Спортивный ножевой бой
Урбансорд в применении
День добрый, уважаемые ножевики!
Сразу скажу, видео не моё, однако ярко показывает потенциал спрятаного под одежду среднеклинкового оружия. Так сказать небольшой пруф самой идеи урбансорда.
http://www.youtube.com/watch?v=X0IMHzibGqI
Футболка и шорты, небольшая бычка на довольно приличном расстоянии (примерно полтора метра), внезапный выхват и удар. Если учесть что противник в руках ничего не имеет то выхватить пистолет, ГБ или свой нож у него просто не хватит времени.
Опять напоминаю мою тему и недовольство ганзовцев пониженными колющими свойствами: forummessage/166/98 Если симулировать атаку как у мужика на видео и бить обухом то вы сможете быстро выключить злыдня. Если же нож подвешен так чтобы лезвием вперёд, то снести голову очень даже просто. Даже если вы хотите заколоть, и воткнёте силой в Евсюкова/Виноградова, он войдёт без больших усилий - на днях тест с напильником провёл (на куске свинины из магазина), в мясо воткнуть без больших проблем, а от 7мм толстого и 35мм широкого клинка дыра порядочная останется. Даже нарк "на винте" не сможет просто так игнорировать.
Опять таки стоит принимать во внимание "останавливающее действие" укола простого ножа фиксы - часто высказывается мнение что большинство нападающих и обороняющихся следы от уколов замечает уже после битвы, что не говорит положительно о их "нокаутных свойствах".
В общем ожидается ваше мнение...
Да, вот новейшие веяния: forummessage/166/98
quote:Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих мерзавцев. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь. Никто вас не осудит.Вчера пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами.
Вот вам и применительная ниша для УрбанСорда!
Лучше уж сразу шашкой рубануть,или катаной(вакидзаси)
мачетос тож торча тормознет,и в трусы при желании спрятать можно)))
2 севеРянин
Зарубить придурка с 2-мя стволами - воистину поступок достойный хускарла.
Кстати очередной раз анонсирую очередную финальную стадию прожекта урбансорд =)
До исполнения дожили 2 варианта - один более европейский и колотельный, другой более восточный и рубительный.
Но колоть и рубить можно будет обоими двумя.
Уважаемые, вот пачиму все так хотят зарезать/зарубить в процессе самообороны? А обезвредить без смертоубийства или посеять смущение (по башке обухом, по роже остриём полоснуть) и убежать не судьба?
Кстати колющее для самообороны очень мне не нравиться. Всадить ножик или заточку в грудь злыдню вообще-то не помешает ему параллельно выхватить своё и порешить вас. Если он от раны опосля подохнет, это будет труп + собственное ранение.
Я до сих пор пропагандирую рациональный подход - выхват и обухом в репу со звоном, выигранное время употреблять на сбивание с ног и попинывание, или же быстрый бег. Ну а если действительно опасная ситуация, сразу лезвием по горлу как в вышеуказаном видаке без тыканий в тушу.
2 севеРянин
Ну эта, тутова пока залётный какой-то ну и мы с тобою оба двое.
Мою позицию про именно меч как именно оружие массового оверкила и локальной масакры - ты знаешь, и я её тоже не единожды обосновывал.
Так и живём.
quote:Originally posted by ЗлХ:
Так и живём.
Просто странно что так много людей ТАК представляют себе клинковую самооборонную схватку.
Мужик в видео стартовом посте красиво показал как носить, как выхватывать и куда лупить. Причём применимо это исключительно на противника который не имеет оружия в руках, и не держит ладонь на нём чтобы мгновенно выхватить - пусть у него хоть какие крутые пушки в кобуре, воспользоваться он всем этим не сможет. Но все должны понимать что если вы на расстоянии а в руке противника уже ствол, никакой сворд и никакая катана вас уже не спасёт.
Кстати в рамках бойни устроеной Виноградовым; услышав приближающиеся выстрелы полезно спрятаться за дверью с ножом/урбансордом, а когда урод войдёт сбоку всадить клинок в глотку одновременно контролируя его ствол левой рукой. Примерно та же схема будет работать и дома, если к вам вломились вооружённые грабители.
quote:Originally posted by кайфожор:
Лучше уж сразу шашкой рубануть,или катаной(вакидзаси)
Ну и таскайте это железо с собой, привлекайте внимание. Много ваш тесак пользы не принесёт, особенно когда вас сзади арматуриной приложат.
Пара видео, в стиле "ножевик Vs. КС-ник"
http://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo
Ну и если кто любит популярное шоу "Разрушители мифов":
http://www.youtube.com/watch?v=cGzeyO3pGzw
Не не не! Только так!
н утакто парень с видео нерпавильно превый удар выбрал
можно быстрее
quote:Много ваш тесак пользы не принесёт, особенно когда вас сзади арматуриной приложат.
Согласен не много. Но выход есть всегда
forum.guns.ru[IMG]
2 севеРянин
И вапсче. Вот есть у тебя, севеРянин, некая идея. Ну урбансорд нелетальный тот же. Или "ИСТИННА РУССКЕЙ МЕТЧ!!!!тм". Ну пойди да и воплоти яё в металле а потом предметно на основе реального образца - рассуждай. Даже приснопамятный пикник пошёл этим путём.
Я вона сколько переделок напилил, а уж сколько мачетин перепортил - об том и ганза не узнает.
Делов то на 2 месяца реального времени и на 300 баков свободной наличности (это ежели заказывать на стороне абзолютно новенкий оборазец, а не пилить имеющееся под свои нужды).
Для проверки концепта на жизнеспособность - аще ниочом.
quote:Originally posted by севеРянин:
Если симулировать атаку как у мужика на видео и бить обухом то вы сможете быстро выключить злыдня.
Будет едвали не хуже, чем острием, голова человеческая - она только спереди прочная.
Китайцы уже давно изобрели нелетальный урбансорд)
2 ЗлХ
Да протестировать без проблем! У меня знаете что дома есть? ВОТ! Покороче и полегче на 200 грамм задуманого, но тем не менее всё другое эквивалентно.
quote:Китайцы уже давно изобрели нелетальный урбансорд)
Опередил. Только вот это уже дубинаторс рукоятью, а не сворд
2 севеРянин
Тоесть вы таки задумали просто большой кухонный тесак для едц носки?
Их есть в продаже.
quote:Originally posted by squama:
Китайцы уже давно изобрели нелетальный урбансорд)
Чота превый наводит на мысль о половых извращениях
И это не сворд, чем они все трое лучше куска арматуры?
quote:Originally posted by ЗлХ:
2 севеРянин
Тоесть вы таки задумали просто большой кухонный тесак для едц носки?
Их есть в продаже.
Нет. Я всё еще веду речь о вот этом: forummessage/166/98
Как видите дизайн имеет много общего с кухонным тесаком, такой же топорный баланс, ножевая рукоять, но повышенные колющие свойства и обух пошире. Просто по кухонному тесаку можно протестировать сам принцип - что не работает с кухонником, то и не будет работать с моим мини-сордом.
Вот буквально десять минут назад пошёл, нашёл свой кухонный тесак, сполоснул, засунул за пояс и попробовал кое-то. 1. Общая длина в 29см сидит в штанах под свитером абсолютно комфортно, 2. выхватывать у меня получилось не медленней чем у мужика в стартовом посте, 3, даже вес в 400 грамм уже хватает чтобы оставить в черепе вмятину, помахал малость о деревяху, и 4. развернуть в руке лезвием вперёд плёвое дело, ну например чтобы после оглушающего в дыню рубануть по руке злыдня успевшего вынуть свой нож.
Да и до сих пор считаю что для урбансорда колющие свойства являются отнюдь не главным свойством.
2 Гость111
Это мечеломы - очень спесифиськая штуковина. По сути - нереально отожравшаяся дзютте. Лучше арматуры - тем что грамотно сбалансированно.
Они лучше арматуры как минимум тем, что гораздо прочнее. Традииционно их калят на высокую твёрдость, дабы вражеское оружие сминалось и крошилось об него, а не врубалось. Но,блин, штука для людей с тооолстыми предплечьями.
Они ж не режущие, так что похЪ какая там твердость. Да и баланс тоже.
Здоровые танты от VN или мачета десперадо рулят как урбансворд!
2 Гость111
Далеко не похъ, и это ясно тем кто занимался фехтованием разным эдаким. Как урбансворд рулит урбансворд =)
Что не мешает ему не существовать как самостоятельному явлению.
Пока.
Чтобы однако не было непоняток - до сих пор во всех темах я ратовал за современный дИвайсс созданый для самообороны а не мочилова и кишковыпускания.
Для смертоубийства в условиях вооружённого конфликта или угрозы жизни, я выкину все эти ужоснахи и всегда выберу кЕнжал! Не кавказский, нет, а наш, средневековый, эдак 13-14 века. Причём это ошибка думать что они все были чисто колющими а ля заточка, 700 лет назад полно было кинжалов размером с мачету, получалось нехилое рубилово, в комбинации с баклером ваще чудеса получались. Как колющее оружие даст фору даже современным бронежилетам низшего разряда.
Ну блин вотЪ...
Кому эфес не нравица тот может выбрать простой деревянный ("хуеобразный", извините...), такой вот: http://www.todsstuff.co.uk/ima...ock_500x270.jpg
quote:Originally posted by Гость111:
Здоровые танты от VN или мачета десперадо рулят как урбансворд!
Тантой вы можете человека только порезать или заколоть, а мачета только позволяет один вариант - обнажить её и с рёвом кидаца на злыдня размахивая ей как дубиной. Результат будет или труп + ваша отсидка, или ваш труп + довольный урод. Как-то меня такой расклад не устраивает.
quote:Originally posted by севеРянин:
только порезать или заколоть
А вам еще и ободрать\разделать охота?
Вас, господа, лепестричеством пора лечит. А то один, дартаньян ептать, фехтовать собрался на улице с гопами и мечи им ломать, второй вообще людей обдирать.
А мачетой не только размахивать можно, попробуйте сами на свинни.
quote:Originally posted by Гость111:
А вам еще и ободрать\разделать охота?
Ну ё маё... Почему в последнее время на Ганзе столько людей которые даже не знают главной цели самообороны? Повторяю!!! Цель - остановить нападение, привести оппонента в состояние в котором он не представляет опасности, удалиться без физических и финансовых потерь.
Ну а как вы хотите этим вашим вакидзаси претворить эти цели? Всаженый в грудную клетку по самую рукоять клинок далеко не всегда заставит злыдня рухнуть замертво, увы такое только в фильмах. Даже если вы его изрежете вдоль и поперёк, руки, одежда и окружные предметы в кровище. Потом он запросто может окочуриться от ножевых ранений, как ни крути верти, вы, вакидзасник, под прицелом наших правооХРЕНительных органов! С точки зрения вышеозвученых целей - эпик фейл.
Говорю из опыта - большинство тех кто таскает ножевые ужоснахи, кукри, вакидзаси, просто надеются взять противника "на испуг"! Чем эти понты могут кончиться надеюсь объяснять не надо.
Это типа опездюлится собственным агрументом и за это ещё сесть?
Такое в СВР обсуждают, а тут ножевой бой.
Вам эта, может носить урбансворд из дерева? Им точно не зарежете и в грудь не войдет. И эта, вазелином его заранее смажте.....
quote:Originally posted by Гость111:
Это типа опездюлится собственным агрументом и за это ещё сесть?
Да, представьте себе, оно так и будет если таскать с собой то что вы предлагаете - танты, мачеты, балшие ножи а ля Крокодил Данди и прочие вакидзаси с целью "фихтовать", или в качестве железного йуха чтобы повысить ЧСВ перед гопотой.
Урбансорд создаётся для того чтобы сразу, молча, вырубить или подрезать оппонента и быстро разорвать дистанцию. Как вы с вашим вакидзаси общей длиной в 80см таскаетесь и самообороняетесь, можете описать. Мы почитаем...
Щито?))) Всаженный раз пять-десять в тулово таки уронит. И, хоть никого не колол, думаю, что изгвоздаешься при этом меньше, чем если нелетальным ужоснахом в мензуру играть)))
quote:Originally posted by буянчик:
Всаженный раз пять-десять в тулово
Провести один рубящий в корпус или по конечностям куда проще.
quote:Originally posted by севеРянин:
[B]
или подрезать оппонента
Та вы чо, в жывога чилавека нажом тыкать?
Это же опасно-порезать можно нечаянно, органы не дремлют и мама заругает 
Мажот быть резинавый урбансворд спасет отца Русской демократии?
quote:Originally posted by буянчик:
Щито?))) Всаженный раз пять-десять в тулово таки уронит.
А если ваша задача моментно привести чела в негодность и открыть путь к бегству? Сиё актуально когда один быкует а по сторонам ещё трое стоят. Будете его вот так пырять громко отсчитывая тычки, вам по голове сзади и прилетит. И конечно же извозюкатся по локоть в крови, это крайне облегчает работу полиционерам.
quote:Originally posted by Гость111:
Та вы чо, в жывога чилавека нажом тыкать?
Я читаю в вашем профиле что вы как бы имеете Вальтер ППК? Вот и самообороняйтесь им. ежели очень охота дырки штанцевать в туши гопников. Наше МВД чуткое, гуманное, оно поймёт...
заканчивайте с рассуждениями про ТТП.
quote:Originally posted by севеРянин:
Я читаю в вашем профиле что вы как бы имеете Вальтер ППК?
Его я имею не в России. А в России часто ношу тесачек 21см или китайское танто 16см.
quote:Originally posted by севеРянин:
Будете его вот так пырять громко отсчитывая тычки, вам по голове сзади и прилетит
Оказывается сон разума некоторых действительно рождает хрень.
Попробуйте когонибудь поколоть, хотябы на тренировке.
quote:Будете его вот так пырять громко отсчитывая тычки, вам по голове сзади и прилетит
Оказывается сон разума некоторых действительно рождает хрень.
Попробуйте когонибудь поколоть, хотябы на тренировке.
ужас какой..нетолерантно живых людей пырять маньяки прям)
2 Гость111
Фехтование даёт понятие о серийной работе, и правильном вложении в удар.
Малым Хвараном можно разделать свинипуха сврубив тому 3 ребра.
Урбансорд в этом качестве будет оружием массового поражения.
Господи чего тут выдумывать давно уже мелкий Страж таскаю, кинжальчик, небольшие размеры для города как фикс очень неплохо колет, а после моей а не кривой кизлярской заточки еще и классно режет, для самообороны не? не пойдет?
Если им нельзя за удар отрубить чонить - нипайдёт. Ты чо, зомбей думаешь вот так вот просто затыкать? Конец света близко, ты а ч0м думаешь вообще?
quote:Если им нельзя за удар отрубить чонить - нипайдёт. Ты чо, зомбей думаешь вот так вот просто затыкать? Конец света близко, ты а ч0м думаешь вообще?
можно а думаю я о 5 айфоне)
2 дезерт игл
Можешь считать что ты уже пожертвовал свой мозг в деликатесный фонд.
Не, он поставит на айфон приложение " урбансорд"
Х.йня какая-то... урбансорд... сзади арматуриной... обухом по голове вырубить. Чтобы вырубить нужно сотрясти мозг. Если вы даже тупым клинком ударите с силой и резкостью, необходимой для сотрясения, то разрубите голову не хуже, чем топором. Выйдите на улицу, подеритесь с кем-нибудь, хоть что ли, чтоб херь явную не писать.
Господа , давайте мы не будем склоняться в сторону обсуждения "зачем нужен урбансорд".
quote:2 дезерт игл
Можешь считать что ты уже пожертвовал свой мозг в деликатесный фонд.
не я просто вместо одной бесполезногй хрени хочу другую бесполезную хрень
quote:Господа , давайте мы не будем склоняться в сторону обсуждения "зачем нужен урбансорд".
а почему? есть формы ножей провереных веками вдруг появляется чел который говорит все прошлое фигня я изобрел ДЕВАЙС-вот мы и пытаемся понять чем этот девайс так хорош
2 дезерт игл
Делай ещё поправку что данного девайса несуществует в природе. Есть только концепция.
Ок.
2 концепции. Одна из которых вообще никогда не увидит свет.
Эскизы своего урбансорда я намерянно тутова не выкладываю. Дай бог через месяц будет в металле, тогда и обсудим предметно.
quote:чем этот девайс так хорош
О нем можно долго пестеть в сети.
quote:Дай бог через месяц будет в металле, тогда и обсудим предметно.
мэй би и писать стоит о нем через месяц? без обид пока как Летучий Голландец обсуждаем вроде есть вроде нет как бы интересны реальные испытания, я вообще то скептик к новым формам ножей, ибо так и не понял чем все эти Дикры НДК и Кондраты лучше классического кинжала или штыка
2 дезерт игл
кабута эта я начал =)
Дырка шырша.
2 teppo
Приступами вот уже более 4-х лет, то тут то там - всплывёт.
Чего там у вас всплывает в течение 4-х лет еще? Судя по всему фантазии одни да названия к ним заумные. Дезерт игл дело говорит, вся тема о том, чего бы такого придумать да подогнать под это дело какие-нибудь полезные свойства. И как это здорово и практично. Будет потом.
quote:Дырка шырша.
и усе? стоило огород то городить с "революциями" и "инновациями"))
2 teppo
ЫЫЫЫЫ, тема есчо в пятой начиналась.
Ты этова, не знаком с историей вопроса.
2 дезерт игл
ХХа! А как же залихватские споры у кого шырша, почему, какую сталь поставить шоба свести тоньше, или почему сведённое в мулиметр тожа оставляет шыроченную дырку?!
quote:Ты этова, не знаком с историей вопроса.
Это да, возможно, но я в толк не возьму ЗАЧЕМ? Зачем сочинять извращения?
quote:Зачем сочинять извращения?
если Вы не знаете зачем, то вам и не надо.. Но зачем Вы вступаете тогда в дискуссию?
quote:А как же залихватские споры у кого шырша,
и длиньша) я эти споры еще в школе прошел)
quote:Но зачем Вы вступаете тогда в дискуссию?
Хочу взять в толк. Вдруг "сотня мух не ошибается"?
quote:Originally posted by teppo:
Это да, возможно, но я в толк не возьму ЗАЧЕМ? Зачем сочинять извращения?
Кто если не мы?
quote:
Кто если не мы?
действительно если можно извращаться надо извращаться
quote:Дезерт игл дело говорит,
)спс
quote:Х.йня какая-то... урбансорд...
Согласен,- все уже придумано до вас.А то будут потом, какашки месить, как с тем дедом,-То ли сам ножик придумал, то ли спиз...ил, у спайдерко или еще кого))
Тоесть как не существует?
Урбансвордом является любая хрень в габаритах, обозначенных снизу большими шефами, а сверху короткими мечами. При этом она должна и колоть и резать и рубить.
Мачеты, кукри от 13" и выше, большие танты и прочая х*ерага представляют собой данный класс.
2 Гость111
Ну если быть точным - Больше ножа, меньше меча. Достаточно тижолый и правильно сведённый чтобы за один удар отсечь конечность.
Тоесть да, клинки которые отвечают данным требованиям - в наличии.
Но никто не парился над системой городского ношения для этого.
И эта, никто ещё не запиливал девайс сугубо под это ТЗ.
вот нарпимер подвес для кукри
У СергеиЧа в теме про кайдекс,есть система ношения под 250мм клин,сантиметр в обухе...
quote:Originally posted by teppo:
Х.йня какая-то... урбансорд... сзади арматуриной... обухом по голове вырубить. Чтобы вырубить нужно сотрясти мозг. Если вы даже тупым клинком ударите с силой и резкостью, необходимой для сотрясения, то разрубите голову не хуже, чем топором. Выйдите на улицу, подеритесь с кем-нибудь, хоть что ли, чтоб херь явную не писать.
Вы читали это? forummessage/166/98
Или это? forummessage/166/98
Обухом в семь-восемь миллиметров нифига вы не разрубите, и не старайтесь, зато оглушите отлично. А насчёт "на улице подрацца", звиняте уже давно испробовано и поэтому-то сделано заключение что чисто тыкалка или озверяет нападающих (портя ему шкуру) или же заделывает труп, чего вызывает на план правооХРЕНительные органы. Урбансорд это комбинация колюще-рубящего и дробящего - как правильно ЗлХ сказал если не может снести часть тела зараз - не урбансорд!
Да - ... сзади арматуриной... - это как раз перспектива нападающего! Вы что, будете просить злыдня чтоб он подождал когда вы со своим железом сзади его огреете? Маловероятно.
quote:Originally posted by дезерт игл:
а почему? есть формы ножей провереных веками вдруг появляется чел который говорит все прошлое фигня я изобрел ДЕВАЙС-вот мы и пытаемся понять чем этот девайс так хорош
См. вышеуказаные ссылки. Все потуги нас, урбансордников как раз основаны на опыте прошлого.
Ну вот, 13 век: http://www.vikingsword.com/i2/m0070c.jpg
Узнаёте?
quote:Originally posted by севеРянин:
Обухом в семь-восемь миллиметров нифига вы не разрубите
Да лаадно, у меня есть танто, давайте протестируем?
Тема перестаёт быть томной.
quote:Все потуги нас, урбансордников как раз основаны на опыте прошлого.
такое таскать в городе? жесть
quote:что чисто тыкалка или озверяет нападающих (портя ему шкуру) или же заделывает труп,
в жеппу или ногу нападающего хоть и озверит но остановит особо хорошо в коленку
Вообще извиняюсь конечно дяденьки а как это таскать в Мск 21 века? ножны? и куда их присобачить чтоб ношение было скрытым? в трусы?
2 дезерт игл
Скора увидишь.
Эдак во второй половине декабря =)))
quote:Originally posted by севеРянин:
озверяет нападающих....(портя ему шкуру) ... правооХРЕНительные органы.
Помоему он троллит.
quote:Originally posted by дезерт игл:
в жеппу или ногу нападающего хоть и озверит но остановит особо хорошо в коленку
Вы можете попасть уколом в коленку? Покажете?
quote:Originally posted by Гость111:
Помоему он троллит.
И это не приходится исключать. Хотя, м.б., это просто идея-фикс
quote:Гопы напугали, не иначе?
стесняюсь спросить-Гопы были с урбансордом?)
quote:Эдак во второй половине декабря =)))
скажешь когда будет готово - открою тему, чтоб был предмет обсуждения, а то вы тут загнались уже.