Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Толпа на дороге. Вводная, основанная на реальности.
Предлагаю уважаемым камрадам ознакомиться со следующим видеоматериалом:
http://www.youtube.com/watch?v=XT7KKOntaMI
Краткая суть происходящего: 11 июля 2011 года жители города Химки перекрыли Молодежную улицу своего города в знак протеста против вырубки деревьев и строительства стоянки на месте зеленых насаждений и детской площадки. В результате было заблокировано движение по одной из основных улиц города и зафиксировано несколько случаев драк между перекрывшими улицу и водителями.
Вот карта:
Перекрыли, насколько я понял, ту улицу, в которую переходит улица Свободы.
Порыв людей понять можно. Когда вырубают деревья, которые сам сажал 25 лет назад - обидно. Но методы борьбы, на мой взгляд, неадекватные. В конце концов, водители проезжающих автомобилей никакого отношения к вырубке девевьев не имеют.
А теперь вводная:
Посреди белого дня группа людей перекрыла одну из основных улиц города. При том, что ничего особенного им от водителей нужно не было, вышло мало приятного.
А теперь представим, что в результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.).
На видео хорошо видно, что в машинах, помимо водителей, находятся пассажиры. И те и другие, на мой взгляд, ведут себя не самым правильным образом.
Предлагаю обсудить варианты поведения водителя и остальных, находящихся в автомобиле, в такой ситуации.
Выскажу свое мнение:
1. Если есть возможность объехать место блокирования - объезжать.
2. Если возможности объехать нет:
а) Медленно, но упорно ехать сквозь толпу, предварительно закрыв окна и заблокировав двери. Из машины не выходить, если уж выходить, то не с пустыми руками (как минимум ГБ) и далеко не отходить. Если в машине есть еще кто-нибудь (например женщины) то им выходить запретить (любят они иногда лезть, куда не надо, ничего хорошего из этого, как правило, не получается).
б) Пройти по пробке, создавшейся в результате перекрытия дороги с целью сбора группы людей, способных расчистить дорогу от блокирующей толпы (собирать тех, кому есть, кого посадить за руль вместо себя). Силами собранной группы постараться рассеять толпу и дать по крайней мере своим машинам проехать место блокирования.
в) (Вариант спорный, но пусть будет.) Увидев толпу, остановиться и пешком дойти до нее, не привлекая к себе особого внимания, найти главного зачинателя и доходчиво объяснить ему, что в случае проблем с вашим проездом, могут быть жертвы, предложить ему полюбовно пропустить вашу машину.
Обновление
Почитав ответы уважаемых камрадов, понял, что с вводной и со своим мнением немного напутал. Предлагая обсудить ситуацию с толпой после катаклизма сам же написал мнение по поводу более-менее мирной ситуации (наподобие случившейся).
Поэтому предлагаю обсудить поведение в обеих ситуациях:
I. Реальная ситуация, случившаяся в Химках 11 июля 2011 года.
II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия.
Свое мнение, высказанное выше, прошу отнести к ситуации I. По поводу ситуации II выскажусь в коментариях.
quote:Originally posted by Нелюдь:
а) Увидев толпу, остановиться и пешком дойти до нее, не привлекая к себе особого внимания, найти главного зачинателя и доходчиво объяснить ему, что в случае проблем с вашим проездом, могут быть жертвы, предложить ему полюбовно пропустить вашу машину
вот тут то вы и превратитесь в жертву
quote:Originally posted by Роман 13078:
вот тут то вы и превратитесь в жертву
Согласен.
Это был не первый вариант, который пришел в голову, скорее послений. Расположу их сейчас в порядке приоритетов.
имхо, разворачиваться и объезжать. Хороший клиренс (даже если не джип) в помощь.
Если случаи участились и приняли характер регулярных - думать надобно. Скорее всего, надо будет системно принимать меры, чтобы сие занятие приобрело славу небезопасного для перекрывателей (если грабежи-повреждения да классовая вражда).
"Поднимать" народ незнакомый - можно. Но потом, когда один идиот другому проломит башку, крайним будет не он, а "вожак и разжигатель" - т.е. Вы.
Если совсем край - прожимать толпу и в бега.
Один выстрел из дробовика на поражение и путь свободен. Ну и парочку выстрелов в разные стороны. Плюс гранату в зачинателя
quote:а) Медленно, но упорно ехать сквозь толпу, предварительно закрыв окна и заблокировав двери. Из машины не выходить, если уж выходить, то не с пустыми руками (как минимум ГБ) и далеко не отходить. Если в машине есть еще кто-нибудь (например женщины) то им выходить запретить (любят они иногда лезть, куда не надо, ничего хорошего из этого, как правило, не получается).
Если без оружия и четкой готовности его применить по толпе,то проехать не выйдет,обязательно найдется тот,кто подставится или сделает вид что вы проехали ему по ноге и обратит весь гнев толпы против вас.Из машины вообще выходить,как и останавливаться не следует.(перевернут,даже с пассажирами детьми) Исключение составляет только если двигаться(таранить) через толпу колонной на грузовиках.
quote:Originally posted by YURAN-99:
... обязательно найдется тот,кто подставится или сделает вид что вы проехали ему по ноге и обратит весь гнев толпы против вас.
В приведенном ролике как раз это видно, точно.
quote:Originally posted by Шухер:
Один выстрел из дробовика на поражение и путь свободен.
Одновременно стрелять и рулить сложновато...
Но в принципе то, что для вышеприведенной ситуации будет, конечно перебором, в случае агрессивной толпы вполне может быть выходом.
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
quote:Originally posted by Змей-полигон:
имхо, разворачиваться и объезжать. Хороший клиренс (даже если не джип) в помощь.
...
Если совсем край - прожимать толпу и в бега.
Для того, чтобы "прожимать толпу" клиренс тоже лишним не будет 
мало ли кто отскочить не успеет или на принцип пойдет...
Практически везде есть объезд, если есть возможность развернуться - то разворачиваться и ехать.
Если нет - вариант в, но без угроз, а путем убеждения. Часто этот вариант проходит
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
Ну, не у всех грузовики есть. Был бы грузовик (а еще лучше БТР) - не было бы темы
Утрируете. Вспомните Киргизию и толпы по 700 человек с оружием, которые идут переноса дорогу. Прорветесь, силенок хватит ?
quote:Originally posted by Art_Z:
... вариант в, но без угроз, а путем убеждения. Часто этот вариант проходит
Для изначальной ситуации - выход может быть еще и подходящий. Если честно, то, думаю, что сумел бы убедить зачинщика всего этого кипежа на Молодежной улице, что именно меня надо пропустить.
Но в случае более агрессивно настроенной толпы этот метод не подходит. Как правильно заметил камрад Роман_13078 - жертвой станете раньше других.
quote:Originally posted by Joker12:
... толпы по 700 человек с оружием
Ну, если грузовик правильный, да с разгона, да предварительно провести артподготовку, думаете не прорвусь?
Но, как уже сказал - грузовик, да еще правильный, есть не у всех.
quote:Originally posted by Joker12:
Утрируете. Вспомните Киргизию и толпы по 700 человек с оружием, которые идут переноса дорогу. Прорветесь, силенок хватит ?
Вопрос: а зачем переть сквозь вооруженную толпу?
И кстати машина очень уязвимый механизм. Лобовое стекло, радиатор, колеса. Все это можно поломать быстро и надолго. В соседней ветке были неприглядные фото из разных горячих точек. Если поискать можно найти материалы по инциденту с наемниками из БлэкВотер, которых толпа вытащила из машины. Спич собственно о том, что лучше умотать подальше от толпы. Если вопрос стоит как надурить, то надо подумать.
quote:Originally posted by Нелюдь:Для изначальной ситуации - выход может быть еще и подходящий. Если честно, то, думаю, что сумел бы убедить зачинщика всего этого кипежа на Молодежной улице, что именно меня надо пропустить.
Но в случае более агрессивно настроенной толпы этот метод не подходит. Как правильно заметил камрад Роман_13078 - жертвой станете раньше других.
Ежели делать без бычки и угроз, то в худшем случае пошлют по известному адресу. Хотя если толпа уже быкует и это перекрытие переросло в массовые беспорядки, то этот вариант не пройдет, как и остальные, если вы не на БТРе.
метод Янки при дворе короля Артура - стрелять метров со ста
пока мстители добегут - их тоже можно снять
камикадзе - чисто йапонское явление
у нас народ не захочет умирать за просто так
ждать пулю дураков не будет
через десяток выстрелов думаю дорога будет свободна
Извините, но нужно быть ипанутым на всё голову, чтобы увидеть толпу перекрывающую дорогу и, подумав немного над этой проблемой, РЕШИТЬ, мля, ехать через толпу!
quote:Если возможности объехать нет
извините, не поверю
всегда можно найти возможность обьехать
дворами, тротуарами и т.п.
Нет возможноси объехать? Разворачивайся и езжай в обратном направлении. Нет возможности развернуться? Сдавай задом. Зажали со всех сторон? Выходи из машины и уходи из опасного места.
С газовым баллончиком они в толпу хотят заехать Выживальщики...
нужно быть самому из толпы....
quote:Originally posted by Taraz999:
извините, не поверю
всегда можно найти возможность обьехать
дворами, тротуарами и т.п.
Стоите в середине пробки, справа-слева тоже стоящие ряды, на встречке те же стоящие авто особо крутых, которым пофигу разметка.
quote:Стоите в середине пробки
это уже другая вводная
толпа на толпу
quote:Originally posted by Taraz999:
это уже другая вводная
толпа на толпу
Это уже ЛП c погромами и переворачиванием машин, ибо обе толпы, а вторая точно будут неорганизованными, а это есть не совсем хорошо.
В данном случае закрыть авто и уйти пешком
Сообразно начальной вводной есть сюжет в фильме "Война миров" и четко показано, чем закончится заезд в толпу человеков.
Стрелять?... Только подстегнете агрессивность и стадные инстинкты, справоцируете агрессию. Так в одиночку легко передавить... А стаю только тяжелым вооружением рассеять представляется возможным.
quote:Так, ну если одна машина, внутри 4 человека и четыре ружья, не считая собаки.
Все 4 ружья высовываются и начинают оставлять трупы и раненых. Машинка отъезжает назад. как только толпа перестает за ней ломиться - возвращается по трупам. И так несколько раз.
Даже не знаю как на это реагировать
предположим, что стеб
что это серьезно написано трудно предположить
в любом случае, не понимаю почему оружие у одной стороны допускается
а у другой отсутсвует априори
типа нельзя с оружием в массовых скоплениях людей, митингах, шествиях, ога
по данным на 2007 год гражданских огнестрельных стволов в России было 19 на 100 человек
расстреляют вашу машину к такой то матери
если выживальшик борзый такой, обязательно расстреляют
quote:Originally posted by Taraz999:
Даже не знаю как на это реагировать
предположим, что стеб
что это серьезно написано трудно предположить
в любом случае, не понимаю почему оружие у одной стороны допускается
а у другой отсутсвует априори
типа нельзя с оружием в массовых скоплениях людей, митингах, шествиях, ога
по данным на 2007 год гражданских огнестрельных стволов в России было 19 на 100 человек
расстреляют вашу машину к такой то матери
если выживальшик борзый такой, обязательно расстреляют
Тараз, не парься. Джин опять синий.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Джин опять синий
блин, ну хряпнул чуток... усё потер.
дабы не мешать констрктивному диалогу. quote:Originally posted by Gin_tonick:
блин, ну хряпнул чуток...
ЧСХ, я тебя сразу просёк!
quote:Originally posted by Max-Rite:
С газовым баллончиком они в толпу хотят заехать Выживальщики...
+ 1 000 000
Думаю, что если толпа будет настроена на что-то посерьезнее, чем в Химках, то баррикад настроят. Эти, типа, на переходе стояли. Используя ПДД (правила дорожного движения), как дополнительную защиту.
В машине нужно иметь набор флагов различных цветов. Если на дороге толпа коммунистов - махайте красным флагом, фашистов - коричневым, исламистов - зеленым, содомитов - все флаги сразу и т.п.
Я на велике по тротуарам объеду
Вводная некорректно сформулирована. Либо у нас мирное и спокойное время, и тогда спокойно стоим в пробке и ждем когда эти гринписьки нашумятся и разойдутся либо у нас БП в полный рост и тогда стреляем очередями от пуза.
Но предположим все происходит так как описано. Тогда выбираем самый большой машин /полюбому в потоке есть грузовик или автобус/ за ним клином два машин поменьше/ потом колонной все остальные. В машинах-таранах заблокировать все двери, дополнительно укрепить стекла, например запаску привязать. В идеале прикрутить к бамперу что то тяжелое, секцию от дорожного ограждения, задний борт или пару запасок. Двигаться на первой передаче/всем автомобилям непрерывно подавать звуковые сигналы. Ну и крепких нервов водителю головного авто.
Водителю одиночного автомобиля с толпой не справится. Искать маршруты обьезда 20-30 км для автомобиля не много.
врубить пониженную, выйти из машины, машина сама проедет.
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
(c) "Помните: за рулём КАМАЗа Вы в безопасности!"
Попробую за противоположную сторону.
Опыт 91-93 года показывает что толпа с голым торсом стоять не будет. Два троллейбуса посреди городской улицы и БТРы уже хрен проедут - только танки.
А если тормознуть бензовоз, сделать под ним лужу, то дураков таранить это на бронетехнике найдется крайне мало.
Так что любую свору лучше пережидать в стороне или обьезжать дворами/переулками.
Подкорректирую вводную
Предлагаю обсудить оба варианта:
I. Реальная ситуация, случившаяся в Химках 11 июля 2011 года.
II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия.
quote:Originally posted by Нелюдь:
люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия
Развернуться и искать объезд. Или, как вариант, освоить произношение без акцента слова "Банзай", если на КАМАЗ заранее не накопил
quote:Originally posted by Max-Rite:
Нет возможноси объехать? Разворачивайся и езжай в обратном направлении. Нет возможности развернуться? Сдавай задом. Зажали со всех сторон? Выходи из машины и уходи из опасного места.
По поводу второй ситуации товарищ Max-Rite все предельно четко сказал. Согласен на 100%.
Но есть один момент (с).
В обсуждениях автомобильного драпа из города в качестве самых серьезных проблем в основном рассматриваются пробки и перекрытие дорог официальными властями.
А как вам такая ситуация? Пусть только еще начало катаклизма, но уже нашлась группа людей и нашелся вдохновитель, который объединил людей по любой, совершенно к вам не относящейся теме (как и произошло в Хивках), и решил попротестовать как раз на пути вашего драпа к месту предполагаемой дислокации.
Готовы ли вы бросить машину со всем имуществом, которое вы вывозили?
quote:Originally posted by Нелюдь:
Готовы ли вы бросить машину со всем имуществом, которое вы вывозили?
Выродилась 151! 90% новых тем скатываеться в боян.
Коль выживальщик решил драпать, то и должен изучить все пути отхода и не только асфальтированные. Да я "первый приезд ВВП" объехал, а тут какая-то барикада на дороге.
quote:Originally posted by A-F-A:
90% новых тем скатываеться в боян.
Вовсе нет, просто к слову пришлось.
По-прежнему обсуждаем поведение в ситуациях, описанных во вводной.
Тем более, что, по крайней мере, первая из них, может легко встретиться вам на ровном месте в мирное время, как выяснилось.
quote:первый приезд ВВП
Звучит то как. Второй не иначе как 21 2012 придет.
II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия
------
Ну если мосха не хватило и обстаятельства загнали в такую ситуацию то я вижу только один вариант - газ в пол и проехать через эту сволоч.Если проезд невозможен (авто заблокирован другими автомобилями) то вынимаем ключи выходим,блокируем в машине все-что можно и валим со всех сил,если нужно отстреливаясь.
quote:Originally posted by Нелюдь:
А как вам такая ситуация? Пусть только еще начало катаклизма, но уже нашлась группа людей и нашелся вдохновитель, который объединил людей по любой, совершенно к вам не относящейся теме (как и произошло в Хивках), и решил попротестовать как раз на пути вашего драпа к месту предполагаемой дислокации.
Нет возможноси объехать? Разворачивайся и езжай в обратном направлении. Нет возможности развернуться? Сдавай задом. Зажали со всех сторон? Выходи из машины и уходи из опасного места
Тоже самое. Лезть в толпу на авто это самоубийство. Не имеет значения причина возникновения толпы, сопутствующие явления, политический контекст, время года или фаза луны. Толпа на дороге стоит с целью предотвратить движение. Заехать в толпу это прямой вызов. Без разницы какой БП на дворе - полезете в толпу умрёте там же, не полезете умрёте позже.
quote:
Готовы ли вы бросить машину со всем имуществом, которое вы вывозили?
Готовы ли вы сдохнуть сами и угробить свою семью ради ненужного барахла? (Всё нужное вы унесёте с собой).
quote:Originally posted by Max-Rite:
Тоже самое. Лезть в толпу на авто это самоубийство. Не имеет значения причина возникновения толпы, сопутствующие явления, политический контекст, время года или фаза луны. Толпа на дороге стоит с целью предотвратить движение. Заехать в толпу это прямой вызов. Без разницы какой БП на дворе - полезете в толпу умрёте там же, не полезете умрёте позже
Ну пущай остановят полторы тонны железа своими тушками.А если уж всеравно помирать то нужно забрать с собой побольше.
Личное дело каждого.
Я думаю в агрессивной толпе будет обязательно такое оружие как бутылки с бензином или ещё каким "коктейлем молотова" . А ими и боевую технику сжечь можно- не то что легковушку или джип.
Лучше тормознуть на подступах и в объезд. Глупый риск-не для настоящего выживальщика.
quote:Originally posted by Конрад Т:
Я думаю в агрессивной толпе будет обязательно такое оружие как Лучше тормознуть на подступах и в объезд. Глупый риск-не для настоящего выживальщика.
Так-то оно так но я понял моделируется ситуация когда "попал".
quote:Originally posted by Max-Rite:
Лезть в толпу на авто это самоубийство
Даже приближаться к такой толпе в условиях отсутсвия власти и закона - самоубийство.
Со всем остальным согласен.
Могу добавить только, что в случае серьёзного катаклизма мирного "перекрытия дорог" с целью "привлечения внимания общественности к назревшим проблемам" не будет. Если перекроют, то так, что проехать будет нельзя, а любая попытка закончится гибелью.
quote:Originally posted by Конрад Т:
Я думаю в агрессивной толпе будет обязательно такое оружие как бутылки с бензином или ещё каким "коктейлем молотова" . А ими и боевую технику сжечь можно- не то что легковушку или джип.
Достаточно просто сунуть арматурину в колесо. И уже никто никуда не едет.
Толпу можно проехать на машине с пивом с водкой:
- ребята куда разгружать?
Заказ на пиво , сказать что кто-то оплатил уже.
И вы сразу лучший друг...
Только пиво придется отдать
quote:Originally posted by Alex1i:
Звучит то как. Второй не иначе как 21 2012 придет.
Это был ЛП для жителей Советского района. Погуглейте -долго рассказывать.
Страшно далеки вы от народа!
Я бы отмобилизовал бы толпу в боевой отряд и на Кре...
quote:Originally posted by Разжигатель!:
Страшно далеки вы от народа!
Я бы отмобилизовал бы толпу в боевой отряд и на Кре...
Кстати тоже годная идея.Их там всех перебьют и не будет толпы хе хе.
если ситуация безвыходная, типа "мне надо туда до зарезу и назад не повернёшь", проехать можно, с определёнными проблемами и потерями, но можно.
Если это толпа белых сограждан, объединенных социальным протестом, приближаюсь с открытыми окнами на 5 метров, высовываюсь с оружием из окна и ору с красной перекошенной рожей что-то типа "Свободу России!" "Доколе!" "Эти сволочи зае..ли!" и стреляю вверх (не над головами, а вверх), подавляю шумом критическое мышление так сказать
от вида толпы лозунги меняются на, к примеру "Аллаху- амбар" )))
Гы ))) Таранить...стрелять...газом брызгаццо... ))) Такое впечатление,что не выживальщики писали ,а камикадзе какие-то ))) "Умный в гору не идёт,умный гору обойдёт". Тем более,если за спиной ещё и семья... Не о понтах своих думать надо,а о том что бы ВЫЖИТЬ и семье не дать погибнуть.
Честно говоря,грустно как-то...ненависть к себе подобным,через край хлещет...Автомобилисты ненавидят пешеходов... взаимообразно ; работяги ненавидят ИТР и пр. офис...взаимообразно ; деревня ненавидит город...взаимообразно ; верующие...ну,религия - отдельная и печальная тема о всеобщей ненависти.Знало государство чем людей разъеденить )))
Может попробовать,попытаться,находить выход из ситуаций,без обострений ?
quote:Originally posted by Раисыч:
Может попробовать,попытаться,находить выход из ситуаций,без обострений ?
Тема в том числе для этого и создана.
Понятное дело, что даже из травматики по людям, протестующих против вырубки сквера, это как-то не по фен-шую...
С другой стороны, если цель толпы - покалечить и ограбить, то и 12-го калибра может быть маловато.
Ехать в толпу - не вариант. Если уж так не хочется объезжать, то оставить машину за ближашим углом и прогуляться, послушать, за что митингуют, может быть и можно будет договорится. А стрелять по толпе из травмата, а тем более брызгать ГБ... ну не смешно это и приведет к нанесению ттп самооборонщику.
Вы же не собираетесь стрелять в местных протестантов с 12К? Так можно будет делать только при конкретном писце, а в случае песца, там будет не толпа, а просто бетонные блоки и десят вооруженных человек.
quote:Originally posted by Нелюдь:
С другой стороны, если цель толпы - покалечить и ограбить, то и 12-го калибра может быть маловато.
В этом случае именно ноги "спасут отца русской демократии" и ничего больше.Толпа,организовавшаяся на предмет побить-пограбить,- однозначно вооружена. И что там можно отхватить,кроме неприятностей и гематом ...,если канешь мозг отключить и только на "бычке" действовать ?
При определённых обстоятельствах несколько вооружённых людей могут подчинить себе толпу в сотни человек. Как пример - захват заложников в Беслане, во дворе школы. Но при других обстоятельствах эта толпа могла бы затоптать и разорвать не один десяток вооружённых боевиков.
Толпа это не юниты из компьютерной игры.Бушевать может сколько влезет но подыхать под пулями не кто не захочет.
...неспроста противопехотные кенгурятники запретили
толпа,внезапно,мгновенно и из ниоткуда не появится.если едем и видим подход толпы-тапку в пол,опционально самый быстрый из толпы станет самым мертвым.если же "митингующие" уже заняли Несколько слов не абсолютно в в тему.
В самом конце 80-х, когда всё кипело в стране, на юге СССР, не особо далеко от Сочи, неподалёку от разных республик, кто ехал на машине, особенно одиночной, и ближе к вечеру - предупреждали.
Происходило так.
В сумерках у дороги человек махает, мол, остановиться. Те, кто не останавливаясь проезжает мимо - через сотню метров бывает расстрелян.
Не надо думать, что оружие есть только у тебя, умного.
У других тоже может быть.
Просто толпа его может не светить и не иметь при себе.
А вот несколько людей немного в стороне могут иметь...
Дело в том, что к толпе повышенное внимание и полиции может быть, а вот ежели стрельнул человек с балкона, крыши, из окна, из подворотни...
Может в особо "борзого" водителя.
Может наоборот в человека из толпы и все заорут, что "Водитель, сука, стреляет, УБИЛИ!!!". Продолжать движение под ударами по машине колов, ломов и прочего не всегда возможно, ведь удар может быть не плашмя ломом по крыше или капоту. А и через боковое стекло, как штыком пыряют. В таком случае машина вряд ли поедет дальше. А остановившаяся хоть на 5 секунд машина впятером переворачивается легко и моментально.
Ещё умные люди, если есть вожаки, могут поставить небольшую толпу, а чуть дальше, не сильно видное на дороге поперёк может лежать бревно, столб, скамейка. Они разбегутся, машина вскорости остановится, тут-то всем в ней и конец.
Одно дело просто растерзать находящихся незнакомых людей в машине, которые ничего тебе не сделали.
И совсем иначе, когда эти люди прорвались, якобы кого-то толкнув, сбив.
Тут все впадут в бешенство и не пожалеют никого.
Вот такие варианты.
quote:а это когда как. У нас принято переть на настоящее ружьё, даже когда соседа рядом убило.Originally posted by Aves_____Lom:
Толпа это не юниты из компьютерной игры.Бушевать может сколько влезет но подыхать под пулями не кто не захочет.
Кроме того, если машина движется рядом, не очень быстро, то куда у нас направлены стволы? В стороны, или "стрелки" высунулись в окно? Если машина в метре от меня, в ней мужик высунулся в окно с ружьём, ствол направлен не на меня а в сторону, то уе*ать его ломиком или вытащить из машины-милое дело. И безопасное для стоящего совсем рядом.
Я уж молчу о том, что обычно средь бела дня мало кто ездит с ружьём наготове.
А если беспорядки, то про столб или бревно, которое и грузовик не переедет, вряд ли забудут те, кто всё это затевает.
Ну а если разогнаться до 180 км/ч и в толпу? Тем более что кенгурятник на машине установлен. Кстати жду не дождусь БП и такого случая. Думаю на такой скорости вы толпу даже не почувствуете. Пох на лобовое стекло, главное живым остаться.
quote:Пара выстрелов из ружья дробью/картечью в боковое или лобовое стекла самой большой машины в водителя и все, кто был в этой колонне остановились, и, следовательно - умерли, скорее всего неприятной смертью.Originally posted by Пронин:
Тогда выбираем самый большой машин /полюбому в потоке есть грузовик или автобус/ за ним клином два машин поменьше/ потом колонной все остальные.
Кто-нибудь представляет себе эффект от стеклянной трёхлитровой банки с бензинов/керосином/ацетоном/уайт-спиритом или любой подобной жидкостью, положенной в старомодную авоську и брошенной в лобовое стекло?
Очень, говорят, удобно носить и довольно далеко и точно бросать.
Можно пополам уайт-спирит с краской. Даже указанному выше впечатляющему броневичку может быстро придти конец даже вместе с автономным пожаротушением.
quote:Ну а если разогнаться до 180 км/ч и в толпу? Тем более что кенгурятник на машине установлен. Кстати жду не дождусь БП и такого случая.
и откуда такие берутся , вы мне скажите ??? безмозглые )))) физику учил бы в школе, таких вопросов не задавал бы.
Никто не будет спорить что люди в большинстве ссыкливые?
http://www.youtube.com/watch?v=v7NSCEp-DaA
quote:ну-ну. Метров несколько проедет. Предлагаю пока потренироваться зимой, снег-он как бы не твёрже человека. Можно разогнаться и въехать в сугроб высотой хотя бы по пояс, из рыхлого снега.Originally posted by CTPAHHIK:
Ну а если разогнаться до 180 км/ч и в толпу?
quote:Ну а если разогнаться до 180 км/ч и в толпу?
Лучше уж тогда километров 60 и надеяться, что большая часть разбежится с дороги, иначе не получится.
quote:Originally posted by Joker12:
И кстати машина очень уязвимый механизм. Лобовое стекло, радиатор, колеса. Все это можно поломать быстро и надолго. В соседней ветке были неприглядные фото из разных горячих точек. Если поискать можно найти материалы по инциденту с наемниками из БлэкВотер, которых толпа вытащила из машины. Спич собственно о том, что лучше умотать подальше от толпы. Если вопрос стоит как надурить, то надо подумать.
И в то же время со всеми этими повреждениями можно прорваться. С пробитым радиатором можно проехать километров 20, ато и больше пока движек окончательно не заклинит от перегрева, на спущенных колесах тоже можно ехать со скоростью 40-50км.ч. можно ехать до тех пор пока подвеска не разлетится в хлам на те же 20-30км. хватит.
Не быстрее 40 км/ч!
Не зря тут камрады в теме про трактора подняли вопрос о бульдозерах. Карьерных)
Хоть я и пешеход, но людишки явно творят хрень. Лучше б пошли стройку саботировать, а не дорогу.
а варинат издали над головами пару "ракетниц" пустить (сигнал охотника ли из "осы" ),шоб не прижгло но дало понять - не рассматривался ? Мне как дураку думается шо опосля такого толпа либо рассеется либо сильно проредится ... Ну ли ГБ с педардой и бросок на дальность - нехай нюхают.А в машине рециркуляцию при проезде включить (если есть).
quote:Originally posted by LAD:
ну-ну. Метров несколько проедет. Предлагаю пока потренироваться зимой, снег-он как бы не твёрже человека. Можно разогнаться и въехать в сугроб высотой хотя бы по пояс, из рыхлого снега.
Это какая толпа плотная должна быть? Если такая как на видео, тогда проскочить можно, даже не заметив, а если толпа плотным строем на несколько сот метров (что весьма невероятно), тогда развернуться и искать другие пути.
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Это какая толпа плотная должна быть? Если такая как на видео, тогда проскочить можно, даже не заметив, а если толпа плотным строем на несколько сот метров (что весьма невероятно), тогда развернуться и искать другие пути.
Отдельные составляющие толпы, не успевшие (или не смогшие, при большой плотности толпы) отскочить, будут частично не отлетать в стороны, а наоборот, скапливаться массой под передним мостом. Да и забуксуете на них, мне кажется...
Так что сотен метров вовсе не надо... и плотность не обязательно большая.
quote:и через боковое стекло, как штыком пыряют. В таком случае машина вряд ли поедет дальше. А остановившаяся хоть на 5 секунд машина впятером переворачивается легко и моментально.
Машина в любом случае поедет дальше. Ибо инерция. А ещё маневр и огонь. Лобовик к черту, стреляем прямо через него. Вернее выносим его сами.
quote:эффект от стеклянной трёхлитровой банки с бензинов/керосином/ацетоном/уайт-спиритом или любой подобной жидкостью, положенной в старомодную авоську и брошенной в лобовое стекло?
Очень, говорят, удобно носить и довольно далеко и точно бросать.
А вот именно потому ехать надо быстро. Толпа не даст размахнуться и прицелиться.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Серый Поц:
Ну ли ГБ с педардой и бросок на дальность - нехай нюхают.
Крупный баллончик даёт облако не более кубометра при простреле. Петардой лично мне разрушить корпус баллона не удалось. Даже пуля по касательной на скорости за 700 м/с делает только вмятину.
quote:Originally posted by Серый Поц:
А в машине рециркуляцию при проезде включить (если есть).
Нет смысла - не те объёмы.
Крутится в голове мысль про пару УДШ или десяток ДМ-11 и дымзавесу. Чтобы потом претензии предъявлять сложнее было за стрельбу очередями по толпе ))
Я думаю вводную пора менять на - "Улицу перегородила толпа зомби".
quote:если в собственной машине выстрелить через лобовое стекло из ружжа, то человек, который стрелял, он, как бы это сказать поприличнее, слегка ох... охреневает.Originally posted by Дог:
А ещё маневр и огонь. Лобовик к черту, стреляем прямо через него. Вернее выносим его сами.
И становится немного не товось. Для интереса могу предложить кому-нибудь найти на помойке старую машину, с целым стеклом. И, надев защитные очки, шапочку маску, бейсболку и плотную одежду, тщательно застёгнутую, перчатки и стрельнуть в лобовое стекло в полуметре от себя, сидя в кабине.
Когда очнёшся (до понимания на каком ты свете)-крикнуть "готов!", а стоящий в сторонке товарищ выключит секундомер, который включали в момент выстрела.
Такой вот забавный физический опыт.
Это если ружьё, не нарезное. Вряд ли многие ездят с нарезной винтовкой в кабине, нет? Там тоже должно быть, впрочем, забавно. С нарезной.
как там было в одной книжке - бросил 2 гранаты и толпа у подъезда рассосалась.так что надо думать и прикидывать возможные варианты загодя. лебедку вы же с собой берете, когда в болото едете, хотя и застревать вроде бы не намерены.
Если так складывается маршрут, что дорога идет через поселок и объехать никак - то либо быть готовым всё бросить и топать пешком, либо иметь в запасе девайс для массовой анигиляции человеков.
Ничего тут не придумаешь.
Кстати не обязательно пулемет или гранатомет атоматический... Когда в Киргизии с крыши по площади работал один снайпер, толпа на этой площади резко разбегалась. Толпа злая, почувствовавшая вкус крови, с оружием и руководителями.
Если уж рассчитывать на ситуацию эвакуации именно при БП - обычный штатный "сварочный" баллон с пропаном, шланг, клапан, сопло отдельную горелку ля поджига струи сжиженого газа. Число "залпов" явно побольше, чем в обычном ранцевом огнемёте, психологическое действие - ну очень мало найдётся желающих лезть после одного пуска струи над головами.
Угу и по бокам сделать бойницы через которые можно будет просунуть цепную пилу и распиливать всех пополам не сбавляя хода
quote:Originally posted by Kazbich:
обычный штатный "сварочный" баллон с пропаном
Где-то в теме про огнеметы выкладывали тренировку кого-то косоглазого спецназа против огнемета на стандартном газовом баллоне. там толпа упакованных мужичков при поддержке водомета пыталась взять троих раздалбаев. и очень на этом обожглась.
Но при применении стрелковки огнеметчик легко превращается в живой факел.
Бляяя....
А я только хотел спросить, не предлагали-ли ещё огнемёт использовать. Типа, хотел юморнуть.....
quote:Ну а если разогнаться до 180 км/ч и в толпу? Тем более что кенгурятник на машине установлен. Кстати жду не дождусь БП и такого случая. Думаю на такой скорости вы толпу даже не почувствуете. Пох на лобовое стекло, главное живым остаться.
Камрад эвакуируется на "феррари F 550"?
Успеете ли разогнаться до 180 за несколькко десятков метров, вот в чём вопрос. Естессно, все умные и знают, что после БП гаишникам будет сильно не до водителей, но в городе на дорогах и так хватает предметов, на которые лучше не напарываться: от брошенных/сгоревших автомобилей и до куч щебёнки(ремонт дорог/здание рядом обрушилось и т.д. Писалось тут уже, что если исход из города массовый, то скорее пробки будут, чем шепеходы намеренно что-то перекроют. Выкладки чисто теоретические, ну дык пятниццо же.
quote:А я только хотел спросить, не предлагали-ли ещё огнемёт использовать. Типа, хотел юморнуть.....
Хм, если уж колонна в Джекрвиль прорывается, то могут машиной пожертвовать - типа брандера для прорыва толпы сделать - на крышу ветоши промасленной накидать, поджечь, на педаль газа кирпич положить... Уж горящую машину останавливать мало охотников найдётся
Непятничный вопрос(да и не палатный): откуда столько польской шляхты на форуме? Периодически всплывает: в квартиру ломится агрессивное быдло, дороги перекроет быдло... Не шпана/гопы/мародёры, а именно быдло.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
Но при применении стрелковки огнеметчик легко превращается в живой факел.
В данном варианте вводной, если правильно понял, предполагается всё-таки толпа максимум с гдадкостволом и резиноплюями, а не с крупнокалиберными пулемётами, снаряжеными бронебойно-зажигательными пулями. А баллон где-то под задними сиденьями легковушки - не факт, что даже из АКСУ "зацепить" удастся.
Бля, как тупо все. Разогнаться, БТР, кенгурятник...Огнемет...
Ешкин кот в самом деле. Может тупо включить соображалку, типа кинуть рясу в багажник , а ? Переодеться в попа. Когда же уже будут изящные решения ?
quote:Originally posted by НР-43:
откуда столько польской шляхты на форуме?
Дык...тож не шляхта ))) Тож оно самое и есть... Ток стрелки от себя переводит )))
quote:Может тупо включить соображалку, типа кинуть рясу в багажник , а ? Переодеться в попа. Когда же уже будут изящные решения ?
Если только машина катафалк,иначе будет хуже чем,если переодется в полицейского.
Дорогой Юран, я могу мастерски изобразить врача везущего подстреленного больного. И не я один, практически каждый. Давайте не циклиться на внешнем виде, это просто один из вариантов. Хотя для многих предпочтительнее таран.
quote:Давайте не циклиться на внешнем виде, это просто один из вариантов.
Если серьезно,то все зависет от того какое транспортное ср-во будет под рукой и количества пассажиров,а так же самого чп или лп.
И лучше всего зарание продумывать маршруты объезда и выезда.
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Ну а если разогнаться до 180 км/ч и в толпу? Тем более что кенгурятник на машине установлен. Кстати жду не дождусь БП и такого случая. Думаю на такой скорости вы толпу даже не почувствуете. Пох на лобовое стекло, главное живым остаться.
На такой скорости последствия будут такими же, как после столкновения с коровой. Даже с кенгурятником. В 100% в авто будут трупы.
quote:Originally posted by Joker12:
Бля, как тупо все. Разогнаться, БТР, кенгурятник...Огнемет...
Ешкин кот в самом деле. Может тупо включить соображалку, типа кинуть рясу в багажник , а ? Переодеться в попа. Когда же уже будут изящные решения ?
А если не на ту толпу нарваться? Тут тоже последствия могут быть нехорошими
Лично я с трудом представляю такую ситуацию, чтобы мне БОЛЬШЕ ЖИЗНИ хотелось через нее проехать.
Ну не едется - да и фиг с ней. Бросил машину, прошел пешком пару кварталов, взял другую (Такси вызвал, например ). Если при этом удастся загнать свою в какой-нибудь тихий двор, завод, детский сад, больницу - на любую территорию поукромней, да припарковать аккуратно (типа местный кто-то приехал) - то и вообще хорошо.
Завтра придешь и заберешь.
Видели как в буржуиндии ихний ОМОН толпу разгоняет? Водометами, грузовиками с отвалами и слезоточивым газом с резиновыми пулями. Из расчета один боец на десяток человек в толпе. А вы, господа, мечтаете с голым жопом на жигуленке продавиться. Да толпе только дай точку приложения - порвут.
Вот стоят люди, власть лают. Тут кто-то пехается машиной. К месту начинают подтягиваться любопытные, накал растет. Потом кто-то выдает мысль: Вот мудак, может он из ЭТИХ?!" - и все, ваш жестяной гробик на колесиках гтов.
Да надо штучек 8 кос с креплениями... Приворачиваем по парочку боку к каждому колесу. В своё время именно так через толпу злых вооруженных людей и катались.
quote:Originally posted by GRat1:
я с трудом представляю такую ситуацию, чтобы мне БОЛЬШЕ ЖИЗНИ хотелось
Собственно говоря - всё просто. Когда твоя или ещё хуже чудая жизнь на кону, и зависит от скорости передвижения.
Обойти и взять новую машину - ну не знаю.
у меня например навыков взлома и угона авто нету... А пушкой останавливать да выбрасывать водителя - по таким временам хрен кто остановится, ещё и пальнуть в ответ могут. В общем не секундное это дело...Страшно далеки вы от народа! Толпа может возвеличить вас до уровня министра в правительстве народного спасения
quote:Originally posted by Arsen1y:
Никто не будет спорить что люди в большинстве ссыкливые?
http://www.youtube.com/watch?v=v7NSCEp-DaA
Душевно! Чел в джипе - явно почитатель фильмов про комиссаровъ
Пробиться через толпу на скорости - верная смерть экипажу. Если не на бронированном Тигре. С десяток лет назад погибла диктор центрального телевидения Елена Макеева. Её автомобиль сбил корову. Основная масса толпы находится как раз на уровне лобового стекла.
quote:Originally posted by sovbez:
Основная масса толпы находится как раз на уровне лобового стекла.
Через толпу очень удобно ездить на колёсном тракторе К-701. Основная масса толпы будет находиться не выше уровня верха колёс
.Вот сидю и чешу репу:
- "А что, Круза ни хто не читал ? У него всё описано уже. Не хотите "Круза", "полистайте" Злотникова
. А вот видео "бардаков" в 91-м и 93-м - это от нерешительности бойцов - "Бля, мораль у них, видите ли..." - ща бы жили в совсем другой стране 
Случай из вводной - очень, очень показательный. Прямо в учебник по выживанию. Для себя сделаю выводы.
Конечно, толпу нужно объезжать/обходить.
Если люди настроены спокойно(как в Химках), то мочить их было бы неправильно. Если люди настроены агрессивно, проезжая через них Вы в проигрышной позиции. Вы не знаете сколько их(за первыми рядами) что за ними, какое у них оружие, их намерений (они ведь не всегда их громко объявляют).
Если бы я был в толпе, желающей перекрыть движение, я бы взял кусок колючей проволки метров 10, либо кусачки и отрезал бы его на ближайшей стройке, положил бы на дорогу. И такой же длины шнурок, нанизал бы на него кирпичей и подобного, подвесил бы на уровне лобового стекла и/или радиатора. Именно для любителей быстрой езды. Быстро устанавливается, быстро разбирается, не жалко бросить .
А если времени чуть побольше, можно даже повесить шнурок метрах на 3-4, от него поводки вниз с теми самыми кирпичами или что Бог на душу положит, ну чтоб остановить можно было больше одной машины за один раз. Поводки очень желательно привязывать непрочно, вешать на крючки из тонкой проволоки либо брать эластичные(резинки от трусов ).
Кстати, кто-то вспомнил про ГБ с петардой. Нужно обращать внимание на действующее вещество. Так Алгоген (дибензоксазепин, CR) из ГБ серии "Кобра" устойчив к нагреванию и может распыляться пиротехническими средствами.
quote:Originally posted by GRat1:
Видели как в буржуиндии ихний ОМОН толпу разгоняет? Водометами, грузовиками с отвалами и слезоточивым газом с резиновыми пулями. Из расчета один боец на десяток человек в толпе.
Толпа в буржундии может выебываться только до того момента пока ихние менты играют по правилам - резиновые дубинки,водометы,слезоточивый газ,резиновые пули хи хи.Но как только по толпе откроют огонь боевыми и начнут давить БТРами то здесь все подожмут хвостики резко и по домам будут сидеть как зайки и послушно смотреть телевизор.
И только бухнув пивка в подворотне гурьбой "геройски" отпиздят случайного прохожего.Пшшшык и всо.
quote:Если бы я был в толпе, желающей перекрыть движение, я бы взял кусок колючей проволки метров 10, либо кусачки и отрезал бы его на ближайшей стройке, положил бы на дорогу. И такой же длины шнурок, нанизал бы на него кирпичей и подобного, подвесил бы на уровне лобового стекла и/или радиатора. Именно для любителей быстрой езды. Быстро устанавливается, быстро разбирается, не жалко бросить .
А если времени чуть побольше, можно даже повесить шнурок метрах на 3-4, от него поводки вниз с теми самыми кирпичами или что Бог на душу положит, ну чтоб остановить можно было больше одной машины за один раз. Поводки очень желательно привязывать непрочно, вешать на крючки из тонкой проволоки либо брать эластичные(резинки от трусов
Попробуйте остановить вашими методами хорошо подготовленный внедорожник:лианник,централизованная система подкачки всех колес,высота шипов протектора не менее 50мм
А БП автомобили многих сопалатников подготовленны не хуже.
обожаю диванных теоретиков
)*ай, завязнет, ай, какашечкой кинут, ай смутят голой сиськой*
первая ссылка на "проезд через толпу"
http://kuban.kp.ru/video/441391/
с 10 по 16 секунды
а вы мечите ему в след авоськи с красками
зы. потрескивания в начале ролика не от того, что арабы наелись гороха перед погромом. а вы про кирпич в стекло...
вторая ссылка (опять египет, толпа не пытается остановить автомобиль, просто не успела разбежаться)
www.porjati.net
И что, эти БП-автомобили выдерживают кирпич в лобовое стекло? И вы на нем на работу катаетесь?
Ох уж эта вера в вундер-авто...
quote:И что, эти БП-автомобили выдерживают кирпич в лобовое стекло? И вы на нем на работу катаетесь?
Ох уж эта вера в вундер-авто...
1. Видите тросики идущие от кенгурина к верхнему багажнику,вот именно они и отведут веревку с нанизанными кирпичами от лобового стекла, если смущает их надежность, то некоторые умельцы делают их(лианник) из труб.
2. При необходимости покинуть город буду передвигаться примерно на также подготовленном авто, а на работу хожу пешком - легкая прогулочка продолжительностью в 15мин. утром и вечером еще ни кому не повредила.
quote:Originally posted by Дюдюк:
обожаю диванных теоретиков )
*ай, завязнет, ай, какашечкой кинут, ай смутят голой сиськой*первая ссылка на "проезд через толпу"
http://kuban.kp.ru/video/441391/
с 10 по 16 секунды
а вы мечите ему в след авоськи с краскамизы. потрескивания в начале ролика не от того, что арабы наелись гороха перед погромом. а вы про кирпич в стекло...
Думаю от того, что арабы и не собирались особо перекрывать дорогу. Потрескивания таки от оружия. Оно наверно АКМ или сходное. Таки 7,62/39 или 5,45Х39 не пробивает любой автомобиль, дажы тот дипломатический ? Или в чем техническая сложность? Кстати, вот именно кирпича и именно в стекло я в ролике не увидел. То, что он не был брошен - ни о чем не говорит.
Или Вы не видели в интернетах, как в Ираке бросают бутылки с парашютиком в патрульные Хамви?
quote:Originally posted by Леший731:
Попробуйте остановить вашими методами хорошо подготовленный внедорожник:лианник,централизованная система подкачки всех колес,высота шипов протектора не менее 50мм
Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что у 99% колесного транспорта нету подкачки колес. Кстати, а сколько дырок держит Ваш компрессор?
Для остальных есть обычная цепь с вделанными в нее колючками. Колючки делаются из двух гвоздей 100/150мм. Есть и промышленные образцы таких цепей, только я не видел.
Цепь разбрасывается поперек дороги, лучше свободно, змейкой.
Шип прокалывает покрышку, увлекается за ней при повороте колеса, вместе с цепью, наматывается на ось. Чем больше свободный ход лежащей цепи - тем больше ее намотается до того, как она натянется под защитой картера. Всё.
На вышенаписанный шнурок через дорогу вешается и КМ вместо кирпича. Мало 0,5л бутылки? Можно высыпать крупу и налить полтора литра смеси в 3-литровую банку, если не жалко ГСМ Хватит?
quote:Originally posted by Леший731:
1. Видите тросики идущие от кенгурина к верхнему багажнику,вот именно они и отведут веревку с нанизанными кирпичами от лобового стекла, если смущает их надежность, то некоторые умельцы делают их(лианник) из труб.
Вы невнимательно прочли мой пост.
А если веревка с кирпичом/бутылкой будет свисать сверху? Тросы/трубы от багажника к кенгурятнику не помогут.
Давайте не будем ссориться.
1.Изначально упоминалась колючая проволока и кирпичи нанизанные на веревку.
2.Компрессор выдает 180л/мин., плюс рессивер на 19л.(находится постоянно под давлением),плюс таерлок-резиновая камера в чехле из специальной ткани, вставляемая внутрь колеса(в случае прокола покрышки на шоссе таерлок снижает риск <прожевывания> шин, разбортировки и позволяет сохранить управляемость автомобиля).
quote:А если веревка с кирпичом/бутылкой будет свисать сверху? Тросы/трубы от багажника к кенгурятнику не помогут.
3.Для спасения себя и дорогих и любимых людей можно пожертвовать и лобовухой.
quote:Давайте не будем ссориться.
Давайте, конечно. Я отнюдь не хочу.
quote:1.Изначально упоминалась колючая проволока и кирпичи нанизанные на веревку.
Я повторюсь, Вы неправы.
В посте N106 этой темы я упомянул оба способа: как с банальной поперечной веревкой (от которой Ваша защита помогает и это здорово), так и продвинутый.
quote:2.Компрессор выдает 180л/мин., плюс рессивер на 19л.(находится постоянно под давлением),плюс таерлок-резиновая камера в чехле из специальной ткани, вставляемая внутрь колеса(в случае прокола покрышки на шоссе таерлок снижает риск <прожевывания> шин, разбортировки и позволяет сохранить управляемость автомобиля).
Данные по системе мне ни о чем не говорят, к сожалению. Просто практически интересно, со сколькими дырками можно ехать.
quote:Originally posted by Леший731:
3.Для спасения себя и дорогих и любимых людей можно пожертвовать и лобовухой.
Это будет целиком зависеть от подвешенного на веревке.
quote:Данные по системе мне ни о чем не говорят, к сожалению. Просто практически интересно, со сколькими дырками можно ехать
На одних таерлоках, без компрессора 10-15км,неспеша, практически как на докатке.
quote:Это будет целиком зависеть от подвешенного на веревке.
Подвешенный груз в любом случае видно, исходя из этого искать траекторию с наименьшей возможностью повреждений, газоны, тротуары, в крайнем случае объезжать по другому маршруту.
Если бы передо мной стояла задача: не допустить проезда авто, я бы перекрыл дорогу автобусом, или ларьки подтащил на проезжую часть. Баррикада, короче.
Толпой за несколько минут можно её устроить.
Ни о каком силовом преодолении думать уже не получится. Хоть подготовленный внедорожник, хоть неподготовленный. Если немного бензина и бутылок запасти...
Проволоки-грузики, непонятно, длянафига.
Если перекрывшие дорогу "мирнго выражают негодование", проволоки - лишнее. Еслии настроены перекрывальщики решительно, строим баррикаду.
Задолбаются разбирать.
Просто, путаница происходит: толпа, типа, относительно мирная (как в Химках), а выживальщик готов действовать по сценарию БП.
В общем главное правильно оценить толпу. Если это просто местные гопнички вышли порезвиться на улицу - педаль в пол и давить нахрен биомассу. Глупо будет в таком случае бросать машину и топать пешком.
Если же серьезнее, то да, банально тот же автобус поперек дороги и ничего не сделать.
Через толпу вооружённую хотя бы гладкостволом и бутылками с бензином и на танке стрёмно прорываться. Элементарно закидав боевую машину бутылками с горючкой толпа легко расправиться и с выскочившим из него экипажем. Помню в 91-м году в Москве во время событий с ГКЧП толпа сожгла БМП обычными бутылками с бензином....экипаж вроде погиб. Сравните боевые возможности БМП с возможностями самого суперзаряженного внедорожника.
Давайте определимся--тут выживальщики общаются или самоубийцы ?
Толпу перекрывшую дорогу по любому лучше объехать. А спор завязался вокруг того, является ли серьезным препятствие из 10м. колючей проволоки и шнурка с подвешанными на нем кирпичами.
quote:Originally posted by Леший731:
Толпу перекрывшую дорогу по любому лучше объехат
кто бы спорил...
Однако, активные действия могут предпринять только первые водители.
Если впереди штук 40 машин, вы просто не разберётесь, что за причина столпотворения, ДТП или другое. Когда задние вас приперли, то маневр крайне ограничен. Сворачивание во дворы может обернуться: "ебут-то как раз здесь, а там загоняют!"
Началось все с мирных демонстрантов, перекрывших дорогу на полчаса-час, закончилось тараном баррикад
quote:Например с вооруженностью США вариант с ОМОНом не прокатит, да и потом протесты мирные в реальности ни к чему не приводятOriginally posted by Aves_____Lom:
Толпа в буржундии может выебываться только до того момента пока ихние менты играют по правилам .Но как только по толпе откроют огонь боевыми и начнут давить БТРами то здесь все подожмут хвостики резко и по домам будут сидеть
quote:Originally posted by Разжигатель!:
Например с вооруженностью США вариант с ОМОНом не прокатит, да и потом протесты мирные в реальности ни к чему не приводят
Я про европы ващет.А напомнте мне - когда в США последний раз были акции с погромами,поджогами и прочей порче имущества?
Нью-Орлеан?
quote:Originally posted by Aves_____Lom:
Я про европы ващет.А напомнте мне - когда в США последний раз были акции с погромами,поджогами и прочей порче имущества?
Я думаю про многое происходящее в трущобах городов США "демократические " СМИ просто замалчивают.... Там хватает кадров способных на многое....криминализованного элемента до хренища
quote:Originally posted by Дюдюк:
Нью-Орлеан?
Шо Арлеан? Там были просто черножопые марадеры и военные когда вошли пуль для них не жалели.
quote:Originally posted by Конрад Т:
Я думаю про многое происходящее в трущобах городов США "демократические " СМИ просто замалчивают.... Там хватает кадров способных на многое....криминализованного элемента до хренища
Причем тут трущебы США? СМИ зато не замалчивают то,что происходит в российских трущобах которые составляют 90% всей России.Думаете амерские ебанашки чем-то отличны от русских? Много бузы а дела пшик. Врятли.
quote:Originally posted by Aves_____Lom:Шо Арлеан? Там были просто черножопые марадеры и военные когда вошли пуль для них не жалели.
а там мародеры на неделю нахрен выгнали из города:
а) полицию
б) спасателей из нац гвардии
в) береговю полицию
г) ну и прочую обсчественность
ну естесьтно на них обиделись и потом постреляли но неделю куча сброда держала город
quote:Originally posted by Дюдюк:а там мародеры на неделю нахрен выгнали из города:
а) полицию
б) спасателей из нац гвардии
в) береговю полицию
г) ну и прочую обсчественность
ну естесьтно на них обиделись и потом постреляли
Та вы шо шо серьезна?
quote:Originally posted by Aves_____Lom:
серьезна
Думается, что военным нужен был повод, чтобы стрелять. Представь, что бы с ними сделали, ели они в самом начале угандошили бы несколько десятков мародеров. По этому им дали пограбить, понасиловать, поубивать. Да и вообще, по моему отличная профилактика в стране разнузданной толерастии.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
Думается, что военным нужен был повод, чтобы стрелять. Представь, что бы с ними сделали, ели они в самом начале угандошили бы несколько десятков мародеров. По этому им дали пограбить, понасиловать, поубивать. Да и вообще, по моему отличная профилактика в стране разнузданной толерастии.
А повод был.Поводов было ооочень много.А так да - еслибы начали выпиливать это черное гавно в первыеже часы,то геи толерастики разбушевалисьбы настолько,что всю армию США призналибы междунардной преступной организацией.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
Думается, что военным нужен был повод, чтобы стрелять. ... По этому им дали пограбить, понасиловать, поубивать.
А может быть они просто давали им время, чтобы они осознали собственную порочность и исправились?
А если серьезо, то вы оклоняетусь от темы, коллеги!
Конечно, тема обсуждения не так уж и масштабна и количество вариантов правильного поведения в обоих из приведенных случаях невелико. Но тем не менее.
А нельзя выйти из машины и пройтсь по ряду машин стоящих прямо за вами на предмет синхронного заднего хода? Т.е. колонна, не боковые соседи, а те, кто сзади вас, все дали задний ход. Так, теоретически, можно из пробки выехать.
/сказал человек, который даже водить не умеет/
А ещё, если в машине женщина - пусть напихает под кофточку-блузку тряпок и изображает роженицу. В мирное время наверняка пропустят.
quote:Originally posted by Разжигатель!:
Например с вооруженностью США вариант с ОМОНом не прокатит, да и потом протесты мирные в реальности ни к чему не приводят
Ну так для того в Штатах и НацГвардия, чтоб действовать тогда, когда SWAT не справляется. С танками, пушками и самолётами. Другое дело, что давть кого скажут нацгвардия не будет. Но какое-нить нацвыступление - вполне.
quote:извините, не поверю
всегда можно найти возможность обьехать
дворами, тротуарами и т.п.
А выездов из города обычно немного. И сделаны при царе горохе так, чтобы враг сунувшись мимо них переломал ноги.
Легенда:
Перекрыли дорогу, вы стоите перед ними, толпа не уходит.
Вы посигналили, и 2-3 погромщиков налетели на вас, пинают ногами в дверь, дёргают за ручки.
В регионе ЛП. Полиции нет.
Может педаль в пол и рвануть с ускорением? На 5-10км уехать от зоны демонстрации.
Можно всегда объехать найти окно в толпе из 20-30 погромщиков.
Я утверждаю что в РФ(по крайне мере) люди терпеть этого не будут, в жару, терпеть этих мудаков.
У людей стресс и без погромщиков.
Население работает на фондовом рынке, это большой стресс, люди могут слететь с катушек после рабочего дня.
В РФ полно бычья ездит на тяжелых дорогих автомобилях.
Я утверждаю что какой нибудь мужчина немного молодой: на каене, ренж ровере спорт, икс5, ку7 и прочем проедет через толпу.
Я видел в Пикалёво перерыли дорогу какой то крутой на каком-то огромном джипе, проехал медленно через них, машину пинали, били кулаками в двери стекло.
Круче автомобиль тяжелый и не дорогой. К примеру 131 зил
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Я видел в Пикалёво перерыли дорогу какой то крутой на каком-то огромном джипе, проехал медленно через них, машину пинали, били кулаками в двери стекло.
А вот притащили бы они хотя бы лавку на дорогу - совсем другой коленкор выйдет!
Я знаю мотив, это классовая ненависть.
А дорогой автомобиль который сигналит, толпе пролетариата. Это клапан, выпуск пара для толпы, они накинуться и будут громить его, вытащат водителя.
Толпа выпустит пар на водителя дорого авто. Конечно водитель ведёт себя по жлобски, но он прав.
Толпа труслива она не будет перекрывать или блокировать что нибудь, где может вломить ОПСН(отряд полиции специального назначения).
Если в БП\ЛП я скажем ВВшник\дружиник и у меня приказ, у меня автомобиль Тигр и пулемёт.
Если нужно придется таранить, давить. Я выполню приказ, т.к диалог с пролетариатом не возможен.
Если что-то они будут делать, придется уничтожать провокаторов силой оружия и техники.
Есть провокатор, с ним охрана 2-3 бойцов, придется их уничтожить, остальных таранить, ушибить, возможно попадут под колёса 2-3.
Толпу в 100 погромщиков, можно разогнать 2-3 тиграми с пулемётом, уничтожив около 10-15 провокаторов.
Серго, вы определитесь: "в регионе ЛП, полиции нет", или "толпа труслива и не будет ничего перегораживать если есть риск огрести от ОПСН"? Взаимоисключающие параграфы.
Всё-же сдать назад и найти объезд разумнее, если конечно не из под бомбёжек машиной драпаете(что само по себе идиотизм), или вас не преследуют
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Если в БП\ЛП я скажем ВВшник\дружиник и у меня приказ, у меня автомобиль Тигр и пулемёт.
Сынок сходи-послужи в Армии РФ. Ктож тебе пулемет доверит?
quote:А если там из знакомых кто окажется или родственников? Будешь давить народ,представителем которого являешься?Если нужно придется таранить, давить. Я выполню приказ, т.к диалог с пролетариатом не возможен.
Конечно метод они выбрали неправильный,но это,по-моему не повод их давить и стрелять из пулемета. Ведь те из-за кого каша заварилась наверняка смотрят на это со стороны и мило улыбаются
quote:Конечно метод они выбрали неправильный,но это,по-моему не повод их давить и стрелять из пулемета. Ведь те из-за кого каша заварилась наверняка смотрят на это со стороны и мило улыбаются
Похоже, человек себя причисляет к илите - как раз к тем, из-за кого каша заварилась. К тому же с завидным постоянством путает просто беспорядки с БП.
З.Ы. Ну в жизни не поверю, что при (условно) намечающемся извержении вулкана недалеко от города, толпа кинется дорогу перекрывать из западлостроения - скорее уж побешгут из города.. Тут пешеходы единственное чем вредны, так что драпать будут не только по обочине.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
т.к диалог с пролетариатом не возможен.
Молодой человек,а вы вполне уверены,что знаете значение слова "пролетариат" ?
quote:Originally posted by Раисыч:Молодой человек,а вы вполне уверены,что знаете значение слова "пролетариат" ?
Я думаю "молодой человек" сильно молод.
нда блин. посмотрел видео. Вот поржали те кто затеял вырубку деревьев... это просто пиздец какой то. Пострадали не в за хер собачий вообще левые люди. Воистину страна не пуганных идиотов...
самый правильный коммент вставил не по детски
Русские вы далбаебы)
Artyr4ik1992 1 день назад 2
и блин возразить то нечего... после просмотра видео.
мужиг на короле силен чертяка молодец, я б за такого вступился бы))
а если по теме, то объехать накуй. и нечего туда лезть было. Толпа не стихийное бедствие, объехал и все.
как наиболее реальный способ - возить ссобой 5-6 РГД-Б ИЛИ НЕСКОЛЬКО дм-11. дыцм вонючь и поможет посеить сметение в толпе народа. гдавное что бы ветор был правильным.
Лет 5 назад в Димитровграде, пытались остановить ночью, группа парней, просто перегородили собой дорогу, по выражению их морд явно не с целью пожелания спокойной ночи. Даже ногу с педали газа не убрал. Врубил дальний и пёр. Отпрыгнули в последний момент. На грузовике.
quote:Врубил дальний
Наоборот выключать,чтобы номера не разглядели
quote:Originally posted by Injener:
как наиболее реальный способ
наиболее реальный способ это все таки объехать. это не ваша драчка, не надо в нее ввязываться.
Вот.
Ну а если серьёзнее, то враждебную к вам толпу можно попробовать прорвать, если вы стоите в первых рядах и можете рвануть тогда, когда образуется более тонкое, свободное место. Действуя в с состоянии крайней необходимости и необходимой обороны.
А лучше всё-таки объехать.
quote:Originally posted by Injener:
возить ссобой 5-6 РГД-Б ИЛИ НЕСКОЛЬКО дм-11
А вот это хорошая идея!
Думаю, ещё могут быть не лишними мощные петарды вроде Корсар-8, 12.
[QUOTE]Originally posted by Palitch:
Наоборот выключать,чтобы номера не разглядели
[/QUOTE
Дальний СВЕТ-ОСЛЕПЛЯЕТ...ХРЕН ЧЕГО РАЗГЛЯДИШЬ
quote:Originally posted by Dr3-11:
Вот.
прикольные тачки, трупы разгребать удобно наверное.
quote:Думаю, ещё могут быть не лишними мощные петарды вроде Корсар-8, 12.
они тупо разозлят, а дым - это кошерно.. он зело вонючь и дизориентирует. + хз, а вдруг он с хлорпинкрином ?!?!!??! =)))
quote:ХРЕН ЧЕГО РАЗГЛЯДИШЬ
Ну да,ну да... А освещение номера?
quote:Originally posted by Voices:прикольные тачки, трупы разгребать удобно наверное.
Их всего несколько штук на всю страну, в случае БП они будут заняты.
Хотя и кунг и запас воды и полный привод. Расход только большой
При БП, даже притормаживать не стал бы, а так, машину жалко, но страховка есть, пёр бы потихоньку, ну отдавил бы кому ногу, ну и хрен с ней. Стекло разобьют, получат в ответ из осы, главное не тормозить, и не останавливаться. У кого с собой канистра, можно и полить немного на дорогу, ну и по огоньку прошмыгнуть.
quote:Originally posted by Palitch:
Ну да,ну да... А освещение номера?
Причём здесь освещение номера? Машина с дальним визуально ближе. Да и световой занавес никто не отменял.
quote:Причём здесь освещение номера? Машина с дальним визуально ближе. Да и световой занавес никто не отменял.
Транспортное средство,перехашее пьяного высера,удаляется от места ДТП.Действительно-причём здесь освещение номера?
И после дальнего много они там нагледят? А мне главное за выездной пост выскочить.
Мой личный выбор - Шевроле Тахо бронированный по 5 классу по кругу, с антитаранным огромным кенгурином, закрывающим и фары и капот.
Проехать можно сквозь любую толпу.
А на понижайке и сквозь кровавое месиво.
Schtormovik, хороший аппарат.
youtube.com как поступите в ЛП\БП?
Если бандиты-гопники.
Есть такие чудные изделия для использования в быту - называются РДГ-2Б и РДГ-2Х. Они есть у меня в магазине, если что, могу поделиться.
На короткое время, примерно 2 минуты, создают нетерпимую концентрацию раздражающего вещества на 20 кв.м.
Ни один гопнег без противогаза не устоит.
Из окошечка выкинул - и едешь себе спокойно, главное направление запомнить, чтобы не заблудится.
К слову, в той же Тахе компас не зря в зеркало заднего обзора встроен.
Лучшее средство "максим" Ну или РПК...
------
Lupus lupo homo est
Голова лучшее средство.
Страшно далеки вы от народа! Итак рабочие-крестьяне давайте обсудим как остановить рвущуюся в Куршавель через аэропорты с нашим награбленным добром элитную нечисть.
Такое быдло недостойно парка! Мстят жителям своего же "колхоза".
По теме; если бы ехал с другом или женой то пассажир бы начал стрелять с растояния 20 метров и не останавливаяс проехали бы. Народ разбежался бы.
Сочи таксисты тоже решили митинг-петтинг устроить,машин 70 ездили по кругу по краснодарскому кольцу плотным строем блокируя въезд на кольцо... минут 7 отездили пока не собралось 15-20 водителей а затем еще из какого-то автобуса стояшего далеко позади в пробке подошла юношеская хоккейная команда... такисты летали быстро но низко, а 60-70% просто уехали увидив что акция не прола и их товарищей бьют.
quote:Итак рабочие-крестьяне давайте обсудим как остановить рвущуюся в Куршавель через аэропорты с нашим награбленным добром элитную нечисть.
Что, так вот с чумаданами награбленного добра? Однако. Лично я думаю, что если что и вывозиться, то заранее, и безналом. Потому помахав ручкой вслед умчавшимся, сформировал бы команду пролетарского гнева. И объявил бы, что те, кто не вернет денюжки отправиться по следам тов. Троцкого.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
то заранее, и безналом
Рабоче-крестьянскому быдлу это сложно понять, а когда мозга-горошинки дойдёт что "карнавала не будет" они начнут грабить офисный планктон и других не быдловатых рабочих и крестьян!
На видео видно как некогда люди разных возрастов, под влиянием общей идеи, коллктивного бессознательного, превратились в свинобыдло.
Тетки внешностью учительниц, интеллегентный дедушка, молодые девушки все уподобились (опустились) уровню того чурки который напал на мужика со спины и усравшись (не получивши вовремя поддержки от свинобыдла) убежал.
Вообщем тупая толпа это страшно, если управляемые быдлосвиньи ведут себя так в мирное время, то если это будет в неспокойные времена - вариант один, давить если не разбегуться!
quote:Originally posted by Illegal:
Сочи таксисты тоже решили митинг-петтинг устроить,машин 70 ездили по кругу по краснодарскому кольцу плотным строем блокируя въезд на кольцо...
расскажи нам об этом поподробнее
quote:Originally posted by Illegal:
в неспокойные времена - вариант один, давить если не разбегуться!
в неспокойные времена проезд будут блокировать баррикадами. Этой тактике много-много лет. При Французкой революции баррикады применялись широко. Долго что лии автобус поперек поставить? Задолбаешься таранить, а если автобус на бок положить, то только бронетехникой или бульдозером.
Мусорные баки годятся и т.п., только их связать между собой надо.
В неспокойные времена Illegal, значит, решительный, что пиздетц, а все остальные лапками перед лобовым стеклом помахивают: не соблаговолит ли сэр прислушаться к нуждам толпы. Стопиццот раз ХЫ!
quote:Originally posted by NIFIGA:
У кого с собой канистра, можно и полить немного на дорогу, ну и по огоньку прошмыгнуть.
То есть ты собираешься выйти из машины, пройти вперед, поливая асфальт из канистры, затем это поджечь и проехать?
Тебя в момент полива достаточно толкнуть слегка, чтоб ты облился. Какая-то совсем стрёмная тактика.
Или у тебя бензиномёт какой-то предусмотрен?
И ты его прямо сейчас с собой возишь?
quote:Originally posted by Illegal:
Рабоче-крестьянскому быдлу это сложно понять, а когда мозга-горошинки дойдёт
Ай, молодца!
Но ты-то не таков...
Что вводной касаемо, то сначало обговорим какая машина, сидан, джип, кабрио-
лет. микроавтобус. грузовик. бтр-80, или "тигра"? Ясно, что прорываться на
скорости через толпу на скорости на кабриолете или сидане опасно, если не бе-
знадёжно, кроме того за толпой могут быть препятствия-баррикады-завалы, кото-
рые остановят транспортоне средство, а толпа наверняка разорвёт за задавлен-
ных вами при "рывке". Так что при движении нужно внимательно отмечать подоб-
ные участки чтоб прикинуть возможные места для того, чтоб развернуться и вов-
ремя смыться и обьехать стороной опасный участок. Если движетесь колонной, то
перед "романтической поездкой" условитесь что и при каких обстоятельствах бу-
дете делать, распределите обязанности,если нет р/станций а сотовая связь мо-
жет не работать, то придумайте систему сигналов - хорошая связь в колонне оч-
ень способствует тому,чтоб дожить до пенсии... Маршрут нужно разработать пе-
ред поездкой так, чтоб по возможности избежать или свести к минимуму пере-
сечение подобных опасных мест,и обязательно прикинуть как в случае возни-
кновения опасности как можно дальше обьехать опасный участок.В общем дей-
ствовать нужно исходя из имеющихся сил и средств, ведь одно дело вы вали-
те к тётке в деревню чтоб пересидеть начало "смутных времён" с дружбаном,
вы уже примострячили к его датсуну выкопанный по случаю ПКТ и уже опробы-
вали на подвернувшихся мародёрах работу электроспуска....И другое дело ес-
ли улепётываете...ну например на открытой хондочке, и вооружены до зубов
жениной пилочкой для ногтей и связкой ключей...
quote:Originally posted by ddizel:
ddizel
Напряги "горошинку" и прочитай название темы, и возможно ВОЗМОЖНО тебе станет понятней.
А то ты меня свежевыученной школьной программой по истории уморишь!
Была пара примеров,
как с хорошим (для водителя) исходом: http://www.youtube.com/watch?v=opBGNPZy8JY
так и не очень: http://lovi.tv/video/uqkxzcrngy/Egipet_Sbil_tolpu_i_zagloh
Рублевку разграбят в первую очередь http://news.rambler.ru/10573700/comments/
quote:"У меня другого народа для вас нет" (с) Виссарионыч. Вы не можете жить здесь и не ощущать воздействия среды. Народ довели до такого состояния, он сам не понимает уже что вторит -его надо спасать.Originally posted by Illegal:
Рабоче-крестьянскому быдлу это сложно понять, а когда мозга-горошинки дойдёт что "карнавала не будет" они начнут грабить офисный планктон и других не быдловатых рабочих и крестьян!
Кстати быдло-мародерами могут быть и ГИБДД, поговорим о тактике преодоления штатных средств остановки.
quote:Originally posted by Разжигатель!:
"У меня другого народа для вас нет"
Я же не про весь трудовой народ, а конкретно про таких дебилов как на видео.
quote:Мой личный выбор - Шевроле Тахо бронированный по 5 классу по кругу, с антитаранным огромным кенгурином, закрывающим и фары и капот.
Проехать можно сквозь любую толпу.
А на понижайке и сквозь кровавое месиво.
Только перед толпой был натянут трос, а сбоку за кустами стояла наготове пара бульдозеров.
Блин, ну ведь уже не смешно - водители как тот раввин из бородатого анекдота - у толпы суббота, а у него четверг!
" - Нет папаня, погром так погром!!!" (с)
вр. трудности
- Рядовой, что делать, если олень выбегает на дорогу?
- Педаль в пол, сэр!
quote:Originally posted by ddizel:
То есть ты собираешься выйти из машины, пройти вперед, поливая асфальт из канистры, затем это поджечь и проехать?
Тебя в момент полива достаточно толкнуть слегка, чтоб ты облился. Какая-то совсем стрёмная тактика.
Или у тебя бензиномёт какой-то предусмотрен?
И ты его прямо сейчас с собой возишь?
По обстановке, можно и выйти, можно просто канистру бросить. Конечно, если за толпой торчат раскиданные бетонные блоки, всё бесполезно, только разворачиваться. Внимательней смотрите видео, по началу можно было просто договориться о развороте.
Помню в армии нам говорили, что возможно придётся таранить людей, но там были зилы и уралы, а вот легковушки страдают сильно, пробовал.
Посмотрел видео... Ну если такой бред произошёл в мирное время, то что будет при катастрофе? Нахрен, в объезд. Из машины не выходить, всё закрыть.
quote:Originally posted by NIFIGA:
По обстановке, можно и выйти, можно просто канистру бросить.
Не врубился. Далеко канистру из машины метнешь? Опиши поподробнее. Непонятна твоя тактика.
quote:Originally posted by ddizel:
Не врубился. Далеко канистру из машины метнешь? Опиши поподробнее. Непонятна твоя тактика.
Да хоть на 5 метров, открытую и зипу не пожалею, а если канистра небольшая, то и дальше метну, думаю пяти литровой, даже не полной вполне достаточно будет. Только выйти всёже удобней будет. Цель, проежать, а не насбивать кегли. Но чтото мне подсказывает, что поджигать и не нужно будет, запаха хватит разогнать толпу.
Они оч долго будут связывать запах с возможностью поджариться. Проверено.
За это время и огрести можно.
quote:Originally posted by NIFIGA:
Да хоть на 5 метров, открытую и зипу не пожалею,
Представь себя в рядах перекрывших дорогу.
Вот этой тактике с метанием бензиновых канистр ты бы смог что-то противопоставить? Насколько успешен был бы такой метатель, если бы ему проехать не давал ты?
У меня бы хуй кто проехал. При этом на капот бросаться не пришлось бы.
Вот так потихоньку тема возвращается к огнеметам.
На самом деле вполне используют вроде бутылки с КМ против полиции. Не жарить заживо, а просто бросить парочку об асфальт и стройными рядами по улице они хрен пройдут пока не прогрит.
Народ, ну вы что?
Дорога перекрывается за 15 минут
несколькими автобусами/тролейбусами
и металлоломом, связанным проволокой/цепями.
А если есть экскаватор - то и танк можно остановить.
quote:Originally posted by oktogen:
Дорога перекрывается за 15 минут
Присоединяюсь.
Если "случайно" сгорит машина метателя канистр, то следующие проехать не смогут. Погорелец перекроет путь.
Общие выводы по теме:
1.даже при химкинскоми варианте (суперлёгкая версия) шансы прорваться есть только у первых машин. Если первые не едут, то те, кто за ними тоже проехать не смогут.
2. при версиях покруче химкинской не проедет никто, так-как устроить препятствие для проезда легко, группа перекрывальщиков легко отпацифиздит отдельных прорывальщиков, вылезших из машин для разбора заграждения. Машины легко спалить бутылкой с бензином.
3. Надежа на оборудованный тяжелый внедорожник, она в подавляющем большинстве случаев иллюзорна. Даже сраные скамейки из парка, связанные проволокой позволят остановить такой авто, а с водителем/пассажирами пообщаться отдельно.
4. Перекрывальщики находятся по отношению к прорывальщикам в выгодном положении. Они действуют группой и им не жалко скамеек унд мусорных баков. Машин чужих им тоже не жалко. А прорывальщики в группу сбиваются труднее, и им есть чего терять в виде машин, и некомбатантов/пассажиров.
Окончательный вывод: разумнее разворачиваться и объезжать, не расчитывать на успешность прорыва. Его очень легко пресечь.
Перевес сил на стороне перекрывальщиков.
ПС.: химкинские мудилы, перекрывшие дорогу, никаких симпатий у меня не вызывают. Ушлёпки.
Но прорыв - тактически неверное решение. И если вы не первый в очереди, то и неосуществимое.
quote:Originally posted by Дюдюк:
обожаю диванных теоретиков
*ай, завязнет, ай, какашечкой кинут, ай смутят голой сиськой*первая ссылка на "проезд через толпу"
http://kuban.kp.ru/video/441391/
с 10 по 16 секунды
а вы мечите ему в след авоськи с краскамизы. потрескивания в начале ролика не от того, что арабы наелись гороха перед погромом. а вы про кирпич в стекло...
вторая ссылка (опять египет, толпа не пытается остановить автомобиль, просто не успела разбежаться)
www.porjati.net
Красиво,мне понравилось.Масса у этих машин под 1,5-2 тонный плюс скорость за 60км/ч то понятно что он проедет через толпу так же как нагретый нож сквозь пачку масла.Приятно видеть что хоть кто то от темы поста не отходит .
quote:
Там, кстати, автор принял единственное правильное решение. То, что первому водителю удалось прорваться, пусть даже ценой покалеченной машины, это чистая случайность.
Спасибо за пример.
quote:Originally posted by proba999:
proba999
на твоей машине можно и в объезд и в прорыв)))
quote:шансы прорваться есть только у первых машин. Если первые не едут, то те, кто за ними тоже проехать не смогут.
Надо колонну паровозиком ставить. Впереди самый тяжелый.
quote:группа перекрывальщиков легко отпацифиздит отдельных прорывальщиков, вылезших из машин для разбора заграждения. Машины легко спалить бутылкой с бензином.
Стрелять с дальней дистанции. И только упокоив защитников разбирать баррикады.
quote:Опять же требует прикрытия огнем. Побеждает тот у кого есть пулемет.Даже сраные скамейки из парка, связанные проволокой позволят остановить такой авто, а с водителем/пассажирами пообщаться отдельно.
------
Lupus lupo homo est
чем стрелять собираетесь ? Сайгой МК ? Или просто в порядке бреда неким банальным карамультуком, ака конь в вакууме ?
quote:чем стрелять собираетесь ? Сайгой МК ? Или просто в порядке бреда неким банальным карамультуком, ака конь в вакууме ?
Ну сайга путем несложных манипуляций приобретает обратно утраченные свойства. Ну и потом, мало ли что у кого есть в запасах? Может кто отроет любимый "максим" дедушки.
------
Lupus lupo homo est
quote:Это если вы заранее сформированной колонной движетесь.Originally posted by Дог:
Надо колонну паровозиком ставить. Впереди самый тяжелый
И то, если перед вашей колонной не собрались у перекрытия другие, посторонние авто.
quote:В ситуации "лайт", как в Химках было, стрелять как-то рановато, преждевременно, что ли. Если ситуация более серьезная, то можно ожидать ответной стрельбы и прочих бутылок с бензином.Originally posted by Дог:
Стрелять с дальней дистанции. И только упокоив защитников разбирать баррикады.
Тут надо разобраться, мы письками мериться собрались, или другую задачу выполняем?
Как пишут в представлениях к полководческим орденам: "не ввязываясь в затяжные бои, обходя очаги сопротивления, смелым маневром вышел на стратегическое направление". ИМХО, нужно что-то такое, а не продемонстрировать, что у выживальщика толще, чем у перекрывальщика.
quote:"не ввязываясь в затяжные бои, обходя очаги сопротивления, смелым маневром вышел на стратегическое направление". ИМХО, нужно что-то такое, а не продемонстрировать, что у выживальщика толще, чем у перекрывальщика.
Тут проблема в том, что объезда по условию задачи просто нет. Если он есть, то надо конечно смотреть, может проще обьехать и дело с концом. Но ежели это не возможно.... В конце концов Берлин в 1945 все таки взяли.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Тут проблема в том, что объезда по условию задачи просто нет.
Ну зачем так грустно, наверняка можно было проходными дворами объехать-очень
наплохой стимул лучше изучить свой родной город,причём задача упрощается,ведь
достаточно знать. как обойти ключевые "ленинские места" на пути драпа на
"свежий воздух".
Неплохой стимул дооборудовать авто устройствами разграждения. Ибо проезды по дворам часто перегорожены то блоками то столбиками. Лебедка и портативный газорез вещи полезные.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Тут проблема в том, что объезда по условию задачи просто нет.
Значит выбор типа автомобиля неверен, для настоящей БП машины преградами мотут служить только бетонные блоки, да и те бампером, тросом или колёсами двигаются.
quote:Originally posted by Дог:
Тут проблема в том, что объезда по условию задачи просто нет.
Значит выбор типа автомобиля неверен, для настоящей БП машины преградами мотут служить только бетонные блоки, да и те бампером, тросом или колёсами двигаются.
В вводной не нашел. Уголовный кодекс на территории РФ на момент предполагаемого прорыва еще кто то поддерживает? Есть шансы что приедут специально обученные люди и попытаются привлечь к ответственности за действия в ходе прорыва совершенные?
Если УК на территории предполагаемого прорыва, отменен, как пережиток поклятого прошлого, то шансы прорваться на авто минимальны, разве что повезет с фактором внезапности. Если и этот фактор отсутствует,даже на броне придется туго.
Ну а при действующем законодательстве какие могут быть прорывы со стрельбой и пробиванием живой преграды техникой?
Ну во первых, вопрос, насколько надо. Во вторых вопрос, найдут ли. (Номеров нет, или авто не твоё)
нда, присоединяюсь к удивлению одних сопалатников и откровенно стыдно за других.
на полном серьезе рассматриваются варианты прорыва сквозь толпу, особенно повеселили описания грозных вооруженных операций.
Ну могу сказать, что в противостоянии толпы мотоциклистов и газ 53 однозначно выигрывает грузовик.
------
Lupus lupo homo est
Например прикинуться врачом, сказать едешь к больному. Надавить на толпу сердобольных тетенек (зачастую православного вероисповедания) что мол грех на душу берут они тоже, если что с больным случиться. Главное теток разжалобить. Сила слова и никакого мордобоя, это по ситуации с химкинской толпой.
http://kiberbob2000.livejournal.com/1037448.html
Тема становится популярной в подмосковье
Мда... Ппц, сплошные Рембы...
Народ, вы вводную-то прочитали, или так? Адекватно воспринявших ситуацию - единицы...
1. Представим, ситуация как в Химках - стоит толпа, перекрыли дорогу, обычные люди, протестуют и тут вы, такие все из себе красивые, по толпе из ружей, бензином и на прорыв. В компьютерные игрушки переиграли что ли? Во-первых, несколько неадеватно, во-вторых, мало того, что на работу ездите на внедорожнике модели "антихуман", так видимо и для УК неуязвимы. Представьте, как вас показывают в новостях на следующий день, и как ближайшие лет 10 вы не то, что на машине не ездите, а сидите в уютной камере.
Действия тут могут быть только одни - если есть возможность возвращаемся и объезжаем, если нет - стоим пока не рассосется и не отсвечиваем. Интересно, куда так сильно нужно ехать в мирное время, чтобы это оправдывало необходимость силового прорыва со стрельбой.
2. БП. Разгоняемся, стреляем в толпу из любимой сайги, получаем ответку сквозь лобовуху (или у нас она непробиваема?), конец. Другой вариант: разгоняемся, сбиваем 1, 2, 3, N людей, врезаемся в бетонный блок, конец.
Не понимаю, почему вы думаете, что в БП у вас полный комплект, а с другой стороны - ничего? Представьте, что там такие же как вы стоят, и предприняли меры, чтобы никто не проехал, прорветесь? Что тут делать, да то же самое - объезжать, если невозможно (сзади-с боков машины), а толпа агрессивна - пехом валить, но в БП в такие ситуации попадать не надо...
Смешно просто, почему-то мы можем вести себя как в БП, а другая сторона - как в мирное время, нет уж, давайте по одним правилам...
А некоторые камрады вообще повеселили - стоим в пробке, впереди машины, с боков машины, а они на прорыв, видимо впереди стоящих перелететь решили, так в чем вопрос - раз летать можете, так и толпу того, перелетите, да и все...
quote:Действия тут могут быть только одни - если есть возможность возвращаемся и объезжаем, если нет - стоим пока не рассосется и не отсвечиваем.
Ну почему же? К примеру можно достать заветную мобилку купленную в переходе, с симкой не пользованной, но купеной без паспорта, и позвонить в соответствующую службу, сообщив, что во имя Аллаха, милостивого и милосердного, три война ислама сейчас станут шахидами как раз в месте перекрытия. Избавившись от аппарата (вы конечно им ранее не пользовались, и не забыли протереть, на всякий) наблюдаем бурление. Будет забавно.
quote:Представьте, что там такие же как вы стоят, и предприняли меры, чтобы никто не проехал, прорветесь?
А тогда не толпа будет на дороге. А внушительная такая фортификация.
------
Lupus lupo homo est
Энтузиастам прорыва на навороченном авто с разграждениями, шумовыми и световыми эффектами, не плохо было бы в армии послужить. Или хотя бы почаще хронику локальных конфликтов смотреть. Должно малость охладить буйны головушки.
quote:Originally posted by Лодочник61:
не плохо было бы в армии послужить.
1. Плагиат
2. Щас Вас как новичка заклюют красноквадратники и плющевые выживальщики
дым, и газ - вот оно наше все. ну и вивальди из динамиков на всю катушку!
Я щас взорвусь, как триста тонн тротила,
во мне заряд не творческого зла:
меня сегодня ночью Муза посетила...
Так немного посидела и ушла...
У ней имелись веские причины,
я не имею права на нытье -
представте, Муза ночью у мужчины,
бог весть, что люди скажут про нее...
Владимир Семеныч поможет, если что, не заклюют... С красноквадратниками не знаком, а плюшевых в армию. Пусть для начала научатся в казарме выживать)))
quote:А тогда не толпа будет на дороге. А внушительная такая фортификация.
Толпа может использоваться как один из элементов маскировки этой самой фортификации.
quote:Originally posted by Injener:
ну и вивальди из динамиков на всю катушку!
Рихард Вагнер - Полет Валькирий
quote:олпа может использоваться как один из элементов маскировки этой самой фортификации.
А зачем? Маскировать то?
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by 0rc:
Полет Валькирий
Прорываться на "вертушках" собираетесь?
Полет Валькирий - mast have!!! Без него в атаку идти некошерно и не православно!! А еще НУРСами их, НУРСами!!
А можно еще выйти на дорогу, воткнуть меч и начать: "Вижу пред собой я отца своего, ...и дальше по тексту." Или со криком - "ЭТО СПАРТА!!" размахивая щитом и мечом ломиться на толпу, ну еще 300 человек таких же с собой прихватить. Выбор огромен.
А если серьезно, если впереди толпа, ну его нах., схватил рюкзак и в обход.
Вертушки, НУРСы, вы чего, братцы?! Проще надо быть, приземленней! Чтобы мне тут не предъявили не конструктивную критику, без интересных предложений, предлагаю использовать изрядно забытый способ прорыва непобедимых римских легионов или хотя бы потопленных псов-рыцарей. Для этого нужно всего ничего: энергичный гражданин, взявший инициативу в свои руки и н-ое кол-во желающих вырваться из западни. Строим всех по ранжиру и определяем на глаз личные бойцовские качества. Агрессивных и боеспособных вооружаем дубинами и импровизированными щитами, больных, пассивных и трусливых - камнями. Строим в нужный боевой порядок - клин, и производим боевое слаживание. Далее, мерно, под счет, грозно надвигаемся на врага, с дистанции броска, закидываем камнями, добиваем раненных палками, берем богатые трофеи. Путь свободен! За боевым клином медленно двигается колонна ни разу непоцарапанных навороченных авто с семьями, скарбом, запасом сохраненных зажигательных средств, боеприпасов и газовых баллонов. После окончания битвы, хороним своих павших и надругиваемся над чужими. Потом разъезжаемся каждый по своему маршруту. Дешево и сердито.
Пулемет однако сердитее. Сайга 12 фулл авто¡
------
Lupus lupo homo est
Эх...на самом деле если всё так плохо, но стрелять людей ещё нельзя - залезаем с телефона в инет, ищем контакты асенизаторов из ближайшего городка, скидываемся с водителями по немногу и через часик всех протестующих смешаем с дерьмом.
quote:залезаем с телефона в инет, ищем контакты асенизаторов из ближайшего городка, скидываемся с водителями по немногу и через часик всех протестующих смешаем с дерьмом.
А потом скидываесмя на мытьё машин, так как часть говн неминуемо окажется на дороге и на вашем авто
А) Если толпа относительно мирная как в Химках, то вариант один - разворот и движение другим путём. Просто в силу УК.
Б) Если толпа уже не мирная и большая, то прорываться через неё всё равно глупо. Только грузовик "двойного назначения" может невозбранно раскидать или скорее распугать людей. Если толпа небольшая и неплотная (не фалангой же стоят бунтующие), то попытаться можно, если уверен, что нет заграждений.
В) Если толпа большая, злая и ситуация близка к П различной степени тяжести, а возможности объехать нет, то вижу такой вариант (хотя он умозрителен и основан на допущениях):
- тола сильна толпой;
- иметь огнестрельное оружие;
- со значительной дистанции начать обстрел (необходимо иметь преимущество в дальности выстрела, если там тоже вооружены);
- видя, как падают тушки собутыльников, возможны варианты:
а) организованный отход (но это уже скорее возможно для военных, а не толпы колдырей, а с армией, надеюсь никто всерьёз не думает воевать, т.ч. маловероятно);
б) бегство и утрата преимущества толпы, паника сеетсяя быстро и вернуть беглецов провокаторам не удастся, да и сами жить хотят. Можно проехать после этого;
в) если количество выпитого велико, то возможна попытка толпой набежать и вломить люлей стрелку, не взирая на пули. Здесь вариант либо отъехать назад и опять разорвать дистанцию, укладывая всё больше противников, либо, если толпа растянулась достаточно и стала редкой (всё равно часть побежит срать в кусты), можно опять же прорываться сквозь редкие ряды.
г) манёвр и обход с флангов. FAIL. (опять же не военные/МВД/ФСБ на такое не способны, а они не будут толпой перекрывать дороги, а прорываться сквозь "контроли" идиотизм и терроризм.
д) ответный огонь из оружия с не меньшей дальностью. FAIL. (хотя вероятность кстати не так велика, толпа на дороге - чаще именно колдыри, которым заняться нечем, мужчины с нарезным скорее будут решать более адекватные задачи. В ювелирном или банке можно отжать больше, чем со среднего водилы. )
P.S. Один раз приходилось ехать сквозь толпу. Но это было на колонне непростых УРАЛов. Проехали без проблем на скорости 20 км/ч.. Но и толпа была не слишком злая и "пустая". Никто не пострадал.
А если хитро прикрутить 10 газовых баллончиков (слезоточивый+нервно паралитический) под решеткой радиатора?
Подъехал, уперся в толпу, кнопочку нажал, разговариваешь спокойно - а газ идет, слезы-сопли впереди текут?...
quote:Originally posted by FrekkenBok:
А если хитро прикрутить 10 газовых баллончиков (слезоточивый+нервно паралитический) под решеткой радиатора?Подъехал, уперся в толпу, кнопочку нажал, разговариваешь спокойно - а газ идет, слезы-сопли впереди текут?...
Не настолько силён ирритант и не так его много. Кого-то занесёт ветром, а кто-то наоборот не учует вообще.
quote:А если хитро прикрутить 10 газовых баллончиков (слезоточивый+нервно паралитический) под решеткой радиатора?
Подъехал, уперся в толпу, кнопочку нажал, разговариваешь спокойно - а газ идет, слезы-сопли впереди текут?...
Салон БП-мобиля герметичен и имеет систему ПАО? Лучше уж действительно на остриё прорыва поставить ассенизаторскую говновозку
Ну вот, стоило немного отвлечься на работу и в теме началась Спарта и полет валькирий
Раз уже неоднократно были упомянуты химические средства и предложена даже ассенизаторская техника, то попробую направить тему в этом направлении.
Конечно, никто с собой не будет возить канистру нервно-паралитической химии или испражнений.
Но есть такая интересная вещь, как АСД - антисептик-стимулятор Дорогова. Хочу обратить ваше внимание на его фантастическую, чудовищную вонючесть. Препарат по сути своей - вытяжка летучих соединений из мертвых тканей. Пахнет мертветчиной и очень сильно.
Вещь довольно доступная, так как применяется в ветеринарии. Более подробное описание можно найти в сети, например вот тут: http://netler.ru/articles/asd.htm.
Что вы думаете о возможности применения этого препарата для разгона толпы в варианте, типа Химок? Соорудить устройство дистанционного разбрызгивания, на мой взгляд, труда не составит, а эффективность может быть очень высокая, кто имел дело с АСД, тот подтвердит - адская вещь.
P.S. Кстати отдельной темы, на мой взгляд, заслуживают и целебные свойства этого препарата. Не знаю, как для людей, но в ветеринарии, как я слышал, он применяется вполне успешно.
quote:Originally posted by Нелюдь:
Ну вот, стоило немного отвлечься на работу и в теме началась Спарта и полет валькирийРаз уже неоднократно были упомянуты химические средства и предложена даже ассенизаторская техника, то попробую направить тему в этом направлении.
Конечно, никто с собой не будет возить канистру нервно-паралитической химии или испражнений.
Но есть такая интересная вещь, как [b]АСД - антисептик-стимулятор Дорогова. Хочу обратить ваше внимание на его фантастическую, чудовищную вонючесть. Препарат по сути своей - вытяжка летучих соединений из мертвых тканей. Пахнет мертветчиной и очень сильно.
Вещь довольно доступная, так как применяется в ветеринарии. Более подробное описание можно найти в сети, например вот тут: http://netler.ru/articles/asd.htm.
Что вы думаете о возможности применения этого препарата для разгона толпы в варианте, типа Химок? Соорудить устройство дистанционного разбрызгивания, на мой взгляд, труда не составит, а эффективность может быть очень высокая, кто имел дело с АСД, тот подтвердит - адская вещь.
P.S. Кстати отдельной темы, на мой взгляд, заслуживают и целебные свойства этого препарата. Не знаю, как для людей, но в ветеринарии, как я слышал, он применяется вполне успешно.[/B]
Он на вкус бывает крут.от него бывает мрут но вот те кто выживают те до старости живут .Довольно интересное лекарство но почему такое вонючее?Неужели нельзя было что то придумать чтобы не было вони?А где оно продается и почем?