FAQ по радиосвязи для круглых чайников

Nord wulf
Двухдиапазонная/трехдиапазонная рацейка нужна если не знаешь толком с кем придется работать или рацейки у всех разные. В остальном однодиапазонные рулят.
Проценты.. . Ну можно написать от 10 до 500. Очень зависит от местности/погоды.
Это как спрашивать "сколько пройдешь по лесу за день с рукзаком 10кг?" Отвечу: от 5км по заболоченному смешанному лесу с буреломом до 20-25 по чистому бору.
В чередной раз спрошу: где и как планируете использовать?

Подозреваю, что именно для города такая таблица бессмысленна. И вы поймете это в первый же день работы с рацией.
имеем 460МГц, 5 Вт. город. абонентов разделяет ~2км.
пока оба стоят на улице, сигнал громкий и четкий (5-4), стоит одному войти в подъезд, в квартиру - и проходит только сигнал вызова, а разговарвать невозможно (3-1). один абонент высовывается на балкон - и кое-как что-то слышно(3-2).

еще пример - 8Вт на 27МГц со штатным "крысиным хвостиком" с трудом пробивают
15 этажей в подвальное помещение. общаться практически невозможно: громкость 2-четкость 1. на одну из станций вешается автомобильная антенна - и совсем другое дело: 4-4. 460МГц 5Вт с "крысиным хвостиком" там же 5-5

Пользуюсь PMR, это 446 МГц, тоже что и ЛПД, которая 430-мыльница. В городе берет километра два, хотя в городе вообще своя специфика, надо находить "хорошие места", иногда это бывают совсем закоулки, но там "берет" хорошо, в общем ищите. В поле конечно побольше бьет, но не измерял. К тому же качество приема зависит от наличия станций мобильной связи, они глушат. Держу рации и комплект батарей для них: 1) для выездов-рыбалок-тактических тренировок и плюс для БП-связи: при отключении телефонов будет связь с товарищем, с ним есть договоренность на случай БП выйти на опрелеленные частоты и обговорить план действий 3) если товарищ не на связи можно выйти на охранников, строителей и получать БП-информацию. Кстати, коллеги, а какая общая частота Палаты PMR при БП? Забыл, каюсь

какой бюджет планируете ?

оговоренные частоты
Еще раз о связи (сеанс ПЯТНИЦА 08.07.16 21:00 Мск)

Семидесятисантиметровый диапазон:
LPD - 15 канал, 433.425 МГц, FM, 16.48 см.
PMR - 7 канал, 446.08125 МГц, FM, 16.0 см.

Двухметровый диапазон
145.600 МГц, FM, 49.2 см
151.000 МГц, FM, 47.2 см

CB - диапазон (27 мгц)
Сетка В(для мидландов C) канал 15, 26.685 МГц, АМ , 281 см.
Сетка C(для мидландов D) канал 15, 27.135 МГц, АМ , 264 см.

чёрный свободно для общения.
красный запрещено действующим законодательством
зелёный только для р-л

Время тестовой радиосвязи на всех частотах - 8-00 утра и 20-00 вечера по местному времени в течении 15 минут.
Позывной - маркер "сопалатников"- "Гольф один - пять - один".
В 1-3 и 31-33 минуты часа - "минуты общего внимания" ( (с)-Беглец ) время для прослушивания информации о вероятных кризисных ситуациях, т.н. "информация из первых рук". "Услуга" в "тестовой эксплуатации", посмотрим, чего из этого выйдет. Кому "не в лом" - включаем, слушаем.
В сантиметрах указанна длинна чевертьволновой штыревой антенны для данной частоты.

Смотря зачем вам нужна рация, если она будет рассматриваться и как аварийный передатчик, то двухдиапазонка все таки предпочтительнее.

А еще предпочтительнее р\с, умеющая слушать ВСЁ и передавать хотя бы в 2 диапазонах - например :
vxstd.ru
vxstd.ru

Yaesu не дешевые машинки, но очень хороши, особенно при наличии кабеля к компьютеру и нескольких хороших антенн на разные диапазоны.
У меня 6-ка, всем кто хочет купить рацию но не готов потратить 10тыр. на 6-ку я рекомендую брать новую 3-ку или пытаться найти б/у-шную 2-ку или 5-ку, что непросто сделать, потому как хозяева их продавать не любят и часто оставляют у себя как запасные даже после покупки более дорогих и совершенных аппаратов

3-ка для БП даже лучше, ибо мощность на слушающие качества не влияет (а, скорее всего, придется больше именно слушать), но зато к ней продается блок батарейный, что позволяет пользовать ее в отрыве от розетки

у мну парочка таких yaesu VX-6R
vxstd.ru
оч. доволен.. . особливо, что полноценный ресивер, много слушать можно...
еще бы СВ-шку на передачу в ней - не помешало бы. для связи с авто....

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

А 6 есу только слушть по сиби могут???

да.
передавать можно на 54, 220, 140 и 430 диапазонах.

Originally posted by stanislav-cold:

Смотря зачем вам нужна рация, если она будет рассматриваться и как аварийный передатчик, то двухдиапазонка все таки предпочтительнее.

Я в такой ситуации.
Живу на горе (холме) вокруг которой расположен город, но основная часть города скрыта верхней частью холма которая выше моего местоположения на 15-20 метров. На горе расположен частный сектор (1-2 этажные дома). Расстояние до многоэтажной застройки 1-2 км в зависимости от направления. Дальше многоэтажная застройка но много сталинских домов и щрущевок, железобетонных не слишком много и в основном скоплениями. Это еще интересующие меня 2-3 км. Таким образом хотелось бы иметь 4-5км достаточно надежной связи. Насколько это вообще возможно?
Но основную нагрузку на рацию вижу все же для лесисто-холмистой местности. И поэтому хочется рацию которая даст мне вышеописанную связь по городу и в лесу поведет себя не хуже 3-5км.

Относительно бюджета пока имею где то 3т.р. на одну, но не хочу брать то что не даст мне результата, так что можно еще месяцок подождать, но все же больше 5 как то не хочется на первую рацию тратить, вдруг она мне вообще не нужна.

Вопрос N3. Практический вопрос. А кто нибудь реально контролирует все эти нормы по мощности передачи и частоте? У кого нибудь хоть раз возникли проблемы из-за того что он не удосужился нужные бумажки собрать?

Думаю более стабильную дальность в пределах 3-5км, в т.ч. и в городе и в лесу даст диапазон 140-170МГц, но к нему нужна получше чем стандартная резинка (можно изготовить и самому).
За 3-5тыр. можно найти б/у Yaesu VX-2r или VX-5r, но это непросто, хотя может и повезти.
Новая Yaesu VX-3r стоит около 6 тыр., что ненамного больше 5тыр., кроме того станции Yaesu принимают и вещательные диапазоны КВ,ФМ,УКВ, так что до кучи будет и хороший прочный компактный приемник вещалок.

Есть ли более бюджетные и разумеется менее навороченные но способные справится с поставленной задачей рации за 3т.р.?

Новые врядли можно встретить, только существенно худшие по возможностям и качеству.
В районе 4-5тыр. какие-то новые двухдиапазонки которые в целом не хуже Yaesu работают на прием и передачу в диапазонах 140-170МГц и 430-440МГц я встречал, но они были больше по размерам, более хлипкий корпус и у них не было вещательных и вообще никаких более диапазонов на прием, то есть прием только в тех диапазонах где и передача, а у Yaesu серии VX прием от 500КГц до 999Мгц.

Коллеги а не подскажете насчет пмр и лпд радиосканера, чтобы недорогой и от батареек питался?

оллеги а не подскажете насчет пмр и лпд радиосканера, чтобы недорогой и от батареек питался?

YAESU VR-500, VR-120
Можно спросить.. . а для какой цели Вам именно "сканер"?

Конечно! Для засекания нескремблированных переговоров по рациям в рамках страйкбола При этом надо чтобы это был отдельный прибор, чтобы рация была свободна.
Ну и вообще полезно знать чего вокруг на малой связи творится.

Тогда понятно

Originally posted by zverka:

Проценты.. . Ну можно написать от 10 до 500. Очень зависит от местности/погоды.

А если взять скажем идеальные условия и прямую видимость, то как будет выглядеть таблица зависимости расстояния от мощности передатчика для эти двух диапазонов частот?

Вопрос N2:
Существует вообще в природе таблица зависимости дальности передачи от мощности передатчика при различных условиях?
т.е. 1Вт., 430-434 МГц, город - средний радиус 3-5км. (это пример как она может выглядеть). Кто нибудь может накидать или привести уже готовую таблицу?

Влияние мощности передатчика на дальность радиосвязи я бы поставил на четвертое или даже пятое место в список "что влияет на дальность"

Есть ли более бюджетные и разумеется менее навороченные но способные справится с поставленной задачей рации за 3т.р.?

Есть конечно.
Вот симпатичный вариант недорогой двухдиапазонки:
409shop.com
По поводу мощности и контроля:
Бывает всякое. ИМХО, лучше получить 4-ю категорию и позывной и
зарегистрировать рацию (благо это недорого и не очень долго).

главное- согласованная антенна

Осмелюсь предложить в качестве первой рации какого-нибудь китайченка.
В бюджет 3 тыра уложится хорошая однодиапазонка 400-470 МГц. Этой рации будет более чем достаточно для любых до БП нужд не фаната-радиолюбителя.

Плюс в том, что эта рация коннектится с любыми мыльницами, которые продаются безлицензионно.

Могу порекомендовать Midland CT400 - это относительно новая рация и по мне, она удобнее чем китаенвуд 450S.
Цена около 2750 (с доставкой). И пока рация не дефицит.

Что же это получается, броник выбирают 5 класса или около того, противогаз самый изолирующий, ружо что бы пуляло далеко и точно при этом. Нож, что бы не тупился никогда.. . а как речь заходит про связь, то тут дальше китайского говна дело не идет.
И ещё при выборе не забывайте...
1.Дешево хорошо не бывает.
2.Скупой платит дважды.
3.Универсального ничего нет.

Увеличьте бюджет на эту статью, купите нормальную вещь и не пожалеете.

ля начала неплохо бы определиться:
- для чего связь?
- с кем связываться будем?
- на каких дальностях?
- в каких условиях?
- чем будем питать аппаратуру?

А потом и выбирать можно.. .

согласен на все 100%

Для начала неплохо бы определиться:
- для чего связь?
- с кем связываться будем?
- на каких дальностях?
- в каких условиях?
- чем будем питать аппаратуру?

1. а)На случай П. б)Мало ли поблизости такие же идиоты найдутся в эфире. в)Во время движения в машине неплохо бы иметь возможность слушать частоту дальнобойщиков.
2. От 1 км до 10 км.
3. Пригород мегаполиса.
4. Аккумуляторы, батарейки, 220 В.
Дополнительно о себе: полный профан в этом деле.

с LPD-PMR-FRS/GMRS-мыльницами она НЕ совместима

Я же говорю - полный профан. А Вы тут такие слова произносите.

ментов, пожарных, МЧС, авиацию и пр. НЕ ловит

Это плохо. А чтобы ловила?

кофе НЕ варит

У меня есть жена и кофеварка.

И в лужу ронять я её не советую.

Ну я могу если только в стиральную машину положить, не проверив карманы.

ALAN 42

Посмотрю, спасибо за ссылку.

Или я совсем ничего не понимаю, или на оговоренных частотах 151 палаты она тоже не работает?

Или я совсем ничего не понимаю,

скорее, первое)
СиБи частоты также оговоренны.

Да, от себя могу посоветовать яськовскую FT-60. (Более долгая работа от батареи и возможность получить полную мощность при использовании "батарейного" отсека вместо родного аккумуляторного. У комрада, что писал выше про батареи - не совсем верная информация - отсеки под АА-батареи есть и у "тройки", и у "шестерки", и у "шестидесятки". Но до пяти ватт раскачать от батареек можно только FT-60 (по информации с радиосканнер. ру) За другие модели информации не имею. Минус "шестидесятки" - корпус, дающий защиту только от брызг, (хотя у "тройки" с защитой вобще "никак", вроде) диапазон приема от 108мгц и несколько больший размер. Зато цена - 2/3 от цены "шестерки".

может не по разделу, но валяется без дела сканер ар 500 вроде, там проблема в разъеме зарядки, мне он без нужды вот и не ремонтирую уже много лет ждет своего часа, отдам недорого в Киеве.

По поводу условий я эксплуатации я уже писал.
Живу на горе (холме) вокруг которой расположен город, но основная часть города скрыта верхней частью холма которая выше моего местоположения на 15-20 метров. На горе расположен частный сектор (1-2 этажные дома). Расстояние до многоэтажной застройки 1-2 км в зависимости от направления. Дальше многоэтажная застройка но много сталинских домов и щрущевок, железобетонных не слишком много и в основном скоплениями. Это еще интересующие меня 2-3 км. Таким образом хотелось бы иметь 4-5км достаточно надежной связи. Насколько это вообще возможно?
Но основную нагрузку на рацию вижу все же для лесисто-холмистой местности. И поэтому хочется рацию которая даст мне вышеописанную связь по городу и в лесу поведет себя не хуже 3-5км.

Напарник есть дуду брать 2-е одинаковых.

По поводу таблицы вы забывайте, что это тема: FAQ по радиосвязи для круглых чайников, т.е. если вы где то и упростите, приврете и недоскажете, то это нормально, т.к. это букварь. И меня начали терзать смутные сомнения не взять ли мне скажем вот такую бяку
mvideo.ru
или даже такую
mvideo.ru
раз мощность на 4 месте.
Не вводите меня в грех.

И вы меня извините не переходите не профессиональное обсуждение тонкостей и нюансов, лучше для этого оживите одну из тем про радиосвязь. Пожалуйста.

Получается, что YAESU FT-60R поинтереснее, чем Alan 42?

Originally posted by SSDD:
Да, от себя могу посоветовать яськовскую FT-60. (Более долгая работа от батареи и возможность получить полную мощность при использовании "батарейного" отсека вместо родного аккумуляторного. У комрада, что писал выше про батареи - не совсем верная информация - отсеки под АА-батареи есть и у "тройки", и у "шестерки", и у "шестидесятки". Но до пяти ватт раскачать от батареек можно только FT-60 (по информации с радиосканнер. ру) За другие модели информации не имею. Минус "шестидесятки" - корпус, дающий защиту только от брызг, (хотя у "тройки" с защитой вобще "никак", вроде) диапазон приема от 108мгц и несколько больший размер. Зато цена - 2/3 от цены "шестерки".

Корпус у VX-3r по моему покрепче чем у FT-60, но от воды защита одинаковая, мощность от батареек вроде полную не дает, но внешнее питание через зарядный разьем берет от 8 до 16 вольт, то есть можно в машине питать от бортовой сети без примочек.
Так-то FT-60 вроде всем хороша, но я не нашел никаких серьезных преимуществ ее перед VX-3r, кроме полной мощности от батареек, а вот на прием FT-60 работает далеко не везде, в отличие от VX-3r (500КГц-999МГц) и при этом разница в цене между ними около 10$.

Originally posted by zubrilov:
Получается, что YAESU FT-60R поинтереснее, чем Alan 42?

На мой взгляд интереснее всего по соотношению цена/качество Yaesu VX-3r, но при условии что к основной широкополосной резинке будут еще и антены на 146-170МГц и 27МГц.

Вот, можете сравнить:
http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-60r.php
http://www.yaesu.ru/tovar_yaevx-3r.php

Спасибо, я озадачился. Пока поизучаю, потом еще попристаю с глупыми вопросами.

На мой взгляд интереснее всего по соотношению цена/качество Yaesu VX-3r

согласен, но за исключением одного - мощщи. FTшка 5 ватт выдает и на "двойке", и на "семидесятке". Хотя преимущество, говорят, спорное.

1,5/3 Вт (144 МГц)
1/2 Вт (430 МГц)

Вобще хотел "шестерку" брать. Но в магазине их не было на тот момент, поэтому пришлость остановиться на "шестидесятке",да и все равно в планах есть взять еще и приемничек-сканер, тоже "яськовский".

внешнее питание через зарядный разьем берет от 8 до 16 вольт

Это ж вроде у всех ясек такая "фича"?