нужна, все остальное развалится.. вопрос времени.
Так мы все просим быстрее и дешевле, вот и получаем. И это касается не только данной темы.
quote:Originally posted by Chavalito:
Поворотное цевье то же сомнительная затея
А по-моему прелестно http://m.youtube.com/watch?v=WfL2iEMVJlk
Купил, буду ставить, когда Келтек возьму.
quote:Originally posted by yuraelektra:
Купил, буду ставить,
Только нужно учесть что ствол у российского карамультука немного длиннее и под заморские штучки не совсем заточен...
Не будет ли на нашей версии все это смотреться как на корове седло?
Соглашусь с Вами, поэтому ранее и беспокоился по поводу длины ствола. Но, во-первых, имхо, функционал важнее, а поворотное цевье функционально, бо это хороший способ обвесить карабин при сохранении складывания, а, во-вторых, если идеи как решать вопрос, чтобы смотрелся карабин даже с таким длинным стволом.
Пофиг обвес,мушки,хренушки....
Это всё внешнее,мне не для понтов нужен сей агрегат.
Главное,чтоб не клинило и более-менее кучка была метров на 20-40.
quote:Originally posted by RafArms:
Пофиг обвес,мушки,хренушки....Это всё внешнее,мне не для понтов нужен сей агрегат.Главное,чтоб не клинило и более-менее кучка была метров на 20-40.
Вот если честно - Того же мнения! Мне то же нужна стабильная функциональность, небольшой вес, ну и кучность хотелось бы получить стабильную, пусть даже и в ущерб дешевизне патрона. Его кстати и снарядить можно.
Из коробки карабин радует как раз малым весом, практической бесшумностью стрельбы в сравнении с 223 и уж тем более 7.62х39!
Пока не очень радует отсутствие возможности быстро внести горизонтальные поправки на механическом прицельном приспособлении!
Но думаю, недорогой калик от Хакко, может решить эту проблему.
Вот к стати отстрел на кучу в походных условиях.
Чувак был явно и офигитльно разочарован!
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=gLekQqEJp1g
Далее он стреляет более вдумчиво привыкая к карабину и вауля, он ему начинает нравиться
Предельные для пистолетки 175 ярдов!
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=xO6JEzNcU-M
К стати обратите внимание на последних кадрах второго ролика мушка сдвинута максимально влево!
ИМХО болячка всех кельтеков правизна!
А пламягаситель ставится на заводе или уже у нас?
quote:Originally posted by whitewolf:
Чего-то дофига у мужика задержек на видео.
Магазины, судя по всему, не айс; они разные бывают, по стоимости и, соответственно, какчеству
quote:Originally posted by Chavalito:
Сегодня отстрелял первые двадцать патронов.
Барнаулом стрелять не планируете? Заокеанские источники утверждают что лакированные работают удовлетворительно.
quote:Originally posted by shoost:
Барнаулом стрелять не планируете? Заокеанские источники утверждают что лакированные работают удовлетворительно.
Барнаул не выпускает патроны в таком калибре!
http://www.barnaulpatron.ru/production/
quote:С начала поставил 50 метров. Щит даже не цепляло.
Подвинули на 25 начали корректировать.
quote:В принципе без дульника
..."ВЫПАЛ В ОСАДОК"... за такие -то деньги...
..може - лучше 2 скс-а купить и в булл-папы их зафигачить..как раз так на так получицца, то те хоть как-то струлять будут (((
quote:Originally posted by burdon:
лучше 2 скс-а купить и в булл-папы их зафигачить
В хрен не вперлись! Вы уж извините...
Три вопроса. Как крепится мушка? Как снимается цевьё? Регулируется ли длина приклада?
Могу ошибаться, но вроде так:
мушка плотно посажена и на локтайте
цевьё на винтах, поворотноё сажается только после снятия мушки
приклад не регулируется
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
Как крепится мушка? Как снимается цевьё?
Видео смотрите на предыдущей станице, найдете ответы на два первых вопроса.
Приклад по длине не регулируется.
Взрыв-схема есть?
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
Взрыв-схема есть?
Вас в гугле забанили?
quote:В хрен не вперлись! Вы уж извините...
Это Вы меня извините, просто эмоции зашкалили... я, знаете ли, оченно жду и надеюсь заполучить именно этот "складыш" в 9х19... для моих охот - "самое ТО"..
правда я-то надеялся стрелять (и попадать) метров на 100 - 150, а с учётом Вашего "отчёта об испытаниях".... ну тут запереживаешь!
Был бы я таким любителем скс-ов, чего ж бы не купил давно? их-то полно в ормагах.
quote:Originally posted by burdon:
правда я-то надеялся стрелять (и попадать) метров на 100 - 150
Ну, дык я два последних видио практически для таких как вы и запостил.
Там как раз о таком речь и идет!
У меня другая ситуация. Скорее всего при установке дульника, ошибочно был установлен дульник от девяти миллиметрового карабина. Почему так произошло я не знаю, но факт остается фактом, оболочка пули застревала в ДТК и о какой либо точной стрельбе не могло быть и речи. При таких раскладах пули летели как бык нассал.
Так что делать какие либо выводы о карабине на основании моего опыта я бы не стал!
Повторяю еще раз - Карабин очень компактный, легкий и очень тихий СКС такими свойствами ни обладает ни разу. ИМХО прошлый век.
В свою очередь к Кель Теку придется привыкать, ну ни такой он прикладистый, как классическая винтовка с ложей Монте-Карло...
(мечтательно)...ложи Монте-Карлоо,..даа, вещь...
ну мы из простых, так что попривыкнем, ничО ))
привык же с Вепрем наперевес по лесу шлындать, хотя и тяжелый же он, зараза
а запереживал-то я с чего: Вы первый здесь купили аппарат, первым отстреляли -и зараз проблемы
Вам не показалось ничего странным?
quote:Originally posted by burdon:
Вам не показалось ничего странным?
А чего странного? Сколько он на родине то стоит? Долларов 200? Да еще дорабатывать производителя заставили.
quote:Originally posted by ag111:
Сколько он на родине то стоит? Долларов 200?
Раза в два поболее, но дело не в этом! За морем телушка полушка, да рупь перевоз! Так было всегда.
В Европе американское оружие то же дорого стоит, но ни чего берут и не ропщут.
Да и у меня это не первая косячная винтовка, так что опыт решения проблем есть.
Простя я отношусь к этому как к приключению без которого не интересно жить.
Например беру сразу две парные лицензии, одну на всякий случай для обмена-продажи!
Ну если брать оптом ... Странно было бы если бы это было тщательно изготовленное и всесторонне проверенное оружие.
Сегодня почистился и убрал с пластиковых частей облой.
Чистка большой трудности не составляет. Затвор состоит из четырех частей, пружина телескоп, сам затвор состоящих из двух половин и ручка взвода.
Ствол ИМХО черный.
Чистится после отстрела и пострелух не очень, грязь еле вывел, с хрома все это уходит значительно быстрее.
Для чистки пришлось использовать два комплекта ершей 40 и 12 калибров, 12 пригодился для чистки трубки приклада и посадочного места для затворной группы.
До конца разобрался с регулировкой прицельного приспособления. По горизонтали оно таки не регулируется ни как. Только по вертикали!
Сразу скажу - это не Глок. Качество литья пластиковых деталей очень среднее.
Для того что бы ушло чувство дискомфорта при удержании пластиковой рукоятки пришлось немного поработать надфилем...
Ну при цене карабина в 400 долларов это не мудрено.
Не ждите от карабина качества на 1500 - этого не будет!
Ни какого хрома, мягкого спуска и прочих прелестей кастомных винтовок.
пощщупаем, понюхаем, подточим.
quote:В принципе без дульника карабин укладывается в законные 80 см. За чем нужно было городить огород я, так и не понял.
а ствол больше законных 50 см?
quote:Originally posted by shuher:
а ствол больше законных 50 см?
Да
Ну и нах этот дульник.
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
Ну и нах этот дульник.
Вопрос надеюсь не ко мне!?
Если у кого будет возможность обязательно купите!
https://www.tandemkross.com/Su...crews_p_91.html
Штуковина очень нужная и недорогая. Стандартные стопроцентное унылейшее гумно, от них при наличии кастомных лучше избавиться сразу. Все равно сломаются ибо хрупкие шописец.
В общем и целом ощущение хоть некоторой надёжности узлов есть? В смысле хватит на пять тыщ выстрелов и всё, в утиль.
quote:Originally posted by Chavalito:
Только нужно учесть что ствол у российского карамультука немного длиннее и под заморские штучки не совсем заточен...
Не будет ли на нашей версии все это смотреться как на корове седло?
Как сделаю все--покажу конечно. Дело за малым
- чтоб состоялся импорт партии..quote:Originally posted by Кецалькоатль:
В общем и целом ощущение хоть некоторой надёжности узлов есть?
Да, там ломаться собственно говоря нечему. Но есть один вопрос!
В принципе карабин заточен под плинкинг! Так что его, не хромированный ствол может выгореть на раз. Особенно если стрелять биметаллом.
Как быть с его заменой?
В принципе трубка и трубка, казалось бы ну каких трудов стоит ее заменить, но думаю могут появится проблемы. Ствол запрессован и если при его съеме нужно будет уничтожить ствольную коробку как это проделывают например с мушкой, то таки да - это одноразовый аппарат!
Если же при замене ствольная коробка страдать не будет, тогда все ОК!
Вот как то так.
quote:Originally posted by Chavalito:
Так что его, не хромированный ствол может выгореть на раз
У Вас большой опыт...как Вы думаете, о каком ресурсе может идти речь при стрельбе барнаулом??
quote:Originally posted by yuraelektra:
о каком ресурсе может идти речь при стрельбе барнаулом??
Если пуля томпаковая то думаю тысяч 8 - 9 настреляет легко.
Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр
quote:Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр
100%. Единственный недостаток предохраняться от ржи, и чистить тщательней.
quote:Originally posted by FRAG:
Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр
Ну да чего то я погорячился! Глоки обычно тысяч по двести ходят...
Возьми красную J&B и полирни ствол. Меньше говна будет собирать и чистить легче.
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
Возьми красную J&B и полирни ствол. Меньше говна будет собирать и чистить легче.
Ага, после первой чистки такая же идея посетила.
Это идея тебя должна была посетить сразу после покупки.
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
Это идея тебя должна была посетить сразу после покупки.
Я не знал что ствол черный, а хром полировать нефиг.
А глаза где?
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
А глаза где?
Ну от того что я его рассматривать буду от хромированным не станет...
Почистил, посмотрел, заказал на бруньке пасту.
Остальное софистика!
quote:Я не знал что ствол черный
Когда стрелять начал не отполировав, где глаза были?
Когда не вороненый, хром-молли - не всегда понятно сразу.
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
Когда стрелять начал не отполировав, где глаза были?
Сань, ты каркалыгу за четыресто баксов с высокоточной винтовкой не путаешь?
Да и до стрельбы я ствол не полировал - много чести для степлера!
Дык самому же потом трахаться при чистке. Лень же.
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
Дык самому же потом трахаться при чистке. Лень же.
Сань, вот выйду на пенсию, буду относится к таким вещам с большим пиететом.
Сейчас иногда банально некогда!
как мне кажется его особенно сильно то от меди вычищать смысла нету, чай не высокоточка
так минут 10 с химией пошмыгать и в сейфа интересно каков ресурс безотказности без чисток?
лучше не проверять, но скорее всего от патронов зависеть будет. одни сильно ствол коптят, другие терпимо
А какой диаметр трубы приклада?
Что то представители новообнинска давно не появлялись.
ЧТО-ТО похоже, что проблемы у них...бакс растет, соответственно и рублёвый ценник тоже...
quote:Originally posted by burdon:
ЧТО-ТО похоже, что проблемы у них...бакс растет, соответственно и рублёвый ценник тоже...
Думаю, просто все на Олимпиаду уехали. Мне в ПМ Артур то же не отвечает. Как это связанно с ростом бакса?
Да, забавно! Я уже даже дал зазор, находясь на выставке до 20 марта, но чую наебут...
Ладно, скажите где эта фирма находится, ща к ним заеду узнаю с первых рук... Кому отправляли и сколько? Чего людей томить?.....
quote:аналогично. через пару недель готова будетнеделю назад я продлил розовую ещё на пол-года..
quote:Originally posted by Astol:
Ладно, скажите где эта фирма находится, ща к ним заеду узнаю с первых рук... Кому отправляли и сколько? Чего людей томить?.....
Ну чего узнали? подниму тему.
Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...
Приятно иметь дело ))) стабильность ))
quote:Originally posted by Afrika:
Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...Приятно иметь дело ))) стабильность ))
Для страждущих надо замутить сервис. Информацию из первого сообщения пересылать СМСкой скажем за тыщу рублей. Спрос наверное будет ...
Никакой полезной информации у меня пока, к сожалению нет.
quote:Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...
Есть вероятность, что в заказе указали не правильные контактные данные. Уточните, я посмотрю в списке резерва.
Все, абсолютно все заявки с сайта сначала обрабатываются (нужно сверить контактные данные с теми, что уже получены, тк некоторые шлют по 20 штук в неделю с вопросом - "Ну чё, когда будет моя машинка?" Могу скинуть скриншот с этими самыми заявками) потом вносятся в резерв. По приходу партии всем по очереди будут уведомлены. Заявки никуда не пропадают, я об этом уже писал в теме.
Я не преувеличиваю. Бывает так, что один персонаж указывает разные почты, но номер телефона один. Либо наоборот. На вопрос зачем, если он уже и так в резерве - ну, подстраховаться. После разъяснения ситуации, зачем-то продолжает менять контактные данные на доп. резерв. И таких клиентов не один. Файл резерва (Кел-Тека только в 9-ке, без ганзовцев) уже 12 страниц ворда. Такие махинации с подставлением разных данных только открылись, сейчас список чищу. Зачем так делают, мне не понятно.
Время уходит да, но всем будет рано или поздно ответ. К сожалению, за перепиской только по Кел-Текам сидеть не могу.
Да просто скажи адрес фирмы с кем договаривались в Штатах и телефон, отзвонюсь и гонца пошлю, что бы посмотрели, чего и как... У меня намерения подставить или заказ перехватить нет, ради интереса просто.
Вполне внятный и вразумительный ответ. Не всегда все зависит от нас, еще и обстоятельства разными могут оказываться.
quote:Да просто скажи адрес фирмы с кем договаривались в Штатах и телефон
Договаривались о чём?
продавца дай.
quote:продавца дай.
Какого ещё продавца дать? Я не понимаю о чем идет речь. Мы с заводом работаем на прямую!
отмечусь.
quote:Originally posted by Astol:
У меня намерения подставить или заказ перехватить нет,
А почему? Больше продавцов, хороших и разных.
quote:Originally posted by Astol:
продавца дай.
Установка каллиматора:
Качественный откидной крон для магнифера http://www.laruetactical.com/larue-tactical-qd-pivot-mount
+ каллиматор с подходящим диаметром трубы.
Кто что думает ?
По моему скромному мнению, обсуждаемое изделие оптимально именно с пластиковым цевьем без виверов.
Единственная приблуда которую я поствлю это подствольный фонарик, а для него достаточно стяжки на ствол.
quote:Originally posted by OO 32:
По моему скромному мнению, обсуждаемое изделие оптимально именно с пластиковым цевьем без виверов.Единственная приблуда которую я поствлю это подствольный фонарик, а для него достаточно стяжки на ствол.
Коллиматор на боковой крон, об открытых прицельных можете сразу забыть!
Мушка болтается на стволе, как говно в проруби...
quote:Originally posted by whitewolf:
а поворотное цевьё не внушает доверия в плане точности установленного на нём коллиматора.
Обоснование?
Пля, болтики, коллиматоры, фонарики-хуярики уже все закупили? Один я как дурак сижу?
quote:Originally posted by ag111:
Пля, болтики, коллиматоры, фонарики-хуярики уже все закупили? Один я как дурак сижу?
так об чем же речь
; у меня даже бубен глоковский лежит ржавеет вже quote:Originally posted by NovoObninsk:
Есть вероятность, что в заказе указали не правильные контактные данные. Уточните, я посмотрю в списке резерва.
А как уточнить-то? Я уточню... скажите как...
Зимой еще с Алибабы заказал и получил крон угловой (как в ролике рекламном) не квадрейл. Так что вполне все сложится и мешать не будет. Крон стоит 10$ и под легкий коллиматор отлично подходит.
------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
quote:Originally posted by Afrika:А как уточнить-то? Я уточню... скажите как...
А смысл? Сказали всем хватит. 
Интересно, цена сильно изменится по сравнению с анонсом?
Бакс подрос и пока останавливаться не собирается...
Мда, предоплата была бы уместной. Но мы же не знаем, на каких условиях партия закупается. Если оплата идет после разрешения на вывоз, то поставщикам чего дергаться.
И сколько было б воплей от оплативших, я представляю!
Чем дольше стреляю из Кельтека тем сильнее разочарование!
Сегодня с креплений сорвало цевье. Даже такой небольшой отдачи хватило. Держится цевье на двух хлипких болтиках так что ето совсем не удивительно.
Вдвойне обидно, так как на кануне пристрелял коллиматор. Теперь все придется перепристреливать!
Механическое прицельное ето в обще пистец! Мушка на стволе болтается как говно в проруби, за мишень зацепиться даже с десяти метров практически не реально. Стреляя в середину мишени попадаешь в левый нижний угол!
Да уж...
quote:Originally posted by yuraelektra:
Да уж...
Была бы цивилизованная возможность отстрелят карамультук перед покупкой в тире, точно бы не взял.
Не стоит он своих денег, ни разу!
Вот по етому скорее всего владельцы и молчат!
Ни одной мишени, ни одного отзыва!
Так он с коллиматором, пока тот с цевьем не отвалился, куда-нибудь попадал? И, кстати, какой калик Вы поставили?
quote:Originally posted by yuraelektra:
Так он с коллиматором, пока тот с цевьем не отвалился, куда-нибудь попадал?
Да, коллиматор пристрелял нормально.
quote:Originally posted by yuraelektra:
И, кстати, какой калик Вы поставили?
На фото выше.
quote:Originally posted by Chavalito:Да, коллиматор пристрелял нормально.
О какой-то кучности можно говорить? 50?75м?...а то, как Вы правильно заметили, ни отзывов, ни мишеней
...хотя у Вас не Барнаул, бо 40ка..на Барнауле все равно будет хуже
quote:Originally posted by yuraelektra:
О какой-то кучности можно говорить? 50?75м?
Пока нет! Сегодня как раз хотел отстрелять на кучность, а так же все таки хоть как то пристрелять механику. Не получилось!
quote:Originally posted by yuraelektra:
хотя у Вас не Барнаул, бо 40ка..на Барнауле все равно будет хуже
Барнаул патронов в .40 SW не делает, но в любом случае сейчас стреляю фирменным патроном. Пока по ощущениям летит не очень, даже фирменными.
Я имел ввиду Барнаул в 9ке))
quote:Originally posted by yuraelektra:
Я имел ввиду Барнаул в 9ке))
Ну с наебененым кувалдой дульником этот карабин никогда чемпионом по кучности не будет, ни в одном из калибров!
Странно, что качество не катит...
------
"Никто не может быть таким безумным, чтобы хотеть войны вместо мира, ибо, когда мир, то дети хоронят отцов, а когда война, отцы хоронят детей..." (Геродот)
quote:Originally posted by Chavalito:
Ну с наебененым кувалдой дульником этот карабин никогда чемпионом по кучности не будет, ни в одном из калибров!
Спасибо за честный отзыв.
Буду смотреть что-то другое, скорее всего.
Похоже и правда всем хватит.. Да еще и останется
да еще похоже с девяткой они вообще сдулись... сколько уже ТС молчит-то? ни ответа-ни привета
Тем, кто смог прочитать эту тему с начала, уже понятны плюсы и минусы девайса. Как владелец ( в -9х19 ), могу только повторить главное -
Из плюсов - компактность, калибр, магазины Глок (владельцами проверен не один вариант, включая 30).
Все минусы, от ценовой ниши изделия ( естественно 'там', не мне и не здесь объяснять наши действительности ценообразования ).
Попасть, из моего, в тарелочку для спортинга, на расстоянии около 10 метров, смогли все участники 'соревнования' ))! От покрытых мхом стрелков-охотников, до 6-ти классника!
При стрельбе на дальние расстояния, прицельные просто кричат - поменяй нас ::.))! Согласен с предыдущими отзывами, что не хочется утяжелять девайс с одной стороны, а с другой есть четкое понимание, что при смене прицельных ( или+ коллиматор ), можно замахнуться на более интересные дистанции:
quote:Originally posted by AlexII:
Как владелец ( в -9х19 )
А как у Вас с дульником? Цевье пластмассовое или квадрейл? Не болтается ли мушка?
В общем, интересно, обошли ли Вас стороной проблемы, описанные Chavalito для калибра .40?
quote:как у Вас с дульником?
Норм, в моем случае ни чего не люфтит. Цевье пластик. Были проблемы с пружинками (очумелые ручки при сертификации ИМХО), решили с ТС и Ко! ))
Настрел, надо признать, не велик (чуть больше 500), пока жизнь диктует другие приоритеты(.
Думаю заказать поворотный квадрейл (был в начале темы), а уж на него...
quote:Originally posted by AlexII:
Норм, в моем случае ни чего не люфтит.
Спасибо.
Получается, качество зависит то ли от везения, то ли от калибра, то ли от партии А, может быть, от сочетания этих факторов.
Вполне возможно, что
а) на .40 по ошибке поставили дульник не того размера (от девятки?), как писал Chavalito;
б) квадрейл плохо поставили в мастерской, потому и оторвался (если я не ошибаюсь, ТС писал, что вся партия будет с пластиком, а квадрейлы заказываются отдельно и ставятся на месте по желанию);
в) при установке дульника свернули мушку.
Дождемся партии 9x19, посмотрим...
quote:Originally posted by rochinaa:
квадрейл плохо поставили в мастерской, потому и оторвался (если я не ошибаюсь, ТС писал, что вся партия будет с пластиком, а квадрейлы заказываются отдельно и ставятся на месте по желанию);
Нет не ошибаетесь, но мне при продаже ни кто пластиковое цевье не отдавал!
quote:Дождемся партии 9x19, посмотрим...
ДА СКОЛЬКО ЖДАТЬ-ТО УЖЕ?
все жданки прождали, а ТС вообще замолчал...
А меня всё равно беспокоит узел сочленения усм и ствола. Он пластиковый?
quote:в тарелочку для спортинга, на расстоянии около 10 метров
10 метров это не серьезно, еще бы в упор палили, такой эксперимент ничего не доказывает...
Присматриваюсь, чем больше смотрю тем меньше нравится, пластик колется, цевье отваливается, за 40 страниц мишени на нормальном расстоянии (50 м) так и нет. Терзают смутные сомнения...
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
А меня всё равно беспокоит узел сочленения усм и ствола. Он пластиковый?
Да.
Может мы попросим ТС поставить перед руководством вопрос не ставить эти дульники....как я понял, ставят их не в Америке...раз и без них карабин пролазит в Закон...а то как бы чего массово потом у народа не повылезало. Кому это нужно??
Кому надо, нагреет феном и натянет сам.
Не?
quote:Originally posted by yuraelektra:
Не?
Поддержу! Ибо при забивании дульника:
- есть высокий риск погнуть ствол
- насадить не соосный дульник (как произошло в моем случае.)
В сертификате нет ни какого упоминания про дульное устройство, за то есть о паспорте на русском языке!
Дульник есть, паспорта нет!
Странно,почему то нечего ответить ТС?
Есть еще один, поправимый но мало приятный косячек. Скорее всего при экстракции засекает донце гильзы. Для плинкеров стреляющих дешевым патроном со стальной гильзой ето не критично, но те кто будет стрелять латунью и задумается о последующем переснаряжении, этот косячек может стать лишним геморроем.
Думаю пролечить можно.
Наверное,солидная американская компания при помощи своих российских дилеров, учтёт пожелания простых потребителей.....
quote:Originally posted by ag111:
При нынешней ситуации с Украиной поставки оружия из США могут и накрыться.
Может, это и к лучшему. Куплю тогда Мк03 в 7.62х39 .
Хотя есть еще и Бенелли Шторм, и изделия Геннадия Михайловича, найдем на что потратить рубли .
quote:Куплю тогда Мк03 в 7.62х39
Слава Аллаху,у меня уже есть.
quote:позвоните Обаме,
Путин недавно с ним базарил,может и спросил...
quote:Originally posted by Rafayel:
... Куплю тогда Мк03 в 7.62х39
Вопрос, где? и почём...
quote:Originally posted by Afrika:Вопрос, где? и почём...
У нас в магазинах они всегда стояли, от 16 т.р.
Если что, рядом Ижевск, 300 км бешеной собаке не крюк...
Так хоть бы написали - партия границу пересекла иль нет. По сегодняшним событиям может смысла ждать нет. Это ведь могут сказать?
вопрос к ТС: госдеп выпустил в Россию партию кел-тек в калибре 9х19 ? да или нет?
Нарезная лицензия уже на подходе, очень интересует, когда же будет в продаже?
quote:Originally posted by pipneogen:
когда же будет в продаже?
http://news.mail.ru/politics/17300849/?frommail=1
Мк 03, вот альтернатива! Патриков хоть ж.. жуй. Точность, даже больше, убойность на высоте, тюнинг от китайсев отличный, чего ещё желать. А цена, так вообще...
Келтек компактней, легче, чем МК 03, патрон 9х19 тише, отдача меньше, можно в тире стрелять.
Но, походу, тема умерла, минимум на годик.
quote:Originally posted by Astol:
цена, так вообще...
Ага..скоро будет дороже чем Кельтек.. на МК уже до потолка задрали.
какое же оно уродливое-Ганзовцы,у вас же вроде бы у многих отличный вкус,касаемо выбора оружия-ну как можно купить такую страшную дрянь?
quote:Originally posted by Вадим-28:
какое же оно уродливое-Ганзовцы,у вас же вроде бы у многих отличный вкус,касаемо выбора оружия-ну как можно купить такую страшную дрянь?
Мне с оружием не жениться, а вам?
А чего это за Барс такой, что словами так кидается?
To Chavalito: Ну да, всё правильно, всё у нас через жопу! Цена правда - неоправданная на Мк03!
Да дайте людям вооружиться законно, и все почувствуют свою безопасность!
не выдержал и купил Таураса...
В результате одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии могу занедорого уступить поворотное цевье от Red Lion.
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
С пересылом в штаты...
quote:Originally posted by Astol:
С пересылом в штаты...
quote:Originally posted by yuraelektra:
одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии
quote:Originally posted by yuraelektra:
не выдержал и купил Таураса...
Поздравляю, как будут впечатления и вопросы, большущая просьба отписываться в профильной теме)))
quote:Originally posted by yuraelektra:
не выдержал и купил Таураса...
В результате одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии могу занедорого уступить поворотное цевье от Red Lion.
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
Почем нынче Торус? И где брали, если не секрет?
Они сейчас много где лежат... 72-75 т.р. тоже про него думаю, магазин только вот не глоковский.
Грустно,блин,мать в.. РОССИЯ страна лучшего вооружения а тут такую хрень хвалят да я куплю, да в очереди постою,а ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели запад рядом не стоял.СТЫДНО за ВАС.
quote:Originally posted by veksmiht:
СТЫДНО за ВАС.
А еще Россия родина слонов! Проснулся мля Илья Муромец!
Назови, мне хоть один компактный образец отечественного оружия под пистолетный патрон произведенный для гражданского рынка.
Наши доблестные производители так озабочены чаяниями потребителя, что даже патроны продают за границу по более низким ценам, а то и вообще не продают. Вроде выпускаем, а покупать приходится импортные по тройной, четверной цене!
Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?
quote:Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?
+Стопицот!
quote:ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели
В магазине - нет. Только на выставке. Из года в год.
quote:Originally posted by Chavalito:
Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?
а мне стыдно за страну, где есть все для того, чтобы все было, но нихуя нет!
quote:а ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели запад рядом не стоял.СТЫДНО за ВАС.
А мне стыдно за тех кто разработал ВПО-132 и МА 9мм Luger, этож блин сон разума, тяжёлые и уродливые, и если быть честным мифический "Витязь" тоже недалеко ушёл.
quote:а мне стыдно за страну
А при чём тут страна? Это государство мозг конструкторам в задницу пересадило? Или запрещает на рынок продукцию выпускать? Сертифицируй и продавай, ОРСИС вон с нуля поднялся и делает класные вещи. Что за интелегентская привычка во всём винить государство. Государство может конечно заставить людей работать, но тогда вы начнёте обвинять государство совсем в другом.
quote:Originally posted by vc123:
А при чём тут страна? Это государство мозг конструкторам в задницу пересадило?
это система
, Вы же не будете утверждать, что место или люди прОклятые? ...но тема-то о кельтеке, т.ч. я умолкаю..В Тольятти место прОклятое. А в общем и целом непонятна позиция ТС - лень, некогда, неохота, вот и весь ответ.
будучи владельцем двух сабов (9мм и 40), хочу поделиться наблюдениями.
9мм версия более избирательна к изготовителю патронов. например мой саб нормально кушает только селлье-белиот и винчестер. туламмо - жует через раз.
сороковка менее прихотлива.
квад-рейл почему-то отрицательно влияет на кучность. убедился отстрелом со станка.
беседовал на эту тему с инженером келтека на выставке. он сказал что запланированная точность при проектировании была в виде пистолетной мишени на 50м.
дистанция 100м не рассматривалась, по причине баллистики патрона хотя потом 100м вставили в рекламу и мануал..
также сказал интересную вещь: делают су-16 в 7.62х39.
су-16 это келтековская раскладушка в .223 калибре с ар-магазинами.
quote:Originally posted by BA3-2106:
он сказал что запланированная точность при проектировании была в виде пистолетной мишени на 50м. дистанция 100м не рассматривалась, по причине баллистики патрона хотя потом 100м вставили в рекламу и мануал..
в смысле не рассматривалась, они что в грудную фигуру со 100м 9мм Люгером не попадают? Что там не так с баллистикой патрона 9х19?
quote:Originally posted by Chavalito:
Проснулся мля Илья Муромец!
Он-то проснулся и все ироды огребли по-полной,а страну не государство делает тобишь народ живущий в ней а так пока государство вас.
veksmiht, не отвлекаемся, ткните пальцем в приличный карабин производства России под пистолетный патрон. Про огражданеный ППШ не надо.
quote:Originally posted by Охотник1975:
Что там не так с баллистикой патрона 9х19?
+1, нормальный такой патрон...
quote:Originally posted by yuraelektra:
+1, нормальный такой патрон...
У меня Кентавр 9х19 вот так полетел, открытый прицел был прибит на 25м "в ноль" Барнаулом
forummessage/56/116
quote:Originally posted by vc123:
огражданеный ППШ
Сам охренел когда увидел и еще раз когда цена на него упала аж 3 рубля с изчезновением припасов к нему.Поймите меня правильно есть российское под 9х19,но пока народные избранники сидят на жопе за 500 тыр ничего вы не получите так и будете втридорого брать всякие там келтэки и слюни пускать.Более того подобное пилиться в гараже за три дня не торопясь-в РОССИИ металлома предостаточно.Без обид если что
forummessage/2/1042
Вот вам Российское производство!Хотите в 9мм хотите в 45!
За основу взят Глок!Ну а разве это плохо?Зато все остальное новодельное!И цена 110тыр!Налетай!
GM обещает скоро сделать на базе кольта 1911!В общем все в теме!Просвещайтесь
quote:Originally posted by BA3-2106:
сороковка менее прихотлива.
Подскажите, обращали ли после стрельбы внимание на гильзу? У моего в 40 калибре очень сильно портит рант гильзы скорее всего эстрактором, вот думаю - это болезнь только моего карабина или тенденция?
quote:Originally posted by veksmiht:
Более того подобное пилиться в гараже за три дня не торопясь-в РОССИИ металлома предостаточно.
Так Вы не Илья Муромец, а Дядя Степа!
quote:Originally posted by Лесник:
Вот вам Российское производство!
Хотелось бы что бы у российского производителя были более гуманные цены!
Отдавать 3000 баксов за пуколку для плинкинга что то не айс!
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
Ох уж эта политика!
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
Артур, когда партия будет отправлена в Россию, сообщите, пожалуйста об этом. Срок действия лицензии истекает сегодня - не хотелось бы получать еще одну розовую напрасно.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
Ну надеюсь хотя бы к 4 июля то будет
http://ria.ru/world/20140327/1001356565.html
http://top.rbc.ru/society/27/03/2014/914072.shtml
quote:Артур, когда партия будет отправлена в Россию, сообщите, пожалуйста об этом. Срок действия лицензии истекает сегодня - не хотелось бы получать еще одну розовую напрасно.
Когда партия отправится в нашу сторону, я отпишусь в теме обязательно!
Как и говорил раньше, буду оповещать по резерву следующим образом:
1. Сначала все отписавшиеся в теме по очереди
2. Заявки с сайта
Вчера при помощи допиленного пристрелочного патрона (купленный на алибабе не лез в патронник) и такой то матери, наконец то разобрался с косяками пристрелки Кель тека.
- Стандартную мушку пришлось сточить на 8 мм и опустить до упора вниз;
- Так же пришлось сдвинуть мушку максимально влево, при этом были испорчены целулойдные юстировочные винты!
- Колодка мушки болтается как дерьмо в проруби и закрепить ее можно только ХЗ каким способом.
ИМХО лучше купить новую не стандартную а с этой распрощаться навсегда.
https://www.redlionprecision.c...?ProductCode=R7
Далее придется разбираться с механизмом экстракции. Сука портит рант гильзы некрасивыми и ущербными для последующего релоада забоинами.
ну придется еще подождать
Я конечно дико извиняюсь, но нельзя-ли назвать хоть ориентировочные сроки и количество партии КЕЛТЕКов? ПЛИИИИЗЗЗ... Жду с ноября прошлого года жду. Пора уже лицензию продлять однакоооо
Chavalito не правильно ты дядя Федор бутерброд еш)))
Кел-тек любят негры и реперы. И стиль стрельбы должен быть соответсвующий)
Нигга стайл) Тогда и допиливать ничего не надо)
Этот негр поди не сетует, что мушка куда то не туда и гильзы коцает)))
Поднимем тему на всякий случай. Вдруг понадобится
Не приехали?
quote:Originally posted by налетчик_Беня:
Не приехали?
Ну вот ты меня, этим вопросом, Глеб, просто убиваешь (с)
Давно здесь сидим...(с)
quote:Originally posted by налетчик_Беня:
Давно здесь сидим...(с)
ужо передумал почти))..
quote:Originally posted by MDM:
ужо передумал почти))..
Вот и я передумал и купил Hi-point.
quote:Originally posted by михрюнчик:
Вот и я передумал и купил Hi-point.
Сколько весит?
quote:Originally posted by ag111:Сколько весит?
В базовом исполнении и без патронов - 2.98 кг
quote:В базовом исполнении и без патронов - 2.98 кг
А в 40-м калибре Hi-point есть?
Вот свежий обзорчик, эх нам бы такие цены...
http://www.youtube.com/watch?v...zmMXw2FOavr98Aw
quote:А в 40-м калибре Hi-point есть?
Нет, сейчас нет вообще ничего от Кел-тек'а
quote:Вот свежий обзорчик, эх нам бы такие цены...
За ссылку спасибо!
Розовая заканчивается, ее вроде как сдавать надо. В мае келтека уже точно не будет?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
За ссылку спасибо!
Пжл, извиняюсь за офф, классный канал, много чего интересного.
quote:[/B]
quote:[B]Розовая заканчивается, ее вроде как сдавать надо. В мае келтека уже точно не будет?
розовая под кел тэк заканчивается в начале июня.
Есть шанс?))
А я предусмотрительно розовую не брал.
quote:
Пообщался с автором, адекватный и приятный в общении человек. Тюнинг вполне предсказуем, так как о всех больных точках Кель Тека человек наслышан.
тоже не брал. так что подожду еще
Все надежды на ВладБорисыча
.А я взял. Тоже жду)) А вот интересно в рекламном ролике и на сайте фотки без пламегасителя. А все кто приобрел и выкладывал фото, то он там присутствует. На коммерческой партии он присутствовать будет?
quote:Originally posted by налетчик_Беня:
На коммерческой партии он присутствовать будет?
Блажен кто верует...
Партия Кел-Теков теперь будет только после отмены санкций.
Жаль.
quote:Партия Кел-Теков теперь будет только после отмены санкций.
И соответственно Везерби и прочие прекрасные вещи тоже?
хер с ними
Пора тему прекрывать.
Kriss Vector теперь тоже станет заоблачной мечтой...
((Ну не будет, и ладно. Жаль конечно, но не на столько, чтоб переживать.
Во за сертификацию обидно - люди время тратили, старились, а в итоге такой форс-мажор.
Хорошо нас прокатили. Вопрос теперь что брать? Калашеобразное видимо придется ... Может Обнинск что-нибудь предложит?
Сайгу 9 тоже уже долго ждем. Уж года полтора- два, как обещают и....
Если кто-то наигрался с Кел-Теком, куплю в любом калибре.
Интересно, но уидимо поздно..
Эх, Рафаэль, поздновато наводку дал...
отмечусь.
А то вдруг завтра санкции снимут
Встану в очередь. А что? А вдруг?
А пока суть да дело, проклятые буржуины запилили Gen 2:
Симпотичный, и планки штатно поставили...
Я бы купил такой - всяко легче по весу, чем Сайга-9.И складывается компактнее. Тем более патрон со слабой отдачей и лёгкий карабин под него - " то, что доктор прописал"))))
А на Украине келтеки в магазинах лежат. stvol.ua
Хочу такой. И стоит в штатах всего на 170$ дороже
Да , разнообразие впечатляет-у нас такого и до санкций не было.
дык, они же распахнули свои ворота для сша.
Как же я их всех ненавижу
Просто жаба задушила после ролика. Хочу
quote:Изначально написано StSV:
А пока суть да дело, проклятые буржуины запилили Gen 2:
Себе такой взял (в Канаде), доволен, всё работает, никаких заминок, но учитывая как он складывается, ставить оптику как бы бессмысленно если складывать будете. Зато поставил складывающеюся рукоятку (6 позиций) на цевье для левой руки, да лазер повесил. В походе стала незаменимая вещь.
quote:Себе такой взял (в Канаде), доволен, всё работает, никаких заминок, но учитывая как он складывается, ставить оптику как бы бессмысленно если складывать будете
А если быстросъемные прицелы использовать? Не высыкоточка же.
отмечусь
а что все у наших краях такой не купишь????
quote:а что все у наших краях такой не купишь????
На руках есть, но в купле-продаже ни разу не встречал.
вторая хенерацыя очень хороша....я б такой купилбы)))может осенью на какой нибудь выставке привезуть на продажу в москву то....суки буржуинские)))
quote:вторая хенерацыя очень хороша....я б такой купилбы)))может осенью на какой нибудь выставке привезуть на продажу в москву то....суки буржуинские)))
Сомневаюсь. Санкции никто не отменял.
А запретили их привезти еще до санкций, мало шансов.
бля..хоть иди и в бою добывай)))
мужики два вопроса есди позволите.
продает кто данный аппарат
можно ли сейчас самому ввезти, частному лицу
и вообще доколи...
quote:Originally posted by lixard:
и вообще доколи...
послежу
Еже ли принять во внимание факт, что спрос рождает предложение, то сей аппарат в России не котируется. Тут больше в ходу Blaser с рюшечками. Их столько, что любые мало-мальски приличные магазины ими завалены. Ввезли столько, что до сих пор продать не могут. А санкциям сколько годков?
Либо ввезли и торгуют тем, что нравиться продавцу (оптовику). И плевать хотели на спрос.
Моё мнение.
quote:Originally posted by whitewolf:
Зачем?
Зацепило/возбудило изделие!
https://www.youtube.com/watch?v=5iDgFO2T0qc
quote:Originally posted by Orationis:
Тут больше в ходу Blaser с рюшечками.
Не моё...
quote:Изначально написано lixard:и вообще доколи...
В обозримом будущем этот карабин вряд ли появится в России.
да и хер с ним)))купил сайгу 9-19.
quote:Originally posted by Orationis:
Тут больше в ходу Blaser с рюшечками.
Как жить теперь - у меня блазер в пластике, без "рюшечек"
Очень, очень "профессиональное" сравнение: реальный охотничий болт и складное недоразумение под пистолетный патрон. Он для чего? В рюкзаке носить? А зачем?
quote:Originally posted by IANVS:
А зачем?
Блажь! Одолевает.
А так конечно, незачем. Баловство.
quote:Изначально написано whitewolf:
В обозримом будущем этот карабин вряд ли появится в России.
Итак, аналог изделия появился на АиХ 2017. ТС, давайте информацию страждущим
quote:Изначально написано redek:Итак, аналог изделия появился на АиХ 2017. ТС, давайте информацию страждущим
ТС не томите, давайте инфу.
Тоже интересно.
Не томите
Ну, я же говорил
......Если очень хотеть, то желания материализуются.
То-то пару недель назад надумал лицензию оформить
Ай, сам нашел:
И почём?
Почём не говорят. Этот алюминиевый. Планируется и пластиковый тоже.
Резьба на стволе. Плюс в серии пикатини на цевье.
quote:Originally posted by Неустрой:
Почём не говорят.
Рашн бизнес(
quote:Originally posted by Неустрой:
Этот алюминиевый. Планируется и пластиковый тоже.
Вообще без разницы, если честно. Пластик по идее дешевле, а это плюс. И не царапается.
quote:Originally posted by Неустрой:
Резьба на стволе.
Логично)
Пластик, да, практичнее, но в целом ... в крайнем случае дурным котом можно покрыть. Я возьму обязательно, хорошая замена тоз-106 будет. Если, конечно, будет работать, как моя сайга 9х19, т.е. вообще без клинов на FMG. Ладно не буду воздух трясти, бумждат
.quote:Originally posted by Добрый Ээх:
хорошая замена тоз-106 будет
Не думаю, если честно.
У ТОЗа есть несколько характеристик, которые сильно повышают интерес модели -
20 калибр, возможность переносить оружие с патроном в патроннике во взведённом
или невзведённом состоянии (откинули приклад и почти сразу стреляем), компактность. Сайгу 9х19, впрочем, тоже можно с патроном в патроннике
таскать, если очень хочется.
В минусах сравнительно малая ёмкость магазинов (хотя, 5 патронов это прилично),
да ручная перезарядка требовательная к резкости движений.
Для прогулок по лесу 9х19 не особо подходит, мой взгляд. Хотя вес
рашн КелТека смешной.
quote:Изначально написано js:
Не думаю, если честно.
У ТОЗа есть несколько характеристик, которые сильно повышают интерес модели -
20 калибр, возможность переносить оружие с патроном в патроннике во взведённом
или невзведённом состоянии (откинули приклад и почти сразу стреляем), компактность. Сайгу 9х19, впрочем, тоже можно с патроном в патроннике
таскать, если очень хочется.В минусах сравнительно малая ёмкость магазинов (хотя, 5 патронов это прилично),
да ручная перезарядка требовательная к резкости движений.Для прогулок по лесу 9х19 не особо подходит, мой взгляд. Хотя вес
рашн КелТека смешной.
Спорить не буду, тоз-106 у меня с 2000 года, за это время много стволов "купипродал", а его не продам. Компактый, удобный, надежный 100% после доработки при любой скорости движения затвора. Если куда в ебеня еду, то его беру. Но кел-тек - 10 патронов в стоке, плюс магазы к глоку в свободном доступе. Провез с 10-ти местным, приехал на место, примкнул 30-тку. Но надо купить, чтобы габариты прикинуть, да и вообще разобраться что к чему по надежности итд, короче надо брать и разбираться .
quote:
СЭНКЬЮВЕРИМАЧ!
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Спорить не буду, тоз-106 у меня с 2000 года, за это время много стволов "купипродал", а его не продам. Компактый, удобный, надежный 100% после доработки при любой скорости движения затвора. Если куда в ебеня еду, то его беру. Но кел-тек - 10 патронов в стоке, плюс магазы к глоку в свободном доступе. Провез с 10-ти местным, приехал на место, примкнул 30-тку. Но надо купить, чтобы габариты прикинуть. По длине он одинаковый с тозом, а вот по высоте больше. И скорость приведение в бп пока мне не понятны, короче надо брать и разбираться
У вас уже есть Сайга Люгер)
Но интерес к Келтеку разделяю)
quote:Изначально написано js:
У вас уже есть Сайга Люгер)
Но интерес к Келтеку разделяю)
Да я его и хотел взять, сразу, как Новообнинск ввез первую партию. Но потом эти санкции и ку-ку. Был бы тогда выбор среди компактов в 9х19, сайгу не брал бы, тяжелая она к перевозке-переноске, угловатая. Я не стрелок-спортсмен, мне чем легче и меньше, тем лучше. Надеюсь, скоро ужмут 9х19 до размеров компактного пистолета.... или не ужмут .
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Надеюсь, скоро ужмут 9х19 до размеров компактного пистолета....
Уже ужали.
Но не у нас, у нас разжали до аркебузы
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?
Келтек не успел тогда купить, лицензию оформил, но партия не пришла.
quote:Originally posted by StoneDog:
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?
А нам ща не пофигу? На их лецензии? Один хер санкции, они что обидятся? В европейский суд подадут?
и запретят возить запрещенные кел теки
quote:Изначально написано StoneDog:
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?Келтек не успел тогда купить, лицензию оформил, но партия не пришла.
Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Потом сказали, что будут стремится довести цену до цены американских келтеков, которые они привозили, а привозили они их по 65.
У него еще мушка интересная - регулируемая, у американского вроде какой-то гемор был с регулировкой мушки.
Единственное, смутило то, что стреляющего образца у них пока нет, но выпустят грозятся в первом квартале следующего года
Парням всяческих успехов. Подождем, а вдруг получится. Все-таки в плане компактности это лучший вариант.
Общая длина у него 850 мм. 40 мм могли бы и убрать, если чо... Или это из-за "правильной"
трактовки закона, что сертифицировать можно оружие со съемным стволом, имеющим длину не менее 500 мм?quote:Изначально написано Frayman:Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Ну и правильно. Они к нам Жжжж.
Ну и нам нехрена миндальничать. Надо делать как нам выгодно и слать ублюдков заокеанских нах.
quote:Изначально написано StoneDog:
Парням всяческих успехов. Подождем, а вдруг получится. Все-таки в плане компактности это лучший вариант.
Реально прикольная машинка получилась. Раньше как то за оружие не считал. А покрутил в руках и загорелся.
quote:Изначально написано js:
Логично)
Про "рашн бизнес" так и хочется ответить в рифму матом.
Если нет точной информации по объекту дискуссии и подробностях, которые мы сообщали на выставке, лучше воздержаться от комментариев вообще.
А точной стоимости пока нет, потому что не совсем понятно по стволам на коммерческой партии. Сейчас у нас есть несколько вариантов развития и сотрудничества именно по стволам - ведём переговоры, просчитываем.
Если всё сложится хорошо, то стоимость единицы из коммерческой партии в металле будет в районе 100 000 рублей. Знаю, что в идеале было бы подогнать стоимость нашего агрегата в металле под стоимость "досанкционного" Кел-Тека, но пока так далеко сложно заглядывать.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
именно по стволам - ведём переговоры
Стволы хромированные будут или черные? Или от орсиса? С карбонацией?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Про "рашн бизнес" так и хочется ответить в рифму матом.
Так отвечайте, не стесняйтесь. Если уж держать марку, то полностью.
Вы когда сами по магазинам ходите, нравится брать каждую вещь в руки
что бы узнать цену? А тут выясняется, что цены ещё нет, она будет от
спроса зависеть или ещё от чего.
Вы назвали цену в 100'000, она высока для такого продукта, но учитывая
его новизну, уникальность характеристик, создание производства с нуля -
адекватна. Сможете снизить до исходной - замечательно.
КК не может назвать цену на Сайгу-107, Молот на изделие по мотивам ВСС,
это тоже огорчает. А вот европейские и американские производители на
выставку привозят образец и релиз обычно совпадает с появлением подробной
информации на сайте. Вместе с ценой. Вот это и хотелось бы увидеть.
quote:Изначально написано V_k_p:
Стволы хромированные будут или черные? Или от орсиса? С карбонацией?
Стволы будут дорнированные, наружное покрытие церакот. С хромом и другими технологиями будем экспериментировать.
quote:Изначально написано js:
Так отвечайте, не стесняйтесь. Если уж держать марку, то полностью.
Нет, Вы не поняли, почему стоимости нет. И мы всем подробно объясняли причины на выставке. И, как всегда, чем дальше от выставки, тем больше слухов, домыслов и полуправды. Причины отсутствия цены я уже в этом топике написал. Тут нет никакого злого умысла/заговора.
quote:Изначально написано js:
А вот европейские и американские производители на
выставку привозят образец и релиз обычно совпадает с появлением подробной информации на сайте. Вместе с ценой. Вот это и хотелось бы увидеть.
У нас к выставке был готов пока только макет, на следующей будем показывать стреляющий образец, да.
Одна из целей, которую мы поставили себе на этом этапе - пообщаться с живыми стрелками и узнать их мнение касательно будущего продукта. Что нужно добавить/убрать, какие замечания и предложения будут по карабину.
И вот тут получается странная ситуация. Выходит новый продукт, половина стрелков возмущается, что не спросили их персональное мнение о продукте до запуска в серию. Показали макет до серии - опять почему-то недовольства, что нет цены. Хотя изначально всех предупреждали, с кем общались на выставке, что цену пока называем аккуратно и очень примерную.
Как я могу назвать стоимость, если не понятно будет ли цевьё у карабина поворотное для оптики, или оставим на том креплении, которое было на выставке, например? У нас готовы оба узла. Но их производство и конечная стоимость отличается ощутимо. Кому-то цевье нужно с планками, кто-то сказал, что гладкое, как на выставке - то, что ему нужно. Сами можете спокойно прикинуть, сколько стоит производство той алюминиевой "трубы", которая была на выставке и сколько будет стоить производство "тактического" цевья с наворотами. И исходя только из этой информации уже понятно, что разброс цены ТОЛЬКО производства может составить не одну тысячу рублей.
А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
По цене. Если кто-то знает, как организовать производство фрезерованных заготовок по 2 рубля за тонну - тоже будет интересно пообщаться лично!
Кстати вопрос по стволу.
Посмотрел обзоры оригинального КелТека, там ствол чуть короче, т.е. в сложенном состоянии не выпирает за габарит приклада. У вас ствол длиннее, это из-за законодательства или из-за балистики?
quote:Изначально написано Frayman:
Кстати вопрос по стволу.
Посмотрел обзоры оригинального КелТека, там ствол чуть короче, т.е. в сложенном состоянии не выпирает за габарит приклада. У вас ствол длиннее, это из-за законодательства или из-за балистики?
Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:
Завозившиеся нами карабины первого поколения имели вот такой вид (фотография из тех партий):
Но даже в этом случае мы буквально на пару сантиметров не проходили по ЗоО, поэтому дополнительно ставили ДТК.
Текущая длина ствола 510 мм именно из-за ЗоО. По нашим расчётам скорость пули особо не измениться, метр-два. Зато пороха будут успевать прогорать полностью и получим более-менее одинаковую скорость на дульном срезе.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Стволы будут дорнированные, наружное покрытие церакот.
Значит Орсисовские
Ну чтож у них хорошие стволы quote:Originally posted by NovoObninsk:
И исходя только из этой информации уже понятно, что разброс цены ТОЛЬКО производства может составить не одну тысячу рублей.А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
А может предусмотреть на трубе посадочные места? Ну например МЛок а кому надо сам планки навесит. Ну или отверстия а вы как допники будете планки на винтах предлагать
Или заточить крепление цевья под то же вывешенное цевье от АР кому надо купит и поставит понравившееся
quote:А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
А почему бы не делать два варианта как было у Келтеков?
Ну или на круглом цевье сделать отверстия с резьбой - кто хочет ставит планки, кто хочет - заглушки.
Вещь отличная. Сам не успел купить Кел-Тек до санкций. Купил Сайгу-9. Доволен.
Жду, что получится с нетерпением. Все мои друзья, тоже.
Цену не обсуждаю, но 100 тр. дороговато и многие не потянут (я в том числе).
Может сделать несколько вариантов?
Цена может снизиться только в серии...
Кстати, на выставке мне показалось, что больно вымороченная фрезеровка коробки- с выступающими рёбрами.
Чем обусловлено, интересно.
По цевью отвечу всем сразу. Больше, чем уверен, будем выносить в этой ветке на всеобщее обсуждение окончательный вид и эргономику цевья. Лично я пока вижу для себя несколько вариантов цевий, которые, как опцию стрелок сможет выбирать под себя и свои задачи.
Если уж тут собирают пожелания и предложения, то хотелось бы предложить:
1. Максимальную простоту конструкции и следовательно дешевизну. Это не высокоточный карабин и заморачиваться с поворотными цевьями смыссла нет, если это удорожит продукт. Планки под калиматор под углом 30-45 градусов вполне хватит.
2. Если есть техническая возможность, то нужно максимально унифицировать ствол с оригиналом, дабы весь американский тюнинг подходил к вашему карабину. Тогда многие вопросы кастомизации отпадут.
3. Может вам имеет смысл обсудить с Пуфганом производство магазинов? Посмотрел стоимость глоковских - цена не радует (магазин на 33 патрона - 7 тысяч).
4. Вытекает из предыдущего. Насколько сложно адаптировать под магазины от сайги-9?
quote:Originally posted by NovoObninsk:
сколько стоит производство той алюминиевой "трубы"
А какая труба применена на образце?
Увы, лично не смог посмотреть его.
Например, цена трубки из Д16 подходящего диаметра - 350 тыс.руб. за тонну без НДС (отпускная цена завода на трубы до 100 мм). Не могу сказать за размер трубки, но например 40 мм с толщиной стенки 1 мм длинной 1 метр весит почти 3,5 кг. Цена метровой трубы - 1 225 рублей без НДС. Да, не заложены траты на обработку и подготовку ее для установлки на оружие. Но и на само оружие не метровая труба крепится (хорошо если 1/4 или 1/5 метра). А судя по общей массе там металл проще, а значит дешевле.
За пластик, увы, не подскажу.
quote:Originally posted by V_k_p:
А может предусмотреть на трубе посадочные места?
Тем самым получаем унификацию и возможность тюнинга, зато изначальная стоимость ниже.
quote:Изначально написано Володимир:
Например, цена трубки из Д16...
Д16Т.
Вы верные цифры приводите. Поэтому я и говорю - просто труба, как на выставочном цевье это одна цена, заложенная в конечную стоимость. Навороченное, тактическое цевье - это совсем другая цена, которая ощутимо сказывается на конечной стоимости продукта.
Ну раз так, то мое лично мнение (раз выше писали про то, что будете интересоваться мнением потенциальных пользователей) - цевье должно быть круглым для более удобного хвата (достаточно посмотреть на спортсменов) с возможностью установки на него планок, для чего в заранее проработанных местах сделать отверстия с резьбой.
А планки и тактические цевья можно допом продавать.
а я бы наверное как есть взял бы
Там открытые отличные на 50 хватит а куда дальше то с пистолетного?
Да и ручки фонари нафиг на нем не нужны
Так если решили, занимать нишу простого и дешёвого оружия,то базовый вариант должен быть "голый",максимально голый а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.
quote:Изначально написано Железный Хромец:
Так если решили, занимать нишу простого и дешёвого оружия,то базовый вариант должен быть "голый",максимально голый а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.
Все так, только дырочки под них надо заранее просверлить
quote:Originally posted by Железный Хромец:
а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.
В принципе там и самому нефиг делать навесить.
Два отверстия с резьбой по моему каждому по силам, а планок в любой оптике валом на любой вкус
Наверное да, не надо мудрить с тактическими цевьями Он хорош как есть в своей простоте
quote:Изначально написано Frayman:
Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Потом сказали, что будут стремится довести цену до цены американских келтеков, которые они привозили, а привозили они их по 65.
"Довести" в смысле опустить цену до 65 или поднять до 65? :-) цена этой трубе - двадцатка, за тридцать уже надо думать - надо ли оно?
Если с Н-обнинском 65 как-то оправдывалось затратами на импорт (хотя хайпойнты из первой партии, помнится, по 35 тысяч стоили и были хорошей альтернативой дорогой беретте шторм и иже с нею), то отечественное производство априори должно быть дешевле...
quote:Изначально написано whitewolf:Если с Н-обнинском 65 как-то оправдывалось затратами на импорт, то отечественное производство априори должно быть дешевле...
Чтобы Вы не казались публике, которая хоть немного в теме голословным, попрошу минимальные выкладки с цифрами всё-таки озвучить. Буду очень признателен.
Если это Ваши субъективные ощущения, то, к сожалению, мне нечем Вам ответить.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Если это Ваши субъективные ощущения, то, к сожалению, мне нечем Вам ответить.
У меня вот то же субьективные ощущения. ЗП получишь - фигня 60 -
100 халява! Да на хотелку не жалко!
Жена похозяйничает - блиин че так дорого? 20 р красная цена!!!
Так и живем от ЗП до ЗП
Первое: Спасибо производителю за будущее появление на нашем рынке чего-то нового и интересного, а не списанного и ак-образного.
Второе: Вспомним, что SUB, про между всего прочего(или даже перво-наперво), это экспедиционный карабин. Мне такой карабин нужен именно для походов, сплавов и т.п.
Из чего вытекает, что представленный прототип хорош для этих целей, т.к.:
1)Главное - это вес. Усложнение цевья - увеличение веса. Навешивание тактикулов-прицелов-фонарей-ручек - увеличение веса. Простая ухватистая лёгкая труба - это даже лучше, чем у КелТека.
2)Чтобы не доказывать охотоведу, что ты не верблюд транспортировать такой агрегат надо скрыто(его и так в чехле транспортировать надо по законам об оружии и охоте), т.е. в чехле, который визуально при осмотре(а досматривать не имеет права) не вызывает подозрений. Про то, что "а не лучше сразу путёвку взять" - любой б/м серьёзный маршрут - это прохождение через территории 2,3 охот.хозяйств, и не всегда можно выстроить по угодьям общего пользования, чтоб одну взять. В каждом брать, а потом ещё и сдавать путёвки гемор на который не каждый решится. И ещё можно вспомнить развод, про "а на сколько, говоришь, магазин? Ах, как по закону, на 10. А кто это с тобой идёт? Ах, друзья-приятели. Так вы же совершаете групповую охоту, а магазин не на 5..." Так что, ну его, в России живём.
Итак, рюкзак: слева прицеплен чехол с палаткой, справа визуально такой же с АСК17.
И тут опять цевьё-цилиндр без острых углов и тактикула выигрывает - при необходимости извлечения из чехла(пожелаю всем, чтоб таких необходимостей никогда не возникало) не за что не зацепится.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:
Мне так думается что такое решение
усложнит технологически производство, соответственно цена вырастет. Там же придется в прикладе делать шахту что бы мушка туда заходила.
Это если алюминиевый приклад
А еще. Не думали попробовать мелкашку сделать в 22Lr?
Может интересная идея?
quote:Изначально написано V_k_p:
Мне так думается что такое решение
усложнит технологически производство, соответственно цена вырастет. Там же придется в прикладе делать шахту что бы мушка туда заходила.
Это если алюминиевый приклад
Плюс, в виду более длинного ствола и длину приклада придётся менять, чтобы мушкой "попасть" в нишу в прикладе. Если просто играться положением мушки на текущей длине ствола - сильно укоротится линия прицеливания.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
чтобы мушкой "попасть" в нишу в прикладе
ну если фантазировать то можно телескоп на прекладе сделать но опять же дороже и сложнее
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Если просто играться положением мушки на текущей длине ствола - сильно укоротится линия прицеливания.
Есть другая идея. Удлинить цевье до конца приклада в сложенном состоянии и сделать там зацеп для защелки А мушку сделать складной и сместить на дульный срез.
Или трубу сделать почти на всю длину ствола Мушка готовая складная от того же Магпула на вивер на конце трубы / или на колодку с вивером на стволе /. Вивер на трубу так же готовый на винтах В районе приклада вырез в трубе под защелку Ну это так как вариант компоновки.
Приклад же алюминий, Можно сделать рамочный я думаю так проще Запаса прочности должно хватить Это на пластике нужна целиковая деталь
Кстати наверное производство колодки с вивером дешевле чем полноценной мушки? Деталь же проще. А ставить любую арочную сьемную хоть складную хоть не складную
Вот тут человек поработал с Кел-Теком)))
https://www.youtube.com/watch?v=eQ79kHrs4r8
quote:Originally posted by NovoObninsk:
Вот тут человек поработал с Кел-Теком)))
Давайте уже любой АСК-17-19!
а то на всех не угодишь Ща начнется мне с рюшечками, мне с пластиком, а мне из титана quote:Originally posted by NovoObninsk:
NovoObninsk
Может отдельную тему создадите?
quote:Originally posted by V_k_p:
Приклад же алюминий, Можно сделать рамочный я думаю так проще Запаса прочности должно хватить Это на пластике нужна целиковая деталь
Вот так как то. Да и вес уменьшиться
quote:Изначально написано NovoObninsk:У нас к выставке был готов пока только макет, на следующей будем показывать стреляющий образец, да.
!
Немногие доживут до продаж ....
quote:Изначально написано NovoObninsk:попрошу минимальные выкладки с цифрами всё-таки озвучить
Минимальные выкладки можно посмотреть на сайте темпгана, открыв страницу "оружие нарезное, Россия" и посмотрев цены на изделия.
Если эта складная труба по качеству и надёжности превышает, к примеру, CZ 527, который стоит те же 65 тысяч рублей, тогда стремление производителя "опустить цену до 65" вполне похвально.
quote:Originally posted by whitewolf:
к примеру, CZ 527
Уберите ложе по копеечной себестоимости, которое строгает копировальный станок за один проход десяток, и получите точно такую же трубу ну и кусок стержня - затвор Даже еще проще, Без узла складывания и вывешенного цевья.
Просто вид мясистее, а конструктив то проще по большому счету
Да! И не забывайте какими сериями выпускается CZ - тысячами если не десятками тысяч, и какая серия будет у АСК, дай бог по сотне. А то и вообще под заказ для страждущих.
Причем у АСК не будет штамповки. Так как изготовление оснастки для штампа, даже для серии в сотню другую изделий не эффективно по экономике.
Тема интересная, только бы не получилось по черномырдински... Сам присматривал Келтек но на тот момент до нарезного было далековато, а сейчас данная ниша пуста, если люди постараются (а серьезные производители по несчастливой случайности на гражданский рынок пока смотрят снисходительно) то и бизнес смогут наладить и людей порадовать.
По идеям верной видится стоковое производство в пластике с возможностью фирменных келтековских обвесов и монтажа планок под обвесы.
И цена выше 70т для многих желающих может оказаться запредельной по бюджету, но боле менее крупные партии(в отсутствии конкуренции в нише) по продажам вполне смогут ее компенсировать, окупить и выйти в плюсы, патрон то ходовой и не дорогой.
За темой послежу как за потенциально интересной.
Удачи вам парни и не пролюбите такую возможность!)
quote:Изначально написано NovoObninsk:Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:...
Но даже в этом случае мы буквально на пару сантиметров не проходили по ЗоО, поэтому дополнительно ставили ДТК.Текущая длина ствола 510 мм именно из-за ЗоО...
А какая длина затворной коробки?
quote:Изначально написано dEretik:А какая длина затворной коробки?
Я то же думал про это Ствол то вроде как не отъемный Примерно 125 мм где то
quote:Изначально написано V_k_p:Я то же думал про это
Не вроде, а не отъёмный. Неотъёмнее некуда. Новообнинск АРки не ввозил? Не сертифицировали?
quote:Originally posted by dEretik:
Неотъёмнее некуда. Новообнинск АРки не ввозил? Не сертифицировали?
Ну да
У меня Норинка ствол 14 с копейками дюймов Сертифицировали же.
quote:Originally posted by dEretik:
Не вроде, а не отъёмный
Резать к чертовой матери не дожидаясь перитонита! (С) До правильной длины
Ствол на оси откидывается, а она похоже на винте. Выкрутить его и ствол можно снять, я так думаю. Артур, я правильно думаю?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Ствол на оси откидывается, а она похоже на винте. Выкрутить его и ствол можно снять, я так думаю. Артур, я правильно думаю?
Ключ нужен. Любой инструмент делает ствол не отъёмным. Это определение ГОСТа.
Резать стрёмно тем, что в законе, буквально, ствольная коробка. Но сертификаторы не только затворные коробки в это понятие приписали, но даже рамки пистолетов, которые, юридически, уже пистолетами считать нельзя. Т.е. аргументы запрета, у сертификаторов, должны отсутствовать. А у суда могут аргументы появиться. Но эту ситуацию можно решить превентивно. Если сертификаторы начнут выдумывать бред для оправдания полуметрового ствола, то мне нужен официальный их ответ производителю. И через прокуратуру, либо добьюсь уравнивания коробок самими серттфикаторами, либо спровоцирую изменение закона под уравнивание. Вариант с отзывом сертификатов на сотни тысяч стволов не рассматривается. Заваривать эту кашу, сертификаторам, нет смысла. Это не спорный вопрос нормы о 500 мм и отъёмности. Это вариант, уже сертифицированный на десятках моделей и модификациях: коробка и не отъёмный ствол, всё вместе не менее 500 мм.
главное с данным аппаратом не затягивать. ствол будет востребован. кому пострелять кому на прогулку или на дачу. главное вес и ресурс изделия. вес минимальный. минимум пластика. в оригигальном киллтеке пластик позорный. если сделают в хорошем алюминии то оригиналбне будет конкурентом. резьбу на стволе бонусом конечно было бы не плохо. ствол максимально коечно короткий чтобы влезьть в рамки закона по длине рисивера со стволом. вв трубе конечно хочется отверстий как минимум. или форму овальную чтобы ступеньки между цевьем и "коробкой" не было выглядело бы отлично.пи хорошие читаемые открытые прицельные приспособления. желательно со светонакопительной краской.
а вообще кажу что приобрел бы с удовольствинем. на ценнкик бы дал 65-70.
Тюнинх
:Какие то все глупенькие - поборы со стороны росгвардии с производителей, магазинов и владельцев в разы увеличились - банальное крышевание аля пож инспекция, навязали вооруженную охрану, подрядчиков с сигнализациями и тд и тп, опять же период фктбола, когда работать низя, а аренду платить надо! Какие вы прицельные обсуждаете - вас, вы о чем ? Цена даже на копеечную херню благодаря этим пидорам все равно будет конская!
quote:Originally posted by mokus:
Цена даже на копеечную херню благодаря этим пидорам все равно будет конская!
Куплю по конской на зло и для поддержки производителя
А другие нет
quote:Изначально написано mokus:
А другие нет
Кто то нет. а кто то купит
У кого то это хобби а на хобби деньги не считают
Наши производители могут сейчас благодаря санкциям безнаказанно содрать любое оружие, как и китайцы и начать штамповать, но футбол, выборы и прочая хрень мешают его продавать и все затраты на производство просто сгорят
quote:Originally posted by mokus:
но футбол, выборы и прочая хрень мешают его продавать и все затраты на производство просто сгорят
#100
Это как они мешают?
Пару месяцев на коплектухе магазины поживут. А потом Новообнинск не Москва. Пожалуйста продавай.
Москвичам правда забрать ствол придется после ногомяча. Ну и что? Я вон (и не только я) норинку оплатил и ждал когда ногомяч17 кончится. У продавца то оборот шел.
Забрали просто в Питере свои стволы через месяц Делов то.
Не вижу связи мероприятий и производства.
офигительно много комплектухи продашь
было бы на чтоquote:Изначально написано mokus:
офигительно много комплектухи продашь
Магазины то живут не на оружии а на сопуствующем. Шмотки там всякие прицелы и т/д
Чисто на оружии ониб разорились без всяких ограничений на время мероприятий
Прицелы стали в России дороже стволов и ассортимент гофно
quote:Изначально написано mokus:
Прицелы стали в России дороже стволов и ассортимент гофно
Я вот не понял? Вы к чему клоните?
Ну стало и стало - ПОХ!
При желании все находится по нормальной цене.
Ваши барыги с магазинов те еще кровопийцы
quote:Изначально написано mokus:
А другие нет
Ну вы за других не говорите. Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.
У меня к этому говну стойкое отвращение, я себе уже все купил, что хотел - поэтому в магазинах ассортимент меня не вставляет
quote:Изначально написано V_k_p:
.... Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.
Т.е. это уже типа "илитный" карабин?
Только вот зачем он ?
Вот такой трэшак на 40 S&W. Случай редкий. На нашем сплав и 9х19, так что надежнее.
quote:Изначально написано mokus:
Только вот зачем он ?
Чтоб было
quote:Изначально написано V_k_p:Ну вы за других не говорите. Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.
Финансовые трудности, если оценивать по отношению к Кел-Теку, у подавляющего количества любителей. Тамошние триста долларов, разбухают при пересечении границы нескромно. И вполне нормальное денежное обеспечение, российское, выглядит финансовой трудностью. А вот с какого хрена эта игрушка (с нелепой пиписькой в российском варианте, причём, необъяснимо нелепой, ствол неотъёмный и никакие спорные трактования норм на него не влияют) дороже Кел-Тэка? Электричество и газ, стараниями либерастов, сравнились с американцами. Металл, вроде, подешевле. Станки те же. Накруток таможенных нет, а про оценку работников зарплатой лучше не вспоминать, что б стыдно не было. В Калуге, вроде, нет глобальности завода, которой постоянно отмазывают дикость цен (овёс нынче дорог, а дрова для отопления лошадьми возят). Странно всё это. Вот не ссали бы за компактный вариант пободаться, который невозможно оторвать от аналогичных АРок, спрос стал бы повыше, оборот побольше, цена поскромнее, а значит оборот ещё больше...
Внимательно рассмотрел картинки, обнаружил несоответствие:
На карабине написано АСК-17-19
На табличке написано АСК-17-9
quote:Изначально написано V_k_p:Чтоб было
На это есть иж-18, а калибр можно придумать любой
quote:Изначально написано mokus:На это есть иж-18, а калибр можно придумать любой
Нахер нужен
quote:Изначально написано mokus:
Только вот зачем он ?
Если не за чем то чего стенать что все плохо и дорогонах?
Тем более цена не обьявлена пока что.
Берите Иж18
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов
quote:Изначально написано mokus:
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов
Я коллекционирую прикольные образцы.
Поиграться! Для каких же еще?
С психикой нормально к Выживальщикам не отношусь.
В самообороне оружие не рассматриваю пока нормального закона не будет о пределах.
А Иж извините Г прошловековое Полено с трубой
quote:Изначально написано mokus:
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов
Я оружие в рюкзаке ношу. Мне интересен вес и компактность. чтоб не застревало при доставании. И еще желательно, чтобы мягкое было.
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ?
quote:Изначально написано ag111:Я оружие в рюкзаке ношу. Мне интересен вес и компактность. чтоб не застревало при доставании. И еще желательно, чтобы мягкое было.
Сейчас взял МР-43 с полуметровыми стволами, носится изумительно, обычный рюкзачок. Если ещё короче, на данном образце это около 430-450 мм можно сделать, ОСТАВАЯСЬ в рамках требований СЕРТИФИКАТОРОВ (ими самими озвучиваемых), то совсем отлично, никого не раздражать чехлом. С таким патроном это развлекательная стрельба и немного охоты (например на бобра). Можно помечтать о ТэТэшном патроне, это расширит рамки охоты (разумеется не сильно), хотя вес тоже увеличится. Но 1,2 кг - это какая то сказка. Вполне можно до двух кг поднимать, если к примеру, более тяжёлый пластик более дёшев, чем алюминий. Всё равно это лёгкое оружие.
quote:Изначально написано mokus:
Только вот зачем он ?
Так от гопников отстреливаться же ж
Что-то типа тоз-106.....идеологически
И поэтому, видится мне, цена изначально будет заградительной....потому что нех.....если вообще сертифицируют
quote:Изначально написано mokus:
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ?
Нет. Только те которые мне нравятся. В основном всякий эксклюзив с моими хотелками.
А с какой целью интересуетесь?
quote:Изначально написано mokus:
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ?
Ну не нравится Вам или не нужен чего в теме то сидите?
Я тоже считал кочерга кочергой пока макет не покрутил в руках. Тупо хочу. А если я что то хочу я этого добиваюсь любой ценой.
Не могу себе любимому отказать
quote:Изначально написано V_k_p:
...
Я тоже считал кочерга кочергой пока макет не покрутил в руках. Тупо хочу. А если я что то хочу я этого добиваюсь любой ценой...
Если производство рассчитано на таких покупателей, то оно долго не протянет. Именно в этом сегменте. Игрушка ценой в полноценный охотничий карабин, категории 'выше среднего' (отечественные мерки). Одно дело завезти партию-другую, насытив состоятельных желающих, а какой смысл выпускать дорогую кочергу? Ну вот ТОЗ-106 по такой цене какой смысл выпускать? У америкосов 'говённый' пластик, рассчитанный на армейское использование, даёт цену 'ТОЗ-106' и спрос развлекательно-экспедиционного использования. Они что, фрезерованную коробку не могут смастрячить? Да хоть из титана, а не сплава. А кто потом будет это чудо покупать? Проще штамповку и сварку использовать, и пусть будет тяжелее, если ПЛАСТИК не могут повторить. Вес в два+чуть-чуть кг - это прекрасный вес.
Разойдётся первая партия, в несколько сот, на ура. Вторая зависнет надолго. Калуга найдёт чем производство загрузить? Или саморассосётся? А когда станет понятно, что 'трёхсотдолларовая'? среднерусская модель почила в бозе, цена на вторичке ещё больше взлетит. Будет аналог трёкопеечной трёхлинейки по дикой цене, которую повторять никто не берётся, несмотря на цену.
Всё вышесказанное, если не планируют дешёвый вариант. Если планируют: то на коммерческой партии можно не ужиматься. Она влёт уйдёт. Особенно, если не мандражировать перед сертификаторами и их кураторами. Это оружие с коробкой и не отъёмным стволом. Остальной бред про складываемость и тайный смысл закона об оружии - бред и есть.
quote:Originally posted by dEretik:
категории 'выше среднего' (отечественные мерки)
А что в вашем понимании выше среднего?
Для кого то и блейзер средняя цена а кому и СКС только с 13 зарплаты
quote:Изначально написано V_k_p:Нет. Только те которые мне нравятся. В основном всякий эксклюзив с моими хотелками.
А с какой целью интересуетесь?
А вдруг
quote:Изначально написано V_k_p:
А что в вашем понимании выше среднего?
Для кого то и блейзер средняя цена а кому и СКС только с 13 зарплаты
Разумеется. Потому, то что большинством оценивается как среднее - оно и принимается таковым. И называется средним даже тем, кому на СКС копить нужно год. От 30 до 60 - это средняя ценовая категория. Отечественного оружия, 'полноценно' охотничьего, болтовиков и полуавтоматов. Калаши переделки и т.п. к таковым не отношу (сам имею ВПО-136 ПС и доволен). Для ВПО-136 стоить 60 - пошлость. Импортное оценивать смысла особого нет, оно имеет невменяемые наценки. Его покупают, но наценки от этого вменяемыми не становятся. Наши новые модели, рассчитанные на массовость, немного выходят за среднюю категорию стоимости или, не выходят. На то они и массовые. Изделия ЦКИБа массовыми не назвать. Но они для работы, это охотничье оружие. Или спортивное. А эта игрушка для развлечения, и для удобного транспортирования. Кел-Тек стоимостью берёт. Иначе НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ состоятельные любители удовлетворят свои неограниченные аппетиты... и тупик. Не то оружие, чтобы деньги вкладывать. Не те у него возможности и не то предназначение. Кочергу ручной ковки или из титана, иметь в бане - согласится любой. Вещь интересная. А вот КУПИТЬ - дураков (любителей) немного найдётся, когда можно любую полоску железа или пруток приспособить. Но если интересную кочерга из прутка в магазине по нормальной цене, то можно и купить, чем самому страшненькую изготавливать.
Не сомневаюсь, что первая партия 'улетит'. Если не прогнутся под дебильное требование полуметрового ствола (ничем на практике не обоснованного), то резко повысят привлекательность компактностью. Но такой спрос, по такой цене - ненадолго.
quote:Originally posted by dEretik:
От 30 до 60 - это средняя ценовая категория
посмотрим, пока еще цена не озвучена
quote:Изначально написано V_k_p:
посмотрим, пока еще цена не озвучена
Эта цена 'ВЗРОСЛОГО' оружия. Она средняя для него. А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.
quote:Originally posted by V_k_p:
пока еще цена не озвучена
"Если всё сложится хорошо, то стоимость единицы из коммерческой партии в металле будет в районе 100 000 рублей".
quote:Изначально написано dEretik:
....А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.
Ещё раз занудно повторюсь: цена будет изначально заградительной. Игрушка для "богатеньких буратин". Потому как в массы такое пускать никто не позволит.
Сайга-9 тоже стоит "до хрена" по сравнению с той же МК 03.
И хай-пойнты! по 70 тыр я в ормагах видел. Хай-пойнт, блин, дороже штуки баксов
ЗЫ: "смерть председателя" вот была дешёвой и популярной....только чё-та больше не производится
quote:Originally posted by Amateur_94:
Сайга-9 тоже стоит "до хрена" по сравнению с той же МК 03.
Гляньте новый прайс КК, уже подтягивается вплотную.
quote:Originally posted by dEretik:
Эта цена 'ВЗРОСЛОГО' оружия. Она средняя для него. А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.
Не будет
Вон Норинко за 100 как пирожки разлетается По предоплате!
Вообще то цена нормального ствола сейчас около сотки Что гладкий что нарезь.
Все начинает скакать от 60.
quote:Изначально написано Amateur_94:
Игрушка для "богатеньких буратин".
Вот так въебываешь круглыми сутками... детям квартиры, жене машину, кормишь, поишь, воспитываешь, о черном дне не забываешь, о родителях помнишь, на себя вообще забиваешь, а в итоге - буратино. И всего лишь из-за желания добавить к любимому тоз-106 более легкое, компактное, многозарядное и скорострельное оружие. Как же несправедлива эта жизнь .
Чего вы расшумелись? Судя по темпам подготовки к производству цена будет уже в юанях.
quote:Изначально написано mokus:А вдруг
Обажаю компактное оружие.
Да и в тире пострелять можно. Взял на работу с собой а в обед в тир сгонял.
С остальными стволами только на стрельбище. В обед не уложишься.
Взял на работу - это уже было
и тир не нуженquote:Изначально написано V_k_p:
Не будет
Вон Норинко за 100 как пирожки разлетается По предоплате!
Вообще то цена нормального ствола сейчас около сотки Что гладкий что нарезь.
Все начинает скакать от 60.
Значит у нас понятия нормальности различаются. И что удивительно, моё понятие нормальности совпадает с практичными америкосами! Или Норика проще технологически, и также затратна по материалам? Или 'тупые' америкосы пластик используют и цену в 300 баксов выставляют, потому что оружие х.ёвое? Нормальное оружие они делать не желают, а делают ненормальное, но по триста. А нормальные америкосовские пацаны хавают ненормальный (по логике высказывания о оценке нормальности ствола через цену) ствол, вместо того, чтобы в Калуге попросить изготовить, наконец то нормальное оружие, но по достойной цене в полторы тысячи баксов...
Сдаётся мне, что количество таких чудиков как я и америкосы, у нас в России, сильно огорчат производителей интересной кочерги. И желание приобрести этот аппарат не превысит понятие нормальности цены. У меня есть надежда, что менталитет Калуги не будет равен менталитету КК. Которые, при имитации оружейного рынка, просто содержатся государством, не особо напрягаясь гражданским творчеством.
quote:все твои рассуждения в пользу бедных.Originally posted by dEretik:
Значит у нас понятия нормальности различаются.
Тут варианта 2 или Русский келтек по цене производителя. Или никак.
Думаешь дяди на Тахо его брать не будут? Таких то же дофига. И ребятам заказов хватит. А в основной массе он нафиг не нужен. Не поймут! Им Иж18 с деревяхой по 10000 надо.
Будет обьем в тысячи будет цена 50 А пару сотен извини по 100
quote:Originally posted by dEretik:
И что удивительно, моё понятие нормальности совпадает с практичными америкосами! Или Норика проще технологически, и также затратна по материалам?
Обьясняю.
У нас рынок оружия тупо никакой по обьему.
Китайцам даже не интересно на прямую поставлять. Те 10-20 норинок которые ввозит Виталий отпиливают от больших партий.
Будет спрос тысяч на 10 за раз как Канада берет будет цена 500 баксов
А с нами им тупо не интересно. Отсюда и ценник конский.
ПыСы Норинко в китае не имеет цены. Там запрещено оружие вообще и делается исключительно на экспорт под заказ
Ребята о чём спор не понимаю. В США Келтек оружие в основном для тех кто не может купить нормального. Единственное где они относительно преуспели это дорогие булки в 308 и 223. И то люди попробовав отдают теряя $300-$400 и то ждут долго пока кто-то купит. Хотя когда начинали выпуск шороху неделали много. Пистолеты дешёвки, да и проблемы с надёжностью были. А это чудовище здесь настолько не популярно, что производитель рад сдать их за любые деньги хоть чёрту лысому. Извиняюсь если кого задело, но это моё сугубо личное мнение. У вас в России нехватка таких карабинов, но я бы наверное лучше бы купил Сайгу. Просто красная цена этому зверю $350-400.
Не знаю как будут востребованы Российские Келтеки но цена ₽100000 ($1600) по моему слишком. Даже с Российскими реалиями ₽50000 уже должен быть потолок за такой карабин.
Вот так.
"Пришёл лесник и всех выгнал"
И ведь прав TimUSA по всем пунктам.
quote:Изначально написано TimUSA:
Не знаю как будут востребованы Российские Келтеки но цена ₽100000 ($1600) по моему слишком. Даже с Российскими реалиями ₽50000 уже должен быть потолок за такой карабин.
Просто в рф "одно из самых либеральных в мире оружейных законодательств"(с) Сертификации-хренации, лицензии-разрешения, гладкоствольный стаж.....Поэтому по писят не будет
В наших краях и за Hi-Point в варианте карабина больше штуки баксов просили
quote:Изначально написано TimUSA:
Просто красная цена этому зверю $350-400.
Это для стран с не настолько либеральным оружейным законодательством, как современная путинская рф
quote:Изначально написано V_k_p:
Думаешь дяди на Тахо его брать не будут? Таких то же дофига....
Так для таких "наградной" КС давно придумали. Или GM 9 накрайняк
quote:Originally posted by Amateur_94:
как современная путинская рф
Намного лучше чем Эльцинская рашка
quote:Изначально написано js:
Вот так.
"Пришёл лесник и всех выгнал"И ведь прав TimUSA по всем пунктам.
С чего это всех? Тоже самое говорю. Различие в восприятии 'нормальности' оружия. У нас такую кочергу захотят купить многие, у кого есть вполне хорошее оружие. Потому что задачи для неё другие. Но дикая цена, а она дикая и не для бедных, а для нормально обеспеченных граждан, не даст должного оборота. Должного для нашей страны, без сравнения с США. А вот если бы пид..асы оружейное законодательство не оседлали (запустив утку о самом либеральном), то такая кочерга И У НАС не была бы сильно востребована, ибо КОРОТКОСТВОЛ закрыл большинство задач для неё. В США оценивают спрос у нас, исходя из своей привычки к своему закону. По оценке стоимости полное совпадение: цена дурная для массовости, но найдутся, на первом этапе, покупатели за любую цену. А вот по востребованности в сегменте, забугорные оценщики недооценивают кочергу. У нас не чем её заменить. Пи.оры от власти, короткостволом себя обеспечили законодательно-коррупционно, для остальных непреодолимый запрет. Конкуренции кочерге нет. При том, что НОРМАЛЬНОЕ оружие во владении есть и никто не кинется покупать эту штуку, если охота важна.
Кстати, ИЖ-18 у меня в планах. Для многоснежной зимы и длительной ходовой охоты. Ни грамма это не повлияет на желание взять кочерыжку, по НОРМАЛЬНОЙ цене, и в человеческом виде с минимально возможной длиной ствола и коробки, закон этому не препятствует никак. Препятствуют пи..ры. Но в данном случае у них нет аргументов, ситуация прозрачна как слеза, даже по пи..рской версии о длине ствола при отъёмности. Ствол не отъёмный и есть коробка, точно такая как в сертифицированных арках.
quote:Изначально написано mokus:
Взял на работу - это уже было
Вот для этого и надо фильтры пожощще
А у нас пол офиса стволы таскает
Все бывшие. Психика устойчивая Не то что у прыщавых юристов
quote:Изначально написано V_k_p:
Намного лучше чем Эльцинская рашка
Чем , "либеральным оружейным законодательством " ?
quote:Изначально написано Amateur_94:
Так для таких "наградной" КС давно придумали. Или GM накрайняк
За "наградной" две цены Тахо просят .
quote:Изначально написано V_k_p:
Намного лучше чем Эльцинская рашка
Ну, можно ещё с зимбабвой какой сравнить.
quote:Изначально написано Amateur_94:Просто в рф "одно из самых либеральных в мире оружейных законодательств"(с) Сертификации-хренации, лицензии-разрешения, гладкоствольный стаж.....Поэтому по писят не будет
В Китай прокатитесь Даже перочинные ножички под запретом Или в Японию
Или в Гейвропу где в некоторых странах тактические полуавтоматы под запретом Только гладкие переломки ну или на краяняк макс 3 патрона в магазине
quote:Изначально написано АМИ:
Чем....?
Мировыми ценами на энергоресурсы.
quote:Originally posted by АМИ:
Чем , "либеральным оружейным законодательством " ?
Всем!
А кто это законодательство то придумал? Эльцинские жополизы америги
Законодательство не менялось Бардака было больше
Иворовали в открытую А теперь все воры в оппозиции Ходор Навальный и прочие упыри касьяновы с карповами
quote:Изначально написано Amateur_94:В наших краях и за Hi-Point в варианте карабина больше штуки баксов просили
Про этих я вообще даже говорить не хочу. Это оружие для очень бедных черных. Особенно пистолеты.
quote:Изначально написано V_k_p:
Намного лучше чем Эльцинская рашка
В области оружейного законодательства? Смеётесь что ли? Моделей многих не было в природе, ещё были Кримтребования дурные, что не мешало СУДЕБНЫМ путём исправить идиотизм, и не мешало развивать модельный ряд. Да даже травматы (которых нет у меня) были более оружием, чем сейчас. А сейчас лрошно-сертификационный сброд, плюёт на закон и свои собственные утверждения. Обдираловка околооружейная процветает, и идиотское уродование закона продолжается. И даже охотничье, в части оружейных возможностей.
Вы хрен с пальцем не путайте, общее благосостояние и законодательство. Закон деградирует, и никак по другому не будет, пока его на откуп дикарям и армейцам отдали.
quote:Изначально написано V_k_p:Иворовали в открытую А теперь все воры в оппозиции Ходор Навальный и прочие упыри касьяновы с карповами
Браво! Каспарова с Венедиктовым и Гозманом забыли Всё хотят в Ельцинскую Россию вернуться.
quote:Изначально написано dEretik:
....Да даже травматы (которых нет у меня) были более оружием, чем сейчас....
Травматов в ельцинские времена не было. Газганы без разрешения были, до 96-го года.
Я из за Ельцинской политики аж в Америку уехал.
quote:Сейчас больше воруют , просто другие лица .Иворовали в открытую
V_k_p , давайте оставим за скобками , все то , что не имеет отношения к оружию , Ок ?
quote:Законодательство не менялось
Да , что Вы говорите ... Совсем не менялось ? Заградительных , адм. припонов не ставилось для обычных охотников ?
Для примера , некоторым для поссать в банку 1500км в один конец , на четырех видах транспорта ехать . Для наркоманов изменилась лишь цена справки , с доставкой на дом . Раньше за 5000р приносили , сейчас за 30000р .
С той скоростью , с какой сегодня пытаются перекраивать оруж. законодательство , обсуждаемый клон келтек может и не выйти . Одна инициатива не давать лицензии без объяснения причин чего стоит !
quote:А почему не в США ? Канаду ? Германию? Литву в конце концов ? Почему надо искать худшее ?В Китай прокатитесь Даже перочинные ножички под запретом Или в Японию
quote:Originally posted by АМИ:
Сейчас больше воруют
Потому что есть что воровать и становится все больше и больше.
quote:Originally posted by АМИ:
Для наркоманов изменилась лишь цена справки , с доставкой на дом . Раньше за 5000р приносили , сейчас за 30000р .
Прям каждый наркоман спит и видит как бы отдать за справку 30-ку, ага.
А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
quote:Originally posted by АМИ:
Сейчас больше воруют , просто другие лица .
но хотя бы строят и производство поднимают Армию опять же восстановили
А при Эльцине, суке, только все рушили и на металлом сдавали
И воровали тупо заводами
Либерасты одним словом Да еще засланные
ЦРУ надо орден дать за успешное внедрение пятой колоны
quote:Прям каждый наркоман спит и видит как бы отдать за справку 30-ку, ага.
Я двоих знаю , нюхают кокс , ездят на очень дорогих авто , сейфы полны дорогого оружия .
Наркоманы это не обязательно деклассированные элементы пускающие слюни .
quote:А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга?
Вам , с Вашим выбором , нас не понять .
quote:Изначально написано V_k_p:
но хотя бы строят и производство поднимают Армию опять же восстановили
А при Эльцине, суке, только все рушили и на металлом сдавали
И воровали тупо заводами
Либерасты одним словом Да еще засланные
ЦРУ надо орден дать за успешное внедрение пятой колоны
+10000000
quote:Изначально написано Amateur_94:Травматов в ельцинские времена не было. Газганы без разрешения были, до 96-го года.
Было бесствольное оружие, оно же травматическое. Были убойные патроны к Осе. Это уже немного позже Ельцина, однако закон то ельцинский. Его ещё не докалечили.
Вопрос не в том, какое паршивое законодательство. А в том, что такая складная поделка будет пользоваться спросом. Если дурной ценой сами себе не нагадят. Если добъются от пи..расов соблюдать свои собственные утверждения о сертификации оружия с коробкой и неотъёмным стволом.
На форуме КК проводил опрос (чтобы флуд собрать в одну тему) о пожеланиях. Именно такое оружие и желали. Ещё лучше, если обычный пистолет переделают по образцу глухарёва АПС. СЕРТИФИКАЦИЯ пропустила. Понятия не имею как. Но факт. Это ещё лучше было бы для продажи. Если мозги баблом потенциальным не затмит.
quote:Изначально написано АМИ:
Вам , с Вашим выбором , нас не понять .
Да нет я понимаю что просто хочется и всё тут. У самого так бывает. И платишь и больше чем нужно, а потом при продаже даже иногда теряешь, но делаешь из раза в раз то же самое. Вот такое хобби. Просто немного не понятно зачем это, если есть калашматы на 9мм. Я бы здесь купил если бы завозили. Это же не румынское гавно. Особенно если бы на основе АКСУ.
quote:Изначально написано TimUSA:
А моэно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
Для охоты подходит. В теме уже написал: на бобров. Если под ТТшный патрон сделают, то область применения на охоте расширится. Как боевое - это как? Как для самообороны? А что тогда подходит? Что подходит, при условии дикого законодательства и отсутствия короткоствола? Стрелять на досуге можно в тире. А там пистолетный патрон нужен. УЗИ и Скорпион у нас оттянут до безобразного состояния. Говорю же: Вам не понять возможную нишу этого оружия у нас, с Вашей привычкой к нормальному законодательству. Как нормальному человеку не понять идеалы красоты у пе..ков. Даже после объяснений. Вроде всё понятно, но почувствовать невозможно. Наше законодательство - это полный аналог гейских извращений. Назвать его либеральным может только человек ничего не соображающий в законодательстве. К примеру ограничение в охотничьем оружии в три патрона, в Европе, вполне себе оценивается, если посмотреть на плотность населения. У нас есть ограничение в пять патронов на коллективной охоте. Исключительно в целях техники безопасности. Но сравнивать европейское ограничение в три патрона с нашим десятипатронным - глупо. Это не либерализм. Это чисто технический вопрос применения оружия в определённых условиях. Но чтобы отмыть российское законодательство от говна - постоянно мутят воду подобными сравнениями.
И 9 мм - это прекрасный патрон для развлекательной стрельбы.
А компактность оружия - это прекрасный повод для его приобретения, учитывая нездоровый интерес к транспортированию оружия со стороны всевозможных гоблинов из полиции (малая часть) и охотинспекции (это реальный промысел на 'большой дороге').
quote:Изначально написано TimUSA:Просто немного не понятно зачем это, если есть калашматы на 9мм.
Компактность , вес . Да и признаться обрыгли уже калашматы за 20 лет .
quote:Изначально написано TimUSA:
Я из за Ельцинской политики аж в Америку уехал.
Так от путинской тоже едут, и много.
quote:Изначально написано V_k_p:
....Армию опять же восстановили....
А образование и медицину сократили.
quote:Изначально написано TimUSA:
А моэно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
Для стрельбы по мишеням. В пистолетном тире на 25-50 метров, куда с более мощным патроном не пустят. У нас развитой стрелковой инфраструктуры нет, ехать до стрельбища как правило далеко, еще и от погоды зависишь, и машины не у всех. Доступный крытый тир на сто и больше метров не в каждом городе есть. И получается, что если ехать на стрельбище, то надо сразу весь выходной под это дело резервировать.
А если в пределах доступности на автобусе есть возможность пострелять пусть недалеко, но регулярно, и не только по бумаге, а по пистолетным мишеням вроде "дуэльного дерева", то есть смысл купить карабин под пистолетный патрон и развивать базовые навыки стрельбы.
Потом, чем отличаются 223 или 7.62х39 или 5.45 от 9х19, если стрелять по бумажкам и железкам, а не по людям и зверям? Да хоть 308. До 100 метров особой разницы нет. Особенно если не кучи с упора собирать, а стрелять с рук в темпе и по мишеням вроде гонгов.
У нас в 9х19 или 9х18 особого выбора нет.
За 20-30 перестволенный ППШ. Владельцы не жалуются, но он все-таки 4 кг, нескладной, сделан довольно небрежно и эргономика прошлого века.
За 40+ Сайга. Нормальный вариант. Но многих не устраивает, есть спрос на более дорогие модели, которые непонятно чем настолько лучше, насколько дороже.
За 50+ Таурус. Это еще недорого. Кое-где он уже сильно дороже
https://www.air-gun.ru/narezno...t9g2_9_mm_luger
За 60+ Хай-пойнт
http://www.nobninsk.ru/shop/na...nt-firearms-usa
Дороже и такое есть
https://www.huntworld.ru/catal..._9kh18_makarov/
https://www.air-gun.ru/narezno...-9_krechet_9h19
Говорят у кел-тек качество не очень, но калужский вариант вроде бы сделан из алюминия вместо пластика. По сравнению с таурусом или хай-пойнтом должен быть конкурентоспособен.
quote:+1В пистолетном тире на 25-50 метров, куда с более мощным патроном не пустят.
quote:У нас развитой стрелковой инфраструктуры нет, ехать до стрельбища как правило далеко,
В моей области , размером с Францию , легальных стрельбищ НЕТ .
Качество - это когда нажимаешь на СК - происходит выстрел и пуля летит туда, куда 'смотрят' прицельные приспособления. Когда эти качества сохраняются длительное время, при небольшом загрязнении и немного небрежной эксплуатации, типа падений - это нормальное качество. Если кому то сильно не нравится пластик, то о качестве оружия это говорит мало. Надёжность важна. А что кому то бархатистости не хватает - проблемы гламура.
quote:Изначально написано TimUSA:
А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
В случае с крупными (и не только) нас.пунктами, где есть тиры, большинство последних не расчитано на промежуточный патрон, не говоря уже про винтовочный.
По-крайней мере у меня цели приобретения оружия под пистолетный патрон такие. Т.е. когда нет возможности вырваться на стрельбище за городом.
UPD: на этой странице уже понял, что меня опередили)))
quote:Изначально написано АМИ:
Я двоих знаю , нюхают кокс , ездят на очень дорогих авто , сейфы полны дорогого оружия .
Наркоманы это не обязательно деклассированные элементы пускающие слюни .
У таких и нелегальное тогда возможно. Так чего лишний раз наводить тень на добропорядочных владельцев?
quote:У таких и нелегальное тогда возможно
Нет .
quote:Так чего лишний раз наводить тень на добропорядочных владельцев?
Кто наводит ? Я всего лишь высказался об администрировании для одной части владельцев оружия и его необязательном выполнении другой .
quote:А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга?
quote:Изначально написано Amateur_94:
А образование и медицину сократили.
У меня в микрорайоне 3 садика отобрали у Эльцинских банкиров и восстановили
Построили год назад 2 огромные школы к 3 имеющимся
Медцентр отгрохали
Могу фото прислать
Нихрена не отобрали
От кормушки отстранили часть оглоедов и все
Садики вместо танков! это для школоты тупой лозунги
И то и то успешно строят
quote:Изначально написано V_k_p:У меня в микрорайоне ....
Да пофиг, чё там у тебя в микрорайоне.
Смотрим бюджет рф и распределение по статьям расходов. Как бэ тренд прослеживается однозначный
ЗЫ: Сколько там в ельцинские времена бюджетных мест в вузах было? А сейчас скоко?
quote:Изначально написано V_k_p:У меня в микрорайоне 3 садика отобрали у Эльцинских банкиров и восстановили
Построили год назад 2 огромные школы к 3 имеющимся
Медцентр отгрохали
'У меня' - это в Москве, что ль? Москва (сам город люблю) - это Россия, что ли?...
quote:Изначально написано AlexandrDok:Блатное видео про кел-тек
Я бы не очень слушал что этот автор говорит. Ну да купил за практически $500 и сразу за доработки. Уже только по цене говорит не совсем правду. Вот цена на достаточно блатной вариант в плане окраски. С бесплатной доставкой. Только что взял этот скриншот с интернета. Магазин находится относительно рядом. Фурор этот карабин произвёлтолько среди тех кто не хочет тратить деньги на лучшее оружие.
Более простые варианты от $350-370 за совершенно новые. Да есть люди кто хочет $500, но просто везде есть такие личности.
quote:Изначально написано Bernhard:
Потом, чем отличаются 223 или 7.62х39 или 5.45 от 9х19, если стрелять по бумажкам и железкам, а не по людям и зверям? Да хоть 308. До 100 метров особой разницы нет. Особенно если не кучи с упора собирать, а стрелять с рук в темпе и по мишеням вроде гонгов.У нас в 9х19 или 9х18 особого выбора нет.
За 20-30 перестволенный ППШ. Владельцы не жалуются, но он все-таки 4 кг, нескладной, сделан довольно небрежно и эргономика прошлого века.
За 40+ Сайга. Нормальный вариант. Но многих не устраивает, есть спрос на более дорогие модели, которые непонятно чем настолько лучше, насколько дороже.
За 50+ Таурус. Это еще недорого. Кое-где он уже сильно дороже
https://www.air-gun.ru/narezno...t9g2_9_mm_luger
За 60+ Хай-пойнт
У меня просто немного другой подход. Конечно тоже стреляю с ненавистью по банкам с кокаколой и пепси, но на расстоянии не меньше чем 75-100м. Но в основном по мишеням и на кучность. 9мм не совсем то что подходит под это дело.
Под 9мм у меня только Глоки и вот жду Страйк Б(Стриж 2ого поколения). Только вчера заказал. Собираюсь взять интересный CZ. Но это короткоствол чисто для ношения и пострелушек на близкое расстояние.
По поводу выбора. Даааа, во как всё запущено!
Хай Поинт для нормальных людей здесь почти что ругательство. Таурус(примерно уровень КелТека) немного лучше, но берут только потому что дешево и гарантия от Тауруса здесь пожизненная. Из всего перечисленного могу только выбрать Сайгу.
Со стрельбищами кстати у нас тоже есть ограничения, но немного другого плана. Вот на стрельбище куда я хожу часто, запретили стрельбу по гонгам, трассерами, взрывающимся мишеням, стеклянным бутылкам и бытовым предметам(компьютеры, пылесосы, телевизоры и т.д). Осталось только пластиковые бутылки, аллюминиевые банки и собственно мишени. Стрельбище на 100 и 200м.
Есть ещё стрельбища от штата (т.е. государственные), но там очень строгие правила и ждать долго когда нужно мишень поменять. Зато дёшево. Купил пропуск на год по моему за $25 и стреляй пока мозги из ушей не потекут.
Вот желаю Вам иметь такие же ограничения.
quote:Originally posted by Amateur_94:
Да пофиг, чё там у тебя в микрорайоне.
А мне пофиг че там у тебя
Вы блин походу 90 в несознанке еще были
quote:Originally posted by Amateur_94:
ЗЫ: Сколько там в ельцинские времена бюджетных мест в вузах было? А
Ну да ну да. Сначала узнайте сколько он позакрывал вузов пту и училищ. Сколько ученых и конструкторов уехало за границу изза того что им зп вообще не платили. И сколько развелось шараг с липовыми дипломами.
Работы не было жрать нечего было. Зато были бандюки и олигархи которые присвоили через ваучеры народное добро. К тебе могли тупо придти и отжать квартиру а менты прятались да и бензина у них не было чтоб доехать
А еще был дефолт. Когда у народа тупо отобрали все сбережения.
Вот ВОРЫ Профи! масштабно! Навальный упырь тоже приворовывал в те годы
А ща так. По мелочи тырят
Вы в Эльцин центр не ходите больше. Мозг вам там конкретно промыли. Нахуй такую свободу.
Или Вы из клана Березовского? И жалеете что от кормушки отжали?
quote:Originally posted by TimUSA:
от на стрельбище куда я хожу часто, запретили стрельбу по гонгам, трассерами, взрывающимся мишеням, стеклянным бутылкам и бытовым предметам(компьютеры, пылесосы, телевизоры и т.д).
Извините, я все-таки спрошу:
Ладно, запрет трассеров можно объяснить пожароопасностью, как и стрельбы по взрывающимся мишеним.
Запрет стрельбы по стеклу и бытовому мусору - заботой об окружающей стрельбе.
Но гонги-то, гонги за что?
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Извините, я все-таки спрошу:
Ладно, запрет трассеров можно объяснить пожароопасностью, как и стрельбы по взрывающимся мишеним.
Запрет стрельбы по стеклу и бытовому мусору - заботой об окружающей стрельбе.
Но гонги-то, гонги за что?
Возможность банального рекошета.
quote:Изначально написано Amateur_94:Так от путинской тоже едут, и много.
Только заметил что Вы написали. Не сравнивайте с 90-ми. Сейчас в США из стран СНГ намного меньше народа пускают.
quote:Изначально написано TimUSA:Только заметил что Вы написали. Не сравнивайте с 90-ми. Сейчас в США из стран СНГ намного меньше пускают.
Это поколение 2000х
90 только по наслышке знают. Опятьже эльцин развалил образование им историю по учебникам сороса преподавали.
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0.
Нужны рабочие и инженеры
Прикольная кочерга, мне нравится.
quote:Изначально написано V_k_p:Это поколение 2000х
90 только по наслышке знают. Опятьже эльцин развалил образование им историю по учебникам сороса преподавали.
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0.
Нужны рабочие и инженеры
Так вроде между нами не такая большая разница в возрасте. Надо же что пару лет разницы делают.
quote:Изначально написано псху73:
Прикольная кочерга, мне нравится.
Любая вещь найдёт своего покупателя. Есть спрос значит будет и предмет. Просто смотрю за какие деньги продают оружие в России и на Украине и думаю о том что вот бы Вас сюда всех с этими деньгами. Оружейные бизнесы сделали бы бешеные бабки. Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной. Она таки не победима!
Long live Russia! 
quote:Изначально написано V_k_p:
Вот ВОРЫ Профи! масштабно! Навальный упырь тоже приворовывал в те годы
А ща так. По мелочи тырят
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время
ЗЫ: А по масштабам воровства разве кто-либо с "потомственными мостостроителями" сравниться сможет?
quote:Изначально написано Amateur_94:
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время
Навальный тот ещё ублюдок! Детей подставляет гадёнышь под полицию 
quote:Изначально написано V_k_p:
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0....
Ну да, ну да...."только выиграли"(с)
quote:Изначально написано V_k_p:
Нужны рабочие и инженеры
Судя по размерам зарплат, как-то не особенно то они и нужны
quote:Изначально написано TimUSA:
Нвальный тот ещё ублюдок! Детей подставляет....
Ну вам то с сышыа безусловно виднее
quote:Изначально написано TimUSA:
....Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной....
Такое вот либеральное оружейное законодательство
quote:Изначально написано TimUSA:Любая вещь найдёт своего покупателя. Есть спрос значит будет и предмет. Просто смотрю за какие деньги продают оружие в России и на Украине и думаешь о том что вот бы Вас сюда всех с этими деньгами. Оружейные бизнесы сделали бы бешеные бабки. Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной. Она таки не победима!
Long live Russia!
Если бы Вы знали, какие деньги получает население и какая стоимость трёхлинейки НАШЕЙ у нас и у вас, НАШЕЙ ЖЕ трёхлинейки, восхитились бы сильнее. Многие мои друзья кропотливо копили на самое простое охотничье ружьё, новое. Подержанное можно купить дёшево. Но с этого октября за бумажку разрешения, сроком действия полгода, нужно заплатить примерно четверть стоимости охотничьего ружья (с рук). Если посчитать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение и мед.справки - то, для многих это большая часть месячной зарплаты. Правда понять это не то что в США, а даже в Москве - не в состоянии. Столица цветёт и задаёт тон по ценам. Кто не верит, что хорошее должно стоить дорого, а не нормально, тот нищеброд. А нищеброд не может рассуждать о либеральности оружейного законодательства.
Прискорбно!
quote:Изначально написано Amateur_94:Ну вам то с сышыа безусловно виднее
TimUSA из США видит лучше чем Вы. А что не так? Чистой воды подстава.
Зачем он судьбы ребят ломает? Да еще нае-вает их обещаниями что каждому даст по адвакату и отсудит им кучу бабла в ЕСПЧ?
Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
А лохи уши развесили и верят в светлое будущее, дурни история ни чему их не учит
quote:Изначально написано V_k_p:Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
А лохи уши развесили и верят в светлое будущее, дурни история ни чему их не учит
100%
quote:Изначально написано TimUSA:Так вроде между нами не такая большая разница в возрасте. Надо же что пару лет разницы делают.
5 лет. Вам в 91 было 16 лет если профайл не врет. Школьные годы чудесные Мамка с Папкой накормят напоят Проблем нет. Потом наверное ВУЗ? Еще 5 лет
А уже одел лейтенантские погоны. как раз расстрел белого дома был.
Потом чеченская была
Значит у Вас все хорошо в 90-е было. Если ностальгируете и хотите их возврата
И вообще кто развел коррупцию? Откаты и прочие прелести западной культуры? Ваши разлюбимые либералы Эльцин Гайдар Чубайс вся кодла шобла
quote:Изначально написано dEretik:Если бы Вы знали, какие деньги получает население и какая стоимость трёхлинейки НАШЕЙ у нас и у вас, НАШЕЙ ЖЕ трёхлинейки, восхитились бы сильнее. Многие мои друзья кропотливо копили на самое простое охотничье ружьё, новое. Подержанное можно купить дёшево. Но с этого октября за бумажку разрешения, сроком действия полгода, нужно заплатить примерно четверть стоимости охотничьего ружья (с рук). Если посчитать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение и мед.справки - то, для многих это большая часть месячной зарплаты. Правда понять это не то что в США, а даже в Москве - не в состоянии. Столица цветёт и задаёт тон по ценам. Кто не верит, что хорошее должно стоить дорого, а не нормально, тот нищеброд. А нищеброд не может рассуждать о либеральности оружейного законодательства.
А вы простите кем работаете? Если не секрет?
Просветите меня пожалуйста, какие деньги получает население
А то я в жирующей Москве сижу на бабках и знать не знаю что МКАД твориться
У нас на работе водилы Паджерики 4 покупают Подержанные правда но покупают.
Правда впахивают столько, сколько надо, не бухают и не говорят что рабочий день окончен, идите нафиг, а не как многие "я тут на диване полежу - что то денег мало платят"
Блин вот с кем не пообщаешься у всех машиненка приличная и живут вроде не плохо. Может дело не в бабине? А в лени и не желании учиться?
Совковый менталитет что государство всем обязано?
quote:Изначально написано Amateur_94:
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время
Учился как раз как правильно "оптимизировать бизнес" в это время, а в 2000 и начал карьеру с воровства с г-ном Белых
quote:Изначально написано Amateur_94:
ЗЫ: А по масштабам воровства разве кто-либо с "потомственными мостостроителями" сравниться сможет?
Легко!
Гайдар со своей шоковой терапией Мостостроители дети по сравнению с ним Ходор с ЮКОСОМ Откуда у бывшего советского гражданина столько бабок на скупку нефтяных активов?
Березовский То же подпольный миллионер был в СССР?
Масштабы не сопоставимы. Как воровали в 90-е и как сейчас.
Список продолжать? Самый мелкий червяк в паспортном столе пальцем не шевелил пока конверт не сунешь.
Бабки чемоданами носили для решения вопросов
quote:Originally posted by V_k_p:
А в лени и не желании учиться?
Вот вынужден согласится.
Как один из ярких примеров: приехали в Калязин, подходим к берегу, откуда ближе всего видна колокольня Никольского собора. Там пришвартованы несколько моторок и лодочники возле них. До колокольни (кто там был - знает) рукой подать, фактически доплыть можно на одном дыхании. Спрашиваю цену и тихо выпадаю... 500 рублей с носа. Причем даже с 5-летнего носа тоже. И это за 50 метров заплыва туда и потом обратно на моторке (минут 10 от силы с учетом выхода к колокольне). И стоят дальше ждут клиентуру. При нас (около часа всего) никто их услугами так и не воспользовался, хотя туристов было в достатке. Зато эти "хозяева жизни" стоят/сидят и костерят власть и что денег нет.
И так во многих местах, где бы не был.
quote:Originally posted by Володимир:
И так во многих местах, где бы не был.
Дык обычно кто больше всех говорит что все плохо, денег нет все пропало сам ничего делать не хочет. Люди если хотят жить достойно идут и зарабатывают Специальности меняют переучиваются
Я уже три специальности поменял. Каждый раз переучивался. Да за деньги! Но я в будущее вкладывал. А не сидел на опе не плакался как все плохо
Начали за Кел-Тек, продолжили за его отечественный клон, а кончили за жизнь
quote:Изначально написано V_k_p:
Легко!
Гайдар со своей шоковой терапией
Гайдар - долларовый миллиардер? Чё, правда?
quote:Изначально написано V_k_p:
Масштабы не сопоставимы. Как воровали в 90-е и как сейчас.
В 90-е "жижа" за сотку бочка не стоила, всего и делов. В абсолютных цифрах воровали меньше, про откаты в 50-70 процентов слыхом не слыхивали.
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния. Куда там ходорам с березовскими
quote:Изначально написано V_k_p:
...в это время, а в 2000 и начал карьеру с воровства с г-ном Белых
Ну, во-первых, это путенская пропагандистская брехня.
Во-вторых, это раннепутинское время уже.
Гже же тут:
quote:Изначально написано V_k_p:
Навальный упырь тоже приворовывал в те годы
т.е. ельцинские девяностые.
Как-то не особенно то имел физическую возможность, в отличие от нонешнего "если не он, то кот"
quote:Изначально написано V_k_p:
Бабки чемоданами носили для решения вопросов
Ну...тогда чемоданами, сейчас вот корзинами (с колбасками)
quote:Изначально написано V_k_p:
... Люди если хотят жить достойно идут и зарабатывают Специальности меняют переучиваются...
А потом хренак, кризис-шмизис, девальвация-хренация, фактические доходы в разы ужимаются....и заканчиваешь, в лучшем случае, там, где начинал. А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...
quote:Изначально написано V_k_p:
...столько, сколько надо...
...чужому дяде, ага
Ну и нахрена эти "крысиные бега"? Нахрена здоровье гробить? Чтоб подержанное "ведро с гайками" купить? Не, я "лучше на диване полежу"
quote:Изначально написано V_k_p:
TimUSA из США видит лучше чем Вы.
Каким это образом?
За счёт "информации" с "раша тудей"?
quote:Изначально написано V_k_p:
Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
Так все хотят, всем срать.
Сменяемость персоналий и ограничение личных полномочий творят чудеса
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Начали за Кел-Тек, продолжили за его отечественный клон, а кончили за жизнь
Так больно уж "жизненную" предполагаемую цену на сабж озвучили
quote:Originally posted by Amateur_94:
Каким это образом?
За счёт "информации" с "раша тудей"?
Интернет дружище
Как он с Вами общается сейчас?Или Вы по старинке телевизор смотрите?
Я свой давно уже выкинул за ненадобностью
quote:Originally posted by Amateur_94:
Сменяемость персоналий и ограничение личных полномочий творят чудеса
Какой наивный гражданин! Вы поменьше медуз там всяких читайте и эхо мацы не слушайте
Они вам лапши уже столько навешали что уши прогнулись Нихера не меняется от смены персоналий. Или вы думаете что ВВП всем заправляет?
Да даже если ваш кумир навальный ну или собчак станет президентом нихера не изменится! Как был курс у страны так и будетПрезидент это должность марионеточная
Или вы верите в царя батюшку всея руси????
quote:Originally posted by Amateur_94:
Гайдар - долларовый миллиардер? Чё, правда?
А че нет что ли? Как то после терапии всплыло несколько крупных алигархов Как думает куда денежки ваши х родителей делись?
У меня лично сгорело 10000р Это новая волга по тем временам или двушка в хорошем районе Москвы
quote:Originally posted by Amateur_94:
В абсолютных цифрах воровали меньше, про откаты в 50-70 процентов слыхом не слыхивали.
вы же в школе учились откуда вам знать
Это как в обсолютных цифрах? 1 НПЗ стоит дороже моста по любому
Сколько стоит НПЗ? Вы знаете? Воровали ЗАВОДАМИ!
Переведите нынешние цифры в цифры 90-х и картинка сложится!
quote:Originally posted by Amateur_94:
.е. ельцинские девяностые.
Как-то не особенно то имел физическую возможность, в отличие от нонешнего "если не он, то кот"
Навальный кто? Деревенский дурачек Вот и воровал по деревенски пару машинок леса
Кто ж его пустит в большую игру
quote:Originally posted by Amateur_94:
Ну...тогда чемоданами, сейчас вот корзинами (с колбасками)edit
В чемодан по определению влазиет больше
А потом эти деньги частной компании в корзине были Из прибыли А в 90 воровали государственное Народное Чуете разницу?
quote:Originally posted by Amateur_94:
А потом хренак, кризис-шмизис, девальвация-хренация, фактические доходы в разы ужимаются....и заканчиваешь, в лучшем случае, там, где начинал. А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...
Так это вы как раз про 90 е и говорите
А кризис он извините мировой а в 90-е искуственный был Что бы обократь население
quote:Originally posted by Amateur_94:
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния.
Кто говорит? Обиженный опущенный Ходор? Или Ваш бог навальный?
ОН ПИЗДИТ! А вы как лох ему верите
quote:Originally posted by Amateur_94:
...чужому дяде, ага
Ну и нахрена эти "крысиные бега"? Нахрена здоровье гробить? Чтоб подержанное "ведро с гайками" купить? Не, я "лучше на диване полежу"
Вот вы типичный представитель:
Нихера делать не буду а потом поете кел тек дорого
Работайте и все будет
Да И заканчивайте с Либерастами
С совсем вам мозг съело Если вы 90 считаете за счастье
quote:Изначально написано Amateur_94:Так больно уж "жизненную" предполагаемую цену на сабж озвучили
Ага Когда либерасты воровали народное и государственное это нормально, это свобода бла бла бла рынок и т/д/
Ладно хватит о политике
А то модер забанит
Вот вам клятый Путинский режим У каждого свое мнение и его даже можно высказывать И Гейропа нас будет учить демократии?
quote:Originally posted by Amateur_94:
А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...
Дружище Кивала это ты! Киваешь не тем только. Поверь никто тебе на халяву ничего не даст
Ни красные не белые! Надо не кивать а на себя работать.
По любому, хочешь жить богато надо впахивать!
Я себе на достойную старость уже "накивал" и это не пенсия, кстати то же не минималка. ЗП в белую получаю
Работал с утра до вечера. В принципе уже могу не работать
А если тебе лень, ну или учиться не хотел, тогда и нехер на зеркало кивать
quote:Originally posted by Amateur_94:
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния.
Мне вот тут шепнули что у
quote:Originally posted by Amateur_94:Amateur_94
особняк на рублевке, а сам он в газпроме топменеджер. А тут так, троллит и стебается, Поверим?
quote:Изначально написано V_k_p:
Так это вы как раз про 90 е и говорите
Ну канешно как раз в 90-е: 2008, 2014...
Посмотрим ещё, чё после нынешних "выборов" будет. Нисходящий тренд в экономике как бэ налицо
Исторически сложилось, что "стрижка" лохтората где-то раз в пять лет(плюс/минус) происходит
quote:Изначально написано V_k_p:
Какой наивный гражданин! Вы поменьше медуз там всяких читайте и эхо мацы не слушайте Они вам лапши уже столько навешали что уши прогнулись
Так пока ещё поехать и самому посмотреть можно, чё там и как деется в тех палестинах, где сменяемость персоналий таки есть. Дороги ровнее, резиденции руководства сильно пожиже, военные расходы на уровне 2% ВВП...
quote:Изначально написано V_k_p:
А че нет что ли? Как то после терапии всплыло несколько крупных алигархов
http://tass.ru/ekonomika/4100575
quote:Изначально написано V_k_p:
Мне вот тут шепнули что у...
Шептать тебе может кто угодно и что угодно, а вот про панамские офшоры история уже общеизвестная. А к "выборам" американцы ещё подкинуть обещают
quote:Originally posted by Amateur_94:
Так пока ещё поехать и самому посмотреть можно, чё там и как деется в тех палестинах, где сменяемость персоналий таки есть. Дороги ровнее, резиденции руководства сильно пожиже, военные расходы на уровне 2% ВВП...
ну дык у них так и было
Зато арабов больше чем местных Фермеры просели да и вообще не все так красиво как рисуют наши оппы
Съездите посмотрите сами
Вы были кстати? Или так, по картинкам судите.
quote:
ага Типично навальновский подход
манипулировать фактами
Число долларовых миллионеров!!!! не миллАРДЕров А в 90 ярдами доллары меряли. ч квартира в центре Москвы стоит 1-1,5 млн долларов
Вы завидуете что ли?
Или неудачник?
quote:Originally posted by Amateur_94:
2008,
Откуда кризис пошел? Прааально! Лопнул пузирь на бирже США!
quote:Originally posted by Amateur_94:
2014
Ну это извините
Крым надо было забрать по любому
Это Русская территория Нехер там хохлобандерлогам и янки делать
quote:Originally posted by Amateur_94:
Amateur_94
Ладно заканчиваем политдискуссию
Неубедили
Такие песни я слышу лет 20 Не важно кто у власти был Элцин медведев или Путин
Всегда власть плохая олигархи журуют народ нищает и т/д/
Селяви!
Жизнь такая всегда была есть и будет всегда есть бедные и богатые и не только у нас
Вам надо менять окраску и идти к Зюганову в КПРФ
В СССР все были равны и обеспечены всем необходимым
Прям как Вам нравится и хочется
Удачи на митингах! Смотрите чтоб дубинкой не прилетело! Берегите себя!
Да! И попробуйте поработать. Вдруг получится
quote:Изначально написано V_k_p:
...а потом поете кел тек дорого
Так ведь действительно дорого, из сышыа уже подтвердили
quote:Изначально написано V_k_p:
Работайте и все будет
А кто сказал, что я себе это позволить не могу
Но по такой цене не буду покупать....по большей части потому, что в современной рф оружейное законодательство постоянно "либерализуется". И никто не гарантировал, что завтра все эти дорогие игрушки не заставят сдать. Когда это стоит 300-400 долларов - одна история, а когда овер 1000 - уже другая
ЗЫ: смотрим историю с ГСВ - ОООП. Было 5 единиц, стало 2, и никого не иппает, за какие суммы денег всё это покупалось
quote:Изначально написано V_k_p:
Число долларовых миллионеров!!!! не миллАРДЕров
https://www.ukrinform.ru/rubri...-19-forbes.html
quote:Изначально написано V_k_p:
Жизнь такая всегда была есть и будет бедные и богатые
Всегда и везде....только вот разрыв между этими категориями гораздо меньше в странах со сменяемостью персоналий во власти.
И критерии бедности другие.
Может таки в сменяемости что-то есть?
И ваще сабж нужно было под "366ТКМ" разрабатывать, ясчетаю.
Во-первых, рынок сбыта ширше, во-вторых, терзают чё-та меня смутные сомнения насчёт будущности "шершавого" в гражданском обороте
quote:Изначально написано V_k_p:А вы простите кем работаете? Если не секрет?
Просветите меня пожалуйста, какие деньги получает население
А то я в жирующей Москве сижу на бабках и знать не знаю что МКАД твориться
У нас на работе водилы Паджерики 4 покупают Подержанные правда но покупают.
Правда впахивают столько, сколько надо, не бухают и не говорят что рабочий день окончен, идите нафиг, а не как многие "я тут на диване полежу - что то денег мало платят"
Блин вот с кем не пообщаешься у всех машиненка приличная и живут вроде не плохо. Может дело не в бабине? А в лени и не желании учиться?
Совковый менталитет что государство всем обязано?
Я пенсионер МВД (МЧС). Не бухарик, ветеранская фляжка с коньяком (такую традицию завели в подразделении) за полтора года ополовинилась, БОЛЬНОЙ ЗУБ полоскал. В этом году восстановил свою пасеку, на диване не пролеживаю, у меня 4 собаки и всех нужно обеспечить охотой. Хотя диван люблю. Денежное содержание было достойное (за сороковник) последние четыре офицерских года. И до 1998 года. А так вся служба за копейки. Хотя и сороковник, по московским меркам - пыль. Те кто работает с утра до вечера, У НАС, имеют, примерно, мою пенсию. Это считается хорошо. Разумеется есть часть рабочих, стройка в основном, кто хорошо зарабатывает. Но это каторга. Меня неоднократно агитировали, поскольку не пью. Мне не нужно, мне охота нужна. Работать ездят и Москву. И на москвичей - злоба. Одна и та же стройка, одна и та же работа, рабочий день москвича меньше, зарплата выше, квалификация роли не играет. Белый человек и негр.
И я говорю за молодых, именно им подбираем оружие ПЕРВОЕ, по их возможностям, ни разу, кому за 30, ко мне не обращались. А нет, вру, пару раз было на службе.
Мне тут за политику не нравится, хотя оружейная политика государства - это не политика в чистом виде. Но я как начинаю слушать рассуждения о диване и работе, о стоимости и качестве, так подмывает в профайл заглянуть. Язык то, явно не российский. Сразу, говорящие палятся. Потому что даже замкадные баблоносцы живут в российской реальности, и они немного по другому разговаривают. У них акцент на титанический личный подвиг в парашенской окружающей обстановке. А москвича сразу выдает преодоление лени ради поднятия бабок. Что, в принципе, так и есть. В отдельно взятом государстве на территории РФ. Никак московская реальность существования не относится к реальности российской. А вот политика ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ в оружейной области, не имеет никакого отношения к свободному рынку, и является следствием дичайшего регулирования.
quote:Originally posted by dEretik:
Разумеется есть часть рабочих, стройка в основном, кто хорошо зарабатывает. Но это каторга
Я можно сказать то же на каторге В строительной конторе
Мне то же иногда хочется бросить все и ходить на охоту
Но тогда я буду как вы говорить что все дорого и не доступно
Я видел как в глубинке работают. Не спеша с перекурами, а поговорить? В Москве темп бешенный
quote:Originally posted by dEretik:
Мне не нужно
Ну а какие вопросы тогда?
quote:Originally posted by dEretik:
А москвича сразу выдает преодоление лени ради поднятия бабок. Что, в принципе, так и есть.
Это везде так!
quote:Originally posted by dEretik:
Никак московская реальность существования не относится к реальности российской.
Ну вот не правда!
Куча друзей, активных ребят, в той же Калужской области, с Поволжья, центральной России. Живут лучше меня!
Люди реально ЗАРАБАТЫВАЮТ а не стонут как все плохо.
Надо не власть рассчитывать, любой власти насрать на нас, а только на себя.
quote:Originally posted by dEretik:
И на москвичей - злоба. Одна и та же стройка, одна и та же работа, рабочий день москвича меньше, зарплата выше, квалификация роли не играет
Вот не надо сказок мне рассказывать.
Благотворительностью никто не занимается Слушать жалостливые истории про голодных детей то же никто не будет Хочешь работать? вперед!
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же. Работают бригадами и не важно москвич или нет. Или они прорабам и руководителям СМР завидуют?
Пусть не свистят. А уж сколько воруют приезжие это что то.
Нееее естественно геодезист получает больше чем чернорабочий!
quote:Изначально написано Amateur_94:
И ваще сабж нужно было под "366ТКМ" разрабатывать, ясчетаю.
Во-первых, рынок сбыта ширше, во-вторых, терзают чё-та меня смутные сомнения насчёт будущности "шершавого" в гражданском обороте
Хорошая идея
Опять же расширится круг потенциальных покупателей
за счет тех у кого стажа нет
А еще мелкашку 22лр не плохо былоб
quote:Изначально написано V_k_p:
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же.
Пусть не свистят...
Ваще та сравнивалась зарплата за то же самое москва vs провинция
При том, что житуха в замкадье ничуть не дешевле, ну разве что транспортные расходы поменьше.
И таки да, масквачи своим "незамутнённым" сознанием способны весьма раздражать
quote:Изначально написано V_k_p:
Надо не власть рассчитывать, любой власти насрать на нас, а только на себя.
Так уж сложилось на этой территории, что власть способна очень сильно нагадить. Девальвацию замутить (с завидной периодичностью), налоговую нагрузку увеличить...так шта, на власть не рассчитываю давно, а вот чтоб поменьше мешала, хотелось бы
quote:Изначально написано V_k_p:
А еще мелкашку 22лр не плохо былоб
Концептуально это оружие для стрельбы по двуногим, мелкашка для таких целей слабовата...да и chiappa little badger уже придумана (и оптику на неё ставить удобнее).
Для
Может, тогда уж не .366, а под какой-нибудь новый 10х20ТКМ?
Как альтернатива нарезным пистолетным патронам.
Да и в новых кримтребованиях что-то о "короткоствольном гладкоствольном охотничьем оружии" промелькало
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Может, тогда уж не .366, а под какой-нибудь новый 10х20ТКМ?
Как альтернатива нарезным пистолетным патронам.
Так я 366 в кавычки и поставил....да, что-то именно такого я и имел ввиду. Оригинальный 366 избыточно мощный для такого рода поделок.
quote:Originally posted by Amateur_94:
.да и chiappa little badger уже придумана
Придумана то она придумана. Но где ее взять то?
Страшная до безобразия! Но этом и привлекает!
quote:Originally posted by Amateur_94:
При том, что житуха в замкадье ничуть не дешевле,
да ладно
Затариваюсь в Завидово под Тверью Мясом колбасами и т/д/ переодически. (бываю там частенько) Дешевле намного. Да и качество лучше. Вот реально
Всегда кажется что там лучше чем у нас
В Тарусе дача у родителей Прекрасный магазин при молокозаводе Качество офигенное все натуральное и стоит раза в полтора ниже
До нас пока доедет и перепродастся в два конца получается.
quote:Изначально написано V_k_p:
да ладно...
Ой, ну расскажите нам за тяжёлую масковскую жизнь
quote:Изначально написано V_k_p:
Придумана то она придумана. Но где ее взять то?
Так "клонировать".
Неужели сложнее, чем сабж?
quote:Изначально написано Amateur_94:Ой, ну расскажите нам за тяжёлую масковскую жизнь
Велкам!
Сам все увидишь
quote:Изначально написано Amateur_94:
Так "клонировать".
Ну вот я и предлагаю параллельно замутить а-ля кел-тек под мелкашку
Спрос наверное поболее будет чем под пистолетный патрон
Тем более чаппа еще проще по моему
quote:Изначально написано V_k_p:Ну вот я и предлагаю параллельно замутить а-ля кел-тек под мелкашку...
Т.е. полуавтомат с убогими прицельными и с невозможностью поставить нормально оптику? Под мелкашку? Ну и нахрена?
Если только "мелкан" к гладкому приравняют....
quote:Изначально написано V_k_p:
Тем более чаппа еще проще по моему
Чаппа позволяет попадать
quote:Изначально написано TimUSA:Под 9мм у меня только Глоки и вот жду Страйк Б(Стриж 2ого поколения). Только вчера заказал. .
Тим, по поводу Страйк Би. Очень интересно. Сделай плиз обзор как в руки попадёт. А если ещё и в сравнении со Страйк Он, будет совсем здорово.
Понятно что не в этой теме, и может не в этом разделе.
Очень мне понравился первый Стриж - по личным ощущениям - выше по качеству, эргономике, надёжности и точности Чезета 75, Глоков и клонов 1911.
Стриж 2 го поколения - пока в Европе не сыскать.
Спасибо заранее.
quote:Originally posted by Amateur_94:
с невозможностью поставить нормально оптику?
Да без проблем поставить можно Цевье с планками или на ствол хомутами вивер
quote:Originally posted by Amateur_94:
Под мелкашку? Ну и нахрена?
А нахрена оружие покупают вообще? Ну кроме заядлых охотников?
Хобби такое
А что кел тек что чапа прикольные до жути quote:Изначально написано V_k_p:
А нахрена оружие покупают вообще?
Оружие - это инструмент для решения определённого круга задач.
Для кел-тека в 9х19 и чиаппы в 22lr такие задачи вполне просматриваются, для кел-тека в 22lr как-то не очень....а насчёт возможности установки оптики на чиаппу я и не спорил
ЗЫ: https://www.youtube.com/watch?v=J_aCdGOXVeY
В самом начале видео дядечка вполне так отчётливо говорит, для чего подобное оружие нужно
А то ишь ты, в пистолетный тир они собрались на перемене
quote:Originally posted by Amateur_94:
А то ишь ты, в пистолетный тир они собрались на перемене
Ну не на зомби же вместо уроков? Тем более зомби ща злые. Застрелють и квакнуть. То есть разложить не успеешь
Да и безпилотники у них имеюттЦа всех выживалщиков из леса выкурят
А гоблина валить так сам же и виноват будешь.
Это у них все просто. А у нас нииизя
quote:Originally posted by Amateur_94:
Оружие - это инструмент для решения определённого круга задач.
Это в армии к примеру а на гражданке или охота или спорт или как серьезная игрушка. Иначе надо брать Сайгу и все. Она решит любую задачу
quote:Originally posted by Amateur_94:
А кто сказал, что я себе это позволить не могу
Все таки можете? Значит не так все плохо и слезу зря вышибали про бедный обворованный народ? Который на самое дешевое ружьишко копит по полгода?
Или за державу обидно?
quote:Originally posted by Amateur_94:
И никто не гарантировал, что завтра все эти дорогие игрушки не заставят сдать. Когда это стоит 300-400 долларов - одна история, а когда овер 1000 - уже другая
Простите не удержался. Как страшно жить! Купите стрйкбол. Его точно не отберут. Опять же точная копия и даже стреляет
Так рассуждать то вообще него покупать нельзя или раскулачат или отберут. Джипы запретят иномарки то же
квартира 1 в руки и только однушка. Дачи сдать колхозам Сочувствую, тяжело постоянно бояться что отнимут и попадешь на бабки
Или у вас состояние и есть что терять?
quote:Изначально написано V_k_p:5 лет. Вам в 91 было 16 лет если профайл не врет. Школьные годы чудесные Мамка с Папкой накормят напоят Проблем нет. Потом наверное ВУЗ? Еще 5 лет
А уже одел лейтенантские погоны. как раз расстрел белого дома был.
Потом чеченская былаЗначит у Вас все хорошо в 90-е было. Если ностальгируете и хотите их возврата
И вообще кто развел коррупцию? Откаты и прочие прелести западной культуры? Ваши разлюбимые либералы Эльцин Гайдар Чубайс вся кодла шобла
Ошибаетесь. Уезжал в 94-м и не от хорошей жизни. Уехал как только отслужил в армии в подмосковье-Нарофоминск и Подольск. Уезжал из Ташкента, потому что из за таких как Горбач и алкаш Ельцин умудрились развалить Союз и мы стади окупантами там где родились. Россия в тот момент имела свои проблемы и забила на нас ...... Нас тупо бросили. Сейчас смотрю все узбеки перекочевали в Россию. Всё хочется спросить их о многом... Да и работал я аж с 15-ти, так что и тут мимо.
quote:Изначально написано V_k_p:
Это в армии к примеру а на гражданке ....
...всё точно так же. На берлогу - одно, по-тихому чпокнуть зайчика или рябчика - совершенно другое
В машину на дальняк - тоже своя специфика.
quote:Изначально написано V_k_p:
Я можно сказать то же на каторге В строительной конторе
Мне то же иногда хочется бросить все и ходить на охоту
Вот не надо сказок мне рассказывать.
Благотворительностью никто не занимается Слушать жалостливые истории про голодных детей то же никто не будет Хочешь работать? вперед!
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же. Работают бригадами и не важно москвич или нет. Или они прорабам и руководителям СМР завидуют?
Пусть не свистят. А уж сколько воруют приезжие это что то.
Нееее естественно геодезист получает больше чем чернорабочий!
Мастерком, видимо, виртуозно владее, раз келтекообразное по тройной цене нормой считаете. 'Жалостливые истории' и 'нытьё' - это брутальная речь брутальных конторщиков. А у меня подчинённые и сослуживцы в Москву переводились по службе и переезжали после службы. Переезжали, правда, те, кто службу с бизнесом совмещал. Устраивались там на аналогичную работу и делились впечатлением. Один подполковник, который здесь нам мозг выносил педантичностью, признался что первые два месяца боялся что его спросят, чем он занимается. Никакого сравнения по нагрузке с нашей провинцией. Мало того, я дослуживал в областном центре, хотя переводился ради оклада и пенсии, встать на должность и свалить. И на пять лет завис, поскольку РАБОТАТЬ МОЖНО, в отличии от моего города. У нас у полицейских больше тридцати рапортов на перевод, не на увольнение, а на перевод. Запрещают! Приходиться увольняться, а потом восстанавливаться. Непосредственно мой подчинённый женился на москвичке, послужил там, развёлся, переехал назад. Даже с областным центром, в котором РАБОТАТЬ МОЖНО, Москва вне сравнения. Говорить про нытьё и жалостливые истории тянет исключительно НЕ ВИДЕВШИХ трудностей деятелей. У нас вкалывает на изготовлении мебели весь город. За копейки. Но достаточно народа с неплохой зарплатой, а уж сами хозяева живут отлично. При этом - никто на диване не прохлаждается. Однако, копейки от этого в рубли превращаются только у хозяев. Но даже наших торгашей и барыг, не говоря о предпринимателях что то производящих, могу защитить от обвинения в незнании жизни. Они считают намного лучше меня. Это я мог накупить кучу стволов, которые дублируют друг друга. А этих продуманов не провести: дураков, которые признают цену за кочергу нормальной - нет. Если кто то и купит, то он будет твёрдо знать что переплачивает за сильное желание. И будь честная конкуренция - кирдык Калуге на самом взлёте.
А ещё забыл: про стройку и одинаковую зарплату - брехня. По крайней мере в 2010-11 году. Меня прямо агитировали туда свалить, думая что родственники помогут с регистрацией. Было так: есть московская регистрация - при одинаковой работе зарплата выше. Но и работа, У РАБОТЯГ (отделочные работы и каменщики) была не одинакова. Сваливали москвичи со стройки раньше, получали больше. Потому подались мои знакомые в вольное плавание. С какими то турками стали работать. Туркам заказывают отделку, они потом штукатурку с лазерами, за НАШИМИ, на ровность проверяют, а бабло с хозяев, как за турецкие руки. И при этом получали больше чем на легальной стройке, где вкалывали больше москвичей, а имели меньше.
quote:Изначально написано Amateur_94:
Каким это образом?
За счёт "информации" с "раша тудей"
Вот честно RT ни разу так толком и не посмотрел. Хотя хотел бы, но у нас конкретно не вещают. Всё досткпно на интернете и каждый выбирает кого смотреть и слушать. Кому нравится Эхо и Гозман с другими либерастами, а кто смотрит Соловьёва, Шейнина и Норкина. Каждому своё.
quote:Изначально написано V_k_p:
Тк рассуждать то вообще него покупать нельзя...
Ну, что-либо из дорогого "шершавого" я б точно не стал, тенденции нехорошие просматриваются
quote:Изначально написано Romanya65:
Тим, по поводу Страйк Би. Очень интересно. Сделай плиз обзор как в руки попадёт. А если ещё и в сравнении со Страйк Он, будет совсем здорово.
Понятно что не в этой теме, и может не в этом разделе.
Очень мне понравился первый Стриж - по личным ощущениям - выше по качеству, эргономике, надёжности и точности Чезета 75, Глоков и клонов 1911.
Стриж 2 го поколения - пока в Европе не сыскать.
Спасибо заранее.
Эх сам с нетерпением жду. Разговаривал напрямую с чудаком на видео про этот пистолет. Он долго донимался или я знаю Диму(насколько я понял конструктора этого чуда). И он сказал что пистолет намного стал лучше чем Страйк Один. Вобщем как получу и отстреляю сразу отпишусь.Сам в основном люблю Глоки, но этот зверь должен быть что-то. 1911 не перевариваю.
quote:Изначально написано TimUSA:
... Всё досткпно на интернете и каждый выбирает кого смотреть и слушать. Кому нравится Эхо и Гозман с другими либерастами, а кто смотрит Соловьёва, Шейнина и Норкина. Каждому своё.
Хорошо смотреть кого нравится, когда можешь купить что нужно. А у нас что Соловьёв вещает, что Гозман, какой нибудь упырь из гвардейцев кардинала промямлит откровенную х.йню на слушаниях в Общественной палате: и очередная запретительная пакость в закон втыкается. Переигрываете вы нас в вербовке, вся шайка управленцев на срыв гаек работает.
quote:Изначально написано dEretik:Хорошо смотреть кого нравится, когда можешь купить что нужно. А у нас что Соловьёв вещает, что Гозман, какой нибудь упырь из гвардейцев кардинала промямлит откровенную х.йню на слушаниях в Общественной палате: и очередная запретительная пакость в закон втыкается. Переигрываете вы нас в вербовке, вся шайка управленцев на срыв гаек работает.
Вчера смотрел Соловьёва, так он сказал что он за короткоствол и в общем за оружие в России. Я имею в виду для простых граждан.
quote:Изначально написано TimUSA:Вчера смотрел Соловьёва, так он сказал что он за короткоствол в России.
А между тем каждую перерегистрацию чё-нить новое и интересное узнаёшь. То "проверка знаний" платная, то психиатр с наркологом строго по месту прописки, теперь вот тест на наркотики (тоже платный и в строго отведённых местах).
А про КС для простых россиян десятилетиями одно бла-бла-бла только лишь.
quote:Изначально написано Amateur_94:Ну, что-либо из дорогого "шершавого" я б точно не стал, тенденции нехорошие просматриваются
Ну и зря один раз живем.
quote:Изначально написано TimUSA:Вчера смотрел Соловьёва, так он сказал что он за короткоствол в России.
И я смотрел. Речь про ношение была. Типа, пьяни российской нечего доверять ношение. Про хранение им и в голову не приходит. Даже вполне вменяемые люди, не интересующиеся оружием - на уровне дикарей. Сейчас будет по России 1 очередная хрень о пневматике. Парой дебилов будут оценивать население России.
quote:Изначально написано dEretik:
Мастерком, видимо, виртуозно владее, раз келтекообразное по тройной цене нормой считаете. 'Жалостливые истории' и 'нытьё' - это брутальная речь брутальных конторщиков. А у меня подчинённые и сослуживцы в Москву переводились по службе и переезжали после службы. Переезжали, правда, те, кто службу с бизнесом совмещал. Устраивались там на аналогичную работу и делились впечатлением. Один подполковник, который здесь нам мозг выносил педантичностью, признался что первые два месяца боялся что его спросят, чем он занимается. Никакого сравнения по нагрузке с нашей провинцией. Мало того, я дослуживал в областном центре, хотя переводился ради оклада и пенсии, встать на должность и свалить. И на пять лет завис, поскольку РАБОТАТЬ МОЖНО, в отличии от моего города. У нас у полицейских больше тридцати рапортов на перевод, не на увольнение, а на перевод. Запрещают! Приходиться увольняться, а потом восстанавливаться. Непосредственно мой подчинённый женился на москвичке, послужил там, развёлся, переехал назад. Даже с областным центром, в котором РАБОТАТЬ МОЖНО, Москва вне сравнения. Говорить про нытьё и жалостливые истории тянет исключительно НЕ ВИДЕВШИХ трудностей деятелей. У нас вкалывает на изготовлении мебели весь город. За копейки. Но достаточно народа с неплохой зарплатой, а уж сами хозяева живут отлично. При этом - никто на диване не прохлаждается. Однако, копейки от этого в рубли превращаются только у хозяев. Но даже наших торгашей и барыг, не говоря о предпринимателях что то производящих, могу защитить от обвинения в незнании жизни. Они считают намного лучше меня. Это я мог накупить кучу стволов, которые дублируют друг друга. А этих продуманов не провести: дураков, которые признают цену за кочергу нормальной - нет. Если кто то и купит, то он будет твёрдо знать что переплачивает за сильное желание. И будь честная конкуренция - кирдык Калуге на самом взлёте.
А ещё забыл: про стройку и одинаковую зарплату - брехня. По крайней мере в 2010-11 году. Меня прямо агитировали туда свалить, думая что родственники помогут с регистрацией. Было так: есть московская регистрация - при одинаковой работе зарплата выше. Но и работа, У РАБОТЯГ (отделочные работы и каменщики) была не одинакова. Сваливали москвичи со стройки раньше, получали больше. Потому подались мои знакомые в вольное плавание. С какими то турками стали работать. Туркам заказывают отделку, они потом штукатурку с лазерами, за НАШИМИ, на ровность проверяют, а бабло с хозяев, как за турецкие руки. И при этом получали больше чем на легальной стройке, где вкалывали больше москвичей, а имели меньше.
Я 2 высших имею не для того чтоб работу ПТУшника делать
Трудностей я насмотрелся до фига на своем веку. И служил в войсках по стране помотался. а не в МВД и вкалывал и таксерил и без работы был. Так что не лейте про несчастный народ. Выход всегда есть
Дохера приезжих в москве и карьеру делают то же дохера.
Про стройку то же не надо Я работую в крупной фирме строительной. Все так сказать
Из первоисточника. И получают не по прописке а по должности. Да еще премии не хилые у строителей. Я то в офисе. Управленцам хер а не примия Оклад и все.
Вам видно шараж монтаж предлагали. Они вон банкротятся на раз.
Я вам так скажу кто хочет ищет возможность а кто не хочет ищет причину.
А турки те еще жуки демпенгуют а потом допниками цены взвинчивают.
А про Вас так вам многие позавидуют. Своя пасека. Собаки охота. Я б так хотел да свалить тяжело. Разорвать круговорот
Может и созрею. Дом только надо перестроить а то печки нет
И под Тарусу Там природа обалдеть
quote:Originally posted by dEretik:
Про хранение им и в голову не приходит.
И слава богу!
quote:Изначально написано dEretik:И я смотрел. Речь про ношение была. Типа, пьяни российской нечего доверять ношение. Про хранение им и в голову не приходит. Даже вполне вменяемые люди, не интересующиеся оружием - на уровне дикарей. Сейчас будет по России 1 очередная хрень о пневматике. Парой дебилов будут оценивать население России.
Ну так у нас тоже посла каждой стрельбы пытаются усложнить жизнь с оружием. Вот только стрельба в Лас Вегасе стала странным исключением. Казалось бы убито 59 и пострадало более 500. А шум вобщем-то прошёл быстро. Видимо потому что стрелял демократ.
quote:Originally posted by TimUSA:
Ну так у нас тоже посла каждой стрельбы пытаются усложнить жизнь с оружием.
Вы расскажите лучше про штаты где жесткие ограничения. Где винтовки под запретом и т.д.
А то все кивают на америку что там рай оружейный. А я на сколько знаю только техас и аляска свободное владение а у остальных свои замарочки иногда идиотские
quote:кто смотрит Соловьёва и Норкина.
Вы , бы их 18 лет назад посмотрели , Эхо отдыхает ..... Сейчас они переобулись ...
quote:Изначально написано TimUSA:Ошибаетесь. Уезжал в 94-м и не от хорошей жизни. Уехал как только отслужил в армии в подмосковье-Нарофоминск и Подольск. Уезжал из Ташкента, потому что из за таких как Горбач и алкаш Ельцин умудрились развалить Союз и мы стади окупантами там где родились. Россия в тот момент имела свои проблемы и забила на нас ...... Нас тупо бросили. Сейчас смотрю все узбеки перекочевали в Россию. Всё хочется спросить их о многом... Да и работал я аж с 15-ти, так что и тут мимо.
Вы видно попутали. Или цитата криво приклеилась
Это я не про вас писал. А про товарищей любителей "свободной" ельцинской эпохи.
Вот и у меня такая же судьба армейская. В ВВС служил Видел как разваливали дальнюю авиацию и ааиазаводы. Продавали и под офисы. А самолеты тупо на металлолом. Потом сокращение
Но не уехал. Здесь в говне либеральном барахтался. Хорошо Путин появился. А то не было б уже Росси. Былиб княжества под управлением американцев ну и гражданская точноб была Все против всех
Икогда воры из 90х начинают втирать мне про свободы и про Путина вот реально бесить начинает. Они думают что все все забыли? За идиотов держат?
quote:Изначально написано V_k_p:
Вы расскажите лучше про штаты где жесткие ограничения....
Чё, неужели раз в пятилетку со справочками по кабинетикам бегают? И отдельное разрешение на покупку каждого ствола испрашивают?
quote:Изначально написано V_k_p:
Вы расскажите лучше про штаты где жесткие ограничения. Где винтовки под запретом и т.д.
А то все кивают на америку что там рай оружейный. А я на сколько знаю только техас и аляска свободное владение
Да нет вобщем-то ничего такого. В винтовках никаких ограничений нет, кроме того что ствол должен быть минимум 16 дюймов. Если будет короче без спциальной лицензии можно схлопотать 10 лет как с куста. Есть ограничения в некоторых штатах по вместимости магазинов. Самые страшные ограничения по винтовкам в Калифорнии. Ну ещё в Нью Йорке дебильные законы просто по всему оружию, а по штурмовым винтовкам вообще тихий ужас с регистрациями. Когда я приехал винтовку можно было купить в магазине сразу просто предъявив права. Сейчас тоже получаешь сразу но после проверки ФБР по телефону или интернету. Пистолеты разрешены везде и ограничения есть опять же по вместимости магазина и в штатах Калифорния и Нью Йорк. Очень хреновые законы ещё в Чикаго, но там своя история. Глушители и короткоствольные винтовки только после преобретения специальной лицензии и их не имеешь права не то что продать а и передать родственникам после смерти. Просто тупо забирает государство. Могу только ещё добавить что купить оружие по бъявлению с рук очкнь легко. Без проверок и просто пожав руки при сделке.
А ну и забыл что автоматическое оружие запрещено или только то которое выпущено до 1986 года и после оформления лицензии. Да и стоят они ну очень дорого.
quote:Изначально написано Amateur_94:
Чё, неужели раз в пятилетку со справочками по кабинетикам бегают? И отдельное разрешение на покупку каждого ствола испрашивают?
Спросите очевидца. Сдалась вам эта справачка раз в пять лет! Вы же хорошо получаете сами написали что кел тек позволить можете. 2000 не деоьги. Да и разог сходить не проблема. Заодно на права справку продлите.
А разрешение на госуслугах гиммор что ли? Не надо бегать никуда. Подал заявку и забрал
quote:Изначально написано V_k_p:Это я не про вас писал. А про товарищей любителей "свободной" ельцинской эпохи.
Вот и у меня такая же судьба армейская. Но не уехал. Здесь в говне либеральном барахтался. Хорошо Путин появился. А то не было б уже Росси. Былиб княжества под управлением американцев ну и гражданская точноб была Все против всех
Извиняюсь сразу не понял. Я с Вами на все 100%.
Жаль что многие забывают что было, а многие и не знают.
quote:Изначально написано TimUSA:
...Я с Вами на все 100%.
Ага, из-за океана и получая зарплату в долларах, очинно удобно топить за русскемирЪ
quote:Изначально написано V_k_p:
А разрешение на госуслугах гиммор что ли? Не надо бегать никуда. Подал заявку и забрал
Госуслуги - это всего лишь минус одно посещение.
А так то да, кому-то и в-попу-раз не проблема совершенно
quote:Изначально написано Amateur_94:
Ага, из-за океана и получая зарплату в долларах, очинно удобно топить за русскемирЪ
Можно получать зарплату в долларах и оставаться человеком. А можно получать рубли и быть Гозманом и Венедиктовым. А кому я был нужен в России в 90-х? И что поменялось сейчас для таки как я? Вот то-то и оно.
Может Вам ещё нравится Ксюшадь? Вот уж будет президент.
quote:Изначально написано TimUSA:Можно получать зарплату в долларах и оставаться человеком. А можно получать рубли.....
....но доллары всё же лучше
Гражданский КС опять же, СКАРы по доступным ценам....понимаю
quote:Изначально написано Amateur_94:
Госуслуги - это всего лишь минус одно посещение.
А так то да, кому-то и в-попу-раз не проблема совершенно
Я не знаю. Не пробывал Но
Вы бы по осторожнее. Не знаю как у вас в городе а в Москве за такое и прилететь может
У либерастов то оно принято наверное через попу общаться?
Гейпарады там всякие Опять же при ЕБН расцвели. Ностальгия?
quote:Изначально написано TimUSA:
Эх сам с нетерпением жду. Разговаривал напрямую с чудаком на видео про этот пистолет. Он долго донимался или я знаю Диму(насколько я понял конструктора этого чуда). И он сказал что пистолет намного стал лучше чем Страйк Один. Вобщем как получу и отстреляю сразу отпишусь.Сам в основном люблю Глоки, но этот зверь должен быть что-то. 1911 не перевариваю.
Похоже тема в разнос пошла, воспользуюсь моментом
"Би лучше чем Оне" - куда уж лучше то
Может только рукоятка чуть менее скользкая и выброс магазина поудобнее, почётче (тактикульней).Тим, что за видео?
И в каком разделе будет обзор? Послежу.
Если надумаешь ставить коллиматор - поделись мыслями. Хотя мне стандартный набор тюнинга прицельных (красно-зелёный) вполне самодостаточным показался.
Собственно после близкого знакомства со Стрижом главный вопрос был - какая же гнида его задробила на испытаниях в России.
quote:Originally posted by TimUSA:
Гозманом и Венедиктовым.
Какие отвратительные рожи. Израильские
quote:Originally posted by Amateur_94:
но доллары всё же лучше
Прикинь! В штатах то же надо впахивать за доллары!
Может в тебе проблема? А не в государстве москвичах и русских американцах?
quote:Изначально написано Romanya65:
Похоже тема в разнос пошла, воспользуюсь моментом
"Би лучше чем Оне" - куда уж лучше то
Тим, что за видео?
И в каком разделе будет обзор? Послежу.
Если надумаешь ставить коллиматор - поделись мыслями. Хотя мне стандартный набор тюнинга прицельных (красно-зелёный) вполне самодостаточным показался.
Собственно после близкого знакомства со Стрижом главный вопрос был - какая же гнида его задробила на испытаниях в России.
Вот на этом видео парень с которым я общался. И там же подробное описание от а до я.
https://www.youtube.com/watch?v=Kh5zkOsWgbc&t=145s
А насчет какая гнида, ну тут россиянам виднее. У нас с первым была просто бомба и со вторым продажи были даже когда их ещё даже в страну не завезли.
quote:Изначально написано V_k_p:
Какие отвратительные рожи. Израильские
Вот сейчас вижу по телеку Эмнуэля. Тот ещё...
quote:Изначально написано Amateur_94:
....но доллары всё же лучше
Гражданский КС опять же, СКАРы по доступным ценам....понимаю
Я не зря писал выше о ценах на оружие в России. У нас люди думают 10 раз прежде чем потратить на СКАР $3000. В России(в Москве) как писал человек если считаешь что хорошая вещь должна стоить нормально, а не дорого, так тебя считают нищебродом. Поэтому и получаете цены на СКАР 17 в $20000. А тот кто покупает такие вещи скорее всего возмущается Путиным, а сам далёк от народа.
quote:Изначально написано V_k_p:
Прикинь! В штатах то же надо впахивать за доллары!
Так не за фантики рубли же
Чё бы там кто не говорил, а нашего американского любителя "соловьиного помёта" в эрефию на ПМЖ хрен заманишь
quote:Изначально написано Amateur_94:нашего американского любителя "соловьиного помёта" в эрефию на ПМЖ хрен заманишь
Не будем переходить на личности. Я бы может и вернулся, но уже не те обстоятельства по жизни. Так сложилось.
По поводу Соловьёва, то он умнее и талантлевее многих. Попробуйте с ним посоревноваться в диалоге. Увидим кто будет метать тот самый помёт.
quote:Изначально написано TimUSA:Я не зря писал выше о ценах на оружие в России. У нас люди думают 10 раз прежде чем потратить на СКАР $3000. В России(в Москве) как писал человек если считаешь что хорошая вещь должна стоить нормально, а не дорого, так тебя считают нищебродом. Поэтому и получаете цены на СКАР 17 в $20000....
Анекдот старый вспомнился:
"Встречаются два "новых русских". Один другому: - Гля, какой галстук. Двести баксов отдал. Второй: - Ну ты лоша-а-ра. Я точно такой же за пятьсот купил."(с)
quote:Изначально написано Amateur_94:
Анекдот старый вспомнился:
"Встречаются два "новых русских". Один другому: - Гля, какой галстук. Двести баксов отдал. Второй: - Ну ты лоша-а-ра. Я точно такой же за пятьсот купил."(с)
quote:Изначально написано TimUSA:
По поводу Соловьёва, то он умнее и талантлевее многих.
Что не мешает ему быть беспринципным контрацептивом
quote:Изначально написано TimUSA:
...Попробуйте с ним посоревноваться в диалоге. Увидим кто будет метать тот самый помёт.
Так я на другое учился
quote:Originally posted by Amateur_94:
Что не мешает ему быть беспринципным
Самые беспринципным сидят на эхо мацы. Вот уж в уши льют. Там даже не соловьиный. Там слоновий. Врут и даже не краснеют. Не понимаю чего их еще на пмж не вывезли на земли обетованные. А к стенке прижимают начинают дежурные методички читать.
Одна и таже мантра. Школы больницы смена власти. А сами спят и видят как эти школы под торговые центры и банки сдать
а врачи и учителя сами разбегуться без зарплатыИ находятся же хомячки (с) которые верят прям раскрыв рот.
quote:Изначально написано Amateur_94:Так не за
фантикирубли же
Чё бы там кто не говорил, а нашего американского любителя "соловьиного помёта" в эрефию на ПМЖ хрен заманишь
Ну так езжайте в США там режЫма нет. Толерантность и либерализм. Оружие много и дешево. Будете доллары лопатой загребать Шериф не будет вас в опу иметь и заставлять ссать в банку. Чего же мучаетесь в ненавистной эрефии? На нищей зарплате? А то тут ватники тупые, все за Путина и Соловьев им нравится. Прям невыносимая атмосфЭра
Эй - карош пизздить - лучше копать
quote:Изначально написано mokus:
Эй - карош пизздить - лучше копать
Ты прав. Пойду ка почищу АРку чтоль А то вдруг отберут НКВДэшники
quote:Изначально написано V_k_p:
Одна и таже мантра. Школы больницы смена власти...
Товарищам бывшим "воякам" ближе "пушки вместо масла"?
quote:Изначально написано V_k_p:
... а врачи и учителя сами разбегуться без зарплаты
Кстати, российским врачам и учителям (бюджетным) лучше всего жилось именно при гайдаре....правда, настолько недолго, что нынче об этом мало кто помнит (гайдара от руля ушли довольно быстро).
quote:Originally posted by Amateur_94:
Товарищам бывшим "воякам" ближе "пушки вместо масла"?
Конечно.
СХ экспорт превысил экспорт вооружения.
А кто полностью развалил село? Забыл?
Не помнишь вкус ножек буша из гумпомощи?
quote:Originally posted by Amateur_94:
Кстати, российским врачам и учителям (бюджетным) лучше всего жилось именно при гайдаре....
Ну да Расскажи это им
когда он их в одну ночь сделал нищебродамиИ заставил торговать сникерсами в переходе.
Потому что зп не хватало на поесть. Да и не было зп. Раз в три месяца
Ты прикалываешься что ли? Или реально нихера не помнишь?
quote:Изначально написано V_k_p:
А кто полностью развалил село? Забыл?
Коммунисты, не?
quote:Изначально написано V_k_p:
Потому что зп не хватало на поесть. Да и не было зп.
Это всё было, но потом.
Гайдар с января 94-го в правительстве не работал.
А в 92-93 зарплаты и платили, и индексировали.
quote:Изначально написано V_k_p:Ты прав. Пойду ка почищу АРку чтоль А то вдруг отберут НКВДэшники
Во-во, порадуйтесь пока. При желании калужан сваять нормальный аппарат с нормальным стволом, и быченьем сертификаторов (лрошников, если разбираться), могу поспособствовать НКВДэшникам. Ибо не устраивает меня лоховской развод, при котором одна железка может быть с нормальным писюном, а другой кусок железа, ничем относительно закона не отличающийся от АРки - должен оттягиваться до 'понравиться' лохотронщикам.
quote:Originally posted by dEretik:
Во-во, порадуйтесь пока. При желании калужан сваять нормальный аппарат с нормальным стволом, и быченьем сертификаторов (лрошников, если разбираться), могу поспособствовать НКВДэшникам
Чейта пока? Нихера не будет хватит паниковать.
И правильно что диспансеры ввели. Вон неадекватов сколько
Читаешь иногда и думаешь то ли курит то ли пьет, несут бред всякий.
А потом пострелушки устраивают
С АРкой все нормально, все согласно ЗОО
quote:Originally posted by Amateur_94:
А в 92-93 зарплаты и платили, и индексировали.
ВЫ то откуда знаете? Вы учились тогда в 9 классе. Нихера не платили
Рубль в фантик превратился Не успевали нули пририсовывать
quote:Originally posted by Amateur_94:
Коммунисты, не?
Не
Их уже не было
Хотя вы правы! Все либералы бывшие обкомовцы и комсомольцы. Можно сказать что коммунисты.
quote:Originally posted by dEretik:
При желании калужан сваять нормальный аппарат с нормальным стволом, и быченьем сертификаторов (лрошников, если разбираться), могу поспособствовать НКВДэшникам
Поспособствовать Калужанам? В сертифицировании?
Или посодействовать ментам? Не понял на чьей вы стороне
quote:Originally posted by Amateur_94:
Amateur_94
Хватит тут уже агитацию навального проводить
Не канает. Идите школоте рассказывайте про светлое прошлое. Может поверят
Итак всю тему зафлудили
quote:Изначально написано V_k_p:
Идите школоте рассказывайте про светлое прошлое.
Ну вот не надо. Я сейчас проанализировал жизнь буфетчицы при студенческой столовой, буфет без кассы, так у кого-то было неплохое светлое прошлое. Правда пахала в день с 10 до 20 часов, и по субботам тоже, без сменщицы.
quote:Изначально написано V_k_p:
...Идите школоте рассказывайте про светлое прошлое....
Про светлое прошлое (совок) обычно не я тут рассказываю
quote:Изначально написано V_k_p:
Поспособствовать Калужанам? В сертифицировании?
Или посодействовать ментам? Не понял на чьей вы стороне
Или-или. Или это оружие с не отъёмным стволом, или сертификаты на арки нужно отзывать. Нужен отказ в выдаче сертификата. С указанием точной причины отказа. Варианта будет два, один из них смекалисто-армейский (т.е. незамутнённо-долбо.бический): оружие складывают и измеряют, ствол-коробка менее полуметра. Меня и это устроит. Гадать нечего, нужна формулировка отказа. Меня изумляет ситуация когда АПС Глухаря имеет отъёмный короткий ствол, не имеет коробки, и имеет сертификат! А Ксюхе х.ем машут.
Дело не быстрое, нужно не просто подписать прокуратуру, но получить с неё бумажку, 'но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто либо-другой' не смог прыгнуть в сторону.
Тээк-с, ну чего там слышно? А то я уже квартальную премию получил
.quote:Тээк-с, ну чего там слышно? А то я уже квартальную премию получил .
Вот Вы быстрый. Через годик можно новости почитать будет
quote:Изначально написано StoneDog:Вот Вы быстрый. Через годик можно новости почитать будет
Добрый Ээх, ну даже просто постановка на производство это время. А тут и конструктив не окончательный, соответственно техдокументация отсутствует.
Это моё только мнение.
Толстопятовых на вас нет ...
quote:Originally posted by Amateur_94:Это всё было, но потом.
Гайдар с января 94-го в правительстве не работал.
А в 92-93 зарплаты и платили, и индексировали.
ну вот теперь понятно кто во всем виноват, Гайдар........ а мы тут власть хаим, 21 млн. за чертой бедности, а правительство наше тут вообще не при чем.
quote:Изначально написано ag111:
Толстопятовых на вас нет ...
Ладно, временно переквалифицируюсь в ждуна .
P.S. Я про их автомат читал-смотрел ( не тот, который под 22 lr, а который под шарики), но так и не понял, чего в нем такого, кроме того, что качественно изготовлен в кустарных условиях? Пишут, что прекрасная проникающая способность была из-за того, что шарик стальной. Но как стабилизация его происходила? Или эффективная дальность была низкой из-за высокого рассеивания? Хотя, исходя из ниши применения, 10 метров за глаза хватало. Но, должны же быть такие ттх, из-за которых этот автомат экспертов восхитил.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:P.S. Я про их автомат читал-смотрел
Быстро делали, ждать не надо было
Какие новости?
quote:Изначально написано Frayman:
Какие новости?
Вроде птн идет на выборы птн-а.
А по кел-теку тихо. Пока стреляем из сайги .
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Вроде птн идет на выборы птн-а.
А по кел-теку тихо. Пока стреляем из сайги .
Не, не правильно, пока птн ходит на выборы, будем стрелять из сайги
quote:Изначально написано pnmv:
Не, не правильно, пока птн ходит на выборы, будем стрелять из сайги
Вот сейчас обидно было
quote:Originally posted by Frayman:
Вот сейчас обидно было
В такой действительности живем...
Ни у кого нет информации, когда "наш Kel-Tec", АСК 17-9 поступит в продажу?
столько политики в теме - прям как телек включил.
давайте вернемся к теме. на выставке в начале года обещали продажи - что там слышно? обещание выдержат или сдвигаются сроки?
quote:Originally posted by kazya:
на выставке в начале года обещели продажи - что там слышно? обещание выдержат или сдвигаются сроки?
Вот и хотелось бы узнать, может кто прояснит, Орсис на выставке AR-ку своей разработки представил, обещал с ноября в серию запустить, а недавно я прочитал что вроде как закрыли пока проект, хотелось бы что бы с АСК так не случилось...
Универсальное оружие, с нетерпением жду его выход в продажу.
quote:Originally posted by Ruslan8888:
с нетерпением жду его выход в продажу
Если какие-нибудь новости о нем будут, поделитесь
в инете порыскал, че то тищина везде... Интересны первые обзоры и отзывы.
quote:Originally posted by Ruslan8888:
Интересны первые обзоры и отзывы.
так ведь нечего пока еще обозревать.
Мысли в слух.
Перед началом продаж, новообнинск наверно сделает анонс
В каких клб обещают выпускать?
quote:Originally posted by Pilot_26:
В каких клб обещают выпускать?
На выставке вроде как в 9х19 представили
Есть ли новости?
quote:Originally posted by Frayman:
Есть ли новости?
Тоже хотелось бы знать
quote:Изначально написано pnmv:
Тоже хотелось бы знать
А я еще больше КУ ! ТС, ну, маякните что-нибудь.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
А я еще больше КУ ! ТС, ну, маякните что-нибудь.
Да по моему они сами ничего не знают, на сайте информации никакой, написал им на почту, тоже не ответили
...БП отменяется ! марадёрского карабину нема ((((
quote:Изначально написано Пэн Дэхуай:
БП отменяется ! марадёрского карабину нема ((((
Это официальная инфа?
Жаль
Что , так сильно хотелось грабить корованы ?
Сильно хотелось лекгий карабин
Не, такой карабин нужен по-любому. Неужели эту нишу так никто и не займёт?
quote:Изначально написано The_Judge:
Не, такой карабин нужен по-любому. Неужели эту нишу так никто и не займёт?
Для чго ?
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
Для чго ?
Для стрельбы и транспортировки, не беспокоя окружающих.
этим кретериям много чего отвечает
Вот вам пример, для чего я бы хотел такой карабин
У меня рядом с работой есть пистолетный тир, куда бы я с удовольствием ходил после работы. Но т.к. на работу я езжу на метро, то провезти чехол с той же сайгой 9, будет крайне геморно. А на работу с чехлом меня тем более никто не пустит. А этот карабин, можно спокойно кинуть в рюкзак или портфель и везти не нервируя полицейских в метро и охранников на работе.
А мне для замены тоз-106. Емкость магазинов гораздо больше (даже 30 при желании), скорострельность выше, смена магазина быстрее. Когда с семьей еду в бубеня , да и просто на дачу, то беру тоз, хотя есть и сайга 9х19 и маверик. Компактность рулит. Но был бы нормальный пистолет, пусть и без права ношения, то речь о Кел-Теке не стояла бы
.quote:Изначально написано Frayman:
Вот вам пример, для чего я бы хотел такой карабин
У меня рядом с работой есть пистолетный тир, куда бы я с удовольствием ходил после работы. Но т.к. на работу я езжу на метро, то провезти чехол с той же сайгой 9, будет крайне геморно. А на работу с чехлом меня тем более никто не пустит. А этот карабин, можно спокойно кинуть в рюкзак или портфель и везти не нервируя полицейских в метро и охранников на работе.
Сайга не больше места занимает.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Компактность рулит.
А что не так с сайгой ?
quote:Изначально написано Пэн Дэхуай:
А что не так с сайгой ?
Вот:
По ширине, еще хуже, по весу тоже, по высоте- даже если пуфган на 10 примыкать. Хотя сейчас, с учетом майских изменений, "примкнутость" не актуальна. Короче, чтобы сравнить и понять, надо оба ствола поюзать.
quote:Изначально написано Пэн Дэхуай:
кылтышки я на фото не заметил
наверное потому что его там нет
ну а сравнивали то как тогда ?
Абсолютно согласен с Добрым Ээхом, прошел тот же путь, помпы, сайга 9х19 и тому подобное. В итоге только тоз106 путешествует со мной. И клон келтека был бы весьма кстати. Сайга 9х19 вообще на роль экспедиционного оружия не тянет, впо136 немногим больше чем она. Никакой компактности и вес не комфортен.
quote:Изначально написано Магаданчик:
а я у кого-нибудь через 4 года куплю
Купил?
По АСК-17-9 есть новости?
Да не верю я в его выход. Сколько уже было громких анонсов на этих выставках и пр и где теперь они?)
определился в окончательном варианте прицела ( люпольд),
quote:Originally posted by псху73:
определился в окончательном варианте прицела ( люпольд),
Здорово, а где такое "чудо" приобрели, в Новообнинске с первых партий?)
quote:Originally posted by Dmitry888:
По АСК-17-9 есть новости?
Нет
quote:Originally posted by псху73:
определился в окончательном варианте прицела ( люпольд)
Супер!
У SUB-2000 может разорвать ствол из-за брака. Партию 2017 года отзывают:
SUB 2000 крайне удобен на самом деле, компактен, очень лёгок, в маленьком кейсике перевозится, с отстёгнутыми, снаряжёнными магазинами. очень надёжен, ни разу не клинил...
quote:Изначально написано Samuelson:
SUB 2000 крайне удобен на самом деле, компактен, очень лёгок, в маленьком кейсике перевозится, с отстёгнутыми, снаряжёнными магазинами. очень надёжен, ни разу не клинил...
Где взяли ? Очень хочу .
давно уже куплен, до санкций, брат)))
собирается с прицелом, ничего не снимая
quote:Originally posted by Samuelson:
собирается с прицелом, ничего не снимая
Ну хватит дразнить-то уже
quote:Изначально написано Samuelson:
куплен, до санкций, брат)))
Поняна. Говорила мне мама: Делай, Дениска, все вовремя .
А вот и хорошая новость)
Хорошая новость, пора переподп сываться на тему )))
Чет не верится)
quote:Изначально написано pnmv:
А вот и хорошая новость)
Держу кулачки
quote:Originally posted by pnmv:
А вот и хорошая новость)
Больше месяца прошло(
Какая то мёртвая компания, даже сайт их не смог найти.
quote:Какая то мёртвая компания, даже сайт их не смог найти
Да что-то его не обновляли давно(...
В другой теме писал уже, цена там будет конская, намного больше 50.000 рублей, по срокам октябрь-ноябрь, во что верится опять же, с трудом.
quote:Изначально написано Joker1411:
В другой теме писал уже, цена там будет конская, намного больше 50.000 рублей, по срокам октябрь-ноябрь, во что верится опять же, с трудом.
Конская, это не есть гут. Ну, по крайней мере выбор будет среди маленьких...Впо-185 тоже планируют к ноябрю. Ценник обещали до 30 тыс. Вес 2,5 кг( предварительно указали 3,5 кг, вроде ошиблись), длина 817/545 мм.
Главное, чтобы они наш "Кел-тек" отработали, сырым не выпустили. А то я недавно про Кел-тек еще раз смотрел инфу, есть несколько случаев поломки в районе шарнира.
Не знаю как назвать это за 300 000 рублей типа новое продают, одни ушлые, из другого региона.
На вопрос как они "сертифицировали" стандартную модель, молчек!
ссылку на их сайт давать не буду.
Насчет российской реплики (другие придумали, мы "реализовали"), тут пусть каждый сам выбирает.
Но про 50000 в их гламурном заявлении, очень улыбнуло!
Те кто верят в Кел Тек, последнее заявление из "Московской области" было сделано еще в ноябре 2018 года!
Очень жаль что Канадский вариант до наших "драконовских" 50 см несколько см. не дотягивает!
quote:Изначально написано Russ777:
Не знаю как назвать это за 300 000 рублей типа новое продают, одни ушлые, из другого региона.
На вопрос как они "сертифицировали" стандартную модель, молчек!
ссылку на их сайт давать не буду.Насчет российской реплики (другие придумали, мы "реализовали"), тут пусть каждый сам выбирает.
Но про 50000 в их гламурном заявлении, очень улыбнуло!
Те кто верят в Кел Тек, последнее заявление из "Московской области" было сделано еще в ноябре 2018 года!
Очень жаль что Канадский вариант до наших "драконовских" 50 см несколько см. не дотягивает!
Кел-теки продавали с удлиненным стволом, спецом для России. Совсем маленькая партия была. Все рамки по длине были соблюдены.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Кел-теки продавали с удлиненным стволом
Новые делать под Россию никто больше не будет.
quote:Изначально написано Russ777:
Новые делать под Россию никто больше не будет.
Кто ж спорит. На Новообнинск одна надёжа .
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
На Новообнинск одна надёжа
Странно что про Веру и Любу забыли
А то одна Надежда
quote:Изначально написано Russ777:
Странно что про Веру и Любу забыли
А то одна Надежда
Да, хоть Маня, главное, чтобы надежно работал и ценник не забубенили.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
и ценник не забубенили.
Я уже писал, "конкурентный ценник" - это проблема!
Позвонил я им, сказали на выставке представят, в серию пойдет к концу года. Как и говорили, будет сплавная коробка, и два калибра: 9х19 и 345 ТК.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
сказали на выставке представят
Гадко звучит, но конкурент у них Сайга 9 и Сайга 345
В США он стоит https://www.gunsamerica.com/93...E-Non-Recal.htm 400 долларов США, а у нас будет как АДАРка? (вход 500, выход 1500 У.Е.)?
Всё финиш, на выставке сегодня было объявлено 210 тысяч рублей по предзаказу. Засим откланиваюсь.
quote:Изначально написано Joker1411:
210 тысяч рублей
Ёптель-моптель ... . Не, это дороговато.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Всё финиш, на выставке сегодня было объявлено 210 тысяч рублей по предзаказу. Засим откланиваюсь.
Либо нулём они ошиблись, либо по ним дурдом плачет. Спасибо за информацию.
будет нишевая штука для коллекционеров. а жаль.
Пользуясь случаем, шли бы они нах утырки. Хотя чему удивляться. Руссо бизнес! Хапануть быстро и дальше пох.
quote:Изначально написано Горобец:
будет нишевая штука для коллекционеров. а жаль.
Ни одному коллекционеру это даром не надо. Собирают коллекции из исторических или аутентичных вещей. а не какие то поделки артелей.
quote:Originally posted by ohotnik7676:
Руссо бизнес!
У вас в слове пидорас 11 ошибок
Блин. Ворд почему то не исправил. Вы абсолютно правы, извините! В следующий раз постараюсь так не ошибаться.
Хотел добавить, что карабин полностью цельнофрезерованный, в дальнейшем будет пластиковый, но цена изменится на немного, поэтому гиблый проект, к сожалению.
К обеду цена снизилась до 190 тыс руб
А вообще вот он Русский КелТек от ТОЗ:
Фото украдены из другого раздела, ибо свои еще на комп не загрузил)
quote:Изначально написано The_Judge:А вообще вот он Русский КелТек от ТОЗ:
Прикольно, 22 калибр. Маленьких председателей отстреливать .
quote:Originally posted by ohotnik7676:
Ни одному коллекционеру это даром не надо.
а то Вы не знаете, сколько ээээ... оригиналов на Руси-матушке? а ведь среди них встречаются вполне обеспеченные
quote:а то Вы не знаете, сколько ээээ... оригиналов на Руси-матушке? а ведь среди них встречаются вполне обеспеченные
Ну это да.
quote:К обеду цена снизилась до 190 тыс руб
20ку видать скинули маркетОЛУХИ (других у нас нет, судя по акциям "смотри не обострися" и "сосу за копейки"). Психологически же человек увидит скидку. Т.к. 210 это много, а 190 норм.
Это не они продают? Тоже две модификации и скидка...
https://live4fun.ru/joke/547137
Кстати, это первый случай в моей жизни, когда такая цена вызывает не злость и недоумение, а смех! Ожидание того стоило, надо заглядывать почаще.
Простите, но ховняшка на фото совсем непохожа на оружие из название темы.
quote:Изначально написано StSV:
Простите, но ховняшка на фото совсем непохожа на оружие из название темы.
Да это не в тему прилепили.
Пока наши телятся Килтек обновляеткарабин
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
Что значит телятся? Они просто не могут. А телятся это когда могут, но тянут.
quote:Originally posted by ohotnik7676:
Они просто не могут
Жаль конечно...зато какие были анонсы))
с таким ценником, спасибо но нет.
210 тысяч....
Они его в себе, похоже, как кокаин через границу возят?
А потом долго и с наслаждением, наевшись слабительного....
Высказывания Лаврова это на самом деле про таких вот.
quote:Originally posted by HanterNN:
210 тысяч....
Они его в себе, похоже, как кокаин через границу возят?
А потом долго и с наслаждением, наевшись слабительного....
Так а продавать то они его начали? А то по моему они только цену озвучили, и на этом все заглохло.........
Вот оно чудо-импортозамещения и отсутствие конкуренции!
http://www.nobninsk.ru/news/no...-predzakaz.html
Футляр сделали для понта, чтобы хоть как-то обосновать ценник. По предзаказу 180 000р., пиздануться.
ЗАО 'Ново-Обнинск' самоизолировался.
Да уж, цена совсем не порадовала...
Не, найух.
На АиХ обещали сделать бюджетную версию за 75р
Что за бюджетная версия за 75, что это?
А что там можно забюджетить? Цевье попроще сделать и кейс с магазином выкинуть? Не тянет это на 100 тысяч
Ну и как-то маржу свою немного уменьшить, аппетиты слегка умерить, кризис всё-таки.
Была бы цена нормальная, за ним бы в очередь встали.
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Не, найух.
На АиХ обещали сделать бюджетную версию за 75р
Во-во, туда его, к имбирю и лимонам.
За 180 тр его еще и не взять?
quote:Originally posted by Evgeny222:
За 180 тр его еще и не взять?
На сайте написано предзаказ, но думаю это еще и изучение спроса, если никому он не нужен за такие деньги или спрос будет маленький, тогда долгожданное появление этого карабина на рынке может и не состояться вовсе.
На родине SUB2000 стоит 500$, а наш АСК 17 стоит 2500$
Ага, чего бы не взять то за 180...
Ведь можно добавить 8 тысяч сверху, и купить новый орсис т5000 в 308
На родине он стоит 400 американских рублей. А на Родине, видимо, к кому то люди подъехали, поговорили, предупредили... А то содрали чужое, и людей решили конкренцией забодать. На Родине так не делают.
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Ага, чего бы не взять то за 180...
Ведь можно добавить 8 тысяч сверху, и купить новый орсис т5000 в 308
Ну, во-первых, не совсем новый, а старый. Точнее, старой версии.
Во-вторых, их вроде как уже все раскупили.
А, в-третьих, нельзя сравнивать несравнимое.
Хотя всецело согласен за сильно завышенную стоимость. Технологически данный карабин не сложнее Сайги PCC. Но даже если и принять как новинку, то не дороже К-701 в любом случае. И то, изделие Курбатова заточено под спорт и более технологично затратное в сравнении с Кел-Тек.
quote:Изначально написано Odin_81:
Пока наши телятся Килтек обновляеткарабин
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
Красавчик!Захотелось такой,смотрится классно.Компакт шикарный.У нас такой хрен дождёшься,наверно.
quote:Originally posted by pnmv:
Пока будут санкции, о нем можно только мечтать, а пока будет Путин, будут санкции.......
угу, т.е. СП2 они из-за Путина тормозят? И в случае попыток достроить, обещают новые. Конкуренция не более.
quote:Originally posted by п.максим:
угу, т.е. СП2 они из-за Путина тормозят? И в случае попыток достроить, обещают новые. Конкуренция не более.
Форум не про политику!!! Санкции у нас из за Крыма и Донбаса, все остальное из этого вытекающее...
quote:Изначально написано pnmv:
Форум не про политику!!! Санкции у нас из за Крыма и Донбаса, все остальное из этого вытекающее...
Конечно не про политику.....Скоро у нас всё будет вечно.
quote:Originally posted by pnmv:
Форум не про политику!!! Санкции у нас из за Крыма и Донбаса, все остальное из этого вытекающее...
, ну да, если бы не Крым, САСШ не стали бы выдавливать конкурентов с Европейского рынка. Блажен кто верует.quote:Originally posted by п.максим:
, ну да, если бы не Крым, САСШ не стали бы выдавливать конкурентов с Европейского рынка. Блажен кто верует.
Этот бред даже комментировать не хочется, чего вы сюда европейский рынок приплели, разговор про Kel-Tec и про то что если бы не было санкций, его бы к нам завозили, про политику на другой форум, а то такими темпами мы здесь скоро кулинарными рецептами делиться начнём.
Я хз насчет конкурентов с европейского рынка,
Но кел-тек по полтиннику бы был,
Как и представительство Моссберга в РФ, которое в аккурат к лету 14 года должно было открыться
игрушки-погремушки эт самое главное, больше не спорю
Не, нам важно величие страны, чтобы ракеты на Кубе, газопроводы в Китай и Европу, мост в Крым, Новороссия и Сирия - наши
Чтобы все боялись и уважали
(нет)
Вот, получил ответ из магазина, на сколько будет дешевле пока неясно, но обещают что будет., может в скором времени увидим отзывы реальных владельцев.
quote:Изначально написано pnmv:
Вот, получил ответ из магазина, на сколько будет дешевле пока неясно, но обещают что будет., может в скором времени увидим отзывы реальных владельцев.
Ага 179 999. Вы серьёзно думаете, откажись вы от кейса и набора для чистка Вам сразу тыщ 30 сбросят? Как же. Себестоимость копейки. Не будут брать, только тогда скидки начнутся. Маркетологи х...вы
Мне, например, он нах не нужен по цене беретты сх-4 шторм.
quote:Originally posted by Dmitry888:
Не будут брать, только тогда скидки начнутся
Я думаю очередь за ними не стоит, и судя по ответу что они готовы обсуждать это предложение, как раз об этом и говорит, я бы себе такой взял в дополнение к АУГу в 9х19, но считаю что 180 для него дороговато.
Как "рюкзачный" вариант,интересен,цена конечно не адекватная.Расчёт производителя ясен,пистолетные магазины,почти пистолет,быстрое развёртывание в боевое состояние.....,и т.д.Но это вчерашняя модель.Современная,с вивером во всю длину ствола,вот он красавчик,такой бы взял.
Келл Тек уже выпускает доработанный карабин при складывании у него поворачивается цевье, и если на нем стоит оптика то снимать ее не нужно.
С 5-ой минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
quote:Изначально написано pnmv:
Келл Тек уже выпускает доработанный карабин при складывании у него поворачивается цевье, и если на нем стоит оптика то снимать ее не нужно.
С 5-ой минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
Это известно.А у на такие есть?
quote:Originally posted by С Э М:
Это известно.А у на такие есть?
у нас -то откуда
quote:Изначально написано pnmv:
у нас -то откуда
Этот ролик здесь был выложен ещё 3-2-2020 14:51.Вот я и подумал,зачем два раза один и тот же ролик здесь показывать?
Ну так что товарищи))) кто нибудь вообще приобрел в стране сие чудо? я про аск-17-9)))) а то предзаказы открыли с конским ценником...а ни видео ни тестов них@#я нет.красавчики.бери за 180 незнамо че.даже не заморочились на пару роликов с испытаниями и т.д показать насколько он круче кел тек из за этого и стоит в 4 раза дороже))))
quote:Originally posted by -=BTA=-:
Ну так что товарищи))) кто нибудь вообще приобрел в стране сие чудо?
Поддержу, тоже хотелось бы узнать, и послушать отзывы
С их слов с десяток разошёлся.
В америкосии давно уже обновлённый вышел и выглядит намного интереснее чем предыдущий,да и функционал так же обновился,а у нас за такие деньги,такую "кочергу" покупать.....
quote:Изначально написано Joker1411:
С их слов с десяток разошёлся.
Толку-то, от такой ценовой политики,сделали бы дешевле,давно бы прибыль выросла.
quote:Изначально написано С Э М:Толку-то, от такой ценовой политики,сделали бы дешевле,давно бы прибыль выросла.
да в том то и дело....продать пару штук за 180 и с@#сать бибу. или поставить ценник в 50 т.р как был на келтеки (которые лядь везли с омерики и с растаможкой)...у них бы ща отбоя от заказов небыло.задолбались бы клепать.яб купил себе жене и коту))) а так....херня какая то получается
quote:Изначально написано Joker1411:
С их слов с десяток разошёлся.
Да бесит и подход к продажам. почему производитель не заморочился на пару сраных видосов на ютуб...обзор тесты ...стрельба...че так сложно???очередной раз доказывает что они просто х@й клали на нас всех
Расчёт у производителя прост,почти пистолет,под пистолетный патрон,только длинный ствол.....И все как "обезьянки"на
прыгнут" на это чудо....quote:Изначально написано С Э М:
Расчёт у производителя прост,почти пистолет,под пистолетный патрон,только длинный ствол.....И все как "обезьянки"на
может как нибудь коллективное письмо в келтек накатать))) чтоб возобновили производство для РФ.....но только лядь наши такие условия поставят невыгодные...да и ценник задерут чтоб брали наше православное(
quote:Изначально написано -=BTA=-:может как нибудь коллективное письмо в келтек накатать))) чтоб возобновили производство для РФ.....но только лядь наши такие условия поставят невыгодные...да и ценник задерут чтоб брали наше правослаыное(
Думаю бесполезное занятие.Но мне очень понравилась последняя модель Kel-Tec,с толстым кожухом ствола,как-то более логичный,правильной конфигурации,сбитый,плотный,класс.Но не дождёмся такого, с нашими геморройными отношениями внешней политики.
Предложил им в 45.acp делать, чтобы хоть как-то ситуацию на рынке переломить и оправдать такую цену.
Просто жадничать не надо и всё будет нормально.
На Украине продают под 9х21. На наши деньги - 60000 р.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
На Украине продают под 9х21. На наши деньги - 60000 р.
Остается только завидовать братьям украинцам, к нам если привезут, что маловероятно, то цена в любом случае будет за 100к.
quote:Изначально написано -=BTA=-:может как нибудь коллективное письмо в келтек накатать))) чтоб возобновили производство для РФ.....но только лядь наши такие условия поставят невыгодные...да и ценник задерут чтоб брали наше православное(
У вас мозг то присутствует? Экспортную лицензию для России дадут? Догонят и еще дадут. Я вас уверяю что даже письмо не откроют.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
На Украине продают под 9х21. На наши деньги - 60000 р.
Красивая цена.Только вот модель не новая,улучшенная где.....
quote:Изначально написано С Э М:Только вот модель не новая,улучшенная где.....
Из эбсент тудэй, бро . Пойду на завтра свою девяточку собирать, будем постреляйтен по банкен.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Из эбсент тудэй, бро
Будем наедятся что хоть такой притащат.По длине вроде подходит,800мм вроде укладывается.
пришел к келтеку, а тут х.. :
аск-17 это ваще бомба.. 200к за 2.5кг алюмишки)
quote:Изначально написано С Э М:
да уж, розовая на исходе)
quote:Изначально написано KorrupZioner:да уж, розовая на исходе)
Сам такой же бы приобрёл.Даже в Украине вменяемые цены,у нас в России только всё через анал.....
quote:Изначально написано С Э М:Сам такой же бы приобрёл.Даже в Украине вменяемые цены,у нас в России только всё через анал.....
не хочется в политику, но сами виноваты.
непонятна жадность местных производителей.. ну действительно, Ладогу можно сделать или арку по цене доступной , а карабин складной одноствольный сразу как авто.
а по 200к они ,небось, по одному делают и продают и для каждого новую STLку пилят.
quote:Изначально написано KorrupZioner:
не хочется в политику, но сами виноваты.
непонятна жадность местных производителей.. ну действительно, Ладогу можно сделать или арку по цене доступной , а карабин складной одноствольный сразу как авто.
Была бы конкуренция,были бы доступны норм цены.
quote:Изначально написано KorrupZioner:
.... а карабин складной одноствольный сразу как авто.
Это заградительная цена.
На очень компактное оружие под 9 х19.
Чтоб «любой дурак» не купил
quote:Изначально написано Amateur_94:Это [b]заградительная цена.
На очень компактное оружие под 9 х19.
Чтоб 'любой дурак' не купил
Дурак может и дешовый травмат купить и ё...ь,где не нужно,Сайга с рук дешёвая....,и т.д.дело не в этом.
В этом, в этом.
Травмат под 9х19 (глок-т) ещё дороже
quote:Изначально написано С Э М:
....Сайга с рук дешёвая.....
Габариты и масса
Сайгу скрытно таскать - занятие на любителя
quote:Изначально написано Amateur_94:Это [b]заградительная цена.
На очень компактное оружие под 9 х19.
Чтоб 'любой дурак' не купил
не соглашусь. "Любые дураки" не покупают оружие по лицензии, они в другом разделе покупают игрушки)
да и мк03 в 7.62 это не пукалка 9\19, а со скрытностью какие проблемы? можно прям не вынимая из рюкзака пулять.
quote:Изначально написано Amateur_94:
В этом, в этом.
Травмат под 9х19 (глок-т) ещё дороже
Габариты и масса
Сайгу скрытно таскать - занятие на любителя
Сайга МК-03 и никаких габаритов и раскладывать не надо,злодею.
quote:Изначально написано С Э М:Сайга МК-03 ....
.... это больше 3 кг «железяки»
quote:Изначально написано Amateur_94:
.... это больше 3 кг 'железяки'
Злодею пофиг,если уж на то пошло.Мы же про дураков говорили. Ну а так да,представленный карабин от Kel-Tec,компактный,лёгкий,короче рюкзачного типа.
quote:Изначально написано KorrupZioner:
не соглашусь. "Любые дураки" не покупают оружие по лицензии, они в другом разделе покупают игрушки)....
Ещё как покупают. Особенно травматические
А в мир компактного огнестрела «входной билет» вот такой.
quote:Изначально написано С Э М:Злодею пофиг,если уж на то пошло.Мы же про дураков говорили.
А при чём здесь злодеи?
Просто власти рф не хотят массовости «рюкзачных» карабинов под 9х19.
«Каркалыги» в 80 см - пожалуйста. Их достаточно в продаже. Не просто так же ж эти 80 см придуманы
quote:Изначально написано Amateur_94:
А при чём здесь злодеи?
Просто власти рф не хотят массовости 'рюкзачных' карабинов под 9х19.
Пусть будут дураки,про них была речь.Рюкзачного типа под 9х19 есть и Сайга-9 на базе Витязя,как вариант.Но переломка по типу этого с пистолетным магазином,конечно интересна,спору нет.Я думаю если бы не санкции,завезли бы.
quote:Изначально написано Amateur_94:
А при чём здесь злодеи?
Просто власти рф не хотят массовости «рюкзачных» карабинов под 9х19.
Вот это фантазии, а помимо 80см также есть минимальная длина ствола и коробки 50см.
И внезапно АСК туда вписывается
quote:Изначально написано Тасик:Вот это фантазии, а помимо 80см также есть минимальная длина ствола и коробки 50см.
И внезапно АСК туда вписывается
Дорогой,больно.
quote:Изначально написано Amateur_94:
Ещё как покупают. Особенно травматические
А в мир [b]компактного огнестрела 'входной билет' вот такой.[/B]
травматы? еще бы, ответственности минимум, ценник копеечный.
но это все не про келтек, закроем тему.
quote:Изначально написано Тасик:Вот это фантазии, а помимо 80см также есть минимальная длина ствола и коробки 50см.
И внезапно АСК туда вписывается
++
кому-то пора теорию подтянуть)
quote:Изначально написано С Э М:Пусть будут дураки,про них была речь.Рюкзачного типа под 9х19 есть и Сайга-9 на базе Витязя,как вариант.
Неудобная «каркалыга» весом все те же +/- 3 кг. Приклад складывается вбок.
Цена значительно выше, чем у мк03.
quote:Изначально написано С Э М:
Но переломка по типу этого с пистолетным магазином,конечно интересна,спору нет.
Почти пишталет, да
quote:Изначально написано Тасик:
И внезапно АСК туда вписывается
И «внезапно» цена в 200 тыщ
За предмет, в общем то, того не стоящий. Если объективно.
quote:Изначально написано Amateur_94:
Почти пишталет, да
Да в пистолетах проблем нет,настреливаешься в тире до соплей.Ну а так хочется иметь быстроразворачиваемый карабин грибника.
quote:Изначально написано С Э М:Да в пистолетах проблем нет,настреливаешься в тире до соплей
Смысл пишталета - в постоянном скрытом ношении.
По этому параметру сабжевый складной карабин - пожалуй, наилучшее из возможного в современной рф. Ещё лучше - «наградное».... но это уже совсем другие деньги
quote:Изначально написано С Э М:
...Ну а так хочется иметь быстроразворачиваемый карабин грибника.
От кого «грибники» таки собираются отстреливаться?
На медведя - слабовато
А вот как быстроразворачиваемый эрзац-кс автолюбителя - вполне
quote:Изначально написано Amateur_94:
От кого 'грибники' таки собираются отстреливаться?
От грибов. Грибы-то бывают разные... В Рязани вон, вообще грибы с глазами. Их едят, а они глядят. Не хочу в Рязань
quote:Изначально написано Amateur_94:
От кого 'грибники' таки собираются отстреливаться?
На медведя - слабовато
А вот как быстроразворачиваемый эрзац-кс автолюбителя - вполне
Я образно сказал,там каждый себе герой.
quote:Изначально написано С Э М:Я образно сказал,там каждый себе герой.
Ну вот «партия и правительство» и не хочут ЭТО в массы
Хотя формально и закону соответствует.... и даже НЕ запрещено
quote:Изначально написано Amateur_94:Ну вот 'партия и правительство' и не хочут ЭТО в массы
Так ввезли же партию этих Кел-теков вровень до санкций. Штук 40. Он тогда где-то рублей 50 стоил. Заявки собирали. Но санкции и всё, так бы всё было хорошо. Тут в теме парень выкладывал фото своего аппарата, очень хвалил. Вряд ли зажимают из-за размера. Но за 200 рублей я АСК не куплю, нихааачу. Я теперь ВПО-185 хочу. Обхотелся весь .
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Так ввезли же партию этих Кел-теков вровень до санкций. Штук 40. Он тогда где-то рублей 50 стоил. Заявки собирали. Но санкции и всё, так бы всё было хорошо. Тут в теме парень выкладывал фото своего аппарата, очень хвалил. Вряд ли зажимают из-за размера. Но за 200 рублей я АСК не куплю, нихааачу. Я теперь ВПО-185 хочу. Обхотелся весь
ппс43 лучше будет, пожалуй
quote:Изначально написано KorrupZioner:ппс43 лучше будет, пожалуй
Так у него приклад не складной, сваркой прихватили. УСМ они как-то огражданили, а ценник нет. Но я готов был понести расходы, 110 рублей за ППС не жалко. Но нету уже, микросерийка .
Видимо лень блокировку на складывание приклада делать.
Все, ввезли в количестве.
По 120 тыс
Это не 700 баксов "там", и не 51400, как "тут" до Крыма, но все-равно дешевле аналоговнета из Калуги.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Все, ввезли в количестве.
Кто ввез? Где купить? Проясните!
quote:Изначально написано Alex.013:
Кто ввез? Где купить? Проясните!
На 8:09 про него:
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
На 8:09 про него:
Это "AURORA arms" по Kel-Tec SUB-2000.? Если они,тогда у них нифига этого карабина нет.
Хмм, ну в руках я его на стенде Авроры на выставке крутил
Может я не там ищу? Кто точно знает название этой конторы,где Kel-Tec SUB-2000,напишите или киньте ссылку.
quote:Изначально написано С Э М:
Это "AURORA arms" по Kel-Tec SUB-2000.? Если они,тогда у них нифига этого карабина нет.
Да? )))
quote:Изначально написано ohotnik7676:Да? )))
На сайте посмотрел,нет его там.
quote:Изначально написано С Э М:На сайте посмотрел,нет его там.
Да, там нетути: http://auroraarms.ru/n-oruzhie/ . Наверное уже все продали по предоплате. Повезло кому-то. А может сайт дохлый, надо звонить, они в понедельник открываются.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Да, там нетути: http://auroraarms.ru/n-oruzhie/ . Наверное уже все продали по предоплате. Повезло кому-то. А может сайт дохлый, надо звонить, они в понедельник открываются.
Спасибо,за информацию.Т.е,такие аппараты как Сайга в магазине не лежит,надо просто заказ делать.?
quote:Изначально написано С Э М:Спасибо,за информацию.Т.е,такие аппараты как Сайга в магазине не лежит,надо просто заказ делать.?
Хз, надо звонить.
quote:Изначально написано С Э М:На сайте посмотрел,нет его там.
И не будет никогда. Надо звонить а не на сайте смотреть. Все есть.
quote:Изначально написано ohotnik7676:И не будет никогда. Надо звонить а не на сайте смотреть. Все есть.
Спасибо за информацию.Почему так?Я понимаю есть вещи которые не только рекламировать не надо,но и на витрины не надо выставлять,купят.По этому и заморачиваться не надо с рекламой.Значит такие аппараты как "горячие пирожки" расходятся?
Написал,ответили сразу.В зелёном и чёрном цвете 120 рублёв.Чисто американзо.
Штука прикольная, но… с запчастями как?
quote:Изначально написано max_mobile:
Штука прикольная, но: с запчастями как?
Берите сразу два !
quote:Изначально написано max_mobile:
Штука прикольная, но: с запчастями как?
Смотрел видос про него,именно 2-ю генерацию,все недочёты учтены и за "бугром" очень пользуются спросом,даже очереди по пол года.Видос делал из наших,русских,очень доволен.Да и ломаться там в принципе нечему.Машинка действительно интересная,задумался сильно.
quote:Originally posted by С Э М:
Смотрел видос про него,именно 2-ю генерацию,все недочёты учтены и за "бугром" очень пользуются спросом,даже очереди по пол года.Видос делал из наших,русских,очень доволен.Да и ломаться там в принципе нечему.Машинка действительно интересная,задумался сильно.
От ВладБорисыча небось?
Ломаться там есть чему, как и в любом недорогом карабине, но в Штатах к нему и запчасти и их тюнингованные аналоги есть. Однако, это же значит, что и к нам их затащить можно. Мелкие запчасти - это всё же не стволы, с ними проще. Винты, пружинки да пины. А пластик - он и в Африке пластик
Другой вопрос, что прежде чем сломаются/износятся какие-то детали, карабин отстреляет несколько тысяч выстрелов. А как показывает жизнь, настрелять столько может далеко не каждый стрелок - и по деньгам затратно и по времени.
quote:Изначально написано Макс1:
От ВладБорисыча небось?Ломаться там есть чему, как и в любом недорогом карабине, но в Штатах к нему и запчасти и их тюнингованные аналоги есть. Однако, это же значит, что и к нам их затащить можно. Мелкие запчасти - это всё же не стволы, с ними проще. Винты, пружинки да пины. А пластик - он и в Африке пластик
Другой вопрос, что прежде чем сломаются/износятся какие-то делали, карабин отстреляет несколько тысяч выстрелов. А как показывает жизнь, настрелять столько может далеко не каждый стрелок - и по деньгам затратно и по времени.
Давно смотрел,даже не старался запомнить,кто и что.А недавно посмотрел,не из русских ,показывал полную разборку этого предмета,так там всю до безобразия просто и ломаться скорее если что, будет пластик.Если Вы что-то знаете про этот карабин,выложите здесь,почитать посмотреть,для познания.
quote:Originally posted by С Э М:
Если Вы что-то знаете про этот карабин,выложите здесь,почитать посмотреть,для познания.
Инфы про него в инете море, эксплуатация, разборка, тюнинг и т. п. Про него не выкладывать надо, а покупать срочно пока есть, осталось мало
Тем более, что других партий может и не быть, всё под вопросом. А карабин классный - лёгкий, удобный, складной.
quote:Изначально написано max_mobile:
Штука прикольная, но: с запчастями как?
Какие запчасти и зачем?
quote:Изначально написано Макс1:
Инфы про него в инете море, эксплуатация, разборка, тюнинг и т. п. Про него не выкладывать надо, а покупать срочно пока есть, осталось малоТем более, что других партий может и не быть, всё под вопросом. А карабин классный - лёгкий, удобный, складной.
Да это понятно.Понятно,что таких карабинов в России просто нет,ведь его "родить" наши оружейные компании не могут-это очень сложно или просто наши "супер конструктора"(я говорю про ККашку,потому что знаю),не падают в лице до такой простейшей конструкции,а выпускают "супер сложное" и кривое оружие.....И кстати,в нашей стране кто-то же выпускал копию первой модификации,только не в пластике а в сплавном корпусе,за 200,точно не помню.....
quote:Изначально написано Макс1:
Инфы про него в инете море, эксплуатация, разборка, тюнинг и т. п. Про него не выкладывать надо, а покупать срочно пока есть, осталось малоТем более, что других партий может и не быть, всё под вопросом. А карабин классный - лёгкий, удобный, складной.
И кстати не понятно,если компании удалось ввести такой карабин на продажу и предположить нормальную прибыль,тогда почему ограниченное количество,почему дальше нельзя продолжать ввозить такой карабин? Ну и конечно цену бы для него пониже.....
Gen2 - какой беспроблемный настрел у карабина, по отзывам владельцев?
quote:Изначально написано max_mobile:
Gen2 - какой беспроблемный настрел у карабина, по отзывам владельцев?
Какрабас меньше месяца в стране но уже какой настрел. Этот карабас явно спортсмены брать будут. Не дождетесь настрела.
quote:Originally posted by С Э М:
И кстати,в нашей стране кто-то же выпускал копию первой модификации,только не в пластике а в сплавном корпусе,за 200,точно не помню.....
Новообнинск тот же... Всё осваивают который год.
quote:Originally posted by С Э М:
И кстати не понятно,если компании удалось ввести такой карабин на продажу и предположить нормальную прибыль,тогда почему ограниченное количество,почему дальше нельзя продолжать ввозить такой карабин? Ну и конечно цену бы для него пониже.....
А что непонятного? Санкции кругом и все поставки черед пень-колоду и долгую дорогу
Поэтому и нет никаких гарантий за другие партии. Да и цены, прямо скажем - не общедоступные, поэтому не факт, что будет так уж много желающих.Кто давно хотел - купят из первой партии. А число тех, кому не хватило - не факт, что перекроет количество из следующей партии. Можно заявки оставлять.
quote:Originally posted by max_mobile:
Gen2 - какой беспроблемный настрел у карабина, по отзывам владельцев?
Американцы пишут про десятки тысяч выстрелов, он у них дико популярен. Эта машинка буквально выдрала Кел-Тек из потенциального банкротства. Но опять же - нет гарантии, что стрелки не меняли какую-то мелочёвку, вроде пружин и т. п.
Могли просто не упоминать. Тем не менее, это именно второе поколение, значительно улучшенное и отлаженное, с вылеченными детскими болезнями. И по отзывам владельцев карабин очень надёжен, несмотря на общую непритязательность изготовления.
Конечно, хорошо бы к нему запчасти и тюнинг мелкий завезти еще - от МКарбо, Волтиса, самого Кел-Тека и т. п.
Но "Аврора" этим заниматься не будет.
Что-то на Али отыщется, что-то придется тащить из Штатов, если понадобится. Или из соседних стран.
quote:Originally posted by С Э М:
Да это понятно.Понятно,что таких карабинов в России просто нет,ведь его "родить" наши оружейные компании не могут-это очень сложно или просто наши "супер конструктора"(я говорю про ККашку,потому что знаю),не падают в лице до такой простейшей конструкции,а выпускают "супер сложное" и кривое оружие.....
Кстати, вот крупные конторы "родить" могут легко, только это никому не нужно. Государству это неинтересно, а сотня-другая частных энтузиастов-покупателей погоды заводу не сделают. Вот были ПП-90 и ПП-90М от КБП. В целом, ничем не хуже Кел-тека. Доработать до современного уровня, добавить пикатиннек с м-локами/кеймодами и выпустить на частный рынок - покупали бы. Однако, это совершенно невыгодно. Один "Панцирь-С1" прибыльнее, чем несколько тысяч карабинов.
И мелкий оружейный бизнес не потянет, он загибается даже в Штатах. Не слишком-то выгодное дело.
К примеру, вон тот же Новообнинск сколько лет бьётся? А конторы Кожаева и Курбатова сколько старались? А недорогих изделий на прилавках не видно. Только под заказ за большие деньги.
Именно из-за крайне низкого рынка сбыта. Обеспеченных стрелков и энтузиастов, способных купить любую новинку, не так много. А "задорого" больше никому не нужно. И обеспечить низкую цену при малых объёмах выпуска мелкие конторы не способны. Замкнутый круг.
Пощупал в руках, заценил. Сборка для ценовой категории 600-700 usd (в США) просто
супер.
Пластик приятный, без люфтов, без облоя и тп. Вообще в подвижных
деталях люфта нет, практически.
Калибр 9x19, магазины Глок - в РФ легко купить, дефицита нет.
Легкий. После Сайги12к - откровение по весу))
Компактный, без проблем транспортировка в рюкзаке - тир, стрельбище,
дача, походы в стремные места
Мгновенное (по сути) приведение в боеготовность.
Для спорта выглядит хило и не модернизируется, для регулярных походов в
тир - вполне.
Вкладка неудобная, очень короткий приклад, низкая линия прицела, но при некоторой
сноровке… и кочерга эргономична.
В целом Gen2 не производит впечатление поделки из г-на и палок, не зря америкосы
это изделие ценят при том, что многообразие выбора у них, мягко говоря, не сравнить
с нашим оружейным рынком.
Ниша есть - для условно ‘спортсменов’ и чтоб рядом. Ну можно наверное
сусликов валить, если про охоту… (я не охотник, если что, мне сусликов жалко)
Цена 120 рублей. Beretta CX4 Storm стоит 210. Про Stayr и top rate стволы вообще
молчу - там под 300. Сайга 9 в хорошем обвесе будет чуть более 100/сопоставимо.
Но сравнение с9 и КТ только по ценам не корректно - под разные задачи и запросы
карабины.
Нужен ли обвес KelTec Sub2000? Покрутив ее в руках пришёл к выводу, что нет, не нужен.
Весь прикол этой шайтан палки в ее простоте. (вывод, конечно, субъективный)
Коллиматор, дтк, саундмодераторы, фонарики - ввиду малого веса перебалансируют
изделие и лишают карабин ключевой фишки - быстро сложил убрал, быстро открыл
выстрелил.
Изделие достойное и при вроде-бы дорогом ценнике - хорошее предложение ибо не требует
каких-то ещё вложений. Купил и стреляй. Впечатление положительное.
quote:Originally posted by max_mobile:
Вкладка неудобная, очень короткий приклад, низкая линия прицела, но при некоторой
сноровке: и кочерга эргономична.
Он с завода в самом коротком положении, удлинить можно на 25-30 мм тогда нормально. Можно ещё и резиновый затыльник поставить дополнительный, но его уже заказывать надо, есть под Кел-тек. Может и наши со временем освоят, не проблема.
quote:Originally posted by max_mobile:
Весь прикол этой шайтан палки в ее простоте. (вывод, конечно, субъективный)
Коллиматор, дтк, саундмодераторы, фонарики - ввиду малого веса перебалансируют
изделие и лишают карабин ключевой фишки - быстро сложил убрал, быстро открыл
выстрелил.
Для быстроты туда как раз мелкий легкий калик просится очень (типа Доктера), складной целик (можно и штатный оставить, если крон под калик высокий или угловой) и улучшенная рукоятка взвода. У той же МКарбо есть хорошие варианты. И веса всё это добавит 100-150 г, а вот удобство реально вырастет. Но аппарат и из коробки неплох. Хотя я бы заменил ряд пластиковых деталей (особенно в УСМ) на более приличные аналоги, спуск у карабина не очень.
quote:Изначально написано Макс1:
Кстати, вот крупные конторы "родить" могут легко, только это никому не нужно. Государству это неинтересно, а сотня-другая частных энтузиастов-покупателей погоды заводу не сделают. Вот были ПП-90 и ПП-90М от КБП. В целом, ничем не хуже Кел-тека. Доработать до современного уровня, добавить пикатиннек с м-локами/кеймодами и выпустить на частный рынок - покупали бы. Однако, это совершенно невыгодно. Один "Панцирь-С1" прибыльнее, чем несколько тысяч карабинов.И мелкий оружейный бизнес не потянет, он загибается даже в Штатах. Не слишком-то выгодное дело.
К примеру, вон тот же Новообнинск сколько лет бьётся? А конторы Кожаева и Курбатова сколько старались? А недорогих изделий на прилавках не видно. Только под заказ за большие деньги.
Именно из-за крайне низкого рынка сбыта. Обеспеченных стрелков и энтузиастов, способных купить любую новинку, не так много. А "задорого" больше никому не нужно. И обеспечить низкую цену при малых объёмах выпуска мелкие конторы не способны. Замкнутый круг.
Да,это давно известно.Но работа есть работа,надо пытаться,что делать....
Из тюнинга,там вообще не так много нужно,приспособу на трубу под щёку,ручку взвода по тактильнее,ну и типа "калоши" на приклад,кому коротковат....
quote:Originally posted by С Э М:
Да,это давно известно.Но работа есть работа,надо пытаться,что делать....
Ну вот и пытаются
))Вот так как-то
forummessage/396/26
И ЦКИБ обещает ПП-2000 огражданить, на выставке показывали 2 года назад образцы. Интересные такие карабинчики, если цену не загнут. Но ждать ЦКИБ можно долго
От цкиб еще лет 5 ждать и ценник будет 300
quote:Originally posted by ohotnik7676:
От цкиб еще лет 5 ждать и ценник будет 300
По 300 скорее всего не будет, а вот по 100 - легко.
А пока Кел-Тек по интересности - вне конкуренции
Я думаю их быстро раскупят.
quote:Изначально написано max_mobile:
очень короткий приклад, низкая линия прицела,
Даже вот не знаю что сказать. Кстати приклад удлиняется немного. На фото видно что 3 положения.
Давно приобрели?
когда первое тут фото выложил. 2-го
Интересно большая партия?
110 единиц по документам.
Я его, сука, купил. Не смог не купить )
Короткий приклад и вкладка непривычны после Сайги гладкой.
Сайга длинная и высокая по сравнению с subj
Ощущения совсем другие.
quote:Изначально написано max_mobile:
110 единиц по документам.
Я его, сука, купил. Не смог не купить )
Да,купить не проблема,доехать сначала нужно....
quote:Изначально написано max_mobile:
110 единиц по документам.
Я его, сука, купил. Не смог не купить )
Ну и правильно, один раз живем. Аппарат зачетный!
quote:Изначально написано max_mobile:
Короткий приклад и вкладка непривычны после Сайги гладкой.
Сайга длинная и высокая по сравнению с subj
Ощущения совсем другие.
в каком месте то короткий? Он длинее сайги!
Да ещё не выдвинут на третью позицию,самую длинную.
Кстати да. Приклад на Сайге такой-же. Наверное низкая линия прицеливания даёт субъективные ощущения.
Kel-Tec SUB-2000,в зелёном пластике закончились,к сожалению,не успел....
Но остались чёрные,кому надо.Кто-нибудь знает неисповедимые пути приобретения обвеса для subj?
Я пока пришел к выводу что в РФ с этим делом глушняк)
quote:Да, в РФ зипа и тюнинга не обнаружено. В Украине этого добра хватает, так так сабж там относительно давно продается.Изначально написано max_mobile:
Кто-нибудь знает неисповедимые пути приобретения обвеса для subj?
Я пока пришел к выводу что в РФ с этим делом глушняк)
quote:Originally posted by С Э М:
Но остались чёрные,кому надо.
Через какой ни будь Охотактив в нужный город переправить не получится?
Ехать далековато....
quote:Изначально написано Bened1ct:
Через какой ни будь Охотактив в нужный город переправить не получится?
Ехать далековато....
Придётся.Но возможно и привезут в Ваш охот.магазин,если эта контора которая продаёт эти карабины,сотрудничает с Вашим магазом,привезёт туда.Мне так доп ствол гладкий на Бенелли привезли.
Из Арсенала Маннлихеры возят, но это же из Питера надо везти, я правильно понимаю?
Спросить конечно можно, но боюсь стоить будет раза в полтора больше... К тому же у нас локдаун, ЛРО не работают, только для продленая РОХа, новых розовых и направление на отстрел не дают
quote:Изначально написано Bened1ct:
Из Арсенала Маннлихеры возят, но это же из Питера надо везти, я правильно понимаю?
Спросить конечно можно, но боюсь стоить будет раза в полтора больше... К тому же у нас локдаун, ЛРО не работают, только для продленая РОХа, новых розовых и направление на отстрел не дают
Проще наверно съездить.Сейчас все магазы закрыты,может пока и не продадут.Вам проще позвонить туда или написать в почту.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Из Арсенала Маннлихеры возят, но это же из Питера надо везти, я правильно понимаю?
Почему из Питера? Это подмосковная контора продаёт, из Реутова.
Лёха, сказал бы раньше, что нужен, я бы тебе взял. Розовая была свободная. Только буквально на днях потратил её. А сейчас у нас на неделю локдаун и как там дальше с графиком работы - пока непонятно.
Но оружейные конторы вроде тоже на это время закрыты, так что можно будет успеть приехать и купить. Сергей правильно советует - надо звонить и резервировать. Они с пониманием относятся.
Ну вот, жаль, что такую оказию профукал...
Розовую теперь могу тоже одну взять, освободил чутка сейф, но ЛРО подвело.
К тому же покупатель на АУГ в следующие выходные уже собрался ко мне ехать, надо было отстрелять да направление на продажу взять, а тут опять ковидлой
всех пугают.
Да, КелТек хотел взять побаловаться. Тем более если жто ген.2 с металлическим замком и скобой. Упустил тему. В последнее время что-то все громоздкое и тяжелое продаю, что полегче и покомпактнее хочется. В люгере или .40 - самое то. А что себе не взял? 120 конечно не мало, но в пределах разумного.
Меняю на АУГ-9 который продаю за 150! Но с доставкой в Саратов
quote:Тем более если жто ген.2 с металлическим замком и скобой
пластик
Позвонить конечно надо, пообщаться. Я бы даже предоплатил. Но на поезде ехать стремно, все купе или весь самолет выкупать билеты - накладно
А под зиму 800 км на машине я побоюсь ехать, старенький уже стал к такому экстриму не готов К тому ж у меня КуаР-кода нету Я люблю когда мне все на блюдечке привозят Можно и без блюда, я не привереда, я даже за бензин заплачу. Машины, не самолета.
quote:Originally posted by Alexandr777:
пластик
Говорят вроде 2 генерация... А она с металлической скобой/защелкой, если не путаю.
Тогда хуже.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Говорят вроде 2 генерация... А она с металлической скобой/защелкой, если не путаю.
Пластик. Легкосплавные как раз МКарбо продаёт как тюнинг. Но пока не пойму как ввезти, придется просить кого-то знакомых.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Но на поезде ехать стремно, все купе или весь самолет выкупать билеты - накладно
Элементарно на поезде. Там коробушка смешная, никто и близко ничего не подумает. В пакет большой её закинул или в сумку и всех делов
Фотка американская. У наших ствол чуть длиннее - 470 мм, но прекрасно входит в ту же коробку.
Что я на поезде оружие не возил?
Не в этом дело, не охота в наше неспокойное время долгое время находиться в одном купе с не знакомыми, возможно заразными пассажирами По компактности оно полюбому не меньше 500 мм в длину. В наше время самый компактный в сложенном виде это впо-185. (разделенные на две части модели не рассматриваем) САБЖ по моему на пару сантиметров длиннее. Но концепт хорош, хочу такой карабин тоже.
quote:Originally posted by Bened1ct:
По компактности оно полюбому не меньше 500 мм в длину. В наше время самый компактный в сложенном виде это впо-185. (разделенные на две части модели не рассматриваем) САБЖ по моему на пару сантиметров длиннее. Но концепт хорош, хочу такой карабин тоже.
Не совсем так. Кел-Тек значительно компактнее 185-го, сейчас это самый компактный и лёгкий 9 мм полуавтомат на нашем рынке. 47 см сложенный, вес 2050 г.
ВПО-185 - 55 см и 2,6 кг.
В боевом положении американец тоже чуть короче - 803 против 817 мм, но у него ещё можно удлинить приклад на 15 или 30 мм, так что тут паритет.
При этом у него ствол 470 мм, тогда как у ВПО-195 - 305 мм, а у Сайги 9х19 - 367 мм.
Но зато и стоит у нас дороже, чем ВПО + Сайга вместе взятые. Впрочем, это касается всех импортных стволов.
quote:Изначально написано Макс1:
Почему из Питера? Это подмосковная контора продаёт, из Реутова.
Лёха, сказал бы раньше, что нужен, я бы тебе взял. Розовая была свободная. Только буквально на днях потратил её. А сейчас у нас на неделю локдаун и как там дальше с графиком работы - пока непонятно.Но оружейные конторы вроде тоже на это время закрыты, так что можно будет успеть приехать и купить. Сергей правильно советует - надо звонить и резервировать. Они с пониманием относятся.
Я писал на электронку,резерв был возможен только с внесением всей суммы,но так как я не в Москве и лицензия готовилась,то ни о какой возможности в резерве и речи не было.А хотелось конечно зелёный,но зелёные уже распродали.Спросил,будут ли в будущем,ответили,что в ближайшем будущем не будет,очень конечно жаль.
quote:Originally posted by Макс1:
47 см сложенный
Тогда не понятно, как он втискивается в наше законодательство. Ствол+ствольная коробка должно быть не меньше 500.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Позвонить конечно надо, пообщаться. Я бы даже предоплатил. Но на поезде ехать стремно, все купе или весь самолет выкупать билеты - накладноЯ люблю когда мне все на блюдечке привозят
Вы прикалываетесь,48 лет-старенький! Всё только начинается. Я и за 2500 км гонял и ничего.Кстати и на поезде по две единицы длинноствольного возил норм.Особо глазастые нормально к этому относятся.Да если всё в порядке,легко.....
quote:Изначально написано Макс1:
Элементарно на поезде. Там коробушка смешная, никто и близко ничего не подумает. В пакет большой её закинул или в сумку и всех делов
Фотка американская. У наших ствол чуть длиннее - 470 мм, но прекрасно входит в ту же коробку.
Кстати хотел спросить у Вас,раз Вы уже владеете таким предметом.Вот на фото и в роликах видел,там ствол такой красивенький,блестючи,воранёный,а на этих он какой-то матовый,шершавый на вид? Могу ошибаться конечно,в руках не держал.Как покрытие и как вообще по тактильным ощущениям?
quote:Originally posted by С Э М:
Вы прикалываетесь,48 лет-старенький! Всё только начинается. Я и за 2500 км гонял и ничего.Кстати и на поезде по две единицы длинноствольного возил норм.Особо глазастые нормально к этому относятся.Да если всё в порядке,легко.....
Ну я уже 6 лет как старенький, как на пенсию ушел
Как говорит моя теща - "пенсию не зря дают" И я с ней согласен, хорошая отмаза...Не люблю по зимней дороге надальняк ездить. Особо и не ездил никогда и не хочется. Опасно и холодно
Вот летом в отпуск до моря или санатория- другой коленкор и настроение. Потому мне проще 20-30 сверху накинуть, но чтобы мне все на дом привезли
Но видимо до окончания локдауна (а это скорее всего до 10 января) у нас "...замерло все до рассвета..."quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну я уже 6 лет как старенький, как на пенсию ушел
Не люблю по зимней дороге надальняк ездить. Особо и не ездил никогда и не хочется. Опасно и холодно
Потому мне проще 20-30 сверху накинуть, но чтобы мне все на дом привезли
Если есть возможность заплатить,то это другое дело.С другой стороны(я по себе сужу),съездить к примеру на поезде,развеяться,поменять обстановку,да и плюс в поездке, за долгожданной покупкой.....
Было бы здорово,если бы кто знаком с этой конторой,спросил бы в доверительной беседе,будут ещё такие именно в зеленом цвете? Посмотрел на чёрный,в принципе тоже норм,но вот блаж-зеленый,хочу и всё!С другой стороны,если получается ввозить и берут,что не возить тогда.Другой вопрос, в этот раз получилось, а потом уже нет.
Возьмите черный пока, попользуйте если понравится и будет возможность купить зеленый - купите а этот продадите чуть дешевле. А если вам не влом прокатиться 800 км, то мне привезите я по цене нового куплю
quote:Изначально написано Bened1ct:
Возьмите черный пока, попользуйте если понравится и будет возможность купить зеленый - купите а этот продадите чуть дешевле. А если вам не влом прокатиться 800 км, то мне привезите я по цене нового куплю
Да не охота столько телодвижений с перепродажей делать.На вторичке,перепродажа воспринимается совсем по другому,раз б/у,значит предмет заезжены в хлам.Да и будут ли зелёные или нет,не понятно.
Мне сказали, что больше не планируется ввоз. Мол, весьма геморройно и не слишком выгодно.
Чёрный или зелёный - дело исключительно личных предпочтений. Осматривал оба, зеленый понравился меньше - выглядит как пластиковая игрушка, как-то менее гармонично
Были бы свободные деньги, прикупил бы оба варианта, а так выбрал чёрный.
Жалко, что стрельбища на локдаун закрыли, планировал как раз на неделе испытать карабинчик. Теперь придётся позже.
Телефон конторы есть? Я что-то не найду или они в субботу просто не работают.
Да, надо было тебя попросить взять второй для меня
http://auroraarms.ru/
Телефон на сайте указан рабочий. В выходные точно не работают. И не знаю, уходят ли на локдаун.
Я писал на этот электронный адрес:"info@auroraarms.ru"отвечали постоянно.
Так как по данному весьма интересному карабину до сих пор нет нормальной темы "Глазами владельца", а второе поколение Sub-2000 довольно сильно отличается от первого, решил создать новую тему:
Приглашаю владельцев присоединиться и делиться впечатлениями, особенностями эксплуатации и полезными советами по карабину.
Отметился.
quote:Изначально написано Макс1:
Элементарно на поезде. Там коробушка смешная, никто и близко ничего не подумает. В пакет большой её закинул или в сумку и всех делов
Фотка американская. У наших ствол чуть длиннее - 470 мм, но прекрасно входит в ту же коробку.
Наш подлиннее
quote:Originally posted by zukhra:
Наш подлиннее
Все же какие размеры?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Все же какие размеры?
Здесь всё есть.
forummessage/56/274
quote:Originally posted by zukhra:
Наш подлиннее
quote:Originally posted by С Э М:
Здесь всё есть.
Тогда не понятно, что у zukhra длинее, чем у остальных
quote:Изначально написано Bened1ct:
Тогда не понятно, что у zukhra длинее, чем у остальных
С чего Вы взяли,что он у него длиннее?
на черном гайка на трубе отличается от гайки на зеленом
quote:Изначально написано Alexandr777:
на черном гайка на трубе отличается от гайки на зеленом
А где этот другой,зелёный?
Ствол по ЗОО. Не критично, см 5-7 добавили
quote:
Так там Kel-Tec SUB-2000,который в пиндосии,по этому и гайка другая и ствол короче.У наших всё единообразно....
Так наши тоже из пиндосии
quote:Изначально написано zukhra:
Ствол по ЗОО
Поздравляю с покупкой!
quote:Изначально написано zukhra:
Так наши тоже из пиндосии
Так ствол другой.И что самое интересное,за "бугром" стволы гладкие,как оксидированные,блестящие, а у нас какие-то матовые,шершавые наверно....Как на тактильность?
quote:Изначально написано С Э М:Поздравляю с покупкой!
Спасибо, канешь, но я не покупал)))) Выложил фотки, когда осматривал его у импортера)) На момент осмотра стоимость в 115-120тр. Для себя пока не решил нужен он мне или нет)
quote:Изначально написано zukhra:Спасибо, канешь, но я не покупал)))) Выложил фотки, когда осматривал его у импортера)) На момент осмотра стоимость в 115-120тр. Для себя пока не решил нужен он мне или нет)
Тогда понятно.Привлекателен тем,что компактен и быстро приводимый в рабочее состояние,у нас такого нет и вряд ли будет.
quote:Изначально написано zukhra:Спасибо, канешь, но я не покупал)))) Выложил фотки, когда осматривал его у импортера)) На момент осмотра стоимость в 115-120тр. Для себя пока не решил нужен он мне или нет)
А почему 115-120т?Вроде бы озвучено 120т?
До озвучки, еще летом мне говорили 115, но видимо сделали 120
quote:Originally posted by С Э М:
Так там Kel-Tec SUB-2000,который в пиндосии,по этому и гайка другая и ствол короче.У наших всё единообразно....
Нет, гайки на чёрных и зелёных отличаются. Кел-Тек меняет конструкцию в мелочах, поэтому судя по всему скоро на всех будут пластиковые гайки.
На оф. сайте обе гайки по одной цене.
quote:Originally posted by zukhra:
Наш подлиннее
Я привёл данные именно нашего ствола, у него 470 мм и общая длина 802-832 мм
quote:Изначально написано Макс1:
Нет, гайки на чёрных и зелёных отличаются. Кел-Тек меняет конструкцию в мелочах, поэтому судя по всему скоро на всех будут пластиковые гайки.
На оф. сайте обе гайки по одной цене.
Понятно.А на этих какие ,железные или пластик?
quote:Originally posted by С Э М:
Понятно.А на этих какие ,железные или пластик?
На чёрном пластик, на зелёном - железка. Но это на самом деле не гайка, а фиксирующий колпачок для пластиковых половинок рукоятки. То бишь он не накручивается, а просто надевается и проворачивается немного для фиксации.
Сорри за ОФФ, но я подумал зачем мне этот американский дрын с черным стволом за 120 тр, когда у меня уже есть это ЧУДО
А вообще, камрады, предлагаю все вопросы перенести в новую профильную тему:
forummessage/56/274
И если кому важно, то у завезенных сюда Kel-Tec есть резьба на конце ствола)
quote:Изначально написано С Э М:Так ствол другой.И что самое интересное,за "бугром" стволы гладкие,как оксидированные,блестящие, а у нас какие-то матовые,шершавые наверно....Как на тактильность?
Я не помню, тк это было еще летом и я был в перчатках)) Но по покрытию похож на ствол моего 185-го
quote:Изначально написано Макс1:
На чёрном пластик, на зелёном - железка. Но это на самом деле не гайка, а фиксирующий колпачок для пластиковых половинок рукоятки. То бишь он не накручивается, а просто надевается и проворачивается немного для фиксации.
Пардон,видимо я Вас не понял.
Я говорил про гайку на срезе ствола которая закрывает резьбу возле мушки.А про типа гайку на трубке приклада или скорее её можно обозвать трубчата коробка,где ходит затвор и возвратный механизм..... Короче собрал всё в кучу.quote:Originally posted by zukhra:
Сорри за ОФФ, но я подумал зачем мне этот американский дрын с черным стволом за 120 тр, когда у меня уже есть это ЧУДО
Хороший аппарат, но на полкило тяжелее Кел-Тека и пока не избавился полностью от детских болезней.
quote:Изначально написано zukhra:
Сорри за ОФФ, но я подумал зачем мне этот американский дрын с черным стволом за 120 тр, когда у меня уже есть это ЧУДО
Держал в руках,не впечатлил,приклад выдвинутом состоянии шатается,да и "вилка" с наружи,не могли хоть как-то по типу МП5 сделать,та это всё на ружи,да как-то не доработано ....
Ну за 40 тр сойдет для своих задач)))) А еще меня немного напрягает в Kel-Tec, что на него еще нужно ставить откидную платформу для калика
quote:Originally posted by С Э М:
Держал в руках,не впечатлил,приклад выдвинутом состоянии шатается,да и "вилка" с наружи,не могли хоть как-то по типу МП5 сделать,та это всё на ружи,да как-то не доработано ....
Такие приклады люфтят на всех. А снаружи сделали, чтобы реализовать блокировку, очень просто и изящно
Для своих денег аппарат вполне нормальный, особенно на замену приевшейся Сайге-9
quote:Изначально написано Макс1:
Такие приклады люфтят на всех. А снаружи сделали, чтобы реализовать блокировку, очень просто и изящноДля своих денег аппарат вполне нормальный, особенно на замену приевшейся Сайге-9
главное ооочень точный из за особенностей короткого хода затвора)) С-9 была продана сразу же))
quote:Изначально написано Макс1:
Такие приклады люфтят на всех. А снаружи сделали, чтобы реализовать блокировку, очень просто и изящноДля своих денег аппарат вполне нормальный, особенно на замену приевшейся Сайге-9
Я всегда говорю,если нравится,бери,а кто что говорит-это уже другой вопрос.
Kel-Tec канешь хорош и когда в руки взял, то сразу его легкость понравилась и компактные размеры для транспортировки, но ценник не очень для пистолетного калибра показался и самое главное это черный ствол, который подразумевает только томпак и никаких Барнаулов)) Если в прочем не жалко денег, то можно биметаллом его быстро ушатать
Я как раз наслышан что Sub2000 жрет все подряд и неприхотлив к патрону.
Кстати есть где в сети данные по настрелам?
Учитывая что в РФ практически нет подтверждённой эксплуатации - познавать
все плюсы и минусы по видимому на собственном опыте будем.
(я если что хотел брать С-9 когда подбирал 9x19)
Но если Sub кажется дорог тогда можно вспомнить про Beretta за 200+ или Steyr
за 300к руб))) на их фоне Sub - дешманский агрегат бюджетного класса.
Но в качестве компактного для относительно скрытого ношения я бы его не совсем считал, тк в брошюре указан размер американской версии с коротким стволом с общим сложенным размером в 46 см. У нас с удлиненным стволом он будет превышать 51-52 см в сложенном состоянии, что не намного меньше чем сложенный ВПО-185 (от края приклада до дульного среза 58см)
Причем, относительная компактность подразумевает, что на Kel-Tec не одет калик, тк откинутый в сторону, он будет слишком торчать и не в один компактный чехол или кейс не войдет нормально))
quote:Originally posted by max_mobile:
+ или Steyr
за 300к руб
Бери у меня АУГ-9 за 150 и будет щастье, я ужо наигрался. Или бери Кел-Тек за 120 и го ко мне, махну на АУГ-9
quote:Originally posted by zukhra:
сложенным размером в 46 см. У нас с удлиненным стволом он будет превышать 51-52 см в сложенном состоянии
Вот и у меня были сомнения но Макс говорит тчо наша версия всего 46 в сложенном состоянии.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вот и у меня были сомнения но Макс говорит тчо наша версия всего 46 в сложенном состоянии.
НЕТ!!! ))))
Сделаю запрос в рабочие дни на склад)) Может смогут померить)
Обратите внимание на фотографию кел-тек в брошюре с коротким стволом и на указанные размеры. Сопоставьте длину ствола от указанной общей длинны и пропорции в сложенном состоянии
ps может я конечно и ошибаюсь))
Кажется я ошибся)) 47 см его общая длинна в сложенном состоянии по длине ствола)) Ствол удлинённый по ЗОО идет 47 см, а короткий американский 41 см. В брошюре просто фотка американской короткой версии.
quote:Изначально написано zukhra:
Кажется я ошибся)) 47 см его общая длинна в сложенном состоянии по длине ствола))
Он даже короче сложенной С9,уже отлично.
quote:Изначально написано С Э М:Он даже короче сложенной С9,уже отлично.
C9 длиннее, тк у нее наклон рукоятки и она выпирает за торец и сайга длиннее ВПО-185 в сложенном виде, а не то что кел-тек))))
За грибами в маленьком рюкзачке носить можно))) Хотя, я все ровно не вижу для себя зачем он нужен за 120 тр)) Это все ровно не пистолет, хотя в портфель 50ти см положить можно
По диагонали еще меньше. Но переплачивать за вот этот 10 см кончик ствола ,который выпирает на фотографии за размер в 47 см еще 80 тр я не хочу 
Если обратить внимание на качество покрытия ствола на этом видео, то различия есть в обработке. Ствол с блестящим воронением, а на завезенных матовые.
quote:Изначально написано zukhra:
За грибами в маленьком рюкзачке носить можно))) Хотя, я все ровно не вижу для себя зачем он нужен за 120 тр)) Это все ровно не пистолет, хотя в портфель 50ти см положить можно
Нормальненькая такая сумочка!
Всякие люди,много хотелок,каждый выбирает себе по вкусу!Ну,каждый по своему с ума сходит....
quote:Изначально написано zukhra:
Если обратить внимание на качество покрытия ствола на этом видео, то различия есть в обработке
Я сразу обратил на это внимание.Не страшно,если полностью снимается пластик,всё поправимо.....
Так мы в какой теме далее будем девайс обсуждать? Тут или там: forummessage/56/274
quote:Изначально написано С Э М:Нормальненькая такая сумочка!
Всякие люди,много хотелок,каждый выбирает себе по вкусу!Ну,каждый по своему с ума сходит....
Это точно)) Жвачкометы вон по 150 тр продают))
quote:Изначально написано Weil:
Так мы в какой теме далее будем девайс обсуждать? Тут или там: forummessage/56/274
Мне все ровно где)) Там тема глазами владельца, а тут вроде общая)) Владельцев пока нет))
quote:Изначально написано Weil:
Так мы в какой теме далее будем девайс обсуждать? Тут или там: forummessage/56/274
Так чтоб не распаляться и не скакать туда сюда,проще в теме "глазами владельца",там Максим обещал в "шапку" поста,вносить информацию по тюнингу и т.д.
120р за оригинал?
Слабаки
Это наши зашевелились?
Кочерыжку эту уж года три назад как представили на АиХ, сейчас только цену в 1.5 раза подняли
Даже не в полтора, раньше ~170 было
Есть пословица,"Жадность фраера сгубила".....
Дебилы,если бы цена была в меру,то и заработали давно бы.....