Спортивный ножевой бой
Мои городские мечи (Urbanswords).
Решил просто покидать всю инфу что есть по этим железкам в одно место. Нехай будет.
И так, тема урбансорда развивалась аж с 2006 года, как самооборона клинковым оружием в современных условиях доведённая до абсурда. Наиболее подробное раскрытие идея урбансорда получила в теме участника СевеРянин "Длинноклинковое оружие 21-го века", где он предлагал использовать длинный клинок до 60 см. в нелетальном ключе с возможностью применения на полную.
Я же рассуждал что если дошло до длинного клинка то стеснятся уже поздно, и наоборот, нужен клинок пригодный для скрытого ношения обладающий максимально возможно поражающей силой для своего размера.
Так сформировалось ТЗ для урбансорда:
1. Пригодность для скрытого городского ношения.
2. Достаточная поражающая возможность для остановки оппонента в 1 техническое действие( возможность отрубить конечность в 1 удар).
3. Система ношения позволяющая быстрое извлечение, в идеале на уровне совмеренных стандартов ножевого боя.
Из ТЗ вытекало что урбансорды должны быть относительно короткими, достаточно массивными и иметь возможность быстрого выведения противника из строя простыми техническими действиями. А что может быть проще укола? А ничего. Потому они должны быть ШИРОКИМИ.
Пофантозировав немного на тему в блокноте и автокаде я пошёл заказывать свои совочки. Мало кто был готов выполнить такое странное ТЗ. Точнее нашёлся один мастер. Честь ему и хвала.
И так два урбансорда, оба сведены стамеской. Потому что так они будут страшнее колоть, их будет проще точить, да и вообще это модно молодёжно и тактикульно. Чтобы клинки были более управляемы они сбалансированы массивными поммелями. Баланс обоих на первой трети клинка от рукояти.
Урбансорд Марк 6.
ТТХ
Длина клинка - 30 см
ширина - 5
длина рукояти - 15
Вес - 586 грамм без ножен.
материал - сталь у8а.
Сделан в экстетике японского танто. И за такое прочтение меня пожалуй японисты вызовут на дуэль. Поммель на этом вышел особенно благодатным. Таким ушатать можно хоть в стальной шлем. Клинок менее массивный чем на брате, оттого финты им крутить легче. Колет отлично, американский танто никак не мешает уколу. Зарубается тоже на ЯТЪ. А чего ему собственно? Единственный существенный негативный момент - мягковато закалён. Древесина его относительно быстро тупит. На свинной кости дал замин, который потом пришлось стачивать стахановским методом.
Oi!ander
ТТХ
Длина клинка - 33 см
ширина - 9 в основании, 4 - длиже к острию
длина рукояти - 16
Вес - 840 грамм без ножен.
материал - сталь у8а.
Блудный сын веницианской чункуэды и немецкого курцшверта. Клинок посвящён Кхорну - кровавому богу немотивированного насилия. О чём на поммеле есть всечка руны Кхорна медью. По факту испытаний выяснилось что колотая рана от Ойландера не слишком отличается от рубленой. Если колоть в ребёрную часть полутуши свиньи, плевком - клинок входит где то на треть, если колоть с вложением корпуса - срезает рёбра и вылетает с той стороны. Клинок позволяет делать беккаты. Но всё же финты и кистевые удары не его стихия. Закалён клинок не твёрдо не мягко, а так как надо. На свинной кости сел только после откровенных издевательств - затупился,но не замялся. Сталь принимает заточку охотно, кожей с пастой клинок легдо довести до состояния когда его страшно держать. Отличный вышел совочек.
Ну и немного юмора.
Так как отечественное (и не очень) драматическое оружие показало нестабильность результата от его применения, мне показалась забавной идея использовать его как парное оружие для урбансорда. Выстрелами мы ослабляем противника, а мечём добиваем его.
Это позволяет одному человеку активно вести бой против значительно превосходящих его числом супостатов.
ЗА ИМПЕРАТОРА!
славные штуковины.
Страшные вы люди ) и заняться вам нечем . Приходите лучше к Коле на занятия будете жить реальностью . И может поймете все решает не кусок железки который в руках . А человек который его держит . Извините если резковато но по факту конечно интерестно все посмотреть поржать вечером . Но для самообороны нужен навык а прежде всего дух ! Если его нет то и говорить не о чем . И тут вам в помощь спорт ! Как как говориться больше пота меньше крови !
Никитос , ты отмороженый отморозок))
Познавательно... Хорошие вещицы.
2 ANDRON83
БОЛЬШЕ КРОВИ БОГУ КРОВИ!!!!
Да кому интересно жить в этой самой реальности.
2 dimon122011 Pashunia пузомен
Спасибо вам, товарищи!
цитата:Originally posted by ANDRON83:
будете жить реальностью
Черт... а Я то думал что Коля это искусственно выращенный виртуальный разум....
п.с. это же Никитос, его даже волхв зачаровать не смог )))
цитата:п.с. это же Никитос, его даже волхв зачаровать не смог )))
я бы даже сказал - расчаровать)))
2. Достаточная поражающая возможность для остановки оппонента в 1 техническое действие( возможность отрубить конечность в 1 удар).
Поржал)))
а на канцелярите эта ветка уместится всего в одно предложение
"Имярек, известный так же под кличками "Никитос", "ЗлХ", "Отмороженный" и "Отмороженный Отморозок", имея умысел на нанесение ТТП не совместимых с жизнью кругу неопределенных лиц, именуемых им "гопники", организовал с помощью электронных средств коммуникации преступное сообщество с целью разработки и изготовления вышеуказанного холодного оружия, тренировок с ним на макетах человеческого тела с целью приобретения навыков для последующего его использования по людям".
)))
ттт
женицо тебе надо, молодой человек, такое есть мое скромное мнение.
2 T55M
Чойта гопники? Алтарю Кхорна любые черепа покорны!
Ну и эта, с урбансордами я с 2006 года ношусь, а с жениццо не так давно озаботился. Думается рано или позно тоже результат будет.
Добавить чтоли в тему бельдюк и ранние урбансорды.
А когда будет меч, сделанный по Торе, как учил В.В. Волхв ?
И вообще, я тебя могу забороть, хам ты ветхозаветный.
Вить, зачем ему жениться?
Догадываешься, чем может закончится драка на свадьбе?
цитата:Добавить чтоли в тему бельдюк и ранние урбансорды.
Однозначно, да...
Давай все.
Бельдюк, шмельдюк и сосиски.
Показывайте все, что есть.
всё,!кирдык!Никит-када железку заберешь?там на пару мощных урбанов хватит)))
Ойлендер интересный мечОк, но шибко тяжёлый для своего размера - моё субъективное мнение.
цитата:Изначально написано vulcan1600:
Вить, зачем ему жениться?
Догадываешься, чем может закончится драка на свадьбе?
Свадьба отдельно, драка отдельно - под присмотром рефери-тамады на регистраторах. Если Вадим Вадимович или Кирилл поделятся комплектом, то прикольная будет свадьба. 
цитата:Originally posted by ANDRON83:
все решает не кусок железки который в руках . А человек который его держит . ...нужен навык а прежде всего дух !
Ставлю полуавтоматический кусок железа 12 калибра против духа, человека и навыка
ТСу зачет и уважение:-)
Кусок железа 12 калибра против духа?
Многих ли застрелил сей выжывалщег?
нууу,по правде сказать,да!12 й калибр заруливает даже медведя)))
Медведь то поди с ножиком на Вас резко не кидался и в лицо неожиданно не пробивал тёмным вечерком?
Или надо так, Вам ружьё, а оппоненту отойти на 20 метров и с криком "Внимание нападаю!" начать приближаться?)
Отсутствие ,в определённой мере, тормозов, очень помогают именно в городских и неожиданных ситуациях.
Более, чем то или иное оружие.
О том, как я полагаю, и речь.
А вовсе не о том, что из помповика удобнее стрелять крупной дробью в оппонентов, нежели пытаться их резать...
нифига не понял))))...а медведь,таки да,кидался...и в темном переулке пытались пробить в бубен...
п.с.мишка без ножа кидался,но у него этих ножей на каждой лапе по пять штук...
цитата:нифига не понял))))...
Да может и не к чему оно...
да и не поспорю...мож и правда-ни к чему...
Рубит и колет хорошо, но вот в плане "скрытого ношения" .... Под такой курткой и фламбер спрятать можно, если рукоять головой прикрывать. Но вот летом под летней рубашкой/пиджаком как это выглядеть будет?
По поводу ставок 12 калибра это не ко мне . Мне ничего доказывать не кому ненужно )))) все что хотел для себя я давно доказал . Вопросс про убийцу выживальщика порадовал ) вулкану спасибо ! Я кучу народу видел которые говорят кучу всего а когда до дела доходит не хватает одного . ДУХА ! А вообще нормально тогда к вам сьездили . Мелкий мой правда до конца побыть на позволил .
2 bertran80
Летом - под ветровкой - норм. И вообще у нас этого лета..
цитата:Изначально написано ЗлХ:
2 bertran80
Летом - под ветровкой - норм. И вообще у нас этого лета..
Незаметно - да, но тяжёлый, субъективно. Лично я мелковат для такого 
ВРАГ НЕ СПИТ! И ТЫ НЕ СПИ!
Упитанный бородатый дядька по фамилии Томпсон придумал, произвел на тайване и продает во всем мире целую кучу этих самых урбансвордов. Одни только варкрафт танто и тайпан чего стоят. А еще есть всякие гладиусы и т.д.
Лично я, попытку замены навыков размером считаю не целесообразным. Если теоретизировать по полной, то против не подготовленного противника хватит и 10 см клинка, а подготовленный войдет на такте и урбансворд не поможет.
2 Саныч59
Американский танта он придумал, а остальное производит не только им придуманное. Аще колдстил моя любимая фабрика игрушек.
Но это вот вы сейчас странного говорите. Как это так здоровая острая железка весом под кило и не нужна?!
ёпт,Никит,приезжай -дам кучу железок от кило и выше,и наиграешься с ними по гланды)))) ну - и я компанию составлю....))))
цитата:Originally posted by ЗлХ:
Как это так здоровая острая железка весом под кило и не нужна?!
на йух не нужна
да и от соговского томагавка пользы в разы больше.
нееее,соговский томагавк и не томагавк вовсе...так,бездумная железка,ничо им делать низзя...ну ток людей гробить,и то,ломом ,наверное,удобней)))
цитата:Originally posted by zavgen:
нееее,соговский томагавк и не томагавк вовсе...так,бездумная железка,ничо им делать низзя...ну ток людей гробить,и то,ломом ,наверное,удобней)))
вы просто не умеете их готовить
нееее,готовить я умею)
а томагавки и топоры это ваще моя слабость)))
/
ха!!!
Женя, вот почему когда вижу Тебя, в уме всплывает слово "Дзен"?)))
цитата:Originally posted by Nothing_to_lose:
"Дзен"?)))
а у меня пьянка и гопник. может не в Женьке дело? )))
Ну пауза выдержена, можно и продолжить!
Итаг, что-то длинное и суровое в стиле урбансорда я пытался пилить давно. Но поскуольку у меня не было ни навыка, ни оборудования, ну вобчим ничо не было. Всё запиливание выглядело как кривой регринд на балконе, и им же являлось. В те светлые времена минувших дней Viking Nordway пили адовые копии колдстиловских мастертанто из цельного куска 420. И вот что из этого получалось.
Пускай тему откроет Семён!
Семён вот носил урбан мк1 в сумке. Но были, а так же есть товарищи посмелее!
Вообще этих регриндов я сделал штуки 3. И ни одно у меня не осталось. 420-тка кстати на этих норвеях хоть и не отличалась стабильностью закалки. Но те образцы что попали мне в руки отличались незаурядной механической прочностью. Например некто кидал такой метров с 5 зимой в сосну, зимой. И ничего. Только гарда немного разболталась.
цитата:Изначально написано vulcan1600:
Вить, зачем ему жениться?
Догадываешься, чем может закончится драка на свадьбе?
Плачущая невеста оглядывает лежащих со словами "ох уж мне эти урбансворды"...
Зажилит ведь свадьбу-то.
2 T55M
Давайте ножики обсуждать, а?
давай.
в ролике, где демонстрируешь прием "йяйдзюцу", изделие приходит в цель плашмя
цитата:Originally posted by T55M:
изделие приходит в цель плашмя
учитывая вес предмета угол прихода уже пофиг )
обрезок водопроводной трубы имеет более аэродинамическую форму
цитата:Originally posted by T55M:
обрезок водопроводной трубы имеет более аэродинамическую форму
трубой закуску не порежешь
убедил
цитата:Изначально написано ЗлХ:
2 T55M
Давайте ножики обсуждать, а?
Никита, это шутка что ли?
Ножики говоришь?
А мы вот хотим свадьбу обсудить.
И нас больше, заметь...!
Никитос, ты давай женись а мы тебе на свадьбу ножик подарим )))
цитата:Изначально написано Adonis:
Никитос, ты давай женись а мы тебе на свадьбу ножик подарим )))
и будем обсуждать его
Никитоса или ножик?
ндааа,жжоте, как обычно))) дзен дзену рознь-пошел искать еще урбаны у себя в квартире... отфотаю-выложу
Никитушка, сделай кондрат сантиметров 50.
Интересно посмотреть.
да нифига не интересно-получается большой тесак мясницкий,ток заточенный по всем граням,и поэтому неудобнобесполезный,проходили уже...)))
Никитос мы вчера решили что 20 декабря ты свадьбу празднуешь
цитата:Изначально написано Adonis:
Никитос мы вчера решили что 20 декабря ты свадьбу празднуешь
Завген, я что, уже делали кондрат 50 см, раз Вы говорите, что неинтересно получается?
ну делали,ну скучная вещь...блин,мой 17 й тож не фонтан какой бодрый...30й делали по 17му,широко и не разворотливо....50й я уговорил людей узким сделать и таки,да!,сработало!
ТС - респект) Девайсы суровы.
2 Vlad V
На подходе ещё более сумрачные хреновины.
цитата:Originally posted by ЗлХ:
На подходе ещё более сумрачные хреновины.
Буду ждать с нетерпением) Чинкуэда оченно хороша.
цитата:Изначально написано Adonis:
Никитос мы вчера решили что 20 декабря ты свадьбу празднуешь
Завтра. Почти сегодня.
тээээкс!эт чот интересное намечается?
водка и мордой в салат?я-за!и обязательно заказанная драка!
цитата:Изначально написано Патронташ:Завтра. Почти сегодня.
и как прошло мероприятие? жених не явился?
цитата:Originally posted by Relax:
и как прошло мероприятие? жених не явился?
неа. Дадим ему второй шанс
блин!этот жених и ко мне собирался заехать!и тож не заехал!))))
Если он так будет себя и дальше вести, то рискует стать невестой, заместо жениха))))
2 vulcan1600
Что вы себе позволяете рэбе, да ещё в стенах родного кибуца?
В деле народных бельдюков началась новая глава, продолжение во второй половине января.
вооо,это интересно!мы таки любим большие размеры!!!!
цитата:подходе ещё более сумрачные хреновины.
Доберетесь до катаны, оплачу изготовление
катана это скучно до скежета зубовного, но нечто японическое уже выпилено болгаркой и ждет своего всего.
И мне японического
И мне японического
цитата:Изначально написано ЗлХ:
катана это скучно до скежета зубовного, но нечто японическое уже выпилено болгаркой и ждет своего всего.
эскиз покажешь?
неа в эскизах правды нет, эдак получится в итоге что то совсем самобытное и я гордо заявлю что так и задумывалось, и никто мне никаких эскизов на это не предьявит.
один фиг я заявлю что Ты спер мою идею ))
Как что то плохое.
вот,Никитий,не доехал до меня в этом году!((( и Серёга Адонис тож...злые вы,с вами даж драться неинтересно,потому что злые....))))
а драться надо добрым,и Адонис ловит в челюсь с локтя,любя!!!!
не доехал в том доеду в этом!
Кто-нибудь таким пользовался? Какие отзывы?
2 User_1488
Жуть какая то китайская, сходу можно сказать то намотка вместо рукояти - ниочём на длинномере.
да уж лучше так
Oilander, конечно, интересная штука (мне понравилась). Но, допустим, напал на Вас в подъезде супостат с ножом, а Вы его этим самым мечом порубили и истыкали как свиную тушу. Как Вы будете объяснять свои действия полиции? С какой целью Вы носите с собой такой предмет? Наверное, заранее готовились к убийству?
2 Варяг-2
Ты на полном серьёзе обсуждаешь тему рациональности скрытого ношения меча?
цитата:Originally posted by ЗлХ:Ты на полном серьёзе обсуждаешь тему рациональности скрытого ношения меча?
шпагу в трости таскают же. Так почему меч в костыле не носить?
Серёг!я тя не узнаю!почему в костыле,а не в более интимных местах?)
цитата:Originally posted by zavgen:
а не в более интимных местах?)
у тебя там меч помещается?????
цитата:Originally posted by ЗлХ:
Ты на полном серьёзе обсуждаешь тему рациональности скрытого ношения меча?
Для порядка замечу, что привычка обращаться на "ты" к незнакомым людям вредная, надо от нее отказываться. Я отношусь к этому спокойно, но есть люди, которых это задевает. А в отношении идеи скрытого ношения меча - лично я отношусь к ней скептически по причинам, озвученным выше. Но, судя по некоторым фотографиям и комментариям в теме, не все разделяют подобный взгляд.
2 Варяг-2
Некоторых задевают советы данные не к месту и менторский тон.
Это лишь подтверждает что шутка удалась и можно продолжать.
цитата:Originally posted by ЗлХ:
менторский тон
Преподавательская привычка, ничего не поделаешь!
ёпт,а я тож педагог по образованию!))))
2 zavgen
Ну ты свой в доску, а тут залётный пришёл, и удивляется местным нравам.
цитата:Originally posted by zavgen:
ёпт,а я тож педагог по образованию!))))
я давно тебя подозревал...
ай ай ай,я ж про твоё образование тут не рассказываю)))
и таки да!я свой в доску!четыре см могу разбить ,но с напрягом!)))
и желательно шоб рука в перчатке была,суставы оооочень жалко,все разбиты в хлам.ну или намотка бинтами нормальная((((
цитата:Originally posted by ЗлХ:
а тут залётный пришёл
Значит, все-таки, я Вас задел...
цитата:Originally posted by ЗлХ:
и удивляется местным нравам
Простите, если сможете. Мы, питерские, такие невежливые...
цитата:Мы, питерские,
Мы такого не знаем и не понимаем.
У нас есть заМКАДные.
Их гоняем.
цитата:Originally posted by vulcan1600:
Их гоняем
А можно узнать, где? Даже интересно... А то столько раз был в Москве - и все мимо.
цитата:Originally posted by vulcan1600:
У нас есть заМКАДные.
За МКАДом жизни нет.
Знач так, норот. 24 числа будет законспирированный свинни, я там презентую бельдюк по мясу. У кого какие пожелания по тесту есть? Ну или девайсы?
ага,Серёг,а ко мне ты не за мкад приезжал? Никит,а чо из девайсов интересует то?а то я ж завсегда подгоню!я ваще бел и пушист!)))
цитата:Originally posted by zavgen:
ага,Серёг,а ко мне ты не за мкад приезжал?
По этому можно фильм снимать. жизнь после апокалипсиса )))
цитата:А можно узнать, где? Даже интересно... А то столько раз был в Москве - и все мимо.
Не скажу.
Так спокойнее всем.
цитата:Изначально написано ЗлХ:
Знач так, норот. 24 числа будет законспирированный свинни, я там презентую бельдюк по мясу. У кого какие пожелания по тесту есть? Ну или девайсы?
где будет проходить?
цитата:
после просмотра кушать захотельсь
надо все таки реализовать идею "жареный поросенок"
цитата:Originally posted by T55M:
надо все таки реализовать идею "жареный поросенок"
я уже трети месяц об этом говорю
2 T55M
Какой он нафиг законспирированный если все знают где он будет проходить?
цитата:Изначально написано Adonis:
я уже трети месяц об этом говорю
http://product-store.ru/catalo...es_4-0-5-4_kg-/
забирать с киевской
надо на нашем рынке посмотреть.
цитата:Изначально написано ЗлХ:
2 T55M
Какой он нафиг законспирированный если все знают где он будет проходить?
см. мое сообщение 115.
я не утверждал, что он законспирированный.
район можешь назвать?
Если 24-го будут Искристые, Губа, Пучеглазый, то я приду.
С отпрысками и кунаками.
Какие только "хобби" не придумают, лишь бы как-то оправдать совместное пьянство...
Даже поросят жареных готовы положить на алтарь своим мелким страстям и ножикам.
ну и чо всё затихло?
Нужны буйные алкаши, любящие ножики.
Это и станет катализатором движухи.
блин,я конечно алкаш,но не буйный,сорри!и ножи люблю(((
и порося разделать тож могу)))
цитата:Изначально написано vulcan1600:
Нужны буйные алкаши, любящие ножики.
Это и станет катализатором движухи.
"настоящих буйных мало..
вот и нету вожаков" )) В.Высоцкий.
ему буйного мала, ему нужен буйный да еще и алкаш, совсем народ зажрался.
цитата:Originally posted by ЗлХ:
ему буйного мала, ему нужен буйный да еще и алкаш
еще и с поросенком
А я вот знаю одного такого)
Его имя писать нельзя!
да ладна!Серёга Адонис тож подойдет)))) под определение)
ток вместо порося дратхар будет))))
Не, Адонис не подходит.
Он вежлив на Ганзе, а значит не столь буйный.
Ну и он к тому же еврей махровый и интеллигентен в силу этого.
Серёга-еврей?всё-я убил себя ап стену!мы с ним пили и дрались!а он-еврей!)
цитата:Originally posted by zavgen:
Серёга-еврей?всё-я убил себя ап стену!мы с ним пили и дрались!а он-еврей!)
Ну что Я Тебе могу сказать...Так Вадим решил
Мы соответственно пытаемся соответсвовать цитата:ЗлХ
Я на Тебя сильно ругаюсь. По поводу первого видео.
2 Adonis
Ну прошляпил первый заруб и второй с бочины соскочил, чо сразу ругать то?
так,орлы!в гости то когда приедете?
Ну и немного хулиганства.
содиЗДы. Жестокое обращение с мясом.
Извращенцы.
дайте нормальные ссылки на ютуб
цитата:дайте нормальные ссылки на ютуб
а правую гайку отменили? :-)
а жестокое обращение было, когда в одном из пуховиков оказался натоящий пух... это был эпик фэйл! :-)
цитата:когда в одном из пуховиков оказался натоящий пух..
Я сам охренел.
Думал, что снег пошёл)
вот везет же людям!туда ехали-за ними гнались,обратно едут-за на ними опять гонятся!какой интересной жизнью живут люди!(с)))
Новые ролики от организаторов мероприятия.
И немного просто мечей.
почти ята ган
,мачете колдстил2 Аарон
С какой стороны он ятаган то? Абордажный тесак как он есть.
верхняя часть как-то уж напомнила и округлая режущая сторона
п.с. хотя я не эксперт вовсе
Нет, ятаган это вот это.
Никит,бери Адониса и двигайте ко мне,у меня тесты можно прям в квартире затевать,Серега не даст соврать)))
цитата:Нет, ятаган это вот это.
во.!класс! еще чуть и курки
получится.ну кукри из него не получится,вес не тот...
цитата:Изначально написано ЗлХ:
Нет, ятаган это вот это.
Сейчас только понял, что он мне напоминает. Косу, ё моё.
http://newsru.com/crime/26feb2015/swordfighthoteldub.html
http://www.nydailynews.com/new...ticle-1.2128540
А вот арабы например вообще не стесняются пускать длинномер в ход.
Четверо устроили бойню саблями в туалете отеля. Почему бы и нет в конце концов.
цитата:Originally posted by ЗлХ:
А вот арабы например вообще не стесняются пускать длинномер в ход.
Суровые мужики.Без сабли даже в сортир не ходят
А как насчет шуангдао, они же мечи-бабочки? Очень похожи на третий вариант урбансорда Северянина. Плюсы: компактность, относительная нелетальность - округлое либо завышенное острие, впечатляющий внешний вид))), маневренность. Не знаю, насколько легальны, но вроде должны явиться чем-то вроде разделочных ножей по ГОСТу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Butterfly_sword
2 Сунь Хунь Цзы
Ну лично мне эти китайские ковырялки, рассчитанные на кистевую работу не интересны. Ушатать так ушатать.
жжошь,Никит!но,видал я эти старые парные бабочки века 17го--- мля,я этой дурой мамонта тормозну,там 7 мм в обухе)))я хз как с ними китайцы управлялись)))
2 zavgen
Узкая зажатая рукоять меня всё равно отпугивает.
Мой урбан, переделаный китайский танто. В мыслях пошить подвес к нему, но это уже в порядке развлечения.
И видяшечка!
Рукоять не маловата?
приятная штука.
Рукоять чисто под ширину ладони, больше ни к чему, да и к компактности сразу плюс.
Олег, сам делал?
Клинок и хабаки( латунная муфта на клинке) от китайского танто. Хвостовик отпилил, он почти на всю длину рукоятки, сделал рукоять из микарты и ножны. Ну и немного в хлорном железе протравил от ржавения.
цитата:Изначально написано squama911:
Клинок и хабаки( латунная муфта на клинке) от китайского танто. Хвостовик отпилил, он почти на всю длину рукоятки, сделал рукоять из микарты и ножны. Ну и немного в хлорном железе протравил от ржавения.
молодец, как всегда отлично! если надумаешь продавать - дай знать.
Небольшой анонсик.
Флёр де боше.
Никит,уводить будет при сильных рубящих,и выворачивать из кисти
цитата:Изначально написано zavgen:
Никит,уводить будет при сильных рубящих,и выворачивать из кисти
зависит от размера клинка, да и кисть тренировать надо 
2 zavgen
Будет. Но это не существенно.
2 Relax
Клинок будет младшим брательником ойландера, гдет 300 длинной и 60-90 ширшотой.
Принёс вам показать мой урбансовок
цитата:Originally posted by Der_Igel:
урбансовок
ручка короткая
Как зомби закапывать?цитата:ручка короткая
Это для скрытного ношения.
цитата:Как зомби закапывать?
Если сперва сжечь, то хватит маленькой ямки.
2 Der_Igel
Отличный!
кисть тренированная,а вот изза профиля клина будет уводить при любой кисти...это как гнутым топором дрова рубить)
Особо сильно на мясе уводить не будет, тем более при ударе не во всю длину клинка. А то что поведет в данном аспекте будет лишь дополнительным поражающим фактором, имхо.
Дозрел до высылки бельдюка на фотосессию.
Кому нада - в пм.
Покрали мой большой вел, треба взять замену.
В комплекте отличные ножны работы Олега squama.
блин,я бы свой подарил,но у меня все совецкие)))кроме любимой коны и атома
2 zavgen
Цынично собираюсь взять аист, и обвешать свистоперделками типа планетарок. Надо поддержать кровавый режим картофельного Бацки. Если не мы, то кто?
так мож тебе цынично подарить аист либо украину?)))я ж найду!их где то есть у меня!
2 zavgen
Мне дорожник нужен, с высоким рулём и низким седлом. Шоба ездить как на диване, не парься, просто новый возьму.
так я тебе за диваны и говорю)))
2 zavgen
Как тогда бульбашей поддерживать буду, если на советском начну катать?
По-моему, урбан сворд (городской меч), должен быть в первую очередь, не ХО, ведь в городе наиболее велик риск задержаний, досмотра и изъятия)
2 Urza
Он должен быть пригодным и удобным для скрытого ношения,именно по этой причине.
цитата:Изначально написано ЗлХ:
2 Urza
Он должен быть пригодным и удобным для скрытого ношения,именно по этой причине.
Не спорю, так ведь есть вполне легальные (не ХО) мечи, достаточно компактные для скрытого ношения.
Интересно - чем не устраивают? Ценой? Или просто в теории интересно еще пофантазировать на тему - каким вообще может быть такой меч?
2 Urza
Дамагом, мало дамага. Нужно БОЛЬШЕ. Гуро, джибзы, КВАД ДАМАДЖ!
цитата:Дамагом, мало дамага. Нужно БОЛЬШЕ. Гуро, джибзы, КВАД ДАМАДЖ!
еба, Никита, ты переводи хоть иногда свой эльфийско-падонский сленг.
2 Relax
Ну урона нужно больше в одно техническое действие. Шоба раз и пополам!
Всё понятно
Кстати, если у противника тоже вдруг окажется меч, что делать будете?)
цитата:Originally posted by Urza:
Кстати, если у противника тоже вдруг окажется меч, что делать будете?)
будут мерятся у кого длинней
2 Urza
Ну вы там тему смотрите то, расстреляю из пистолета, потом сближусь и добью. Если у моего противника окажется и пистолет и меч, то это комиссар из соседнего полка, и нефиг на него кидаться с железками.
цитата:Изначально написано ЗлХ:
Если у моего противника окажется и пистолет и меч, то это комиссар из соседнего полка, и нефиг на него кидаться с железками.
А вдруг это просто пират?
2 Urza
Этих просто опознать по деревянной ноге и повязке на один глаз.
Точно, как я мог забыть
Я бы хотел носить с собой саблю или шпагу, но это неудобно 
2 Urza
Поэтому и приходится урбансорды выделять в отдельную категорию. И всяческие подвесы да ножны шаманить.
цитата:Originally posted by ЗлХ:Поэтому и приходится урбансорды выделять в отдельную категорию. И всяческие подвесы да ножны шаманить.
делай складной
нах ,Серёг ,складной делать?оно уже есть-сам у меня видел пару.эспада экстра лардж)))
да эспада у самого есть. Большая и средняя. а так запилил бы складной бульдюк или еще чего, типа гросс-мессера.
2 Adonis
Складники - для девчонок. А бельдюки пилю, поковочки приехали.
Адонис имел в виду складное лезвие, чтобы лезвие в 4 раза складывалось. Рукоятку можно оставить нескладной.
чоппа.
Вид не брутальный. Обмотай скотчем хвостовик, берцв в джинсы заправь и фон Аля сталкер
2 Adonis
ну и будет очередной позер, я же хорош в роли себя.
Кстате бельдюк ушол.
Вот, лучше продумайте кто-нибудь модель складной шпаги. В разложенном состоянии общая длина около метра. В сложенном - чтобы под куртку помещалось.
Может что-то по типу телескопической дубинки? Главное, чтобы хорошо выдерживала колющие удары, не складывалась бы от них.
Сам фехтованием занимался, но короткие мечи не перевариваю, на практике для себя лично понял, что дистанция решает. Куда комфортнее держать оппонента(ов) на расстоянии от себя, когда он до тебя вообще достать ничем не может, а сам для тебя - мишень.
цитата:чоппа.
чутка поуже должна быть, не? это ж как абордажная сабля?
Решает ущерб, а не дистанция, и тут шпага проигрывает тесаку.
2 Urza
Не мой подход. Не держать на дистанции точными уколами, а развалить пополам. А так делайте складную шпагу, кто вам мешает?
2 Relax
Это должен был быть немецкий мессер. Но в процессе применения моего кузнечного таланта к железу - вышла орочья чоппа.
цитата:Изначально написано ЗлХ:
2 Urza
Не мой подход. Не держать на дистанции точными уколами, а развалить пополам. А так делайте складную шпагу, кто вам мешает?
Ок) У меня, к сожалению, нет средств производства, чтобы ее изготовить Вот я нашел такой замечательный вариант - шпага, сворачиваемая в кольцо. Интересно, кто-нибудь такое сейчас изготовит?
цитата:Решает ущерб, а не дистанция, и тут шпага проигрывает тесаку.
Возможно, еще зависит от конкретного случая. Безоружного конечно приятнее рубить тесаком. А против какой-нибудь саперной лопатки я бы предпочел бы что-то длинное
2 Urza
И у меня нет. Ну как, не было когда я начинал прожект. Однако меня это не остановило.
Выж понимаете что эта гибкая шпажка будет гибко гнуться обо всё подряд?
цитата:Изначально написано ЗлХ:
2 Urza
И у меня нет. Ну как, не было когда я начинал прожект. Однако меня это не остановило.
Выж понимаете что эта гибкая шпажка будет гибко гнуться обо всё подряд?
Понимаю. Как думаете, это больше сувенирное изделие нежели оружие?
2 Urza
Риторический вопрос.
цитата:Изначально написано Urza:
Возможно, еще зависит от конкретного случая. Безоружного конечно приятнее рубить тесаком. А против какой-нибудь саперной лопатки я бы предпочел бы что-то длинное
вы помните анекдот про д'Артаньяна и Илью Муромца? вот этот:
Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче Д'артаньян. На встречу ему Илья Муромец на коне.
Д: Месье, я - подданный великой Франции, Вы обязаны меня пропустить!
И: Уйди, дурак.
Д: Господин, я - великий мушкетер, Вы обязаны уступить мне дорогу.
И: Уйди, дурак, я тороплюсь!
Д: Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать Вас на дуэль и убить Вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, вытирает травой окровавленный меч и говорит: ВОТ ГАД, ЧУТЬ ГЛАЗ ПРОВОЛКОЙ СВОЕЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...
цитата:Originally posted by Relax:
ВОТ ГАД, ЧУТЬ ГЛАЗ ПРОВОЛКОЙ СВОЕЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...
Мне больше вариант нравится "посыпь его мелом"
Ну нормальная шпага - это не метровая игла, а вполне себе колющий меч, зачастую с возможностью наносить рубящие удары.
Мне кажется, несерьезное отношение к шпагам сложилось у масс из-за наличия спортивной шпаги, которая имеет весьма далекое отношение к настоящей
Я всё же думаю, что шпага выиграет у любого архаичного меча, тем более короткого в равной дуэли 1 на 1 при равных навыках, хотя бы просто из-за скорости и дистанции. Вы не согласны?
Я имею ввиду такое оружие:
Проблема в том, что, мне кажется сомнительной возможность "свернуть" это в кольцо или как-то сложить А такую здоровенную дуру скрытно не поносишь, если только в походном рюкзаке подходящей длины.
Так что для скрытного ношения конечно, из того что есть, короткие мечи, будь то всякие танто, или такие, как у ТС, конечно, лучше.
Urza, поэтому тема и называется urbansword, а не эпоха ренессанса.
цитата:Достаточная поражающая возможность для остановки оппонента в 1 техническое действие
молоток не пробовали рассматривать в этих целях)
2 idv1
Всё уже было в Симсонах.
К тому же молоток не ХО
Я посмотрел первую страницу темы. В отличие от ножа, городской меч предназначен преимущественно для нанесения рубящих ударов?
как ботаник ботаникам... лет 15-20 назад делал из фанеры и переклеенных слоев дерева эпоксидкой разные мечи , кинжалы , топоры и прочее типа ХО , покрывал это добро металлом путем металлической гальванизации ... понять , что это фейк можно было только взяв в руки ... за полметровый (почти ) кукри был принят в 26 отделении (у Курского) , после разборов и хохота отпущен... возле синагоги показывал товарищу - народ шарахался , нам пофиг , ППС-никам нет... если переклеивать заготовки в вакуумнике , то получается очень плотная и на излом плохая деталь , ... мои кинжалы даже бумагу резали...
2 wasya83
Колоть можно всем чем угодно.
2 stolyarwood
Экий вы затейник, а фото изделий не осталось?
вероятно на пленках где-то валяются
Наверное меч можно носить в ножнах, стилизованных под зонт.
Кстати, смотрел давеча английские источники по морским кортикам. На раннем этапе представляли собой мини-мечи, длиной менее полуметра. Позже клинок стал уменьшаться. Сначала до (примерно) 360 мм, потом еще. Если исходить из логики городского меча, то в качестве исходной точки можно взять кортик с длиной клинка 360 мм. Например:
или
2 КМ
В ТЗ не влезает.
"Достаточная поражающая возможность для остановки оппонента в 1 техническое действие."(с)
Думаете полуметровый кортик массой 600 г не способен на такое? На мой взгляд ему не обязательно что-то отрубать, достаточно нанести резаную рану до кости. И с этой целью он вполне справится. Но спорить не буду, практикам НБ виднее.
2 КМ
+ я недавно понял что гарда - не нужный атавизм. Никто не фехтует однако. А вот зацепиться за что в самый не нужный момент, она может ещё как.
Гарда может и не нужна, а упор, на мой взгляд, необходим.
Гарда может и не нужна, а упор, думается, необходим.
И колющий удар необходим. В городе, то в стесненных условиях, нанести рубящий удар не всегда можно.
Колющий удар можно нанести чем угодно, тут если колоть в рамках ТЗ, то чем-то широким. А для рубящего удара большой замах не нужен.
Можно. Вопрос насколько болезненным для противника он будет.
quote:Originally posted by КМ:
В городе, то в стесненных условиях, нанести рубящий удар не всегда можно
Можно. Но тут надо либо владеть предметом, либо РБ
quote:Originally posted by squama911:
Колющий удар можно нанести чем угодно
Согласен
quote:Originally posted by КМ:
Гарда может и не нужна, а упор, думается, необходим.
Кавказский кинжал.
quote:Деревяшка вполне пробивает кожу; очень хорошая деревяшка может и прорезать.делал из фанеры и переклеенных слоев дерева эпоксидкой разные мечи , кинжалы , топоры и прочее типа ХО
2 мzhogl
Вот кстати тоже, старая идейка скрестить каму и пугио.
Я в терминах не секу.
Кама - серп, не? А пугио - точно не знаю.
2 zhogl
Кама в том числе и кавказский кинжал, а пугио - малый кинжал в пару к гладиусу римского легионера, и вообще был популярен в среде.
Можно и деревянный кинжал выстругать. Из бука, напр, повысить твердость смазав эпоксидкой. Но это же сидеть и строгать надо. В наших местах быстрее дойти до сувенирной лавки и прикупить сувенирный кинжал. Сувенирного в нем только крепление клинка в ручке - сургучем.
Заготовочка.
Абордажная сабля?
2 Glam
Ни чо так, потенциал виден, будем посмотреть.
Вопрос ТС. А бебуты не тестились в сравнении с урбансвордами?
Они вообще ни с чем не сравнивались, тащемта.
quote:Они вообще ни с чем не сравнивались, тащемта.
Я не в порядке спора. Просто "раз и напополам" - это, по письменным источникам, обычно шашка.
Нет, не с коня; по данным Панченко.
(оффтопом - он приводит цитату из какой-то этнографической истории горской вражды, где два персонажа рубились. Никакого фехто - чисто попал/не попал/попал не туда. Один попал в верхнюю перекладину ворот, второй по цели. Все.)
Бебут, по слухам (так!) той шашки родственник.
Вот я и спросил.
Простите, коли не в кассу.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Glam
Ни чо так, потенциал виден, будем посмотреть.
Извините, поинтересуюсь, а как вы оцениваете потенциал такого клинка как верхний?
Нижний ниче так. Верхний бяка
Взял верхний по случаю на Филиппинах. Местные очень хвалили, говорили уже 100 лет на вооружении местной морской пехоты.
нужно тренить прилет сильной частью, тащемта штуковина которую надо осваивать
quote:Originally posted by ЗлХ:
нужно тренить прилет сильной частью, тащемта штуковина которую надо осваивать
Никит, говори по людски. Я Тебя понял с четвертого прочтения ))) Тут же нас могут и дети читать, не ломай мозг )))
quote:Originally posted by Goddog:
Взял верхний по случаю на Филиппинах. Местные очень хвалили, говорили уже 100 лет на вооружении местной морской пехоты.
сужу по себе и своим навыкам- если в большинстве длинномеров предмет "прощает" ошибки, здесь надо подстраиваться под предмет. Потому "бяка"
Спасибо, ясно
Надо было брать такой как нижний...
2 Goddog
Во всё нужна сноровка, закалка тренировка. Просто что бы нормально рубить им нужно побольше практиковаться. Рано или поздно привыкните.
Тема еще жива?)
Хочется узнать у тех участников кто реально с собой эти штуки носил - насколько долго носили? Продолжаете ли носить в настоящее время?
Ну и традиционно - не снились ли случаем кому самооборонные сны с применением "этого"? Ну может быть кому-то из ваших знакомых снились... Хотя такое наверное уже бы в ЛайфНьюз бы проскочило.
2 Urza
Тут все достойные и психически уравновешенные люди. Так что ваши вопросы несколько неуместны.
А тема не умерла, просто лично у меня руки пока не дошли. А остальных видимо тема не столь вдохновила.
Ладно, на самом деле не хотел глумиться, мне эта тема, как немножечко истфеху тоже интересна, хотя скорее в теории, т.к. в городе я бы подобные штуки не стал бы носить. Но вот выехать на природу в пригород или вроде того - вот тут я бы с собой взял чего нибудь такое.
Вроде бы в этой теме не поднималось еще (если поднималось - поправьте). Есть такая штука - Cold Steel Dragonfly O'Tanto, вещь в определенном смысле известная, т.к. присутствует в списке товаров во многих известных ножевых магазинах и, думаю, многие его видели.
Это один из немногих по факту реальных коротких мечей-кинжалов, которые проходят как хозбыт, с сертификатом, а не как ХО, при том, что оружие не порченное, с изначальными нормальными характеристиками, с гардой и т.п.
Длина 54 см, 38,5 см клинок, тощина обуха аж 8мм, вес 583 грамма.
Вроде бы вполне удовлетворяет поставленной в теме задаче?
Что думаете по поводу этого изделия? Вы бы такой себе взяли на роль городского меча? Мне кажется это близко к Вашему Мк6
2 Urza
У японцев есть экземпляры поинтереснее на эту роль.
Вот например forummessage/188/14
Ну и как уже говорил в современных условиях урбансорд это комплекс, в том числе включающий систему скрытого ношения. Традиционный японский ковыряльник с полноценной цубой - просто не потаскаешь. А так то рубит то он наверняка достойно. Хотя по уколу конечно уступает сумрачным девайсам, или классическому мессеру-бельдюку.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Urza
У японцев есть экземпляры поинтереснее на эту роль.
Вот например forummessage/188/14
Ну и как уже говорил в современных условиях урбансорд это комплекс, в том числе включающий систему скрытого ношения. Традиционный японский ковыряльник с полноценной цубой - просто не потаскаешь. А так то рубит то он наверняка достойно. Хотя по уколу конечно уступает сумрачным девайсам, или классическому мессеру-бельдюку.
Да, по ссылке образец интереснее, а колд стиловский танто, увы, толстоват из-за цубы. Хотя, думается мне, что в зимнее время под курткой оно может быть и ничего, но это всё теория конечно.
Меня интересует такая тема, но с оговоркой, что носимый предмет будет легальным или полулегальным, чтобы в случае чего, ну скажем там, сотрудники остановят, его не изымали бы и никаких административок не заводили бы - ничего не нарушил, просто пошел себе дальше и всё.
В итоге, копая эту тему по-своему, я пришел к тому, что есть два варианта такого подхода. Первый - это вот такие легальные изделия хозяйственно-бытового назначения, как этот танто. Второй - образцы антикварного холодняка, которые можно транспортировать с собой. Чехольчик то можно сделать по размеру, с возможностью быстрого извлечения, думаю, это объяснять не обязательно
У первого варианта минус в том, что таких изделий на российском рынке очень мало - чтобы и характеристики не порезанные как у реального меча или кинжала, и чтобы еще бумажка о том что не ХО.
У второго варианта минус в том, что можно транспортировать, но не носить, тут нужно будет дополнительно продумывать чехол и всё такое, хотя это не сложно. Зато выбор изделий больше.
блин,Никита,я ступил и забыл с Адонисом передать большую железку тебе!но!кучу нержи он тебе передаст!
2 Urza
Подобные игрушки слишком специфичны что бы образовать рынок. Как отдельные кунштюки и артефакты - вполне себе. Если всё выгорит презентую вполне легальный урбансорд за копьё.
quote:Изначально написано ЗлХ:
Если всё выгорит презентую вполне легальный урбансорд за копьё.
Было бы интересно глянуть
quote:Изначально написано Urza:
Cold Steel Dragonfly O'Tanto
Держал его в руках недавно. Вещь. Кстати, по каким признакам он не ХО?
2 Conquistador777
Вангую обух и прогиб по линии центральной оси.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Conquistador777
Вангую обух и прогиб по линии центральной оси.
Обух - толстый, а вот прогиб, пожалуй, да.
Именно так
Вот сетификат: 
Вообще, по этому признаку к хозбыту должны быть отнесены многие боевые кривые кинжалы, сабли, тесаки, вакидзаси, всякие этнические кривые мечи и т.п. Но по факту сертифицированы только единицы из них.
quote:Изначально написано Conquistador777:Держал его в руках недавно. Вещь.
Я вот всё тоже смотрю на него и думаю. Но смущает длина 53см... маловато будет для моего роста, а стоит не мало. Всё никак не могу отделаться от мысли, что он будет казаться просто большим ножиком
Было бы что-нибудь такое же но где-нибудь ~65 см...
Вот как раз для решения пролем толстой гарды и нетранспортабельных в современный реалиях ножен я и переделал свой танто.
2 Urza
Перечитай гост. Натуральная сабля в него не влезет никак. Будь хоть шотель. Только если делать очень тонкий клинок - то есть мачете.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Urza
Перечитай гост. Натуральная сабля в него не влезет никак. Будь хоть шотель. Только если делать очень тонкий клинок - то есть мачете.
Да, что-то я погорячился. Не всё так просто
Однако, вот еще пример меча, продающегося у нас, насколько мне известно, как хозбыт:
Cold Steel Moro Barong Sword 88PB (не путать с похожим мачете, это другая модель), хоть и снятый с производства в 2006, он, как я понимаю, еще встречается в продаже в магазинах и мелькал на guns.ru в барахолке.
Судя по той же ганзе, к нему выдают сертификат о том что не ХО, хотя скан сертификата я не нашел.
Этнический филиппинский меч, 63,5 см длиной, не тонкий - в обухе 6мм, в отличии от похожего на него колдстиловского мачете. Масса 850 грамм при длине клинка в 45,7 см. Вполне себе рубящий короткий меч, довольно аутентичный.
На фото слева версия от Cold Steel. Справа - оригинальный образец филиппинского меча. Не знаю какого качества сталь у оригинала - тут может быть такое, что у колд стила оно и получше вышло
Единственный толковый образец из всего обсуждаемого концепта.
С этого же форума (была фотка в другой теме):
А как его носить сколь-либо незаметно в рамках концепта? Большой, толстая рукоять. Только под плащ или мешковатую куртку. Тот же мой образец умещается под обычную легкую курточку.
quote:Изначально написано squama911:
А как его носить сколь-либо незаметно в рамках концепта? Большой, толстая рукоять. Только под плащ или мешковатую куртку. Тот же мой образец умещается под обычную легкую курточку.
Да вариант больше для зимы под объёмную куртку. Или для очень крупных людей.
quote:Изначально написано squama911:
А как его носить сколь-либо незаметно в рамках концепта? Большой, толстая рукоять. Только под плащ или мешковатую куртку. Тот же мой образец умещается под обычную легкую курточку.
ИМХО: ножны замаскировать под чехол для зонта.
Сирка, да - но не новость.
Сирка? слово не очень понятное. если это про кобру, то может кто тогда делал?
Обсуждалось где-то здесь (в данном разделе), с приведением похожего фото. Касалось эволюции подходов к боевому ножу - а сирка приводилась как то, к чему пришел Фэйрберн (от кинжала, разработанного вместе с Сайксом и которым комплектовали британских коммандос).
Про местонахождение - скорее всего, где-то в недрах темы про "Кондраты бывают всякие :-)" (поскольку затрагивался вопрос о целесообразности использования нестандартных геометрий в специальном ножестроении), хотя возможно была отдельная тема с таким обсуждением.
отдельной не было, это либо в этой теме, либо про кондратов, BenRu, всё верно написал. также приводили там примеры что кондрат похож на египетский кхопеш, или как там его?
Кто делал тогда - сложно сказать. Наверное, мех.мастерская на военной базе. В серию (как FS-кинжал) она не пошла.
неее, я имел в виду делал ли кто-то сейчас, из замороченных людей. 'тогда' в смысле не времени, а 'в таком случае'
и до сих пор не догоняю этимологию слова 'сирка'
там кобра везде.
а тему про кондрата и кхопеш читал
Про слово - просто повторил написанное, потому что запомнилось короткое (и скорее всего греческое)
.
quote:Originally posted by ДмитрийТ:
неее, я имел в виду делал ли кто-то сейчас, из замороченных людей.
http://rusknife.com/topic/1184...%B1%D1%80%D0%B0
------
Крепко держу!
Чот мне не нравится. А отрубать всякое им так же ловко получится?
Нужно пробовать, без этого никак.
Предоставлю это парням которые заинтересовались в этой штуковине.
А как второй клинок носить? Судя по кайдексу, он для ношения?
Если ты про мои, то они все для ношения, и носить так же как и первый.
quote:Если ты про мои, то они все для ношения, и носить так же как и первый.
Про твои, мне чикуэнда понравилась
Собственно предмет, который исчерпывающе закрывает тему городских мечей https://pp.vk.me/c604418/v604418777/20405/PqbOBoRdJxs.jpg
По мне "городской" - это исключительно одноручный. А тут рукоятище.
Нетаскабелен - а так приятно хтоничная штука.
Полуторник в городе? Эта штука посерьезней Фауста Гете
полуметровый полуторник... да лаадно....
quote:полуметровый полуторник... да лаадно....
Не, ну если охота кому, пусть носят я то не против...