Японское холодное историческое оружие

Фути, касира и наконец цука . Новая хабаки

Modeller 22-06-2014 12:47

Начал цикл изготовления цуки ...
Plesan 22-06-2014 14:48

Мне, так очень.
HarrySu 23-06-2014 16:55

очень красиво
Modeller 23-06-2014 22:11

Никого не интересует ... Ну что бы создать интригу, а точнее раскрыть секрет ... Это моя работа, для моего клинка.
Mad_Max 24-06-2014 19:17

Мы уже знаем.

Я конечно нифига не гравировщик, но как-то грубенько.

gor200766 25-06-2014 08:10

цитата:
Это моя работа, для моего клинка.

фото клинка в студию... Клинок в смысле тоже вашими руками сбацан или просто куплен и поэтому ваш?
Va-78 25-06-2014 10:28

я бы сказал "нелаконично".
цитата:
Мы уже знаем.

таки да ))
Modeller 25-06-2014 23:17

Странно, знали и молчали. Спецом что ли ? Почему сразу не сказать, что подделка мол и прочее ?
gor200766 26-06-2014 07:19

цитата:
Почему сразу не сказать, что подделка мол и прочее ?

зачем? вы уже раз засветились, в изготовлении, теперь народ смотрит и оценивает творчество...
Modeller 26-06-2014 09:30

цитата:
Изначально написано gor200766:

фото клинка в студию... Клинок в смысле тоже вашими руками сбацан или просто куплен и поэтому ваш?

Клинок в смысле подарен, потому и мой ...

gor200766 26-06-2014 09:41

цитата:
Клинок в смысле подарен, потому и мой ...

дык, он японский или...?
Va-78 26-06-2014 10:48

цитата:
сразу не сказать, что подделка мол и прочее ?

какая-ж это "подделка" - это "изделие".
Modeller 26-06-2014 11:32

цитата:
Изначально написано gor200766:

дык, он японский или...?

Дык да, японский ... ))) Уже выкидывал фотки и дублировал, но на всякий случай ещё : https://forum.guns.ru/forummessage/188/1298861.html

Modeller 26-06-2014 11:33

цитата:
Изначально написано Va-78:

какая-ж это "подделка" - это "изделие".

Ну да ... Изделие в ковычках ... Я уже понял что так сказать , не до изделие ... И всё таки уважаемый Va-78, это подделка.

Va-78 26-06-2014 12:05

Словом "подделка", здесь называют предметы, которые предназначены для обдуривания покупателей. А вы сделали честную работу, т.е. или "изделие", или "реплика".
Modeller 26-06-2014 12:36

Вот оригинал с чего делалось :
Нажмите, что бы увеличить картинку до 411 X 295  39.5 Kb
Mad_Max 27-06-2014 06:59

Вам наверное в Мастерскую надо, здесь все-же историческая ветка. Хотя в М. хабаки, скорее всего, не поймут.

Дилемма однако.

gor200766 27-06-2014 08:32

цитата:
Вам наверное в Мастерскую надо, здесь все-же историческая ветка. Хотя в М. хабаки, скорее всего, не поймут.
Дилемма однако.


угу...я тож в мастерской как-то вешался.. ... https://forum.guns.ru/forummessage/97/1333336.html
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1364774.html
Keltec 27-06-2014 22:30

А мне нравится.
Modeller 29-08-2014 11:20

Продолжение темки ... Не знаю как переименовать. Делаю дальше фурнитуру для цуки. Вот такая состряпалась касирка, с учётом прошлых ошибок и с новыми. Получилось не так хорошо как хотел, но что то получилось ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1475 X 1057 328.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1417 X 990 250.1 Kb
gor200766 29-08-2014 15:36

цитата:
Получилось не так хорошо как хотел, но что то получилось ...

Симпатично...
PupkinV 29-08-2014 15:45

Работа красивая. Но, на мой взгляд, ей не хватает чуточку минимализма, слишком много всего на единицу площади.

Тоже по образцу, или собственное творчество?


цитата:
Originally posted by Modeller:

Продолжение темки ... Не знаю как переименовать.



Редактирование первого поста темы. Там есть текстбокс с названием темы.
gor200766 29-08-2014 15:53

цитата:
не хватает чуточку минимализма, слишком много всего на единицу площади.

ага...вот современная японская работа с карпами..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 1067 169.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 1102 141.5 Kb
Modeller 29-08-2014 16:25

цитата:
Изначально написано PupkinV:
Работа красивая. Но, на мой взгляд, ей не хватает чуточку минимализма, слишком много всего на единицу площади.

Тоже по образцу, или собственное творчество?


Пока занимаюсь плагиатом, тренеруюсь как говориться на кошках, что бы потом свои работы делать. Понять хоть немного суть сего искуства ... На самом деле макро сьёмка всё таки искажает восприятие предмета, в живую смотрится намного лучше. Даже не знаю как исправить этот дефект ... Но на данный момент, трезво оценивая проделанную работу и сравнивая, вижу что как то грубовато вышло. Хотя когда делал все глаза вывернул под микроскопом ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 995 X 627 122.4 Kb

PupkinV 29-08-2014 21:08

цитата:
Originally posted by Modeller:

Понять хоть немного суть сего искуства ...



Понять суть искусства... хммм... это примерно как ответить на вопрос "В чем смысл жизни?".
Modeller 02-09-2014 11:12

Потихоньку продолжаю ковырять ... Вот такое фути получилось. Опять же на фото очень грубо выглядит
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 1476 316.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1844 X 1315 379.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1268 432.2 Kb
Modeller 02-09-2014 11:18

Сразу хочу спросить мнения уважаемого сообщества, подскажите какие менуки делать для такой тематики ? Поделитесь мыслями и фото по возможности пожалуйста.
gor200766 02-09-2014 17:35

цитата:
Поделитесь мыслями и фото по возможности пожалуйста.

На менуке...я бы карпов сделал,так,чтобы морда одного касалась хвоста другого, наподобие значка инь-янь...Честно, такой менуки не видел, но была бы в тему....Или проще - фрагмент волны с выглядывающей головой карпа.
gor200766 02-09-2014 17:37

цитата:
Вот такое фути получилось. Опять же на фото очень грубо выглядит

волны нужно затереть,сгладить острые углы и запатинировать
Modeller 02-09-2014 21:59

цитата:
Изначально написано gor200766:

волны нужно затереть,сгладить острые углы и запатинировать

Немного не понял, поясните почему ?

Mad_Max 03-09-2014 12:07

Ого. Хорошая работа.
gor200766 03-09-2014 05:24

цитата:
Немного не понял, поясните почему ?

фути это такая вещь, которую периодически руками хватают, и высокий рельеф с острыми углами (понятно,что не порежешься при всём желании), но не комильфо... А патинировать нужно потому, что японы не приветствуют яркие цвет свежего металла.Каширу же вы затемнили?
Modeller 03-09-2014 08:21

цитата:
Изначально написано gor200766:

фути это такая вещь, которую периодически руками хватают, и высокий рельеф с острыми углами (понятно,что не порежешься при всём желании), но не комильфо... А патинировать нужно потому, что японы не приветствуют яркие цвет свежего металла.Каширу же вы затемнили?

Оно тоже патинированно, обратите внимание на листики ряски,они из сякудо так же как и карп на кашире. В естественном виде они одного цвета, так как патинировались одновременно, как я и говорил уже, недостатки фото. К сожалению нормального аппарата нету.
И раз промелкнуло, про материалы : Основа и фучи и каширы - шибуичи, карп и листики ряски - сякудо, водоросли - медь, серебро, водоросли на кашире - золото. Ситодоме на кашире и куригате - медь, золото.

PupkinV 04-09-2014 09:29

цитата:
Originally posted by Modeller:

Основа и фучи и каширы - шибуичи, карп и листики ряски - сякудо, водоросли - медь, серебро, водоросли на кашире - золото.



Вот, опять та же ошибка русского максимализма - "хорошего должно быть много". А японцы так не делают(обычно не делают, японцы, они ведь тоже разные бывают). Один, максимум два материала.

Менуки - забиваем в гугл 目貫 鯉 (менуки карп), раз уж у нас карповая тематика, и выбираем.

Modeller 04-09-2014 16:45

цитата:
Изначально написано PupkinV:

Вот, опять та же ошибка русского максимализма - "хорошего должно быть много". А японцы так не делают(обычно не делают, японцы, они ведь тоже разные бывают). Один, максимум два материала.

Менуки - забиваем в гугл 目貫 鯉 (менуки карп), раз уж у нас карповая тематика, и выбираем.


Позволю себе не согласиться по поводу одного, двух материалов ... Не бесызвесный дядя Форд Халлам в нашумевшем фильме по востановлению цубы ( японской ) . Считали сколько материалов ? Основа шибуичи, медь - полоски, серебро - усы, когти, золото - глаза, и позолота элементов ... Ну не за просто так ведь ?
Могу ещё отыскать в своём архиве такие же элементы оправы, в которых такое же количество материалов.

PupkinV 04-09-2014 19:49

Я же специально оговорку сделал, что японцы тоже разные бывают. Одним традиционный минимализм по душе, других на западные "блестяшки" тянет. Выложенная в соседней теме цуба с голубенькой глазурью - хорошее тому подтверждение, создавалась она, скорей всего, с оглядкой на гайдзинов.

У нас ведь тоже не все хохлому любят, некоторых вон на нихонство тянет.

Вова_Н 04-09-2014 21:01

Я не японовед, я из Мастерской. Мне понравилось, особенно касира и цуба.
А с хабаки вы поленились.
Va-78 04-09-2014 22:16

цитата:
Вот такое фути получилось.

кому как, а мне листики вон те темненькие страшно нравятся.
цитата:
подскажите какие менуки делать для такой тематики ?

почитать классичекую яп. литературу - ее много при союзе перевели. И сказки, и повести... Да и гуглю потерзать не грех. А там уж думаю идея найдется сама собой.
Присказки японские опять-же кладязь для тематики.
цитата:
А с хабаки вы поленились

Почему? о_О
уж чего-чего, а недостатка труда ну никак не вижу.
Modeller 04-09-2014 23:41

цитата:
Изначально написано Вова_Н:
Я не японовед, я из Мастерской. Мне понравилось, особенно касира и цуба.
А с хабаки вы поленились.

Хм ... Странно, цубу я только начал , она в виде заготовки или точнее полуфабриката в мастерской лежит ...

Modeller 04-09-2014 23:56

цитата:
Изначально написано Va-78:

Почему? о_О
уж чего-чего, а недостатка труда ну никак не вижу.

Очень рад что вам понравилось уважаемый Va -78.
Мне в этом процессе очень понравилось патинирование, пока работаешь одно и не так привлекательно, а после патины изделие просто преображается. А листики как я и писал это сякудо, жаль что дороговато выходит и очень трудно вариться, но трезультат того стоит.

Modeller 05-09-2014 09:42

Фото в процессе , вот это было ярко ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1920 733.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1920 744.0 Kb
Вова_Н 06-09-2014 20:52

цитата:
Изначально написано Va-78:

Почему? о_О
уж чего-чего, а недостатка труда ну никак не вижу.


На своей хабаки ТС фактуру набил "художественно-беспорядочно", а на оригинале фактура набита ровненько по линеечке.
Вова_Н 06-09-2014 20:58

цитата:
Изначально написано Modeller:

Хм ... Странно, цубу я только начал , она в виде заготовки или точнее полуфабриката в мастерской лежит ...


Да... Тут я оплошал, фото той цубы, которая мне понравилась, выложил уважаемый "gor200766".
"На ганзе постов не читают"(с)
Modeller 07-09-2014 12:37

цитата:
Изначально написано Вова_Н:

На своей хабаки ТС фактуру набил "художественно-беспорядочно", а на оригинале фактура набита ровненько по линеечке.

У меня фактура " рябь на воде" , а на оригинале насечка ... Ну не нравиться мне такая геометрия, к волнам показалась более умесна именно рябь, на остальных изделиях набиваю точно такую же, цуба тоже будет отфактурирована таким образом. Это же для сэбэ. Хотя коллеги по работе как ни странно склоняются к другому мнению, типо для себя и попроще можно было бы , а не вылизывать по 2 недели каждый эллемент ... Загадочная русская душа

РСУ 15-09-2014 09:10

Привет! Зашёл по ссылке
Фото хабаки не понравилась по восприятию - на фото оригинала воду видно, на вашем нет... (разумеется с моих глаз, не претендую)
А кашира и та другая штучка пока писал забыл очень понравились!
Modeller 20-10-2014 22:32

Уважаемые товарищи форумчане возник вопросик по менукам. На фото обратной стороны менук часто встречаются выступы, так уж ли они необходимы ? И как их ставить на цукэ ? Неужто в самэгавэ сверлить отверстия под эти выступы ? Напрвьте на путь истинный ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 892 X 306 60.9 Kb
Modeller 21-10-2014 21:15

И тишина ...
gor200766 22-10-2014 04:50

цитата:
На фото обратной стороны менук часто встречаются выступы, так уж ли они необходимы ? И как их ставить на цукэ ? Неужто в самэгавэ сверлить отверстия под эти выступы ?

хм....в тех случаях, когда менуки на рукоятке без ито, то садятся на клей и однозначно отверстия под выступы просверливаются, а под обмоткой не обязательно их оставлять, можно сточить заподлицо...
Modeller 24-10-2014 13:44

Вот такие менуки вырисовываются, серебро, золочение, патинирование. Ещё буду допатинировать, потому как глаз из сякудо в черноту не уходит, патина испортилась видать ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1058 402.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1126 431.1 Kb
gor200766 24-10-2014 19:56

рыбки классные! А серебро чернится в усмерть обыкновенной серной мазью, той же,что медь патинируют.
Modeller 25-10-2014 17:58

цитата:
Изначально написано gor200766:
рыбки классные! А серебро чернится в усмерть обыкновенной серной мазью, той же,что медь патинируют.

Так у меня серебро золочёное , а сякудо не патинируется ...хотя попробую.

Modeller 21-11-2014 12:02

Наконец то я добил цуку !!! Ой скажу я вам, тяжела и неказиста жизнь простого цукэмакиста ... Истерзала меня эта первая цука. Ну зато познал ньюансы и подводные камни, зато это МОЁ изделие, от начала и до конца, от врезки накаго, до намотки ито. Так что товарищи япономэтры не сильно пинайте . Сори за фото, возьму нормальный аппарат, перефоткаю ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 625 410.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 666 419.4 Kb
gor200766 21-11-2014 15:10

Рукоятка ничего так, но ито требуется подравнять, чтобы ромбики легли идеально...Кто-то для этих целей бумажки уголком подкладывает, а я старую деревянную линейку обрезал под углом и ей ровнял. Да...и медь у японов яркой не бывает, патину на фути и каширу.
Modeller 21-11-2014 16:36

цитата:
Изначально написано gor200766:
Рукоятка ничего так, но ито требуется подравнять, чтобы ромбики легли идеально...Кто-то для этих целей бумажки уголком подкладывает, а я старую деревянную линейку обрезал под углом и ей ровнял. Да...и медь у японов яркой не бывает, патину на фути и каширу.

Это не медь, это говнофото. Перефотографирую потом. А бумажки уголком, это хисигами, из рисовой бумаги, но не стал делать так как кое где просвечивает и портит вид. Да и опыта маловато пока

Plesan 21-11-2014 18:45

Что бы не просвечивала и не торчала, она ещё мокрая аккуратно шильцем подправляется под шнур. Я её уже в теугольнике смачиваю слюной и подкладываю на ската, а потом шнур натягивается и её вдавливает. Если интересно, напишите на мыло посоветую кое, что из собственного опыта. Шнур с внутренней стороны промазывается специальной "мазью". А потом обстукивается молоточком. Тут пару лет назад я задавал вопрос и получил много советов как и чем, а кроме того много ссылок видео, где японские аксакалы "плетут" цука.
Modeller 03-12-2014 14:46

Приветсвую товарищи японоведы. После долгих мучений, взамен уничтоженной, родилась новая хабаки. Изначально была просто изготовлена, но после некоторых размышлений и фото уважаемого товарища Plesan, было принято решение всё таки украсить харимоно. За основу была взята хабаки выше указанного товарища ( надеюсь не будет возражений). Тапереча хоть запинайтя но переделывать не буду, так как уже изготовлена сая, и устье подогнано под это хабаки. Только хотелось бы узнать мнение, с точки зрения эстэтического безобразия надо ли добавить так назывемые брызги ? То есть шарики из золота как это делается на многих виденных мною изделиях, так же и в моём посте про хабаки.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 350 X 316  49.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 795 X 1201  92.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1219 X 1132 208.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1157 X 1174 205.5 Kb
Modeller 03-12-2014 17:15

Выложил фото ... И понимаю ну чувствуется рука европейца ... Ну что ж делать то ! Почему такие то руки кривые !!! Или как говорил дедушка Ленин, учиться, учиться и ещё раз учиться ... Я в шоке !
gor200766 03-12-2014 17:48

цитата:
Выложил фото ... И понимаю ну чувствуется рука европейца ... Ну что ж делать то ! Почему такие то руки кривые !!! Или как говорил дедушка Ленин, учиться, учиться и ещё раз учиться ... Я в шоке !


таки да...Но не всё ещё потеряно.. Линии на волнах должны были быть тоньше и теснее,ближе друг к другу, а самое главное соответствовать кривизной изгибу волны, практически параллельные кривые. Присмотритесь к японской...
Modeller 03-12-2014 18:03

цитата:
Изначально написано gor200766:

таки да...Но не всё ещё потеряно.. Линии на волнах должны были быть тоньше и теснее,ближе друг к другу, а самое главное соответствовать кривизной изгибу волны, практически параллельные кривые. Присмотритесь к японской...

Нарезать больше не проблемма, но не будет ли слишком "волосато" ? И по поводу "брызг", стоит ли ? И повторюсь, за основу брал хабаки уважаемого Plesan ...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1201 X 1222 565.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1321 X 1225 632.7 Kb

Plesan 03-12-2014 23:09

Мне больше нравиться ваша хабаки с месяцем. А в этой медной просто надо немного фон уработать или кернышком или острым молоточком, что бы оторвать его от волн. П.ч. в сравнении рядом хорошо видно, что у вас получилось немного грубовато. Вот ещё фучи нашёл, от моей хабаки в книге. Но это легко поправить. И капельки тоже добавят эфект глубины.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1163 X 704 571.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1832 727.0 Kb
gor200766 04-12-2014 04:44

цитата:
Нарезать больше не проблемма, но не будет ли слишком "волосато" ? И по поводу "брызг", стоит ли ? И повторюсь, за основу брал хабаки уважаемого Plesan ...

фон сделать обязательно....волосато будет, это я уже про следующую хабаки говорил, мол нужно будет учесть огрехи первой ЭХ! Мне бы ваши навыки, я бы на своем ножике фурнитурку медную сакурой расписал
Нажмите, что бы увеличить картинку до 688 X 1024 491.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 645 587.2 Kb
Modeller 04-12-2014 08:59

цитата:
Изначально написано gor200766:

ЭХ! Мне бы ваши навыки, я бы на своем ножике фурнитурку медную сакурой расписал

Присылайте или привозите, распишем, можем и под хохлому

gor200766 04-12-2014 09:16

цитата:
распишем, можем и под хохлому

красками под хохлому я и сам могу , а вот гравировать...увы
Modeller 04-12-2014 09:47

цитата:
Изначально написано gor200766:

красками под хохлому я и сам могу , а вот гравировать...увы

Ну можем и гравировкой.

Modeller 07-12-2014 17:44

Вот попробовал немного исправить положение. вначале добавил волосатости волнам, после добавил капельки и перепатинировал, цвет просто шикарный вышел, но фотограф из меня никакущий ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1741 535.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1787 583.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1635 X 2139 330.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1588 450.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1496 487.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2168 700.7 Kb
111daddy 08-12-2014 12:49

А как насчет цубы, господин Modeller, мне кажется вот достойный образчик.
111daddy 08-12-2014 12:50


640 x 480
gor200766 08-12-2014 03:38

цитата:
Вот попробовал немного исправить положение. вначале добавил волосатости волнам, после добавил капельки и перепатинировал, цвет просто шикарный вышел, но фотограф из меня никакущий ...

Оно лучше стало, явно...
Modeller 08-12-2014 09:52

цитата:
Изначально написано 111daddy:
А как насчет цубы, господин Modeller, мне кажется вот достойный образчик.

Неее ... Это мы не могим, мал ишо пока, не дорос так сказать в мастерстве, да и некоторых необходимых девайсов нету. Уже весь мозг поломал где купить шарногель, большая полусфера, на видео с работами Халлама и японских мастеров видно что ета ... Без ентой приспособы даже пытаться не буду. Не представляете как на данный момент приходиться выёживатся что бы хоть что то сделать (((

Plesan 08-12-2014 19:31

цитата:
Вот попробовал немного исправить положение.

Я вчера пытался написать, но Ганза не пустила, пишу сегодня, хоть и с опозданием. "Вот попробовал немного исправить положение....", не исправил, а закончил. Сейчас всё на своих местах. Я бы только фон, который вы уработали, сделал бы очень тёмным, брызги светлее, а волны ещё светлее. ИМХО. И мне кажется помогла фотография двух хабаки рядом. П.ч. я когда смотрел по отдельности, у самого извилина начала нагреваться, тогда составил фотки и сразу стало понятно.
Цуба выставленная ув. 111daddy. Просто пипец, или говоря простым языком СУПЕР красивая. Но только для для катаны стоящей на подставке. Если ею пользоваться, то правой руке будет трындец.
Plesan 08-12-2014 19:33

цитата:
Не представляете как на данный момент приходиться выёживатся что бы хоть что то сделать (((

Так надо просто заказать на заводе токарю эти две детали и как-то потом их вынести через проходную. Токарю это выточить два пальца. Я в 14 лет пошёл работать на завод как раз токарем и вижу, что это легко делается.
111daddy 08-12-2014 20:25

цитата:
Изначально написано Plesan:

Так надо просто заказать на заводе токарю эти две детали и как-то потом их вынести через проходную. Токарю это выточить два пальца. Я в 14 лет пошёл работать на завод как раз токарем и вижу, что это легко делается.

У меня есть пара заводиков знакомых, только я не понял, что требуется.
Modeller, я Вам в почту отписал, если надо что нибудь выточить, чертеж давайте, если осилят - вышлю в качестве дружеской помощи.

Modeller 08-12-2014 21:58

цитата:
Изначально написано Plesan:
Сейчас всё на своих местах. Я бы только фон, который вы уработали, сделал бы очень тёмным, брызги светлее, а волны ещё светлее.

Уважаемый Plesan, спасибо за оценку. Повторюсь фотограф никакой из меня. Фон и остальное не хочу и не получится высветлить и затемнить, медь патинирована су-танпан, и цвет просто один в один с японскими образцами, было кое что как раз на руках, а брызги, куда уж светлее, это золото 750, жёлтое, оно и так блестит как у кота

Plesan 09-12-2014 19:57

Я понял. Просто вы сделали фото вечером и при очень сильном свете, или со вспышкой. Но затемнить фон, это два пальца об..... Аккуратно только фон намазать серной мазью и слегка нагреть и тогда почти мгновенно, но учитывая, что у вас там дальше позолота, то опасно, мазь может затечь на неё и тоже прихватить патиной, очень тёмной. поэтому просто подождать чисто визуально от пол минуты до пару минут. И всё. На меди мазь быстро реагирует и окисляет. А если патина вам покажется очень тёмной, то просто подушечкой большого пальца потереть немного и будет вам счастье.
Но даже сейчас уже очень хорошо.

Японское холодное историческое оружие

Фути, касира и наконец цука . Новая хабаки