Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Рация для БП
Приветствую камрады. Озаботился покупкой рации. Что кто посоветует? Yaesu VX-8R неплохая вроде ))), но что то дорого ))) В районе 5 тыс. есть что нибудь похожее по количеству диапазонов? Для БП я думаю чем больше услышишь тем лучше.
Может быть для начала форум почитать?
forummessage/151/50
Можно и в профильные ветки сходить.
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
Ник хороший у Вас,даже лучше, чем руль с тормозами!Завидую 
Зы Yaesu VX-6R
quote:Yaesu VX-6R
7r?
quote:В районе 5 тыс. есть что нибудь похожее по количеству диапазонов?
Wouxun KG-UVD1P
И да: учитесь пользоваться поиском.
смотря для чего вам рация.внутри группы или междугородняя связь или еще что
у меня Yaesu VX-6E
Хочу еще Yaesu FT-817ND
и еще хочу приемники
Eton G3 GT и Eton Scorpion
Действительно, а для каких целей то рация?
форум млин на эту тему несколько часов читаю, еще больше запутываюсь, а темы "рация для БП" я не нашел (или "Выбираем рацию"). Пишут что то очень профессиональное, для обычного человека не понятное (ну не в теме я раций и мега герцАв). Yaesu VX-8R супер рация, но стоит 500 уе. Мне б в районе 3-5 тыс что похожее ... Чтоб побольше диапазонов было ...
Э-э-э... а зачем вам "Чтоб побольше диапазонов было ..."??? .) для организации связи внутри группы, не имея мало мальского опыта в радиоделе, за глаза и за уши хватит практически любых LPD-шек типа Мидланда. Для сканирования эфира лучше иметь отдельный сканирующий приемник.
ЗЫ
У меня Yaesu Vx7R + Yaesu FT-857D
в планах замена первой на Icom IC-92.
quote:Действительно, а для каких целей то рация?
quote:Э-э-э... а зачем вам "Чтоб побольше диапазонов было ..."??? .)
После БП думаю неплохо сканировать максимальное кол-во частот. Информация может быть полезней мешков с гречкой ) Можно конечно приемник, но он больше места/веса занимает и отсутствует возможность ответа. Вот собственно для чего )
у мну вопрос: а может такое быть, чтоб создали тему которой ещё не было???
вдогонку: и приходящие на ганзу писатели (.ля) сначала забивали в строку ПОИСК, потом читали, а потом писАли.
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
Пишут что то очень профессиональное, для обычного человека не понятное (ну не в теме я раций и мега герцАв).
У вас есть 2 пути - или вы пытаетесь в этом разобраться и тогда ваше вложение в радиосвязь принесет вам пользу, или вы не пытаетесь разобраться и выкидываете деньги на ветер.
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
Yaesu VX-8R супер рация, но стоит 500 уе.
У 8ки куча возможностей, которые вам, скорее всего, никогда не понадобятся. Оно вам надо? 6ка может слушать почти все, что хотелось бы и стоит гораздо дешевле. ИМХО это очень хорошее приближение к БП-станции.
Чего на мой взгляд не хватает в 6ке:
1. Нет возможности слушать КВ с SSB (это радиолюбители со всего мира).
2. Нет шага в 6.25 КГц, из-за чего нельзя точно настроиться на рации PMR-диапазона (446,000-446,100 MHz). Скорее всего общаться с ПМР-кой все же получится, но недалеко и плохо. У 8ки вроде как такой шаг есть.
3. Нет возможности вести передачу на CB диапазоне (27МГц), в частности вы сможете слушать дальнобоев но вот сказать им что-то не получится.
Вообще, что касается СиБи - думаю, что канал дальнобоев является одной из наиболее ценных вещей на нем. Есть любопытная рация от КБ Беркут, где этот и еще 5 каналов сидят на кварцах и за счет этого достигается высокая чувствительность и длительный срок работы. ИМХО очень интересный кандидат на дополнение к 6ке.
quote:1. Нет возможности слушать КВ с SSB (это радиолюбители со всего мира).
quote:3. Нет возможности вести передачу на CB диапазоне (27МГц), в частности вы сможете слушать дальнобоев но вот сказать им что-то не получится.
Вы-же понимаете, какие для этого нужны антенны. Потому и нет.
quote:Originally posted by kot-obormot:
Вы-же понимаете, какие для этого нужны антенны. Потому и нет.
Дело тут не в антеннах. Антенну внешнюю подключать для подобного безусловно пришлось бы, но это не такая уж великая проблема, если бы возможность такая была бы. Впрочем, она есть, только аппарат получился несколько большего размера (я про 817 говорю) и, увы, цены.
Читая раздел, мне всё чаще хочется спросить - зачем? Зачем вам бОльшая часть всего этого барахла?
Я понимаю - деньги оттягивают карман, в голове трахомулька о скором наступлении "Вселенной Сталкер", а также форум, где можно всё это "обосновать"...
Но давайте я выступлю злобным воинствующим прагматиком?
Вот разберемся с "рацией для БП".
Я буду обращаться непосредственно к топикстартеру.
Зачем? Зачем вам рация? Серьезно - зачем вам рация?
Вот попробуйте ответить на несколько прагматичных вопросов.
У ваших родственников есть рации? А у ваших друзей? А у ваших знакомых? А у знакомых ваших знакомых? Ответили?
Тогда скажите - с кем вы собрались "говорить" по рации? С кем? Вам же не с кем "говорить". Зачем вам тогда рация? Она ж просто не применима. Кусок бесполезного железа, ни при каких обстоятельствах не способный принести пользу.
Вот у моего окружения есть рации. Это радиолюбители, это мой охотничий коллектив, это, если уж касаться БП, некоторые камрады по разделу. В этом окружении рации пользуются, и довольно активно - для экспериментов в радио, для практической связи в поле, для аварийной связи с камрадом...
Рации есть у родственников - у братьев.
У домашних тоже есть рации, правда лежат, но тем не менее, и жена, и ребенок умеют ими воспользоваться, и пользуются при нужде.
А вот вам - зачем? Какой смысл?
Вам же не с кем связываться. Вам некуда эту рацию "воткнуть". Единственная рация в руках БП-шника! На кой хрен она вам сдалась, вы об этом подумали?
Вот еще момент.
Когда вы читали всего лишь "анонс" VX-8 - вы хотя бы половину слов поняли? Вы хоть наполовину поняли, что там написано, кроме популярных "плакатов" - блютус, джипиэс, вай-фай, хай-май и ектель-моктель (следующая серия будет с доступом в чаты и к однокласникам, наверное)?
А теперь скачайте из интернета инструкцию на эту радиостанцию. Пролистайте...
Пролистали?
Ответьте - вы хоть четверть написаного просто выговорить сейчас в состоянии? Хоть четверть терминов и понятий способны вымолвить и не запутаться языком?
Тогда зачем вам эта рация? Зачем вам то, чем вы никогда не сможете воспользоваться?
Мало того, что вокруг вас ни одной рации.
Подавляющим большинством функций данной радиостанции возможно воспользоваться лишь при наличии у "товарища" этой серии - VX.
Ответьте - в каком столетии ваши друзья и родственники хотя бы в половину состава обзаведутся ТАКИМИ рациями?
Ну так зачем вам то, что никогда в вашей жизни не будет включено и воспользовано?
В моем окружении есть продвинутые рации, позволяющие реализовать некоторые функции VX. Но обладатели этих раций не нуждаются в ответе на вопрос "Какую рацию купить?". Они достаточно продвинуты и потому купили эти приборы. И пользуют возможности в купе с такими же продвинутыми.
Остальные ребята обладают абсолютно простыми, совершенно не нагружеными, но в их потребностях не менее эффективными рациями. Ни одному из них не приходит в голову париться о покупке VX - они не радиолюбители, но они отличные радиопользователи. Они именно отличные, можно сказать продвинутые пользователи, способные определить пользуемый круг функций.
А вы? Вот вы? Вы же - потребитель. Вы даже не пользователь - вы потребитель. Вот увидели анонсируемую игрушку, и готовы её купить не только не понимая её возможностей, а даже не имея поля для её применения!
Момент фантастики - "слушать и ответить после БП". Чтобы слушать, а уж тем более ответить, нужно постоянно практиковаться. Иначе вы втупую запутаетесь в кнопках, пунктах меню и установках, когда настанет необходимость "ответить". Нужно практиковаться. А вам не с кем! Вам просто негде набрать практический опыт непосредственной оперативной радиосвязи.
Потому, что ваше окружение от этого далеко.
Вот теперь ответьте - "Зачем вам рация?".
И еще более важный вопрос - А с того ли вы начали?
Прагматичный человек, не потребитель, начал бы с радиофикации "заинтересованого круга лиц" - семьи, друзей, коллектива хобби. И делал бы это с простых и доступных раций. В этом был бы хотя бы практический смысл - реальный канал непосредственной связи, применимый в жизни, а не на форуме. За стоимость VX можно связать радио ближний круг людей и иметь НЕ РАЦИЮ, А СВЯЗЬ.
И этот путь гарантировано обеспечил бы ценной связью этот круг при чертовом БП.
Я уж не хочу упоминать про изучение хотя бы азов радио в общем...
Друзья. Вы всё еще хотите потратить деньги на рацию?
P.S. Моё окружение пользователей начинало из вокстелов-150, затем некоторые (охотники в основном) купили айкомы и кенвуды, и лишь потом единицы, увлекшиеся именно радио (а не прикладным аспектом радиосвязисвязи) полезли выше.
И до сих пор все рации в пользовании наших пользователей.
quote:Антенну внешнюю подключать для подобного безусловно пришлось бы, но это не такая уж великая проблема
Таки не проблема? На каждый диапазон свою... да еще и настраивать - это вам не военная радиостанция, которая имеет встроеную систему настройки добротности контура на любой кусок проволоки...
Все эти суперпортативки - игрушки, ну и для сканирования эфира, хотя радиосканер больше бы подошел.
To беглец
+стотыщмильёнов
Беглец - блеск!!! Это не только по поводу р.ст. можно сказать, и не только в 151! Вся ганза - сплошное потреблядсво!
признаюсь, ждал и надеялся что беглец в этой теме отметится
да уж, а вот и д`Артаньяны
quote:да уж, а вот и д`Артаньяны
Обычно наоборот - д" Артаньян один, а панарасов много
После Сергея Иваныча aka беглец любые посты будут лишь тусклым повтором его искромётного нумера шышнадцать или просто технической абракадаброй.
А тащемта , камрад, как-там-Вас-бензобак , на профильные сайты Вам треба прогуляццо и курить , курить , курить...
Хотя бы сюда : http://www.radioscanner.ru/forum/
С уважением, Котэ.
злые вы... уйду я от вас ))) учитывая титанический труд беглеца, отвечу "Зачем" еще раз - "После БП думаю неплохо сканировать максимальное кол-во частот. Информация может быть полезней мешков с гречкой )" парни вы чо накинулись то? поучать меня не надо, я большой уже ) спасибо всем за нормальные ответы )
хотите ещё один нормальный коммент?
Так купите сканер - дешевле выйдет! Вам уже говорили. А для связи в своей группе (если нужно) купите подходящие р.ст-ции.
quote:После БП думаю неплохо сканировать максимальное кол-во частот. Информация может быть полезней мешков с гречкой
Скажу просто - для заданых целей упомянутая рация и в колоду не упиралась.
А средней паршивости сканер (раза в два дешевле, ксатати), накроет VX, как законный муж зазевавшегося любовника.
Топикстартер обижается, но я всё равно отмечу, что он имеет весьма отдаленное понятие о "сканировании". В двух словах - скорость и СПЕЦИАЛЬНЫЙ функционал именно сканера заточен под эту задачу.
Пояснение. Я не зря упомянул "специальный функционал". Это не менее важно, чем скорость. Это и организация меню, и организация границ диапазонов, это и специальные банки, и еще многое другое, что в рации организовано не то, чтобы совсем плохо, но и не так, как требуется конкретно для "сканирования".
И поэтому утверждать "не учите меня, я хочу VX для сканирования после БП, а вообще я большой" - глупо и самонадеянно.
А еще глупее - задать вопрос (создать тему) и потом возмущаться всё тем же "Не надо меня учить". Не надо - не спрашивай.
Тебе люди говорят - подчитай спецресурсы, купи сканер и несколько раций в "окружение".
И вообще - тебе тут ребята много могли бы толкового подсказать. Поворчали бы чуток типа "фпоиск", и помогли бы в итоге.
Но участники просто забудут эту тему. Кому охота общаться с "НЕ УЧИТЕ МЕНЯ"? Повторяю - зачем вообще спрашивал?
quote:Originally posted by Серрргей:
Таки не проблема? На каждый диапазон свою... да еще и настраивать - это вам не военная радиостанция, которая имеет встроеную систему настройки добротности контура на любой кусок проволоки...
Я малость поработал над этим вопросом на практике и пришел к выводу, что правильными антеннами и опытом возни с ними следует озаботится ДО того, как они понадобятся. Особенно если антенны предназначены на передачу.
quote:Originally posted by Серрргей:
Все эти суперпортативки - игрушки, ну и для сканирования эфира, хотя радиосканер больше бы подошел.
Даже на штатную резинку подобная "игрушка" ловит большое количество вещательных КВ и FM, а также еще кучу того, что работу работает. В общем, задача узнать что вокруг нового и интересного ей решается очень неплохо, а при желании можно что-то и в ответ брякнуть (чего со сканера сделать нельзя).
По поводу замечания беглеца - лично я полностью поддерживаю подход, который предполагает делать осмысленные покупки. Брать что-то просто из-за того, что это круто большого смысла не вижу и себе позволить просто не могу.
quote:А средней паршивости сканер
А посоветуйте,средней паршивости сканер.
[
quote:Originally posted by Серрргей:
Так купите сканер - дешевле выйдет! Вам уже говорили. А для связи в своей группе (если нужно) купите подходящие р.ст-ции.
Прорабатывал подобный вариант - дороже выходит. Плюс еще не забываем о таком потенциале многих хороших портативок как водонепроницаемость, неубиваемость, неприхотливость к питанию и неплохая выходная мощность. Предлагаю всем желающим попробовать подобрать комплект из простой рации и сканера, обладающими этими качествами и укладывающимися при этом в цену 6 ески (порядка 11 т.р.), которая ими обладает.
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
злые вы...
Я добрый. И по доброте душевной вас обрадую, ежели вы не в курсе. Сейчас многие интересные пользователи радио перешли на цифровые радиостанции. И чем дальше - тем их будет больше. Это я к тому, что
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
сканировать максимальное кол-во частот.
вам может и удастся, только толку от этого будет немного.
Советовать - не могу, а то потом виноватым останусь.
А к чему присмотреться - скажу.
От icom-R5 (ныне R6) или yaesu VR-120, неплохи AOR "нижней" линейки - для рассматриваемого ценового диапазона самое оно.
И далее уже по величине "индексов", глубине кармана и по развитию увлеченности.
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
злые вы... уйду я от вас ))) учитывая титанический труд беглеца, отвечу "Зачем" еще раз - "После БП думаю неплохо сканировать максимальное кол-во частот. Информация может быть полезней мешков с гречкой )" парни вы чо накинулись то? поучать меня не надо, я большой уже ) спасибо всем за нормальные ответы )
Про информацию +500!!! Сам подумываю озадачиться связью на всякий случай...так как я в этом не шарю,то прикидывал для себя один стационар с возможностью сканирования частот в диапазоне который случайно захватывает мвдэшные и в идеале чтоб поширше брало!!! Ну и пару носимых,совместимых с базой.Если кто подскажет чего по делу-буду жутко признателен!!!!
quote:Originally posted by nekobasu:
многие интересные пользователи радио перешли на цифровые радиостанции
Опередил
Именно так.
Что хочет ТС своей станцией или усиленно рекомендуемым сканером?
Подслушать военных/гб - не удастся.
Разговоры радиолюбителей или авиадиспетчеров - а зачем?
quote:Originally posted by Nord2:
Разговоры радиолюбителей или авиадиспетчеров - а зачем?
а зачем они разговаривают, вы можете объяснить?
наверное вначале нужнее DE1103 или Tecsun PL-600
Чешу репку между CB и LPD. У каждой свои + и минусы. Си-Би лучше пробивает в лесу, но вянет в городе, но у неё же дольше работа на одном комплекте батарей ив машине ужне есть. ЛПД меньше сам аппарат, легче, меньше промышленных помех, но в лесу...
Сибиха у мну может сканировать, но делает это медленно, все 400 каналов - это не менее 2 часов, и шанс что в этот момент кто то будет на передаче - минимален.
quote:Originally posted by Клавишег:
а зачем они разговаривают, вы можете объяснить?
Кто? Определите, сначала, КОГО вы хотите слушать?
Далее определим цену на расшифровку/декодирование
Обращаться на ввв.цру.ру
quote:Originally posted by Nord2:
Кто?
алиен-содомит в пальто. вам человек пишет что хочет эфир сканировать и немножко разговаривать - а тут в ответ надувают щеки и вещают, мол вам рация вообще не нужна, всё равно вы не умеете ей пользоваться
(ну это понятно, сейчас такой новый модный трэнд в палате: запасы не нужны - отнимут, машины не нужны - застрянут, жены, и то не нужны, - плачут и готовить не умеют
)вот Беглец умную мысль сказал, хоть и замаскировал, по обыкновению - мол, надо создавать СИСТЕМУ связи. создавать, конечно, не всякому под силу, а вот встроится в существующую и доступную гражданскому лицу не так уж и трудно. их, сложившихся любительсских систем, всего то 5, условно назовем:
1. "дорога" (СВ)
2. "охота" лпд/пмр
3. "река" ~300мгц
4. "море"
5. "полупрофи укв"
и та же 6r позволяет из них прием 1-5, передачу 2,4,5. не так уж и мало чтобы найти куда её применить.
quote:Originally posted by Клавишег:
и та же 6r позволяет из них прием 1-5, передачу 2,4,5. не так уж и мало чтобы найти куда её применить.
Позволять-то позволяет, вот только надо знать, куда нажимать, чтобы она позволяла правильно ее применить.
quote:Originally posted by zubrilov:
Позволять-то позволяет, вот только надо знать, куда нажимать, чтобы она позволяла правильно ее применить.
полагаю, что человек который смог написать пост в интернете потенциально способен и прочитать что-нибудь про девайс которым пользуется.
quote:Originally posted by RW3AR:
Забыли только "самую малость" - собственно радиолюбителей-коротковолновиков.
а в ряды радиолюбителей-коротковолновиков с носимой любительской радиостанцией никто и не лезет.
quote:Originally posted by RW3AR:
тут не угадать заранее.
но тут то дают советы из серии "вот научишься плавать - тогда и нальем воду в бассейн"
quote:Originally posted by Клавишег:
а в ряды радиолюбителей-коротковолновиков с носимой любительской радиостанцией никто и не лезет.
817я вполне подходит
но мне кажется лучше чтонить типа vx6 + приемник на кв
оптимальнее всего будет и по возможностям и по затратам
будешь вкурсе что вдалеке происходит + связь локальная
если нужна связь на дальняк то надо чтонить типа 817й или лучше
пс.может ктото "отговорит" от приобретения eton 3GT ?
чтото другое может лучше взять из несильно дорого?
А напомните, чем таким бюджетным можно коротковолновиков и сибишников слушать со всеми ихними мудрёными модуляциями?
Ох уж эти выжЫвальщики офисные... рэмбы контрстрайкерные
))Какая РАЦИЯ для БП??
))))Вы прокачали скил "бесконечный заряд аккумулятора"?
Ах да, у Вас, наверное, бензогенератор и скил "бесконечный бензин" Если будет БП, именно БП, а не "антенна от телека на крыше навернулась а я рацЫей фсе сканирую", то Вам потребуется телеграф и знание азбуки морзе.
И то не сразу.
Если у Вас нет потребности в рации ДО БП, то и во время БП она будет для Вас только балластом.
Я купил рацию чтобы сейчас пользоваться. И под свои задачи
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Вы прокачали скил "бесконечный заряд аккумулятора"? Ах да, у Вас, наверное, бензогенератор и скил "бесконечный бензин"
лично мне бесконечный скил "бесконечный заряд аккумулятора" не нужен
у меня есть СБ на первое время аккумуляторы позволят продержаться а мотом по мерез заряда СБ позволит слушать эфир
quote:глупости.мне вот сейчас нет необходимости носить оружие постоянно с собой и стрелять на поражение при приближении ко мне человеков - а при БП допускаю что очень даже все это потребуется.Originally posted by ТопающийЁж:
Если у Вас нет потребности в рации ДО БП, то и во время БП она будет для Вас только балластом.
это элементарная предусмотрительность.
Сейчас есть множество информационных ресурсов, прежде всего Интернет. При БП и даже хорошем ЛП - этих ресурсов не станет, либо они заполнятся чистой дезой. Так что идея слушать эфир - достаточно очевидная. Связь внутри группы - отдельная песня. Ну и Беглец прав - покупать "крутую настоящую рацию" - это натуральный цацкизм. Сканер - да, комплект недорогих ЛПДшек - маст хэв. Комплект дорогих ЛПДшек, умеющих работать через репу - это уже под конкретную задачу - строить _сеть_ связи (или входить в имеющуюся). Пока меня вполне устраивает то, что я репу могу слушать - если она вообще работает. Аналогично и CBшку - если есть группа единомышленников, с которой нужна связь вне прямой видимости.
А вот сканера нет, может, это и неправильно. Если тут выплывет название модели, позволяющей эффективно искать в эфире действующие каналы (и не затыкаться на сети передачи данных, радиоуправляемые ворота и т.п.) - может и куплю.
Коротковолновиком становиться - это, конечно, круто, но это требует жить этим.
Слушать эфир так или иначе надо. Даже лживые СМИ дают общее представление о ситуации, если слушать с умом. И чем больше инфы получаешь, тем легче дистиллировать более-менее аккуратную картину происходящего. Для этого нужен радиоприемник с ручной зарядкой.
Я считаю, разговаривать в эфире целесообразно только накоротке. Десяток дешевых воки-токи и упаковка батареек решают эту проблему на несколько месяцев. Для себя решил, что заморачиваться си-би и подобными рациями не буду. Время и деньги потраченные на аппаратуру, сертификацию и приобретение базовых навыков я могу вложить гораздо более эффективно. Но к счастью "радист" у меня в команде есть. И если он доберется до меня при БП то "длинная" связь будет. У него Джип с радиостанцией и антенной.
Сканер неплохо бы иметь, но к сожалению здесь большинство полицейских участков в непосредственной близости от меня перешло на криптованные частоты. В России наверно тоже скоро перейдут.
quote:глупости.мне вот сейчас нет необходимости носить оружие постоянно с собой и стрелять на поражение при приближении ко мне человеков - а при БП допускаю что очень даже все это потребуется.
это элементарная предусмотрительность.
Видите ли, Вы обсуждаете "ништяки для БП" - рации и оружие
А я пользуюсь инструментами, которые мне нужны каждую неделю сейчас. Поэтому у меня рация (тема о рациях) выбрана под сегодняшнюю ситуацию. Возможность использования ее при БП - приятный бонус, не более
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А посоветуйте,средней паршивости сканер.
из тех, что с возможностью передачи - самый дешёвый:
quote:я рад за васOriginally posted by ТопающийЁж:
Видите ли, Вы обсуждаете "ништяки для БП" - рации и оружие А я пользуюсь инструментами, которые мне нужны каждую неделю сейчас. Поэтому у меня рация (тема о рациях) выбрана под сегодняшнюю ситуацию. Возможность использования ее при БП - приятный бонус, не более
а мне вот например в повседневной жизни КВ рация как бы и не нужна.но при БП будет нужна.что теперь по вашему раз я СЕЙЧАС ей не пользуюсь она мне и не понадобится?
пс. и тема как раз таки "РАЦИЯ ДЛЯ БП" а не рация на сейчас.
Может оказаться полезной автомобильная рация под служебный диапазон 136-174 МГц просто для того, чтобы в нужный момент прослушивать эфир и знать, что происходит вокруг. Потому, что скорее всего, все остальное работать не будет. Только прикупите к ней в любом автомагазине аккумулятор на 12 Вольт.
Во избежание проблем, не возите ее с собой в машине постоянно и сами в эфир не выходите. А вот слушать радио у себя дома никто не запрещал.
Вопрос теоритический. С какой вероятностью ктото будет в дальней зоне вещать в АМ ?
С ближней то понятно, ни ФМ радиостанций, ни TV.
quote:я рад за вас
Спасибо
quote:раз я СЕЙЧАС ей не пользуюсь она мне и не понадобится?
По-моему именно так. Ибо если нет рации, то нет навыков пользования (как мне кажется).
При БП много чего будет нужно. Но "нужно" и "есть + умею пользоваться" это две большие разницы.
Если Вы умеете работать с КВ станцией и занете где ее приобрести при БП - то Вам повезло.
Я на коротковолновках не работал. Поэтому ее наличие у меня при БП больших плюсов мне не принесет. Ибо, подозреваю, будут иные занятия нежели изучение назнакомой матчасти.
quote:тема как раз таки "РАЦИЯ ДЛЯ БП" а не рация на сейчас
Безусловно. Но я считаю (в плане оборудования), что с чем БП встретишь, с тем его и проводить будешь. За небольшим плюс-минусом.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Ибо, подозреваю, будут иные занятия нежели изучение назнакомой матчасти.
C приёмом проблем не возникнет. Длинный провод 40-80м без согласования хорошо принимает 5-1кВт в европейской части.
quote:многие интересные пользователи радио перешли на цифровые радиостанции
Выражение, всегда меня безмерно удивляющее.
Что именно "интересного" вы раньше слышали у этих "пользователей"?
Нет. Вы ответьте. ЧТО ИМЕННО ИНТЕРЕСНОГО? У охраны "сработка по адресу"? У ГАИ "авария на таком-то прекрестке"? У спецсопровождения "семнадцатый на тридцать пять"? ЧТО ИНТЕРЕСНОГО вы раньше, до их ухода в цифру могли услышать? Замечу - что именно для вас ценного такого "тогда" было?
И что именно вы потеряли в плане полезной информации?
Вот только не надо мне, злобному воинствующему прагматику, врать.
Вся та "интересная" информация была полезной лишь для "уши погреть" и "ах, как я крут, ментов послушал". АБСОЛЮТНО никакой практической ценности она не имела.
Воинствующие прагматитки считают, что ГОРАЗДО больше практической инфы можно извлечь из того же общения таксистов - народность весьма многочисленная, вездесущая и очень практичная. К тому же - не связаная присягами и кодовыми фразами.
И когда я читаю, что кто-то там "интересную инфу у интересных пользователей" получает, я, злобный прагматик, сразу отмечаю - этот "кто-то" в понятии "полезная информация" разбирается точно так же, как моя покойная бабушка в насосных станциях. Этот "кто-то" просто раньше ухи грел, а об ИНФОРМАЦИИ, практической и полезной, и сейчас понятия не имеет.
А уж об её источниках - и подавно. Глупость несусветная - считать, что действительно полезная информация заключена в "интересных пользователях", и с переходом их на цифру "всё пропало". Для злобного прагматика ничего не пропало. Это для БП-шников пропало. У нас, воинствующих прагматиков, в плане информации из эфира стало даже лучше. Удивлены? И правильно удивлены.
Любая задача - комплексная. Но хрена вы до понимания "комплексная" дойдете.
Повторяю - я злобный воинствующий прагматик.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
При БП много чего будет нужно. Но "нужно" и "есть + умею пользоваться" это две большие разницы.
по мне так лучше когда
нужно-есть-но неумею раскрыть весь потенциал прибора,но худо бедно связь на кв будет.
чем когда
нужно-НЕТ в наличии-профессионал -и куле толку..?
quote:а если не умею работать но не тупой - разберусь?Originally posted by ТопающийЁж:
Если Вы умеете работать с КВ станцией и занете где ее приобрести при БП - то Вам повезло.
(для практики именно сейчас и надо брать квшку а не после песца)+ приобрести кв станцию при БП?
кто вам ее отдаст? quote:из тех, что с возможностью передачи - самый дешёвый:
Ну вот что за люди? А?
Элементарную разницу между "сканрующий (или коммуникационный) приемник" и "радиостанция с многодиапазонным приемником" уловить не в состоянии...
Вы вообще разницу между всесезонной и зимней резиной когда нибудь улавливали? А разницу между летней и зимней?
quote:Originally posted by беглец:
АБСОЛЮТНО никакой практической ценности
Ну-ну, не так уж всё плохо
Я когда иногда уши грею на СМ и ГАИ переговорах узнаю про штормовые предупреждения, приезды важных слуг народа, пробки и облавы и когда лучше не ехать на пострелушки в ближайший лесок. После некоторого времени очень хорошо чуйствуется какая либо ненормальная активность в эфире, или внезапное замолкание и прыганье на другие каналы. Темболее шпарят всё открытым текстом, не как в кинах про полицейских. Особенно прикольно слышать когда диспетчер (редко) произносит что-то кодовое, а ему в ответ: это чёоо? Правда активно пользуются сейчас сотовыми, но при любой маломальской ЧС сами знаете чего с сотовыми случается.quote:Originally posted by беглец:
Ну вот что за люди? А? ...... Вы вообще разницу между всесезонной и зимней резиной когда нибудь улавливали? А разницу между летней и зимней?
Не улавливали - у нас нет машины. А в чём разницца?
quote:по мне так лучше когда
нужно-есть-но неумею раскрыть весь потенциал прибора,но худо бедно связь на кв будет.
чем когда
нужно-НЕТ в наличии-профессионал -и куле толку..?
Коллега, Вы серьезно?
Сейчас у вас, нет ничего, но потом внезапно появится вместе с навыками использования?
Это одному мне кажется странным?
Если мы о профессионалах в части связи, так у них все необходимое усть уже сейчас. А не потом "худо-бедно" появится по мановению волшебной палочки.
quote:а если не умею работать но не тупой - разберусь?
Можно, это я не буду комментировать
)А то получается из разряда "на скрипке играть умеете? Не знаю, никогда ен пробовал"
))quote:(для практики именно сейчас и надо брать квшку а не после песца)
+ приобрести кв станцию при БП? кто вам ее отдаст?
Вообще-то я именно об этом Вас и спросил
Так что отрадно, что у Вас возник тот же вопрос quote:SounMax
Ладно, камрад. Моя роль - воинствующий прагматик. К тому же - злобный.
Вот я и "работаю".
По сути - рация с функцией "широкого приемника" имеет кастрированый функционал в отношении сканирования. Про "рыбку и лавочку" анекдот помнишь, надеюсь?
Кстати - в указаной тобой модели еще и рация кастрированая.
Ну и зачем было это устройство приводить в качестве рекомендуемого в контексте "сканер"? А?
quote:ТопающийЁж
quote:Сейчас у вас, нет ничего, но потом внезапно появится вместе с навыками использования?
Это одному мне кажется странным?
Нет. Не тебе одному. Лично мне - тоже кажется странным, мягко говоря.
Я ща воткну в зубы какому-нить БПшнику прибор - и хай без интернета попробует лет за пять разобраться. Мало разобраться! Толк извлечь в виде пользы.
беглец, а ты понятливый!
Тока - сказал "а", скажи и дальше. А то какое-то, действительно, 3,14здобольство выходит: критикнул, а сам и не предложил ничего...
quote:Originally posted by беглец:
Кстати - в указаной тобой модели еще и рация кастрированая.
Пользуюсь, мне хватает.
quote:SounMax
Камрад. Я ж вообще-то и предложил.
Только страницей раньше, вроде.
Пропустил?
В формфакторе и ценовом допуске предложеного тобой прибора есть "коммуникационный приемник" R5 (R6) - уже специализированый сканер, с управлением и функциями именно сканера.
quote:Пользуюсь, мне хватает.
quote:SounMax
"Мне хватает" - у моего соседа вообще нет рации. И ему хватает.
quote:Я ща воткну в зубы какому-нить БПшнику прибор - и хай без интернета попробует лет за пять разобраться. Мало разобраться! Толк извлечь в виде пользы.
Об том и спич
Народ радиостанций в глаза не видел (кроме воки-токи разнообразных). Все представление по кинофильмам - нажал кнопку "алё, приём" и пошли общаться.
quote:Пользуюсь, мне хватает.
У меня ситуация обратная
Пользуюсь, ДЛЯ МЕНЯ СЛИШКОМ МНОГО quote:Originally posted by беглец:
Пропустил?
Ога. Бывает...
quote:Originally posted by беглец:
у моего соседа вообще нет рации. И ему хватает.
он делает это с женой?
quote:Originally posted by j_o_i_n_t:
а если не умею работать но не тупой - разберусь?
кстати, вот нашел для коллеги Джоинта и других, кто легко "разберется"
Нарыл картинку.
Допустим, набрели вы при БП на точку радиолюбителя-коротковолновика.
И наблюдаете у него на столе следующее нагромождение устройств (не самый страшный варинат).
Какую ручку первой крутить будете? )
quote:он делает это с женой?
Насколько мне известно - и с ней тоже.
quote:ТопающийЁж
+мильйон
То есть... подводя итого выше сказанного о портативных носимых радиостанциях...
Для связи между домами, квартирами на небольшое расстояние (до километра) достаточно раций типа воки-токи..
Для связи группы на более серьёзных растояниях - Yaesu VX-6R (цена 10500р)..., больше и не надо...
Так ???
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Коллега, Вы серьезно?Сейчас у вас, нет ничего, но потом внезапно появится вместе с навыками использования?Это одному мне кажется странным?
моя позиция такова
необходимо сейчас начинать тренироваться с рацией.
если не умееешь сейчас но имеешь в наличии кв станцию.то это лучше чем не иметь
если имеешь но не умеешь пользоваться то при бп хочешь не хочешь а разберешься как ею пользоваться.но довольно странно иметь но не уметь пользоваться
quote:я думаю многие тут не умеют много всего..и от тепловизоров прятаться и штурмовать укреп районы и просачиваться сквозь оцепление и уходить от преследования и опытом стрельбы по людям тоже мало кто может похвастатьсяOriginally posted by ТопающийЁж:
Можно, это я не буду комментировать )А то получается из разряда "на скрипке играть умеете? Не знаю, никогда ен пробовал" ))
НО! это не значит что мы не можем научиться все это делать когда нужда заставит.мне непонятен ваш скептицизм
Кстати.
БПшнички с "виртуальными" рациями.
Ебипет в соседних темах и на центральных каналах.
Там, кажись, интернета и сотовой нету, типа.
Вы, БПшнички "по ссылкам", вообще можете хоть чего вразумительного, окромя картошки и гречки сообразить в виде связи?
Вы вообще без сотового и этого форума способны?
Вы сейчас готовы? Фиг. Вы - импотенты, если вам этот форум отрубить. А если вам интернет отрубить, то вы за сотовым потянетесь. А если и его отрубить - вам жопа.
Со всеми вашими игрушками. Касаемо радиостаций - жопа вам, бо у вас в доме хрен найдется пара-тройка раций, чтобы хоть членов семьи обеспечить.
Ну и на хрена этот "виртуальный сталкеризм"?
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Какую ручку первой крутить будете?
Без разницы..... ,
радиолюбитель-коротковолновик ,может и до скрутки руЧек, все сам расскажет и покажет.... добровольно 
, а серьёзно ... Какую? 
"Сталкеры" хрЕновы...
quote:может и до скрутки руЧек, все сам расскажет и покажет....
Импотенты в плане обеспечения связи даже своей семьи.
quote:Для связи группы на более серьёзных растояниях - Yaesu VX-6R (цена 10500р)..., больше и не надо...
Так ???
Yaesu FT-60 за глаза, если хочется брЭнд.
Вообще, можно почитать радиосканнер.ру, там больше и грамотнее.
Я понтанулся, купил 6-ку Язу. Знакомый покурил радиосканнер чуть подольше и купил китайца с непроизносимым названием в 3 раза дешевле. Функционал, конечно, урезан, но на полную не используется даже урезанный. По диапазонам - то же самое. При связи проблем не испытываем
А по дальности связи дальше нас пробивает ФТ-60 quote:необходимо сейчас начинать тренироваться с рацией.
Profit!
Только навыки работы с портативной рацией и работу с КВ-станцией путать не стоит. Разное это. Совсем. Это как после покатушек на малолитражке с автоматом сесть за руль фуры с прицепом.quote:я думаю многие тут не умеют много всего..и от тепловизоров прятаться и штурмовать укреп районы и просачиваться сквозь оцепление и уходить от преследования и опытом стрельбы по людям тоже мало кто может похвастаться
НО! это не значит что мы не можем научиться все это делать когда нужда заставит.
наводящий вопрос - научиться САМОСТОЯТЕЛЬНО? Методом проб и ошибок? Типа этот прорыв за оцепление не удался, загружу ранее сохраненную игру и пойду снова?
Поймите, в реальной жизни может быть всего одна попытка.
Я, лично, при БП самостоятельно учиться штурмовать укреп-районы не буду.
quote:мне непонятен ваш скептицизм
Это нормально. Молодежь считает себя бессмертной и всесильной. "Опыт дарит сомнения" (с)
quote:Originally posted by беглец:
Импотенты в плане обеспечения связи даже своей семьи.
Ну .... мы это.... на уровне . Але ... ПРАЧЕЧНАЯ ?
Так, какую рУчку.... то, крутить первой... ?
quote:радиолюбитель-коротковолновик ,может и до скрутки руЧек, все сам расскажет и покажет.... добровольно
Зная некоторых радиолюбителей, не испорченных интернетом.... Некоторые из них имеют неслабый опыт экспедиционной работы. В плане "выживания" навыков дай б-г каждому завсегдатаю 151-й. Так что кто с кем будет чем делиться - вопрос
Кстати, "ништяков" в палатном пониманиии у них нет
Экип, в основном, самодельный Там образ мысли принципиально иной. Надо - сделай. Раньще же как таковые рабиостанции не продавались. Все только самосбор.
quote:а серьёзно ... Какую?
Я не знаю, если честно. У меня только портативка.
Если хочется знать - записывайтесь в ближайший радиоклуб. Там научат.
С такой техникой вариант "скачать мануал" не прокатывает.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Какую ручку первой крутить будете?
Какую ручку когда в другой теме до частот не дошли.
Попробую написать универсальную инструкцию.
1 ищем тангенту или микрофон.
2 по его кабелю находим передатчик.
3 поворачиваем передатчик задницей
4 смотрим есть ли у него +12в вход. Если нет то идём к другому радиолюбителю.
5 Ищем провода которые можно воткнуть в этот разъём
6 несём аккумулятор от машины, обычно на акуму написан + а где минус.
7 подсоединяем.
8 ищем кнопку Power (PWR) или значёк индезита
9 мягко нажимаем пальцем
10 смотрим частоту которая высветилась
11 крутим самую круглую ручку
12 находим чейнибудь разговор и точно на него подстраиваемся
13 повторяем пункт 1
14 Нажимаем на кнопку на тангенте
15 пробуем чтото сказать в микрофон, если собеседники говорят то можно попробовать Брекнуть.
Если чтото не работает надо разбираться, но скорее всего это изза того что антенное хозяйство повредилось, однако если вы когото принимаете то и вас будут. Естественно можно и сжечь выходной каскад. Ведь очень трудно описать как пользоваться антенным тюнером. Но лучше рискнуть, большинство трансиверов защитит себя. А поумолчанию велик шанс что радиолюбитель на последней частоте оставил а.тюнер настроенным. Если антенны были отключены то и приёма не будет. Тут уже надо повышать квалификацию
Переходим к более сложному аппарату ...
Не пытайтесь насильно заставить радиолюбителя немедленно передавать на аппарате данной категории.
вы считаете что имея такой аппарат и антенну человек которому приперло не сможет связать ни с кем? ладно связаться даже послушать ничего не сможет?
quote:Originally posted by j_o_i_n_t:
вы считаете что имея такой аппарат
нужно объяснить как переключать модуляцию.
quote:даже послушать ничего не сможет?
Сможет. Жени Шаден в эфире "Радио Европа".
А что нибудь больше и полезнее человек, приводящий копировку из интернета анонса прибора - услышать не сможет. Хоть тресни, приводя копиры из сети - а неифига не сможешь в реале.
forummessage/151/53
В помощь, а вообще нужен нормальный фак для дилетантов, именно по радиосвязи. Т.е.
основы радио,
про частоты, диапазоны,
модуляции, мощность,
дальность,
прием, передачу
и т п
Я ж говорю - недоделки какие-то, а не реальные люди в этом БПшническом дурдоме.
Господи! Да накрой ты этих придурков своим БП!
А нам оставь простые кризисные ситуации.
Стесняюсь спросить :. А что значит Брекнуть ?
Не, вот на полном серьёзе , я конечно понимаю ,что рассказать в двух словах про Рация для БП , как в теме не реально в смысле непосвященным в радиодело. А вот, совет что, купить из доступного в продаже, на сегодняшний день самое практичное для 3- х семьей (раброс 10-15 км) . Вот конкретно, объясните несведущему в радио электронике , по возможности просто и без всяких схем .
quote:Originally posted by алехандрэ:
В помощь, а вообще нужен нормальный фак для дилетантов, именно по радиосвязи. Т.е.
основы радио,
Ага ,спасибо .Попробую разобратся
quote:Originally posted by Porutcic:
Стесняюсь спросить :. А что значит Брекнуть ?
Попроситься в разговор. Вклиниться. Можно будет нажимать на передачу когда один из корреспондентов пригласит - Кто брекал, пожалуйста ... Слушаем брек...
Если они продолжают разговаривать о том какую шл... вчера купил за банку тушняка то можно ещё попробовать. Да кстати Брекать желательно в тот момент когда "слабая" станция вот вот закончит передавать.
Упрощенно - "Брек" слово, подразумевающее, что извергнувший его очень сильно просит участников разговора умолкнуть и послушать его сообщение.
Как правило, после слова "брек" наступает пауза или кто-то может коротко сказать "Слово "бреку"" или "слушаем".
Применяется для того, чтобы передать в словесном потоке участников общения действительно важное сообщение.
quote:раскройте секрет..почему не сможет?Originally posted by беглец:
Сможет. Жени Шаден в эфире "Радио Европа".А что нибудь больше и полезнее человек, приводящий копировку из интернета анонса прибора - услышать не сможет. Хоть тресни, приводя копиры из сети - а неифига не сможешь в реале.
какое непреодолимое препятствие стоит перед юзверем?
прям и стоит картина...пришел юзверь посмотрел на рацию..помычал...в носу поковырялся пнул рацию ногой со злости и пошел дальше
quote:Originally posted by Porutcic:
А вот, совет что, купить из доступного в продаже, на сегодняшний день самое практичное для 3- х семьей (раброс 0.5-1 км)
PMR радиостанции из салона сотовой связи.
quote:Originally posted by беглец:
Упрощенно - "Брек" слово, подразумевающее, что извергнувший его очень сильно просит участников разговора умолкнуть и послушать его сообщение.
Как правило, после слова "брек" наступает пауза или кто-то может коротко сказать "Слово "бреку"" или "слушаем".
Применяется для того, чтобы передать в словесном потоке участников общения действительно важное сообщение.
Ага спасибо . Понял и запомнил
Камрады, а кто из вас считает, что простой фак по радиосвязи нужен в виде отдельной темы в нашей палате?
Просто я когда в это дело вникал, для себя такой фак сделал. Но тему создавать не стал, потому-что не хотел плодить сущьностей.
Но если большинство скажет"да" - могу создать темку.
quote:какое непреодолимое препятствие стоит перед юзверем?
Да никаких препятствий.
Именно поэтому каждый встречный человек свободно владеет аппаратурой радиосвязи, каждый пенсионер разбирается в видах модуляции и каждый школьник в третьем классе понимает суть "двуличности" радиоволн.
Каждая домохозяйка знает про боковые полосы и любой таксист способен пояснить что такое "половинная девиация".
Нет никаких проблем, в общем-то.
Радиосвязь - это просто.
quote:Originally posted by Морзе:
PMR радиостанции из салона сотовой связи.
Не ,ну в моем понимании это типа антибиотик из аптеки . Конкретно Азитрокс. ( антибиотик широкого спектра действия) А ,вот Рация для БП 10-15км условия Город какая ....? Сори если вопрос не правильный
quote:Сори если вопрос не правильный
Вопрос не правильный.
quote:Originally posted by беглец:
Вопрос не правильный.
Хорошо , Второй вопрос ,а как правильно определится ?
quote:Originally posted by беглец:
Да никаких препятствий.Именно поэтому каждый встречный человек свободно владеет аппаратурой радиосвязи, каждый пенсионер разбирается в видах модуляции и каждый школьник в третьем классе понимает суть "двуличности" радиоволн.Каждая домохозяйка знает про боковые полосы и любой таксист способен пояснить что такое "половинная девиация".Нет никаких проблем, в общем-то.Радиосвязь - это просто.
значит отсутвие знания о том что такое половинная девиация и другое
помешают юзверу выставить требуемую частоту поменять модуляцию и нажать тангетку? методом тыка он ну воообще никак не справится?
quote:Originally posted by j_o_i_n_t:
раскройте секрет..почему не сможет?
какое непреодолимое препятствие стоит перед юзверем?
прям и стоит картина...пришел юзверь посмотрел на рацию..помычал...в носу поковырялся пнул рацию ногой со злости и пошел дальше
Простой как мычание пример: на штатную антенну yaesu vx-6r переключившись на диапазон СиБи (даже если сможет без инструкции)простой юзверь услышит что-либо находясь от передатчика не далее сотни метров. Эни квесчен?
quote:Originally posted by SL1806:
Простой как мычание пример: на штатную антенну yaesu vx-6r переключившись на диапазон СиБи (даже если сможет без инструкции)простой юзверь услышит что-либо находясь от передатчика не далее сотни метров. Эни квесчен?
да..есть один
вы выше читали? там было предположение что антенна подходит quote:А ,вот Рация для БП 10-15км условия Город какая ....?
От города многое зависит. Если двухэтажный деревянно-кирпичный - то 5Вт-ной станции хватит на 5-10 км.
Если высотная ж/б застройка, конструкции из стали, стекла и бетона, то даже 5Вт при связи рация-рация врядли возьмет больше 2 км.
quote:Originally posted by j_o_i_n_t:
да..есть один
Дык она подходит, естественно я ж написал - штатная антенна и штатная частота
quote:Originally posted bykot-obormot :
Камрады, а кто из вас считает, что простой фак по радиосвязи нужен в виде отдельной темы в нашей палате?
Просто я когда в это дело вникал, для себя такой фак сделал. Но тему создавать не стал, потому-что не хотел плодить сущьностей.
Но если большинство скажет"да" - могу создать темку.
За себя скажу , было бы интересно , но без всяких спорных вопросов .Ну типа ликбеза ,или конкретно ссылку по теме одобренную специалистами радио
quote:помешают юзверу выставить требуемую частоту поменять модуляцию и нажать тангетку? методом тыка он ну воообще никак не справится?
Вероятность такая же, как взяв в первый раз в руки винтовку с оптикой снести голову алиену метров на 700 первым выстрелом.
Хорошо, включили Вы рацию. Слышно как зашипело. Покрутили круглую ручку... услышали чей-то разговор... нажали тангету... и ничего.
Дальше какие кнопки методом тыка перебирать будете?
Хотя бы на примере приведенной Ввами картинки.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
От города многое зависит. Если двухэтажный деревянно-кирпичный - то 5Вт-ной станции хватит на 5-10 км.
Если высотная ж/б застройка, конструкции из стали, стекла и бетона, то даже 5Вт при связи рация-рация врядли возьмет больше 2 км.
Ага, значит (мощность Вт) главный критерий при покупке рации ,так ?
quote:Originally posted by Porutcic:Хорошо , Второй вопрос ,а как правильно определится ?
Не ,ну в моем понимании это типа антибиотик из аптеки . Конкретно Азитрокс. ( антибиотик широкого спектра действия) А ,вот Рация для БП 10-15км условия Город какая ....? Сори если вопрос не правильный
Я там специально в цитировании подправил расстояние.
5-30 км легко когда есть базовая станция , есть высоко расположенная антенна , есть штатный радист-домохозяйка. И вопрос какая рацейка становится второстепенным.
На нашей планете очень мало людей которые не могут преодолеть 100 метровку. Однако почему то на олимпиаду приезжают только единицы.
Просьба не напоминать пловца из африки который получил золотую медаль не уложившись во время для школьников.
quote:Именно поэтому каждый встречный человек свободно владеет аппаратурой радиосвязи, каждый пенсионер разбирается в видах модуляции и каждый школьник в третьем классе понимает суть "двуличности" радиоволн.
ИМХО А это всем и не нужно
, нажать тангету для передачи, отпустить при приеме, выставить частоту или запустить сканирование.Для себя остановился на vx 6r + сб в машине + пара мидландов валяется для раздать друзьям. Сканер + лпд вряд ли подойдут, т.к при условии тащить на себе это две вещи вместо одной, к тому же у народа разные рации лпд фрс пмр, есу позволит связаться. Плюс сменная антена дает возможность раздвинуть границы связи. Плюс для подзаряда нужно только найти авто с целым АБ, зарядки не нужы(провод с разъемом).
И вот вопрос к радиолюбителям: репитеры имеют автономное питание? или при П тоже замолкнут?
quote:Originally posted by Porutcic:
Ага, значит (мощность Вт) главный критерий при покупке рации ,так ?
прямая видимость важнее.
quote:на 5 вт на vx6 в городе иваново с одного конца на другой конец через весь город связь была громкая и чистая.передавал с балкона 2 этаж.стоковая антенна.Originally posted by ТопающийЁж:
Если высотная ж/б застройка, конструкции из стали, стекла и бетона, то даже 5Вт при связи рация-рация врядли возьмет больше 2 км.
расстояние около 5 км было а может и больше.щас точно не скажу но если принципиально можно померять
quote:Originally posted by Морзе:
Просьба не напоминать пловца из африки который получил золотую медаль не уложившись во время для школьников.
Виноват ... исправлюсь
quote:
За себя скажу , было бы интересно , но без всяких спорных вопросов .Ну типа ликбеза ,или конкретно ссылку по теме одобренную специалистами радио
Ну ссылки обещаю, а вот по поводу спорных вопросов сложнее . Но для этого есть камменты - если что не так - думаю, меня поправят.
Можно тему какую-нибудь основную по радиосвязи дополнить вашим факом forummessage/151/50
Или Даже лучше тему создать что-то типа "радиосвязь и с чем ее едят" и в оглавление добавить
quote:
За себя скажу , было бы интересно , но без всяких спорных вопросов .Ну типа ликбеза ,или конкретно ссылку по теме одобренную специалистами радио
Ну ссылки обещщаю, а вот по поводу спорных вопросов - сложнее будет . Но для этого и существуют камменты - если что будет не так - камрады поправят.
quote:Originally posted by Porutcic:
Виноват ... исправлюсь
не не, это курьёз такой , только что был. Он всего пару раз тренировался в бассейне гостиницы. А 2 других участника дисквалифицировали за фальстарт
quote:Можно тему какую-нибудь основную по радиосвязи дополнить вашим факом forummessage/151/50
Или Даже лучше тему создать что-то типа "радиосвязь и с чем ее едят" и в оглавление добавить
Так вот в том-то и вопрос: если добавить в уже существующую тему, то новичкам нужно будет эту тему лопатить, чтобы до фака добраться.
А новую тему создавать - это сущности плодить.
Так-что жду, что скажет общественность.
Кстати вот ламерский вопрос созрел, если взять рацейку и настроить на частоту с модуляцией NFM и передать, то другой пользователь на той же частоте но с модуляцией WFM его нормально услышит?
Т.е немного практического использования модуляций не пойму, практических отличий USB и LSB
quote:предположу что мощности 817й нехватает или подождать чуть попозже или поменять частоту возможно это зеркалка может не хотят разговариватьOriginally posted by ТопающийЁж:
Хорошо, включили Вы рацию. Слышно как зашипело. Покрутили круглую ручку... услышали чей-то разговор... нажали тангету... и ничего.Дальше какие кнопки методом тыка перебирать будете?Хотя бы на примере приведенной Ввами картинки.
я неправ?
и делитесь пожалуйста опытом.а то только вопросы..а что делать будешь? а ? незнаешь тотоже..и пошел с умным видом.
да я незнаю
но хочу научиться работать на кв.а вы все налетели как коршуны...ничего у вас не получится ПОЛУЧИТСЯ.надо просто пробовать а не сидеть на ж ровно.
quote:Ага, значит (мощность Вт) главный критерий при покупке рации ,так ?
Нет. Оч много влияющих факторов. Машина с наибольшим количеством лошадей под капотом не обязательно будет самой быстрой или обладать самой большой дальностью с одной заправки.
quote:на 5 вт на vx6 в городе иваново с одного конца на другой конец через весь город связь была громкая и чистая.передавал с балкона 2 этаж.стоковая антенна.
расстояние около 5 км было а может и больше.щас точно не скажу но если принципиально можно померять
Может и 5, может и больше.
Другой пример - Москва, Красная Пресня. Я (VX-6r) с одной стороны здания ЦМТ, приятель (VX-7r) с другой стороны здания. Ловим только отраженные сигналы с дикими помехами. По GPS расстояние по прямой ~300метров.
quote:и делитесь пожалуйста опытом.а то только вопросы..а что делать будешь? а ? незнаешь тотоже..и пошел с умным видом.
да я незнаю но хочу научиться работать на кв.а вы все налетели как коршуны...ничего у вас не получится
ПОЛУЧИТСЯ.надо просто пробовать а не сидеть на ж ровно.
Так это Вы сказали, что разберетесь. Вот Вас и спрашиваю. Я сказал, что с КВшками сам не работал.
quote:но хочу научиться работать на кв
так надо учиться сейчас, и не нафоруме а в радиоклубе.
Лучшей усилитель это антенна.
quote:Originally posted by Kubinka:
Лучшей усилитель это антенна.
В городе с QRM это не работает.
quote:Originally posted by j_o_i_n_t:
да я незнаю но хочу научиться работать на кв
Шаг первый. Забить на палату в этом вопросе.
Шаг второй. Зайти по ссылке http://qrz.ru/callsign.phtml
Шаг третий. Поиск. Фраза для поиска Тарко-Сале (или другой нужный город), поиск по запросу город/QTH
Шаг четвертый. Среди найденного выбираем вариант, который нравится, или все сразу, и по данным для связи пытаемся найти нужного человека, сказать, что интересно позадавать живьем вопросы по радиосвязи, договориться о встрече и т.д. В Тарко-Сале я бы начал с Игоря, UA9KDF на ул.Энтузиастов, как члена Клуба Русских Робинзонов, т.е. радиопутешественника.
А я облажался.
И признаю это. Не. Я скриплю зубами. Но - признаю.
Тема не упала. Тема живет. Бензофары с баком уже потухли - а тема живет.
Самое интересное - тем по радио на разделе больше, чем тем по питанию (обычному пищевому). А всё равно одни и те же вопросы, те же ответы.
Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
Такое впечатление - никто. Ну и на хрена вам это барахло?
Впечатление - что всё в пропасть падает.
quote:А я облажался.
И признаю это. Не. Я скриплю зубами. Но - признаю.
Тема не упала. Тема живет. Бензофары с баком уже потухли - а тема живет.
Тюююю... Было-бы из-за чего расстраиваться.
Это не первая, и не последняя боянистая тема, которую контрольно разрывают.
quote:спасибоOriginally posted by 1гильдяй:
1гильдяй
quote:Originally posted by беглец:
Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
Если, серьёзно была задумка года 2-3 назад . Как начал выбирать , запутался в выборе да и разброс цен и всякие фишки ХЗ шо взять . На верное ,есть правда в том что ,бы не усложнять себе жизнь ,когда есть альтернативы (мобильник и простой стационарный телефон ) ,да и разные там разрешения на владения радио частот и прочая муйня . Пересмотрел по новой некоторые темы по радио и понял .БП ,не БП один хрен если . сам не в теме по связи и разным электроникам ,то лучше : собирать другое барахло ,где сам разбираешься
quote:Originally posted by беглец:
Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
Если, серьёзно была задумка года 2-3 назад . Как начал выбирать , запутался в выборе да и разброс цен и всякие фишки ХЗ шо взять . На верное ,есть правда в том что ,бы не усложнять себе жизнь ,когда есть альтернативы (мобильник и простой стационарный телефон ) ,да и разные там разрешения на владения радио частот и прочая муйня . Пересмотрел по новой некоторые темы по радио и понял .БП ,не БП один хрен если . сам не в теме по связи и разным электроникам ,то лучше : собирать другое барахло ,где сам разбираешься по вопросу . Но все равно интересно узнать что то новое . Все ИМХО конечно
quote:Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
Я
Но я инфу не на ганзе искал
Рацейку с лета пользую.quote:ТопающийЁж
Испортил статистику, зануда.
Можно было бы уверенно сказать НИКТО.
А так - я опять облажался.
ОДИН - смог и сделал.
А так... Всё равно - "практически никто" или "в принципе все".
quote:Испортил статистику, зануда.
Можно было бы уверенно сказать НИКТО.
А так - я опять облажался.
ОДИН - смог и сделал.
А так... Всё равно - "практически никто" или "в принципе все".
А мне информация, прочитанная в плате, помогла осознать, что рацейка мне не нужна. Вернее, мне не нужна ОДНА рацейка. А покупку десятка раций - жаба не подписывает.
Отрицательный результат будем за результат засчитывать, или нет?
quote:Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
радиолюбитель с 10летним стажем ,использую самодельный трансивер.
quote:так многие и продукты не могут/хотят закупить не то что рацииOriginally posted by беглец:
ОДИН - смог и сделал.
А так... Всё равно - "практически никто" или "в принципе все".
quote:Originally posted by ПА:
радиолюбитель с 10летним стажем ,использую самодельный трансивер.
Достал попкорн, приготовилcя посмотреть, что достанет беглец
quote:Originally posted by ПА:радиолюбитель с 10летним стажем ,использую самодельный трансивер.
Вопрос был не в этом. Кто рациями и так пользуется, не нуждается в особом подчеркивании БП-радиосвязи. Вопрос был об именно осознавших нужность БП-радиосвязи, но в обычной жизни ее (радиосвязь) не использующих. Так вот из таких - мало кто в рацейку или сканер деньги похоронил
quote:Так вот из таких - мало кто в рацейку или сканер деньги похоронил
я тоже считаю деньги хоронить незачем,самодельные варианты мало уступают пакупным да и интересно это(и ненадо камрады грузится что детали трудно достать,если нет какой детали можно придумать замену),только мало каму интересно это (проходили
)я позывной получил в том веке.
укв переноски - 3 шт (у меня в "банде" 4 человека , все обучены , нормально справляются)
укв автомобилки - 2 штуки но на разные диапазоны
св - 2 штуки , 40к и 400к, одна в машине вторая законсервирована
КВ - 1 трансивер
УКВ антенны 2 шт обе 2см+70см самоделка и покупная диамонд 200
КВ LW 80м и несим. диполь + тюнер, балун
quote:Достал попкорн, приготовилcя посмотреть, что достанет беглец
Достану пиво.
Смысла в этом:
quote:ПА
posted 31-1-2011 15:33
quote:Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
радиолюбитель с 10летним стажем ,использую самодельный трансивер.
в разрезе темы не вижу вообще.
Разве только типа "А посмотрите, как я крут и продвинут".
А в разрезе темы - идиотизм.
quote:только мало каму интересно это (проходили )
А почему - ума не хватило достать?
quote:Originally posted by беглец:
А в разрезе темы - идиотизм.
Я настаиваю на минимале это радиоприёмник с SSB и самые дешёвые рацейки. А дальше и так будет ясно что нужно.
у меня 2 сибишки. Одна автомобильная - Мегаджет-600 с 2-х метровой антенной (для трассы) и портативная Алан42 (для леса).
quote:Отрицательный результат будем за результат засчитывать, или нет?
Если он обоснован, то вполне
quote:Если он обоснован
Так я же написал - благодаря палатным темам по радиосвязи, я осознал - не нать. Так-что считаю - обоснован.
quote:благодаря палатным темам по радиосвязи, я осознал - не нать.
Зачет. Еще один уяснил пределы потреблядства.
Ну и итоговый ответ по теме?
На хрена человеку YAESU VX-8?
На хрена кому-то тут вообще серия VX?
Кто нибудь - ответьте.
quote:Разочарую.
тута ПА устроил шоу с аттракционом по поводу самодельной радиостанции . Где эта тема .
собственно мои три копейки .
По уровню знаний квалифицированный радиолюбитель - практически анженер , со знанием радиофизики , эл-ки , и практически прикладной математик . (много таких ?) . труд неблагодарный , знать как три ...херурка и получать как одна десятая от оного .
кроме того , попытки строить схемы с интернета - ведь надо иметь оборудованную лабораторию , с приборАми , и ошибок , как пишут , куча ..
, но что- то делать надо . для начала , кто-бы предложил деление радиосхем . я думаю , по меньшей мере двух- трех уровневое.
сложность схемы , участие с ней микросхем , и непосредственная самоидентификация ваяйщика .
Делаю ударение в вопросе - ТУТ.
ФАК и прочее хороше, посылы на спец форумы вообще круто, вот только там с вашим запасом знаний даже не "фпоиск", в школу пошлют (я сейчас о большинстве, а не о некоторых товарищах).
Первым делом надо понять что такое волна, и как её длина влияет на прохождение, тогда вопросов "что лучше для леса, а что для города" будет меньше. Дальше стоит хотяб примерно понять что есть несущая и что такое модуляция, а ещё лучше узнать какие они бывают. Дальше уже фапать на антенны, узнать что такое коэффициент усиления и диаграмма направленности. А раз уж захотели на передачу поработать - выясните что есть КСВ как минимум.
Предварительно почитайте как работать в эфире, хотяб на примере памятки московского МЧС для их абонентов.
И это самый минимум того что необходимо знать и понимать. Осилите? Нет - купите парочку-троечку самых обычных попсовых РС в евросети и раздайте родне. У вас будет шанс хоть как-то и с кем-то связаться, ИМХО.
quote:тута ПА устроил шоу с аттракционом
НА ОДНОМ ТРАНЗИСТОРЕ ПЕРЕДАТЧИК-ЭТО ШОУ
,для настройки которого: нужно ЛЮБОЙ ПРИЁМНИК!И цешка ЛЮБАЯ )ЛАБОРАТОРИЯ )ох ребята ребята,пиздеть некули варочить ,грибнечьки quote:Originally posted by беглец:
Ну и итоговый ответ по теме?На хрена человеку YAESU VX-8?
На хрена кому-то тут вообще серия VX?Кто нибудь - ответьте.
мне нужна (не vx-8) В группе у всех что в горах, что на сплаве - ЛПД/ГМРС, контрольная связь со спасами - 2 метра Ну а на сплаве нужна нетонущая хотя бы одна рацейка, на самый крайний, хотя по связи с китаенвудами разницы нет.
quote:ТУТ
Чтобы подбирающихся мародёров в эфире на йух посылать.В как можно большем числе диапазонов.После БП.Никто не знает какие радиофорумы читают мародёры и какой формат связи у них будет.
quote:тута ПА устроил шоу с аттракционом по поводу самодельной радиостанции . Где эта тема .
Да он меня обвинил в том, что своим единственным сообщением на его десять страниц борща я ему кашку маслом и испортил. Они с "раз'гильдяем" так размылились репу протусовать на "предмет", что раз пять темы сносили и тасовали. А как срань с настройками полезла - так меня и крайнего отшлифовали. Оборванцы от радио.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Никто не знает какие радиофорумы читают мародёры и какой формат связи у них будет.
А на радиосканере есть перехваты бандюков
Поискать?quote:Поискать?
Да!!!
quote:Originally posted by беглец:
Оборванцы от радио.
О! Я таки меряния пиписьками от беглеца дождался ! Не зря попкорн доставал . Жаль, что вяло и неубедительно .
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Да!!!
http://www.radioscanner.ru/files/records/file4382/
quote:Originally posted by беглец:
Скажите - хоть кто нибудь за время существования этого раздела купил рации и освоил непосредственную связь с их помощью?
Если, серьёзно была задумка года 2-3 назад . Как начал выбирать , запутался в выборе да и разброс цен и всякие там фишки ХЗ шо взять . На верное ,есть правда в том что ,бы не усложнять себе жизнь ,когда есть альтернативы (мобильник и простой стационарный телефон ) ,да и разные там разрешения на владения радио частот и прочая муйня . Пересмотрел по новой некоторые темы по радио и понял БП ,не БП один хрен ,если . сам не в теме по связи и разным электроникам ,то лучше : собирать другое барахло ,где сам разбираешься по вопросу . Но все равно интересно узнать что то новое . Все ИМХО конечно
quote:Originally posted by Porutcic:
да и разные там разрешения на владения радио частот и прочая муйня
PMR(LPD) решение всех проблем
Кроме дальности.quote:писька у него ведать нета
нета. нета писька. нета и взяться неаткута...
Да и аткута всять нета писка теми откривать-закривать? Слапие ми... немахуя...
quote:Originally posted by Морзе:
Я настаиваю на минимале это радиоприёмник с SSB и самые дешёвые рацейки.
Без обид , а... есть ссылка на такие изделия ,ну в смысле самые общепринятые радио спецами ?
quote:нета. нета писька.
дырка чоле,призновайся
Фикзнает, имхо, как-то больно уж трепетно некоторые к радиосвязи относятся. Все пользуются телевизорами, сотиками, компьютерами, и далеко не все понимают принцип работы. имхо, рация ничуть не сложнее (не будем пока о всяких VX и мудрёных КВ) пользоваться можно научить даже ребёнка. Типа, жать тут, говорить сюда, на индикаторе цифры такие-то и штук пять картинок по прохождению радиоволн и растояниям(холм, лес, дома, речка, поле) вот и весь ФАК Просто у кого-то самомнение раздуто и не хватает терпения провести краткую простую учёбу с личным составом.
Второй этап - всякие сканеры, чуть мудрёнее, но в конце концов, это просто радиоприёмник, можно по-обезьяньи заучить порядок тыканья кнопок и иметь перед глазами простую табличку частот на пару листочков.
Ну а натягивание всяких антенн и отражение радиоволн от падающих метеоров не дано освоить каждому, да и никчему, если вара не хватает и душа не лежит. Да и осваивается такое только практикой и учёбой чуть посерьёзнее.
quote:Без обид , а... есть ссылка на такие изделия ,ну в смысле самые общепринятые радио спецами ?
Порутчик, я вам в ПМ отписал.
quote:Originally posted by Porutcic:
есть ссылка на такие изделия ,ну в смысле самые общепринятые радио спецами ?
спецы гавно не покупают
Есть возможность в китае покупать?
Чтобы просто принимать КВ радиостанции , слушать радиолюбителей, принимать морзянку, принимать цифру типа psk31 и прочее
Tecsun PL-600
http://www.radioscanner.ru/rating/item/720/
Degen DE1103
http://www.radioscanner.ru/rating/item/73/
А с PMR посмотрите что у вас там доступно из раций, возьмите 2шт на пробу. Дайте ссылку на местный магазин.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
и не хватает терпения провести краткую простую учёбу с личным составом.
Прикол в том, что учить работе на радио через форум - примерно то же, что учить ездить на машине тоже через форум. Вроде бы ничего сложного, но нужно видеть конкретную ситуацию. При этом у каждого "кого-то" свой подход решения проблемы. Беглец, как выяснилось, чаще всего кричит, что все кругом идиоты, у которых руки из жопы, и ничего у них не получится. Несмотря на это, в Японии более миллиона любителей самого разного пола, возраста, уровня знаний, и т.д. Настоящих спецов среди них не так уж и много.
Краткая простая учеба написана в любом мануале по конкретному железу. А всё остальное приходит с практикой.
quote:ПА
posted 31-1-2011 16:35
quote:нета. нета писька.
дырка чоле,призновайся
Дырка, дырка...
После дырок в твоих "всероссийских передатчиках" - у меня точно дырка.
А уж после позорищног удаленя и такого же позорищного упрямого втыкания твоих тем - у меня две дырки.
Ну а сегодня, после твоего вступления "я суперпупердуперрадиоспецдесятьлетвзаднинице" - во мне дырок восемь, без мелочи...
Вот ведь дурень! Он думает - мы тут его дрянь забыли!
quote:во мне дырок восемь,
серьёзно днище пробито
quote:Originally posted by RW3AR:
Но хоть начинать есть с чего (не с палаты параноиков же
Да, вот ,вроде бы ИМХО то ,что нужно . Спасибо за ссылку
для того что сейчас творится в этой теме надо свое название придумывать. Радиосрач - наверное так будет правильно.9 страниц песен ниочем. И серьезная подмена понятий, профессиональная станция и любительская. В обычной жизни профессиональное - большое тяжелое с множеством настроек, любительское простое кондовое с одной кнопкой "работать".Тут ровно наоборот профессионал от радиосвязи - таксист с "Митландом", в одной руку руль и сигарета в другой рычаг КПП и тангета. Ему ни в жрен не уперлись частоты и диапазоны, точно также как ДПС-никам, железнодорожникам и летунам. Они просто разговаривают."На два вверх" - максимум того что они умеют.
у РАДИОГУБИТЕЛЯ VX и FT серии частоты поддиапазоны антены КСВ-метры и прочая прочая прочая, теоретическая и практическая подготовка среднего радиолюбителя - вполне на уровне радиоинженера.
Моя скромная ИМХА - необходимый минимум нужен.Для этого надо читать - много много думать и что то делать практически руками.А дальше - кто где остановится - кому то хватит кенвуда-двухметровки на охоте с друзьями перекрикиватся, кому то PVR-LPD из сотового салона а кто то купит серьезный апарат.Мой выбор FT-857+VX2R.Но это нен значит что я призываю каждого купить эти нифига не дешевые станции.
quote:В обычной жизни профессиональное - большое тяжелое с множеством настроек, любительское простое кондовое с одной кнопкой "работать".Тут ровно наоборот профессионал от радиосвязи - таксист с "Митландом", в одной руку руль и сигарета в другой рычаг КПП и тангета. Ему ни в жрен не уперлись частоты и диапазоны, точно также как ДПС-никам, железнодорожникам и летунам. Они просто разговаривают."На два вверх" - максимум того что они умеют.
Вот и мне не понятно, при всём моём уважении - и чего это наши палатные радиогуру так усираются доказывать, что "пользователь радиостанции" обыкновенный бытовой - это простопипецкакаясложная специальность.
как-же бедные дальнобои и таксёры с этой сложной наукой справляются?
Не иначе - все на радиокурсы ходят. Или за плечами у каждого по высшему радиотехническому образованию.
quote:Originally posted by kot-obormot:
что "пользователь радиостанции" обыкновенный бытовой - это простопипецкакаясложная специальность.
всё просто, когда хотят дальность до 1 км это одно, а как только хатеть начинают 10 и дальше это другое...
За таксюгами стоят работники радиофирм которые на базовой станции на высотном доме мачту ставят...
Хотелось бы продолжить радиодемагогию...
1 этап: (PMR+радиоприёмничек). Семья и соседи друзья умеют нажимать на кнопочку передачи и не сбивать канал. Часовой вполне может сидеть на возвышенности , пока остальные разводят костёр и греют тушёнку в овраге. По КВ радиоприёмнику принимаются данные о обстановке в мире, на радио диапазонах от выживших радиолюбителей.
2 этап (УКВ). PMR откладываются в резерв или детям, на их место приходят китаенвуды. За 50$ китайцы делают весьма комфортные портативки, канальность больше не проблема. В качестве головной станции покупается либо китаец двухдиапазонка или ЕСу с любой цифрой. Постройка направленных УКВ антенн. КВ не трогается.
3 этап (КВ). Это попытка начать самостоятельное вещание на КВ, Есу 817,857,895 Icom 70X или прочии трансиверы но с 12в питанием. Изучение постройка антенн, настройка тюнера...
4 этап КВ связь с удалённым своим пунктом за 10-50 км. Вот там могёт быть самоделка предложенная ПА в удалённой теме. В случае не удачи радист садится на велосипед и едет с портативкой в сторону лагеря
Естественно чтобы не заводить пункт 5 тут - постройка усилка на лампах. Где его найти уже писалось. Генераторное питание. Завёл, поорал, заглушил.
5 этап БП кончился , пришли с Россвязьнадзора и конфисковали всё оборудование
quote:Originally posted by Krl:
А, да. На п. 3 приезжает неведомый зверь Ростехнадзор.
только про него написал в пп 5
quote:Originally posted by Krl:
на радио диапазонах - что это?
радиолюбительских , опечатался недописал... 1.8, 3.5, 7,10,14,28
quote:Originally posted by Krl:
канальность - что это?
У LDP и PMR нельзя выйти за пределы заранее железно забитых частот.
quote:Originally posted by Krl:
двухдиапазонка - что это?
Ну в данном случае я подразумевал 2х метровый и 70см диапазоны, это 144МГц и 430МГц. А так вообще это аппарат в котором передача возможна на нескольких диапазонах.
quote:Originally posted by Krl:
направленных УКВ антенн -... и т.д.
не понял вопроса...
Вопрос глупый возник: если взять рацию настроить частоту с модуляцией NFM и передать что-нибудь, то на другой радиостанции на той же частоте только с модуляцией WFM будет сигнал слышно хорошо?
Но ведь вопрос периодично возникает, поэтому я и предлагаю людям не скакать через пункты, а постепенно осваивать.
Поэтому и ответ на вопрос "хачу БП рацию" это п1 деген1103 и PMR.
Сходил на работу, а тема как сказал "беглец" живет ) Почитал я все, много нового узнал, понял что сложно так прям с наскока... Попробую на основе полученной информации сформулировать по другому... Вот наступил БП, не эпицентр ядерного взрыва, а что нить попроще... Беспорядки как в ебипте, наводнение или что то в этом духе... Сижу в городе или ближайшем пригороде... Сижу на мешке с гречкой значит... Думаю что же творится то вокруг... Может рядом что то такое происходит о чем мне жизненно важно было бы узнать... Воду привезли или банда рядом в милицейской форме орудует...
Какие диапазоны в таких случаях скорее будут задействованы? Что слушать? На руках у населения первое время каких раций будет больше?
Беглец, чувствую что знаешь ) поделись. так что бы не очень сложно и диапазонов побольше (нужных, не авиа диспетчеров).
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
Сижу в городе
144 и 430 МГц но лучше всёже КВ
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
или ближайшем пригороде...
КВ 144 и может быть 430
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
На руках у населения первое время каких раций будет больше?
Трупы с рациями не бегают. Все будут слушать радиоприёмники , а потом тишина... Канальные от служб не перепрошить ни зарядить. Останутся PMR от охранников в магазинах ну и с полок сотовых магазинчиков...
бензобак с фарами (изменил бы ты ник, а то так и хочется меж фар въехать лопатой).
Хотелось бы сказать "А ты у этого ПА спроси - оно ж крутое и знающее", да подумал... Толку-то у этого деятеля спрашивать-то?
Опять какой-то хрени налепит, перепутав яйца крутые с просто вареными, как всегда.
Да хрен с ним. И так уже все ему цену сложили.
По вопросу...
Скажу честно - что-то я утаЮ. Не потому, что я жадный, а потому, что кошка будет дурой, если добровольно станет учить собаку лазать по деревьям.
Но в общем случае примерно так...
Первочередные частоты для отслеживания - LPD, PMR, FRS/GMRS.
Почему?
Причин минимум две.
У народа бухтелки на эти участки наиболее распостранены. И именно ими народ воспользуется в ситуации "Ебипет 2011 - Ганза недоступна! Кошмар! Интернет грохнул - где нам теперь рембами выступать и говнить кого-то в области информации?!!".
Эти бухтелки - сравнительно ближнего "радиуса заражения". Полученая информация будет касаться непосредственно района обитания слушателя - ну вот на хуа при "Мама - всё пиздонулось!" тебе "Голос Сатурна", если табло тушат рядом с хатой и непосредственно?
Второй приоритет - "бытовые службы". Такси, охрана супермаркетов, строители и т.п. Повторю - они вездесущи, разветвлены и преземленные. Практичные и оперативные. Хуйнется вся сотовая - они будут до упора стараться пользоваться своими каналами. И будут давать почти достоверную инфу, просто с матюками и прочими эмоциями.
Третий приоритет - радиолюбители. Третий? Да. Третий. Они не так уж многочисленны, многие из них шорены регламентом, часто от них толку нифига, если касается опасности "а вдруг накажут и позывной отберут". Часто - отрешенные от действительности люди. Их инфа требует проверки и сверки.
Четвертый и пятый приоритет - я предупредил, что кое-что утаЮ.
Шестой приоритет - CB.
Слишком мало теперь этого дела. А локализация данных этого канала дело муторное и лучше проходит на досуге, а не оперативно.
Семнадцатый приоритет - КВ. Ну на хрена вот в нынешнем Ебипте китайская трель и Голос Ебипта из Америки? Какой в этом практический смысл? Какую действительно полезную инфу КВ в этом случае принесет? Станции КВ всегда далеко за горами и врут согласно расписанию. Чего там вообще слушать при кризисной ситуации?
Дрянь попсовую или искаженную всеми, кому не лень, ситуацию, изложеную в микрофон искуственно запыхавшейся для пущего понта Машой Трахниной?
КВ - как ТВ. Врут и ждут, шо мы оближемся.
Я млею и тащусь, когда читаю на разделе о "БП приемниках". На какого хрена они сейчас - вопрос. Какой смысл в них при кризисе - вообще не вопрос. Никакого. На средних или коротких волнах какой-то хведя-с-водокачки будет слушать "Радио Индии", когда ему под жопу вода местного наводнения будет подступать. Более того - "Радио Зимбабве" будет вещать всякую хрень собачью о событии, которого и само в глаза не видело. А дурковатый БПшник будет думать, шо "это он правдивую информацию полезную получает" от Зимбабве о том, что прямо тут у долбаного БПшника под жопой происходит. Бред какой-то - будто там, в семи тысячах километрах можно получить более правдивую инфу о состоянии жопы, чем непосредственно под ней...
Еще раз напомню - я злобный воинствующий прагматик.
Беглец описал ЛП. Но не как не БП. Если в городе работает милиция , пожарка и скорая это просто ЧП. При таком раскладе ФМ приёмника хватит.
При БП не будут работать базовые станции в УВД,МЧС, скорых. Машины смогут какое то время общаться но недолго и не далеко. Примерное расстояние на данный момент между 2 патрулями 1-2 квартала, базе приходится координировать их уже сейчас когда нет никакого ЛП, они как глухие кричат друг другу а всё бестолку...
Радиолюбитель они не сверху, они с КВ. Так что пункт 3 это КВ а не 2-70. Именно на КВ деген даст возможность достоверно узнать что тварится в области и в соседних областях. Но для этого нужна боковая и кусок провода за окном.
Я не знаю какой толк от вещательных станций по миру, но при БП станций внутри страны не будет точно.
quote:Originally posted by Морзе:
При БП не будут работать базовые станции в УВД,МЧС, скорых. Машины смогут какое то время общаться но недолго и не далеко.
Класс! Везде кирдык, а посередине стоит выживальщик с вечной батарейкой и другими неубиваемыми ништяками в неограниченных количествах .
Быть пожарным хорошо,
А выживальщиком лучше!
Я бы в выживальщики пошел,
Пусть меня научат!
Вот соглашусь с "раз'гильдяем".
В самом деле - сдохли даже генераторы у служб, а радиолюбители фигачат со своих тарахтелок в эфир на КВ. Хто по 20-ть, хто по 500-т ватт. Но фигачат же!
Алё! Куплю батарейку!
Хм... на g151 выложена гена из ничего ... Проспали?
quote:на толстый хромированный кенгурин наткнешься, погнется лопата ))) машина у меня такая - жрет много ... ну это лирика...бензобак с фарами (изменил бы ты ник, а то так и хочется меж фар въехать лопатой).
quote:vx 3r их отслеживает?Первочередные частоты для отслеживания - LPD, PMR, FRS/GMRS
quote:vx 3r их отслеживает?Второй приоритет - "бытовые службы".
quote:Originally posted by бензобак с фарами:
vx 3r их отслеживает?
да, но лучше самостоятельна поинтересоваться
quote:vx 3r их отслеживает?
Да.
quote:Хм... на g151 выложена гена из ничего ... Проспали?
И тут, и на G151 многие и хрен длиной в сорок пять сантиметров выкладывают.
И что? В самом деле у них есть?
блин много писал....
Радиолюбитель с области снял со своей машины аккумулятор и подключил трансивер. На приём 0,32А на передачу 22А при 100вт в антенне. Вопрос , через сколько он пойдёт за вторым аккумулятором?
На G151 из "подножного" сделана гена от которой модуль R2 нормально светил в режиме без накопления энергии .
спасибо комрады ))) буду копить на vx 3r
quote:Originally posted by Морзе:
Радиолюбитель с области снял со своей машины аккумулятор и подключил трансивер. На приём 0,32А на передачу 22А при 100вт в антенне. Вопрос , через сколько он пойдёт за вторым аккумулятором?
При нормальной работе - часа через 4 .
quote:Originally posted by 1гильдяй:
При нормальной работе часа через 4
Доклад о развитии БП в деревне Гадюкино на 2 часа монолога? Пора переходить на CW.
7Ач от бесперебойника хватает на сутки-двое, можно почитать о экспедициях...
quote:бензобак с фарами
А ник - всё равно поменяй - у меня четыре лопаты.
quote:Так что пункт 3 это КВ а не 2-70
ИМХО пользы от любителей почти-что ноль
, если транспорт не умер я бы сб на 3-е место поставил. По рации: два диапозона + 5вт мощности + возможность замены антены + возможность зарядить от 12 В позволят перекрыть большинство потребностей.
- влагозащита + всеволновой сканер приятные бонусы.
И все-таки повторю вопрос: репитеры имеют аварийное питание? А то вдруг куда подальше крикнуть придется.
quote:Originally posted by Hunt70:
И все-таки повторю вопрос: репитеры имеют аварийное питание? А то вдруг куда подальше крикнуть придется.
+
quote:Originally posted by Hunt70:
ИМХО пользы от любителей почти-что ноль
Репитеры они видимо сами по себе появляются, их не надо регистрировать и позывной им получать
quote:Радиолюбитель с области снял со своей машины аккумулятор и подключил трансивер. На приём 0,32А на передачу 22А при 100вт в антенне. Вопрос , через сколько он пойдёт за вторым аккумулятором?
Пускай и дальше идет со своим трансивером. И аккумулятор следом хай прихватит.
Почему?
Да потому, что с точки зрения полезной информации в конкретном случае это чудо в перьях с трансивером в какой-то своей области - ноль по массе с заземлением.
И пример данный - как полезность информации о дрейфе континентов при проблемах с памперсами.
quote:Originally posted by Морзе:
Доклад о развитии БП в деревне Гадюкино на 2 часа монолога? Пора переходить на CW.
7Ач от бесперебойника хватает на сутки-двое, можно почитать о экспедициях...
На сутки даже в режиме одного приема маловато будет.
quote:И все-таки повторю вопрос: репитеры имеют аварийное питание? А то вдруг куда подальше крикнуть придется.
Репитеры (радиолюбительские) устанавливаются конкретными живыми людьми.
Как частное оборудование в общем-то. И есть ли там бесперебойник - вопрос к владельцу репы.
Вывод - вариант перекрика через репу именно в случае с проблемами в энергосетях лучше сбрасывать в ноль.
В остальных случаях - возможно использование реп в качестве "вторичного протокола связи".
quote:И все-таки повторю вопрос: репитеры имеют аварийное питание? А то вдруг куда подальше крикнуть придется.
А это уже как повезет. Репитеры как правило работают на основе голого энтузиазма. Если у энтузиаста с резервным питанием нормально, то имеют. А если нет, то на нет и суда нет.
quote:И все-таки повторю вопрос: репитеры имеют аварийное питание? А то вдруг куда подальше крикнуть придется.
Репитеры (радиолюбительские) устанавливаются конкретными живыми людьми.
Как частное оборудование в общем-то. И есть ли там бесперебойник - вопрос к владельцу репы.
Вывод - вариант перекрика через репу именно в случае с проблемами в энергосетях лучше сбрасывать в ноль.
В остальных случаях - возможно использование реп в качестве "вторичного протокола связи".
Блин...
Ганза что-то парит...
quote:спасибо комрады ))) буду копить на vx 3r
Да копи. Ради Бога.
А лучше б четыре бухтелки купил да толку наварил в виде опыта и реально имеющейся сегодня связи с товарищами. Вместо тарахтелки "дляБП"...
quote:Originally posted by беглец:
Пускай и дальше идет со своим трансивером. И аккумулятор следом хай прихватит.
Почему?
Да потому, что с точки зрения полезной информации в конкретном случае это чудо в перьях с трансивером в какой-то своей области - ноль по массе с заземлением.
В родной деревне радиолюбителя сейчас:
температура теплее -30
нет алиенов
можно разместить беженцев
прорвало дамбу и через сутки смоет всё ниже по течению
уровень радиации в норме
или тоже самое но наоборот, верить или не верить другой вопрос, но верить правительству сейчас нельзя
quote:Originally posted by 1гильдяй:
На сутки даже в режиме одного приема маловато будет.
А ребята не знают, по несколько дней в соревнованиях участие принимают
quote:Originally posted by Морзе:
А ребята не знают, по несколько дней в соревнованиях участие принимают
Вот блин.. А мы, как идиоты, в поле генератор таскаем... А оно вон чего... В поле законы физики, оказывается, не работают...
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Вот блин.. А мы, как идиоты, в поле генератор таскаем... А оно вон чего...
почему у радиолюбителя не может быть бензогенератора?
quote:А это уже как повезет. Репитеры как правило работают на основе голого энтузиазма. Если у энтузиаста с резервным питанием нормально, то имеют. А если нет, то на нет и суда нет.
quote:Вывод - вариант перекрика через репу именно в случае с проблемами в энергосетях лучше сбрасывать в ноль.
Спасибо понял
quote:когда иногда уши грею на СМ и ГАИ
вот-вот. Главное - именно что "опыт" прослушивания. Сам понимать более-менее только через недельку плотного мониторинга начал.
quote:четыре бухтелки
как начальный вариант - безусловно.
У мну вот отэтого "хитрого" диапазона (FRS/GMRS, никак не запомню) две штуки и две LPD.
+ стосемисятседьмые (2) и FT-60.
Хочется VX-6.
Использую "противодураковость" (это на 200%) точнее, использую не всегда я))
шестидесятая и стосемдесятседьмые работают как "базы" - координация диапазонов из сборной солянки "мыльниц" LPD/PMR, т.н. "человек-репитер".
(Дурдом)
Из функций - когда-то пригодился режим то ли проверки радиовидимости, то ли идентификации, но пока настроили...
Аварийный канал + сканирование дополнительного, конечно же.
Есть ли подобное в китаёзах, хз, но при приобретении важна была ещё и гарантия. А продавец про китайцев сказал "тут проверяй"))
quote:Originally posted by Морзе:
почему у радиолюбителя не может быть бензогенератора?
Может. Но раз мы говорили о 7Ач-аккумуляторах, то простой математический расчет говорит, что в режиме приема радио проработает 7/0.32=21 час. Понятно, что математика для аккумулятора в даном случае достаточно грубая, но в любом случае даже на прием более суток один без замены не вытянет, разве что только на прием и в процессе разряда аккумулятора вообще в ноль.
Моё мнение что БП начнётся в тот момент когда все службы скажут - а ну её нах.й , возьмут с работы что смогут унести и разбегутся по своим делам.
Я не отрицаю что мониторить службы ДО БП лишняя трата времени, но я не верю что при БП они продолжат работу дольше чем радиолюбители.
Я делаю ставку что при любых происшествиях одиночка радиолюбитель более выживателен, хотя бы по причине потенциальной удалённости от эпицентра и большей дальности связи.
Кстати железнодорожники до сих пор пользуют 213(5)0 кГц.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Может. Но раз мы говорили о 7Ач-аккумуляторах
Мы говорили о 55А, потом о втором 55А, а потом о бензогенераторе.
И радиолюбителей много , то один побыл на передачу , то второй вышел , то третий. И поспать надо и дрова поколоть
quote:А ребята не знают, по несколько дней в соревнованиях участие принимают
Да-да-да!
И пресловутый БП - это тоже "несколько дней", а потом на подзарядку до хаты.
А СМ и прочие "службы" - ну тупые ведь. У них ведь при пресловутом БП всё в кашу с сиропом. А у радиолюбителей - в "несколько дней"...
Камрад - ты не запутался случаем?
quote:Я делаю ставку что при любых происшествиях одиночка радиолюбитель более выживателен, хотя бы по причине потенциальной удалённости от эпицентра и большей дальности связи.
Вот и попробуй теперь пояснить - в чем польза слушать радиолюбителя, находящегося в хрен знает где от эпицентра событий? В чем польза-то? Что полезного он может сообщить? Что? Он же хрен знает где по определению. Какая цена его "сведениям"? Грош в базарный день?
Кому в западное полупопие его "дальность связи" упирается, если именно она - как раз проблема для достоверности и ценности непосредственной информации?
quote:В родной деревне радиолюбителя сейчас:
температура теплее -30
нет алиенов
Вот скажи.
КАКУЮ ЦЕННУЮ И ПОЛЕЗНУЮ информацию для людей всего мира ты сейчас сообщил?
Кому это помогло конкретно и сейчас?
Вот и вся "польза" от такой хрени - "а у нас погда хорошая". Всё. И?
quote:Моё мнение что БП начнётся в тот момент когда все службы скажут - а ну её нах.й , возьмут с работы что смогут унести и разбегутся по своим делам.
Ща вон в Египте киргизят - это уже БП или ещё нет?
Манежка - что это было?
Господа, нам отэто (радиостанция или сканирующий приёмник) для "кризисных ситуаций" (вы ещё до БП-то доживите) или посталкерничать на обломках цивилизации, когда зарядку уже воткнуть некуда?
Ну нафига вам рация для БЭПЭ? У алиенов гиперволновые передатчики-приёмники, а у зомбей коллективный разум.
А таких диапазонов в сканнерах с рациями пока не делают.
quote:Originally posted by Морзе:
Мы говорили о 55А, потом о втором 55А, а потом о бензогенераторе.
Вот это вот:
quote:7Ач от бесперебойника хватает на сутки-двое
Кто сказал?
quote:Приветствую камрады. Озаботился покупкой рации. Что кто посоветует? Yaesu VX-8R неплохая вроде ))), но что то дорого ))) В районе 5 тыс. есть что нибудь похожее по количеству диапазонов? Для БП я думаю чем больше услышишь тем лучше.
А по моему так возможно применения раций в Бп и постБПшном пространстве именно таких,типа детских-Yoki-Toki-были такие в своё время,которые пару штук и сами на себя работают,а не в каком-то общем эфире,тем более ,что после БП никакого эфира не будет,как надо понимать.
quote:Ща вон в Египте киргизят - это уже БП или ещё нет?
Отличный пример, между прочим (я его упоминал).
Легла сотовая, кабельная, проводная и прочая связь. Вам что "интереснее" и нужнее? Радиолюбителя на КВ из далекой Сибири со сводкой тамошней погоды послушать, или иметь непосредственную связь с братухой через два квартала?
Вам интерсно послушать "Голос Свабоди" на китайском из китая, или гремотню таксов и прочих элпэдэшников непосредственно у вашего микрорайона?
Сталкеры хрЕновы. (с)
quote:типа детских-Yoki-Toki-были такие в своё время,которые пару штук и сами на себя работают,а не в каком-то общем эфире,тем более ,что после БП никакого эфира не будет,как надо понимать.
Ого! Вот это даааааа!
Это - МЫСЛЬ!
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Кто сказал?
http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=29715
quote:Originally posted by беглец:
КАКУЮ ЦЕННУЮ И ПОЛЕЗНУЮ информацию для людей всего мира ты сейчас сообщил?
Кому это помогло конкретно и сейчас?
зачем меня путать? Это просто обрывки разных ситуаций при разных БП. Первая строчка важна при сильном похолодании на планете, вторая строчка при вторжении инопланетян.
quote:Первая строчка важна при сильном похолодании на планете, вторая строчка при вторжении инопланетян.
Тогда - ладно.
quote:в Бп и постБПшном пространстве
Блин, ну сколько можно-то...
БЭПЭ там, БЭПЭ сям...
Во что играем? Ядерная войнушка, ждём алиенов в гости, Нибиру в небе - что?
Безусловный плюс (от "сканера") - своевременная и важная информация "из первых рук", при должном навыке, случись ухудшение обстановки.
(А это надо купить и слушать)
Плюс от "рации со сканером" - вовремя сказать "а это не сканер, это рация" хотя бы)) (читайте мониторинг манежки в радиосканере)
В принципе, при наличии кучи товарищей - (потенциальных) обладателей "мыльниц из евросети", гарантированы разные диапазоны, вплоть до FRS/GMRS у наиболее "везучих". Кому-то предстоит координировать. (уже двух(трёх)диапазонка получается) Кмк, это есть "разумный" минимум.
Опять же, опыт (точнее, его отсутствие) радиосвязи частично компенсируется мощностью передатчика)) Это наблюдается и у таксистов тоже. (Поинтересуйтесь монструозностью усилителей у особо одарённых)
quote:Originally posted by SSDD:
(А это надо купить и слушать)
ну а модели?
quote:
Ясно. Раз чужие слова должны мне сказать больше, чем мой личный опыт, то так тому и быть.
quote:Originally posted by Alexey KR:
формула мне нравится расчета времени работы от 7а-ч аккумы... где емкость аккумы берется за 7 А-ч.
Я сказал, что это грубо.
quote:ну а модели?
кошелёк решает, мну не копенгаген.
Я FT-60 для этого использую, благо в наших ипенях всё интересное ещё в аналоге.
(а фэтэшка куплена в силу объективных причин)
quote:Легла сотовая, кабельная, проводная и прочая связь. Вам что "интереснее" и нужнее? Радиолюбителя на КВ из далекой Сибири со сводкой тамошней погоды послушать, или иметь непосредственную связь с братухой через два квартала?
Вам интерсно послушать "Голос Свабоди" на китайском из китая, или гремотню таксов и прочих элпэдэшников непосредственно у вашего микрорайона?
именно.
Бо "все" хотят связываться с кучкой выживших на соседнем континенте, но никто - с соседним кварталом.
У "всех" пылится в шкафу "рация для БП", но Манежку никто не мониторит.
В общем, к БП готовы все.
Но большинство сдохнет "в пути".
Вот и есть желание FT-60 заменить "шестёрку", и погреть ухо в недоступных прежде диапазонах.
СИБИ - для трассы, с подключением внешней антенны "поковырять" (чукча не говоритель, чукча слушатель), вояки, опять же.
Бо есть мысли, что с пришествием писЕца их, воякский трёп, будет немного отличаться от уставного "186-234-651-768..."
Иногда в армейке в эфире мусорили по всякому (ЧСХ, по шапке за это получали гораздо реже), почему не будут мусорить сейчас?
FT-60 оставлю, там АКБ с VX-177 взаимозаменяемые
(Что желаемо для работы)
В общем, буду посмотреть.
quote:Originally posted by SSDD:
FT-60 для этого использую
Ну а как быть с КВ? Что делать если в радиусе 10 км нет ни одной УКВ станции? Вдруг кто есть в эфире дальше 10 км . Как быть, как отвечать своим людям которые спрашивают ну что , есть кто в мире или мы одни?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Ясно. Раз чужие слова должны мне сказать больше, чем мой личный опыт, то так тому и быть.
Я естественно не говорю что 7А это достаточно, у меня на этот случай два по 55А правда старые, в мороз слабо стартер крутят. Но могу подзарядить от автомобиля. Что там у других я не берусь судить. А сделать генератор чтобы зарядить 12в акум я смогу так как уже получилось
Правда у меня не сильно большой опыт в онанизме quote:
Ну а как быть с КВ? Что делать если в радиусе 10 км нет ни одной УКВ станции? Вдруг кто есть в эфире дальше 10 км . Как быть, как отвечать своим людям которые спрашивают ну что , есть кто в мире или мы одни?
А оно мне надо?
Я не "фанат" связи, просто получаю некий профит с её использования.
И задачи для неё вижу более приземлённые - связь группы "накоротке" и получение информации в пределах, скажем, района или города.
Ситуацию, в которой (мои) люди будут спрашивать, "есть ли кто в мире..." представить себе могу с большим трудом.
Видимо, придётся для этого искать выжившего "профессионала" (радиолюбителя), если ещё сам до такой доживу.
Самому - опыта нет, вот и не суюсь. Тут бы все нюансы ближней связи освоить...
А выжившего радиолюбителя можно найти по характерно торчащим из местости "станциям дальней космической радиоразведки"
LW на КВ вообще никак не видна, диполь длиной 80метров замаскировать под провода на столбах совсем никакой проблемы...
А вот 5/8 или направленную не в сторону бывшего телецентра найти без проблем.
quote:в Бп и постБПшном пространстве
...
LAVER какие частоты забиты?
А вы что,к перехвату готовитесь?
))).__________
Хто-ж его знает,какие там и чего забито или залито,нажимаешь один раз кнопочку слева-включается фон,второй раз и держишь её-можно говорить туда и тебя слышат,отпускаешь-тебе говорят,потом снова нажимаешь....
)))).quote:Originally posted by LAVER:
А вы что,к перехвату готовитесь?
Дык 10км надобно чтобы хоть что то услышать ...
Послежу.
quote:Послежу.
Не "послежу", а "помониторю". Или "посканирую".
Так правильнее будет - тема ж то почти профильно-предметная. Значит и "фенька" должна соответствовать.
В разделе столько флуда, что пофлудить нормально негде... Кошмар...
Пофлужу тут, пока не приедет бензобак и не засветит мне в фары, блин...
Лавер мыль подкинул - а вот если исчезнет "эфир"? Прикиньте! Ужас какой!
Тема очень интересна для новичков в радиосвязи. Спасибо всем ответившим! Хотелось бы немного поменьше снобизма от гуру радиосвязи, представьте, что вы объясняете ребёнку.
quote:Originally posted by Alexey KR:
формула мне нравится расчета времени работы от 7а-ч аккумы... где емкость аккумы берется за 7 А-ч.
Так что там с правильной формулой? Есть же конкретная задача.
Взят с зарядки черный ящик с надписью "Аккумулятор 7Ач". Тестером померяли, напряжение 13.6В. Ток нагрузки постоянный, непрерывный, 350 мА, или 0.05С. Нагрузка автоматически отключается при падении напряжения до 8В. Вопрос - через сколько часов нагрузка автоматически отключится?
quote:Originally posted by ploskyi:
Тема очень интересна для новичков в радиосвязи. Спасибо всем ответившим! Хотелось бы немного поменьше снобизма от гуру радиосвязи, представьте, что вы объясняете ребёнку.
Вот это точно,тут надо не просто как первоклассникам рассказывать,а как на первом уроке первоклассникам...
Люди. Ау!
Тут тема такая есть - ФАК по радиосвязи для полных чайников.
Вот я скажу честно - задолбусь я по новой печатать тут всё то, что там написал. Назовите мои слова хоть "хренизмом от кого-то-там", а читать раздел надо не только по первой странице.
Её-Богу - если КАЖДЫЙ будет с ходу требовать ФАК, то мы укакаемся и придется три клавиатуры поменять.
тем тут про рации 1000 и 1.
вот хотелось бы прочитать про "рацию ОТ бп", а не рацию для него.
quote:Originally posted by Alexey KR:
аккумуляторы номинальной емкостью 7А-ч сделаны в чудной стане Китай и имеют емкость 4-5 А-ч.
дык это понятно, но я без обид намекал что радиолюбитель имеющий квалификацию сказал что одного акума хватило на трое суток связи.
Речь шла о том что помоему мнению у радиолюбителей связь продержится большее время чем у разваливающихся служб по причине того что у нас настоящий БП
Особено если он в деревне и с 2 автомобильными акумами quote:Originally posted by беглец:
скажу честно - задолбусь я по новой печатать
Так Вас никто не ЗАСТАВЛЯЕТ . Ваше негодование по отношению к нубам понятно. Кто ЗАХОЧЕТ, тот и напишет - всё абсолютно добровольно. Может кому-то не лень написать в тысячный раз, вот таким товарищам ОСОБЕННОЕ СПАСИБО.
А гос структуры типа УВД развалят сами работающие радиолюбители, в тот момент когда оружейку откроют и доблесные СМ начнут ныкать оружие и патроны , связисту ничего не останется как начать грузить аппаратуру и генераторы к себе в машину
quote:Originally posted by Морзе:
[B]
дык это понятно, но я без обид намекал что радиолюбитель имеющий квалификацию сказал что одного акума хватило на трое суток связи.
Вообще-то, он сказал, что на три дня. А в каком режиме он работал - науке не известно. Мне акка от ноута тоже на неделю хватало. Правда, в режиме работы 1.5 часа в понедельник, и 1.5 часа в воскресенье .
quote:ploskyi
Ладно. Ладно.
Воспользуемся современными технологиями. То бишь - копипастом.
(ну две-то клавиши я на компьтере освоил ведь)
==========
Славкино знакомство с радио состоялось, когда я спихнул ему два "вокстела-150". Всё бы ничего, но как-то по осени подъехали мы на охотку с двумя мужиками. Один из них военный связист. Пока вечерком укрепляли иммунитет, зашел разговор о рациях. Связист на наивный Славкин вопрос:
- А на сколько связь у этой рации?,
Ответил:
- Метров пятьсот.
При этом он держал в руках ОДНУ рацию, второй даже не видел еще... Я попытался поправить "авторитета", но был осажен гордовитым:
- Что ты меня учишь? У меня два образования и двадцать лет в связи!
Заявка оказалась серьезной, учитывая, что присутствующие в вопросе не рубили ни щепки и потому решили доверять регалиям...
На следующий день перед выходом я раздал бродягам рации и тут же обратил внимание, как "связист" обошелся с прибором. Он сунул рацию в нижний боковой карман длинноватой куртки и она тут же затерялась где-то на уровне его яиц.
- Смотри, Славка. Этот конь весь день будет жаловаться на плохую рацию, хотя они у вас одинаковые. Цепляй свою на грудной шеврон и пошли.
- А в чем суть?
- Потом поясню...
Связист весь день ругался на рацию, на связь и вообще на жисть, не преминув вечером меня кольнуть:
- Ну что? Я ж говорил, а ты... Слушать спецов надо. Хреновые рации у вас. Вот у нас в 76-м году была...
Дальше происходило мало кому понятное восхваление никому не известной армейской рации на базе ЗИЛ-131 и ее сравнения с "вокстелами"...
Славка через пару дней к вопросу вернулся.
Мы сидели на берегу озерка, курили, изредка наливали "по-чуть-чуть, благодушно рассматривая теплые звезды. Наш товарищ Бодька мирно храпел рядышком, перепив свежего воздуха...
- Ну ладно. Со связистом всё понятно. Но чего ж так вышло, и на сколько ж рации всё же бьют?
- Понимашь, братуха, изначальная ошибка "связиста" в том, что за двадцать лет он не потрудился понять значение самого слова "СВЯЗЬ". Понимаешь? СВЯЗЬ - это связка, соединение. И оно предполагает минимум два объекта. А связист держал в руках одну-единственную рацию и говорил о "связи".
Понимаешь? Вот две табуретки. Привяжем нитку к одной - есть связь? Можно ли сказать "на сколько нитка бьет"? Нельзя. Верно? Привяжем эту нитку ко второй табуретке - есть связь. Правильно. И можно смело утверждать - "Между двумя этими конкретными табуретками связь 5 метров!". Вник? Вот и про рацию, одну, нельзя сказать "на сколько бьет" - нужна вторая табуретка... тьфу... рация вторая. Чтоб состоялась связь.
Славка почесал репу, долил в рюмочки "по-писсят", мы хлопнули, прикурили, и братан удивленно икнул:
- Хм... В натуре... Так просто... Вот тебе и связист... Ну а как же оно всё таки работает?.. Волны, антенны, метры, ватты эти всякие... И еще. Помнишь? В одном месте я тебя слышал классно, а через десять метров хрипеть начало, а потом опять нормально...
- Вот чтоб не вникать тебе пока в эту бредовую физику, я тебе расскажу об особенностях связи именно твоих "бухтелок".
Представь так...
Радиоволна ведет себя похоже как свет. Ну как свет обычный... Она распостраняется прямо, понемногу отражается по разному от разных предметов, поглощается разными предметами по разному. И как и свет может рассеиваться или фокусироваться. Представил себе, что антенна твоей рации - это лампочка?
Славка наморщил ум и всё же представил...
- Так вот. Если зажечь лампочку вон под той рощей - ты её увидишь? Это называется "прямая видимость" - ну ведь в натуре и видно, и прямо. Эту лампочку можно аж вон туда к перелеску отволочь, а мы её все равно будем хорошо видеть, хоть и дохлая она, и на батарейки хорошие ты пожлобился... Вот так и рации - если они "видят" друг друга, связь между ними будет очень далеко, твои дохлые "вокстелы" могут и пятьдесят километров покрыть... Наверное... Почти... Ну примерно...
А ежели сейчас разбудить пьяного Бодю, дать ему лампочку и попросить зайти вон за тот бугор? Что будет? Чего-чего?!...
Ну вообще-то да... Бодя в самом деле рухнет где-то на пол-дороги в канаву... Реально. О! Ну так верно же! Мы что увидим? Канава скроет от нас лампочку и на месте крушения Бодьки мы будем видеть лишь слабый рассеяный свет. Мы будем видеть отраженный, рассеяный и частично поглощенный свет лампочки. Уже настолько ослабевший, что от отого перелеска мы его и не заметим. Понял? Связь стала слабее, расстояние уверенного рассмотрения лампочки уменьшилось. Понял?
Заметь - самой лампочки мы не видим, но свет отразился и "световая связь" у нас есть. Слабая, но для обнаружения спящего Бодьки вполне надежная. Это называется "отраженная волна". Её мощность будет зависеть от того, чем она отражается - трава и листья её глушат, отражают плохо, стоял бы там кусок ватмана белый, отражалось бы очень хорошо. Оглянись - мы окружены отраженным светом от костра, фонарика, огонька сигарет... Так и радиоволна - она многократно отражается, и потому мы можем пользоваться связью вне прямой видимости. Но уже ослабленой и обусловленой тем, насколько хорошо окружающий мир нам её переотразил из той канавы... Обрати внимание. Если стать вон за то дерево, даже не прямо за ним, а в метрах десяти дальше, то Бодькиного отсвета не увидишь. А шаг в любую сторону - и есть свет. Иногда так и с радиоволной - попадаешь в "тень" и глына, а пройдешь метр туды-метр сюды и сможешь "выловить" волну. Вот так ты тогда шарился - то попадал в отраженную волну, то в "тень".
А ежели эта скотина пьяная Бодька плюхнется так, что лампочку пузом закроет - всё, мы его вообще до утра в упор не увидим. Это будет - "заэкранировали" лампочку. Она всё светит, но в окружающий мир ничего не попадает...
Кстати... А кто пойдет того дурака из канавы доставать?! Я? Да иди ты на...! Не я ж ему совал лампочку и толкал в поле!. Вот сам и неси его обратно, Эдисон хренов. А я налью пока "по-пиисят"...
Антенны... От же ж придолбался, радиолюбитель недоделаный... Ну ладно. Слушай.
Вернемся к лампочке. Вот она светит. Светит во все стороны, вверх и вниз. Светит нормально, но дальше трех метров от нее уже не надо щуриться. Так и антенна наша маленькая на рации - поданый на неё 1 ватт она шурует во все стороны равномерно. В итоге по адресу, к другой станции вон на том берегу, придет лишь часть излученной энергии. Остальная реально уйдет лесом.
А если лампочку всунуть в рефлектор фонарика? О! Видал?! Уже почти весь свет прёт в одну сторону и Бодька даже во сне жмурится! Так и направленные антенны - они не дают энергии рассеяться куды попало, а направляют её в одну сторону. И наш 1 ватт уже намного полноценнее уходит к адресату. Усёк суть?
Да хватит баловаться и светить Бодьке в рыло!!! Он уже ворочается, еще ногами в жратву завалится!!.
Наливай...
Ясно, что у меня, как обычно, флуд шкалит за 98%. Но...
=====
Клев был отвратительный. Какая-то бесноватая тюлька мотала наживку не в состоянии даже отгрызть приличную крошку, но заставляла поминутно дергать удочку. Пришлось нацепить на крючек кусок пластика и забросить - пусть, зараза, давиться или балуется как ей угодно...
Мы, чтоб не трепать себе нервы, вернулись на опушку и присели в холодке...
Славкин зуд радиолюбительства перерос в сыпь из вопросов.
- Слышь, Серый? Я вот чего спросить хотел... А зачем есть вот это "Настроить антенну"? Что? Просто куска железяки мало? Вона твой приемник на какой-то кусок провода, на кусты наброшеного, работает ведь. А с рацией чего не так?..
- Слав'? Я тебе говорил, какие книжки почитать?
- Говорил.
- Ну и?...
Славка смущенно шморгнул носом:
- Да это... Я три раза пугался и два раза уснул, читая эту жуть... И ни хрена не понял - там формул до фига. А мне б попроще. Так... Для понимания...
Пришлось соображать, как бы эту теорфизику изложить в образных ассоциациях...
- Ну хорошо. Ты ж помнишь, что радиоволна, это штука "волнистая"? От источника излучения колебания идут "волнами". Решим, что нашим источником волны есть то место на плате рации, куда припаяна антенна. А волна имеет скорость - скорость света. Какой бы большой эта скорость не была, а всё же она не "мгновенна", и волна любое расстояние пролетает за какое-то, пусть мизерное время. Понял?
Так вот. Вот есть рация, в нее воткнут прямой кусок проволоки - штырек. Представь, как рация послала в антенну первую волну. Волна побежала по проводу, по пути раскачивая электромагнитное поле вокруг проволоки. Эти колебания "ушли" в эфир. Они через километр в другом куске проволоки начнут колебать поле. А у нас волна добежала до конца провода, и, как колебание на дрожащей леске, такой же волной побежала назад. Волна уже ослабла - часть энергии она потратила на колебание поля. Но ведь не угасла совсем. Вот она уже почти вернулась к "корню", а тут бздысь - ей навстречу из станции вылетает следующая волна, следующее колебание. Чего случится? Правильно - стукнуться они лбами. Отраженная волна не даст прямой нормально бежать дальше - и только без толку угробят друг друга. Ну помнишь, как в детстве половые дорожки трясли - взмахнули с двух концов одновременно, и где-то на середине волны с треском уничтожили друг друга?
Так вот в простейшем случае (с твоим штырьком на рации) нужно так подобрать длину штырька, чтоб волна, возвращаясь от конца к источнику, не тыкалась носом в следующую, а попадала ей в такт - как на качелах, в крайней точке вернувшуюся волну вовремя "подталкивает" новая. Резонанс, понимаешь ли... А так как частота колебаний "качелек" бывает разная (между посылами волн разное время), то и длина антенны должна быть разная, чтоб попасть в резонанс. Такое пояснение нормально? А иначе станция выдала 1 ватт, а вернувшийся не вовремя 0.8 ватт придавил его прям на старте, и в итоге имеем дохлых 0.2. Нафига нам такие радости?
Славка почесал щетину на шее, поморщился, и выдал:
- Ну так а чего именно прямая проволока? Может свернуть её бубликом, меньше будет...
- Ага. Будет. А про колебания поля, которые в эфир сорвались забыл? Ежели они в пяти километрах от тебя в другой антенне вызавают ответные колебания, то прикинь, чего они натворят тут рядом? Вот сложишь ты штырь вдвое, а колебания, сорвавшиеся с одной половине врежуть со всей дури по не успевшим сорваться со второй. И нафига тогда было сотрясать электромагнитное поле? Эти "сорвавшиеся" с антенны колебания тоже нужно "синхронизировать", чтоб они не мешали друг другу, не мешали волне в проволоку, и вообще - чтоб весь этот колхоз колебаний помогал, раскачивал друг друга. Тогда вся энергия станции уйдет по адресу. Вот потому антенну надо подгонять не только по размерам, а и по конфигурации для разных частот колебаний.
- А я смогу подгонять?
- Нет. Не сможешь.
- Почему?
- Ты столько не прочитаешь.
Немного подумав, Славка согласился:
- Да. Не прочитаю. А чего тогда делать?
- Спросить меня, где найти готовые чертежи настроеных антенн.
- И где найти?
- Зайди на Ганз.ру в раздел 151 в FAQ по связи для начинающих.
Славка аж взъерошился:
- Да был я там! Вот там я первые два раза и испугался!...
- А уснул где?
- Там же... Только в теме про Кошастого...
- Тогда мне придется тебе на пальцах пояснять про частоту и длину волны.
- Ну давай. Поясняй. ...Стой!!! Серый!!! Удка уходит!!! Какая-то скотина её уже на середину ставка уволокла!!!
Бляаааа!!!...
Занятия прервались...
==========
Так пойдет?
quote:Originally posted by Alexey KR:
аккумуляторы номинальной емкостью 7А-ч сделаны в чудной стане Китай и имеют емкость 4-5 А-ч. возможны вариации, как захочет заказчик. китайским производителям что сношать подносить, что сношенных оттаскивать, лишь бы деньги платили. а заказчик хочет обычно себестоимость пониже.
кстати на днях купили две штуки именно китайских 7ач за 100 гривен(около 12-13 долл). разряжал-заряжал на "умной" (опять же китайской )) зарядке, ток был около 0,3-0,5 а. так вот на заряд показывает ну чуток меньше 7 ач - 6,7-6,9. на разряд конечно поменьше - около 5,8 ач. такшта не все так однозначно...
посмотрим как они себя будут вести дальше- не упадет ли емкость
пс. я кстати ожидал что будет таки 4-5 ач
по теме бп раций сказать даже не чего почти...
вспомнился случай- поехали с родителями за грибами и взял я две радиостанции. одну себе и одну отцу отдал. отец кстати бывший военный- служил в связи так вот сначала общались и поддерживали связь, а потом связь пропала. я его слышу, а он меня нет. пришли на точку сбора и оказалось что он случайно громкость выкрутил в ноль кстати ему плюс, что он все таки "передавал" в эфир свои действия и пытался выйти через кажд где то 10-15 мин на связь. но мои реплики он не слышал все равно- громкость то в ноль выкручена
в общем вот так путем набивания "шишек" и учимся
quote:вот хотелось бы прочитать про "рацию ОТ бп", а не рацию для него.
Хм...
А ведь неплохо сказано, Паралетчик.
Честное слово - неплохо. И применимо чуть ли не ко всему разделу с его основной нитью "Чего бы захреначть для БП".
quote:Originally posted by беглец:Так пойдет?
Шикарно!!!! Спасибо!
Кстати, если уж разговор идёт о связи после БП, то очень интересует вопрос электропитания, как его можно запасти. Слышал когда-то краем уха про "сухозаряженные" аккумуляторы, т.е. в сухом виде могут стоять достаточно долго, а при необходимости нужно залить электролит - и у нас уже ЗАРЯЖЕННЫЙ аккумулятор. Кто в теме?
quote:ploskyi
Ну и представь, что эту дребеду я бы по-новой печатал?
Да я б сдурел! И матюков в текст добавил бы...
Кстати - Славка очень даже неплохо ныне владет основами связи на УКВ.
Радиоаматором он не стал, сложных навороченых станций не покупал, но шарит достаточно, чтобы налаживать связь из своих бухтелок при помощи внешних антенн и разобраться в прикладных мелочах.
quote:Originally posted by беглец:
Ну и представь, что эту дребеду я бы по-новой печатал?
Да я б сдурел! И матюков в текст добавил бы...
Хорошо написано, и ИМХО действительно очень доходчиво .
Респект и увага Беглец .
Пы Сы. По возможности пешы исчЁ
В рассказе беглеца и есть суть отличая между первым этапом и последующими. Связист то принимал мир с колокольни армейской службы, где за неправильно развёрнутую антенну получали наряд. Где вопросы дальности решаются частотой и мощностью. Я не очень понял на что жаловался связист и каким он образом вещал из кармана... А по приёму было бы правильнее предупредить человека что данные аппараты сильно зависят от влияния тела на антенну. Ведь у него то потративок в связи могло и не быть, тем более на 430МГц. Но это не было сделано, это ошибка беглеца.
Кстати мне кажется данное объяснение волновых свойств сильно помешает в дальнейшем развитии. На такое объяснение сразу последует вопрос а что делать если нам нужно сильно поменять частоту или диапазон ? Как же нам быть у нас же 3 диапазона, а антеннка то одна? Просто цифры 0,8 и 0,2 надо местами поменять.
quote:Кстати мне кажется данное объяснение волновых свойств сильно помешает в дальнейшем развитии
чо ты хотел таргашу главное "впарить",а дальше трава нерасти.
Я в прошлом годе немного баловался своей еской шестёркой. Слушал что можно принять в моём городе и немножко почитал про всяких этих мегагерцев и диапазонов, накидал вчерне себе табличку на пару листиков, шпаргалочку такую http://ifolder.ru/21653833
да, надо-бы продолжить, ещё поразбираться, но пока пыл угас
quote:Originally posted by беглец:А ник - всё равно поменяй - у меня четыре лопаты.
млин, об этом я не подумал )))
quote:аккумуляторы номинальной емкостью 7А-ч сделаны в чудной стане Китай и имеют емкость 4-5 А-ч. возможны вариации, как захочет заказчик. китайским производителям что сношать подносить, что сношенных оттаскивать, лишь бы деньги платили. а заказчик хочет обычно себестоимость пониже.
Озаботились качеством АКБ? Поможет тестер ёмкости.
Стоит недорого, снимет много вопросов.
Не все китайцы одинаково вредны, да.
quote:Originally posted by беглец:
Вот у нас в 76-м году была...
Дальше происходило мало кому понятное восхваление никому не известной армейской рации на базе ЗИЛ-131 и ее сравнения с "вокстелами"...
Армейская рация на базе ЗИЛ-131 называется Р-140 "Берёза" и весьма известна и почитаема в широких радиолюбительских кругах :-)
Радист говорил о радиусе _уверенного_ приёма. В этом плане с ним солидарен
Есть старое связистское правило дальности связи на КВ "1 Ватт = 1 км", соответственно для Р-140:
1000 Вт = 1000 км уверенной зоны покрытия по направлению диполя :-)
А в остальном ... ведь при прохождении и на 5 Вт можно со всем миром связаться.
Замечательно, у меня на лодке передатчик стоял, кв. Один блок на 1 квт всего - т.е. на 1 тыс. км
П.С. Стоит от форума отлучиться на пару дней, и нате - тема разрослась, что все читать тягостно
Приветствую, Михаил.
Меня учили так.
Спорить не буду - у вас в суффиксе букв меньше :-)
Понимаю, что многое зависит от антенн, но мощность тоже кое-какое значение имеет :-)
Вот пример: Р-143 "Багульник" - на выходе всего 10 Вт и 10 км на штырь, но с симметричным вибратором дальность по паспорту - 300 км.
С уважением, Станислав RU0AOG
Есть кто нибудь против КВ связи после БП ?
слушайте, пользуясь случаем спрошу - что лучше в качестве мобильной/"временно автомобильной"
рации Беркут-806 или Alan 42 Plus?Вторые, хоть продать можно будет потом!
Кому надо пример как НИКАК работают службы ? Связь нулевая, возможности нулевые... позор.
quote:Есть кто нибудь против КВ связи после БП ?
Я думаю, если предполагается драп на своих двоих, то с учетом веса апаратуры, зарядок, АБ и длины антен большинство будет против.
А так если сидеть на базе и там вдруг окажется YAESU FT-857, то почему бы и нет
Hunt70, это был риторический вопрос
quote:Originally posted by Серрргей:
Вторые, хоть продать можно будет потом!
а с точки зрения не перепродажи, а пользования?
quote:Originally posted by RW3AR:
Правда, в качестве "временно-автомобильной" беркут никак не годится
а почему? вроде "дальнобойный" канал у него есть (или нет?)
quote:Originally posted by Клавишег:
вроде "дальнобойный" канал у него есть (или нет?)
надо 27135 АМ, я не знаю как будет разборчиво ли...
quote:Originally posted by Морзе:
разборчиво ли...
угу, понял. пойду по форумам шарить. чем то мне этот кирпич необъяснимо симпатичен.
quote:Originally posted by Клавишег:
угу, понял. пойду по форумам шарить
я имел ввиду что если они введут частоту 27135, то частотный детектор будет плохо(коряво) озвучивать амплитудную модуляцию...
Они позиционируют как авто Штурман-882 и Штурман-880. Но что то мне подсказывает что она по потреблению не будет отличаться от алана...
2 Клавишег. Я от Си-Би отказался, куплю если, то только в авто.
Думал про Си-Би для леса, но не портативки, а несколько легких автомобилок (батарею не проблема сделать на 12-14 вольт). Вешать на пояс и длинная куликовка за спиной над головой
И вообще, для леса можно сделать простейший репитер из двух Р-109, только сибишки покупать с ЧМ (FM) модуляцией. Антенны полноразмерные, и будете с портативками сибишными обскакивать 2метровки и лоубенды без репитеров.
На мой скромный взгляд ЕСУ-857 решает все проблемы со связью в авто и доме. Для пешкодрала ЕСУ-817 будет идеален. 857-й имею несколько лет и очень доволен. Для мониторинга прикупил в дополнение к 857-му сканер Юниден-996. В авто стоит СВ-радиостанция МегаДжет-600. В кладовке лежит пара ЛПДшек Вектор-44. С таким комплектом решу практически любую задачу, особенно если учесть мой опыт советского радиохулигана и военного связиста.
quote:Originally posted by Серрргей:
Я от Си-Би отказался, куплю если, то только в авто.
вот и мне эта мобильная/автомобильная нужна как запасная или (и даже прежде всего) как рация во вторую машину (вторая машина - не обязательно моя собственная, это просто условная дружеская машина в колонне. в принципе частая ситуация).
в лесу, как мне кажется из опыта использования, достаточно лпд, и одной лагерной 2-х диапазонки (и то если есть с кем и о чем поговорить)
quote:На мой скромный взгляд
А на мой, паронояльный, лучше всего рация с псевдослучайной сменой частоты 
Сканер и пеленгатор, что-бы знать, откуда враги наступают.
Интересно, а чем будут мародеры и банды пользоваться из связи, наверняка мыльницами?!
quote:Originally posted by Серрргей:
а чем будут мародеры и банды пользоваться из связи, наверняка мыльницами?!
ничем, связисты долго не смогут у них оказывать тех помощь, это ясно на примере беглеца
quote:А на мой, паронояльный, лучше всего рация с псевдослучайной сменой частоты
Сканер и пеленгатор, что-бы знать, откуда враги наступают.
от щас вас тапками закидают - и правильно сделают.
Первое - "помни, противник подслушивает" (на Р105 такое написано было)
Второе - "режим радиомолчания".
И третье - скилл РЭБовца у вас уже прокачан? Нет? Тогда и не стоит.
Или это шутки йумора у вас такие?
quote:И третье - скилл РЭБовца у вас уже прокачан?
А что такое скилл? По РЭБ есть пара книжек, но они, ЧСХ, не интересные
quote:Originally posted by Серрргей:
А что такое скилл?
Это он шутит, на русский это примерно "начальник лаборатории РЭБ".
Если у наблюдателей которым непременно надо найти ваш лагерь будет оборудование , то у них будет и тепловизор и вертолёт Может быть выйти к ним и рукой помахать чтобы забрали вас ?
quote:Если у наблюдателей которым непременно надо найти ваш лагерь будет оборудование , то у них будет и тепловизор и вертолёт
Ерунда БПшная.
Несколько раз в году некоторые "наблюдатели" очень хотят найти наш коллективчик. И что? У них тепловизоры и вертолеты есть? Кукиш.
А ведь очень хотят найти, чуть не землю роют.
Друзья, не надо переоценивать людей и их возможности.
quote:Интересно, а чем будут мародеры и банды пользоваться из связи, наверняка мыльницами?!
А чем еще? Что имеется сейчас - тем и пользоваться будут потом. А сейчас что имеется? Мыльницы 70-ки. Даже отмордодерив какой-то магазин, что они найдут? Снова мыльницы. Ведь специализированых радиомагазинов с серьезной аппаратурой даже в столицах раз-два. А по провинциям? Минус раз и минус два.
quote:ничем, связисты долго не смогут у них оказывать тех помощь, это ясно на примере беглеца
А Беглец-то тут при чем?
Я - ни при чем. Я вообще против мордодерства чрезмерного.
А вообще...
Состояние "радиоподготовки" населения сейчас таково, что можно почти смело утверждать - никто ничем пользоваться не будет. Не сумеют. Ото как мобилы отрубят - ото и хана всей связи, хоть мародерской, хоть какой.
Если у вас окажутся рации, то вы вообще на всю округу монополистом станете.
А если вы еще и пользоваться ими умеете - вы кум королю и сват министру.
quote:Originally posted by Клавишег:
чем то мне этот кирпич необъяснимо симпатичен.
Вот этот кирпич, под названием Штурман-6, лично для меня гораздо более симпатичным выглядит. 6 кварцованных частот, среди которых дальнобои, заявленная хорошая чувствительность и экономичность. В общем, мне понравилось.
Зашел сегодня в магазин местного кабельного завода, хотел купить метров 100 кабла RG58, с антеннами поиграться. Говорят - нет, и не будет, 2 года, как не выпускают. Из 50-омного кабла только толстый, 1.75 уя за метр. Найду, конечно, у мелких барыг, но тенденция не радует. А вы говорите про какую-то связь при БП.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
2 года, как не выпускают.
печально
А толстый - это который с малыми потерями на высоких частотах?
quote:Originally posted by nekobasu:
А толстый - это который с малыми потерями на высоких частотах?
Да, кабель хороший. Но на горбу его не сильно потаскаешь. Впрочем, просто так на крышу его выкинуть тоже жаба давит - периодически у народа антенны металлисты уносят в неизвестный пункт приема. Пункт приема не радиограмм, естественно, а металлолома
.quote:Originally posted by беглец:
Друзья, не надо переоценивать людей и их возможности.
Ну я и пишу, чо оборудование для перехвата есть только у инопланетян или у тех от кого не спрятаться, у мародёров возникнут трудности
quote:Originally posted by беглец:
А Беглец-то тут при чем?
это я в шутку про пьяного Связиста, ответ все равно - ничем
quote:Originally posted by nekobasu:
Вот этот кирпич, под названием Штурман-6, лично для меня гораздо более симпатичным выглядит. 6 кварцованных частот, среди которых дальнобои, заявленная хорошая чувствительность и экономичность. В общем, мне понравилось.
У дальнобоев кривые станции с плохо настроенными антеннами, помоему они пролетая мимо леса в котором вы попали в беду вас просто не услышат. Виной этому будет резиночка. Если вы уходите в лес в глубину более 1-2 км от трасс то вероятность будет мала. Дело в том что тесты которые проводились они были в условиях когда второй оператор ждал вашего сигнала, а у дальнобоев шумодав сильно прикручен, они только что город шумный проезжали и "Владимирский централ....".
Совсем картина поменяется если поставить GP или несимметричный диполь. Однако 3тр это 2 китайские неканальные портативочки... или 3-4 пмр
Время работы от аккумуляторов 2700 мАч в режиме 90/5/5 ожидание/приём/передача, не менее, ч 60
Помоему PMR у меня тоже пару дней работали от 4*1000, если нужно могу ток замерить.
quote:Морзе
Понял, камрад.
Замерил
Мидлант M24 ПМР, полноразмерная антенна
4 ААА 850, пролежали с того года до выпадения снега (моя банда мне антенну перебрасывала) 5,1В без нагрузки , на передачу 4,8В
ток выключенного состояния 0,04 мА
ожидание 39мА
передача 0,4А
Это получается что ток покоя равен заявленному в Штурман-6 39мА/2напряжениениже=18мА (Штурман-6 12-15мА при 8 акумах)
Данные портативки используются в лесу все сезоны 700м нормальной связи, но с выключенным CTCSS и полноразмерными антеннами. Падали, тонули, примерзали.
Обычное китайское качество...
quote:У дальнобоев кривые станции с плохо настроенными антеннами, по-моему они пролетая мимо леса в котором вы попали в беду вас просто не услышат. Виной этому будет резиночка.
Да они даже если услышат, в лес не поедут. Они же не больные на голову.
quote:Время работы от аккумуляторов 2700 мАч в режиме 90/5/5 ожидание/приём/передача, не менее, ч 60
По-моему PMR у меня тоже пару дней работали от 4*1000, если нужно могу ток замерить.
Из личного опыта: мидланд 550 фрс АБ 2500 мАч. В режиме один на базе остальные расходятся. Редкие переговоры. Хватило на неделю.
Дальность от 1,3 км (один под берегом рыбу ловит другой ушел в ельник),
~3 км просто густой лес, 5,5 перелески холмы. Растояние мерили гпс.
quote:Originally posted by Hunt70:
Да они даже если услышат, в лес не поедут. Они же не больные на голову.
Как же грабить корованы в таких условиях ?
quote:Originally posted by Морзе:
У дальнобоев кривые станции с плохо настроенными антеннами, помоему они пролетая мимо леса в котором вы попали в беду вас просто не услышат. Виной этому будет резиночка. Если вы уходите в лес в глубину более 1-2 км от трасс то вероятность будет мала. Дело в том что тесты которые проводились они были в условиях когда второй оператор ждал вашего сигнала, а у дальнобоев шумодав сильно прикручен, они только что город шумный проезжали и "Владимирский централ....".
Совсем картина поменяется если поставить GP или несимметричный диполь.
Лично для меня CB интересен в первую очередь именно с точки зрения пообщаться с водителями и получить таким образом информацию об обстановке на соседних территориях. При этом наличие более-менее приличной антенны в довесок к резинке как-бы подразумевается. Плюс еще, у CB случаются дальние прохождения, поэтому, если повезет, иногда можно будет общаться с очень удаленными людьми.
Почему именно эта модель мне кажется хорошим вариантом для решения данной задачи? Водители будут общаться на тех же частотах, на которых они привыкли это делать, тоесть, по сути, кроме 27.135 МГц AM в принципе ничего и не нужно. Ну и частоты, на которых вроде как могут сидеть аварийные службы тоже могут быть полезны (вдруг они там и вправду сидят?). Все эти частоты в 6м штурмане есть. С другой стороны, портативка CB-шка с синтезатором частот имеет меньшую чувствительность и большую прожорливость - ну и нафиг мне нужны все эти каналы, если я ими все равно пользоваться не буду?
quote:
Однако 3тр это 2 китайские неканальные портативочки... или 3-4 пмр
Это все другой диапазон для других нужд. Не менее важный, но другой. По хорошему нужно и то и это.
Может быть и верно что для одинокого выживальщика которому не нужна связь с группой - важнее 27МГц... По причине того что в будущем коллективе неизвестно какая будет рабочая частота, LPD или PMR или двойка, а если что он себе вторую рацию вырвет в разбитой-брошеной фуре..
Ведь покупать Есу для связи с потенциальными LPD+PMR+двойка это много денег ;(
Но для слаженного коллектива например семья + семья должен быть уже полный комплект, в этом сегменте ПМР выигрывает в цене , в весе, в универсальности.
quote:Ведь покупать Есу для связи с потенциальными LPD+PMR+двойка это много денег ;(
Вариант "есу-ппц-навороченная" + "звизделки из евросети" для усех остальных, в случае семьи?
В порядке троллинга самого себя)) - "а то, у главы семейства ппц-навороченная за стопицот денег-станция, а жене и детям - просто говорилки" - чем не пример "полумер", "нищебродства" и "диванного выживания"?
Ещё какой пример, в мозге шевелится червячок "нада всем одинакава", и прочая арифметика "отнять и делить". Но здравый смысл говорит об обратном - "короткая" связь с группой + "дальняя")) и универсальная (почти без кавычек) - с потенциальными группами другими. Если у кого благоверная будет "радистом" - мну только "за", но у моей второй половины опыта (чсх, и понимания) поменьше всё-же, чем у меня.
quote:LPD+PMR+двойка
FRS/GMRS забыли... Ибо если уж брать, то с TYPE:B3 на коробке, пральна?
Итак, уже четыре диапазона предпочтительнее, чем 1.
Из которых FRS/GMRS и двойка будут практически "закрытыми" и "кодированными" диапазонами.
(для информации - подавляющее большинство пользователей на полном серьёзе уверенны, что субтоны есть "кодированные" каналы.)
Мну обеими руками голосует за "универсальность" - т.е. больше диапазонов, хороших и разных.
Как показывает опыт (и как я уже писал выше), в "спонтанно собравшемся коллективе" найдутся люди со всеми тремя диапазонами, и кому то полагается быть "человеком-репитером".
Опыт был и личный, и интернетный))
quote:если что он себе вторую рацию вырвет в разбитой-брошеной фуре..
с этим подходом надо поаккуратнее.
Во-первых, некоторые комрады (
) этого не любят, а во-вторых, многие другие могут возвести эту мантру в абсолютную степень. ("А нах она мне тогда вобще сейчас? Потом, когда будет надо, вырву из рабитой фуры/стащу из магазина") Сие безусловно очень вредно.Про "общие" (не для коллектива) частоты вы же в курсе?
quote:"одна еска, один КВ-приёмник + несколько вокстелов"
на этом и остановился. Единственное - что без КВ. Упустил вопрос, каюсь.
quote:машину без СиБи-шки у человека, озабоченного кризисом и/или радио, я просто не могу себе представить
+много
quote:Originally posted by SSDD:
с этим подходом надо поаккуратнее.
Допустим была у него беркутина , жил он в лагере беженцев. Можно было пойти в город попытаться ПМР найти рискуя жизнью, а можно было пойти на трассу в другую сторону , поискать сбишку... Варианты есть всегда связь наладить, главное определиться в какую сторону бечь
quote:Originally posted by SSDD:
FRS/GMRS забыли...
Кто забыл? Я не забыл, просто в моём городе на этих частотах прям у 7 FRS канала находится канал УВД 3 районов города. Весьма оживлённый....
Не жди 2012 - купи запрещённую рацию и устрой себе ЛП сейчас
quote:"одна еска, один КВ-приёмник + несколько вокстелов"
на этом и остановился. Единственное - что без КВ. Упустил вопрос, каюсь.
+1
Дополню. В плюсах - возможность поэтапной реализации. Это важно как по стоимости, так и по порядку приобретения навыков.
Мы все разбалованы полной доступностью и качеством GSM-связи и FM-вещания, а все не так просто.
- "вокстелы": навыки связи в группе, в условиях негарантированного приема, понимания правил радиообмена, распространения радиоволн;
- КВ-приемник: получение информации из КВ-эфира тоже не так просто (время суток, года, расписания вещания, антенна, просто понимание пригодности источников информации и т.п.);
- Навороченная портативка (Yaesu VX-6/7/8 и конкуренты): мониторинг людей активно использующих УКВ в городе в повседневной работе (от дворников и такси до пожарных и других) тоже не все так просто - найти, понять жаргон, понять что есть нормальная обстановка, а что нет;
- Си-Би в машине: много активных независимых пользователей, относительно большая дальность связи, получение навыков общения со случайными корреспондентами в самых разных условиях и с самой разной аппаратурой.
Каждый навык по-своему важен, начинать можно с того что более актуально и востребовано, начальные вложения могут быть совсем небольшими.
Только может, с учетом специфики, можно ужесточить требования к "вокстелам" - непромокаемый крепкий корпус, возможность питания не только от своего литий-ионного аккумулятора, но и от АА, возможность использовать внешнее питание. Программирование только с компьютера - наверное не очень хорошо, лучше иметь возможность блокировки в режиме "только каналы из памяти", 1-2 хватит. Но это, конечно, повышает стоимость, а т.к. лучше та связь которой умеешь пользоваться - лучше иметь что-то чем ничего.
quote:Не жди 2012 - купи запрещённую рацию и устрой себе ЛП сейчас
на ней не нужно работать, её нужно мониторить.
И, раз уже выбрал с "надписью", нужно себе представлять, что можно, а что не очень, шоб себе ЛЭПЭ, тык скыть, не устроить.
quote:при всей её стихийности и неорганизованности, вплотную примыкающей к анархии
quote:полезно мониторить "двойку"
такое ощущение, что в моём регионе р/л "двойку" используют как замену "дебильников", судя по мониторингу.
quote:всегда рады свежему коллеге
думаю, что не совсем так. Р\л, как и весь остальной "норот" в целом - люди достаточно разные. Некоторые могут быть и рады. Некоторые - совсем наоборот. Об этом, емнип, уже говорилось в темах-"копирках" этой.
Возвращаясь к "запрещённым", у мну знакомец приобрёл себе "рацию" по параметрам (точнее, параметру) "дальность связи". Чо там с частотами - ему это эквипенисуально было, у него "каналы" с "кодировкой".
Глянув на неё, у меня закралось подозрение, что не всё гладко - 22 канала намекали... Потом убедился - рацейка - честная "FRS/GMRS". ЧСХ, сабж ей пользовался года три, и плотно (по работе) - и ему "ничего за это не было". Даже не натыкался ни на кого. (У нас дэпсы на "двойке" сидят)
Так что работа на "запрещённых" диапазонах - скорее, кмк, лотерея. Тем не менее нуевонах, LPD/PMR не так чтобы хуже, другой вопрос, что не все об этом знают. У одних задача продать по-дороже, у других - купить по дешевле. (Просто есть мнение, что у FRS/GMRS прохождение в условиях города лучше, волны хитро отражаются)
про 22 канала....
маркетоиды из фирмы мидланд ничтоже сумняшеся обозвали 1 канал с цтцсс тоном 230.5гц - 23, итд. так что 42 канала в некоторых их станциях, скажем так, грубое преувеличение.
quote:Originally posted by eye of beholder:
маркетоиды из фирмы мидланд ничтоже сумняшеся обозвали 1 канал с цтцсс тоном 230.5гц
там есть 8 обычных каналов.
quote:Originally posted by SSDD:
(Просто есть мнение, что у FRS/GMRS прохождение в условиях города лучше, волны хитро отражаются)
фактически это один и тот же диапазон, 446 и 462 отличаются слишком мало чтобы об этом говорить.
quote:Originally posted by eye of beholder:
про 22 канала....
там 22 частоты
Канал Частота, MHz
1 462.5625
2 462.5875
3 462.6125
4 462.6375
5 462.6625
6 462.6875
7 462.7125
8 467.5625
9 467.5875
10 467.6125
11 467.6375
12 467.6625
13 467.6875
14 467.7125
15 462.5500
16 462.5750
17 462.6000
18 462.6250
19 462.6500
20 462.6750
21 462.7000
22 462.7250
Дополнение: с FRS (каналы с 1 по 14 из списка выше) та же лажа, что и с PMR - невозможно точно настроится на их частоту со многих портативок. На частоты GMRS (от 15 до 22 в списке) настройка будет без проблем.
quote:
про 22 канала....
маркетоиды из фирмы мидланд ничтоже сумняшеся обозвали 1 канал с цтцсс тоном 230.5гц - 23, итд. так что 42 канала в некоторых их станциях, скажем так, грубое преувеличение.
А ещё некоторые маркетологи клепают 8-канальные LPDшки.
И уже фиг знает сколько не попадались в продаже LPDшки с честными 69 каналами...
Потому и 22 канала только "намекали"
А убедился - потом. (когда проверил фэтэшкой)
quote:446 и 462 отличаются слишком мало чтобы об этом говорить.
Не спорю. Самому не совсем понятно, как такое может быть. Но инфа о лучшей "проходимости" за счёт, емнип, лучшего отражения (наверное, от ж/б конструкций) несколько раз попадалось где-то точно. Мнение то не моё
quote:Originally posted by SSDD:
за счёт, емнип, лучшего отражения (наверное, от ж/б конструкций) несколько раз попадалось где-то точно.
это от продавцов
FRS/GMRS труднее продавать, вот и приходится ...Моё мнение если покупать 462 то только за пол цены ебеея.
quote:это от продавцов
пять баллов! в мемориз практически)
http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949-3.html
Интересная тема - "Охота за позывными". Воспоминания участников 1й и 2й чеченской касаемо радиобмена врагов и радиомониторинга.
В рамках дозволенного, конечно.
Камрады, можно попросить совета? Какую рацию взять первую.
Критерии - только цена, пожалуй.
Цель - пока ознакомление с этим классом предметов, а также применение в пейнтболе (расстояния близкие, 100-200 метров). У тамошних игроков рации в диапазоне 430-470 МГц, т.е. надо, чтобы закрывало этот диапазон.