Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
"Снаряжение" для выживания в городских условиях (упрощённый подход)
Тема боянистая, но я предлагаю несколько иной взгляд на выживание в обычных городских условиях. Приведённые ниже советы рассчитаны на обычного городского жителя, который лишь в определённой степени одержим идеей неизбежного БП, и не таскает постоянно укладку, в которой есть всё, начиная от тактического фонаря и заканчивая парашютом. Согласитесь это немного хлопотно, а выжить-то хочется в любом случае...
По закону подлости, самые большие неприятности подкрадывается незаметно и чаще всего тогда, когда их совсем не ждёшь. Всех не перечислить. Это и неожиданно начавшийся ливень, и землетрясение, и автокатастрофа, и нападение хулиганов или теракт, и т.д., и т.п.
Должен предупредить, что здесь не следует ждать от меня описания различных видов травматического оружия или хитроумных приспособлений для шокирования противника. Всё гораздо проще. Кстати, будем исходить из постулата о том, что лучше избежать конфликта, чем потом пытаться сохранить свою жизнь и здоровье в борьбе с превосходящими силами противника, причём не всегда успешно. Впрочем, это совсем другая тема.
Итак, что же желательно иметь с собой в городских условиях?
1. Как ни странно - НОСОВОЙ ПЛАТОК. Признайтесь, вы иногда забываете положить его в карман? А зря. Помимо своего, так сказать, основного назначения, этот предмет туалета может послужить как жгут для остановки кровотечения и перевязочный материал. Ещё им можно примотать к руке, например, связку ключей, превратив её в грозное оружие. Можно завязать в уголок несколько монет и получится весьма хлёсткое средство для выведения противника из строя. Только это всё на крайний случай, если другого выхода нет. Так сказать, оружие последнего шанса.
В жаркий день, чтобы солнышко голову не напекло, завязываются узелки по углам и носовой платок превращается в забавный чепчик. Ещё можно трансформировать его в ёмкость для переноски мелких и сыпучих продуктов. Воду фильтровать пригодится...
При желании вы сами сможете продолжить список, где и для чего можно использовать обычный носовой платок. Поэтому не забывайте про него и обязательно положите в карман. А ещё лучше два больших полновесных платка. Не помешают!
2. БРЮЧНЫЙ РЕМЕНЬ. Рекомендую иметь его из натуральной кожи, не очень широкий и, как можно более прочный и длинный. Область применения этого предмета одежды может быть самая разнообразная: от связывания рук, до вспомогательной верёвки. Например, если вдруг придётся прыгать с большой высоты, то, повиснув на ремне, вы сократите свой путь падения на длину ремня. Иногда это может помочь избежать серьёзных травм. В рукопашном бою ремень, намотанный на кулак, поможет уберечь суставы пальцев. Впрочем, мою точку зрения на рукопашные бои вы знаете. Лучше избегать их...
Как-то я встретил человека, который использовал свой ремень в качестве пращи. С поразительной точностью он метал камни на очень большие расстояния. Конечно, для этого нужна долгая тренировка, но кто не даёт вам совершенствовать этот навык? Прекрасный способ занять свой досуг во время отдыха на природе.
3. ПОТАЙНЫЕ КАРМАШКИ. Раньше на некоторых моделях солдатских трусов были весьма добротные кармашки, застёгивающиеся на пуговицу. Не знаю, для каких целей их планировали армейские модельеры, но подобный кармашек на ваших трусах совсем не будет лишним. Спросите зачем? Туда можно положить свёрнутую в небольшой квадратик денежную купюру. Какого достоинства - это вы сами определитесь, в зависимости от ваших возможностей и потребностей. Но, такой мини-тайничок на самой интимной части вашего туалета, необходим. Вас могут избить, ограбить, раздеть. Однако, есть большая вероятность, что энная сумма денег останется при вас и сильно облегчит вашу печальную участь. Пришивается этот карманчик с внутренней стороны трусов, пониже пояса и немного сбоку, так, чтобы не мешал при сгибании ног. Он обязательно должен застёгиваться на пуговку чтобы, не дай Бог, ваше сокровище не выпало. Почему пуговка? Такая застёжка легко расстёгивается одной рукой, если вам приспичит в людном месте запустить руку в штаны и достать НЗ. А вот с булавкой будет труднее справиться. Что касается, молний и "репейников", то они на нижнем белье слишком громоздки, будут выпячиваться и привлекать внимание. Так что при монтаже кармашка - только старая добрая пуговка и стремление сделать его менее заметным.
Кстати, если уж мы заговорили о деньгах, то всегда носите крупные суммы отдельно от мелких. Не стоит лишний раз "светиться" и провоцировать преступников. Пусть это старая банальная истина, но помнить о ней надо всегда.
Другой потайный кармашек можно пришить изнутри в любом удобном месте для обычной газовой зажигалки. Пришить, положить туда зажигалку, и забыть. Когда надо будет, вспомните и скажете мне спасибо за этот не слишком замысловатый совет.
Ещё можно нашить множество внутренних карманов для чего угодно и сколько угодно. Здесь я оставляю простор для полёта вашей творческой мысли. Только не следует слишком увлекаться этим, чтобы не быть смешным. В конце концов, БП может и не наступить...
4. НОЖ. По моему мнению, в городских условиях для повседневного ношения наиболее подходящим является складной нож. Причём не слишком больших размеров, такой, чтобы не сильно оттягивал карман и не вызывал интереса у сотрудников милиции (полиции).
Вообще-то, нож - дело сугубо индивидуальное и о вкусах мы спорить не будем. Где и как применять свой нож, вы конечно знаете. Хочу только сказать, что использовать его как оружие, это крайний случай, чреватый самыми негативными последствиями. Поэтому, приобретая карманный нож, думать о нем как о предмете самозащиты надо в последнюю очередь. Не так уж страшен и агрессивен наш мир, чтобы постоянно таскать с собой оружие рукопашного боя:. Или я не прав?
Однако, у ножей есть серьёзный недостаток - они могут теряться или, что ещё хуже, изъяться при обыске. Поэтому переходим к следующему пункту:
5. МОЙКА. Этот термин пришёл к нам из уголовного мира. Раньше так называли кусок опасной бритвы обмотанный изолентой. Весьма грозное оружие в умелых руках. Потом мойкой стали называть кусок "безопасного" лезвия типа "Нева" или "Спутник". Сейчас их не достать, поэтому мы будем называть этим терминов режущую часть из одноразового бритвенного станка. Лучше всего подойдёт из самого дешёвого китайского. Там мойки достаточной ширины и неплохого качества. Менее удачны лезвия от фирменных бритв типа "Жилет". Они потолще, но имеют Г-образную форму с разным углом загнутости. Некоторые из них очень даже неплохи.
Для чего нам мойка? Это прекрасный режущий инструмент, которым с успехом можно порезать колбаску и даже выпотрошить пойманного воробья на ужин. У мойки главное преимущество - можно спрятать где угодно. Есть специалисты, умеющие носить мойку во рту, но я настоятельно не рекомендую делать этого. Даже не пытайтесь попробовать. Опасно! Проще всего, заложить мойку между двумя кусками изоленты или скотча (кстати, потом этот клочок изоленты можно использовать для изготовления миниатюрной рукояточки) и спрятать в одежде. Для этих целей прекрасно подойдёт низ брюк, толстые швы джинсов, воротник, пояс, стелька ботинка и т.д. и т.п. :. Спрячьте там свою мойку (или несколько) и, как в случае с зажигалкой, забудьте о ней. А вот в трудной жизненной ситуации она может пригодиться. Мне известны душещипательные байки о том, как некоторые, только благодаря запрятанной мойке, перерезали связывающие их верёвки и бежали из плена...
Ещё из двух моек и привязанной между ними пуговицы, с помощью куска провода, можно сделать электрокипятильник. Только я, опять же, не рекомендую этого - слишком опасно и может вывести из строя электропроводку.
В общем, если вы ждёте со всех сторон опасности, работаете (или мечтаете работать) тайным агентом, или у вас лёгкая степень паранойи - мойка вам совершенно необходима!
6. ШНУР. На многих современных предметах одежды есть тесьма в капюшоне, в талии или снизу. Замените её прочным капроновым шнуром. Функциональное назначение останется прежним, а вот сам шнур очень может пригодиться в экстремальных ситуациях.
7. БУЛАВКИ. Пристегните где-нибудь в незаметном месте несколько обычных бельевых булавок разных размеров. Говорят, они помогают от сглаза, но, в первую очередь, имеют некое утилитарное значение. Например, можно продолжать прилично выглядеть, если у вас, в самый неподходящий момент, расползлась молния на брюках. Всех способов применения описывать не буду но, остановлюсь ещё на одном.
Булавкой можно попробовать открыть несложный, но широко распространённый, так называемый <английский замок>. Личина (проворачивающаяся часть), удерживается в замке металлическими шпеньками, которые при открывании отжимаются выступами ключа. Если мощной отвёрткой с силой крутить личину в сторону открывания, одновременно пытаясь опустить шпеньки разогнутой булавкой, то замок может поддаться вашим усилиям. Особенно легко, таким образом, открываются старые, разболтанные замки.
Кстати, давая этот совет, я искренне надеюсь на то, что вы не воспользуетесь им в криминальных целях.
8. ПРЕЗЕРВАТИВ. Им можно прекрасно загерметизировать сотовый телефон. При определённом навыке можно даже звонить в дождливую погоду не опасаясь, что придётся покупать новый. Впрочем, весь спектр применения презервативов гораздо шире и я оставляю эту тему для развития фантазии читателей:. В общем, предметик совсем не лишний!
Любопытно будет знать, что презервативы в сухих пайках американских солдат в Ираке предназначались в первую очередь не для секса (как это предполагали наши СМИ), а для защиты ствола винтовки от песка. Очень удобно и стрелять абсолютно не мешает. Ничего лучшего пока не придумано. Это просто так, к слову пришлось. Вы-то, надеюсь, не таскаете винтовку по городу?
9. КАРАМЕЛЬКА-ЛЕДЕНЕЦ - по мнению признанного специалиста по выживанию В.Г. Воловича - самое лучшее средство для поддержания сил и утоления острого чувства голода. По питательности и калорийности, конечно, проигрывает знаменитому "Сникерсу", но зато очень компактна и не занимает много места в кармане. И потерять не жалко.
10. ...
Любой читатель сможет продолжить список необходимых предметов, исходя из условий своего проживания, личных вкусов и пристрастий. Мои советы не догма, не истина в последней инстанции и я не претендую на полноту изложения. Это, скорее, информация к размышлению. Или, если угодно, толчок для творческого подхода к процессу выживания в современных каменных джунглях. Важно не скатиться в очередной раз к обсуждению содержимого "тревожного чемоданчика" и необходимости иметь в нём малый хирургический набор...
P.S. Ещё, я должен честно признаться в том, что сам лично некоторые свои советы не выполняю. Мойки, к примеру, в моей одежде не запрятаны, а на пиджаке не пришиты тайные кармашки. Но это, скорее, надежда на русское "авось", склонность характера и обычная лень. Кроме того, я питаю надежду на то, что смогу избежать конфликтных и экстремальных ситуаций другими способами. Об этом, как-нибудь, в следующий раз...
Пункты N5 и 7 лишние.
Если есть нож то зачем изобретать велосипед ля порезять колбасы. От использования самопального кипятильника лучше воздержаться.
Презерватив на самом деле лишнее. Даже для использования по прямому назначению он не обязателен.
Мой список:
1.перцовый газбалон
2.нож по вкусу
3.ремень
4.фляга на стакан здравура
Еще бы добавил бы метра три ниток и иголку, на случай "пришить рукав".
Простецкие, но толковые советы. Вместо носового платка рекомендую шемаг (арафатку) любой расцветки. Ремень, конечно, лучше иметь кордуровый нежели кожаный. Все шнурки заменить на паракорд. Зачем в городе нужна зажигалка, если вы не курите, для меня по прежнему загадка. А вот маленький фонарик нужно иметь обязательно. Потайные кармашки с наличкой и "мойки" дело хорошее, но я так и не сподобился их заныкать.
А вообще да, боян. 
Кстати, да! Фонарик не зря советуют. Нужен.
правильная тема)
quote:Мой список:
1.перцовый газбалон
2.нож по вкусу
3.ремень
4.фляга на стакан здравура
Еще бы добавил бы метра три ниток и иголку, на случай "пришить рукав".
никогда не было баллона
с нитками, тоже лишнее.
кстати, есть ещё экстремалы, которые с барсетками ходят)Всегда удивлялась зачем?, особенно, если туда кипу документов кладут, а потом теряют)
quote:Originally posted by Miranda-Zz:
с нитками, тоже лишнее.
Руккав оторвут, не пришьешь 
quote:Originally posted by Фуфик:Руккав оторвут, не пришьешь
Не пришьёшь рукав - умрёшь?
quote:Originally posted by Max-Rite:Не пришьёшь рукав - умрёшь?
Места занимает мало. А с пришитым рукавом теплее чем с оторванным. Ну а если лето, то можно второй смело оторвать, для симметрии.
в преддверии или начале БП, когда еще сохранена мобильная связь, можно взять симку с минимумом денег.
телефон потерять особого ума не надо
на счет карамельки - в аптеке продают лакричные леденцы, по пять копеек за пучок, кроме всего профилактика горла, поорать придется точно, да и самые простые медикаменты придется искать и "отвоевывать"
кстати о медикаментах - одну, чтобы сбить температуру, еще одну обезболивающую, все в пакетик и тоже зашить в кармашек.
Про П-Р-Е-З-Е-Р-В-А-Т-И-В!
Позаботьтесь о том, чтобы никто не мог побеспокоить Вас во вpемя полового акта. Пpи сильном испуге у женщины может пpоизойти непpоизвольное сокpащение мышц влагалища, после чего pазьединить Вас сможет только вpач.
Всегда имейте пpи себе несколько пpезеpвативов, напpимеp, в бумажнике. Не отказывайтесь от пpезеpватива, ни в коем случае даже если женщина жалуется на отсутствие удовольствия). Если все-таки это началось без пpезеpватива, не увлекайтесь демонстpацией своей техники и сексуальной мощи, поскоpей получите удовлетвоpение (чтобы уменьшить тpавмы).
Пpи большом подозpении на заpазный контакт немедленно и без стеснения в поликлинику. Это не позоp, а опасное пpиключение. Имейте запас сеpоpтутной мази для выведения лобковых вшей. Они могут пеpедаться и чеpез чужую гpязную постель.
Если мази нет, тщательно выбейте лобок и пах и пеpедавите насекомых. Они меют цвет кожи, и обнаpужить их можно только пpи хоpошем свете и большом опыте. Но такой опыт Вам ни к чему. Волосяной покpов восстановится до пpиличного вида за несколько недель.
Источник: Безопасность сексуального контакта!
- Ржал! ;-)
quote:Originally posted by UstasAlex:
[b]Про П-Р-Е-З-Е-Р-В-А-Т-И-В!Позаботьтесь о том, чтобы никто не мог побеспокоить Вас во вpемя полового акта. Пpи сильном испуге у женщины может пpоизойти непpоизвольное сокpащение мышц влагалища, после чего pазьединить Вас сможет только вpач.
Всегда имейте пpи себе несколько пpезеpвативов, напpимеp, в бумажнике. Не отказывайтесь от пpезеpватива, ни в коем случае даже если женщина жалуется на отсутствие удовольствия). Если все-таки это началось без пpезеpватива, не увлекайтесь демонстpацией своей техники и сексуальной мощи, поскоpей получите удовлетвоpение (чтобы уменьшить тpавмы).
Пpи большом подозpении на заpазный контакт немедленно и без стеснения в поликлинику. Это не позоp, а опасное пpиключение. Имейте запас сеpоpтутной мази для выведения лобковых вшей. Они могут пеpедаться и чеpез чужую гpязную постель.
Если мази нет, тщательно выбейте лобок и пах и пеpедавите насекомых. Они меют цвет кожи, и обнаpужить их можно только пpи хоpошем свете и большом опыте. Но такой опыт Вам ни к чему. Волосяной покpов восстановится до пpиличного вида за несколько недель.
Источник: Безопасность сексуального контакта!
- Ржал! ;-)[/B]
Это на какой помойке такие женщины водятся...
quote:Не так уж страшен и агрессивен наш мир, чтобы постоянно таскать с собой оружие рукопашного боя:. Или я не прав?
Ога:
quote:Вас могут избить, ограбить, раздеть. Однако, есть большая вероятность, что энная сумма денег останется при вас и сильно облегчит вашу печальную участь.
Но главное чтоб в трусах кармашек был
quote:кстати, есть ещё экстремалы, которые с барсетками ходят)Всегда удивлялась зачем?,
Барсетка должна быть на хорошем ремне, а внутри кирпич из тяжелого метала. Тогда барсетка очень полезна.
Мой список:
1) РС/ГБ/Удар+2 запасных магазина
2) 3 ножа(викс+2 складника)
3) ремень армейский на 50 мм
4) фонарик(2 штуки), один на 240 лм, второй за 100 руб
5) фляга(сегодня куплю новую)
6) мини-аптечка
7) на ключах в качестве брелка одета блесна "Атом", на нем же еще один мини-викс
8) документы(+серт. на ножи)
9) сотовый
10) фотоаппарат
11) небольшая НЗ сумма денег
12) зажигалка
Основная масса пунктов лежит в моей ЕДС-сумке.
конечно деньги опять положить забыли, впрочем зачем деньги в городе, когда есть платочек с монетками? /
документы понятное дело тоже не нужны когда у вас в кармане воровская мойка для резания сумок.
а презервативы надо было носить родителям тех кто придумывает подобную чушь.
quote:а почему не 4 ножа и 8 фонариков?Originally posted by Balag:
3 ножа(викс+2 складника)
quote:Originally posted by Паралетчик:
а почему не 4 ножа и 8 фонариков?
второй фонарик(за 100 руб) жалко на полку убирать. А про ножи так: один складник на поясе, второй в кармане ветровки. Использование для хозбыт нужд на улице и в помещении соответственно. Мультимул живет в сумке. Минивикс на ключи купил "от нефиг делать". Просто понравился...
В период обострения носил с собой еще один нож с фиксированный клинком и 10 м капроновой веревки на рукоятке(скелетная рукоятка). Нож называется Лис-2
З.Ы.
Точнее на ключах не викс, а венгер
А вот детям как выжить в условиях города ?
http://m.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/15/n_1794925.shtml
я понимаю что родители должны быть рядом, но к примеру на дестской площадке не только дети любят в песочке покавыряться.
деньги, Викс и фонарик - самый минимум
деньги и фонарик не заметил у ТС
я лично часто сталкиваюсь с перегоревшей лампочкой в офисном сортире
как ТС решает эту проблему? на ощупь?
имея на кармане деньги, можно решить почти все обычные вопросы мирного времени
если уж "вспышка справа", то никакая мойка вам не поможет
quote:деньги и фонарик не заметил у ТС
вот из текста (пункт N 3) :
quote:Туда можно положить свёрнутую в небольшой квадратик денежную купюру. Какого достоинства - это вы сами определитесь, в зависимости от ваших возможностей и потребностей.
quote:я лично часто сталкиваюсь с перегоревшей лампочкой в офисном сортире
как ТС решает эту проблему? на ощупь?
Сейчас продаются зажигалки вместе с фонариком. Весит совсем ничего, а светить, помимо прямого назначения, тоже может.
quote:Зачем в городе нужна зажигалка, если вы не курите, для меня по прежнему загадка
Я тоже не курю. Думаю, что при БП зажигалка как источник огня и света может понадобиться.
quote:Еще бы добавил бы метра три ниток и иголку, на случай "пришить рукав".
Согласен. Вещь нужная, при практическом отсутствии веса и габаритов. Пригодится, хотя бы, пуговицу пришить. В ящике офисного стола у меня всегда лежит, но можно и с собой носить.
Исходная тема - боянистая до неприличности
.Из пока не упоминавшегося:
1. Мультитул (совсем не обязательно самый здоровенный и который умеет "всё" - буквально тот же Leatherman Juice, к примеру).
2. Бандана или просто медицинская косынка. Вещь не слишком "статусная", но весьма универсальная. Явно "универсальнее" носового платка.
3. Фонарик на 2 "АА" батарейки в алюминиевом корпусе с "зубастым" краем. "Два в одном" - и подсветить и "засветить" . Ну не "профессиональная" явара, но за неимением оной - вполне пригодна. И не обязательно "брэнд" - для города хватит и надёжности и яркости "китайца".
Совсем мельком, но тоже полезное:
4. Зарядка для сотовых от одной "АА" батарейки. Совсем не панацея, но вряд ли все с собой сетевую зарядку ежедневно носят.
Еще бы добавил бы метра три ниток и иголку, на случай "пришить рукав"
---
зажигалка как источник огня и света
---
маленький фонарик нужно иметь обязательно
На зажигалку с фонариком
намотать ниток + пара иголок)
-----
МОЙКА.
В какой-то теме советовали насечки на лезвии делать, дабы путы пилить удобней было. В таком случае можно и отмычки для наручников вшить, чо уж там))
-----
можно взять симку с минимумом денег
Сим-карта с балансом и номерами, ага.
quote:Originally posted by Balag:
РС/ГБ/Удар+2 запасных магазина
3 ножа(викс+2 складника)
Я в 18лет и то меньше носил...
А нафига столько в ГОРОДЕ??? Да и за городом тем более...
Balag уважаемый вы ответили где носите и что носите но не ответили ЗАЧЕМ. ну зачем в городе 3 ножа?! неужели 2 могут сломаться/потеряться как в анекдоте?
Васек проблема перегоревшей лампочки в офисном сортире обычно решается 1 звонком профильному специалисту ... ну на худой конец табуретка нужна и новая лампа но нож или фонарь тут излишество.
quote:Originally posted by Паралетчик:
1 звонком профильному специалисту
Бывает так придавит, что этих алкоголиков черта с два дождешся, а у самого как-то нет привычки запасные лампочки в кабинете держать.
Фонарик в городе вешь не заменимая, но одного и на одну АА ИМХО вполне достаточно. Как брелок на ключах...
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Фонарик в городе вешь не заменимая, но одного и на одну АА ИМХО вполне достаточно.
У меня второй скорее для "профессионального" использования (проводка "локалки" за фальшпотолками, системные блоки под столом), но по привычке носится постоянно. Для чисто "бытового" примения - возможно хватило бы и одного.
про трусы с деньгами
у меня за неделю накапливается минимум 7 шт в стирку
и что - на каждые кармашек нашивать и деньги совать?
а перед стиркой доставать купюры из семи трусов?
я джинсы в силу своего склероза всегда стираю с Крикетом в мелком кармашке
и ничо - работает пока
но трусы с деньгами стирать?.....
quote:Originally posted by Kazbich:
Для чисто "бытового" примения - возможно хватило бы и одного
На самом деле у меня тоже два. Но один трудно назвать фонариком - диодник на ключах, но кстати он и применяется чаще всего. Тот самый случай похода из кабинета в туалет - связка ключей в руке, выход на не освещенную улицу из машины - ключи в руке. Просто он ничего не весит, и не мешает, но всегда под рукой.
А вот второй уж как раз на тот самый случай, если нужен свет, нормальный свет
Пользуется реже, но пользуется. Зачем мне третий, не знаю, поэтому и нет. Естественно с собой.quote:у меня за неделю накапливается минимум 7 шт в стирку
и что - на каждые кармашек нашивать и деньги совать?
а перед стиркой доставать купюры из семи трусов?
тема рассчитана на человека в той, или иной степени одержимого идеей БП. Если эта одержимость присутствует, то не составит труда переложить купюру из одного кармашка в другой. Если этой одержимости нет - то примите мои поздравления и не заморачивайтесь с обсуждением, потому как всё написанное выше только для параноиков.
quote:Бандана или просто медицинская косынка. Вещь не слишком "статусная", но весьма универсальная. Явно "универсальнее" носового платка.
Смысл темы в том, как обойтись без "тревожного чемоданчика" тем минимумом, который можно рассовать по карманом в обычной городской жизни и при этом не выделяться некой экстравагантностью, присущей истинным "выживальщикам". Я сомневаюсь, что меня правильно поймут окружающие, если достану бандану или "арафатку" для того чтобы высморкаться...
Нож - просто потому, что удобно.
Фонарь - минимальный, на ключах висит.
Мультик - починить что-нибудь.
Документы, деньги, карточка банковская (чтоб большие суммы не таскать, но в случае чего добыть)
Мобильник, симка запасная (в разных местах)
Флешка с парольным архивом сканов всех документов и минимальным набором софта.
Ключи от дома и работы, на шнурке, не терял с тех пор, как шнурком обзавёлся (~88 год).
Всё это влезает в барсетку-набрюшник и носится с собой естественным образом, не для "выживания", а для жизни. Забыть трудно - без ключей дом не закроешь, сразу вспомнишь, что не взял.
Бандану - надо бы добавить. Одно время носил и даже иногда юзал.
Также обычно у меня при себе рюкзак:
Медицина - бинт, колдрекс, кафетин, тавегил.
Десять метров 4мм шнура - и завязать, и перевязать, и связать
и вместо жгута сойдёт если что.
Одноразовый дождевик, летом мини-зонт
0.25 бутылка с водой.
Нотик с зарядкой, интернетом и GPS
Хард со всякой всячиной.
Всё это тоже не для выживания, а для жизни. Впрочем, что-то типа ННВ у меня при подобном наборе было - плюс рюкзак носимой одежды и т.п. повседневного шмурдяка, что прежней жене нужно не было по-любому. С этим можно жить, да
quote:Originally posted by Липа:Смысл темы в том, как обойтись без "тревожного чемоданчика" тем минимумом, который можно рассовать по карманом в обычной городской жизни и при этом не выделяться некой экстравагантностью, присущей истинным "выживальщикам". Я сомневаюсь, что меня правильно поймут окружающие, если достану бандану или "арафатку" для того чтобы высморкаться...
Сморкаться надо в бумажный одноразовый платок, и немедленно мыть или дезинфицировать руки, а не носить комок соплей в кармане, распространяя инфекцию. Средневековье блин.
Мой ЕДЦ и НАЗ не считая постоянного АвтоНАЗа и время от времени КСа.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Сморкаться надо в бумажный одноразовый платок, и немедленно мыть или дезинфицировать руки, а не носить комок соплей в кармане, распространяя инфекцию. Средневековье блин
+1000, опередил
Еще пачка влажных салфеток маленькая, и большая в машине. Очень помогает, даже если не руки, то зад вытереть... Туалетная бумага менее практична.
По ножам - в городе с головой хватает мультика. В автомобиле лежит охотничий, за три года (сколько лежит), в городе ни разу по делу не достал. То есть в кармане он тем более не нужен.
ИМХО
quote:Originally posted by Max-Rite:Сморкаться надо в бумажный одноразовый платок, и немедленно мыть или дезинфицировать руки, а не носить комок соплей в кармане, распространяя инфекцию. Средневековье блин.
Глупость какая, насморк в городе часто бывает не от инфекции а аллергического характера.
В вагонах метро, как и вестибюлях, урн я не видел, куда грязный бумажный платок девать? И каждый раз после высмаркивания руки себе дезынфицировать? Эдак от рук ничего не останется. Хотя я знаю почему надо мыть руки - если высмаркиваться в бумажный платок то руки все в соплях будут - это да. Чего не происходит если пользоваться обычным хбшным. Бумажные платки уместны дома при уходе за больным. Хбшный же платок можно и постирать, а можно также как и одноразовый - выкинуть.
Я использую одноразовые вещи только если это действительно необходимо.
Вместо пачки одноразовых бумажных платков лучше носить пачку влажных салфеток. В этом случае одноразовость обоснованна.
quote:Originally posted by Stade:
куда грязный бумажный платок девать?
ЗЖЕЧ!!!
quote:Originally posted by Stade:
Хбшный же платок
имеет место быть, но бумажные платочки гораздо более универсальны и гигиеничней. И применение имеют больше чем ХБ. А "глупость" - платок в соплях в краман совать
Высмаркиваться практичнее всего с помощью двух пальцев и, - соплёй об землю.(шутка)
Термин "высморкаться в носовой платок" в данном контексте был применён как пример использования данного девайса. Как и во что сморкаться - личное дело каждого. Я, например, чтобы не шмыгать носом и не сморкаться постоянно ( в платки, бумажки , банданы, салфетки, галстук соеда и пр.) предпочитаю закапать капли в нос.... Впрочем, сей деликатный вопрос, по-моему, выходит за пределы данной темы, хотя, возможно, он очень важен для процесса выживания...
quote:
ЗЖЕЧ!!!
Сопли внутри хбшного платка, наружу в отличие от бумажного не проступают. Уж извините за такие подробности очевидные для всех.
Т.е. ответа куда девать использованый бумажный платок нет?
Или можно бросить под ноги, а чё окурки то бросают, или опустить стекло и на дорогу выкинуть? Понятно...
quote:Originally posted by Липа:
...для процесса выживания...
Может быть при подготовке набора (помогающего в кризисных ситуациях) избегать по возможности одноразовых средств, не доводя эти аргументы до абсурда?
quote:Может быть при подготовке набора (помогающего в кризисных ситуациях) избегать по возможности одноразовых средств, не доводя эти аргументы до абсурда?
я забыл поставить в цитируемой Вами реплике иронично-смеющийся смайлик...
кстати, у меня что-то совсем смайлики не вставляются...
У меня
1.Викс Спартан
2.Фонарик брелок(мааленький GP) cкоро заменю на зебру
3.Платок
4.Булавка
5.Документы,деньги,ключи с
6.Ручка стальная
7.Мои таблетки(я старый барбитурщик)
8.Зажигалки 2 шт. (много курю)
И еще хочу ремень брючный сплести из паракорда
Скучно то как....
Всё уже давно перетёрли и обсудили и опять снова по кругу...
Опять же склоняюсь что для параноика ожидающего БП рулит концепция "МАТРЁШКА-СОЛО", так сказать 3 в 1. Три отдельных комплекта, которые при надобности упаковываются один в другой, как матрёшка
Одежда и обувь не обсуждаем, она априори, по сезону.
N1 - EDC - малый набор предметов которые всегда с собой, на брючном ремне и в карманах штанов.
В него входят:
диодный мини-фонарь на одной батарейке + одна батарейка про запас,
небольшой складной нож или мультитул,
мини-аптечка-таблетница,
зажигалка,
презерватив,
бумажные платки (ж... подтереть),
бандана,
документы, флешки, деньги, кредитки, телефон, ключи,
блокнот + карандаш.
N2 - НАЗ - средний набор предметов и вещей, упакованый в небольшую сумку или рюкзак, который тоже всегда с собой.
В него входят:
вода 1л + фильтр для воды,
чай-кофе,
кружка из нерж. со складными ручками + чайная ложка,
шоколадные батончики типа Сникерса + сублимированные супы типа Кружка Магги или бульонные кубики,
небольшая газовая горелка,
налобный фонарь + запасные батарейки или аккумуляторы,
смена нижнего белья и носков желательно с приставкой "термо",
флиска или утеплённая куртка,
дождевик или пончо,
паракорд 20 метров,
разширеная аптечка с перевязочным материалом,
швейный набор,
карта местности,
небольшая фляжка алкоголя или спирта (кому что нравится ),
мыльно-рыльные принадлежности по надобности.
N3 - ТЧ - большой набор, который включает в себя два предыдущих, + добавляется:
складной коврик-пенка который можно использовать как поджопник для посидеть,
спальник комплект "два в одном" (осень+лето=зима),
палатка или тент,
противомоскитная сетка,
пила или топор или оба,
Малая сапёрная лопатка
небольшой радиоприёмник или рация со сканером,
запасной комплект батареек или аккумуляторов,
универсальная зарядка от сети и на солнечных элементах,
комплект термобелья,
сухое горючее + газ в балонах,
набор посуды (не более трёх предметов) + ложка-вилка,
продукты питания (тут каждый сам определиться ),
спички в гермоупаковке + огниво,
нож-фиксед,
компас,
монокуляр (по желанию),
скотч армированный,
120 литровые полиэтиленовые мешки - 2шт,
полиэтилен армированный 2 Х 2 метра - (под вопросом),
рыболовный набор по надобности,
цельножильная медная проволка 0,3-0,5 метра,
саморез среднего размера - 3-5шт,
огнестрельное оружие полностью укомплектованное (коллиматорный прицел + тактический фонарь + трёхточечный ремень) + неограниченный боезапас
Комплект "МАТРЁШКА-СОЛО" позволяет комфортно "выживать" как в городе, так и на пленере.
Всё ИМХО.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
А нафига столько в ГОРОДЕ??? Да и за городом тем более...
Сегодня в 6 вечера в центре города на набережной(но в месте не сильно посещаемом народом) ГБ и Удар чуть не пригодились. Так что суровость будней призывает с одной стороны в кармане EDC-куртки держать ГБ, а с другой Удар(неизвестно какая рука будет свободна). Кармана не тянет, а пригодиться может.
Или вам надо пояснить зачем с собой мне 2 запасных магазина? В одном стоят усиленные патроны на 80 дж(чтобы не идти домой "пустым" в случае чего). Второй снаряжен АКБС Стандартные(вдруг пострелять захочется и будет возможность).
Кстати про ножи: для города лучше иметь мультимул+нормальный складник. Мультимул для починики чего либо, а складник для оперативного открывания. А-ля "отрезать что-то надо или пакетик вскрыть"
Или, товарищи сопалатники, если часть вашей одежды(упаси Бог) попадет в дверь метро/электрички, вы сумеете оперативно вынуть и главное открыть одной рукой мультимул чтобы обрезать вещь? А нормальный складник(подогнанный под себя) открывается за долю секунды(когда люди видят мой любимый ленд, то думают что это нож-автомат).
До кучи забыл внести в список зажигалку(сейчас отредактирую свое старое сообщение). Не курю, но всегда ношу с собой
такие темы люблю, но многие советы напоминают обсуждение как варить сосиски. Тогда бы поставили возрастной ценз для участников до 16 что ли в начале темы.
quote:все помещается в 1 нож. а сломать лезерман или тот же викс- надо постараться. таскать с собой уходя на километр 2 кг барахла - просто нелепо.Originally posted by Balag:
для города лучше иметь мультимул+нормальный складник.
вот сижу в офисе - машина на парковке в пределах видимости сел поехал вместе с ящиком всяких ништяков а там еще рывок в 100 метров и дома. мне одного ПРАВИЛЬНОГО ножа за глаза хватит, фонарик и компас с жыпыэс в телефонах есть, а что потребуется так куплю. платочки и впрямь бумажные удобней и практичней. так что упрощенный подход для ежедневного города:
1. нож
2. деньги
3. документы
4. мобилка.
все остальное можно купить и не потребуется критично и сразу.
quote:Originally posted by Паралетчик:
все помещается в 1 нож. а сломать лезерман или тот же викс- надо постараться
Я не про это. Лизерман или викс оперативно не открыть. Я же писал возможное применение:
quote:Originally posted by Balag:
Или, товарищи сопалатники, если часть вашей одежды(упаси Бог) попадет в дверь метро/электрички, вы сумеете оперативно вынуть и главное открыть одной рукой мультимул чтобы обрезать вещь? А нормальный складник(подогнанный под себя) открывается за долю секунды(когда люди видят мой любимый ленд, то думают что это нож-автомат).
Сурдж открывается за 3 секунды, одной рукой. Это раз.
Во вторых - нефиг ходить в развесистой одеже. Исключение - если вы поп.
В третих: А где хранится складник?
И в главных: Возмите старую куртку, прибейте ее гвоздем к сараю, оденьте и попытайтесь быстро отрезать кусок полы: Если за 10 секунд уложились - значит нож с серейтором, а куртка - гнилая
Мой едц: Surge, HD2, P1DCE и немного денег.
quote:Originally posted by GRat1:
В третих: А где хранится складник?
карман куртки/джинсов) В общем я свое мнение высказал. Лично для меня мультимул это инструмент в первую очередь. А вот именно как нож я ношу складник
Солдатский "Викторинокс", открывается быстро одной рукой (будет заменен на мультитул в будущем)
свисскард
пара зажигалок "Крикет" (не курю)
мобильный телефон с долгим зарядом
деньги
набор карточек
документы
несколько брелков-диодных фонариков, прикрепленных тут и там (скоро придет с почты фонарик под пальчиковую батарейку)
перевязочный пакет (будет заменен "квиклотом")
несколько пластырей и капсулы с углем
ручка, блокнот
иногда КПК если есть что почитать в дороге
спасательное одеяло в пакетике
большой крепкий пакет (компактно свернутый)
флэшка
американская консерваня открывашка (занимает нисколько места)
жвачка
портновская лента-сантиметр (связано с работой)
иногда влажные салфетки
платок носовой
Пластиковая ложковилка "Spork"
на шее Buff (эластичная труба-мультибандана), гораздо практичнее шемага
Может что-то забыл, и ношу не всегда все из списка.
И еще - ни в коем случае не используйте кожаный ремень, ищите синтетический нейлоновый. Вот мой любимый www.blackhawk.com а всякие риггерс белты с тяжеленной пряжкой мне нафиг не нужны
quote:Originally posted by STEPAN1983:
И еще - ни в коем случае не используйте кожаный ремень
почему?
quote:на шее Buff (эластичная труба-мультибандана), гораздо практичнее шемага
Вариантов ношения на шее и голове действительно много, а более он ни для чего не пригоден в отличии от классической х/б банданы 80 на 80см.
quote:почему?
Если намокнет долго сохнет, вытягивается, тяжёлый в отличии от синтетики.
quote:Originally posted by Stade:И каждый раз после высмаркивания руки себе дезынфицировать? Эдак от рук ничего не останется. .
Я ж говорю, средневековье.
.
quote:Originally posted by Паралетчик:
вот сижу в офисе - машина на парковке в пределах видимости сел поехал вместе с ящиком всяких ништяков
Банально захлохшая фура поперёк выезда с парковки - и считайте, что уже "приехали"
.
quote:Originally posted by Паралетчик:
все остальное можно купить и не потребуется критично и сразу.
Меня всегда поражали оптимисты
. У некоторых японцев, после того девятибального землетрясения, оптимизм закончился прямо на следующий день, в занятых с трёх часов ночи очередях за продуктами и бензином. Подозреваю, что с возможностью приобретения "всего остального" было уже на порядок хуже.Вот мое сегодняшнее барахлишко (то что в карманах и в барсетке).
Фотки, сцуко, не вставляются. Временные трудности, блин
quote:Я не про это. Лизерман или викс оперативно не открыть
чардж открывается быстрее некоторых складников и одной рукой.
К тому же получается большая рукоятка и его удобно держать в отличии от маленьких складных ножиков.
quote:
Спасиб, камрад!
Блин, нормальное цитирование не работает.
<Временные трудности>.
------Липа
posted 15-4-2011 04:54
Поэтому, приобретая карманный нож, думать о нем как о предмете самозащиты надо в последнюю очередь. Не так уж страшен и агрессивен наш мир, чтобы постоянно таскать с собой оружие рукопашного боя:. Или я не прав?
Не правы.
Наш мир намного страшнее чем вы думаете.
Особенно для человека, чей рабочий день начинается с просмотра сводки по области для выделения фактов, связанных с оружием и составлением отчета для столицы по региону
Оружие самозащиты и защиты близких - особый случай и обсуждать его лучше в отдельной ветке (тематической).
Самый минимум - газ. баллон + предмет заменяющий дубинку или совсем накрайняк (для свехкомпактности)- явару (прочная ручка и т.д.)
Что же касается набора.
Без всякого БП, просто для обычного человека в обычной жизни.
Есть относительно небольшой набор предметов, которых не носит 99% окружающих, но которые способны РЕЗКО повысить удобства повседневней жизни, а порой и безопасность.
В самой обобщенном виде, без подробностей.
1. Карманный (или <сумочный> ) медицинский набор. Объем и комплектация зависит от ваших навыков и определенного общего массогабарита набора.
2. Денежный запас.
3. Средства связи с резервом питания (зап батарея, аккум, устройство для подзарядки от <пальчика> АА и т.д.).
4. Ремонтно - инструментальный набор (складной многопредметник или мультитул+швейно скорняжный набор расходников + запас того, что определяют ваши навыки)
5. Карманный набор средств гигиены.
6. Мощный компактный фонарь. Обязательно мощный, слабенькие диодники весь кайф фонаря постоянно под рукой
7. Средства защиты рук (от пары рабочих перчаток до тактических непрорезаемых, если деньги есть)
8. Средства защиты головы , органов дыхания и глаз. Минимум - платок, как Вы и указали, или арафатка + защитные очки или (в зависимости от озабоченности) вплоть до <спасательного> одноразового противогаза типа <Феникс>.
Мини или микро запас еды + воды - желателен, хотя он заметно увеличвавает массогабарит набора.
Фляга со спиртом.
Тем не менее даже в нимлаьной конфигурации разложенной по карманам это уже неудобно (если нет жилетки с карманАми ).
Для удобства и чтобы человек не начал это все потихоньку вкладывать - жилетка, сумка-портфель <офисного типа> или минирюказчок в зависимости от стиля одежды.
Кстати даже в небольшой сумке этот набор занимает меньшинство.
В самой обобщенном виде, без подробностей.
1. Карманный (или <сумочный> ) медицинский набор. Объем и комплектация зависит от ваших навыков и определенного общего массогабарита набора.
2. Денежный запас.
3. Средства связи с резервом питания (зап батарея, аккум, устройство для подзарядки от <пальчика> АА и т.д.).
4. Ремонтно - инструментальный набор (складной многопредметник или мультитул+швейно скорняжный набор расходников + запас того, что определяют ваши навыки)
5. Карманный набор средств гигиены.
6. Мощный компактный фонарь. Обязательно мощный, слабенькие диодники весь кайф фонаря постоянно под рукой
7. Средства защиты рук (от пары рабочих перчаток до тактических непрорезаемых, если деньги есть)
8. Средства защиты головы , органов дыхания и глаз. Минимум - платок, как Вы и указали, или арафатка + защитные очки или (в зависимости от озабоченности) вплоть до <спасательного> одноразового противогаза типа <Феникс>.
Мини или микро запас еды + воды - желателен, хотя он заметно увеличвавает массогабарит набора.
Фляга со спиртом.
Майор, мне кажется, что это нереально. Никто не будет с собой ВСЕ ВРЕМЯ это таскать.
Но стандартный набор - нож, зажигалка, фонарь, иголки-нитки-булавки, мобильник, мультитул и без данного фанатизма значительно повышают шансы... ИМХО.
Любители открывать виксы оперативно и одной рукой. Попробуйте викс такого типа открыть
Такого типа я еще допускаю(если смазать лезвие в р-не оси)
У меня викс с лезвием из первой картинки. Т.е. лично для меня одной рукой сложновато.
quote:Originally posted by Balag:
Любители открывать виксы оперативно и одной рукой. Попробуйте викс такого типа открыть
Форестер одной рукой открыть сложно, это правда. Но весь вопрос в том, насколько часто это Вам необходимо-открывать Вашего швейцарца одной рукой? Как часто приходилось? И уверенны ли Вы, что в стрессовой ситуации Вы банально вспомните о том, что у Вас вообще есть нож ?
У меня викс со второй картинки. Вообще без проблем открывается. Даже без смазки. Но проблемы тоже есть. Клипса отсутствует, из кармана доставать не очень удобно, с клипсы - проще. До этого очень долго носил клипсовый однорукий складень, привык легко вытаскивать.
Шнурок к виксу цеплять - полумера. Вытаскивать в принципе удобнее, но лишние действия. В общем хз где и как его носить, чтобы быстро и удобно извлекать, и не терять при этом. Может подскажет кто?
quote:Originally posted by novikand:
В общем хз где и как его носить, чтобы быстро и удобно извлекать, и не терять при этом
купить фидер. Можно найти и качественный и недорогой. У меня есть бенч, но мое сердце принадлежит целиком и полностью китайскому Land GB-907A.
Обошелся он мне в 850 или 900 руб, не подводил и радости доставил много
Вот такой вот
Что за фидер? Дайте фотку или ссылку? А то это слово кучу значений имеет.
quote:Originally posted by Виталик:
И уверенны ли Вы, что в стрессовой ситуации Вы банально вспомните о том, что у Вас вообще есть нож ?
Ну у меня в кармане ветровки всегда ленд. При покупке(например) коробки сока я на автомате тянусь в карману чтобы вскрыть ее. На поясе у меня бенч. Как то дома сидел и шил джинсы(порвались малость). Рука на автомате шлепнула по поясу трусов, т.к. привык что там есть нож(нитку обрезать). Так то "протянуть руку к ножу" у меня уже рефлекс.
А вот викс я был период носил на поясе в подсумке для магазина ПМ(влезает идеально, а стоит в разы дешевле фирменного чехла). Но вынимать там было не очень удобно...сейчас пояс у меня чистый и всякая муть типа викса, запасных магазинов, фонарика живет в ЕДС-сумке.
quote:Originally posted by Майор:
предмет заменяющий дубинку или совсем накрайняк (для свехкомпактности)- явару (прочная ручка и т.д.)
Фонарик в алюминиевом корпусе заменяет и явару и фонарик
.quote:Originally posted by Майор:
Оружие самозащиты и защиты близких - особый случай и обсуждать его лучше в отдельной ветке
Исключительно по роду деятельности - в сумке постоянно лежит крестовая отвёртка. Что ею можно натворить - знал задолго до просмотра "свинопуха" на весеннем "Клинке". Опять же - носится исключительно в качестве рабочего инструмента, а не "на всякий случай".
quote:Originally posted by Виталик:
Никто не будет с собой ВСЕ ВРЕМЯ это таскать.
Когда активно занимался "разъездным" обслуживанием компьютеров - вода, иногда еда, инструмент, фонарик - в сумке обитали именно "на постоянке". Последнее время (поскольку не всегда хожу с сумкой) - фонарик переместился в карман верхней одежды, там же пара мультитулов и пара фолдеров. И это не "эпизодическое", а совершенно "типовое" ношение. Постоянно не доходят руки купить какой-нибудь "футляр" для мини-аптечки. Всё "внавал" в кармане.
quote:Originally posted by Kazbich:
пара фолдеров
Блин)) Точно, фолдер. А я фидер написал)))
quote:Originally posted by novikand:
Шнурок к виксу цеплять - полумера. Вытаскивать в принципе удобнее, но лишние действия. В общем хз где и как его носить, чтобы быстро и удобно извлекать, и не терять при этом. Может подскажет кто?
Вот как-то так можно ...
Ну блин, вы и путать. Я то думал, вы про какую-то приспособу нужную.
Викс - тоже фолдер, но без клипсы. А так у меня ножей - не один кило, и с клипсами, и без. Но принял волевое решение попробовать носить именно викс, как на верхней фотке (именна эта модель). Есть и лезермановский мультик, но решил вот ограничиться в ежедневном ношении именно одним единственным ножом. И вот главный его недостаток - доставать неудобно. Хлястик или цепочка - суррогатный заменитель. Из чехла тоже извлеку медленнее, чем просто клипса на поясе. Пока это единственный замеченный минус, плоскачи мне нужны раз в 5 лет на выходе, если есть вероятность, что понадобятся - возьму в довесок мульт какой-нить (несколько их). Носить несколько ножей... а вам часто требовалось более одного ножа? Вот только честно. Не мульт и нож, а именно 2 ножа.
Правда куботан у меня на ригельных ключах всегда и обязательно.
Фонарик - обязательно всегда.
Нитки... А что вы в условиях города собрались пришивать и где? На улице после драки? Правда, поясните, зачем в городе нитка с иголкой в кармане? Приходит в голову только один вариант - сумку порвавшуюся зашить на улице.
Виталик, это всё равно хуже, чем просто клипса
Лишние движения, лишние детальки. В общем пока думаю, не повесить ли опять на клипсе однорукого старичка, и мульт к нему в комплект. По весу - разница будет в 106 грамм. В общем я в большой задумчивости. С одной стороны хочется быстроизвлекаемый режик, с другой - и немножко инструментов. При том у лезермана однорукого ведь вроде фиксатора лезвия нету? Одни сплошные терзания душевные.quote:Originally posted by novikand:
При том у лезермана однорукого ведь вроде фиксатора лезвия нету? Одни сплошные терзания душевные.
Во всех нынешних одноруких лезерманах есть фиксаторы всех инструментов...
quote:Originally posted by novikand:
Приходит в голову только один вариант - сумку порвавшуюся зашить на улице.
У друга как то штаны по шву лопнули. В туалете зашил(у девушки с группы нитки попросил)
quote:Originally posted by novikand:
С одной стороны хочется быстроизвлекаемый режик, с другой - и немножко инструментов
А 2 ножика совсем никак? Али утянет?
Про лезерман буду знать, спасибо. Надо глянуть, что там за фиксатор.
Одежду ношу свободную, случайно не лопнет. На шпагат не сажусь. Если случайно порвется куртка и т.п. - лучше дома зашью по человечески. Но в блокнотик себе помечу - на дискотеки брать нитки и не садиться на шпагат
Можно хоть 10 ножиков и кукри за спиной (тоже имеется), но почему-то хочется все-таки уменьшить кол-во носимого, а не увеличить. ХЗ почему.
З.Ы. ничего против 2-3 ножей на выходе у ножемана не имею, может оно даже и правильно, но сам лично, из своих соображений, хочу носить один. Но не уверен, что в итоге так и будет. Вот викс не совсем оправдывает возложенные на него едц функции по части удобства доставания. В общем может в итоге вернусь к мелкому мульту и нормальному складню на клипсе.
quote:Originally posted by novikand:
Вот викс не совсем оправдывает возложенные на него едц функции по части удобства доставания.
Я свой брал чисто как инструментарий(неплохой кстати). Именно как нож рассматриваю его в последнюю очередь...
quote:Originally posted by novikand:
что вы в условиях города собрались пришивать и где?
У меня пуговица оторвалась не так давно, никаких драк, на рубашке. Не смертельно конечно в аспекте выживания, но презентабезный вид, так сказать был испорчен.
Нитка и иголка - это как леска и крючок.
Ничего не весят, занимают минимум места, а пригодиться может. Хотя я их не ношу - лень.Ещё отчасти нитку с иголкой заменяет булавка английская. Я их парочку ношу.
Давно как-то разошлась у меня молния на ширинке, а штанов запасных нету... Зашивать же ширинку как-то не комильфо. Спасла булавка, хотя пока ходил, только и думал как она раскроется и как у меня будет пирсинг незаплонированный.
Ну я раньше носил вообще складень с одним только лезвием из режущего. Мультики брал только под конкретные задачи. Решил расширить носимое покупкой такого викса.
В общем у меня всегда с собой (и до викса так было)
Нож
Фонарик
Газбаллон
Удар
Куботан
разумеется деньги, мобила (две почти всегда в карманах)
платки одноразовые бумажные
За последние лет 10 мне в городе ни нитки, ни верёвка, ни бандана не понадобились ни разу. Даже презервативы не ношу без заведомой вероятности прямого использования
Вот ежели сумочку напоясную носить например, взял бы немного веревочки, пару хомутов по 30-40 сантиметров, мультик, булавку, "резину", да много чего придумать можно, что может пригодиться.
Но, повторюсь, мне лично за последние лет 10 пригождался в основном нож. А набивать карманы на всякий случай - не хочется, да и сумочки таскать не люблю.
Я после солдатского "викторинокса" на эти уродства с выемкой под ноготь даже не смотрю
Ну меня в один момент высадила разгрузка пояса а-ля "фильм Леон". У меня на поясе было(в чехлах и подсумках): РС, бенч(на прищепке), викс(в подсумке от магазина ПМ), 2 фонарика в двух чехлах, 2 запасных магазина, иногда револьвер. Все это отлично скрывал пиджак. И еще в карманах ЕДС-куртки Гром-2 были: фотоаппарат, 3 запасные батарейки, визитница, ГБ, Удар, нож, зажигалка Потом самому надоело и я решил заказать себе ЕДС-сумку(что и сделал). Сейчас почти все перекочевало в нее...
Со стороны "обычная сумка обычного молодого человека", но там очень много полезного. А весит немного(перекинул через плечо и пошел как белый человек)
Вот суровый выживальщик в условиях города
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Я после солдатского "викторинокса" на эти уродства с выемкой под ноготь даже не смотрю
Ну это всеже спорно . Мне вот эти "уродства" очень даже нра ... "Однорукими" сыт по горло, если и беру под настроение что-то такое (типа как на фото) то иногда и весьма редко. Для против гопов - ОСА, и то далеко не каждый день...
quote:Originally posted by Виталик:
Ну это всеже спорно
+1
Мне эти виксы однорукие уродскими кажутся...не лежит душа
Зачем столько всего? У вас хобби, ходить ночью по подворотням?
Оружие тоже в сумку перекочевало? Если да, имхо его вообще оттуда выложить можно. А вещи, которые можно извлекать ковыряя в носу - пусть лежат, если не тянет
Носить то можно много чего, но визитница и фотик например к городскому "выживанию" какое отношение вообще имеет? Сфотать гопов и визитки им выдать?
quote:Originally posted by novikand:
Оружие тоже в сумку перекочевало?
Нет. Оно с пояса не ушло. На поясе сейчас РС в скрытой кобуре и бенч. Хотя изначально сумка пистолетная с технологией быстрого извлечения оружия...
quote:Originally posted by novikand:
но визитница и фотик например к городскому "выживанию" какое отношение вообще имеет?
визитки=разведение костра в условиях БП в городе
А фотик: что-то интересное снять. Будь то документ, интересный рюкзак или место дислокации оккупантов...мало-ли что
quote:Originally posted by novikand:
Зачем столько всего?
Сам не знаю))) Но при этом могу объяснить жизненную необходимость каждой вещь
Сейчас почитал тему: думаю косынку в сумку сунуть и метров 10 капронки.
Весеннее обострение детектед))))
Все урны с говном резко пропадут из города в случае БП? Бумаги-пленки на розжиг не найти?
Визитки для розжига носить - оригинально А уж если в БП найдут фотик вояки какие, думаю весело вам будет.
В общем чувство юмора в объяснении предметов это хорошо, но чёта мне чем дальше, тем меньше всего на себе и с собой таскать хоцца. Не, в БП я конечно с собой тележку буду возить, не вопрос. Но в повседневной жизни таскать ненужную ерунду - не хочу. А в единомоментный БП без предпосылок - не верю хронически. И о войне, и о метеорите узнаем минимум за день. Разве что землетрясение всепланетное может внезапно случиться, застав меня без тележки с БП ништяками.
quote:Originally posted by novikand:
Визитки для розжига носить - оригинально
Ну это я как бэ привязал к условиям БП наличие визиток, применение описал)))
Да я понял, что вы шутите. Еще в условиях БП визитки можно на телах врагов оставлять, чтобы сеять ужас и панику. А можно чужие визитки раскладывать, чтобы вражеские соседи друг друга с перепугу положили, ага
Тогда уж и всю одежду, и обувь в которой человек из дому в обычной жизни выходит, надо сюда писать. Некоторые помимо визиток еще авторучку носят, очки, комплект договоров. Кто-то даже помаду с пудрой. Всё это записать в выживальческое снаряжение по шутке юмора
И ведь всему применение найдется. Помадой можно метку поставить, в пудре зеркальце - архиважная штука, сигнал подать, за угол посмотреть. Очками костер разжечь.
Но ведь мы ж вроде серьезно пытаемся, и тут же вроде речь про дэйли-пак? Вот кто, чем и при каких обстоятельствах РЕАЛЬНО пользовался чаще 2 раз за последние 6 месяцев, напишите? Мобилы и деньги не в счет разумеется. Также у кого-то могут быть изыски в виду работы (еда, вода, два мультика, отвертка и т.п.)
А вот ежели без учета работы, а именно в обычной прогулке туды-сюды, кому что сколько раз требовалось из носимого? Вариант перебдеть я понимаю и принимаю, но что действительно было НУЖНО?
Я лично пользовался ножом, фонариком микробным, одноразовыми бумажными платочками (можно заменить на влажные салфетки). Пожалуй и всё. Если пользовался чем-то еще, знал заранее что может пригодится, и брал с собой (тот же мульт)
А сч представим, что Вам есть необходимость одеть костюм.
Ношу ключи дом/машина (раздельно), фонарик (Китай, светодиод на 1 АА), пара мобильников, нож (складной полуавтомат), ручка, маленький блокнотик (с отрывными листами),, зажигалка/сигареты (пока курю, но бросаю) документы, карты, деньги (по умолчанию).
Все это востребовано постоянно.
quote:Originally posted by novikand:
Вот кто, чем и при каких обстоятельствах РЕАЛЬНО пользовался чаще 2 раз за последние 6 месяцев, напишите? Мобилы и деньги не в счет разумеется.
Фолдеры - регулярно. Одним режу, на втором вейв с самодельной проточкой в качестве открывалки для пива
. Меньшим из двух мультьтулов - штопором и отвёрткой весьма регулярно, его клинком иногда сигаретные фильтры укорачиваю. Второй в качестве запасного "силового" - последний раз где-то в сентябре прошлого года пару раз пользовался (по работе, но совсем "неспецифическое" для сисадмина действие - винт оси колеса воздушного компрессора подкручивал). Фонарик - последний раз на работе дня три назад, но можно сказать, что чисто "бытовое" применение. DVD привод диск с кнопки не отдавал, "морда" привода чёрная, нифига отверстия под принудительный выброс не видно. Системник сзади стола - дотянуться легко, но темновато, а вытаскивать его на стол было лень. Подсветил - спокойно толстой скрепкой в то отверстие попал.Ну, в общем без учета работы вам бы сошел и викс с отверткой, штопором и открывалкой. Может мульт. И фонарик. Верно? Я не говорю что викс бы вас осчастливил, но был бы достаточен по идее, так?
Я к тому, чтобы самому понять, сколько мы на себе лишнего барахла таскаем "на всякий случай".quote:Originally posted by novikand:
Вот кто, чем и при каких обстоятельствах РЕАЛЬНО пользовался чаще 2 раз за последние 6 месяцев, напишите?
Ножи: сегодня, причем и бенч и ленд. Викс вчера(пинцетом вынимал занозу).
Фонарик...12 апреля когда домой шел поздно. Также недавно виксом веточку подпиливал(в саду нужно было, а кладовку открывать лень). Зажигалкой недели 2 назад(один документ сжигал). Ну что еще то...
Фотоаппарат вчера: в парке белку сфотографировал. Впервые в природе так близко видел...
quote:Originally posted by Sadovnik:
А сч представим, что Вам есть необходимость одеть костюм
Да лехко. В пиджаке и так хожу в универ+черный джинсы. Так что все путем)))
Balag, вероятно, если бы бенча и ленда небыло, справились бы и виксом? Думаю, что да. Итого нож, фонарик, зажигалка. Пила и пинцет в виксе. Фотик - в виде баловства или хобби.
Опять получается нож да фонарь по сути, ну и зажигалка.
Ждем еще отзывов по реальному использованию.
quote:Originally posted by novikand:
Я не говорю что викс бы вас осчастливил, но был бы достаточен по идее, так?
С Виксами ходить пробовал (достаточно давно). Как-то у меня с ними "не срослось". Насчёт "пассатижного" мультитула - часто и спользую и в качестве своеобразного "пинцета" и в совсем уж "бытовых" ситуациях, вроде ремонта молний на сумке (именно в "полевых", а не домашних условиях). Фонарик - ну можно и "однобатарейный" поприличнее купить, но по привычке хожу с "двухбатарейным" китайцем. Ну и "однорукий" фолдер - просто уже привычка, переучиваться бесполезно.
quote:Originally posted by novikand:
Balag, вероятно, если бы бенча и ленда небыло, справились бы и виксом?
Да. Но он широкий, носить "в кармане" не сильно удобно. Вешать на пояс посумок от ПМ-а для него не сильно тянет. А к ножу(хоть какому то) должен быть быстый доступ(в моем понимании). А вот на это викс никак не тянет(опять же в моем понимании).
quote:Originally posted by Kazbich:
Фонарик - ну можно и "однобатарейный" поприличнее купить
+1
Отдал за свой чуть больше 2к, о чем совсем не жалею. Светит огого как(на 700 м, как то проверили с другом), питается от 1 батарейки всего. Ну и мечта выживальщика: имеет режим сигнала SOS
quote:Originally posted by novikand:
Опять получается нож да фонарь по сути, ну и зажигалка.
А тут нового то и не будет. Это классика жанра
Как патроны и тушенка У меня виксы тоже не приживались, и мне их штук 10 уже дарили, и сам я их пачку раздарил. Но вот решил однорукий викс попробовать все-таки носить, вместо привычного фолдера.
Насчет пассатижного мультитула и молний согласен на 100%, и не только починить, но и сдвинуть иногда без плоскогубцев не реально. В общем у вас - фолдер, мультик и фонарь, верно?
Сюда добавим что-нибудь самооборонное, баллончики, удары, травматы, куботаны и т.п. Это всё понятно.
Сюда же платки, презики для казанов.
Вода, еда - с собой или в силу профессии, или при выходе из города, или не проблема купить, в рамках обычной жизни повседневной.
Останется по идее второстепенный хозбыт, который бывает нужен 1 раз в 5 лет.
То есть реальный EDC, которым действительно регулярно пользуются, не содержит в себе ни паракорд, ни мойки, ни ремень для связывания хулиганов. Для поддержания штанов - да, но в рамках одежды, а не бп-ништяка.
Всё указанное влезет в карманы и на ремень, сумку на себе нести не обязательно. Есть ли смысл грузить себя лишними предметами?
з.ы. ждем еще отзывов о том, кто, когда и что реально использовал и как.
quote:Originally posted by novikand:
сумку на себе нести не обязательно.
лето, жара. Вы хотите по городу в разгрузочном жилете ходить, чтобы влезли: фолдер, мультик, фонарь, самооборонное, сотовый, документы, ключи, бумажники всякие. Зимой то в этом смысле просто...
Я вон летом хожу в наборе: футболка+джинсы+берцы(одетые "по граждански"). Даже если вместо футболки сунуть рубашку-"афганку" от Сплава, то все равно уныло. Явно видно набиты сильно карманы, что для "гражданского вида" не айс...
Да, когда я примерно год назад малость повернулся на милитари стиле и отходил весну+лето в наборе: "афганка"+майка-тельник+штаны рейнджерские+берцы(одетые "правильно"), то все это в карманы влезло отлично. Там только на штанах штук 6 карманов. С общим видом набитые карманы выглядели нормально. Хотя девушка, когда узрела это первый раз, в ужасе сказала "как из казармы выпустили" Но потом привыкла))
Не, в разгрузочном жилете не хожу. Иногда хожу просто в жилетке с кучей карманов, когда не шибко жарко. Туда можно камаз в разобранном виде спрятать.
Ключи с куботаном и фонариком - в кармане. Удар - на поясе. Баллон - тоже, или в кармане. Мультик ношу редко, когда знаю, что он может понадобиться. Фолдер клипсовый был на поясе, с виксом пока не ясно, сейчас ношу в нагрудном кармане в куртке. Сотовый - в кармане. Итого в кармане - ключи, сотовый, иногда баллончик. Футболка или рубашка - на выпуск, удар не топырится.
Викс был попыткой расширить однорукий фолдер, но все еще не таскать мульт.
Но если пихать сникерсы, нитки, отвертки - тут без сумки не обойтись.
сделал себе набор на ключах
1. фонарик фотон (IP67, регулируемая яркость, СОС, три строба (5с, 1с, 1/10с)) www.knifeworks.com только черный и без колпачка на диоде
2. зажигалка бензиновая (не курю) www.knifeworks.com
3. мультик Leatherman Squirt PS4, Red Aluminum (ножницы, напильник/надфиль/пилка по металлу, нож, пасатижи, кусачки, открывашка, отвертка плоская, отвертка крестовая) http://www.knifeworks.com/leathermansquirt.aspx
4. набор инструмента для ремонта очков (отвертка плоская, отвертка крестовая, две головки для гаек) брал в оптике, ссылок не находил.
5. консервный нож P-38 can opener www.knifeworks.com
6. ручка inka (всепогодная, вездепишущая) www.knifeworks.com
7. капсула (для денежки и пары иголок с вдетыми нитками) www.knifeworks.com выписал, отправили китайцы еще в феврале, но до сих пор не пришла
вот такой набор получился. да, несколько массивен, зато когда ключи, знаю что способен решить достаточно большой спектр задач, могущих возникнуть. делать надо так, что бы инструмент можно было легко отсоединять и возвращать на кольцо, оначе пользоваться неудобно.
наряду с этим есть еще и в подсумке сборка, но об этом позднее
сообщение прошло, поэтому о подсумке:
1). двойной сникерс
2). спас одеяло
3). ИПП
4). крикет
5). фонарик/зарядка на 1хАА www.dealextreme.com
6). 2х2032 для petzl E+Lite (сам фонарик в чехле висит снаружи на ремне крепящим подсумок к сумке)
7). аптечка (тему делал, что бы сформировать. результаты там же)
состав:
1. лоперамид - диарея
2. диазолин - аллергия
3. валериана - успокоит
4. нитросорбит - сердце
5. папазол - гипертония
6. пенталгин - анальгетик
7. фильтрум - отравление
8. колдакт - простуда
9. ренни - изжога
10. но-шпа - спазмалитик
11. акватабс - обез. воды
12. мумие - универсал.
таблеток по 2-4 каждого наименования, все в коробочке из под крючков 6см х 8см х 1,5см. внутри вкладыш с инфой что от чего и как принимать, где лежит, срок годности. на обороте фото (что бы опознать, если рассыпешь), по центру вкладыша размещены
13. статин (раны присыпать. бинт не заменят, но хоть что то)
14. спирт. салфетка (дизинфекция)
15. два водостойких бактерецидных пластыря
16. лезвие бритвы в упаковке
17. 100 рэ
18. стержень шариковой ручки (в пазу коробочки)
Снаружи на двухстороннем скотче
19. швейный набор (6 иголок с цветными нитками, булавка, две пуговицы). А резинкой прижаты три пробника (крышечки со штырьками для нанесения) с
20. йод
21. клей БФ
22. ватка пропитанная нашатырем
также отдельно в сумочке лежит пробник с разбрызгивателем
8). Перекись водорода
В кармашке сумочки лежат тактические карты
9). Мультитул Handy Tool Office (Red) www.dealextreme.com Состав
ручка,
пилка,
красный фонарик,
нож,
пинцет,
линейка,
булавка,
зубочистка
10). Мультикарта Handy Tool Workshop (Navy) www.dealextreme.com Похожа, только без фонарика и отвертка немного не так расположена Состав
крестовую отвертку;
плоскую отвертку;
режущую кромку;
мини-пилку;
консервный нож;
ключ на гайки 10, 8, 6, 5;
открывашку;
увеличительное стекло;
линейку (метровую и дюймовую);
крестовую и плоскую часовую отвертку;
компас
сам подсумок может как на подвесную крепиться, так и на брючный ремень.
Ну и сама сумка не пустая, но об этом дальше....
Интересно будет выглядеть гражданин, которого решат досмотреть герр полицаи, у которого распихано:
не ботанического вида фолдеры, баллоны, веревки, таблетки россыпью без групповой упаковки и т.д.
Понятно, что по закону - дальше должны уехать. Но и понятно, что не все они по своим законам работают.
quote:Интересно будет выглядеть гражданин, которого решат досмотреть герр полицаи, у которого распихано:
Завист от личности.
К Е. Муану в "тактических" шмотках с кучей ножей еще ни разу не доманывались, а к "виктимного" за офицерский викс и блистер аспирина выснашают и высушат.
Я пости фотку человека что носит в городе открыто на поясе фикс с клинком 140 мм, то же еще ни разу не тормозили по его славам
quote:Завист от личности.
А не должно бы, разве нет?
Меня останавливали 1 раз в жизни, лет 10 назад, в метро. Посмотрели документы, отпустили без вопросов вообще.
Но ведь остановить и досмотреть могут и просто по пьяни (не досматриваемого). Моего друга при мне начали сношать 2 пьяных "сотрудника". Если бы я с ними не поговорил спокойно, хз чем бы для друга дело кончилось, разводили его на бабки конкретно. Меня они в упор почему-то не видели. Такие кадры могут докопаться до нормального человека, дать ему под грифом закона (в их понимании) в бубен, и приплести 100500 оружия и наркотиков, исходя из нашей действительности.
Я не говорю что это в порядке вещей и т.п., но ведь бывает.
quote:Originally posted by Balag:
лето, жара. Вы хотите по городу в разгрузочном жилете ходить, чтобы влезли: фолдер, мультик, фонарь, самооборонное, сотовый, документы, ключи, бумажники всякие. )
Лето.
2 варианта (если не деловом стиле+сумка потрфель)
Рубаха на выпуск.
Пистолет справа, рядом паучер с зап магазином
Викс крафтсмен в "маленьком" кармашке джинсов и складень клипит на кармане - или фикс слева (под настроение, смотря какой нож хочеться брать ) обычно Аль Маровский Оператор рукоятью вниз (у нас он Хоз Быт) Фонарик (Олайт Т10) и зап аккум в нагрудном кармашке, там же (и в другом) доки, деньги, ручка, прочая мелочь. Вместо Крафстмена мужно еще на пояс вцепить мультитул в чехле, но так ношу только если рабочий выезд "в район". ТОгда добавляеться газ балон в чехле (опят на поясе) и наручники (сзади на поясе)
Это минимум.
Обычно с джинсами (они у меня цвета хаки) ношу жилетку, тогда проще. В жару - на "термомайку". Вроде не жарко. В Киеве во время тур поездки прошлым летой носил также бинокль на "неболтающимся" подвесе и пофиг, в стиль ложилось
2. Когда брюки и рубашка в брюки - пистолет, Викс Крафтсмен, фонарь зап аккум и прочая мелочь в поясной сумочке, пистолет под откидным клапаном на "липучке".
БОльшой фолдер с внуренней строны штанов, клипса наружу.
quote:Originally posted by Balag:
лето, жара.
Я вон летом хожу в наборе: футболка+джинсы+берцы(одетые "по граждански").
Нахрена берцы?
Летом когда джинсы - мягкие сандалии, когда брюки - туфли "с дырочками".
Не, я до такой паранойи еще не дошел
Берцы только на выезда "в поля", тогда обычно и заправляю в них штаны, клеща уже снимал со штанины прошлым летом.
quote:А не должно бы, разве нет?
А почему не должно?
Поиграйтесь.
Представьте что Вы - патрульный. Если за время дежурства на данной местности (зона вашей ответственности) что то случится - вам сделают "а та
та". Кого будете тормозить, кого поверхностно проверять, кого основательно?
Понимаю что Вас не учили на практике опытные не "натаскивали " на задачу, но все же..
Кто Вам покажется более "тревожным" и по каким критериям?
quote:Нахрена берцы?
видать, ноги мерзнут
)))
quote:А почему не должно?
Майор, по закону?
Я всё прекрасно понимаю, проще и в чем-то правильнее пошугать с территории странных личностей, чтобы народ не смущали и не хулиганили. Работая на упреждение, так сказать.
Но надо посмотреть, что там про досмотр на месте написано.
Если вы в России, поясните неграмотному по возможности, при каких условиях ППСы имеют право останавливать и досматривать человека при наличии у оного документа, удостоверяющего личность? Повторюсь - меня вообще не замечают, но знать не помешает наверное
Допустим в стандартное время и при каком-нить "планперехвате" на местности.
Ну, т.е. если в обычное время при документе досматривать и задерживать до выяснения права нет, чем реально могут аргументировать желание это сделать?
quote:Кого будете тормозить, кого поверхностно проверять, кого основательно?
Позволите несколько развернуть вопрос, другим боком?
Кого ППС и при каких условиях имеет законное право тормозить, кого - поверхностно проверять, кого - основательно?
Ну и попутный вопрос. Если остановили, досмотрели основательно в рамках закона и нашли несколько таблеток разных без упаковки например, то что будет? В рамках закона и в рамках реальности.
Я ношу с собой не особо много разного:
1. ножик Victorinox Ranger Plus
2. Документы
3. Кошелек с наличностью и картами разных банков
4. Небольшая базовая аптечка в коробочке от Maglite Solitaire
5. Две трубы
6. Зарядка от АА батареек+3 батарейки Duracell
7. Часы механические
8. Наушники Plantronics 903+
На ключах:
- Fenix LD01
- Victorinox Minichamp
- Бензиновая зажигалка (CountyComm Split Pea - http://www.kk.org/cooltools/archives/004835.php )
- Миниатюрная флешка Verbatim на 8Гб на которой копии моих документов, портативные Mozilla Firefox, Truecrypt, Skype и джаббер-клиент.
Больше на себе ничего нет, остальное в сумке Maxpedition Jumbo и машине.
Одет обычно, неброско - кожаная куртка LL Bean Flying Tiger, джинсы Levi's - синие или хаки, кроссовки New Balance 967.
quote:Originally posted by Майор:
Нахрена берцы?
Единственный вид обуви в котором мне удобно)
quote:Originally posted by Balag:
Единственный вид обуви в котором мне удобно)
Если их носить летом - лучше их не снимать ...
Сегодня я человек мирный - поэтому вот так
quote:Originally posted by Виталик:
Если их носить летом - лучше их не снимать
После забега минушим летом на 5 км(я был в берцах, остальные в кроссовках или кедах) газовая атака после снятия была одинаковая
Так что пофигу)quote:Originally posted by Виталик:
Сегодня я человек мирный - поэтому вот так
И у меня почему-то вся аптечка тоже "внавал"
.Ношу многое, не обременяет, НО в регулярном и ежёдневном пользовании:
Спальник - ночую на работе...
Мультитул - отрезать чего, отвинтить, завинтить, ногти подстричь
Литровая бутылка Nalgene с водой
Бумажные гигиенические салфетки
Мини-аптечка-таблетница - иногда очень кстати
Флешка - пишу диплом
Мини-фонарь на одной батарейке CR123 - пользуется редко, но быват очень кстати.
Вроде всё. Остальное ношу с мыслью "А вдруг что?"
quote:Originally posted by Kazbich:
И у меня почему-то вся аптечка тоже "внавал
Да у меня и наваливать-то нечего . Бинт, пластырь, ранозаживляющий гель, кеторол и альбуцид ...
quote:Originally posted by Виталик:
Да у меня и наваливать-то нечего. Бинт, пластырь, ранозаживляющий гель, кеторол и альбуцид
В карманах, в бумажной упаковке, цитрамон с завидным постоянством до дыр протирается. Вот и хочется какой-нибудь достаточно плоский чехол, всё никак ничего подходящего на глаза не попадается. Специально не ищу, а "случайно" - почему-то пока не везёт.
quote:Originally posted by Kazbich:
В карманах, в бумажной упаковке, цитрамон с завидным постоянством до дыр протирается. Вот и хочется какой-нибудь достаточно плоский чехол, всё никак ничего подходящего на глаза не попадается. Специально не ищу, а "случайно" - почему-то пока не везёт.
Вот такую штучку можно попробовать. Это упаковка от финских рыболовных крючков. Из очень прочного пластика. Викс для масштаба .
quote:Originally posted by Виталик:
Что за нож висит у вас в качестве брелка на ключах?
quote:Originally posted by Balag:
Что за нож висит у вас в качестве брелка на ключах?
Лезерман Сквирт PS4. В кармашке от мелкого викса - зажигалка .
Я сторонник нейлоновых рюкзаков на 60л
у них вес до полутора кг и они более удобны в эксплуатации и не промокают, за счёт своей пропитки
http://www.skygear.ru/categories/463/Ryukzaki-60-69-l-/
quote:Originally posted by Miranda-Zz:
Я сторонник нейлоновых рюкзаков на 60л
Рюкзак на 60 л ежедневно в городе это кошерно
Виталик, где такой куботан и почем взяли?
Balag, ага, сильно! Miranda-Zz, за хлебом тоже с ним выходите? Мы тут про постоянно носимое вроде?
quote:Originally posted by novikand:
Виталик, где такой куботан и почем взяли?
Это шариковая ручка Тимберлин (или Тимберлайн- хз ), взял в 2009 году в Старом Солдате за что-то около 4тыр...
Понятно. Данунах, как говорится. И в старом солдате нах (цены там дикие даже по сравнению с юноной по моему), и за 4 тыра нах, тем более 2 года назад. Это ж сотня патронов картечи 12 калибра приличной
Пусть у меня старый мой куботан за 200 с чем-то рэ на ключах висит.novikand, "при каких условиях ППСы имеют право останавливать и досматривать человека при наличии у оного документа, удостоверяющего личность?"
Статья 27.7 КОАП (кодекса об административных
правонарушениях) РФ Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их
конструктивной целостности, осуществляются в случае
необходимости в целях
обнаружения орудий
совершения либо предметов
административного
правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются
должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного
пола с досматриваемым в
присутствии двух понятых
того же пола. Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется
уполномоченными на то
должностными лицами в
присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных
оснований полагать, что при физическом лице находятся
оружие или иные предметы, используемые в качестве
оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без
понятых.
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы
фиксации вещественных
доказательств.
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо
делается соответствующая
запись в протоколе о
доставлении или в протоколе
об административном
задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его
составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному
досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных
признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках
оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом
лице.
7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом
лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов
фиксации вещественных
доказательств. Материалы, полученные при
осуществлении личного
досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом
лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов
фиксации вещественных
доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным
лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу
об административном
правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по
делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем
делается соответствующая
запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.
То есть согласно 27.7.4 КоАП, ППСы имеют право без понятых кого угодно остановить и досмотреть. Я не говорю будут, но могут.
Наличие складного викса или опинельки ППСам похеру вообще, по отзыву массы народа. Их просто не замечают. Наличие более суровых фолдеров или фикседа уже не так благодушно воспринимается. А ежели при этом еще россыпью какие-то колеса? Если аптеку носить, то в групповой упаковке тогда уж, с читаемым названием и, возможно, инструкцией к препарату.
quote:Пусть у меня старый мой куботан за 200 с чем-то рэ на ключах висит.
А зачем куботан на ключах?
Это традиционный способ его ношения. Ключи выполняют вторую функцию, помимо тычковой функции самого куботана. Держаться ведь можно и за ключи, и за куботан. И по лбу треснуть можно, и по рукам, нож выбить. Ну и ключи удобнее мне так доставать. Носить его не на ключах я как раз особого смысла не вижу, на ключах - намного функциональнее.
понял. спасибо. как то непривычно работать куботаном с пучком всего на нем висящим
Вполне удобно, на самом деле. Попробуйте, вам может понравиться.
Этим висящим пучком можно по кистям, по глазам шарахнуть, а можно взять за ключи и самим куботаном по ножу дать.
У меня с ним еще и брелок-хлястик кожанный висит с железной бляшкой. В закрытом виде хлястик - обычный брелок для ключей с бляшкой, содержащей рисунок. Но хлястик на кнопке с одного конца, если кнопку расстегнуть, получается весьма длинный кусок кожи. Вот ежели взять за него, то куботан со связкой ключей - вообще кистень целый.
Ну и висящий на ключах куботан - это брелок для ключей, даже на чеке так написано было. А сам по себе, отдельно в кармане - страшное японское оружие, хуже катаны за спиной и Ф1 в кармане
Поэтому я ношу брелок для ключей и безобидный викторинокс, а не гору страшных предметов
к вопросу досмотра:
1. случись нехорошесть и досматривать будут чаще и придирчивей.
2. реагирование на странные комплекты будет жестче (может экстремист, терорист, шпиён а ну ка его в отстойник - от греха подальше)
3. неприятности от задержания существенно выше неприятностей от того что консервную банку вы открыли на 10 секунд позже и не сморкнулись красиво и шприц в кармане не носили с ампулой.
4. постоянное ношение тяжестей вредно для здоровья.
носить минимум. тот же фонарь/компас умещается в телефоне бондана для города излишество а одного ножа вполне достаточно даже если фура парковку перегородила (тут вообще не понял казбича в чем катастрофичная проблема)
У меня глюпый вопрос -
Кубатон человеку, очень поверхностно знающему РБ не поможет?
Когда останавливали менты, с ножиком, пьяным в в хлам. В вещ. мешке лежала бутылка с под коктейль молотова (шел в лес попрактиковаться) Вел себя неадекватно... Они подошли, похлопали, не спрашивая моего согласия, хоть я и не сопротивлялся... заглянули в мешок, спросили чо тута делаю, прошли дальше.
Просто практика такова, что понятых эти дядьки зовут когда точно знают, что вытащат запрещенное, или когда человек качает права.
Ну так вот - когда что-то запрещенное, права лучше не качать. А когда всё чисто -ну разве что под настроение, побадаться с эцилопами... Хотя я там образом бы не стал - большая вероятность, что со злости что-нибудь да подбросят. Так что из-за 4-го пункта не переживаю
похоже, мне крупно повезло - в наших краях страшных землетрясениев, селей, оползней и прочих стихийных бедствий не бывает. правда, летом бывают лесные пожары, в прошлом году из соседней области дыму нанесло столько, что неделю городок был как в молоке - ничо не видно и дышать трудновато.
собственно, у меня весь набор "городского выживания" (не считая оружия) состоит из трех предметов: мобильник, бумажник и мини-аптечка.
мобильник на первом месте, потому что связь и доступ в тырнет за справочной информацией. выручал в гигантском количестве случаев - от поломки моей малолитражки на трассе, до поиска ближайшей ветеринарной клиники, когда возле дачи моих родителей мою собаку сбила машина. стараюсь всегда вовремя подзаряжать мобилу и пополнять баланс, на крайний случай в бардачке мототележки есть запасной аккум и симка (наверно, проще туда кинуть второй телефон, надо будет прикупить при случае)
бумажник - само собой: заправить мототележку, перекусить в столовой, рассчитаться за шиномонтаж, одолжить товарищу, пополнить БП-запас и т.д. куча мелких неприятностей мимо, если есть запасец денюжки.
мини-аптечка - здоровьем я слабоват, чтобы не искать аптеку в случае, например, повышения артериального давления или мигрени, ношу с собой небольшой запас медикаментов: престариум, но-шпа, энтерол, аспирин, коринфар. время от времени выручает.
остальное из носимого барахла мне требуется значительно реже. особенно перцовые баллончики - последние несколько лет применять вообще не доводилось также ношу нож, на ключах флэшку и фонарик, кой-какие документы. вот, вобщем-то, и всё. для городской жизни хватает вполне, поэтому не вижу смысла набивать карманы/сумки лишним или не в меру продублированным барахлом.
quote:Originally posted by botanik:
на ключах флэшку
и не дохнет? Я так двух флешек лишился, из-за "ключнества"
Предмет, который всегда при мне в городе, это обычная барсетка. Ключи от квартиры, офиса, гаража, сейфов, документы, бумажник и т.д. Укомплектовал вещами, которые могут пригодится в чрезвычайной ситуации.
1. Солдатский Викторинокс.
2. Всепогодная водонепроницаемая зажигалка.
3. Охотничьи спички с теркой, запаянные в пленку.
4. Цепная пила.
5. Линейка с увеличительным стеклом.
6. Светодиодный фонарь.
quote:Originally posted by Balag:
и не дохнет? Я так двух флешек лишился, из-за "ключнества"
два года так ношу - нормально всё
Кстати кто использует бензиновые зажигалки. Это нормальное что она за 1,5-2 недели выдыхается под 0? Даже если не использовать...
quote:Originally posted by Balag:
Кстати кто использует бензиновые зажигалки. Это нормальное что она за 1,5-2 недели выдыхается под 0? Даже если не использовать...
Это хорошая зажигалка. Обычная за 2-3 дня. Потому - если вам надо "круто" - то Зиппо, а если вам чтоб огонь всегда добыть - то Крикет.
quote:3. Охотничьи спички с теркой, запаянные в пленку.
был отзыв, что зыбытые в кармане и постиранные с штанами потекли. просто для информации...
quote:Originally posted by Makc k-113:Это хорошая зажигалка. Обычная за 2-3 дня. Потому - если вам надо "круто" - то Зиппо, а если вам чтоб огонь всегда добыть - то Крикет.
Не знаю, моя Зиппка недёлю заправку держит и не парится И крикеты и огнива имеются, а Зиппа - это классика ИМХО
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
И крикеты и огнива имеются, а Зиппа - это классика ИМХО
Лежали дома "крикеты". Купил в своё время (буквально конец 90-х) что-то около полусотни (упаковку на "поддончике"). Последние использовал где-то уже лет через 7-8 после покупки. даже самые последние - ни одна не стравила, по времени работы - получалось как и на самых первых в той упаковке.
Отказался от Зиппы потому как воняет. Это если её сейчас заправлять специальным бензином - то не ощущается, а по правде - воняет. И бензиновый запах будет ощущать животинка и некоторая человечинка, что не есть хорошо. А герметично зиппу не закрытькак там не выпендривайся...
Когда то продавались вместе с пачками и так-сяк зажигалки на газе. Осталась и у меня одна такая металлическая зажигалка, в последний раз использовалась по прямому назначению в году эдак 2002-ом. После не заправлялась и ничё. И?...И сейчас время от времени пощёлкиваю для пробы, работает и ничего не выветрилось.
Gin_tonick, куботан к рукопашке посредственное отношение имеет. Он для точечной тычковой работы и хлестков по рукам, глазам, ножу и т.п.
quote:Originally posted by novikand:
Он для точечной тычковой работы и хлестков по рукам, глазам, ножу и т.п.
Ну если просто кулаком в лобешник, но не голой рукой, а китайцем с "зубастым" рефлектором - думаю, что хуже своей руке не станет
.У зубастости эффект другой. У куботана как раз кончик тупой, не царапающийся и т.п. Некоторые фонарики вполне можно использовать как куботан, у них есть подвес для ключей, и удар тычковый без зубчиков можно сделать. В принципе фонарик можно вместо куботана использовать, некоторые и используют
А вот бросил, но зажигалочку маленькую бензиновую на ключах ношу - иногда пригождается кому то подкурить и т.д. (Без БП всякого)
Так как такое бывает редко, то профилактически проверяю наличие бензина раз в полгода - ничего не выдыхается.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
Отказался от Зиппы потому как воняет. Это если её сейчас заправлять специальным бензином - то не ощущается, а по правде - воняет. И бензиновый запах будет ощущать животинка и некоторая человечинка, что не есть хорошо. А герметично зиппу не закрытькак там не выпендривайся...
кремниевой зиппой надо пользоваться. Вечная тема)
Зиппо - для понтов, души и курильщиков. Гора "Крикетов" - мой выбор
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Зиппо - для понтов, души и курильщиков.
Zippo может оказаться интересной после БП, если будет постоянный доступ к запасам бензина. Хотя - ИМХО, но запасы кремней к ней закончатся, вероятнее всего, даже раньше, чем "мешочек" с "Крикетами".
quote:но запасы кремней к ней закончатся, вероятнее всего, даже раньше, чем "мешочек" с "Крикетами".
у крикетов какие то стойкие мегасупер кремни? А фитиля хватает на несколько кремней, так что пара запасных наборов заменит по количеству работы мешочек с крикетами
такой зип удобно с собой таскать www.dealextreme.com а такой в нычке хранить www.dealextreme.com заказал, получу, отчитаюсь. Очень надеюсь, что за эту цену привезут не одну картонку, а одинадцать (вроде так написано)
quote:такой зип удобно с собой таскать
в табачных магазинах они по 30руб лежат, недавно брал для зиппы.
quote:Originally posted by Kazbich:
2. Бандана или просто медицинская косынка. Вещь не слишком "статусная", но весьма универсальная. Явно "универсальнее" носового платка.
Опередил... Не, не буду дальше семь страниц читать, лучше по третьему разу одно и то же напишу
quote:Originally posted by Kazbich:
3. Фонарик на 2 "АА" батарейки в алюминиевом корпусе с "зубастым" краем. "Два в одном" - и подсветить и "засветить"
Китайцы щас харрашоо светят
Насчет сильно зубастого края не знаю, имхо сравнительно гладкий, но не зализанный край тоже неплохо сработает.В исходном посте про средства дезинфекции ничего не было, удивляюсь, как с таким колоритом - мойка, шнурки-удавки... - ничего про фляжку со спиртиком не сказано. Можно заменить пачкой салфеток с хлоргексидином (правда, их пить нельзя).
Телефонов ношу два с симками разных операторов, на зарядки поэтому пофиг. В телефоне надо иметь более-менее приличную камеру - хз когда пригодится, и лучше со вспышкой.
Ножнички нужнее ножа - заусенцы там, всякое прочее... В виксе мелком они есть, тут вариантов много может быть.
Мультитул - есть : | Соответственно весу мультитула ремень из военторга, правильной фабрики, его на кордуровый менять - лишние понты. Товар, конечно, не тот, что раньше, но приемлемо. В первом посте пассаж про узкий ремень удивил - зачем узкий-то? Лучше на панаму 25 метров паракорда намотать
Таблетки у каждого свои, универсальную аптечку не ношу (вожу ).
Денежную заначку надо иметь, до упрятывания в носок не доходил. Главное - помнить, что она есть
Я тут подумал:
1.перцовый балончик
2.свисток
3.монокуляр
4.нож
5.фонарик
6.ремень
7.зажигалка
8.хорошая обувь
9.платочек смоченный эфиром...
quote:в табачных магазинах они по 30руб лежат, недавно брал для зиппы.
с фитилем или без? у нас видел только без фитиля.
quote:а такой в нычке хранить www.dealextreme.com заказал, получу, отчитаюсь. Очень надеюсь, что за эту цену привезут не одну картонку, а одинадцать (вроде так написано)
получил сегодня. отчитываюсь - зря надеялся
они фитиль сложенный два раза посчитали за три и поэтому считают что набор состоит из 11 элементов. Так что пришла одна картонкаФуфик, монокуляров в городе надо 3, по той же причине что и ножей..
То же отказался от кожаных ремней.
Кроме того ,что им может быть, когда нибудь удастся воспользоваться в самообороне(при наличии увесистой
пряжки) преимуществ не вижу никаких.Синтетика ,самая простая и легкая
www.splav.ru
Кошельки-бумажники так же не прижились,пол горсти монет и купюрами на 100 300 руб.
Карта банковская(зарплатная) постоянно с собой,проездные билеты,дисконтные карты в одной прозрачной
упаковке.(надо разделить)
Ключи от дома,от дачи,от машины и.т.д вообще надо прятать как можно дальше,во внутренний карман и на
веревочку,доставать непосредственно перед применением!Фонарик отдельно.(1 АА)
А остальное как у всех.
Мультитул маленький китайский за 100 руб(к мультитулу еще добавить кусок проволоки)
Платок-тряпочка вытереть руки-морду,несколько конфеток,пара таблеток "от головы"и от "живота",
Коммуникатор (книжку почитать+интернет+будильник+календарь+GPS)
Шнур хоз.быт с оплеткой пользуется спросом у всех,последние 5 метров разошлись на работе за неделю.(надо
потом придумать куда его намотать,может думаю на фляжку?Ну и соответственно фляжку подобрать пластиковую
плоскую для воды(для сумки)
Набор нитки-иголки,постоянно ношу потому,что упаковка минимальна,пластмассовый пузырек 1.5х5см с крышкой
наперстком,пользуюсь очень редко.
Записная книжка, ручка, фото-в сумке.
Кстати, по плоским флягам рекомендую:
www.splav.ru
взял себе на 400 грамм. влезает в боковой корман сплавовского патруля.
В крайнем случае можно использовать, как чайник.
quote:Шнур хоз.быт с оплеткой пользуется спросом у всех,последние 5 метров разошлись на работе за неделю.
я правильно понял, что спросом пользуется у всех, а носите один вы? Просто показательная ситуация.
Для выживания в городе нужен чемодан денег и авто.
quote:Originally posted by МеткийПромах:
Для выживания в городе нужен чемодан денег и авто.
Да, вещи хорошие и пригодятся для выживания. Тока не вам.
Узбек-дворинк с кухонным ножом скажет спасибо. может даже поможет кишки собрать. ))-Про монтиковку не нашел...или она не нужна в городе?
quote:Originally posted by amba AK74:
спросом пользуется у всех
Сделал несколько темляков,там где они отсутствовали,но должны быть.
Видимо мало кто задумывается о таких "мелочах" , скорее отсутствие возможности.
А Сплавовская фляга мне не понравилась,возможно из предубеждения,что напиток приобретает посторонний привкус.Хотя цена бросовая...
PS Она не подходит для насоса горелки по резьбе.
quote:узбек дворник не догонит машину и никогда не узнает что было в чемодане. впрочем и дворники пригодятся, можно купить их целый пучок и пусть бегут впереди и раскидывают обломки очищая дорогу.Originally posted by Gin_tonick:
Узбек-дворинк с кухонным ножом скажет спасибо.
quote:Originally posted by FRESHWIND:
-Про монтиковку не нашел...или она не нужна в городе?
Нужна в "носимом" ТЧ. В "упрощённом варианте" - всё-тако интереснее что-либо более универсальное. Вариантов много, но пока ничего более-менее "сформировавшегося" так и не подобралось.
quote:Originally posted by harddm:
То же отказался от кожаных ремней.
Кроме того ,что им может быть, когда нибудь удастся воспользоваться в самообороне(при наличии увесистойпряжки) преимуществ не вижу никаких.
Так подумал - вытаскиваю из штанов ремень, попутно ловлю падающие телефоны... Снова вешаю на него чехол с Surge (362 г без пилок и мелкого фонарика)... Раскручиваю над головой (ремень 4 номер)... Свист и фырканье рассекаемого воздуха, дробный топот убегающих хулиганов...
В самообороне можно воспользоваться другим ремнем, я такой щас не ношу
Забавны опасения применить для спасения жизни и здоровья нож - ой какие проблемы потом!
Про легальный ствол и речи нет. Тогда кроме презерватива не лишне и вазилин носить.HungryForester, Швейка опознал, а Водичка где?
)Может вернемся к обсуждению того, кто реально что носит на себе и чем реально пользуется? А то какие-то таджики, машины с чемоданами.
Почему то очень хочется носить с собой нож финского типа а-ля "Смерш-3" ну или подобное...почему-пока сам не придумал, но душа зовет
Причем третий день очень активно зовет...
quote:а-ля "Смерш-3"
Лучше что то нормальное.
quote:Originally posted by novikand:
Может вернемся к обсуждению того, кто реально что носит на себе и чем реально пользуется?
Ну реально ношу Surge и широкий ремень (довольно долго носил его же горизонтально, ремень был уже, но толстый - ибо банально были уже шлевки на штанах).
Крайний раз большой отверткой пользовался - винт из стула выкрутился.
Ножи, наверное, вообще нет смысла обсуждать, если это не "ХБ" дикобразы и прочие фиксы, а ХО запрещено носить.
Фонариками зимой пользовался много - лампочки в подъездах и лифтах имеют свойство перегорать, фонари тоже не все включают на столбах, дорожки темные, можно ненароком в свежее говно вступить или в битое стекло. Фонарики всякие, чаще большие, дешевые, светодиодные на 3-4 AAA.
quote:Originally posted by Майор:Лучше что то нормальное.
Золотые слова. Продукция Нокса у знатоков не в чести.
quote:Originally posted by Combatant:
Продукция Нокса у знатоков не в чести
В курсе. Просто у моего дяди Смерш-3. Жалоб нету...
Сейчас и так изучаю рынок ножей финского типа
Ибо идея не отпускает)))
quote:Originally posted by Balag:
В курсе. Просто у моего дяди Смерш-3. Жалоб нету...
С термообработкой - как повезёт. Вероятно, Вашему дяде дейстительно повезло.
Если уж так тянет на НОКС - присмотритесь лучше к "Комбату". Вот на него - как ни странно, но практически ни у кого особых нареканий не встречалось. Да и цена - раза в два дешевле "Смерша".
quote:mora bushcraft forest .Originally posted by Balag:
Сейчас и так изучаю рынок ножей финского типа
quote:Originally posted by Kazbich:
присмотритесь лучше к "Комбату"
Внешне понравился...но в инет магазинах(которым я доверяю) не нашел. На днях по ормагам пройдусь...
Как вариант "Финка НКВД" от АиР. Правда он не "финн" - гард есть и т.п. А так - Морра. Еще вариат интересный - Ф-1 от ССО.
quote:присмотритесь лучше к "Комбату"
БЫЛ у меня такой...При приложении весьма незначительной поперечной нагрузки ножик сказал "бдзынь!" и благополучно переломился пополам в аккурат у самого больстера. Из НОКСов до сих пор дюжит вот такая кракозябра :
"Пиранья" называется. Считаю, что повезло. просто повезло, что звезды расположились удачно, сталь попалась более-менее, термист трезвым был...
Ножик служит исправно около четырех лет уже. НОКС - имхо, всегда лотерея.
Да, чуть не забыл, есть у меня складень НОКСовский, "ОСА" из выпусков, когда клеймом служил не крокодайл с крыльями, а летучая мышь. Т.е. начало двухтысячных. Ничего, так, качество. Приемлемое. Опять же, повезло наверное. :-)
Сразу хочу отметить для протокола, приверженцем фирмы НОКС не являюсь. Пожалуй даже наоборот. Меня несколько смущает неуемный полет фантазии автора. И на редкость нестабильное качество изделий. :-)
PS: А чего всё "Зиппа", "Зиппа"? А "Имка"? Гоняю с "Имкой" лет семь уже. Доволен аки слон!
А запасные кремни и свернутый фитиль ношу в пенале от таблеток из АИ-2.