Как всегда паникеры учебники физики читать не удосуживаются.
quote:Originally posted by Мушрум:
почему паникеры? нормальная реакция, если над головой распыляют химию... она нужна, эта химия??? для чего? есть ответ? видели состав предпологаемого распыляемого в-ва?
Кто распыляет ? Вы их видели?
Кто это делает по вашему ? Военные ? ФСБ ? С каких аэродромов ? Военных или гражданских ? Если бы эти вещи проводились на массовой основе, то мы давно бы уже читали россказни механов и техобслуживающего персонала, который эти самолеты заправляет/выпускает, учитывая, что у военных этим занимаются срочники, на гражданке гражданский персонал. Можно обеспечить несколько абсолютно секретных вылетов, но не покрыть ими всю страну.
А когда видишь упоминание про инфранизкие электромагнитные волны, то все встает на свои места с подобными "экспертами".
quote:Вояки делают своё дело, а на население насрать, так было всегда и везде, в СССР и не такое творили.Американский исследователь Майк Блейр более категоричен в своих выводах относительно природы и назначения химиотрасс. В официальном докладе от 11 июня 2001 года, выложенном в сеть Интернет, он четко называет основных виновников этого феномена и причины его возникновения.Основу химиотрасс составляют соли бария. Распыление этого химического вещества проходит в рамках военной программы испытания новейшей радарной системы (RFMP). Основанная на эффекте отражения радиоволн, она позволяет наблюдать за объектами в трех измерениях. Для получения трехмерной картинки также используются спутники на орбите Земли и сеть мощных компьютеров, обрабатывающих и сводящих поступающие сигналы. Для этих целей была разработана специальная компьютерная программа (VTPRE).
Первоначально система трехмерного радарного слежения позволяла наблюдать только за объектами, находящимися на воде. Опыты с объектами на поверхности земли не удавались, так как требовались особые атмосферные условия, позволяющие проводить сигнал специальным образом (на сленге военных - "трубопровод" - ducting).
Проблема была решена после того, как над территорией США начали распылять аэрозольную смесь из солей бария. Таким образом, атмосфера становилась пригодной для проведения высокочастотных сигналов - "труб".
Исследователь-физик из Брукхэвена объяснил этот эффект так: химические и электрические особенности смеси не позволяют влаге рассеиваться в атмосфере, концентрируя ее вокруг аэрозольного облака. Такое состояние атмосферы является благоприятным для проведения сигналов военной системы RFMP/VTPRE.
"Если распылить бариевую смесь в виде линейной структуры от точки А до точки Б - это позволит наилучшим образом поддерживать связь между стратегическими пунктами, несмотря на кривизну земли. - Добавил он. - Также это обеспечивает лучший контроль за высокочастотными сигналами противника".
quote:Конденсационный след от самолета летящего на большой высоте исчезает буквально на глазах и может быть видимым меньше одной минуты.
quote:"Если распылить бариевую смесь в виде линейной структуры от точки А до точки Б - это позволит наилучшим образом поддерживать связь между стратегическими пунктами, несмотря на кривизну земли.
Пристрелите его лучше, чтоб не мучался, и кривизна Земли ему не мешала.
В ЯНО плотность населения такова, что вас дешевле кормить всю жизнь, чем пытаться отравить с воздуха.
quote:Originally posted by maxpolonski:
Пристрелите его лучше, чтоб не мучался, и кривизна Земли ему не мешала.
quote:Думаеца мне что это просто не оч.корректный перевод.
quote:Originally posted by Мизраэль:
У нас в разгар свинячего гриппа один день всё небо было располосовано. Ижевск.
И в предУралье тоже??? ой, бяда-бяда, огорченье....
quote:Originally posted by knkd:
Инверсионный след исчезающий за несколько секунд - тоже не совсем корректный перевод?
Инверсионный след исчезает быстро, буквально на глазах тает. Что вас так возмутило? С детства этими барашками белыми любуюсь...
quote:Инверсионный след исчезает быстро, буквально на глазах тает. Что вас так возмутило?
quote:А что ж тогда так тает быстро?
quote:Originally posted by knkd:
Инверсионный след исчезающий за несколько секунд - тоже не совсем корректный перевод?
quote:Ну он про эти другие условия и говорил.
quote:А хто такие алиены? Слышала еще версию "криптоалиены"...
quote:Originally posted by СергейР:
Американский исследователь Майк Блейр более категоричен в своих выводах относительно природы и назначения химиотрасс.
quote:Originally posted by Juravl:
Вах! В ЯНАО такое! Я-то надеялась, что хоть там можно скрыться-спрятаться.... Все-таки край земли, побережье Ледовитого Океана (ну, почти)
возможно стоит говорить о воздействии не на население непосредственно в данном раоне, а о населении прилегающих территорий (Сургут, Тобольск..... возможно движении воздушных масс, согласны?)
тем более выгодно распылить над безлюдным районом чем над густонаселенном городом(конспирация- присутствует).
quote:Originally posted by Мушрум:
возможно стоит говорить о воздействии не на население непосредственно в данном раоне, а о населении прилегающих территорий (Сургут, Тобольск..... возможно движении воздушных масс, согласны?)
quote:Originally posted by Juravl:
Вам - верю. А что ж тогда так тает быстро? Барашки такие кучерявые, сразу за самолетом пухлые, а метрах в 50 (с земли, конечно) - брык, и растаяли....
а как обьяснить черный след за самолетом????
ладно, могу согласится с "белыми барашками".. но черный след от самолета???
quote:на видео показаны устройства-приспособления-улучшения не имеющие отношения к "штатной комплектации" самолета. тоесть речь именно о спец устройствах монтируемых на самолеты.
На остальных кадрах перемешаны незнакомые мне "штуки", с приёмниками воздушного давления и прочими измерительными приборами.
quote:но черный след от самолета???
А большинство чёрных следов - это белые следы при освещении на просвет
quote:не согласен. небо по отношению к нам, как к наблюдателям почти всегда предоставляет возможность наблюдать след от самолета при "освещении на просвет
quote:на видео не похоже
quote:или след начинающийся с концов крыльев.
А если воздух достаточно влажный - след на концах крыльев будет образовываться сам по себе.
Airbus:
A340
система сброса должна стоять на тех самолетах взлетный вес которых превышает посадочный.
quote:Originally posted by knkd:
след на концах крыльев будет образовываться сам по себе.
В 735 боинге хорошо видно, если смотреть изнутри, как за концом крыла образуется плотный белый след. На крейсерской высоте по моему нету, а вот на снижении (над городом как раз) очень хорошо заметно.
quote:аварийный сброс топлива, я так понял, распологается непосредственно возле топливных баков
...
как быть со следами за хвостовых оперением самолета?
quote:На крейсерской высоте по моему нету, а вот на снижении (над городом как раз) очень хорошо заметно.
quote:Вот тут на местном форуме даже пару строк отписали по этому поводу
quote:Глуповато с такой высоты распылять что либо ))
В атмосфере достаточно сильные ветры - сдует, замерзнет, да и концентрация в виде осадков будет слишком мала, для хотя бы какого-нибудь эффекта.
quote:да и концентрация в виде осадков будет слишком мала, для хотя бы какого-нибудь эффекта
P.S. Мне ещё меньше верится в ПРОСТО полёты сразу десятка самолётов непрерывно туда-сюда именно над городом, ну или в аварийный сброс керасина сразу десятком самолётов именно на город
Да, и кстати, инверсионные следы настоящие, которые мы видим каждый день, всегда очень высоко, хрен достанешь. А вот ТАКИЕ всегда визуально низко, примерно на высоте низкой облачности или даже ниже.
quote:Мне ещё меньше верится в ПРОСТО полёты сразу десятка самолётов непрерывно туда-сюда именно над городом, ну или в аварийный сброс керасина сразу десятком самолётов именно на город
quote:А вот ТАКИЕ всегда визуально низко
quote:~Ижевск расписание авиарейсов~
А вообще, да. Это всё происки НАТОвских людоедов.
quote:А вообще, да. Это всё происки НАТОвских людоедов.
А если серьёзно, мне очень не нравится, что мне несколько раз в год серут с неба на голову какой-то химией. А кто этого не видит, всилу атрофии головоподнимальных мышц, всёравно получает дозу, но зато пребывает в счастливом неведении.
quote:Представьте: ужасная сцена в небе (к примеру: пришествие сатаны с войском демонов или Христос с ангелами), ураганный ветер, ливень (резкая смена климата), землетресения (H A A R P - влияет как на ионосферу (официально), так и на тектаническую активность Земли (мои догадки)). И все это увидит народ "обработанный" СМИ в нужном направлении. представляете последствия?
quote:Originally posted by SSDD:
Но британские учёные давно разобрались.
quote:Originally posted by Мушрум:
В связи с этим, после пролёта сквозь облака пилоты вынужденны изменять шаг винтов и лопаток турбин, включая двигатели в обратную сторону.
quote:не представляю как облако можно намотать на турбину. облако- это грубо говоря пар... намотайте на вилку пар над чайником
quote:тем более на фотографиях видно начало образование следа- оно не всегда совпадает с расположением двигателя.
Не зря в самолётах СТЕЛС, во время включения евидимости лопатки турбин выставляются паралельно потоку чтобы не закручивать пар и не создават инверсионный след.
quote:как это Вы себе представляете?
quote:Originally posted by SSDD:
Я же не пилот, деталей не знаю.
quote:намотайте на вилку пар над чайником..
quote:Originally posted by knkd:
Вы предлагаете наматывать пар на вилку? Какие наркотики вы употребляете?
quote:Originally posted by knkd:
Вы совсем не учили физику в школе?
quote:
как? Шаг поменяли (на большой угол, градусов 180) и движок включили на реверс. Движок крутится в обратную сторону, а самолет летит в ту-же. Как то так. Я же не пилот, деталей не знаю.
quote:Originally posted by SSDD:
В принципе, в облаках могут образовываться различные органические соединения и вступать в реакции между собой
quote:Originally posted by SSDD:
за неё говорит и то, что на современных самолетах двигателей несколько - соответственно, пилот их может переключать по одному, чтоб не звездануться...
quote:Originally posted by knkd:
намотанный на турбину пар
quote:это говорит об окончании полного курса физики с отличием, да???
quote:речь же не об этом. речь о том, что следы образуются не всегда за двигателями самолета.
quote:Originally posted by knkd:
Это жгуты закрученного, ещё горячего пара попадают на металлические поверхности и охлаждаются на них. Это же элементарно. Курс физики за 5-й класс.
quote:смотрите на самолет на 1:18 минуте воспоризведения.
quote:один конец уходил за пределы видимости, а второй просто кончался в воздухе вдалеке.
quote:но какой может быть "перегретый-перекрученный пар" с поверхности крыла?
quote:не советуйте мне, что читать
quote:Недели 2 назад видел дооолгий инверсионный след
quote:Ничего страшного, вымойте квартиру мыльной водой с хлорным железом - это стопроцентно нейтрализует отраву.
quote:Originally posted by knkd:
Как хотите. Тогда о чём мы спорим, если вы категорически отказываетесь ознакомится с материалами в которых есть абсолютно всё по данной теме?
quote:http://ru.wikipedia.org/wiki/Конденсационный_след
quote:Конденсационный след представляет собой туман, сконденсированный в основном из атмосферной влаги, а также в меньшей степени из влаги, содержащейся в выхлопах двигателей летательного аппарата.
...
Центрами конденсации выступают:* частицы, выброшенные из камер сгорания двигателей;
* микротурбулентные вихри, возникающие на любом аэродинамическом элементе.
quote:Originally posted by knkd:
Он попадает туда из двигателя. Его отбрасывает к крылу центробежной силой. quote:
quote:Я использую "Comet"!
quote:специально для Вас еще раз приведу ссылки
quote:здесь забавные фото выложены, посмотрите, как это связать с "перегретым-перекрученным паром"?
Всё ещё отказываетесь восполнить пробелы?
quote:Originally posted by knkd:
Вы отказываетесь верить в существование центробежных сил?! Однако.
quote:вот вам еще ссылочка... разница обычных следов от "Химиотрасс"
Это какие треки? Химические или обычные из перекрученного винтами пара?
quote:Вы опять все передернули
quote:Это какие треки?
quote:Originally posted by knkd:
И не увиливайте от ответа. Вы верите в существование центробежных сил, или нет?
quote:Вы имеету в иду фото с винтовыми самолетами??? обычные.
Таки потому что все "хемотреки" - обычные следы перекрученного турбинами пара.
Что там говорил товарищ Ленин?
quote:я не согласен с предположением о том, что центробежная сила может отбросить продукты сгорания+пар в процессе полета от двигателя непосредственно на крыло самолета
20 сентября 1892 года энтомолог Джордж Маркс лично наблюдал в Гейнсвилле (штат Флорида) выпадение огромного количества волос ангела, о чем он позже написал в отчете: <Впервые паутину заметили утром. Она плавала в воздухе или падала из облаков. Я знаю людей, живущих на расстоянии не менее 16 километров друг от друга, и все они видели то же самое. Она иногда падала длинными полосами, похожая на паутину, длиной до 3000 метров, складываясь в кучи... люди видели огромные летающие простыни, их приносил дождь, и они напоминали большую, чисто-белую паутину, иногда до 50 метров длиной. Во многих местах деревья укутало целиком. Рядом с маленьким ручейком, примерно в 100 метрах от дома, растянулась огромная паутина, в других местах она скручивалась в шары>.
вот ещё:
<Здравствуйте Николай!
Я наблюдал 12.09.2001 г. такие явления. С утра и до 14-15 часов на восточной стороне неба летал самолёт и через небольшой промежуток времени за ним появлялся белый след, который постепенно расширялся и долгое время не исчезал. Самолёт разворачивался, и летел в обратном направлении, оставляя за собой точно такой же неисчезающий след. Эти следы накапливались и превращались в слоистые облака. Я удивился, почему инверсионный след от самолёта держится в небе так долго (практически весь день до наступления темноты я видел белые, слоистые облака на восточной стороне неба), хотя полёты прекратились после обеда.
Мне и в голову не могло прийти, что самолёт что-то распыляет. Это происходило на следующий день после террористического нападения на США и все службы, как было объявлено по радио и Т.В., находились в повышенной готовности. Я живу на севере Волгоградской области в г. Жирновск, а от нас до Чечни не слишком далеко. Поэтому я и подумал, что эти полёты связаны с усилением бдительности. Примерно через 2-3 дня появилась паутина необыкновенного вида. Волокна очень толстые и длинные. Эту паутину заметили очень многие, так как её было очень много, она встречается буквально везде, в полях, в лесах, в населённых пунктах. Я ещё по поводу паутины таких размеров шутил с друзьями: <Судя по паутине, паучок был примерно моего роста и моей комплекции!> Теперь я понял с помощью Вашей рассылки, что это за <паучок> и каких он размеров! Думаю, последствия не заставят долго ждать!
До свидания!
С уважением Василий>.
Имхо, характер, вид и форма "волос" (и химиотрасс) зависят от тех самых веществ. Вышеприведенные свидетельства свидетельствуют, что вещества были качественными...
quote:Originally posted by knkd:
А почему они не рассеиваются?
quote:Originally posted by knkd:
Готовы подтвердить расчётами?
quote:Имхо, характер, вид и форма "волос" (и химиотрасс) зависят от тех самых веществ.
quote:честно- не готов
quote:Вы думаете что это следствие того что вода в двигателе модифицируется торсионными полями, или что-то ещё более страшное?
quote:делаем вывод: химиотрассы сушествуют. после них иногда выпадают "волосы ангела".
хим. состав "волос ангела" :биологические агентыPseudomonas Fluorescens, Streptomyces, соли металлов.
quote:Originally posted by drakonrich:
Я заболела спустя пару дней. Меня спасло только то, что я не пользуюсь антибиотиками, а применяю биорезонансный антипаразитарный прибор. К вечеру у меня был отек бронхов из-за тяжелого отхода множественных погибших бактерий или вирусов. Но мой организм справился, хотя последствия в виде одышки были еще не один месяц.
А если бы у меня не было прибора?
А теперь расскажите где мы должно срочно купить этот прибор.
Кстати, если вы вдруг триппер подцепите, тоже будете его биорезонансом лечить ?
quote:Меня спасло только то, что я не пользуюсь антибиотиками, а применяю биорезонансный антипаразитарный прибор.
quote:А если бы у меня не было прибора?
http://www.youtube.com/watch?v=nRsfOjYgCgA&feature=related -состав распыляемого вещества.
quote:К вечеру у меня был отек бронхов из-за тяжелого отхода множественных погибших бактерий или вирусов.
quote:Originally posted by drakonrich:
Я заболела спустя пару дней. Меня спасло только то, что я не пользуюсь антибиотиками, а применяю биорезонансный антипаразитарный прибор. К вечеру у меня был отек бронхов из-за тяжелого отхода множественных погибших бактерий или вирусов. Но мой организм справился, хотя последствия в виде одышки были еще не один месяц.
А если бы у меня не было прибора?
Как там, кстати, в Харькове, начали снова заселять?
quote:Как там, кстати, в Харькове, начали снова заселять?
quote:Незнакомый голос сообщил: "Теперь вы знаете, что случается с механиками, которые суют свой нос не в свои дела. В следующий раз, если вы начнете работать над системами не входящими в ваши компетенции, вы потеряете работу. Я полагаю, для первого раза этого достаточно. Думаю, очень скоро вы снова сможете приступить к работе..." БАНГ! В трубке раздались короткие гудки.
Мушрум, побеспокойтесь.
quote:Originally posted by knkd:
Неа. Так трупы на улицах и валяются. Аэропорты закрыты, трассы перекрыты, поезда ходят в обход.
Но это секрет, никому!
Отчаиваться, правда, не стоит - есть отличный рецепт: от химии помогает противогаз, лучше - с ОЗК. Оклеиваем их фольгой (лучше медной, но сойдет и обычная, алюминиевая), причем изнутри и снаружи, электрически соединяем все 4 части (двое бахил, плащ и противогаз) - обязательно, иначе экрана не получится, к ногам крепим оголенный провод (антенный канатик) или, лучше, цепь (некрашеную!) достаточной длины для хорошего контакта с землей.
Вуаля: излучения нам не страшны - заряды стекают в землю!
Но следует помнить, что находясь на асфальте или сухой земле (не говоря уже о паркетных или линолеумных полах) Вы беззащитны. Находясь в помещении, провод или цепь следует подключать (обеспечив надежный электрический контакт) со стационарным заземлением, при его отсутствии - с трубами отопления или водопровода.
Химиотрасса?
quote:проводница вагона поезда Москва-Сочи, ночью, в тамбуре открыла дверь и из ведра выкидывала наружу, их идущего поезда, какойто белый порошок. Прямо так, зачёрпывала совком и выкидывала в ревущую темноту.
Химиотрасса?
quote:Я недавно видел, как проводница вагона поезда Москва-Сочи, ночью, в тамбуре открыла дверь и из ведра выкидывала наружу, их идущего поезда, какойто белый порошок. Прямо так, зачёрпывала совком и выкидывала в ревущую темноту.Химиотрасса?
quote:Кого жгли в титане, что зола идеально белая?
quote:Я их всегда замечаю раньше чем они меня.
quote:За вами уже выехали...
quote:quote:
------
Кого жгли в титане, что зола идеально белая?
------
"Русских Людей"(тм)
quote:Звоню своей ментовской крыше.
quote:Originally posted by Мушрум:
давайте восстановим тему
Так, заи#$%ли уже, когда матчасть учить будете, а не статьи в интернетах читать?
Вы хоть представляете на какой высоте летают реактивные самолеты? И СКОЛЬКО ТОНН нужно распылить с такой высоты, чтобы добиться хоть какого нибудь медицинского эффекта?
Возьмите калькулятор и посчитайте...
- 3rm.info
quote:Originally posted by Kosoi:
Так, заи#$%ли уже, когда матчасть учить будете, а не статьи в интернетах читать?Вы хоть представляете на какой высоте летают реактивные самолеты? И СКОЛЬКО ТОНН нужно распылить с такой высоты, чтобы добиться хоть какого нибудь медицинского эффекта?
quote:Originally posted by Мушрум:
мы представляем на какой высоте летают самолеты. и представляем сколько тонн надо распылить
Мы? сектанты?
Можно тогда точные цифирь? раз они у вас имеются...
quote:Originally posted by Kosoi:
Мы? сектанты? Можно тогда точные цифирь? раз они у вас имеются...
quote:Originally posted by Мушрум:
Если Вы не видите, что у Вас творится над головой
Ни разу не видел что-либо отличное от обычного инверсионного следа...
quote:Originally posted by Мушрум:
Вы пользуетесь телевизором?
Нет, и вам не советую...
З.Ы. цифирь я не увижу конечно...
quote:Originally posted by Kosoi:
З.Ы. цифирь я не увижу конечно...
quote:Originally posted by Мушрум:
специально для Вас, Ваш же совет: учите мат. часть. ссылки выше
Та я то знаю всё... хотелось от вас услышать
- 3rm.info
quote:Originally posted by Kosoi:
Так, заи#$%ли уже, когда матчасть учить будете, а не статьи в интернетах читать?
Вы хоть представляете на какой высоте летают реактивные самолеты? И СКОЛЬКО ТОНН нужно распылить с такой высоты, чтобы добиться хоть какого нибудь медицинского эффекта?
Возьмите калькулятор и посчитайте...
Ишь ты, какой нервный.
Ты ведь уже посчитал "СКОЛЬКО ТОНН нужно распылить с такой высоты" правда?
Или пиз-бол?
quote:Originally posted by asrg:
Ишь ты, какой нервный.
Писал перед обедом, голодный был
quote:Originally posted by asrg:
Ты ведь уже посчитал "СКОЛЬКО ТОНН нужно распылить с такой высоты" правда?Или пиз-бол?
Конечно посчитал, если интересно, то ответ: нисколько
Обосновывать надо? или сами думать начнете?
quote:- уже впаривают rnd.cnews.ru . но дело не в этом, а в том, что в отличии от свиного гриппа болезень Моргеллонов реальная штука. с реальными язвами и реальными "антенами, нитями".Originally posted by Мушрум:
новейшее средство от Маргелоновой болезни
quote:и не только с погодой. созданы технологии позволяющие создавать трехмерные реалистичные изображения, здесь же стоит вспомнить систему ХААРП. возможно для правильной работы установок типа ХААРП и производится респыление веществ. Сброс топлива- ну не так часто он происходит (Вы на месте авиакомпаний позволили бы своим пилотам так часто сбрасывать "на ветер" деньги? и сброс топлива это часть процедуры при внештатной ситуации, а не обычный алгоритм действий при пролетах над населеными пунктами и т.п.)Originally posted by Puschistik:
То что с погодой давно экспериментируют это факт
quote:Сброс топлива- ну не так часто он происходит (Вы на месте авиакомпаний позволили бы своим пилотам так часто сбрасывать "на ветер" деньги? и сброс топлива это часть процедуры при внештатной ситуации, а не обычный алгоритм действий при пролетах над населеными пунктами и т.п.)
А вот, если что, его цитата из другой темы, чтоб был виден уровень.
quote:Originally posted by Gin_tonick:Эхх, надо легализовать марихуану
quote:Originally posted by Мушрум:\
+100 согласен. насчет "сильнейшей психологической зависимости"- полный бред и "лапша" от производителей бухла и правительства. меня не надо переубеждать в обратном, я знаю, что это такое не по наслышке.
В-общем, вопрос "что курил автор" отпадает.
quote:В-общем, вопрос "что курил автор" отпадает.
quote:Originally posted by Мушрум:
По мнению д-ра Касла, по меньшей мере, миллион американцев, а может, даже и двадцать миллионов уже несут в своем теле эти сенсоры, антенны, провода, зонды, матрицы, сетки, решетки и прочее
Где фото вскрытых тел?
quote:правда немного не полный
Ну кто ж поделится ответом на второй вопрос )) "такая корова нужна самому"
quote:Где фото вскрытых тел?
очевидно в голове
quote:д-ра Касла
За регулярность не отвечаю, т.к. не всегда просыпаюсь в это время, но три раза видел.
Впервые видел 27 июля. Еще видел сегодня, почти над Красногорском две трассы. Время тоже. Самолеты выглядят как обычные пассажирские, летят абсолютно бесшумно. Видимо, какой-то специальный режим работы двигателей. Приблизительно за час полосы расползаются сплошняком и образуют дымку.
Что же распыляют? Еще не ясно, боссы-то тоже в Москве. На них тоже попадет.
quote:Originally posted by ivakrin:
Москва, сразу за МКАД
Жаль у мну нет фотоаппарата, а тоб буквально пол часа назад мог бы такие офигенные химиотрассы сфоткать...
quote:Originally posted by Дымка-НСК:
С "химиотрассами то-же самое. кому-то выгодно
А "ivakrin новый" отправляется в мой чОрный список
quote:Originally posted by maxpolonski:А теперь расскажите где мы должно срочно купить этот прибор.
Кстати, если вы вдруг триппер подцепите, тоже будете его биорезонансом лечить ?
Уважаемый, глупость человеческую никто не отменял. Не так много времени прошло с моей предыдущей записи, а пространство Харькова утюжат самолеты с утра до вечера.
Фото я выложила http://foto.mail.ru/mail/drako2004/Chemtrais/
И ничего страшного, если вам не нужна информация по биорезонансу. Я ее никому, как вы видите, не навязываю. Ею интересуются более дальновидные люди, например, Ирина Ермакова, которая уже три года бьет в набат по поводу ГМО. Кстати на ее сайте есть и о химиотрассах и о болезни маргеллонов - http://www.irina-ermakova.ru/content/view/141/2/
А триппер, действительно, если вы вдруг подцепите, я помогу вылечить биорезонансом...
quote:а пространство Харькова утюжат самолеты с утра до вечера.
Таки подтверждаю примерно 5 дней в неделю у нас над Харьковом небо выглядит так как будто над городом непрерывно по 5 самолетов летает.
quote:Над Ижевском всё время летают.
С юга подлетают и разворачиваются обратно.
Есть мысль, что казанский завод что-то обкатывает - новые машины или двигатели.
Над Харьковом это нужно умножить на 5
quote:Originally posted by Васёк:
По количеству - более 3-4-х трасс одновременно не видел.
----
Сам лично в Подмосковье, Каширский район (пару лет назад) польское радио с час слушал (FM). Станций несколько. Российских станций не было совсем. Обычно местных несколько штук всегда (почти) ловится.
Писали во время Оллимпиады-80 то же самое в Москве было.
----
Сам не метеоролог, поэтому спрашиваю. Чем может быть вызвано?
quote:Originally posted by Васёк:
"химиотрассы" над Ижевском прекратились в середине осени примернотолько одиночные аэропланы проходят
quote:Нее, они теперь маскируюца Вот такие вот ненормальные подозрительные коротенькие мгновенно растворяемые следики оставляют.
Проверь себя. Веришь в химиотрассы - убейся об стену. Освободи генофонд от слабоумия.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Хех, некоторые вещи существуют независимо от нашей веры и адекватности. А вот говорят: если сильно верить, то можно и сквозь стены ходить. Как в таком случае убиться?
Некоторые вещи НЕ существуют независимо от веры в них.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
А вот говорят: если сильно верить, то можно и сквозь стены ходить. Как в таком случае убиться?
quote:Originally posted by Dago:
Прочитал всю тему, ответа на свой вопрос не нашёл.----
Сам лично в Подмосковье, Каширский район (пару лет назад) польское радио с час слушал (FM). Станций несколько. Российских станций не было совсем. Обычно местных несколько штук всегда (почти) ловится.Писали во время Оллимпиады-80 то же самое в Москве было.
----
Сам не метеоролог, поэтому спрашиваю. Чем может быть вызвано?
Ответьте на поставленный вопрос. По-моему никто не отрицал, что во время Олимпиады на погоду влияли.
Или вы пытаетесь всех убедить, что с самолётов над Москвой никогда и ничего не распыляли.
Насчёт объёмов, согласен, очень сильно преувеличивают.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Химиотрассы это лакмусовая бумажка адекватности. Человек может не верить в химиотрассы и быть чокнутым, но ВЕРИТЬ и быть психически здоровым невозможно.Проверь себя. Веришь в химиотрассы - убейся об стену. Освободи генофонд от слабоумия.
У Российского генофонда (почему вы переживаете, не пойму) хватает первостепенных проблем и без этого.
quote:Originally posted by Dago:
У Российского генофонда хватает первостепенных проблем и без этого.
У нас 2 проблемы: дураки и дороги...
И решение первой проблемы может автоматически решить вторую
Потому я с максом согласен на 10000%
quote:Originally posted by Dago:У Российского генофонда (почему вы переживаете, не пойму) хватает первостепенных проблем и без этого.
Я часть русского генофонда и мне горько видеть как этому генофонду, далеко не худшему на планете, ебут мозги антинаучной ерундой.
quote:Originally posted by Kosoi:У нас 2 проблемы: дураки и дороги...
И решение первой проблемы может автоматически решить вторую
Потому я с максом согласен на 10000%
Дураки не всегда из-за проблем с генофондом возникают..... Дороги тем более.
Во всяком случае в трактовании классика...
quote:Originally posted by Dago:
Дураки не всегда из-за проблем с генофондом возникают..... Дороги тем более.
quote:Originally posted by Roman Prag:
Какой брееед!..
Как тут пишут http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=11154 ... упоминая слова Дэвида Айка, о том почему - Китаю, Швейцарии позволено не подписать, навязанный остальному миру договор "Открытое Небо" ...
Где то мельком читал в ин...ете;
Вот ещё статья про тра... ссы над Моск.вой, ссы... ка radosvet.net
quote:Originally posted by Max-Rite:
Человек может не верить в химиотрассы и быть чокнутым, но ВЕРИТЬ и быть психически здоровым невозможно.Проверь себя. Веришь в химиотрассы - убейся об стену. Освободи генофонд от слабоумия.
Налицо ложный силлогизм...
Сумасшествие не обязательно предполагает веры в распыление веществ
Здоровые люди не могут верить в распыление веществ
Если вы верите в распыление веществ - вы ненормальны
quote:...Как в Китае, в 2009 году отбили охоту летать Хемтрейлерам...над Китаем.
Ракеткой в двигатель, при взлёте, после дозаправки в аэропорту подскока.
Есть ссылка на источник?
quote:Originally posted by Русич:
Тэкс...Налицо ложный силлогизм...
Сумасшествие не обязательно предполагает веры в распыление веществ
Здоровые люди не могут верить в распыление веществ
Если вы верите в распыление веществ - вы ненормальны
Неверно.
Не все сумасшедшие верят в химиотрассы, но все кто верит в химиотрассы сумасшедшие.
quote:Originally posted by Русич:
Ню-ню, категоричный вы наш...
Эта категоричность основана на наблюдениях. Мне довелось пообщаться с приверженцами идеи химиотрасс. Причём не просто интересующимися на уровне, а чёэтатакое, а именно с глубоко верущими в это дело людьми... Это жесть, Русич. Это мрак. Это полный разрыв шаблона. Психосоматические заболевания, психические расстройства, фобии, тяжелейшая параноя, соц неадекватность. Врагу не пожелаешь.
quote:Originally posted by Non-union:
Non-union
Перед запятой и точкой ПРОБЕЛ НЕ СТАВИТСЯ!
З.Ы. употребление большого количества знаков препинания(как и их отсутствие) признак различных психических заболеваний. Обратите внимание на пост forum.guns.ru
quote:Originally posted by Русич:
Вот сверху адекват написал. Я тоже вполне адекватен, думаю. А крайности навроде приведенной - везде есть...
"...Причём не просто интересующимися на уровне, а чёэтатакое, а именно с глубоко верущими в это дело людьми... "
quote:Originally posted by Kosoi:Перед запятой и точкой ПРОБЕЛ НЕ СТАВИТСЯ!
З.Ы. употребление большого количества знаков препинания(как и их отсутствие) признак различных психических заболеваний. Обратите внимание на пост forum.guns.ru
Да,спасибо! Дурацкая привычка)Особенно мешает писать в программах где ошибки исправляются автоматически.
quote:Хрен его знает что это такое .
quote:наблюдал над городом большое количество инверсионных следов от самолетов
quote:Originally posted by Non-union:
Скажем так,я довольно долго жил не далеко от аэродромов и часто смотрю в небо.Люблю я самолеты.Так вот раньше я не видел что бы инверсионные следы превращались в облака.Обычно след растворяется довольно быстро.
Прошлым летом наряду с обычным явлением, когда след от самолета исчезает в течении 10-15 минут были и такие явления какие описал выше. Я не говорю что это проблема,но все же это необычно.
Причем хочу сказать что я сначала заинтересовался этим явлением, а потом уже увидел тему "химиотрассы".
При разных атмосферных условиях, на разной высоте и при различной скорости самолёта (режиме двигателя) инверсионный след будет вести себя по разному.
quote:Originally posted by Max-Rite:
При разных атмосферных условиях, на разной высоте и при различной скорости самолёта (режиме двигателя) инверсионный след будет вести себя по разному.
quote:Originally posted by Max-Rite:При разных атмосферных условиях, на разной высоте и при различной скорости самолёта (режиме двигателя) инверсионный след будет вести себя по разному.
Согласен с вами. Может самолеты другие стали, может горючее с хрен знает какими добавками. Не знаю.
Но факт остается фактом, раньше я такого не видел.
quote:Так вот раньше я не видел что бы инверсионные следы превращались в облака.Обычно след растворяется довольно быстро.
quote:да, но он не должен висеть часами и превращаться в облачность на все небо.
quote:Originally posted by Мушрум:
да, но он не должен висеть часами и превращаться в облачность на все небо.
Кому не должен? Вам лично?
quote:Originally posted by Non-union:
Max-Rite,хочу вас спросить. А вы такую хрень,что я описал, с инверсионными следами-облаками наблюдали? Вы как думаете-это вполне нормальное явление?
Я спрашиваю про ситуацию-утро,безветренная погода,чистое небо.Потом самолеты оставляющие инверсионные следы и через некоторе время эти следы расползаются на всю видимую часть небо. К вечеру при том же безветрии неба не видно,одни облака.
Авиация это моё хобби с раннего детства. Всю свою сознательную жизнь я пялюсь на самолётики в небе и на земле, посещаю музеи и авиашоу в США, в России и везде где могу... Иногда занимаюсь споттерством вокруг аэродромов. И хотя у меня нет авиационного образования, я неплохо разбираюсь в типах самолётов и в двигателях. Я не пытаюсь давить авторитетом, просто хочу создать преамбулу и показать, что я разбираюсь в вопросе.
1. Я насмотрелся на сотни и тысячи инверсионных следов. То что вы описываете, совершенно нормально и случается достаточно часто. Инверсионный след это вода "выжатая" из воздуха двигателем и корпусом самолёта. На разных высотах, при разных температурах и давлении вода ведёт себя по разному.
2. Для не-споттера все самолёты на одно лицо и кажется, что их сотни тысяч. На самом деле самолётов достаточно мало и споттеры за ВСЕМИ ними следят. Бортовые номера вписываются в каталоги. Изменения в б/н учитываются. Когда самолёт прошел ТО, когда его покрасили, когда отремонтировали. Жизнь КАЖДОГО самолёта от стапеля и покрасочного цеха до свалки запечатлена на тысячах фото. И с каждым днём эти базы пополняются. Неучтённых самолётов единицы на весь мир, и это в основном военные самолёты. Пассажирские все на виду.
3. Для человека не увлекающегося авиацией, все антены, лючки и отверстия на самолёте таинственны. Для "нас" (споттеров, моделистов, итд) это обыденность, как для автомобилиста капот и багажник. Установка лишней антенны запечатлённой на фото вызывает баталии на тематических форумах. Ничего не проходит мимо намётанного глаза.
Оборудовать пассажирские самолёты или даже военные самолёты системами распыления, заправлять их химикатами, обслуживать эти системы, в секрете физически невозможно. Аэропорты не КНААПО и Зона 51... там нет людей с допусками. Там невозможно спрятать суперсекретные химикаты и оборудование. Через час оно будет на сотне форумов в HD разрешении.
quote:Неучтённых самолётов единицы на весь мир, и это в основном военные самолёты.
Договор по открытому небу.
ru.wikipedia.org
forummessage/151/51 пост N4567
quote:Originally posted by Dago:
Вот-вот. НАТОвские, когда над нами станут летать или уже летают?Договор по открытому небу.
ru.wikipedia.org
forummessage/151/51 пост N4567
Самолёты "Открытого Неба" садятся, обслуживаются и заправляются на российских военных аэродромах. И являются объектами повышенного внимания военных, по понятным причинам, и споттеров, тк экзотика.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
А вот интересно, йодид серебра, или другие погодные реагенты и прочая хня, которую пару раз в год точно на головы москвичей серут, насколько безопасны?
quote:Originally posted by Max-Rite:Самолёты "Открытого Неба" садятся, обслуживаются и заправляются на российских военных аэродромах. И являются объектами повышенного внимания военных, по понятным причинам, и споттеров, тк экзотика.
Разве их досматривают? Про Китай выше писали, только ссылки нет. Интересно было ли такое.
Соли бария, кстати, тоже не сахар.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
А вас там опыляют чем нибудь?
Ато поди и не видели ниразу, как за низколетящим самолётом шлейф какой-то хни тянется, явно отличный от обычного инверсионного следа?
Я много чего видел. И Шатл видел, и бомбардировщики "стелс", и МиГ 1.44, но не разу не видел как меня "опыляли"
quote:Originally posted by Dago:Разве их досматривают? Про Китай выше писали, только ссылки нет. Интересно было ли такое.
Соли бария, кстати, тоже не сахар.
Я сильно сомневаюсь, что они без досмотра летают и садятся на военные аэродромы. Вы сами подумайте, что произойдёт, если самолёт "Открытого Неба" поймают на распылении. Ну вот так реалистично?
quote:Originally posted by Мушрум:
да, но он не должен висеть часами и превращаться в облачность на все небо.
Насколько я помню свои детские воспоминания (да-да! - тридцать лет назад над страной летали самолеты с инверсионным следами!), инверсионные следы расплывались или в толстенные, мощнейшие, висящие часами шлейфы или в перистые - на пол-неба.
Кстати, вот именно сейчас, когда "мы встали с колен", этого почему-то не наблюдается. Может, той авиации уже нет.
quote:Originally posted by Max-Rite:
но не разу не видел как меня "опыляли"
КС-10
quote:Originally posted by Dago:
Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. Вашего президента (тогда сенатора) в своё время задержали в Перми, потому что не дал самолёт досмотреть.
"В соответствии с вышеуказанным договором, аэропортами открытого неба, в которых не осуществляется досмотр спецсамолетов на территории Российской Федерации, являются следующие: Кубинка, Новосибирск, Хабаровск, Улан-Удэ, Магадан, Воркута."
http://www.logistics.ru/9/6/i77_7072p0.htm
Вы серьёзно предполагаете, что вас опыляют самолёты "открытого неба"? Да/нет.
quote:Originally posted by Dago:
А как с этим быть. Снято пилотом из кабины, летят над Канадой.
http://www.youtube.com/watch?v=bSSWnXQsgOU
Красиво на солнце переливается.
Мин. 2:02 появился после прохода ещё одного следа снизу (чтоб красиво получилось, наверное).
Хорошо видно, где распылители, где двигатели. Самолёт Цесна.
Но такое впечатление, что следы сверху крыльев идут.
При определённых атмосферных условиях инверсионные следы образуются не только от двигатей, но и от различных выступающих частей самолёта или даже веролёта.
quote:При определённых атмосферных условиях инверсионные следы образуются не только от двигатей, но и от различных выступающих частей самолёта или даже веролёта.
Я даже от машин видел. Не от простых правда, а от формулы-1. Там дождь был, влажность высокая.
quote:Originally posted by БП:Я даже от машин видел. Не от простых правда, а от формулы-1. Там дождь был, влажность высокая.
Тот же механизм. Скорость + влажность
quote:Вы серьёзно предполагаете, что вас опыляют самолёты "открытого неба"? Да/нет.
quote:Не понятно, почему след то проподает, то появляется.
Картинок я и из окна часто и много разных вижу. Даже помню как Буран испытывали (пролетал в сопровождении МИГов), сейчас ПАК ФА.
Сейчас только летают намного реже.
quote:Originally posted by БП:
А я видел. И очень часто. Это зависит от высоты, температуры и влажности. Если на ту высоту затащить обычный автомобиль, из его выхлопной трубы тоже останется инверсионный след.
Раньше когда, 15 лет назад, возраст тогда, будьте добры, поправьте.
quote:Originally posted by Dago:
Где я это утверждал? Их не так много летает, хотя для военных целей... Если вы так хорошо в этом вопросе разбираетесь, зачем говорить, что их досматривают/следят.
Я не утверждал безоговорочно, что их досматривают. Я высказал сомнение, что их НЕ досматривают. Учитесь читать. Даже если их не досматривают, это не добавляет правдоподобности сказкам о химиотрассах.
quote:Originally posted by Dago:
По видео , вот это прокомментируйте, пожалуйста, уж больно показательно!
"...такое впечатление, что следы сверху крыльев идут" - это была фраза пилота из видео.
Никого ни за что не агитирую, хочу для себя разобраться.Картинок я и из окна часто и много разных вижу. Даже помню как Буран испытывали (пролетал в сопровождении МИГов), сейчас ПАК ФА.
Сейчас только летают намного реже.
Я думаю фото, которые я выложил достаточно полно комментируют видео. На определённой скорости, высоте и атмосферных условиях инверсионные следы образуются не только за двигателями, но и за различными частями самолёта. Включая переднюю кромку крыла, закрылки и даже фюзеляж. Что отлично видно на представленных фото.
quote:Originally posted by Мушрум:
самолеты могут использовать для распыления различных веществ.
документ Палаты Представителей США (законопроект H.R. 2977, который еще называется Законом Кучинича) подтверждение этому.
если такая вероятность существует, глупо пытаться утверждать, что все "полосы на небе" со 100% гарантией являются результатом обычного пролета самолета.
А ну-ка покажите пальцем! Вот текст законопроекта 2977 http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c107:H.R.2977.IH:
quote:Originally posted by Max-Rite:
А ну-ка покажите пальцем!
(i) electronic, psychotronic, or information weapons;
(ii) chemtrails;
(iii) high altitude ultra low frequency weapons systems;
(iv) plasma, electromagnetic, sonic, or ultrasonic weapons;
(v) laser weapons systems;
(vi) strategic, theater, tactical, or extraterrestrial weapons; and
(vii) chemical, biological, environmental, climate, or tectonic weapons.
(C) The term `exotic weapons systems' includes weapons designed to damage space or natural ecosystems (such as the ionosphere and upper atmosphere) or climate, weather, and tectonic systems with the purpose of inducing damage or destruction upon a target population or region on earth or in space.
quote:Originally posted by Dago:
Не понятно, почему след то проподает, то появляется.
К сожалению, из фото этого не видно. Нельзя сравнивать истребители выполняющие фигуры пилотажа и топливозаправщик при горизонтальном полёте.
quote:Originally posted by Мушрум:
(B) Such terms include exotic weapons systems such as--(i) electronic, psychotronic, or information weapons;
(ii) chemtrails;
(iii) high altitude ultra low frequency weapons systems;
(iv) plasma, electromagnetic, sonic, or ultrasonic weapons;
(v) laser weapons systems;
(vi) strategic, theater, tactical, or extraterrestrial weapons; and
(vii) chemical, biological, environmental, climate, or tectonic weapons.
(C) The term `exotic weapons systems' includes weapons designed to damage space or natural ecosystems (such as the ionosphere and upper atmosphere) or climate, weather, and tectonic systems with the purpose of inducing damage or destruction upon a target population or region on earth or in space.
Во-первых, если вы не очень хорошо читаете по английски, то не стоит додумывать что же в тексте написано. А там написано, что "экзотические" виды оружия подлежат запрещению. И во-вторых, помимо химтрейлов там упомянуты прочие "экзотические" виды: психотронные, информационные, электронные, низкочастотные, плазменные, лазерные, ВНЕЗЕМНЫЕ и тектонические. Тот факт, что эти виды оружия там перечисленны, не значит, что они вообще существуют.
quote:Originally posted by Dago:К сожалению, из фото этого не видно. Нельзя сравнивать истребители выполняющие фигуры пилотажа и топливозаправщик при горизонтальном полёте.
Еще раз, и наверно уже в последний раз... Половина самолётов на представленных фото не выполняют фигуры высшего пилотажа. На первом фото вообще вертолёт, а на втором закрылок пассажирского самолёта снятый из салона во время посадки. Там очень хорошо виден процесс образования инверсионного следа от выступающей части крыла, а не от двигателя.
А вот другой пример, того же феномена, что показан на вашем видео - образование инверсионного облака на переднем крае крыла. Или Мрия тоже выполняет "высший пилотаж"?
quote:Max-Rite
quote:Originally posted by Dago:
Не понятно, почему след то проподает, то появляется.--в видео.
Вы меня принципиально не хотите услышать? Или не посмотрели опять таки из принципа? Или другие причины...
Я вас слышу, понимаю, и по возможности отвечаю на вопросы. Я видео посмотрел. Инв.следы появляются и исчезают, потому что самолёт входит и выходит ( ) из облачности. Как вы понимаете, облачность - это участok повышенной влажности. Это абсолютно нормальное явление.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Рассмотрите другие варианты, не сводите всё к оружие-неоружие, дезавуирование проблемы путём ухода в сторону и доведение до абсурда всякими маргелоновыми болячками - это не по-выживалщически.
Отравления, алергии и прочее не всегда последствие чьей-то рафинированной злонамеренности, иногда это просто неприятное последствие какого-то (необходимого?) тех-процесса, или следствие обычного поюхизма.
Глупо тупо отрицать, что с самолётов серут на поля химией, иногда забывая выключать над деревенькой, или насилуют атмосферу какими-нибудь погодными реагентами. Это есть. Точно так-же глупо тупо не допускать даже мысли, что могут распылить например соли бария для побаловаться с трёхмерным загоризонтным радаром, или ещё во что нибудь поиграться.
Уберите фоновый шум в виде сектантов и людей шарахающихся от любого инверсионного следа и обратите внимание на действительно непонятные штуки. Они есть.
ЗЫ фотки самолётов красивые, но совершенно ниочём.
Россиянин, я достаточно разбираюсь в этой тематике, чтобы отличать мух от котлет. Я не собираюсь собрать всё (загоризонтные РЛС, погодные рагенты, пестициды и тд) в одну кучу, налепить ярлык "химиотрассы" и забиться под кровать от страха. Опять же, я достаточно информирован, чтобы отличать инв. след от дренажа топлива, от дыма, от пестицида, от сверхзвукового барьера и тд. Для меня "следы в небе" не являются мистикой. Я слишком хорошо понимаю, что просиходит в самолёте и двигателе, чтобы списывать "облака".
quote:Originally posted by Max-Rite:Я вас слышу, понимаю, и по возможности отвечаю на вопросы. Я видео посмотрел. Инв.следы появляются и исчезают, потому что самолёт входит и выходит (
) из облачности. Как вы понимаете, облачность - это участok повышенной влажности. Это абсолютно нормальное явление.
quote:Originally posted by Max-Rite:Я вас слышу, понимаю, и по возможности отвечаю на вопросы. Я видео посмотрел. Инв.следы появляются и исчезают, потому что самолёт входит и выходит (
) из облачности. Как вы понимаете, облачность - это участok повышенной влажности. Это абсолютно нормальное явление.
quote:Originally posted by Max-Rite:Я видео посмотрел. Инв.следы появляются и исчезают, потому что самолёт входит и выходит (
) из облачности. Как вы понимаете, облачность - это участok повышенной влажности. Это абсолютно нормальное явление.
Не надо нам лапшу вешать,самолёт летит выше облачности, и не думает входить - выходить из облачности. Сброс химии прерывается по причине израсходования химической дряни в одной из ёмкости и возобновляется после переключения на другой.
http://www.youtube.com/watch?v=bSSWnXQsgOU
Проверь себя. Веришь в химиотрассы - убейся об стену. Освободи генофонд от слабоумия.
Грубо работаете. Не вижу смысла больше дискутировать./
quote:Originally posted by Max-Rite:
Инв.следы появляются и исчезают, потому что самолёт входит и выходит ( ) из облачности. Как вы понимаете, облачность - это участok повышенной влажности.
Ну никого же не удивляет, когда одновременно светит солнце и идёт дождь. А там расстояния между зонами получаются ещё меньше, чем при наблюдении инверсионного следа с земли.
quote:Originally posted by Dago:
Не вижу смысла больше дискутировать.
Аналогично.
quote:Originally posted by Kazbich:
Скорее даже не облачности, а достаточно прозрачных зон с различной температурой и различной концентрацией водяных паров. А прозрачность этих зон "с земли" может выглядеть почти одинаковой.
Вы часто наблюдали прерывистый конденсационный след?
quote:Originally posted by Dago:
Не понятно, почему след то проподает, то появляется.--в видео.
Вы меня принципиально не хотите услышать? Или не посмотрели опять таки из принципа? Или другие причины...
А почему облака то есть, то нет ???
Влажность разная.
quote:Originally posted by Dago:
Вы часто наблюдали прерывистый конденсационный след?
quote:Originally posted by Max-Rite:
[b]Еще раз, и наверно уже в последний раз... Половина самолётов на представленных фото не выполняют фигуры высшего пилотажа. На первом фото вообще вертолёт, а на втором закрылок пассажирского самолёта снятый из салона во время посадки. Там очень хорошо виден процесс образования инверсионного следа от выступающей части крыла, а не от двигателя.
А вот другой пример, того же феномена, что показан на вашем видео - образование инверсионного облака на переднем крае крыла. Или Мрия тоже выполняет "высший пилотаж"?
forum.guns.ru
А здесь точно такой же, как на ваших снимках, "инверсионный" след от мужика, которого выкинули из парилки
Один в один.
Повтори или учи физику за 7 класс.
Испаряющаяся влага длиной несколько метров и исчезающая через несколько секунд...
это не инверсионный, а точнее след от химиотрассы, длиной многие километры и не исчезающая часами, пока не осядет.
Учить физику в школе - это вам не гранты отрабатывать.
http://vadim-andreev.narod.ru/ufo/sled.htm
Обратите внимание на 10ое фото и комментарии:
"ОТРЫВНО ВИХРЕВЫЕ ТЕЧЕНИЯ
----При выполнении маневров на больших углах атаки (20. и более)---- резко меняется характер обтекания поверхностей самолета. На верхней поверхности крыла и фюзеляжа образуются отрывные области, в которых, вследствие понижения давления, возникают условия для конденсации атмосферной влаги. Благодаря этому можно наблюдать за полетом самолета и без трассеров.
... На рис. 10 показано появление вихревого жгута и области отрыва на поверхности крыла у бомбардировщика В-1А."
В видео же самолёт, к сожалению, в горизонтальном полёте, почему снимавшие пилоты и удивлялись шлейфу за ним!
quote:
Не.. ну это не аргумент. Хочется ответить что-то типа "сам дурак". Наводит на мысль что и остальные аргументы из этой же оперы.
Фоток много повесили с самолетами, но все не то. "Легкая испарина" над и после самолета это совсем не похоже на те следы которые я наблюдал летом.
Второй вариант- распыляют что-то для каких-то других нужд (эксперименты научные, разгон облаков и т.п.).
Опять-таки: поведение аэрозольного облака можно расчитать, в том числе, определить, какая концентрация аэрозоля образуется в приземном слое воздуха, после распыления Х тонн аэрозоля на высоте У км с примерным объемом начального облака Z м3.
Что-то подсказывает, что и в этом случае, на земле никто не пострадает, но, может, кому-нибудь не в лом посчитать и выложить сюда расчеты, чтобы закрыть тему?
quote:А чего вас так Китай интересует ?
quote:Вы часто наблюдали прерывистый конденсационный след?
quote:Originally posted by Doctor_D:
Ну, допустим, распыляют с самолетов нечто. Цель-то какая?
quote:например, что-то вирусное
quote:Originally posted by Васёк:
и не обязательно это будет что-то вредное
например, вакцины от хрю-хрю-гриппа разбрызгали
их же много в еуропе закупили, а народ не оценил
не выбрасывать же добро
Скорее уж похоже на какие-либо пестициды и гербициды, но, опять же, непонятно почему тогда с таких больших высот.
quote:Originally posted by БП:
См. http://www.youtube.com/watch?v=B_hQu3gsn9I
Очень хорошо видно, как ракета проходит зону, в которой подходящие условия для образования конденсационного следа.
Одно но, там самолёт горизонтально летит. С ракетой то, всё понятно, просто через тропопаузу проходит.
Не надо передёргивать.
Если самолёт меняет эшелоны, это тоже может происходить.
Мои вопросы и комментарии относились в видео: http://www.youtube.com/watch?v=bSSWnXQsgOU пост 235.
Посмотрите видео и прочтите пост 269.
quote:Непонятно, зачем распылять не над плотнонаселёнными участками. Ворон и мышей-полёвок от гусиного триппера прививать?Скорее уж похоже на какие-либо пестициды и гербициды, но, опять же, непонятно почему тогда с таких больших высот.
quote:Originally posted by Jackov:
А хрен их знает, вот только прыщи с волокнами внутри наподобие ниток из стебля поддорожника после этого у меня были. Шрамы здоровенные остались.
Фото не сохранилось?
Как то не задумывался тогда чтоб прыщи фотографировать, вы уж извините
quote:Originally posted by Jackov:
Фото прыщей? Или химотрасс?
Как то не задумывался тогда чтоб прыщи фотографировать, вы уж извините
Не извиняю. Если б у меня появились волдыри с волокнами, я бы обязательно сфотографировал. И к врачу бы сходил...
quote:Originally posted by Jackov:
А я выдавил пару штук и йодом замазал, один вырезали хирурги(загноился) но НИ ЧЕГО не сказали. Отправили волокна на гистологию, сказали что позвонят - и молчок. Сам звонил, явно отмазываясь сказали что всё впорядке.
Расскажите подробнее. Когда/как появились, как/когда прошли, размер волокон, цвет. Знали ли вы до появления волдырей о Моргеллон симптоме? Короче, рассказывайте всё, по возможности.
Эта хрень короче, ночью светилась, как газ из комфорки. Таким же синим цветком. Я пока фотки сопла-распылителя этих самолётов не увидел, хрен бы догадался что это было. И химотрассы, только ночные. Они свечение имели. Фотали мы их в режиме ночной съёмки, т.к. темно было .
quote:Originally posted by Max-Rite:Расскажите подробнее. Когда/как появились, как/когда прошли, размер волокон, цвет. Знали ли вы до появления волдырей о Моргеллон симптоме? Короче, рассказывайте всё, по возможности.
Не помню когда, но после увиденного в небе. Прыщи как прыщи. Попытался давить- не давятся. Потом покраснели, начали болеть. Принял анастезию и даванул. Оттуда жёлто-коричневая фигня полезла. Типа ваты. Волокна. Размером с шарик от подшипника 8мм общий обём выдавленных волокон был. Забавно думаю. Врачи видать когда операцию делали десять лет назад(ранение осколочное было) вату наверное оставили где то . тампон. Вот думаю вылез. У деда так осколки с войнв выходили вплоть до девяностых. Про моргелоны разные и слышать не слышал нифига. У Душелюба кстати прыщей не появилось. У него на руке такие типа белых пятен, как бородавки маленькие выскочили в форме круга, как флаг ЕЭС, ну или типа того что на его фотках. Ваты в них не было. Прошли сами собой. Врачи ему сказали (он в отличие от меня к кожнику пошёл а не к хирургам) что подозревают кольцевидную ритемму, но пока анализы брали эта хрень у него прошла, и анализы ни чего не показали.
quote:Originally posted by Jackov:Не помню когда, но после увиденного в небе. Прыщи как прыщи. Попытался давить- не давятся. Потом покраснели, начали болеть. Принял анастезию и даванул. Оттуда жёлто-коричневая фигня полезла. Типа ваты. Волокна. Размером с шарик от подшипника 8мм общий обём выдавленных волокон был. Забавно думаю. Врачи видать когда операцию делали десять лет назад(ранение осколочное было) вату наверное оставили где то . тампон. Вот думаю вылез. У деда так осколки с войнв выходили вплоть до девяностых. Про моргелоны разные и слышать не слышал нифига. У Душелюба кстати прыщей не появилось. У него на руке такие типа белых пятен, как бородавки маленькие выскочили в форме круга, как флаг ЕЭС, ну или типа того что на его фотках. Ваты в них не было. Прошли сами собой. Врачи ему сказали (он в отличие от меня к кожнику пошёл а не к хирургам) что подозревают кольцевидную ритемму, но пока анализы брали эта хрень у него прошла, и анализы ни чего не показали.
В каком году это было у вас?
А Вы вообще верите, что бывают боевые отравляющие вещества? А бывают и небоевые, но которые тоже отравляют - верите?
И, кстати, вроде так и не ответили, почему птицы падают.
quote:Originally posted by Таурн:
[b]Max-RiteА Вы вообще верите, что бывают боевые отравляющие вещества? А бывают и небоевые, но которые тоже отравляют - верите?
И, кстати, вроде так и не ответили, почему птицы падают.[/B]
Почему птицы падают я знаю достоверно. Но вам не скажу. Неположено. Но между тем, я уверен, что верить в распыление ОВ над собственной территорией, с непонятными целями, могут только душевнобольные и клинически слабоумные люди.
quote:Originally posted by Таурн:
Я вот ни во что не верю. Но я давно убедился в том, что вера в то, что чего-то нет и быть не может - это такая же точно тупая вера, как и всякая другая. Одни верят в то, что Бог есть, другие - в то, что его точно нет, а третьи на это болт кладут, и правильно делают. Потому что то и то недоказуемо. Ну и здесь подобное. Вы верите в то, что чего-то быть не может, и от этого почему-то считаете себя выше всех. Весьма фиговая позиция для человека, собирающегося пережить хоть один катаклизм.
Вы мне предлагаете верить во что-то, что не имеет ни малейших доказательств своего существования. Пользуясь вашей "логикой" всем надо верить в домовых, русалок и гномов. На лицо полная аналогия. Имеем инверсионные следы, простейшее природное явление, описанное и досконально изученное со времён появления реактивной авиации. Люди, неполностью понимающие это явление, придумывают мистическое и фантастическое объяснение. Именно так много веков назад люди придумали богов огня, воды, молнии и т.д. Нежелая осозновать всё бездонную ущербность и глупость подобной "мифологии" они пытаюстся различать один инв. след от другого, с миной эксперта утверждают, что мол вот этот инв.след нормальный, а вот этот "химический". Точно как пещерные люди "различали" божеств огня от богов молнии. Чистое мракобесие.
quote:Originally posted by Jackov:
У деда так осколки с войнв выходили вплоть до девяностых.
Прибабахнутая система - этот "человеческий организм".
quote:Имеем инверсионные следы, простейшее природное явление, описанное и досконально изученное со времён появления реактивной авиации.
http://www.youtube.com/watch?v=NkF0dL0amS0&NR=1
Судя по словам бывшего главы ФБР Соединенных Штатов Америки Теда Гендерсона, на сегодняшний день, нужно кардинально снизить или прекратить уровень химических выбросов, которые и являются причиной массовой гибели как птиц, так и рыб во всем мире, как упоминается в его сообщении за восемнадцатое Января 2011 года.
Тед Гендерсон сообщает, что химиотрассы, точнее это назвать воздушными выбросами, есть ничто иное, как результат прямой причиной гибели живности на территории всей нашей планеты, в разных ее местах. Еще 12 января 2011 года экс-глава ФБР делится информацией, что выбросы химического рода, как на земную поверхность, так и в атмосферу регулярно и интенсивно выбрасываются и распыливаются по всей территории Соединенных Штатов Америки и Великобритании, и конечно же в таких ее частях, как Ирландия и Шотландия, а также в некоторых странах Северной Европы. Как утверждает Гендерсон, он неоднократно наблюдал своими же собственными глазами за такого рода действиями не только на территории Соединенных Штатов Америки, а также в Мексике и Канаде. Тысячи рыб погибает по всему миру, что уже говорить о птицах, численность которых снижается на разных точках Земли по этим же причинам. По его словам - это несомненно геноцид. Массовое убийство с помощью отравляющих средств, и оно должно быть остановлено и наказано. Бывшему главе ФБР также приходилось внимательно исследовать и вычислить приблизительно 2 локации, судя по которым находятся самолеты, которые совершали распыление данного препарата химического содержания. Ему удалось персонально осмотреть эти летательные аппараты, один из которых все еще стоит в штате Небраска - в Линкольне, а второй - в том же штате, на территории Национальной Обороны, то есть территории американских военных сил. Как известно, на них нет абсолютно никакой маркировки, и выглядят они, как огромные самолеты типа <бомбардировщик> без всяких номерных указателей.
Несомненно - это преступление, в первую очередь - перед всем человечеством. Преступление против всей Америки. Преступление перед ее гражданами. И это нужно остановить. Гендерсон задается одним важным вопросом: <Куда смотрит Конгресс на данное время?>. Поскольку это прямолинейно влияет на <их> население, <их> людей, <их> товарищей, <их> родственников, и конечно же - их самих. Что же случилось? И неужели пилоты, которые управляли этими самолетами и выбрасывали отравляющие средства, не имеют своих же семей? Безусловно, с этим нужно что-то делать. Кто-то с Конгресса должен сделать шаг вперед и это остановить. Прямо сейчас.
__________
На фото справа натовский аналог УПАЗа
А слева распылитель дыма на базе американского заправщика для натурных аэродинамических испытаний.
Короче, обычные сказочки для дурачков.
quote:Короче, обычные сказочки для дурачков.
quote:Дурак дурака хвалит.
В тонкостях перевода так и не понял, что за вещество распыляется ???
quote:Originally posted by ag111:
А генератор дыма это не техника двойного назначения ???
Несомненно двойного. Но вот как быть еще с сельхоз опылителями, пожарными и самолётами с погодными реагентами? Туда знаешь сколько яда можно закачать! А можно прям Трайдентами по городам отработать и всё. Зачем эта бодяга, которой даже злодеи-отравители дышат... непонятно.
quote:Originally posted by ag111:
>>> Бывшему главе ФБР также приходилось внимательно исследовать и вычислить приблизительно 2 локации, судя по которым находятся самолеты, которые совершали распыление данного препарата химического содержания.В тонкостях перевода так и не понял, что за вещество распыляется ???
А мне URL источника понравился - "magov.net" лучше б писали mozgov.net, было бы намного актуальнее.
quote:Originally posted by разявил варежку:
Антидот на какой ляд разрабатывают!?
Ну так ссылку в студию, ёпта! Не все же разбираются в вашей мифологии. Что там мозгов.нет пишет об антидоте?
quote:Чтобы в ложь поверили - она должна быть чудовищной.Originally posted by Max-Rite:
Да ну какие док-ва? За уши притягивается любая *похожая* информация. Например, на фото два салона самолёта с бидонами - выглядит очень устрещающе. На самом деле эти бидоны это человeко-аналоги для испытаний новых пассажирских самолётов. Бидоны наполняют водой для имитации веса пассажира, ручной клади и кресла. Потом бидоны частично или полностью опусташают для имитации полёта с неполной загрузкой или имитации движения пассажиров во время полёта (вода перекачивается из бидона в бидон). На базе этих данных пишется софт для автопилота и другой авионики.На фото справа натовский аналог УПАЗа
А слева распылитель дыма на базе американского заправщика для натурных аэродинамических испытаний.
.
quote:Originally posted by разявил варежку:
Антидот на какой ляд разрабатывают!?
Стоп! Как это "разрабатывают"? Сотни миллионов людей уже 50 лет опыляют, а антидот еще только разрабатывают?
quote:Антидот на какой ляд разрабатывают!?
quote:Originally posted by Max-Rite:Сотни миллионов людей уже 50 лет опыляют, а антидот еще только разрабатывают?
Трассы эти видны стали лишь с позапрошлого-прошлого года. Откуда 50 лет взялось?
И нафига тогда опылять если кто то антидот готовит. Это разьве не всемирный алиенский заговор?
quote:Originally posted by Jackov:
Чтобы в ложь поверили - она должна быть чудовищной.
Это если не ошибаюсь геббельс сказал. Про бидоны, да ещё и с водой, да ещё и для испытаний, что то верится с трудом. Даже в пожарных машинах цистена изнутри разделяется специальными пешётками, чтобы избежать опрокидывания автомобиля при полупустой бочке. И ни смотря на это полупустые ЗИЛы периодически выкидывает с трассы на поворотах, именно поэтому инструкция предписывает сливать бочку до конца. т.е. либо полностью пустая - либо полная. А тут целый самолёт, да ещё и сучей полупустых бочек. Бред.Полупустые бочки, это неконтролируемое смещение центра тяжести. Неужели в 21 веке, веке технологий , самолёты будут проверять с помощю бочек с водой, и распылителей дымов. А аэродинамические трубы для чего, а компьютерные модели? И далее , а почему тогда раньше этих химотрасс не было, и вдруг появились? Вы хотите сказать что раньше баластом и цифровым моделированием испытывали а в 21-ом веке вдруг деградировали до дымов и бочек из под пива с водой?![]()
![]()
Представьте себе - да. В наш 21-й век без натурных испытаний самолёт не сертифицируют. Никакие компьютерные модели не заменят испытания на настоящем самолёте, с настоящим весом. Вот ссылка на грузовые и балансовые испытания самого современного пассажирского самолёта А-380. Фото справа
Там же всё и расписано.
Ваша аналогия с пожарной машиной смешна. Вы еще спросите "почему самолёты летают и крыльями не машут". Пожарные самолёты и вертолёты летают по всему миру уже 40 лет и еще никто не перевернулся.
На вашем месте, я бы не опускался до иронизирования и подколок. Вы полный и законченный профан в авиации. Если вас что-то интересует - спросите. А выёживаться будет себе дороже, потому что я не упущу возможности выставить вас необразованным дураком. Это типа последнее китайское.
quote:Originally posted by Jackov:Трассы эти видны стали лишь с позапрошлого-прошлого года. Откуда 50 лет взялось?
Я понимаю, что Россия впереди планеты всей, но теория химиотрасс появилась в США еще в прошлом веке
А инверсионные следы появились еще в 40-е.
quote:Originally posted by Таурн:
Я вот ни во что не верю. Но я давно убедился в том, что вера в то, что чего-то нет и быть не может - это такая же точно тупая вера, как и всякая другая. Одни верят в то, что Бог есть, другие - в то, что его точно нет, а третьи на это болт кладут, и правильно делают. Потому что то и то недоказуемо. Ну и здесь подобное. Вы верите в то, что чего-то быть не может, и от этого почему-то считаете себя выше всех. Весьма фиговая позиция для человека, собирающегося пережить хоть один катаклизм.
"- Есть бог? Нету? Ну, будем здоровы! Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело." (с) Золотой телёнок.
quote:Трассы эти видны стали лишь с позапрошлого-прошлого года.
quote:Originally posted by БП:
У тебя будут возражения по технической стороне поста 309, где тебе все разжевали? Или ты так сливаешь?
К вам, уважаемый, у меня тот же вопрос по посту 283. Забалтывать вы хорошо умеете.
Я так понимаю единственные аргументы, которые остались, это то, что видео - фотомонтаж, статья - фуфло, автор - душевнобольной.
quote:Originally posted by truen:
я эти трассы с детства видел.обычные реверсионные следы. авиатрасса рядом.
У меня авиаотряд рядом(вертолётный), но фигня эта недавно появилась.
quote:Originally posted by Jackov:
Ссылка непорусски. Извините несилён в техническом английском. Тем более неизвестный мне сомнительный сайт врядли будет являться для меня доказухой. .
Ну вот и договорились. Я специально сделал вебсайт, чтобы доказать бредовость картинки выложенной два часа назад. Шиза косит наши ряды.... А ещё я хакнул Гугль, чтобы при запросе "A380 testing" он показывал мои картинки. Я всемогущь!!!
Кстати, если в бидонах химия подлежащая распылению, то самолёт-носитель перевернётся, тк. "полупустыми они не летают".
И еще, почему не переворачиваются самолёты-заправщики? Или они тоже полупустыми не бывают?
По-моему, ваше осколочное ранение даёт о себе знать.
quote:Совсем скоро к числу <условно здоровых> людей, живущих в России, прибавится целая армия больных, проходящих лечение в психиатрических клиниках: Росздрав намерен выпустить на свободу еще 750 тысяч <неопасных> душевнобольных, в основном с легкими психическими расстройствами
quote:Это не заговор, это "холодное лето 2011" прибавьте к этому ещё и гуманизацию наказаний и массовую амнистию для малолетних преступников
quote:Originally posted by Jackov:
Я ещё могу поверить в несознатаельность данного деяния властей по анологии с поливкой автомагисталей такими реагентами что начали лапы собакам проедать докостей и кузова автомобилей до дыр за пару лет. Версия о том что всё же распыляют, но допустим для борьбы с энцефалитным клещём или для противопожарной пропитки леса выглядела бы более убедительной.В такое я с натягом могу поверить. Ибо в последние двадцать лет действительно ни чего подобного в небе над россиянией не происходило.И прыщи это возможно результат пищевых добавок, но отрицать очевидное я не умею и не стану.
Если бы опыляли от клещей или какой заразы, то не делали бы из этого страшного секрета. Были бы настоящие фото, а не дешевая подтасовка, были бы очевидцы: пилоты, техники, заправщики и тд. Были бы анализы химикатов и тд. А пока есть только
1. Инверсионные следы в небе
2. Неуёмное воображение
3. Подтасованные фото/интервью.
quote:Originally posted by Max-Rite:Если бы опыляли от клещей или какой заразы, то не делали бы из этого страшного секрета. Были бы настоящие фото, а не дешевая подтасовка, были бы очевидцы: пилоты, техники, заправщики и тд. Были бы анализы химикатов и тд. А пока есть только
1. Инверсионные следы в небе
2. Неуёмное воображение
3. Подтасованные фото/интервью.
Жуткие химикаты льют в качестве антигололёдных реагентов на улицы Москы и СПБ. Жертвы тому все кто ездит на своих личных авто по центральным магистралям, и гуляет с собаками в центре.
Однако до сих пор ни кто не может или не хочет сказать что за гадость льют на наши улици. И свидетелств "техников"и "пилотов- поливалок" я тоже в сети не наблюдаю, так что это не факт.
СМИ оно и в африке СМИ. Им быстрота подачи информации, сенсационнось нужна, от этого и ляпы,дешёвые подтасовки и прочее. Большинство случаев "расстрелов из травматического оружия" наповерку были пулянием из воздушек. Заказуха.
quote:Про самолёты заправщики не скажу, не знаю их устройства. Возможно они тоже раскачиваются пополной. Самолёт распылитель при таком раскладе должен сохрянять прямую траекторию полёта, без резких виражей.Originally posted by Max-Rite:
[B]Кстати, если в бидонах химия подлежащая распылению, то самолёт-носитель перевернётся, тк. "полупустыми они не летают".
И еще, почему не переворачиваются самолёты-заправщики? Или они тоже полупустыми не бывают?
quote:Originally posted by Безобразие:
Таки если действительно отраву распыляют, то так сложно обнаружить её что-ли с помощью химического анализа? Есть ли данные об исследовании окружающей среды на предмет наличия ОВ после предполагаеых распылений?
Ты много видел химических исследований кислоты которую льют на асфальт в МСК? И я не видел. Провести подобные тесты может только следующий мэр или следующий президент, при условии того что он не будет "приемником". Ктож сам себе могилу то рыть будет. Лужков тоже идеален был пока не сняли, а тепрь злодей. Как только матвиенку снимут, сразу же разразится скандал по поводу уничтожения исторического центра Петербурга, помяни моё слово. Однако пока она у руля молчать будут все, даже ЮНЕСКО.
quote:Originally posted by Jackov:
Про самолёты заправщики не скажу, не знаю их устройства. Возможно они тоже раскачиваются пополной. Самолёт распылитель при таком раскладе должен сохрянять прямую траекторию полёта, без резких виражей.
А какое там устройство? Огромный бак на пол-фюзеляжа. И естественно летает и полным и полупустым. У любого крупного транспортного и пассажирского самолёта есть ограничение по крену и углу атаки. Это нормально. Людишки и чемоданчики внутри салона мало чем отличаются от жидкости. Так же "переливаются" из стороны в сторону при маневре. Особенно если не пристёгнуты. Кстати так много лет назад Ту-134 грохнулся. Народ в заднюю часть салона набился, центровка полетела и привет - обратный плоский штопор. Воздух в двигатели пошел от сопла к ВЗ. Так и упали. Не догадались народ в нос переместить. А может не успели.
Так вот, чтобы такие аварии не случались самолёты испытывают не только на компьютере, но и в реал лайф, переливая воду в бидончики.
quote:Originally posted by truen:
Еще раз.В России если бы распыляли военные,то информация об этом ушла в массы.Гражданские самолеты не приспособлены для этого.Да и представьте ситтуацию- гражданский аэродром(аэропорт) приезжают грузовики с бочками,ребята в защитных костюмах загружают все это дело в самолеты.И никто не видет.Или память стирают всем кто видел? Кто то писал что открыли воздушное пространство над Россией,так это только для гражданских самолетов, военный борт появившийся над нашей территорией сбивают.Это нападение уже.
А много кто видел как машины-поливалки химией загружают в ОЗК? Много об этом пишут? Однако загружают. Загружают обычно гастеры, им и страховок не надо - помер и хрен с ним ,новых понаедет. Да и мало ли чего там и кто загружает, всем похрен. Я сейчас просто конкретно на работу опаздываю, а то рассказал бы хренову гору примеров из разряда когда всем похрен.
А самолёты нынче не сбивают. На днях ДАМ разрешил самолётам нато летать над россияний ,военным, для помощи в войне с афганистаном. Разьве в звоночках не читал?
И сосульки вдруг начали образовываться за день-два а ни как раньше. Но об этом позже. На сегодня позвольте откланяться Служба....
quote:Originally posted by truen:
Еще раз.В России если бы распыляли военные,то информация об этом ушла в массы.Гражданские самолеты не приспособлены для этого.Да и представьте ситтуацию- гражданский аэродром(аэропорт) приезжают грузовики с бочками,ребята в защитных костюмах загружают все это дело в самолеты.И никто не видет.Или память стирают всем кто видел? Кто то писал что открыли воздушное пространство над Россией,так это только для гражданских самолетов, военный борт появившийся над нашей территорией сбивают.Это нападение уже.
Военные самолёты еще менее приспособлены. В гражданских хотя бы место есть. А в военных что? Всё забито топливом, авионикой и оружием. В современных военных самолётах настолько плотная компоновка, что там лишний кг топлива не поместится. Под распыление нужно проектировать самолёт с нуля. В секретном КБ. Потом на секретном же заводе его строить. На секретном ЛИИ испытывать. В секретном АРЗ обслуживать. И летать с совершенно секретных аэродромов. А чтобы это всё делать понадобится десяток миллионов секретных россиян, живущих в секретных городах.
quote:Originally posted by truen:
Кто то писал что открыли воздушное пространство над Россией,так это только для гражданских самолетов, военный борт появившийся над нашей территорией сбивают.Это нападение уже.
Вы в этом так уверены, на основании чего, просто так считаете? Первый попавшийся пример из поисковика:
quote:Вы в этом так уверены, на основании чего, просто так считаете?
quote:Вы в этом так уверены, на основании чего, просто так считаете?
quote:Военные самолёты еще менее приспособлены
quote:Originally posted by truen:
Есть еще военнотранспортная авиация ИЛ-76. и то правильно он должен быть переоборудован для этого.Да и вообще вояки наши редко летают.
ВТА как раз летает на порядок больше всех остальных. Переоборудовать Ил-76 можно, но скрыть этого уже нельзя. Там всё открыто, каждый шпангоут видно. Т.е. если переоборудовать Ил-76, то возить на них десантников уже не возможно.
quote:Originally posted by truen:
Ну все я посмотрел,да недавно подписали договор о Безприпятственном пролете военных бортов НАТО в Авганистан.
Тяжко им без ПРО в Восточной Европе!
Какие, на фиг, "секретные люди на секретных заводах"? Яков же Вам пояснил, что всё делается тупо и открыто. Как разброс всякой химической гадости по улицам.
quote:А какое там устройство? Огромный бак на пол-фюзеляжа. И естественно летает и полным и полупустым. У любого крупного транспортного и пассажирского самолёта есть ограничение по крену и углу атаки. Это нормально. Людишки и чемоданчики внутри салона мало чем отличаются от жидкости. Так же "переливаются" из стороны в сторону при маневре. Особенно если не пристёгнуты. Кстати так много лет назад Ту-134 грохнулся. Народ в заднюю часть салона набился, центровка полетела и привет - обратный плоский штопор. Воздух в двигатели пошел от сопла к ВЗ. Так и упали. Не догадались народ в нос переместить. А может не успели.
Кстати, про заправщики - сколько передач ни смотрел про них, везде говорят, что дозаправка в воздухе - сложный технический приём. И при показе этого действия самолёт-заправщик всегда тоже летит строго по прямой, как и:
quote:Самолёт распылитель при таком раскладе должен сохрянять прямую траекторию полёта, без резких виражей.
Можно верить в то, что Земля плоская. А можно не верить в то, что она круглая. Причём в первом случае человек может не знать чего-то, а вот во втором он слышит мнения, противоположные его точке зрения, но упорно от них отмахивается.
Может быть всякое. Рассмотреть надо все варианты. А как раз верх идиотизма - по любому поводу называть всех идиотами и никаких вариантов не рассматривать.
quote:Не догадались народ в нос переместить.
quote:Originally posted by Таурн:
Какие, на фиг, "секретные люди на секретных заводах"? Яков же Вам пояснил, что всё делается тупо и открыто. Как разброс всякой химической гадости по улицам.
Яков много чего здесь "объяснял". Только на поверку это домыслы досужие и враньё на неграмотность помноженное. То у него самолёты полупустые не летают, то сайт я специально сварганил, чтобы бидоны эти несчастные как-то подтвердить. И "химия на улице" наверняка из той же серии: слышал звон. Извините, но НИ ОДИН местный приверженец химиотрасс даже близко не подошел к опровержению моего мнения, что если человек в эту муть верит - то он слабоумный.
quote:
Можно верить в то, что Земля плоская. А можно не верить в то, что она круглая. Причём в первом случае человек может не знать чего-то, а вот во втором он слышит мнения, противоположные его точке зрения, но упорно от них отмахивается.
Может быть всякое. Рассмотреть надо все варианты. А как раз верх идиотизма - по любому поводу называть всех идиотами и никаких вариантов не рассматривать.
С одной стороны, всё верно, надо держать разум "открытым" для новых идей и смотреть на мир шире. Но всему есть предел, Таурн. Если человек утверждает, что прибой это дыхание черепахи, которая покоится на спинах слонов, или что луна это глаз бога, я не собираюсь играть в интеллектуальную толерастию и не отмахиваться от такой "точки зрения", мол де она имеет право на существование. Не имеет. И никогда иметь не будет, ибо антинаучный бред, маразм и квинтэссенция мракобесия. Химиотрассы - именно такая "точка зрения". Химиотрассы это не научная теория, это калька с американской реднековской истерики. К России, по хорошему, эта муть вообще никакого отношения не имеет. Никакие "подозрительные" самолёты с "необъяснимыми" бидонами и форсунками над РФ не летают. Но как же! Америку опыляют, а мы опять рыжие?! Надо придумать, что нас ТОЖЕ опыляют. Хотя в России и самолётов таких нет, и законопроектов не рассматривают, и бывший директор ФБР про Россию ни слова ни сказал. Но всем пофиг, собезьянничали еще один тупой американизм и рады. Тьфу, дурачьё.
quote:Originally posted by truen:
Че за детский сад? Когда такое было?
Давно было. Не помню номер борта и дату крушения.
quote:К России, по хорошему, эта муть вообще никакого отношения не имеет. Никакие "подозрительные" самолёты с "необъяснимыми" бидонами и форсунками над РФ не летают.
quote:Originally posted by why111:
Простите дурака, вот встречаю в сети этот бред иногда, мол, алиены распыляют, чтобы, значит, пакость делать. А зачем? Ну ладно там, ГМО можно внедрять, чтобы установить продовольственную диктатуру, а это - зачем? Есть ведь более простые способы уничтожения людей, нафига эти химиотрассы? Что говорят на этот счет заокеанские искатели пластиковых гробов? Макс-Райт, я не про вас)
Не знаю, что американские гробоискатели думают, я с подобными персонажами принципиально не общаюсь. В моей группе, как оказалось, не все даже знают про химиотрассы. В смысле ни разу не слышали даже. Как-то едем втроём в поход, я спрашиваю, для поддержания беседы, а они типа "чё?" Ну я набросал широкими мазками теорию, то да сё. Вот они ржали! Как кони ей богу.
А гробы... ну что гробы. ФЕМе по долгу службы надо иметь запас гробов. Ничего сверхъестественного не вижу.
quote:А ведь люди "набились" в заднюю часть салона постепенно, а не как жидкость - вся разом в одну сторону плюхается.
quote:Распыляют жидкость. а она в воздухе будет долго висеть? Оседала бы очень быстро.
quote:А трассы то с какой целью распыляются?
нам не докладывают...
quote:Originally posted by why111:
Ну, я так и думал) А трассы то с какой целью распыляются?
Я не знаю, что придумали российские химио-обезьяны, но на родине химиотрасс опыляют для распростронения аллергии, различных заболеваний, депрессии, психических расстройств, ожирения и алкоголизма. Короче реднеки посмотрели на себя в зеркало, ужаснулись, и придумали красивую сказку, что это злое Северное правительство их так "заколдовало". Потому что сами по себе они не смогли бы быть такими богомерзскими созданиями. Во всём виноваты янки. Ну а так как большинство реднеков среднюю школу только в телесериалах видели, а самолёт только в небе - механизм опыления стал сразу понятным и общепринятым. Вот примерно так и пошла по миру очередная лажа.
quote:Пост 351.Хотя в России и самолётов таких нет.
Ну, что ж вы нас ниже плинтуса то загнали. Значит "такие" всё-таки есть.
quote:Originally posted by Dago:
Что ж вы нас ниже плинтуса то загнали.
Обидно да? Реднеков толстопузых опыляют, а образованных россиян нет? Если я скажу, что в российском парке нет "загадочных" самолётов, кто-то может подумать, что я подразумеваю, что в США такие самолёты есть. Тут их тоже нет. Есть пожарные самолёты, есть сельхоз опылители, есть "погодные" самолёты... А вот парка распылителей, чтобы покрыть 300 миллионов американцев нет. И взять их неоткуда, хранить негде. Всё на виду. Прочитайте мой пост про "секретные заводы и секретные города".
quote:Так значит у нас "таких" нет?Есть пожарные самолёты, есть сельхоз опылители, есть "погодные" самолёты...
quote:Originally posted by Dago:
Так значит у нас "таких" нет?
Не значит. Есть.
quote:Так значит у нас "таких" нет?
quote:Originally posted by truen:
есть,только они не летают.
Не надо ля-ля. Что надо, всё летает.
Вы бы (фотографирующие) посмотрели по каким маршрутам они летают и почему то всегда по одним - мало того да они ещё и примерно на одной высоте летають (коридор называется).
Читаю и уссыкаюсь от этой темы
quote:Originally posted by astraxanez:
Так немного похвалюсь (подрабатываю локаторщиком уже не первый год и все борты вижу как на ладони)
Интересно ваше мнение по поводу поста 283 на 14 странице темы.
Вот у вас как раз "логика" хрен знает через что отвисает. Утверждаете, что у нас "нет самолётов, способных распылять гадости". Но тут же пишите, что есть самолёты, способные распылять что-то другое. Так а в чём разница? Лично я могу в свою брызгалку и удобрения залить, и отраву какую-нибудь. Каких-либо технических переделок брызгалки для этого не потребуется.
Так что при желании распылять гадости у нас есть чем.
quote:Originally posted by astraxanez:
Вы бы (фотографирующие) посмотрели по каким маршрутам они летают и почему то всегда по одним - мало того да они ещё и примерно на одной высоте летають (коридор называется).
quote:Originally posted by Таурн:
Вот у вас как раз "логика" хрен знает через что отвисает. Утверждаете, что у нас "нет самолётов, способных распылять гадости". Но тут же пишите, что есть самолёты, способные распылять что-то другое. Так а в чём разница?
Господа, в прошлом году использовалось два жидких состава и три твёрдых, это дешёвые, достаточно безопасные составы на основе хлорида кальция. Чистый, без хитрых антикоррозийных присадок и соли, можно жрать ложкой. Антикоррозийные добавки штука дорогая, и льют с ними там, где ездят дорогие машины, на западе Столицы. А в местах где дорогие машины ездят редко, ещё и обычный натрий хлор добавлят, что бы сильнее работало. И делают эти составы те же предприятия, которые удобрения делают. Так что всё просто.
Господа, прежде чем выставлять себя возбудимыми идиотами на публичном форуме, попытайтесь разобраться в вопросе.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Чистый, без хитрых антикоррозийных присадок и соли
Бывает жидкий чистый, бывает раствор в который добавляют обычный натрий хлор, самого низкого пошиба. С солью значительно лучше работает, реагент экономится, мыльной плёнки при нулевой температуре нет. А антикорозийные присадки, это в дорогом гранулированном, им посыпают. Дешёвый гранулированный, это чистый, его тоже ложкой можно, и точно так же его с солью замешивают для экономии.
В 90х годах были эксперименты с разными жидкими, чего там только не было, в частности, органические кислоты. Дорого, но типа, экологично. Только вот обувь приходила в негодность моментально, лапы собачьи вообще говорить не приходилось, вплоть до того, что антикор на машинах разъедало. Зато, типа, не страдают растения. А хрен ли, щавелевой кислотой попрыскать...
Отказались. Дорого.
Но у меня есть сказать, что солевой подогретый раствор обычного натрий хлор работает лучше, хотя и почвам от него капец.
quote:Originally posted by Таурн:
[b]Max-RiteВот у вас как раз "логика" хрен знает через что отвисает. Утверждаете, что у нас "нет самолётов, способных распылять гадости". Но тут же пишите, что есть самолёты, способные распылять что-то другое. Так а в чём разница? Лично я могу в свою брызгалку и удобрения залить, и отраву какую-нибудь. Каких-либо технических переделок брызгалки для этого не потребуется.
Так что при желании распылять гадости у нас есть чем.[/B]
Еще раз попытаюсь объяснить. Только постарайтесь вникнуть в то что я говорю. Сельхоз распылителей в РФ достаточно, но это поршневые Ан-2. Они физически не могут летать на высоте пассажирских коридоров. Плюс у Ан-2 настолько смешная скорость, что сфотографировать их за "чёрным делом" слишком просто. Пожарных самолётов в РФ мало. Их по пальцам пересчитать можно. Они не предназначены для длительного распыления. У них бомболюк как у бомбардировщика. Распылением погодных реагентов занимаются модифицированные Ан-12. См фото. Их еще меньше осталось со времен Союза, чем пожарных Бе-200. Не удивлюсь, если "погодных" бортов осталось 2 или 3. Последний тип самолёта, которых в принципе может что-то распылять - это заправщик Ил-78. Их в ВВС меньше двух десятков. И если в 90е и ранние 2000-е, их было не видно, не слышно, то в последнее время они постоянно на виду у споттеров. В последние 3-4 года Ил-78 активно участвуют в различных маневрах, учениях и полётов "за угол". В отличии от американских КС-10, у Ил-78 нет никакой "загадочной" аппаратуры сзади. Нет штанги, нет кабины оператора штанги. На Ил-78 стоят 3 стандартных УПАЗа. 2 на крыльях, один слева на задней части фюзеляжа. Ничего распылять они не могут по нескольким причинам: форсунка УПАЗа не контролируется самолётом-заправщиком, там примитивный односторонний клапан, ИЛ-78 слишком мало, они постоянно где-то задействованы, заправщики обслуживаются обыкновенными лётчиками и срочниками - там нет места суперсекретной химии.
Вот краткое экспозе на российские "самолёты-распылители". Ничего другого нету...
Ну и ещё одна статья, что-то немного объясняющая - воздействие акустических волн с целью получения искусственного дождя:
http://sngdaily.ru/2010/09/09/dozhdi-po-zakazu.html
quote:Originally posted by Таурн:
[b]Max-RiteВот у вас как раз "логика" хрен знает через что отвисает.
quote:Originally posted by Max-Rite:
[b]Тьфу, дурачьё.
Макс, я до оскорблений не опускался, так что и вас впредь попросил бы. Раз вам там из америки(судя по профайлу, по манере же разговора - МСКлюмпинед) виднее, и понимаете вы в физике и авиастроении больше, так объясните почему раньше подобных картинок в небе не наблюдалось, а сейчас повсюду. И второе , объясните откуда у людей прыщи с волокнами берутся, что это и как лечить. Остальное меня слабо волнует, химотрассы это или ещё какие нибудь трассы. И не надо гевалтить тему псевдонаучной терминологией и попытками блеснуть своим сильноумием.
quote:Originally posted by Jackov:Макс, я до оскорблений не опускался, так что и вас впредь попросил бы. Раз вам там из америки(судя по профайлу, по манере же разговора - МСКлюмпинед) виднее, и понимаете вы в физике и авиастроении больше, так объясните почему раньше подобных картинок в небе не наблюдалось, а сейчас повсюду. И второе , объясните откуда у людей прыщи с волокнами берутся, что это и как лечить. Остальное меня слабо волнует, химотрассы это или ещё какие нибудь трассы. И не надо гевалтить тему псевдонаучной терминологией и попытками блеснуть своим сильноумием.
Я уже со счёта сбился, сколько раз я говорил, что инверсионные следы это хорошо изученное, всем известное и обыденное явление со времён появления реактивной авиации! Я не знаю как еще по другому объяснить. Я допускаю, что вы никогда раньше инв. следов не видели. Некоторые и мобильных телефонов не видели и фуа-гра никогда не пробовали. Это же не значит, что мобильников не существует или что фуа-гра изобрели позавчера. Если вы действительно интересуетесь - посмотрите фото самолётов разных годов. Да ладно, сам покажу. Вот эта фотография старая 70х-80х годов. Самолёты, на них изображенные, сняты с вооружения и не летают со времен царя Гороха. Как видите, такие картинки в небе наблюдаются повсеместно многие десятки лет. Если этого не видели раньше вы, не значит, что этого не сущестует.
А вот фото поновее, но отлично показывает момент возникновения инв. следа. Кстати человек снимавший эти фото, по сей день жив-здоров, и даже на ТВ бывает.
Я разбираюсь в авиации, но я не разбираюсь в дерматологии и медицине. Поэтому по поводу волдырей с волосками, так же извесными как болезнь Маргеллонов, ничего сказать не могу. Но я знаю совершенно точно, что ничего общего с "химиотрассами" эти волдыри не имеют. Почему? Потому что "химотрассы" это просто вода, либо в твёрдой, либо в газообразной форме.
quote:Originally posted by Max-Rite:Я уже со счёта сбился, сколько раз я говорил, что инверсионные следы это хорошо изученное, всем известное и обыденное явление [b] со времён появления реактивной авиации! .[/B]
quote:Originally posted by Jackov:
причудливые хитросплетения аналогичных полос которые начали наблюдаться повсеместно совсем недавно
quote:Originally posted by Jackov:
На фото я вижу лишь следы реактивных самолётов. Да это изучено, это наблюдалось и наблюдается с момента появления реактивной авиации, НО эти следы абсолютно не похожи на причудливые хитросплетения аналогичных полос которые начали наблюдаться повсеместно совсем недавно, и с теми что запечетлены на моих снимках. Не надо путать тёплое с мягким. Самолётных маршрутов в том месте где я снимал не проходит, до селе подобных явлений замечено не было(живу там более 30 лет) и вдруг с позапрошлого года началось. Может эти причудливые явления имеют иную природу, и не имеют отношения к самолётам вообще, но тогда что это, и откуда берётся. Ведь как правильно было замечено , что для подобной картинки в небе надо мной должны были происходить воздушные бои реактивных самолётов, но ни чего подобного там не было.
Ваши хитросплетения могут отличаться от инв.следов на фото, но это не делает их особенными.
quote:Originally posted by m_mbembe:
и по факту мы не можем противопоставить этим "химиотрассам" ничего. нечем защититься.
quote:Originally posted by m_mbembe:
но что нас чем-то постоянно травят - это скорее всего так. если не 100% факт, то правильная, годная модель для понимания современного мира со всеми его нехорошими тенденциями.
quote:Originally posted by Max-Rite:
[B]
Вот эта фотография старая 70х-80х годов. Самолёты, на них изображенные, сняты с вооружения и не летают со времен царя Гороха.
Если не ошибаюсь, Ту-95 Медведь. Он не то что не снят с вооружения, но и регулярно поднимает в ружье ваших погранцов )))
quote:Originally posted by Comanche:Если не ошибаюсь,
Ошибаетесь
quote:Originally posted by Max-Rite:Ошибаетесь
так откройте тайну
по мне - так одно лицо (на всех ваших фото красная звезда очень хорошо видна)
Вот фоты Медведей.
PS На второй вашей фотке при увеличении виден герб Иркутска, так что на ней - Ту-95МС, Бортовой номер 01, имя собственное "Иркутск"
)))
Вот этот назван в честь моего Любимого Города
quote:Originally posted by Comanche:Если не ошибаюсь, Ту-95 Медведь. Он не то что не снят с вооружения, но и регулярно поднимает в ружье ваших погранцов )))
ТУ-95 на второй фотографии. А на первой изображен ТУ-16. В России он с вооружения снят.
quote:Самолёты, на них изображенные, сняты с вооружения и не летают со времен царя Гороха
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:А на первой изображен ТУ-16. В России он с вооружения снят.
3M
quote:Originally posted by Comanche:
Vovan-Lawer
дык я зацепился то за вторую фото))
Читайте внимательно в следующий раз.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Да ладно, сам покажу. Вот эта фотография старая 70х-80х годов. Самолёты, на них изображенные, сняты с вооружения и не летают со времен царя Гороха. Как видите, такие картинки в небе наблюдаются повсеместно многие десятки лет. Если этого не видели раньше вы, не значит, что этого не сущестует.
quote:Originally posted by Мушрум:
опять все передернули и в одну кучу свалили )
"Ваши" фото- показывают след сразу за самолетом. речь идет не о том, что за самолетами не было инверсионного следа ( а на Ваших фотографиях- инверсионные следы), а речь о том, что отличие инверсионного следа от химиотрасс (видимый признак) - длительное сохранение "следа от пролета".
есть разница?
Нет разницы. На первом фото с группой 3М инв.следы останутся на продолжительное время. На фото с Ту-95, не знаю. И то и другое инв. следы. На разной высоте, при разных атм. условиях инв. следы ведут себя по разному. Это тоже хорошо изученный и всем известный факт.
quote:Originally posted by Dago:
Вы ответите на мое видео?
Задайте конкретный вопрос.
quote:Originally posted by vekt1or:
а очень сильный ветер и низкая температура,не помешает ли атакке подобного рода? вопрос дилетанта.
Какой еще атаке?
quote:Originally posted by Dago:
Ну, я же вам писал, ссылку, дать?
Знаете, я здесь по десять раз одно и тоже пишу. Так что не переломитесь еще раз задать конкретный вопрос. Видео я видел. Ничего особенного там не происходит. Самолёт входит и выходит из области повышенной влажности. Только и всего.
quote:Originally posted by Dago:
N269
ну и?
quote:Originally posted by truen:
Бля,что тут еще есть такие,которые верят что существуют химиотрассы?
К сожалению есть несколько экземпляров.
quote:vekt1or
quote:Max-Rite
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Как-то меня беспокоит Ваша маниакальная зацикленность на данной теме и неспособность уйти от установки химеотрасса=оружие(всенепременейше)=фейк
Почему вы считаете что я зациклен? Да еще и маниакально? И почему это вас беспокоит собственно? Мне глубоко пофиг, если человек хочет верить в эту туфту. Тут много недалёких людей, верящих в антинаучную бредятину. Но я разбираюсь в авиации и по возможности отвечаю на вопросы касающиеся непосредственно инв.следов. Вам моя активность в этой теме не по душе?
Объем авио-перевозок со времен СССР упал катастрофически. В СССР было более 4000 авиа-трасс , сейчас меньше 400. Соответственно тогда небо должно было быть не то что в полосочку, а в клеточку и мелкий кружавчик.
Парк самолетов так-же упал в разы.
В настоящее время более 50% авиапарка самолеты иностранного производства.
гарантийка и сложный ремонт делается на ИХ заводах. У нас только тех регламент.
Сейчас зима, солнечный деньки хоть редко но бывают... химтрейлов почти нет
(пару раз только видел) летом же - почти каждый божий день. Хотя на высоте уже в 3 км -20 цельсия зимой и летом пох.
Далее, почему это блин в горах и предгорьях Урала я этого дерьма невижу ???
Над крупными городами Пермью, Ижевском, Набережными Чалнами, Казанью, Уфой химтрейлы есть; а над маленьким таким Белорецком находящимся в 50 км от Ямантау химтрейлов нет ??? с какого бы хрена вдруг ??
Для тех кто собирается бухтеть о том заправка самолетов технологическими жидкостями и топливом производится у нас. Вот техник в фирменной бейсболочке заливает строго по инструкции из баночки с фирменными лейблами допустим антиобледенитель. На банке написано "АНТИОБЛЕДЕНИТЕЛЬ", состав коммерческий секрет, заливайте и не ебите мозги, ибо все строго по инструкции.
Ну и кто из вас знает что одно время в проявочных машинах использовался цианистый калий в качестве фиксажа.... на баночке написанно ядовито, во внутрь не употреблять.. все идите на йух законные требования соблюденны.
ЗС
надеюсь что достаточно недавний скандал с вакциной от столбняка, и про то, что в ней нашли напоминать не надо ???
ну а теперь можете разводить всякие опровергательные терии.
------
...There`s no spoon...
quote:Originally posted by Max-Rite:ну и?
"ОТРЫВНО ВИХРЕВЫЕ ТЕЧЕНИЯ
----При выполнении маневров на больших углах атаки (20. и более)---- резко меняется характер обтекания поверхностей самолета. На верхней поверхности крыла и фюзеляжа образуются отрывные области, в которых, вследствие понижения давления, возникают условия для конденсации атмосферной влаги. Благодаря этому можно наблюдать за полетом самолета и без трассеров.
... На рис. 10 показано появление вихревого жгута и области отрыва на поверхности крыла у бомбардировщика В-1А." из поста 269.
Там самолёт горизонтально летит. Поэтому - откуда отрывно вихревые течения с крыльев?
quote:
Вот я именно о таких "узорах" и говорю, а не о обычном следе самолёта. У аппанентов же действительно маниакальное желание смешать тёплое с мягким привести к выводу что это одно и тоже, увести тему всторону заболтать и свести к фейку. Бред о том что в топливо что то подмешивают, это тоже из области дискридитации темы. Понятно что в топливо ни чего не подмешивают. А вот использовать разряжение для выдувания реактивов методом инжекции вполне могут.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Как-то меня беспокоит Ваша маниакальная зацикленность на данной теме и неспособность уйти от установки химеотрасса=оружие(всенепременейше)=фейк
quote:Originally posted by Dago:
Там самолёт горизонтально летит. Поэтому - откуда отрывно вихревые течения с крыльев?
Для появления вихревых течений достаточно минимального угла атаки в несколько процентов. Вы не можете на глаз отличить горизонтальный полёт от угла атаки в 3-5%.
quote:Originally posted by Max-Rite:Для появления вихревых течений достаточно минимального угла атаки в несколько процентов. Вы не можете на глаз отличить горизонтальный полёт от угла атаки в 3-5%.
Значит в приведённой статье автор врёт, говоря о 20 и более градусах? Интересно с какой целью?
Угол атаки разве в % исчисляется? Вы же через раз пишете, что разбираетесь в авиации.
Еще раз, для двоечников. На рис.9 "При выполнении маневров на больших углах атаки (20. и более) резко меняется характер обтекания поверхностей самолета. На верхней поверхности крыла и фюзеляжа образуются отрывные области, в которых, вследствие понижения давления, возникают условия для конденсации атмосферной влаги". Выделено мной, чтоб нить не потеряли.
На рис. 10 изображеное
"Для обычных в авиации течений с большими значениями Re безотрывными являются лишь течения около тонких профилей при малых значениях угла атаки. Однако при этом можно получить только очень малые значения коэффициента подъёмной силы.
Предельные характеристики многих устройств (например, крыльев самолётов, сопел, диффузоров, вентиляторов, насосов) ограничены началом резкого роста отрывных зон. Так, при умеренных значениях угла атаки подъёмная сила крыла возрастает с ростом угла атаки. При этом растёт перепад давлений между нижней и верхней сторонами профиля крыла, и вблизи заднего конца профиля пограничный слой на его верхней стороне должен преодолевать всё больший тормозящий перепад давлений. " Тоже выделено мной
Фото с Торнадо это один из вариантов конденсации, на фото Б-1 другой. Я выкладывал и раза два указывал вам на фото закрылка пассажирского самолёта с инв следом. Но вы совершенно слепы и к логике и к науке. Вам интересней жить, думая, что вы кому-то нужны НАСТОЛЬКО, чтобы строить, обслуживать и прятать целый парк самолётов-убийц. Это уже не просто болезненное ЧСВ, это самая настоящая шизофрения.
quote:Еще раз, для двоечников. На рис.9 "При выполнении маневров на больших углах атаки (20. и более) резко меняется характер обтекания поверхностей самолета. На верхней поверхности крыла и фюзеляжа образуются отрывные области, в которых, вследствие понижения давления, возникают условия для конденсации атмосферной влаги". Выделено мной, чтоб нить не потеряли.
Насчёт того, что конкретно распыляют, я в теме предполагал только военных(для РЛС, ПРО, например) и распыление с целью управления погодой. По поводу целенаправленного отравления не писал ни слова.
Ещё раз (вроде уже в 5-ый).
http://www.youtube.com/watch?v=bSSWnXQsgOU
Военный топливозаправщик КС-10, летит над Канадой.
Статья. См. рис. 10, читайте комментарии.
В настоящей статье в популярной форме рассказывается о сложных физических явлениях, происходящих в атмосфере при взаимодействии летательного аппарата с внешней средой, о которых свидетельствуют следы в небе.
http://vadim-andreev.narod.ru/ufo/sled.htm
quote:Originally posted by Max-Rite:
Он не врёт, вы просто читать не умеете. Классический пример "смотрю в книгу - вижу фигу". В вашем случае "смотрю на объяснения конденсации на верхней поверхности крыла - вижу химиотрассы".Еще раз, для двоечников.
Вы не поверите, но Ваш мегапост (N431) про 3-5 % -ый угол атаки, я прочёл очень внимательно, так что уж учите кого-нибудь другого если, конечно, найдёте. Процент-то хоть от скольких градусов берёте 45, 90, 180 или 360?
И, пожалуйста, не надо применять в отношении меня "одесский" стиль ведения спора, чуть позже процитирую Жванецкого.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Кто опыляет то? И для чего это нужно?
Или шо уже и тут нельзя попароноить?!
Тогда где же?
quote:Originally posted by Jackov:
А хрен их знает, вот только прыщи с волокнами внутри наподобие ниток из стебля поддорожника после этого у меня были. Шрамы здоровенные остались.
quote:Originally posted by m_mbembe:
Затем появляются нарывы. Когда они прорываются, из них
начинают выходить разноцветные нити и похожие на песок темные
крупинки. Раны частично заживают, оставляя рубцы и шрамы,
но вскоре появляются другом месте.
Из больных выходят не текстильные волокна, как думали сначала,
не черви или насекомые, не фрагменты человеческой кожи и не волосы
Нити не появляются извне. Они состоят из какого-то вещества, которое
образуется в организме, возможно, в результате непонятной инфекции.
Врачи предъявили нити криминалистам.
quote:
Среди других симптомов болезни Моргеллонов - хроническая усталость,
заставляющая больных бросать работу и сидеть дома; резкое снижение
умственных способностей, особенно памяти; сильные депрессии,
распухание суставов, мышечные спазмы и выпадение волос.
Дипрессняка не наблюдаю,усталость да,имеется. Волосы как ты вчера видел наместе,суставы не пухнут и не болят а вот мышечные спазмы бывали и ранее.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Самолётов-убийц кого? Над США? Над Европой? Над африкой не замечено? Над Индией и Китаем? Кто опыляет то? И для чего это нужно?
Суть в том, что человек существо прибрежное, любит селиться и кормиться с солёной воды. Когда живёт далеко от солёной воды, имеет дефицит некоторых минералов, что плохо сказывается на зубах, в частности. Если фтора недостаток, то хоть так, уже неплохо.
На счёт зубных паст, не слушайте рекламу, это всё фигня полная, чистка полости рта работает против развития кариеса только в одном случае, если её производить после каждого приёма пищи. Сока выпил - почистил, чай с сахаром - почистил, пообедал - почистил, поужинал - почистил, конфету - почистил. И то, влияние на 15 - 20%. Если два раза в день чистить, хоть чем, то влияние статистически достоверное на развитие кариеса не обнаружено вообще. На дёсны хорошее влияние и зубного камня меньше, что уже не мало.
Так что со фтором в пасте всё нормально. Не нормально с рекламой.
Jackov
Вы к дерматологам вменяемым обращаться пробовали? Анализ крови, как общий так и биохимию в хорошем месте? Сахар, толерантность к глюкозе? Это может быть что угодно, от аутоиммунных до банального начала сахарного диабета с фурункулёзом. Вам диагноз "болезнь Моргеллонов" специалист, врач поставил, или Вы сами так решили?
Я за логику против шизофрении.
Антенные структуры. Кому нужно? Военным. Для ихних военных нужд, связь, РЛС. Так же этим же сможет воспользоваться вероятный противник, антенна общая. Ну ок, странновато, но ок. Тем более, такие следы над США и странами Европы.
Но вот на счёт "отравления". Кто кого отравляет то? Над США? Над Европой? Вот выкладывается фотка с яндекса, там чёрным по белому - Швейцария. Мотив где? Кому это нужно?
Это просто из разряда "психотронного оружия".
quote:Originally posted by Gromozeka:
Самолётов-убийц кого? Над США? Над Европой? Над африкой не замечено? Над Индией и Китаем? Кто опыляет то? И для чего это нужно?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Я за логику против шизофрении.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Тем более, такие следы над США и странами Европы.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Это просто из разряда "психотронного оружия".
quote:Originally posted by Gromozeka:
Вот выкладывается фотка с яндекса, там чёрным по белому - Швейцария. Мотив где? Кому это нужно?
[/B]
Зато 3Х (ХХХ) красиво на этой фотке смотрятся и с намёком
Причём, ЕМНИП, такие буковки не только там фотографировали. Наверное военные просто, развлекаются.
quote:
posted 20-1-2011 15:09
Мдя такая тема образовалась да ещё самое смешное что она и прижилась так как тут обитатели (читай верящие)люди по теме авиации не грамотные - ей богу смешноВы бы (фотографирующие) посмотрели по каким маршрутам они летают и почему то всегда по одним - мало того да они ещё и примерно на одной высоте летають (коридор называется).
Читаю и уссыкаюсь от этой темы
#369 IP
P.M.
astraxanez
posted 20-1-2011 15:12
Так немного похвалюсь (подрабатываю локаторщиком уже не первый год и все борты вижу как на ладони
Есть нюанс, такие бариевые стволы будут видны на радарах, просто куча теней. А их нет. Ни военным, ни гражданским эти "следы" не мешают.
Далее два момента и вопрос. Первый момент, отбросить бред ущерба по поводу "самолётов - убийц" и связи фурункулёза с инверсионными следами. И второй момент, это достоверно установить, что теперь самолёты действительно оставляют такой вот след, а раньше они таких следов не оставляли. И задать вопрос - что изменилось с горючим, стандартами обслуживания техники, самой техникой за последние годы, где летают, на чём.
Только после этого можно продолжить обсуждение.
Хорошо хоть похищения инопланетянами людей пока не обсуждаем. А то на западе очень тема популярная.
quote:Originally posted by Gromozeka:Хорошо хоть похищения инопланетянами людей пока не обсуждаем. А то на западе очень тема популярная.
Ну мы же тут уважаемые параноики а не чмошные западные шизофреники
А кроме онлайн дневника с зажигательными роликами что нибудь конструктивное есть? Мнения экспертов, хоть каких нибудь? Поймите правильно, не увлечённых молодых людей в камуфляжных майках, не престарелых домохозяек, а людей, которые в вопросе разбираются, серьёзно с авиацией связанных по работе?
http://www.rufors.ru/content/view/96/49/
и на этом же сайте рассказ и фотки о каких-то "волосах ангела", который выпадают на землю после появления химиотрасс. может это моргелоны?
quote:Originally posted by Max-Rite:Обидно да? Реднеков толстопузых опыляют, а образованных россиян нет?
Если я скажу, что в российском парке нет "загадочных" самолётов, кто-то может подумать, что я подразумеваю, что в США такие самолёты есть. Тут их тоже нет.
В интернете целая куча "Радетелей за Россиянию" некоторые неправильные темы они будут отбивать очень яро. Химиотрассы одна из них.
quote:Originally posted by truen:
Бля,что тут еще есть такие,которые верят что существуют химиотрассы?
quote:Originally posted by Мушрум:
для каких либо целей.
quote:Originally posted by Волжское небо:
За что? Обычный сброс топлива перед посадкой
quote:Originally posted by Мушрум:
простите, а сама процедура сброса топлива: насколько это обычно? обычная процедура перед посадкой?
Редкая процедура. Аварийная. Но на видео НЕ сброс топлива. Просто прохождение через разные слои воздуха и/или изменение режима двигателя.
quote:Originally posted by m_mbembe:
не соглашусь насчет того, что сброс топлива - редкая процедура.
самая что ни на есть обычная процедура.
в садоводстве рядом с аэропортом Пулково каждому очень хорошо знакомая.
Как часто в Пулково сбрасывают топливо?
quote:Как часто в Пулково сбрасывают топливо?
quote:Делаю для себя вывод, что эти следы являются конденсационными следами, которые при общей загрязнённости атмосферы сливаются, замутняют небо, однако остаются конденсационными следами, а не намеренным распылением гадостей.
О правильном воспитании населения зомбоящиком, говорит вот эта подсмотренная запись в интеренете, как действуют зомби в минуту опасности. Это было землятряс.
Спасают в первую очередь самого близкого и верного друга!
------
pilotpole 2011-05-10 06:48 pm UTC (ссылка)
Да обыкновенно. Главное быть готовым и не паниковать. А то мы и с 1 этажа последние выскочили в чем спали.
А с 9 этажа с телевизорами уже возле подъезда стояли...
------
Max-Rite, вы там особо варежку не разевайте, глядя сквозь пелену химического санья.
quote:Originally posted by Gurian:
Вечер был безнадёжно испорчен
quote:интенсивно выбрасываются и распыливаются
тетка работала в одном из правительственных агентств калифорнии (по сельхозтематике), дает много фактической инсайдерской информации. бла-бла-бла по минимуму.
quote:http://dymovskiy-name.livejournal.com/482278.html
Все беспределят
О да, особенно порадовала фраза:
Для чего это делается - поддержание глобального потепления, распыление оксида алюминия для отражения солнечного света.
- т.о., если отражать солнечные лучи, стало быть наступит потепление?
Кстати, одну такую тему кровавая гебня уже выселила в "Авиацию"
quote:Кстати, одну такую тему кровавая гебня уже выселила в "Авиацию"
А что, у нас тут и Авиация есть?!
Разрослась Ганза...
Наверное там были жутко рады
quote:Originally posted by Серрргей:
А что, у нас тут и Авиация есть?!
quote:Originally posted by Серрргей:
Наверное там были жутко рады
Так может быть ещё разок в "авиации" спросим? Или линк скинем или ещё что... Просто если перенести, думается мне, сотрут столь монументальную тему...
К сожалению на английском, но в фильме реальные ученые климатолого-инженерии (climate engineering), объясняют что да, сбрасывают в атмосферу алюминий и барий (если я не ошибаюсь) и объясняют зачем они это делают. Для этих ученых солнечный свет необходимо отразить в космос, чтобы предотвратить глобальное потепление. Я от себя ничего не утверждаю, просто выкладываю информацию. Поэтому если есть вопросы, посмотрите фильм и обращайтесь к его создателям.
С уважением.
попалась мне тут недавно пара онлайн мониторов про самолётики:
последил немного. так вот, не то что половины, даже четверти реально летающих самолётиков у меня над головой там не отображается...
нудаславаБогу на местном форуме прочитал, что это военные летуны к нам тренироваться с соседних областей прилетают (своих то у нас нету), готовятся к нападению на Нигерию
Напомню в двух словах о чём речь:
Химеотрассы (Химеотрейлы) - это следы в небе от распыления с самолётов неизвестной субстанции, похожие на обычный инверсионный след от самолёта. НО в отличии от обычных инверсионных следов редко бывают одиночными, а располагаются в несколько параллельных линий (реже - расчерчивают небо в клеточку) и в отличии от обычных инверсионных следов не рассасываются за несколько минут, а висят в небе часами, постепенно расширяясь и переходя в сплошную облачность похожую на перистые облака.
Си-Би - гражданский диапазон радиосвязи на коротких волнах в диапазоне 27 МГц Обычно дальность Си-Би связи не может быть более 10 - 15 км в машине.
Проходы - как физическое явление именно в Си-Би диапазоне (27 MHz)- устойчивая дальняя радиосвязь, иногда на тысячи километров (чаще происходит от сезонных, суточных изменений в ионосфере + всякие другие необычные стечения различных факторов)
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Сейчас вот в полусне вдруг 2+2 сложилось.
quote:Originally posted by Neforo:
ох ну и бред... всё люминием почву травите? Не утомились ещё?
quote:конденсационные следыOriginally posted by Polosmak:
химтрейлы
quote:Originally posted by Neforo:
конденсационные следы
quote:а вот то что на картинке химтрейл.Originally posted by Polosmak:
Это совсем не то.
quote:Originally posted by Neforo:
следующий раз будете у психиатра
quote:а до того языки резали.Originally posted by Stavr-8:
А в 30 годах вобще стреляли.
quote:Но если допустит что эта химическая хрень необходима для нормальной жизнидеятельности гибридной расы которую выращивают на базе совместного использования США-Дзета, построенной согласно Договору <1954 Greada Treaty>, то всё становится понятно.
бляяяяяяядь....
а если представить, что химическая хрень нужна для нормальной жизнедеятельности мозга разоблачателей химтрейлов - все танет не просто понятно, а просто-таки кристально ясно.
Пиздец, куда прикатилось фидо...
quote:Originally posted by Zerberr:
Пиздец, куда прикатилось фидо...
если бы соотношение население/интеллект в "этих ваших ынтырнетах" было бы такое как в фиде...
quote:Originally posted by Tenchi:
Том наш Джеггинс
Дженнингс...
quote:если бы соотношение население/интеллект в "этих ваших ынтырнетах" было бы такое как в фиде...
Да там тоже клоунов хватает
quote:Originally posted by Myha__TT:
Часто бываю по работе в европах и странные следы в небе наблюдаю регулярно.Все очень похоже на пресловутые трассы но может это инверсионный след? Хотя висит сильно долго след исчезает довольно быстро и привлекает внимание геометрия - часто клеткой.У себя на Украине таких следов не замечеал.
quote:Originally posted by Kosoi:З.Ы. макс-райт тут страниц несколько назад, подробно всё расписал, с картинками, если кто то не понимает простых законов физики, то медицина тут бессильна
quote:Originally posted by Stavr-8:
Отрицать существование химтрейлов могут лиш те кому это положено по службе.
quote:Originally posted by Kosoi:
В еуропы то поди на самолётах летаете? Вы сравните количество рейсов над европой на над роднойоукраиной
З.Ы. макс-райт тут страниц несколько назад, подробно всё расписал, с картинками, если кто то не понимает простых законов физики, то медицина тут бессильна
Максрайт это конечно очень ценный источник для меня а вы так вобще
quote:Originally posted by Max-Rite:
Max-Rite
Пару лет назад я видел в инете маленький сайтик - а-ля "домашняя страничка разрушителя легенд" о том что американцы летали-таки на Луну, химтрейлов (именно как некоего сознательного распыления чего-то вредного для людей) не существует и т. д.
Вот в анти-химтрейловском разделе была куча очень качественных фоток самолетов со всякими форсунками и распылителями снаружи, следов от распыления в воздухе, посудин, имитирующих нагрузку внутри самолета и т. д.
Жаль, сайт потерял, а сейчас надо - распылители и возможные следы от них.
Ты таких подборок нигде не встречал, раз уж интересуешься?
quote:Originally posted by Myha__TT:
У себя на Украине таких следов не замечеал.
Вы, видимо, слишком молоды.
В советские времена - над Киевом - все небо было в следах всех возможных видов и степени устойчивости.
Как сейчас помню, в школьном пионерлагере - всю смену (месяц) - ежедневно - весь "тихий час", - лёжа на раскладушке, через открытое окно, можно было смотреть не отрываясь.
Что только не летало и какие только следы не оставляло - все небо в этом было.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:Пару лет назад я видел в инете маленький сайтик - а-ля "домашняя страничка разрушителя легенд" о том что американцы летали-таки на Луну, химтрейлов (именно как некоего сознательного распыления чего-то вредного для людей) не существует и т. д.
Вот в анти-химтрейловском разделе была куча очень качественных фоток самолетов со всякими форсунками и распылителями снаружи, следов от распыления в воздухе, посудин, имитирующих нагрузку внутри самолета и т. д.
Жаль, сайт потерял, а сейчас надо - распылители и возможные следы от них.
Ты таких подборок нигде не встречал, раз уж интересуешься?
Посмотри в этой же теме, я кое-что выкладывал. Скажи что конкретно интересует, я найду. Если форсунки, то какие именно?
quote:няя?Originally posted by С-300ПМУ:
Вот в анти-химтрейловском разделе была куча очень качественных фоток самолетов со всякими форсунками и распылителями снаружи, следов от распыления в воздухе, посудин, имитирующих нагрузку внутри самолета и т. д.Жаль, сайт потерял, а сейчас надо - распылители и возможные следы от них.
quote:если они больны то нуждаются в изоляции и лечении. Наш долг как граждан сподвигнуть их на госпитализацию в профильное учреждение здравоохраненияOriginally posted by Stavr-8:
если они больные то темболее нечего вам лезть
Напомню, что наличие химического воздействия на что-либо (например, на биосферу и человека) устанавливается не путем визуального наблюдения (т. к., зрение человека не способен анализировать химический состав, особенно, в малых концентрациях), а путем химического анализа и сравнения результатов проб взятых вне места воздействия и в месте воздействия (желательно, до- и после-).
В связи с этим вопрос: есть уже на русском языке результаты таких анализов или - нет?
Пару лет назад я уже задавал этот вопрос (возможно, даже в этой ветке) и мне ответили что угодно, кроме конкретных результатов.
Объективности ради, повторяю свой вопрос годичной давности - появились результаты ХИМисследований ХИМтрейлов на русском языке или - нет?
quote:Originally posted by Max-Rite:Посмотри в этой же теме, я кое-что выкладывал. Скажи что конкретно интересует, я найду. Если форсунки, то какие именно?
Вот, в ней и смотрю.
То, что в посте "разявил варежку 20-01-2011 06:35" и вариации на эту тему.
Кстати, может, где-то вообще есть некий "атлас-определитель" - ну там - высота, температура, скорость, что-то еще по типу следов.
quote:
Вот там тоже нечто подобное там было, но мне именно форсунки, и как выглядит то, что они за собой оставляют.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:Кстати, может, где-то вообще есть некий "атлас-определитель" - ну там - высота, температура, скорость, что-то еще по типу следов.
Не в курсе. Инв. следы настолько обыденное явление, что врядли нормальный человек будет делать "определитель". Ведь в разной воде, за разными лодками-параходами тоже разные следы остаются... не всё же в атласы записывать.
quote:форсунками могут страдать только РХБЗ или сельхозники. Но и те и другие не устраивают распыление на высоте в несколько тыщь метров. Так как это бесполезно ветром разнесет взвесь хз куда, но не туда куда хотели.Originally posted by С-300ПМУ:
но мне именно форсунки, и как выглядит то, что они за собой оставляют.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Max-Rite
Хорошо, а снимки навороченных форсунок, подобные тем, что в посте "разявил варежку 20-01-2011 06:35" (фото 3, 5, 6 в цельном коллаже в самом конце).
На том сайте, что я не могу найти, были они и еще масса других и рассказывалось, что это форсунки, они что-то через них выливали, а потом смотрели, что получится.
Вот чего-то подобного ты не видел в сети?
quote:Originally posted by Stavr-8:
Те инстанции которые могут провести такие иследования отказываюся это делать во всех странах
quote:Originally posted by Neforo:
если они больны то нуждаются в изоляции и лечении. Наш долг как граждан сподвигнуть их на госпитализацию в профильное учреждение здравоохранения
quote:Originally posted by Stavr-8:
Те инстанции которые могут провести такие иследования отказываюся это делать во всех странах . По анологии с пьяным водителем если человек отказывается пройти медэкспертизу то он признается пьяным. Кроме того я не заявляю о наличие химического воздействия на что-либо , окромя на погоду а также допускаю что ХТ необходимы для работы Харпа и возможно для нормальной жизнедеятельности гибридной расы чье существование я также считаю возможным. По вашему и воздействия солца на земную жизнь нельзя установить путем визуального наблюдения (т. к., зрение человека не способен анализировать
Мы не в суде, нам не нужны "инстанции".
А наличие в воздухе избытка, к примеру, бария, алюминия, бериллия - это уровень захудалой СЭС или заводской лаборатории по охране труда.
И что - никто за десять лет не поинтересовался, все только смотрят на фотки (причем, чужие) и умозрительно рассуждают?
quote:Originally posted by Stavr-8:
Если человек не представляет опасности для общества не о каком принудительном лечении или обязательном лечении не может быть и речи.
quote:вы читать умеете или только голоса в голове слышите? Я писал о том что граждане больного должны подвигнуть к добровольной явке в ПНД, пока его болезнь не прогрессировала и он не начал представлять угрозу себе/окружающим.Originally posted by Stavr-8:
Если человек не представляет опасности для общества не о каком принудительном лечении или обязательном лечении не может быть и речи.
quote:Originally posted by Neforo:
форсунками могут страдать только РХБЗ или сельхозники. Но и те и другие не устраивают распыление на высоте в несколько тыщь метров. Так как это бесполезно ветром разнесет взвесь хз куда, но не туда куда хотели.
Нет, то какие-то исследования, связанные не с необходимостью покрыть землю в точном месте чем-то конкретным, а с исследованием обтекания самолета, следов за ним и исследования течений.
Вообще говоря, что происходит при распылениях чего бы то ни было на больших высотах - какой будет хвост в атмосфере, какой на земле, как атмосферный будет меняться, оседать и т. д.
(Кстати, ПММ, именно этим должны были бы заморочиться сторонники химтрейлов перед тем как говорить: "прямо надо мной на высоте 9000 пролетел "Боинг" со скоростью 900, а через 15 минут я начал чихать" - вот возможно ли такое в принципе или - нет).
quote:Originally posted by Kosoi:
Вот это то и плохо, сейчас огромное число душевно больных дорвалось до рупора, в виде интернета, раньше то их письма о том, как их соседи через розетку облучают, сразу отдавали пионерам, для сдачи в пункт приёма вторсырья
И теперь при чтении интернета приходится постоянно фильтровать таких вот упоротых, читаешь статью интересную, а тут бац и торсионщина вылезла, с кого тогда моральный ущерб спрашивать?
quote:Originally posted by С-300ПМУ:Вы, видимо, слишком молоды.
В советские времена - над Киевом - все небо было в следах всех возможных видов и степени устойчивости.
Как сейчас помню, в школьном пионерлагере - всю смену (месяц) - ежедневно - весь "тихий час", - лёжа на раскладушке, через открытое окно, можно было смотреть не отрываясь.
Что только не летало и какие только следы не оставляло - все небо в этом было.
Украина и Киев это немного разные вещи.
quote:Originally posted by Neforo:
вы читать умеете
quote:Originally posted by Neforo:
граждане больного должны
quote:моё как вы выразились "человеколюбие" суть прагматизм. Чем меньше сумашедших бродит среди здоровых тем лучше для здоровых.Originally posted by Stavr-8:
А я писал что не верю в ваше человеколюбие да и не только ваше.
quote:оставление в опасности, вроде как УК.Originally posted by Stavr-8:
В служебной инструкции?
quote:ремиссия заканчивается.Originally posted by Jackov:
Либо нас химтрейлят только по августам
quote:Вот давно наблюдаю за белыми следами которые тянутся за крыльями самолета при особо сложных маневрах. Мне обьяснили что это от напора воздуха с крыльев срывается металлическая стружка. Так мне интересно , как потом восполняют это дело...
Вот форум авиаспецов, вполне компетентные люди.
40 страниц с лишним разжёвывают что и как.
http://www.forumavia.ru/forum/...8926180_1.shtml
Всё предельно авторитетно
quote:Originally posted by plombir:
Есть химтрейлы, есть
quote:Originally posted by plombir:
Всё предельно авторитетно
quote:это значит признание в том что вы несете антинаучную хренотень?Originally posted by Stavr-8:
С 50 годов прошлого века наука в жопе , не придумано ничего нового , людям годами вешают лапшу на уши .
quote:Originally posted by Neforo:
вы несете антинаучную хренотень?
quote:свой интеллектуальный уровень вы очертили предельно ясно.Originally posted by Stavr-8:
могут говорить правильные вещи типа 2+2=4
quote:Originally posted by Myha__TT:Украина и Киев это немного разные вещи.
А какая разница?
Главное, что сейчас в небе не наблюдается ничего такого, что не наблюдалось бы и раньше.
В том числе, и в странах социалистического содружества. В том числе, и массово.
Это просто к вопросу о результативности визуальных наблюдений и рассуждений, что, дескать, "в последнее время" мы видим то, чего не видели раньше и т. д.
quote:Originally posted by Polosmak:
Вы мне будете говорить, что химтрейлов нет, когда я их своими глазами видел?
Вы не могли ВИДЕТЬ ГЛАЗАМИ ХИМтрейлы.
Вы могли видеть только некие следы (трейлы), не видя - ХИМ- они или НЕ-ХИМ.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Вы не могли ВИДЕТЬ ГЛАЗАМИ ХИМтрейлы. Вы могли видеть только некие следы (трейлы), не видя - ХИМ- они или НЕ-ХИМ.
Коллега, их нужно спрашивать про болезнь Моргеллонов, они таким образом лучше клюют и выявляются. Некоторые даже страдают ею.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Gromozeka
Кстати, я так и не понял, при чем тут она.
Еще в начале 2000-х это была совершенно самостоятельная инет-байка (было даже подозрение, что это вирусный маркетинг какого-то 3Д рисованного фильма с К. Ривзом), а потом - года два-три назад - трах! бах! - и стали приплетать к химтрейлам.
Это комплекс сейчас. Мировое правительство хочет извести лишних - распыляют наноботов с самолётов в виде хемитрейлов - наноботы в организме пострадавших ползают под кожей, генерируют в ней хлопковые и нейлоновые волокна, вызывают воспаления, это и есть болезнь Моргеллонов.
quote:читал что-то такое в выпуске мир фантастики в СССР. Мол на неведомой планете после приземления сгинул звездолет. Отправили второй со спасательно-исследовательской экспедицией. В процессе потеряли половину техники и людей. Выявили что на планете действуют микророботы объединяющиеся в рои и выносящие электронную начинку технике и мозжечки людям магнитными волнами.Originally posted by Gromozeka:
распыляют наноботов
quote:Originally posted by Neforo:
читал что-то такое в выпуске мир фантастики в СССР
"их нужно спрашивать про болезнь Моргеллонов, они таким образом лучше клюют и выявляются"
на ГМО еще хорошо клюют.
таким образом легко определяются те, у кого недоверие к официальной науке возникло не позже 5-6 класса. Зачем всю эту фигню учить, если ей можно просто не доверять.
Это мне с возрастом начинает казаться, что раньше деревья были выше, помидоры вкуснее а мракобесия было меньше? Или действительно процесс идет - по Украинскому тв уже была передача про болезнь эту болезнь маргиналов. Не знаю как в России, а у нас есть специальный общегосударственный канал для пропаганды мракобесия.
to SSDD
большое спасибо за облачный пар, намотанный на турбину.
А вот от выдуманных угроз - спасения нет.
готовят приход мессии? кто же нас еще сможет спасти от химтрейлов?
и еще по поводу угроз, от которых спасения нет. Меня, например, удивляет такой факт, что уже сколько десятилетий идет эпидемия ВИЧ, а ни один мне знакомый человек не умер за последние 20 лет. (если не считать людей преклонного возраста), ни один.
quote:агаOriginally posted by Tenchi:
Станислав Лем - Непобедимый. не оно?
quote:Originally posted by Limr:
Это мне с возрастом начинает казаться, что раньше деревья были выше, помидоры вкуснее а мракобесия было меньше?
безграмотность - мракобесие - безграмотность'
классика
quote:Originally posted by дезерт игл:
может я параноик но уж больно все 1984 Оруэлла напоминает
quote:истинно брат! Истинно говорю вам! Это было предсказанно в пророчестве! Придет декабрь 2012 развернутся хляби небесные, химтрейлы сложатся в диаволЪское число "666" и наступит на земле "АдЪ и ИзраилЪ".Originally posted by Stavr-8:
ХТ есть и они не к добру
quote:Originally posted by Stavr-8:
Можно по теме Большого Брата обсуждение замутить.Про вживление чипов для управления людьми.
По теме ладно затоптали,ваша победа но всеже ХТ есть и они не к добру.
Поделитесь, "узник совести" вы наш, чем вас затоптал конкретно я?
Вопросом о наличии результатов:
1) Выявления (качественного);
2) Измерения (количественного), -
вредоносного агента, который, по вашему убеждению, содержится в атмосфере после пролетания там самолетов?
Вы утверждаете, что агент там есть и он вещественен?
Так покажите его в виде результатов химических анализов по выявлению веществ.
quote:Originally posted by Stavr-8:
Можно по теме Большого Брата обсуждение замутить.Про вживление чипов для управления людьми.
По теме ладно затоптали,ваша победа но всеже ХТ есть и они не к добру.
quote:Originally posted by Neforo:
есть же разделы без модерации, почему вы туда свою НЕХ не тащите?
ещё один с синдромом субмодератора?
quote:вах-вай-я-яй! Ваши слова да крабэ/шмеле в уши! Увы и ах, но я на добровольных началах и ни пайка, ни должностей нет и не будет.Originally posted by indie:
в звании подымут, кремл.паёк и всё такое... зря, не отказывайтесь, такие перспективы
вот именно, что только на первый взгляд. А на самом деле бред в больших количествах опасен.
Специально для Вас повторюсь.
"угрозы бывают реальные и выдуманные.
реальные скучны, прозаичны, как правило понятно какие действия предпринимать для их предотвращения или преодоления их последствий. У большинства людей никакой активности не вызывают."
Вам скучно говорить о реальных вещах, хочется чего-то по-интереснее?
Так в интернете полно мест где с удовольствием обсудят химтрейлы, людей-рептилоидов, инопланетянские чипы в мозгах и прочее неберу.
quote:Originally posted by Limr:
Так в интернете полно мест где с удовольствием обсудят химтрейлы, людей-рептилоидов, инопланетянские чипы в мозгах и прочее неберу.
есть же замечательная 21 палата где можно поговорить о рельных вещах о палатках и колышках, есть замечательная 98 палата где можно обсудить хитрожопные ножики, или вы не в курсе?
зачем обязательно залезать в тему которая изначально неинтересна и забалтывать её, ничего кроме подозрений к принадлежности к "рептилоидам" и в участии в "программах по бесплодию" это не вызовет
прискорбно, что тема "про рептилоидов" исчезла, то же "сукно" можно и в мастерской былоб обсудить...
quote:Originally posted by indie:
прискорбно, что тема "про рептилоидов" исчезла
Присоединяюсь.
Более того, скажу оХХХно неполиткорректную вещь:
- тему существования в рамках одного человечества нескольких биологических подвидов (или как там это правильно называется);
- а также тему перехода социальной разобщенности в разобщенность биологическую (самыми разными путями - через элитаризм - "элои и морлоки", через коррупцию органов надзора за экологией и медициной, через совершенно уж клиническую толерантность и т. д.)
считаю более чем предметными. А вторую - так вообще - сверхзлободневной.
Заметьте, это я еще темы внеземных цивилизаций, НЛО и присутствия на Земле всевозможных "иных" не затронул.
А они с точки зрения обывательского опыта, может, и фантастичны, но законам физики и химии, на самом деле, ну никак не противоречат.
Как, кстати, строго говоря, и химтрейлы.
Просто все попытки серьезно поговорить об этом упираются в шизу нарванных адептов.
(Герои-подвижники, мля! Двадцать лет 3,14здеть, глядя на амерские фотки в инете и ни одного нормального протокола химанализов на русский не перевести!!! Борцы с ЗОГом!!!)
Подозреваю, что в этом и состоит их (адептов) истинная миссия - не допускать серьезного, с точки зрения методологии, разговора по теме, сводя его к клинике, не достойной ничего, кроме сноса.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Знаете без обид если посторонний в ветку зайдет и посмотрит темы про рептилоидов химтрейлы и прочую неведомую хню он просто скажет что все здесь психи,
Без обид. Это ЕГО проблемы. Какое-то время назад и электричество с авиацией было неведомой хней.
Кстати, если для меня что-то представляется неведомой хнёй, то я сначала не выёживаюсь, а смотрю по книгам, периодике и инету - не является ли это пробелом в МОЕМ кругозоре и образовании.
И вообще.
Раз уж на то пошло.
Тоже мне авторитет - мнение шарящегося по инету офисного планктона. Который, например, своим болезненным потреблядством вогнал и себя и свою страну и мировую экономику в экономический кризис.
А свою родину - еще и превратил в банан... ээээээ... энергетическую сверхдержаву.
Пусть подумает сначала как он сам, со своим "здравым смыслом" выглядит.
quote:А свою родину - еще и превратил в банан... ээээээ... энергетическую сверхдержаву.
quote:своим болезненным потреблядством вогнал и себя и свою страну и мировую экономику в экономический кризис.
quote:Кстати, если для меня что-то представляется неведомой хнёй, то я сначала не выёживаюсь, а смотрю по книгам, периодике и инету - не является ли это пробелом в МОЕМ кругозоре и образовании.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Гы и это пишут люди закупающие все новые ништяки только в плане БП)))
Блестяще! Как раз тот самый случай. Человек не знет с кем и о чем говорит, но уже "гы"-кает.
Был тут, кстати, один такой.
Всё "Гы"-кал, когда ему говорили, что многочисленные жертвы в Крымске вызваны неисполнением должностными лицами своих служебных обязанностей перед гражданами.
И "Гы"-кал... И рассказывал, как его знакомый отставник в "хохляндии" бухал... И чего только еще не молол. Лишь бы не по сути темы.
В общем, дурачился так целую неделю, пока СК РФ не подтвердил правоту тех, чьи слова он пытался заболтать.
Теперь сидит тихо - как мышь под веником.
До следующего резонансного ЧП, надо полагать. Будет, небось, очередного, прости Господи, ... в инете отмывать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
не повод куда то лазить читать мало ли что где летает, так и работать времени не хватит
Так чего вы вступаете в обсуждение с такой уверенностью в своей правоте именно по его (обсуждения) предмету, раз нет времени разобраться?!
------
В общем, живое подтверждение того, как пять шизов и один тролль могут заболтать любую тему.
Остается вопрос - зачем?
quote:про кого речь?Originally posted by С-300ПМУ:
Теперь сидит тихо - как мышь под веником.
quote:Originally posted by Neforo:
про кого речь?
Так и думал, что напряжешься. Честно, это я - не о тебе. Кстати, странно, что не вспомнил, - о ком.
quote:дык любопытно же.Originally posted by С-300ПМУ:
Так и думал, что напряжешься.
Вот я, к примеру, заинтересовался темой химтрейлов.
Раз заинтересовался, то, ПМСМ, надо:
- либо разбираться
- либо - МОЛЧА! НЕ ВЫЁЖИВАЯСЬ! - сидеть и читать, чего пишут другие.
А то получается интересная картина: разбираться - "времени нет", а истерически хихикать и в обсуждении мусорить - времени доХХХ и больше.
Так вот - я решаю разобраться в этих рассказах.
Благо, идея вмешательства в биосферу путем распыления чего-либо с самолетов или через присадки в авиатопливо ни законам физики ни практике экологии не противоречит.
Но что я вижу конкретно по химтрейлам:
1. Никаких визуальных проявлений нет.
------
То что называют химтрейлами наблюдается давно, неизменно (!!!) и в СССР объяснялось даже в книгах для дошкольников.
Лично я впервые читал об инверсионных следах в журнале "Мурзилка".
2. Никаких доказательств наличия вещественного агента и его корреляции с химтрейлами тоже нет.
------
Вот в этой теме - уже не первый год!! - их никто не дал!!!
Хотя на форумах полегкомысленнее целые простыни пишут - "Ах! Самолет пролетел! Белую полоску в небе прочертил! У меня и моего тойтерьера потом всю ночь в носу щпипало!"
Так где измерения, раз результаты такие, что потом сутками через десятки километров в носу щипает?!!
Есть только перепосты чужих (обычно амерских) фоток, на которых либо инверсионные следы либо облака либо вообще фото не соответствует подписи - например, пожаротушение.
Я обращаю внимание, что в активе уфологов, например, с 1947 года и со времен "Синей книги" около 10% (от общего предъявленного массива) фотографий и свидетельств, на которых действительно изображено что-то летающее, неопознанное и не являющееся подделкой!
Можно спорить о том, что изображено на их фотках - корабли пришельцев или что-то еще, но на каждой десятой фотке изображено нечто, подпадающее под предмет уфологических исследований и выдержавшее проверку и наукой и логикой.
А у сторонников химтрейлов? НОЛЬ!!!
3. Отсутствует инфраструктура для такого распыления.
------
Десяток лет, сотни самолетов по всему миру, двести стран, сотни если не тысячи аэродромов, десятки тысяч человек техперсонала!!!
Где свидетельства и вещдоки?!!
За все время - перепост одного и того же рассказа "уволенного авиамеханика", похожего не то на фейк не то на клевету не то на откровенный бред.
4. Цели и задачи. Кто и зачем?
------
Вразумительного и логичного ответа тоже нет.
Особенно с учетом того, что при таком режиме распыления химагент должно разносить везде - хоть по золотому миллиарду хоть по банановому.
Есть только десятки страниц какого-то эклектичного бреда обо всех глобальных проблемах и язвах общества с припиской в конце - "...для того и нужны химтрейлы".
Так для чего?!
Кому?!
С какой целью?!
Что является результатом их применения?!
Как это связано с физическими параметрами явления?!
Ответа нет.
Есть только перепосты амерских конспирологов на ломаном русском и фотки не по теме.
------
Вот все вышесказанное п. 1 + п. 2 + п. 3 + п. 4 и позволяет ОБОСНОВАННО судить о надуманности теории химтрейлов и фейковости ее "доказательств".
Что движет теми, кто ее усиленно "пробвигает" в общем-то сказать нетрудно. Набор стандартный: бред, желание привлечь внимание, откровенный прикол и т. д.
Но мне интересно, что движет теми, кто так же агрессивно и бездоказательно эту тему топит?
И если эти люди столь агрессивны и бездоказательны здесь, то не стоит ли присмотреться и к другим темам утопленным ими?
Может, там-то как раз все нормально?
И действительно, ПМСМ, есть темы традиционно херащиеся троллями-отрицалами, но в которых, в отличии от химтрейлов, и доказательства выдерживают проверку и логика не нарушена.
quote:Originally posted by Neforo:
дык любопытно же.
Не скажу. Не хочу топить эту тему.
Сам напрягись - вспомнишь.
Речь об одном из самых умелых и старательных (блин, как цитата из портфолио проститутки вышла) воинов холуйского воинства в Священной_Войне_Холуев_с_Либерастами.
И при этом, - действующем откровенно тупым троллингом (до которого, чтоб дорасти надо иметь определенные задатки в голове).
quote:конденсационных. Особенно интересно видеть оные следы на фотках времен второй мировой.Originally posted by С-300ПМУ:
об инверсионных следах
quote:
Блестяще! Как раз тот самый случай. Человек не знет с кем и о чем говорит, но уже "гы"-кает.
А что касается почитать, видите ли что такое инверсионный след от самолета я уже знаю очень давно для того мне и читать не надо.
Собственно пост мой не попытка тему топить, а перекличка с темой о том, что последнее время стало появляться много тем в разделе про всякий бред, типа рептилоидов, химтрейлов и т.д. читать такое мракобесие мне смешно и грустно а вам?
может быть был излишне резок извиняюсь
quote:Originally posted by Neforo:
конденсационных. Особенно интересно видеть оные следы на фотках времен второй мировой.
Я слышал термин "инверсионный" - именно из конденсата состоят.
Кстати, так же и элементарные частицы наблюдают.
А насчет фоток второй мировой - тут Макс-Райт где-то эффектнейшие фотки выложил - со спиралями вокруг пропеллеров на многомоторных бомбардировщиках.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я о вас конкретно и не писал просто тут многие увлекаются скупкой ништяков к подготовке к БП(типа новый ножичек,ружьишко но осуждают т.н. потреблядство хотя по сути....)
Нет, я понял, все нормально.
Но ведь мы говорили даже не о них, а о некоем "нормальном человеке", который зайдет сюда и будет долго "пальцем у виска крутить"...
Вот я и говорю, что именно на мнение постсоветских "нормальных/эффективных/успешных..." и т. п. людей, после всего, что они сделали для себя и окружающего мира, надо либо начхать либо, вообще, делать наоборот.
quote:Originally posted by Limr:
Вообще, угрозы бывают реальные и выдуманные.
реальные скучны, прозаичны, как правило понятно какие действия предпринимать для их предотвращения или преодоления их последствий. У большинства людей никакой активности не вызывают.А вот от выдуманных угроз - спасения нет.
готовят приход мессии? кто же нас еще сможет спасти от химтрейлов?и еще по поводу угроз, от которых спасения нет. Меня, например, удивляет такой факт, что уже сколько десятилетий идет эпидемия ВИЧ, а ни один мне знакомый человек не умер за последние 20 лет. (если не считать людей преклонного возраста), ни один.
Фильм про СПИД
http://filmix.net/dokumentalen...obman-2011.html
quote:дык аглицкий раздел википедии там обширная статья о химиотрассах. Архивные фотки бомберов второй мировой, ещё только на этажерках братьев Райт такого эффета не наблюдали. Но заинтересовал он только сейчас...Originally posted by С-300ПМУ:
А насчет фоток второй мировой - тут Макс-Райт где-то эффектнейшие фотки выложил - со спиралями вокруг пропеллеров на многомоторных бомбардировщиках.
quote:Originally posted by Non-union:
Смотрел передачу на Рос.ТВ .Там эти хим.трассы очень просто объясняются - во время очень сильной жары что бы понизить температуру с помощью самолетов делают такие трассы которые потом растягиваются облока . Понаблюдал , совершенно согласен с автором этого мнения .
вот же сцуко, прикиньте некие силы воены масада наземные службы или ещё кто, делают вылеты сжигая керосиний чтобы понизить температуру(sic!) причём делают это в независимости от времени года, пипец просто, уровня "она утонула"
quote:Интересно, кто первый отреагирует на тролля?..
quote:противоречие?
или объясните, зачем нужна надуманная тема с фейковыми доказательствами?
quote:Originally posted by indie:вот же сцуко, прикиньте некие силы
воены масаданаземные службы или ещё кто, делают вылеты сжигая керосиний чтобы понизить температуру(sic!) причём делают это в независимости от времени года, пипец просто, уровня "она утонула"
не знаю что и как , однако когда на столбике термометра было 43 градуса тепла то думаю что это разумно .
Обычные нверсионные следы и химеотрассы - совершенно разные вещи.
Инверсионные следы совершенно обычное, обыденное и понятное явление. А вот Химеотрассы = явление достаточно редкое, и на обычные инверсионные следы - не похожее ничуть. (например у себя над Ижевском я вижу химеотрассы не чаще одного-трёх раз в год, и они совсем-совсем на инверсионные следы не похожи)
quote:Originally posted by Limr:
С-300ПМУ
"Вот все вышесказанное п. 1 + п. 2 + п. 3 + п. 4 и позволяет ОБОСНОВАННО судить о надуманности теории химтрейлов и фейковости ее "доказательств"."
"Не хочу топить эту тему"
противоречие?
или объясните, зачем нужна надуманная тема с фейковыми доказательствами?
Объясняю еще раз. (Чеивертый, кажется).
В отличии от тех, кого можно условно отнести в этой теме к троллям (хотя их мотивы и неизвестны, а потому необязательно бескорыстны), я не родился с абсолютным знанием - есть химтрейлы или нет.
Я могу прийти к такому выводу, лишь изучив доводы сторон.
Для этого и нужна тема.
Все очень просто и я именно об этом писал - никакого противоречия.
Попытка же заболтать тему (неважно, исходя из каких соображений) приводит к выведению проблемы в тень.
Что уже само по себе, ПМСМ, должно настораживать.
Особенно в темах, касающихся ЧС, экологии, народного здоровья, теневых структур общества, в т. ч., коррупции и т. д.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Обычные нверсионные следы и химеотрассы - совершенно разные вещи.
Инверсионные следы совершенно обычное, обыденное и понятное явление. А вот Химеотрассы = явление достаточно редкое, и на обычные инверсионные следы - не похожее ничуть. (например у себя над Ижевском я вижу химеотрассы не чаще одного-трёх раз в год, и они совсем-совсем на инверсионные следы не похожи)
Без проблем!
Сравнительную характеристику (желательно, с иллюстрациями) - в студию. Бум смотреть... обсуждать, искать ответы. Положительные или отрицательные - не знаю - увидим в ходе обсуждения.
Но если вы начнете утверждать, что это именно ХИМЕОтрассы, я обязательно спрошу, чем они отличаются от НЕ-ХИМЕО- с химической точки зрения и откуда это известно.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Особенно в темах, касающихся ЧС, экологии, народного здоровья, теневых структур общества, в т. ч., коррупции и т. д.
причём, если следовать Вашей логике (кстати, не скажу что она правильная либо неправильная) - матерые конспироложцы, на которых уже идёт болезненная реакция отторжения, на самом деле сами являются агентами влияния, действующими по методу "от противного"
вспомните, для примера тему про башни-близнецы (ЕМНИП изначально про вероятность ядерного удара)
quote:Originally posted by Tenchi:
могу конечно ошибаться, но ИМХО это обычная реакция на конспироложцев.
Согласен.
Но - чья?
Ведь, обратите внимание, агрессивно топить тему в пустых "Гы", шапочках из фольги и демотиваторах начинают далеко не все, а весьма малочисленная и четко очерченная группа людей.
С уровнем аргументации не только ниже плинтуса, а и самих конспироложцев.
Вот, например, ваш пример:
quote:Originally posted by Tenchi:
вспомните, для примера тему про башни-близнецы (ЕМНИП изначально про вероятность ядерного удара)
Конспироложцы продуцируют кучу букв "За" эту теорию.
Анти-конспиро... но тоже ...-ложцы с такой же шизанутостью и нарванностью постят страницами демотиваторы и прочую хрень.
В то время, как все выдумки за минуту отметаются (а обоснованные сомнения, если они есть, остаются) простым вопросом - "А что на месте падения с уровнем радиации?"
Вот и скажите, от кого в этом мире для человека думающего больше пользы - от конспироложцев или их еще более примитивных антиподов.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Хорошо написал. А кому?
Многие из принципиальных работ, к примеру, товарища Сталина были оформлены как, скажем, ответ какому-нибудь читателю "Правды" "тов. Тряпичкину".
Где он теперь тот "тов. Тряпичкин"?..
А мысли тов. Сталина об экономических проблемах социализма, данные в виде "ответов", остаются предметом тыщщщ диссертаций и публикаций до сих пор.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Вот и скажите, от кого в этом мире для человека думающего больше пользы - от конспироложцев или их еще более примитивных антиподов
есть какая-то тема. полностью или частично игнорируемая либо отрицаемая "официальными" институтами (правительство, СМИ, наука и прочее - в любой комбинации). т.е. РЕАЛЬНАЯ достоверность сведений по теме - неизвестна, но есть мнение что "власти от нас скрывают" (достоверность этого тоже неизвестна - может быть правда, может быть ерунда всё)
есть персоналии, которые уже хорошо пропиарили свою невменяемость и ебанутость, постоянно с пеной из рта защищающие любую стопроцентно бредовую херню. защищающие простынками на многабукаф, тоннами ссылок на ютуб, исследования британских учёных и т.д.
соответственно, у более-менее разумного человека с уровнем развития и образования повыше обезьяны - достачно быстро вырабатывается условный рефлекс - "всё что защищает имярек - фуфло голимое и кроме насмешек и троллинга ничего более не заслуживает"
а теперь - ЧТО будет с темой, которую начинают усиленно защищать вышеупомянутые персоналии?
обратите внимание - любая подобная тема, где много неясности и "оставшегося за кадром" - да те же сраные башни-близнецы, моментально обрастает слоем информационного говна. хотите гарантированно похоронить истину - рецепт прост: берем пару конспироложцев... гарантированно засрут мозги всем интересующимся так, что когда/если и всплывет правда - в неё никто уже не поверит, автоматически причислив к прочему правдо-подобному говну
ЗЫ на истинность моего предположения не претендую
quote:Originally posted by Tenchi:
ЗЫ на истинность моего предположения не претендую
Я, собственно, с вами согласен.
Просто смиренно обращаю внимание, что когда нормальный представитель некоего внеакадемического знания начинает некий разговор, он (если тема интересна сама по себе) обычно дает некий предмет для рамышления.
В процессе этого размышления рождаются сомнения, даже по реакции на которые можно сделать какие-то выводы.
Например, третий день (а до этого - не менее двух лет) сторонники химтрейлов впадают в молчаливый ступор, как только спросить у них о именно ХИМических проявлениях ХИМтрейлов.
Хотя для них этот вопрос должен был бы быть первым, - раз их "...-трейлы" - "хим-...". А всякие линии на небе - уже во-вторых.
Для меня такая реакция вполне показательна, чтобы, в совокупности с прочими знаниями (те самые п. 1 - п. 4), сделать вывод о том, что химтрейлы - это либо умышленная деза либо бред.
Третьего не дано, поскольку конспироложцы сделали теорию без эмпирических оснований для нее, а так возникают только деза и бред.
Но, повторюсь, представители внеакадемического знания (оказавшегося в данном случае конспироложеством) дали для рассмотрения некий предмет.
А что дали изначальные антиконспиро-ложцы?
Тупые "Гы", демотиваторы, шапочки из фольги и утверждения, что с самолетов ничего распылять не могут (наверное, потому что это невозможно в принципе?)
quote:Originally posted by Neforo:
Кстати о птичках. Как на глазок с растояния в несколько тыщь метров определять в распыленном реагенте алюминий, барий и тд?
Блин! Ну молчат они!
Хотя, что интересно.
Вот есть уже даже худ. фильм на тему хемиотрасс - "Ядовитое небо" - "Toxic Skies"(2008).
Так даже в нем факт наличия хемиотрасс устанавливается не по внешнему виду следов, а именно по результатам химанализа.
То есть, даже голливудские сценаристы рассуждают логичнее, чем конспироложцы (и их антиподы).
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Третьего не дано, поскольку конспироложцы сделали теорию без эмпирических оснований для нее, а так возникают только деза и бред.
приятно, надо отметить, беседовать с разумным человеком
quote:может они спектрометры хитрые на руках имеют и стесняются?Originally posted by С-300ПМУ:
Блин! Ну молчат они!
quote:с точки зрения сельского хозяйства тоже. Ибо в окиан может унести с таких высот.Originally posted by Ермек:
с военной точки зрения глупо
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Почему так тупо и упёрто пытаются приписать говорящим о химиотрассах бред, которого они не говорят.
Потому, что работа у них такая:
quote:а более реалистичную реакцию форумчан на откровенный вброс и бред? преобладающее большинство расценило данную тему именно так. Просто не все так же последовательны и методологичны как Вы. И большинству лень, наверное, доказывать то, что и так очевидно.
quote:ой вей из мир! А таки поцчиму в приведенном вами списке "юдофобия" встречается несколько раз, составитель так люто боялся евреев?Originally posted by Vovan-Lawer:
Потому, что работа у них такая:
http://www.ladno.ru/opinion/9684.html
хотя честь победителя конспирологов должна, безусловно, принадлежать С-300ПМУ - уверен, что в этой теме никто больше не признается в вере в химтрейлы (иначе придется отвечать на сложные вопросы)))
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Но если вы начнете утверждать, что это именно ХИМЕОтрассы, я обязательно спрошу, чем они отличаются от НЕ-ХИМЕО- с химической точки зрения и откуда это известно.
Кстати, аналогично можно наехать например на физиков, они тоже в исследованиях весьма часто пользуются всего лишь косвенными спосабами наблюдений.
А сам термин `Химеотрассы`... да не возбуждайтесь Вы на него так. Это просто название необычного явления и не надо его всенепременно раскладывать как химео-трассы (это может быть и сухая мелкодисперсная пыль, и кристалики, и нити и т.д.).
Ато, иначе, попробуйте опровергнуть что не каждый инверсионный след - химеотрасса. А ведь там ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствуют продукты сгорания топлива
quote:вот я и спрашиваю как на глазок определили наличие алюминия в следе?Originally posted by Rossiyanin:
Мне доступны только визуальное наблюдение
Признаки необычности для меня лично (по совокупности):
- Визуально, располагаются низко (на уровне кучевых облаков)
- Никогда речь не идёт об одиночном (одиночных) следах. Это всегда рисунок из ОДИНАКОВЫХ линий (паралельно не менее трёх-пяти и более, реже `небо в клеточку`
- Не рассеиваются за несколько минут, а висят часами постепенно переходя в сплошную облачность похожую на перистые облака.
- Располагаются НАД городом в том числе, тогда как обычные полётные коридоры не пролегают непосредственно над городом.
- Мощные, злые, устойчивые проходы на Си-Би в необычное время, зато совпадающие с визуальным наблюдением на небе Эдакого.
- Одновременное ухудшение самочувствия, вялость на следующий день у большого количества знакомых мне вполне здоровых людей.
Д.А.Медведев: Дождь нужен.
Е.А.Борисов: Конечно, я с Николаем Васильевичем (Н.В.Фёдоров) встречался, министром сельского хозяйства.
Д.А.Медведев: Он обещал?
Е.А.Борисов: Да, он обещал подъехать. Я сказал: чем раньше вы приедете, тем лучше будет для нас. Он где-то в начале августа обещал приехать. Если есть такая возможность - дать дополнительное поручение, чтобы он приехал к нам:
Д.А.Медведев: Да, я скажу, конечно, обязательно.
Полные интервью с Главой Якутии и Медведевым Д.А. http://vecherniy.com/post=7872
Не ходите в дождь с открытой головой, не пейте дождливую воду. Кислотные дожди уже рядом.
quote:У нас распыляли какой то "химтрейл" (так они называют) чтобы создать конденсат и вызвать дождливые тучи (чтобы погасить лесные пожары).
quote:Видимо, возразить нечего.
Во-первых, было б на что возражать.
Во-вторых, образование конденсационных следов определяется не только температурой воздуха. Режимом работы двигателя в том числе например. Можно навскидку предположить, что те три следа, что Вы видели, оставили борты, задержавшиеся на взлете и пытающиеся "нагнать время", увеличив обороты двигателя и повысив тем самым температуру выхлопа.
Я, например, всегда вижу конденсационные следы от самолетов. Правда, иногда они тянутся через все небо, в иногда исчезают в паре сотен метров за хвостом.
А однажды такой след проходил аккурат через солнце, у меня поначалу аж сердце кнуло, когда увидел - черная полоса через все небо, а за ней белая - оказалось, в дымке образовалась тень от следа. Попробую щас фотку найти..
quote:Originally posted by Joker.udm:
Так сто лет уж серебро распыляют для дождей и хорошей погоды в Москве на праздники...
quote:Так сто лет уж серебро распыляют для дождей и хорошей погоды в Москве на праздники...
quote:Originally posted by dervish:
наш покер сознался , что есть "хорошие " химтрейлы .
quote:Originally posted by Лавкрафт:
Цемент.
quote:некоторые несознательные обзывают это дело форсажем
Не несознательные, а неграмотные. Обороты необязательно повышать до 100-110%. Достаточно прибавить немного от крейсерких - и вот тебе и скрость чуть повыше, и выхлоп чуть погорячее.
quote:пассажирские либо военные самолеты идут на форсаже весь видимый участок на небе . караул !
Все видят демагогический приемчик? Сначала ляпнуть бред, потом на основе его вывести бредом всю ситуацию.
quote:Все видят демагогический приемчик?
quote:"демагогия" это без нужды трепать языком как баран хвостиком .
Вот этим самым Вы сейчас и занимаетесь. Для чего приводить какие-то данные какого-то двигателя? Это как-то изменит тот факт, что для повышения температуры выхлопа необзательно лететь на полном форсаже?
Ну и за обращение "лупезнай" - пиздуйте-ка в игнор. От греха подальше.
quote:а что щелкнуть на пару страниц раньше и прочесть не судьба?Originally posted by dervish:
а об чем вы писали ?
quote:Originally posted by Tenchi:
вот вам пожалуйста - наглядный пример того, о чём писал С-300ПМУ и я
И, заметьте, через страницу непролазного флуда все пойдет по-новой - амерские фоточки, рассказ непоименованного авиамеханика, золотой миллиард и т. д.
quote:как писал Войнович "круговорот дерьма в природе" некоторые я смотрю уже отбросили ложную скромностьOriginally posted by С-300ПМУ:
все пойдет по-новой
Там, где они спят в палатке в городском парке, утром просыпаются, высовываются из палатки, вступают в первое попавшееся собачье дерьмо (ну собакен покакал) и начинают - "Ааааааа! Что это! Это, наверняка, оставила ведьма!.."
И так весь фильм - любой совершенно обыденный предмет (в терминах теории информации - часть шумового фона) привлекает к себе совершенно необоснованно пристальное внимание и порождает вопли "Ааааа! Что это??? Это, наверняка ...(вставить необходимое)... !!!"
То есть, такая методология изучения чего бы то ни было является патологией даже по меркам американских студентов-кинематографистов.
Но чего я уж точно не ожидал, что встречу такое в стране, которая еще 20 лет назад была Советским союзом с его системой образования и воспитания.
Вроде как люди еще должны помнить что такое химия. Что материя бывает либо полем либо веществом. А химия занимается выявлением именно веществ - любых! в любых их форме!
И вот, пожалуйста.
Человек с ником Россиянин (не "Кисочка"! не "Малютка-Барби"! а именно "Россиянин"!!!) пишет - на полном, заметьте, серьезе и с типа ироничной улыбкой знатока:
quote:Originally posted by Rossiyanin:А сам термин `Химеотрассы`... да не возбуждайтесь Вы на него так. Это просто название необычного явления и не надо его всенепременно раскладывать как химео-трассы (это может быть и сухая мелкодисперсная пыль, и кристалики, и нити и т.д.).
То есть:
1. Человек уже не знает, что такое вещество и что такое химия.
2. БЕЗ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ, что такое "химтрейлы" и почему они называются именно так, а не как-то по-другому.
3. Не читал предыдущего обсуждения.
...но, блин, приходит на в общем-то инженерно-технический и естественно-научный форум и небрежно так - с лёхкой улыбкой знатока - пишет:
- Да не придирайтесь... то есть, "не возбуждайтесь" (остряк, млин! Энтэвэшник! Малахов младший в студии!) вы так на слово "химия". Трассы могут быть и не-химическими. Состоять и не из "химии", а, например, - из песчинок или ниточек...
Полный Пэ!!!
Вы ждали БП?
Так вот он!
Уже произошел.
Не от Нибиры и зомбей, а, как я и предполагал, от социума и людей, которые стали им руководить.
Что и требовалось доказать.
Анекдот "На Солнце горячо, но это не страшно, мы туда ночью полетим" стал реальностью.
quote:Originally posted by haaken:
Недавно тут ссылка была на одного странного человека. Дак вот, у него в том числе и "химиотрассы" объяснялись: это делают нелюди. Распыляют для производства новых тварей.
"Химтрейлы" - это органика, подавляющая глюкозо-6-фосфатный цикл в организме (в исконном цикле людей он преобладает) и включающая пентозофосфатный цикл (физиологию падальщика, если проще). Антидоты природные - ниацин (табак и гречка).
Подробнее о смысле - тут, если кому интересно http://liveinternet.ru/users/4084478/post188780920/ .
На почве эта дрянь, воняющая как сероводород, вызывает уродство форм корнеплодов и фитофтору, очень сильно (в разы) замедляет рост и снижает урожай.
quote:алюминий и патент на антиалюминиевый ген можно считать похороненным?Originally posted by Polosmak:
Химтрейлы" - это органика, подавляющая глюкозо-6-фосфатный цикл в организме (в исконном цикле людей он преобладает) и включающая пентозофосфатный цикл
quote:Originally posted by Neforo:
алюминий и патент на антиалюминиевый ген можно считать похороненным?
quote:Originally posted by Polosmak:
подавляющая глюкозо-6-фосфатный цикл в организме (в исконном цикле людей он преобладает) и включающая пентозофосфатный цикл
Подробнее о смысле - тут, если кому интересно http://liveinternet.ru/users/4084478/post188780920/ .
quote:Originally posted by Kosoi:
Не надо приводить ссылки на такое, вы мне теперь должны за починку мозга
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
1. Человек уже не знает, что такое вещество и что такое химия.
Вот не жалко же Вам своего времени и нервов такие портянки сочинять. Весь день чтоли на эмоциях обдумывали-сочиняли ходили? прочитали то мой пост ещё вчера ночью, я видел
То что я хреново и коряво формулирую свои мысли - не повод где-то в глуши, в тысячах километров от Ижевска, солидному человеку нервничать.
Да, всё вокруг вещество, но по способу и целям воздействия - не всё химия. Если распылять какой нибудь гипотетический цемент с гипотетической целью разогнать тучки = тут чистая физика, пылинки как центры принудительной конденсации --> дождь. Если распылять какой нибудь гипотетический барий с гипотетической целью создать проводящие каналы для гипотетических трёхмерных радаров = тут уже кристаллы и радиофизика. Микробусов распылить, так уже вообще = микробиология, а полимерные какие нибудь нити вообще не знаю куда отнести. Ну и так далее.
А предлагать что-то измерять в приземном слое атмосферы, да ещё в мегаполисе = вообще провокация, ну или Вы просто никогда не сталкивались с аналитической стороной деятельности экологов и СанПедов всяких. Объективным может быть анализ только из самого следа непосредственно, но туда уж бедному крестьянину точно не допрыгнуть.
Вот я и говорю: остаётся только глядеть да сопоставлять.
quote:Originally posted by Polosmak:
Polosmak
quote:Originally posted by Kosoi:
Таки ви адепт кащенки?
quote:Originally posted by Polosmak:
А Ви таки что?
quote:Originally posted by Kosoi:
А поцчему ви отвечаете вопросом на вопрос?
quote:Originally posted by Polosmak:
А Ви почему спросили?
quote:Originally posted by Polosmak:
Может лучше по теме?
quote:Originally posted by Kosoi:
А что вы можете сказать по теме?
quote:Originally posted by Polosmak:
Химиотрассы ведь есть, и это глупо отрицать
quote:Originally posted by Kosoi:
Ха ха
Сутъ всей темы:
1 куча фоток конденсационных следов
2 ни одного исследования изменения состава воздуха до, во время, после появления конденсационных следов
3 непонятная болезнь маргиналовмаргелонов, которой не болел никто из знакомых отметившихся в этой теме, при том, что "химиотрассы" видели все, и очень часто, и над крупными городами, в которых живут миллионы человек
4 куча не компетентных людей в интернете, которые не знают таких понятий как "роза ветров", "состояние атмосферы", при этом высказывающих авторитетное мнение и определяющих химический состав конденсационных следов по их внешнему виду
quote:Originally posted by Polosmak:
Или Вы думаете, что я, прожив почти полтинник, не знаю что такое инверсионный след и никогда их раньше не видел? Или полагаете, что не видел и не знаю как работает сельхозавиация?Сбрасывают это что-то, именно, что сбрасывают, точнее распыляют.
quote:Originally posted by Kosoi:
4 куча не компетентных людей в интернете, которые не знают таких понятий как "роза ветров", "состояние атмосферы", при этом высказывающих авторитетное мнение и определяющих химический состав конденсационных следов по их внешнему виду
quote:Originally posted by Polosmak:
Вы что же? Даже МНЕ не доверяете?
quote:Originally posted by Kosoi:
В наше время никому нельзя верить, даже себе(с)
quote:Originally posted by Rossiyanin:
ыыыыя собственно просто имел ввиду: что не только жидкости (аэрозоли), а и... ну и далее по тексту. Ну, выразился коряво, бывает.
Вот не жалко же Вам своего времени и нервов такие портянки сочинять. Весь день чтоли на эмоциях обдумывали-сочиняли ходили? прочитали то мой пост ещё вчера ночью, я видел
То что я хреново и коряво формулирую свои мысли - не повод где-то в глуши, в тысячах километров от Ижевска, солидному человеку нервничать.
(...)
Поверьте.
Вживую увиденные слова адепта химтрелов о том что они (химтрейлы) могут быть сделаны не из "химии", а из ниточек или кристалликов, а потому - химии непостижимы, - для меня такое удовольствие перекрывает все издержки.
Сложилось ощущение, что многочисленные компетентные дискутирующие просто никак не договорятся о терминах. В итоге - каждый о своём...
Какие мысли возникают при чтении.
1. Явление - существует. Название "химтрейлы" дано совершенно произвольно (а у нас просто подхвачено, ибо красиво звучит).
Таким образом, выяснение того, точен ли в отношении данного явления термин "химический" совершенно бессмысленно, это спор о терминологии, а не о существе дела.
2. Выделяет это явление из общего ряда как раз его отличие от обычного инверсионного следа.
А то тут уже много копий переломано; такое ощущение, что полемизирующие говорят каждый немного о своем.
Первый лагерь - "Не придумывайте антинаучную фигню, это обычные инверсионные следы, сколько можно объяснять!"
Второй лагерь: "Да знаем мы, что такое инверсионные следы - это ДРУГИЕ инверсионные следы!".
Качественное отличие.
Собственно, именно на нем и следовало бы остановится.
Я, не обладая специальными познаниями, хотел бы отметить вот что: это действительно совсем иные инверсионные следы, чем привычный с детства хвост за реактивным самолётом.
Собственно, очевидные отличия таковы (обращусь ко второй ссылке заглавного поста, http://m-l-m.info/?p=941/ )
а) Второе фото. "Клеточка" из этих самых следов. Как мне кажется, первому лагерю всё таки можно было бы объяснить причину таких э-э... узоров.
Не проживал вблизи аэродрома, но всё-таки уж очень нетипичные схемы посадки вырисовываются. Это если вообще аэродром рядом есть (то есть, места и условий фотки мы не знаем... по крайней мере, я не знаю).
б) Четвёртое фото (над Таллином). Я таких инверсионных следов не видел. Это не означает, конечно, что их нет ))), но все же хотелось бы уточнить, что это так низко летело...
Следы с видео ниже не обсуждаю - да, обычные инверсионники.
То есть, повторюсь, что заставляет обывателя, вроде меня, цепляться взглядом за эти следы -
нетипичность как их внешнего вида (отличие от "обычного" инверсионного следа
и
определённая система в расположении этих следов (либо правильная клетка, либо просто слишком много для маленького участка неба).
При ответе на эти вопросы, полагаю, все вменяемые "трейланутые" вздохнут спокойней )))
Вся штука в том, что первый лагерь слишком вцепился в объяснение "Это обычные инверсионные следы!".
Как человек, сочувствующий второму )) я всё таки просил бы обратить внимание на то, что - да, это инверсионные следы.
Но НЕобычные, отчего и притягивают внимание.
Как только этой необычности будет дано объяснение, тема, полагаю, сама собой угаснет.
Но объяснения пока нет.
Ну или я не заметил.
Сорри.
С ув.
.
у нас , при нашем качестве топлива, за каждым автомобилем такая хyeva трасса..., что никаких самолетов не надо/
quote:Originally posted by Rho:
Название "химтрейлы" дано совершенно произвольно (а у нас просто подхвачено, ибо красиво звучит).
Вы, видимо, не в теме.
Название не произвольно, а абсолютно конкретно. Мне даже странно, что об этом я (скептик) должен напоминать вам (адепту).
Напомню.
"Химтрейлы" называются именно ХИМ... то есть ХИМИЧЕСКИМИ, а не, скажем, философскими или искусствоведческими, поскольку предполагают распыление веществ, оказывающих именно ХИМИЧЕСКОЕ, а не какое-то иное, вредное воздействие на население.
Если бы предполагалось иное воздействие, например, филологическое, то они бы назывались "ФИЛтрейлами".
А у скептиков вроде меня тогда естественным образом возникли бы вопросы:
1) какие именно ФИЛОЛОГИЧЕСКИЕ факторы окружающей среды изменяются после пролета самолетов, оставляющих за собой ФИЛтрейлы?
2) и по какому механизму эти ФИЛОЛОГИЧЕСКИЕ факторы влияют на население, попавшее в зону поражения?
При этом внешний вид фил-трейлов (как и - хим-трейлов) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, пока не установлено, в каком случае изменялся фон, а в каком - нет, и как это повлияло на людей.
Принципиально лишь то, что после пролета меняется обстановка (либо филологическая, как в моем гипотетическом примере, либо - химическая, как утверждают сторонники химтрейлов).
quote:Originally posted by Rho:
Rho
Вы считаете, что следы за самолетами делаются кем-то умышленно, с целью влияния на население?
И не по химическому механизму?
А по какому тогда?
И на каком основании вы так говорите? Что, есть какие-то результаты измерений, выявившие наличие опасных агентов?
Пока что же можно видеть лишь то, что вас поражает красота инверсионных следов.
Да, небо - оно такое.
Но это не значит, что ОНО как-то влияет. Значат лишь измерения агентов в окружающей среде и экспертизы пострадавших от именно этих агентов.
quote:Originally posted by Шухер:
Приготовлю попкорн.
Напрасно потратитесь.
Тут, как с "видеосъемками Планеты Х".
Ткнешь одного в законы физики и логики, он навсегда исчезает. (Перениковывается?)
И вот уже - новый адепт. Ставит фоточки, постит простыни...
Снова, ткнешь его... И все по-новой.
В результате, не с кем говорить и спорить по существу. (Пусть - до хрипоты и бессонницы, но - по существу).
А просто самоутверждаться остроумием в инете... годы уже не те.
quote:
инверсионные следы
quote:Показательно, что химтрейлят с малой высоты дабы не разлесло черты куды всю хрень.
Дык логично. ПОмню, году так в 92-94 завис у нас над микрорайном вертолет метрах на 50, да скинул листовки. А их ветром подхватило, и утащило далеко в лес, километра полтора все бежали за теми листовками - хрен же знает, че там, 91-й год не загорами был, да и 93, возможно, тоже.
Раз уж листовки с 50 метров за полтора километра унесло - то куда утащит что-то там из "химтрэйлов" с такой высоты - можно только гадать. Одно можно сказать наверняка - если они прямо над городом, значит городу ничего не угрожает. Ибо сдует нах.
И вообще, снес бы уже бредовую тему кто? ну нибира ж сплошная, мракобесие и невежество..
quote:ололо. Мама дорогая, мракобесы узнали о существовании сельхозавиации и РХБЗ, мы все умрём. Вы таки потом прочтите с каких высот производят опыление сельхозники и рхбз-шники. А потом глянте на свои фоточки и побасенки о полете на высоте в 10тысяч метров и от туда распылают НЕХ. И таки куда это прилетит? Однозначно не вертикально вниз, ибо роза ветров и протча. А раз так то побасенки про пожухшую картошку и гусарский насморк после химтрейла суть ложь звиздеж и провокация.Originally posted by dervish:
Таким образом , что распыление удобрений и ядохимикатов ( то , что на фото ) технически осуществимо
------
"Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Нам нравится делать ваш выбор проще."
Оно конечно в любом случае потом на землю выпадет, но уже далеко в другом месте и скорее уже в изменённом (прореагировавшем) виде, возможно, после этого даже более вредном для здоровья виде.
Сельская авиация просто один из самых наглядных примеров, что и летают, и распыляют, и даже выгоду от этого получают.
Просто, чем выше распыляют - тем непонятнее цели, тем труднее засечь, тем труднее что-то выяснить.
quote:Просто, чем выше распыляют - тем непонятнее цели, тем труднее засечь, тем труднее что-то выяснить.
Осталось только выяснить, распыляют ли что-нибудь вообще, или это просто капризы атмосферы так влияют на чересчур впечатлительных фантазеров.
quote:как я слышал этим занимается не авиация, а ствольная артиллерия.Originally posted by Rossiyanin:
Взять тот-же разгон облаков перед парадом в Москве, глупо распылять на землю - надо НАД облачным слоем.
quote:Originally posted by Neforo:
как я слышал этим занимается не авиация, а ствольная артиллерия.
quote:напоминают АНТЕННЫЕ СТРУКТУРЫ.
quote:Не все так просто, коллеги.
quote:Originally posted by dervish:
антенна должна выходить
quote:резонанс т прочие специальные слова.
quote:Originally posted by dervish:
быть не может ?
quote:Улавливаете аналогию?
quote:Originally posted by Kosoi:
Даже лурк знает,
quote:Originally posted by Пронин:
Трем о доме-2,камеди, баше и лурке? А чо, смешно и мозг не напрягают.
quote:Originally posted by Kosoi:
Сутъ всей темы:
1 куча фоток конденсационных следов
2 ни одного исследования изменения состава воздуха до, во время, после появления конденсационных следов
3 непонятная болезньмаргиналовмаргелонов, которой не болел никто из знакомых отметившихся в этой теме, при том, что "химиотрассы" видели все, и очень часто, и над крупными городами, в которых живут миллионы человек
4 куча не компетентных людей в интернете, которые не знают таких понятий как "роза ветров", "состояние атмосферы", при этом высказывающих авторитетное мнение и определяющих химический состав конденсационных следов по их внешнему виду
quote:Originally posted by Kosoi:
и не привёл ни одного довода на следующие пункты
И не приведет. Вы ж видите, им проще сказать, что ХИМтрейлы никакие не ХИМ-...
Т. е., грубо говоря, сами, не понимают, во что веруют.
quote:Originally posted by Kosoi:
следующие пункты
при отсутствии ЛЮБОГО пункта .... исследования нет.
3.их маргиналов не понять, болезней у их дохрена.Предлагаю их не путать сюда.
4.То же самое. В интернете можно найти кучу некомпетентных людей по любому вопросу, от кормления попугайчиков до геополитики. Предлагаете не обсуждать все вопросы, если их уже кто то на всю башку уроненный обсудил?
quote:Originally posted by Пронин:
2. разумеется, исследователя надо
а.профинансировать
б.разрешить оную тему.
с.дать допуск к полетам в опрод зоне в опред время.
д.задействовать всяко-разные приборы.
е.опубликовать результат.
при отсутствии ЛЮБОГО пункта .... исследования нет.
Хоть и не мне, но отреагирую.
ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!
Именно так и надо делать.
И это было бы чертовски интересно.
Вот, кстати, пример такого исследования "ХЗ чего в воздухе", проведенного любителем - http://oko-planet.su/phenomen/...vosibirske.html (Кровавое солнце и хлопья сажи в Новосибирске 11-04-2012, 20:04) - без всяких разрешений и финансирований.
ПМСМ, очень интересно и снимает все вопросы насчет упомянутого "ХЗ чего". Недостаток только один - после такого исследования нечем стращать сетевой народ годами и делать вид посвященного в некие таинства мировой закулисы.
Но состоянием на здесь и сейчас у апологетов химтрейлов нет доказательства того, что они УЖЕ СЕЙЧАС утверждают:
1. Что что-то распыляется.
2. Что это делается умышленно.
3. Что это делается, чтобы оказать влияние на биосферу и людей.
4. Что это-таки влияет.
Есть лишь смутные догадка по п. 1, основывающиеся на субъективном восприятии "узоров на небе".
Но, во-первых, то, что они выкладывают, никак не выбивается из того, что еще во времена СССР видел даже лично я по п. 1.
Во-вторых, уже есть работающая и экспериментально подтвержденная теория, объясняющая наблюдаемое - инверсионные следы и т. п.
Эта теория утверждает - для наблюдения такой картины ничто распыляться не должно.
Ну, а в-третьих, странный хвост за самолетом может говорить лишь об особенностях его полета и конструкции, но никак не об умышленном распылении чего-то вредного, и что это "что-то" как-то влияет на людей на земле.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
1. Что что-то распыляется.
4. Что это-таки влияет.
Ну как же, вот я например неожиданно получил подтверждение своим наблюдениям что необычный рисунок на небе совпадает по времени со скачком прохождений на Си-Би и даже ещё и на нижнем УКВ, что уж совсем необычно.
А Вы тут только толкотьню и шум ненужный создаёте, спокойно разговаривать мешаете. Давайте уж как-то без истерик и портянок на полстраницы постарайтесь
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
И это было бы чертовски интересно.
Вот, кстати, пример такого исследования "ХЗ чего в воздухе",
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Но состоянием на здесь и сейчас у апологетов химтрейлов нет доказательства того, что они УЖЕ СЕЙЧАС утверждают:1. Что что-то распыляется.
2. Что это делается умышленно.
3. Что это делается, чтобы оказать влияние на биосферу и людей.
4. Что это-таки влияет.
quote:Originally posted by Пронин:
1. следы иногда имеют странную конфигурацию. Небо в клеточку это репетиция парада на 9мая?
2. разумеется, исследователя надо
а.профинансировать
б.разрешить оную тему.
с.дать допуск к полетам в опрод зоне в опред время.
д.задействовать всяко-разные приборы.
е.опубликовать результат.
при отсутствии ЛЮБОГО пункта .... исследования нет.
3 ...
4 ...
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Ну как же, вот я например неожиданно получил подтверждение своим наблюдениям что необычный рисунок на небе совпадает по времени со скачком прохождений на Си-Би и даже ещё и на нижнем УКВ, что уж совсем необычно.
Это все, конечно, хорошо и трогательно. Но при чем здесь это?
Может, в тот момент прохождение было.
Как насчет следов химических агентов и именно их влияния на человека?
quote:Originally posted by Kosoi:
с. зачем вам допуск к полётам?
quote:Originally posted by Rossiyanin:
А Вы тут только толкотьню и шум ненужный создаёте, спокойно разговаривать мешаете. Давайте уж как-то без истерик и портянок на полстраницы постарайтесь
ПыСы:
А хамить не надо.
Да и улыбка, в исполнении "Россиянина", считающего, что вещества делятся - отдельно - на "химию", а - отдельно - на кристаллики, отдельно - на ниточки и т. д., выглядит как судорга перед приступом.
Я ведь тоже могу сказать, что ХХХвому конспирологу (именно ХХХвому!) всегда что-то мешает - не учебник природоведения, так "Аминазин" у медсестры.
Но не говорю.
Уважаю вашу альтернативную одаренность и культурное разнообразие.
quote:Originally posted by Пронин:
пунктом выше все ПОДРОБНО расписал.
quote:Originally posted by Пронин:
Пример очень хороший, коллега по ссылке увидел, исследовал и написал. Респект и уважуха.
НО.
Чтобы исследовать таким образом нехимтрейл надо
а.забраться на много километров вверх, паралет или гражданская цесна этого не умеют
б.получить разрешение на пролет в зоне где летают большие самолетики/а туда абы кого не пускают.
с.выйти на энтот нехимтрейл/это тоже не так просто/радар и диспетчера надо.
д.оборудовать самолетик соответствующими ловушками, а для этого неплохо б представлять что ловим.
е.даже если все это реализовано - поймать следовые количества солей бария/например/ в обьеме атмосферы, задача очень нетривиальная.
фы.ну поймали и что? Что это доказывает? Два кило мелкодисперсной водной эмульсии на туеву хучу километров? Моргелоны ф шоке.
Подожди, коллега.
Ты, ПМСМ, повторяешь ошибку ХХХвых конспирологов (именно ХХХвых).
Надо не на трейлы смотреть.
Я так понял (и Макс-Райт подтвердил), что, глядя на трейл, вообще говоря, что либо понять трудно.
Даже если заведомо что-то распыляется, этого можно не увидеть. И, наоборот, увидеть нечто, даже если никто ничего не распылял.
Краегульный камень теории химтрейлов ведь не в трейлах, а в том, что таким образом распыляется нечто вредное.
Вот это вредное, ПМСМ, и надо ловить внизу. Там, где оно может реально повредить.
Это задача неподъемная для большинства из нас - офисных работников или коммунальных роботяг и строителей.
Но она вполне под силу даже экологу-общественнику со связями.
И есть чем сравнивать.
Корреляцию по месту и времени даже я по справочникам (благо, охраной труда и промбезопасностью занимаюсь) мог бы спрогнозировать - "Если льется там, то через такое-то время результата в виде повышения концентрации ждите здесь".
И - вперед.
Это нормальная задача для современного экодвижения.
И совсем не надо гоняться за самолетами, чтобы обоснованно сказать, к примеру такое:
- "В зоне интенсивного наблюдения химтрейлов _____ и в пределах разброса __________ от нее, что может объясняеться естественными причинами (см. "Справочник __________", таблицы N ___ и N ____), наблюдается повышенное содержание __________ (при нормальном __________; см. тот же "Справочник"), что, по данным четвертого (дополнительного) тома к трехтомнику __________ (таблицы N ___ и N ____), может вызывать у населения __________.
При этом, необходимо отметить, что, по данным госреестра опасных объектов экономики, на территории _________ источники _________ отсутствуют.
Также наблюдается корреляция между интенсивностью полетов в указанной зоне и концентрацией вредных веществ на поверхности.
Так, например, _________ была два дня нелетная погода и концентрация ________ составляла _________.
А в ясный день _________ концентрация составила ________.
Что - в _______ раза больше.
Также отмечается корреляция концентрация ________ с такими-то атмосферными условиями _________, что косвенно полтверждает (см. вышеуказанный "Справочник"), что указанные агенты ________ оседают из верхних (от ____ до ________ км) слоев атмосферы.
С уважением __________.
Дата ________."
Это можно написать и сидя на земле. И сразу снять все методологические вопросы.
Именно так и работают все нормальные экологи - от "Гринписа", до советской СЭС.
И, поверь, в этом нет ничего неслыханного.
Ионы металлов, например, ловятся на "ура".
Особенно, сейчас, когда куча всего измерительного или частного или самоокупаемого или вообще всеми забытого.
Вот это было бы интересно до зуда в конечностях.
А всякий бред (то есть глубокие выводы без эмпирической базы) на ломанном руском - это, да простит меня Росохранкультуры, ХХХня полная.
quote:Originally posted by Пронин:
Вы со 100% вероятностью можете утверждать что п1 выдумка? Что НИКТО НИКОГДА И НИЧЕГО с воздушных судов не распылял???
Я уже говорил.
Сам технологический процесс распыления (в его "химтрейловой" версии!) МОЖЕТ быть.
Законам природы он не противоречит.
Он противоречит законам организации нашего общества, но это уже другая история.
Но МОЖЕТ БЫТЬ не значит - ЕСТЬ.
А доказательств распыления (в его "химтрейловой" версии!) у сторонников данной теории НЕТ.
Все их фотографии содержат давно известные объекты и явления, не связанные или не обязательно связанные с умышленным распылением с целью воздействия на биосферу и людей.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
А хамить не надо
Вот Ваш пост N 650 к примеру:
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
В принципе, мне все это очень напоминает по построению одну из кинопародий на "Ведьм из Блэр".Там, где они спят в палатке в городском парке, утром просыпаются, высовываются из палатки, вступают в первое попавшееся собачье дерьмо (ну собакен покакал) и начинают - "Ааааааа! Что это! Это, наверняка, оставила ведьма!.."
И так весь фильм - любой совершенно обыденный предмет (в терминах теории информации - часть шумового фона) привлекает к себе совершенно необоснованно пристальное внимание и порождает вопли "Ааааа! Что это??? Это, наверняка ...(вставить необходимое)... !!!"
То есть, такая методология изучения чего бы то ни было является патологией даже по меркам американских студентов-кинематографистов.
Но чего я уж точно не ожидал, что встречу такое в стране, которая еще 20 лет назад была Советским союзом с его системой образования и воспитания.
Вроде как люди еще должны помнить что такое химия. Что материя бывает либо полем либо веществом. А химия занимается выявлением именно веществ - любых! в любых их форме!
И вот, пожалуйста.
Человек с ником Россиянин (не "Кисочка"! не "Малютка-Барби"! а именно "Россиянин"!!!) пишет - на полном, заметьте, серьезе и с типа ироничной улыбкой знатока:quote:
Originally posted by Rossiyanin:А сам термин `Химеотрассы`... да не возбуждайтесь Вы на него так. Это просто название необычного явления и не надо его всенепременно раскладывать как химео-трассы (это может быть и сухая мелкодисперсная пыль, и кристалики, и нити и т.д.).
То есть:1. Человек уже не знает, что такое вещество и что такое химия.
2. БЕЗ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ, что такое "химтрейлы" и почему они называются именно так, а не как-то по-другому.
3. Не читал предыдущего обсуждения....но, блин, приходит на в общем-то инженерно-технический и естественно-научный форум и небрежно так - с лёхкой улыбкой знатока - пишет:
- Да не придирайтесь... то есть, "не возбуждайтесь" (остряк, млин! Энтэвэшник! Малахов младший в студии!) вы так на слово "химия". Трассы могут быть и не-химическими. Состоять и не из "химии", а, например, - из песчинок или ниточек...
Полный Пэ!!!
Вы ждали БП?
Так вот он!
Уже произошел.
Не от Нибиры и зомбей, а, как я и предполагал, от социума и людей, которые стали им руководить.Что и требовалось доказать.
Анекдот "На Солнце горячо, но это не страшно, мы туда ночью полетим" стал реальностью.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Краегульный камень теории химтрейлов ведь не в трейлах, а в том, что таким образом распыляется нечто вредное.
quote:а давайте я за вас нажму, а то мне кажеться вы тут типа в шантажиста играетеOriginally posted by Rossiyanin:
капу нажать
quote:Originally posted by Kosoi:
Вы на высоте 10км живёте?
quote:Originally posted by Neforo:
а давайте я за вас нажму, а то мне кажеться вы тут типа в шантажиста играете
Ругаться тоже не надо.
quote:Originally posted by Пронин:
Есть наземная установка, ХАРП
quote:Originally posted by Kosoi:
Дык ХААРП или всётаки химтрейлы вредны для здоровья?
quote:Originally posted by Kosoi:
И зачем что то распылять, для конденсации воды?
quote:Originally posted by Kosoi:
с начала декабря и до конца января была всего пара ясных дней
quote:Originally posted by Rossiyanin:
как мне быть? капу нажать
Кажется, ответ вам уже дан.
Но, если хотите знать мое мнение, - Бог с вами, продолжайте.
Как я уже говорил, для меня удовольствие почитать классификацию трейлов на состоящие из "химических" частиц и "не-химических" кристалликов и ниточек, химии не подвластных, того стоит.
quote:Originally posted by Пронин:
Коллега меня по ходу тут просто не читают.
Про что то вредное и моргелонов это не ко мне.
Повторяю свою ИМХУ как могу конкретно.
Есть наземная установка, ХАРП или что то вроде.
А тут я, как говорится, смиренно молчу.
Опыты по распылению чего-либо в среде (воздухе, воде, космосе), с целью изменения свойств этой среды для проходящих через неё излучений - это уже лет тысячу - со времен первого применения маскировочных дымов - вполне себе признанная практика.
Чего только не распыляют и прохождение чего только не пытаются менять. Публикаций в литературе полно.
Больше ничего сказать не могу, потому как в вузе радиоволны на таком уровне - не изучал, а для себя не интересовался.
О биоэффектах от ЭМИ знаю, но это, явно, не тот случай.
Вся моя желчЪ касается только канонIчной теории "химтрейлов" и ее адептов, бездоказательно утверждающих, что вот здесь и сейчас... и т. д.
quote:Originally posted by Пронин:
Я ВООБЩЕ НИГДЕ не говорил про вред для здоровья.
quote:Originally posted by Bizon413:
Потом небо вот такое.А утром дождь и до сих пор идёт
quote:Originally posted by why111:
Тема большая, лень читать. Можно подать мне сюда адепта, который верит в эту фигню? И желательно справочку об окончании средней школы евойную
quote:Originally posted by why111:
И желательно справочку об окончании средней школы евойную
quote:Originally posted by Kosoi:
Если нет вреда, то и спорить о том распыляют специально что то или не распыляют, нет никакого смысла
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Признаки необычности для меня лично (по совокупности):- Визуально, располагаются низко (на уровне кучевых облаков)
- Никогда речь не идёт об одиночном (одиночных) следах. Это всегда рисунок из ОДИНАКОВЫХ линий (паралельно не менее трёх-пяти и более, реже `небо в клеточку`
- Не рассеиваются за несколько минут, а висят часами постепенно переходя в сплошную облачность похожую на перистые облака.
- Располагаются НАД городом в том числе, тогда как обычные полётные коридоры не пролегают непосредственно над городом.
- Мощные, злые, устойчивые проходы на Си-Би в необычное время, зато совпадающие с визуальным наблюдением на небе Эдакого.
- Одновременное ухудшение самочувствия, вялость на следующий день у большого количества знакомых мне вполне здоровых людей.
quote:аргументы выше
quote:Распыляют специально
quote:Визуально, располагаются низко (на уровне кучевых облаков
quote:Это всегда рисунок из ОДИНАКОВЫХ линий (паралельно не менее трёх-пяти и более, реже `небо в клеточку
quote:Не рассеиваются за несколько минут, а висят часами постепенно переходя в сплошную облачность похожую на перистые облака.
quote:- Одновременное ухудшение самочувствия, вялость на следующий день у большого количества знакомых мне вполне здоровых людей.
quote:Мощные, злые, устойчивые проходы на Си-Би
quote:обычные полётные коридоры не пролегают
quote:Originally posted by why111:
Кстати, предлагаю авторам этого уборнейшего бреда изучить полетные коридоры (есть даже он-лайн сервисы) и вычислить, какой именно самолетик распыляет и куда он летит. Сразу пропадет половина глупых вопросов.
quote:Originally posted by why111:
Кстати, предлагаю авторам этого уборнейшего бреда изучить полетные коридоры (есть даже он-лайн сервисы)
quote:Originally posted by why111:
И шо у вас таки отвалилося опосля и непосредственно благодаря? Только, пожалуйста, не опосля конверсионных следов, в коих влага конденсируется, а опосля Секретных Самолетов, несущих цистерны с Ядовитым Газом на Борту, шоб усе вымерли нафиг.
quote:Originally posted by Polosmak:
на даче же с растительностью - стало не айс
город то миллионник, неподалеку
Ни до, ни после - такого отчего то не было. Всё это было в прошлом и позапрошлом году. В этом году - такого нет
quote:Originally posted by why111:
Кстати, предлагаю авторам этого уборнейшего бреда изучить полетные коридоры (есть даже он-лайн сервисы) и вычислить, какой именно самолетик распыляет и куда он летит. Сразу пропадет половина глупых вопросов.
Одна половина пропадёт, другая появится. Инверсионные следы оставляют и военные самолёты, которые на коридоры клали.
quote:Originally posted by Polosmak:
объясните мне физическую суть наблюдаемых мной многочасовых "инверсионных" следов и всё...
quote:Originally posted by Kosoi:4 куча не компетентных людей в интернете, которые не знают таких понятий как "роза ветров", "состояние атмосферы", при этом высказывающих авторитетное мнение и определяющих химический состав конденсационных следов по их внешнему виду
quote:Originally posted by Polosmak:
У меня лично ничего не отвалилось, хотя еще может быть попозже ещё и отвалится? На даче же с растительностью - стало не айс, и у всех соседей тоже, но конечно же, это простое совпадение. А самое главное не это, а то, что эффект "клетчатого неба", исчерченного десятками "инверсионных" следов, висящих по 7, 8, 10 часов на месте, и вплоть до полной темноты, действительно имел место быть. Ни до, ни после - такого отчего то не было. Всё это было в прошлом и позапрошлом году. В этом году - такого нет. Причём, движение в небе оживлённое, город то миллионник, неподалеку - аэропорт, так вот, летят сразу несколько самолётов, примерно на одинаковой высоте, за одними есть такой хвост, а за другими - нет. Отчего бы это такое могло быть? На природные условия тут грешить уже сложно, не правда ли? И потом, если бы всё это было так здОрово и безвредно, то, я Вас уверяю, телевизор бы об этом уже все уши прокричал, мол глядите, какое уникальное природное явление враз взяло и случилось, ан нет - полная тишина. А что там и кто там распыляет, я увы, не знаю. Утверждать же, что инверсионный след, где влага конденсируется, может висеть на одном месте несколько часов не "рассасываясь", может только мракобес или специально "заряженный" парень. Что я, думаете, обычных инверсионных следов в своей жизни не видел?
Кто-нибудь из лагеря химиотращиков может подробно, с картинками объяснить и показать визуальные РАЗЛИЧИЯ между "нормальными" (в их понимании) инверсионными следами и т.н. "химиотрассами"?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Кто-нибудь из лагеря химиотращиков может подробно, с картинками объяснить и показать визуальные РАЗЛИЧИЯ между "нормальными" (в их понимании) инверсионными следами и т.н. "химиотрассами"?
Contrail (инверсионный след самолета) - конденсационный след, оставляемый в небе самолетом, летящим на большой высоте.
Chemtrail - химический след в виде аэрозоля, появляющийся после распылений химического и биологического оружия самолетами НАТО и воздушными силами США.
Конденсационный след от самолета летящего на большой высоте исчезает буквально на глазах и может быть видимым меньше одной минуты. Химические же следы висят в воздухе по несколько часов и расплываются в широкие полосы, а затем покрывают всё небо бледной туманной мглой.
Contrails (сокращение от "condensation trails") - следы конденсации или паровые следы (vapour trails) - это видимые следы сконденсированного водяного пара образованного выхлопами самолётных двигателей. Чем быстрее горячие выхлопные газы охлождаются в окружающем холодном воздухе тем более стремительней образуется облачный след из микроскопических водных капелек и крошечных кристалликов льда.
Появление видимых следов от самолёта может происходить только при определенных атмосферных условиях:
высота полета: выше 8 км (летом - даже выше 9 км),
температура окружающего воздуха: ниже -40.C,
влажность окружающего воздуха: 70 %.
Описание процесса конденсации.
Главные продукты сгорание топлива углеводорода - углекислота и водяной пар. Конденсационный след от самолёта представляет собой короткий облачный шлейф, сконденсированный в основном из атмосферной влаги, а также в меньшей степени из влаги, содержащейся в выхлопах двигателей самолёта. В верхних слоях атмосферы отсутствуют пылевые частицы, и даже при достижении температуры ниже точки росы, атмосферная влага остается в газообразном состоянии, то есть прозрачной и нерассеивающей свет. Пролёт самолёта в верхних слоях атмосферы вызывает появление огромного количества центров конденсации, в роли которых выступают частицы, выброшенные из камер сгорания двигателей, на которых происходит мгновенная конденсация пара и оседание влаги из окружающего воздуха в виде капель и кристалликов льда. Эти маленькие водные капельки и ледяные кристаллы и формируют облачный след от самолёта. За счёт этого траектория полета самолёта становится видимой на очень короткое время и полностью исчезает меньше чем за минуту.
Высокая концентрация в единице объема микроскопических капелек и кристалликов льда создает преломление солнечного света и делает конденсационный след от самолёта видимым на короткое время. Мелкие водные капельки очень быстро объединяются в более крупные и затем оседают в нижние слои атмосферы. Поэтому конец конденсационного следа выглядит полупрозрачным, поскольку содержит более крупные капли с меньшим количеством в единице объема, и уже почти не преломляет свет.
Chemtrails (сокращение от "chemical trails") - следы распылений химического аэрозоля, которые начали появляться в огромном количестве с 1997 года над территориями США и Великобритании, а затем почти над всеми странами мира.
ХИМИЧЕСКИЙ АЭРОЗОЛЬ содержит: токсичные металлы (окислы бария и алюминия), ядовитые газы (этиленовый дибромид); вирусы и микроорганизмы, сделанные в военных лабораториях с помощью генной инженерии; агрессивные плесневые грибки; Morgellons - синтетические волокна на основе нано технологий выполняющие роль искусственных паразитов и являющиеся сенсорными датчиками способными принимать внешние сигналы.
Биологическое и химическое оружие, уже много лет распыляемое с самолетов в "демократических" (рабовладельческих) странах, приводит к уничтожению плодородных земель, к отравлению грунтовых вод, к гибели пчёл и других насекомых, а также птиц и животных. Обработанные территории постепенно превращаются в мертвые пустыни. Всё это делается для массового сокращения населения планеты.
Окислы токсичных металлов, таких как барий и алюминий, образуют химическую туманную завесу в виде бледной мглы, которая закрывает небо над облаками.
Этот химический туман способен многократно усиливать воздействие электромагнитной энергии передаваемой от системы H.A.A.R.P. - высоко частотного передатчика и мощного лучевого ионосферного нагревателя, который является климатическим и психотронным оружием. H.A.A.R.P. построен в Норвегии, в Гренландии и на Аляске и взаимодействует с системами космического, воздушного и морского базирования. При использовании этой системы как климатического оружия последствия на пораженной территории проявятся в виде супер бурь и ураганов, смерчей и торнадо, цунами и наводнений невиданной силы. При применении её как психотронного оружия можно управлять настроением (например вызывать страх, ужас, агрессию или чувство безнадёжности, апатию, эйфорию и т.д.) и манипулировать поведением людей. Но если применить её непосредственно для поражения населения то, излучая крайне низко частотные радиоволны, с учётом химического туманного слоя, который увеличивает электропроводимость верхних слоев атмосферы, можно уничтожить всё живое на облучаемой территории.
Вирусы, сделанные в военных лабораториях, распыляются над городами и вызывают симптомы похожие на грипп, тяжелые респираторные осложнения, вспышки неизвестных заболеваний, резкое снижение иммунитета и умственных способностей... НО ВЛАСТИ США И ДРУГИХ СТРАН СПИСЫВАЮТ ЭТУ ЭПИДЕМИЮ НА НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ ВИРУС "СВИННОГО ГРИППА". Обьявление пандемии для введения военного положения в США с поледующей принудительной вакцинацией и являлось целью применения биологического оружия.
Последствия принудительной, силовой вакцинации будут таковыми:
СТЕРЕЛИЗАЦИЯ абсолютного большинства населения (неспособность иметь детей),
зжигание иммунитета и разрушение мозга, уничтожение умственных способностей у детей,
превращение людей в биороботов, массовая многомиллионная гибель людей.
В программах Мирового Правительства, одна из которых имеет название Agenda 21 (повестка дня на начало 21 века), планируется уничтожить до 2011 года более трёх миллиардов человек, с использованием таких средств как ИСКУСТВЕННЫЙ ГОЛОД (продовольственный кризис, который последует после экономического в конце 2009 г.); стихийные бедствия, вызванные системой H.A.A.R.P; и эпидемий, вызванных самолётными распылениями, с последующей массовой силовой губительной вакцинацией.
Дополнительные пояснения:
В интернете в последние годы появились пропагандистские сайты, которые пытаются убедить людей что многочисленные туманные следы в виде широких полос, оставляемые военными самолётами, есть нормальное явление и что так было всегда, и что вообще неочём безпокоится.
На низких высотах видимое появление конденсационных (инверсионных) следов от самолёта вообще невозможно, так как для мгновенной конденсации и кристализации влаги нужна очень низкая температура окружающего воздуха (меньше чем -40.C).
Методы дезинформации могут быть следующие:
Например, на Википедии (американская энцыклопедия, которая часто смешивает правду с ложью) вначале даётся правильное описание инверсионных следов, но фотографии сбоку показаны с химическими распылениями.
На официальном сайте NASA, которая является военной космической организацией и неотъемлемой частью структуры мирового правительства, говорится что есть обычные инверсионные следы и есть необычные (без особых пояснений), которые якобы долго не исчезают - это всё равно что выключив чайник можно было бы наблюдать, выделенный при кипении, пар в течении нескольких часов, но вряд ли такое возможно.
Что такое химиотрассы? Химиотрассы - новое явление, которое наблюдают во всем мире. Создается впечатление, что правительство специально использует самолеты для распыления аэрозольного вещества, которое может вызывать усталость и подавленность людей. Но зачем? Обычные выхлопные полосы, оставляемые самолетами, быстро рассеиваются, не бывают достаточно длинными и зависят от режима работы двигателей. Химиотрассы обычно непрерывно расширяются, постепенно превращаясь в слоистые облака, состоящие из множества колец. Следует добавить, что после наблюдения странных следов у людей обострялись хронические заболевания. Многие свидетели отмечали падение с неба паутинообразного вещества. Лабораторный анализ образцов, которые удалось получить, показал наличие биологических агентов, таких как: Pseudomonas Fluorescens, Streptomyces и редкий фермент используемый для создания вирусов.
Специалист по вирусам, имеющий 20 летний опыт исследований, обнаружил редкий вирус гриппа V2, который обычно можно найти только в лаборатории В течение прошлых месяцев исследователи США и Канады смогли собрать внушительную коллекцию фотографий и отчетов очевидцев, описывающих странные явления, происходящие в небе над их головами. Мы давали независимым исследователям внимательно рассмотреть различные фотографии явления известного как химиотрассы. Большинство людей, видевших фотографии и читавших отчеты, находились в большом затруднении, чтобы соотнести эти явления с обычными выхлопами самолетов, которые каждый день выполняют коммерческие перевозки. Многие из опрошенных описывали чувство беспокойства при виде этих фотографий и отчетов. Те из нас, кто поддались чувству естественного человеческого любопытства, нашли в себе силы, чтобы выключить телевизор, выйти на улицу и посмотреть на небо, были вознаграждены непосредственным наблюдением этих явлений. Этот уникальный опыт наблюдения феномена позволил многим исследователям сделать потрясающее заключение о том, что над нашими головами развертывается какой-то грандиозный национальный проект (правительства США), не имеющий четких границ.
В настоящее время до конца не известны ни цели, ни исполнители этого проекта. Кристально ясны только два факта - это не обычная техногенная деятельность; данный феномен происходит каждый день, охватывая вся территорию США. Выхлопы самолетов не являются химиотрассами Химиотрассы не являются обычными выхлопами двигателей самолетов, которые мы можем наблюдать каждый день. Есть вполне определенные различия в природе формирования, развития и поведении этих явлений, которые дают возможность проводить между ними четкую границу. Обычные самолетные выхлопы состоят из ледяных мельчайших кристалликов, которые образуются на высотах более 31000 футов (10,5 км). На более низких высотах они просто не могут сформироваться вне зависимости от типа и скорости самолета. На высотах более 31000 футов выхлопы кажутся тонкими заостренными линиями (если наблюдатель смотрит вертикально вверх, перпендикулярно положению самолета). Обычно они испаряются в течение минуты и очень редко простираются на достаточное расстояние позади самолета. Напротив, химиотрассы создаваемые воздушными судами наблюдались как на высотах от 8000 до 33000 футов. Обычно они образуются на высотах ниже 30000 футов. Обычный выхлоп не может сформироваться на этой высоте. Поэтому наблюдение выхлопов ниже 30000 футов с большой вероятностью является химиотрассой. Обычно они проявляются в виде больших дымовых следов имеющих тенденцию со временем становиться шире и плотнее. Они не испаряются и не теряют плотности. Параллельные химиотрассы в течение нескольких часов могут сливаться в большие перистые облака.
Очень часто химиотрассы напоминают по форме рыбий хребет, состоящий из множества округлых сочленений. После появления химиотрассы голубое небо кажется испещренным паутинной сетью. Потом оно может стать пасмурным и даже серым. Химиотрассы приводят к заболеваниям Неоднократны случаи заболевания людей, в области проживания которых наблюдается появление химиотрасс. Джордж Филер, редактор популярной еженедельной интернет-газеты, приводит следующую статистику увеличения заболеваний странной болезнью сходной по симптоматике с гриппом. Вспышка заболевания наблюдалась на севере Техаса в третьи и четвертую недели декабря 1999 года. Плано - 98%, Левисвилл - 81%, Лэйквуд - 76%, Даллас - 30%. Центр наблюдения за химиотрассами (The Contrail Research and Reporting Center), сообщил, что в течение десяти декабрьских дней (1999 г.) на севере Техаса было отмечено необычайно высокое число наблюдения химиотрасс. Джордж считает, что между этими двумя событиями есть прямая связь, несмотря на то, что медики комментируют вспышку заболевания по-другому (George Filer, Filer's Files # 1, 2000).
Канадский исследователь Уильям Томас и журналист Ерминиа Кассини сообщили, что в течение апреля 1999 года военно-транспортный самолет несколько раз выбрасывал химиотрассы над территорий Канады и США. Кассини удалось собрать образцы коричневого желеобразного вещества, которое осело на землю, после того как самолет улетел. Вслед за этим произошел ряд странных событий. Кассини вскоре заболел гриппом. Биолог, выполнявший анализ вещества, был госпитализирован с симптомами поражения верхних дыхательных путей. Женщина, на дом которой попала желеобразная субстанция, также переболела гриппом, а через месяц у нее случился сердечный приступ. В результате проведенных анализов были обнаружены различные биологические вещества чрезвычайно опасные для здоровья человека. (William Thomas, Erminia Cassani, Sky Samples Analyzed). Аномальные зоны и химиотрассы Исследователь Том Донго из города Седона (шт. Аризона, США) придерживается альтернативной гипотезы использования химиотрасс. Том занимается исследованием порталов и аномальной зоны, расположенной в 20 милях от Седоны. По гипотезе Тома и других исследований седонской аномалии, порталы могут являться проходами в иные измерения. Этой увлекательной проблеме посвящена книга Тома "Пересекающиеся измерения". Донго считает, что природу химиотрасс следует искать в другом направлении: ":Мы знаем очень немного об этом третьем портале.
Мы не знаем, насколько он силен или насколько он слаб. Подобные аномалии очень часто исчезали, если на них сосредотачивало свое внимание достаточное количество людей. Такое уже не раз случалось в прошлом. Иногда может показаться, что такие аномалии кто-то сознательно "выключает". Мы хотим собрать как можно больше информации и изучить все, что возможно пока третий портал еще активен. Мне удалось побеседовать с несколькими исследователями из других мест, которые сообщили мне, что правительству США точно известны локации всех крупных порталов в нашей стране. Правительство скупает землю, на которой расположены порталы, изолирует эти области, а если это невозможно - попросту уничтожает порталы. Есть несколько весомых аргументов, подтверждающих подобные заявления. За несколько месяцев до того, как эта книга вышла из печати, 22 мая 1995 года область вблизи портала, который мы изучали, была опылена каким-то химическим составом, издававшим сильный запах. Эта операция проводилась глубокой ночью и была выполнена с вертолета, либо планера. С 1993 года подобные "опыления" проводились по всей стране и никак не комментировались. Согласно приватному заявлению одного из полицейских чиновников штата Монтана, подобные акции неоднократно проводились в других штатах США.
В одном случае, имевшем место в западном штате, был проанализирован врачом в кардиологическом центре в Айдахо (Coeur d' Alene, Idaho). Вещество было собрано с листвы, попавшей в зону опыления. Когда необычное вещество было проанализировано в лаборатории, удалось выяснить, что оно содержит неизвестный биологический компонент (агент). Казалось, что первоначальный состав вещества был генетическим образом изменен. В случае с Седоной, собранные образцы до сих пор не проанализированы. (10 июня 1995 года: к доктору из Прескота (Prescott, штат Аризона, город, расположенный в 30 милях от Седоны) обратилось 16 пациентов, жаловавшихся на то, что их дома и ранчо подверглись воздушному опылению каким-то химическим реактивом с резким неприятным запахом). Уничтожение порталов не влияет на активность аномальных зон. Она даже усиливается:" (Tom Dongo, Merging Dimensions. The Opening Portals of Sedona). Военные игры в небе Американский исследователь Майк Блейр более категоричен в своих выводах относительно природы и назначения химиотрасс. В официальном докладе от 11 июня 2001 года, выложенном в сеть Интернет, он четко называет основных виновников этого феномена и причины его возникновения. Основу химиотрасс составляют соли бария. Распыление этого химического вещества проходит в рамках военной программы испытания новейшей радарной системы (RFMP). Основанная на эффекте отражения радиоволн, она позволяет наблюдать за объектами в трех измерениях.
Для получения трехмерной картинки также используются спутники на орбите земли и сеть мощных компьютеров, обрабатывающих и сводящих поступающие сигналы. Для этих целей была разработана специальная компьютерная программа (VTPRE). Первоначально система трехмерного радарного слежения позволяла наблюдать только за объектами, находящимися на воде. Опыты с объектами на поверхности земли не удавались, так как требовались особые атмосферные условия, позволяющие проводить сигнал специальным образом (на сленге военных - "трубопровод" - ducting). Проблема была решена после того, как над территорией США начали распылять аэрозольную смесь из солей бария. Таким образом, атмосфера становилась пригодной для проведения высокочастотных сигналов - "труб". Исследователь-физик из Брукхэвена объяснил этот эффект так: химические и электрические особенности смеси не позволяют влаге рассеиваться в атмосфере, концентрируя ее вокруг аэрозольного облака. Такое состояние атмосферы является благоприятным для проведения сигналов военной системы RFMP/VTPRE. "Если распылить бариевую смесь в виде линейной структуры от точки А до точки Б - это позволит наилучшим образом поддерживать связь между стратегическими пунктами, несмотря на кривизну земли". - Добавил он. - "Также это обеспечивает лучший контроль за высокочастотными сигналами противника".
Однако, это не единственное применение химиотрасс. Другой проект также основан на использовании солей бария и предназначен для управления погодой. Данный проект курируют ВВС США. В его основе лежат закономерности, впервые открытые ученым Николой Теслой. Этот проект также известен как HAARP, основой которого является манипулирование природными процессами. Об этом проекте известно немного, несмотря на то, что работы над ним начались уже в середине 50-х годов. По заявлению некоторых независимых исследователей успешные испытания установок управления климатом по проекту HAARP были проведены в 1998 году. Ясно, что возможность управления погодой - ливневые дожди, ураганы, шквальные ветры, пылевые бури, засухи - могут поставить на колени любого противника без единого выстрела. Еще один проект, с которым связывают появлением химиотрасс, финансируется Управлением Перспективных исследований министерства обороны США (DARPA), нацелен на обнаружение и подавление возможной биологической атаки противника. Эта программа также использует в качестве аэрозольной основы смесь бариевых солей вместе со специальными волокнами полимера. Эта особая комбинация позволяет обнаруживать биологические агенты. С целью проверки эффективности программы, в атмосфере распыляют некоторые биологические агенты. Исследователи полагают, что смесь бариевых солей, полимерных волокон и других химических реагентов в атмосфере могжет являться причиной внезапных и необъяснимых кровотечений из носа, астмы, различного рода аллергии, пневмонии, болезней верхних дыхательных путей и артритов. Химикалии, распыляемые в атмосфере, приводят воздух и почву в состояние, которое может быть опасно для здоровья человека, одновременно стимулируя рост болезнетворных бактерий.
Соли бария очень хорошо впитываются в кишечный трак и мускульную ткань. При этом нет никаких клинических данных, которые бы описывали длительное воздействие на организм человека малых доз солей бария. "Программа держится в секрете, потому что Комитету по охране окружающей среды вовсе не обязательно знать о ее побочных действиях на организм человека. - Заявил один исследователь. - Негативные факторы - основная причина секретности". Для сведения: БАРИЙ Используется в вакуумной технике, в сплавах (типографские, подшипниковые). Соли бария - в производстве красок, стекол, эмалей, медицине. Токсичны все растворимые соли бария. Практически нетоксичен нерастворимый сульфат бария, применяемый в рентгенологии. Смертельная доза хлорида бария при приеме внутрь 0,8-0,9 г, углекислого бария - 2-4 г. Симптомы: при приеме внутрь ядовитых солей бария возникают жжение во рту, боли в области желудка, слюнотечение, тошнота, рвота, жидкий стул, головокружение. Кожные покровы бледные, покрыты холодным потом, через 2-3 ч возникает выраженная мышечная слабость (вялый паралич мышц верхних конечностей и шеи). Пульс замедлен, слабый, отмечаются нарушения сердечного ритма, падение артериального давления. Одышка, цианоз слизистых оболочек. Лечение: промывание желудка, слабительные средства, сифонные клизмы. Симптоматическая терапия. (Сборник-справочник "Домашний доктор", АОЗТ "Паритет", 1997). Авиамеханик обнаружил правду? В поисках ответов на вопросы, которые мне так и не удалось получить, я просмотрел множество статей, рассылок, форумов и новостных групп в Интернете.
В большинстве случаев люди просто обсуждали - чем могут являться химиотрассы, выдвигая общеизвестные гипотезы. Я познакомился с некоторыми исследователями, утрверждавшими, что они располагают исчерпывающей информацией. В результате общения с ними, на мой e-mail пришла копия письма, которое может дать ответ на вопрос "КАК это делается". Ниже я привожу полный текст письма, без литературной правки и сокращений. Я постарался выполнить максимально точный перевод, хотя некоторые технические термины вставили меня в тупик: "По причинам, которые вы поймете в процессе чтения, я не могу назвать свое имя. Я работаю авиамехаником гражданских авиалиний на станции технического обслуживания в большом аэропорту. В первую очередь я хочу рассказать об определенной "иерархии" среди авиамехаников. Это очень важно для моей истории, и вы скоро сами поймете почему. Авиамеханики работают в трех основных направлениях. Авиационная электроника, двигатели и системы управления полетом. Авиамеханики, работающие над этими системами находятся на верхней ступени "иерархии". За ними следуют механики, обслуживающие системы кондиционирования и гидравлики. И наконец, механики, обслуживающие остальные малозначительные системы. В самом конце иерархического списка находится персонал отвечающий за систему удаления отходов. Никому не хочется работать с трубами, помпами и резервуарами системы обслуживания уборных авиалайнера. Однако в каждом аэропорту, где мне приходилось работать, существует 2-3 механика-добровольца, ответственных за систему санузлов и вспомогательных механизмов. Остальные механики рады позволить им делать это. Обычно находится не более 2 или 3 механиков, согласных на такую работу. Обычно этим парням уделяют не много внимания и остальной технический персонал не стремиться устанавливать с ними дружеские отношения. Честно говоря, я тоже особенно не думал над этой проблемой до последнего месяца. Как правило, большинство авиалиний имеют договоры с прочими авиалиниями, посещающими аэропорт. Если у них случаются проблемы с самолетом, один из наших механиков будет его обслуживать. С другой стороны, если наш самолет будет нуждаться в помощи в аэропорту, с которым у нас есть договор, местные механики окажут нам помощь.
В прошлом месяце меня неожиданно вызвали из нашего техцентра на обслуживание самолета другой авиалинии. Диспетчер, передавший мне запрос, не знал, какая именно неисправность возникла на борту лайнера. Когда я прибыл на место, оказалось, что поломка возникла в системе удаления отходов. Мне не оставалось ничего больше, как взяться за эту работу. Когда я проник в технический отсек, то сразу понял, что здесь что-то не так. Там находилось больше насосов, резервуаров и труб, чем должно было быть. Сначала я решил, что система была модифицирована. К тому моменту я уже десять лет работал механиком. Пытаясь найти неисправность, я быстро обнаружил дополнительный трубопровод и резервуары, которые не были включены в систему удаления отходов. В тот момент, когда я попытался понять их назначение, появился другой механик из нашего центра. Это был один из тех парней, которые отвечают за подобные системы. Я с облегчением предоставил ему разбираться с возникшей проблемой. Уходя, я поинтересовался у него о дополнительном оборудовании. Он отшутился: "Не стоит беспокоиться о моем конце самолета, пускай он сам о себе побеспокоится!" На другой день мне пришлось повозиться с компьютером в нашем техническом центре, отыскивая необходимую электрическую схему. Я попытался найти и то оборудование, которое видел прошлым днем. К моему удивлению на чертежах не были указаны приборы, которые я видел собственными глазами. Покопавшись в архивных файлах, я также ничего не смог обнаружить. Теперь мне уже просто стало любопытно выяснить, для чего предназначалось это оборудование. На следующей неделе к нам в ангар пригнали три самолета для плановой проверке. На протяжении всего осмотра вокруг самолета находится обслуживающий персонал.
После окончания моей смены я решил взглянуть на систему удаления отходов. Я был уверен, что никто не заметит, что на борту появился лишний механик. Мои поиски удались, - на самолете было установлено дополнительное оборудование! Я начал изучать систему труб, наносов и емкостей. Я нашел то, что могло оказаться блоком управления всей этой системы. Это был стандартный авиационный шкаф, в котором обычно размещают приборы и системы управления, только на нем не было никаких маркировок и надписей. Я смог без труда найти управляющие провода, идущие от шкафа к насосам, но мне не удалось обнаружить цепи управления, которые бы входили в таинственный прибор. Единственными проводами, идущими в ящик, были контакты бортовой системы питания самолета. Вся система состояла из одного большого и двух маленьких резервуара. На глаз можно было определить, что их емкость большого резервуара равна 50 галлонам. Резервуары были соединены с заполняющими и выпускными клапанами, которые уходили под фюзеляж позади сливного клапана системы удаления отходов. При внешнем осмотре я не без труда обнаружил скрытые люки для доступа к этим клапанам рядом с дренажными панелями слива отходов. Я попытался проследить трубопровод, ведущий от насосов. Этот шланг подключался к сети более мелких трубок, заканчивающихся и задней поверхности крыла и горизонтальных стабилизаторов. Если вы посмотрите на крылья большого самолета с близкого расстояния, то заметите множество проводов размером с палец. Это - стоки статического заряда. Они предназначены для рассеивания статического электричества, которое образуется на поверхности фюзеляжа и крыльев во время полета. Каждый третий провод являлся трубкой загадочной системы.
Стоки статического разряда были намеренно удалены и на их место поставлены непонятные трубки. В этот момент один из инженеров, находящихся на крыле, заметил меня. Он приказал мне покинуть ангар, заметив, что моя смена закончена, и я не имею полномочий на сверхурочную работу. Следующие два дня я был слишком занят, чтобы продолжить исследования. Через пару дней после моего внештатного исследования меня вызвали на один из бортов для замены термодатчика. Я справился с этой работой за два часа и вернулся к работе с документами. Примерно через полчаса меня вызвали в кабинет руководителя технической службы. Когда я появился в офисе, кроме начальника меня ждали двое наших сотрудника из отдела контроля и еще двое людей, которых я не знал. Он сказал мне, что обнаружены серьезные неполадки. Он предложил заполнить мне бланк неисправности. Он вручил мне официальный бланк, в котором говорилось, что я установил дефектный датчик и предложил мне подписать его. Я попытался возразить. Я объяснил им, что произошла какая-то ошибка, и я в полной мере выполнил свою работу. Тогда двое сотрудников из отдела контроля предложили мне пройти к самолету и вместе осмотреть неисправный блок. В этот момент я поинтересовался, кто эти двое незнакомцев? Начальник техслужбы ответил, что они являются представителями службы безопасности авиалинии, но он не намерен сообщать мне их имена. Мы подошли к самолету, который должен был быть уже в воздухе, но все еще стоял на парковке. Открыв технический отсек, один из сотрудников извлек датчик.
Он проверил регистрационный номер и показал каждому из нас, что это был старый датчик. Затем мы направились на склад. Мой отчет о проделанной работы был еще раз проверен. С полки была извлечена герметическая коробка для хранения приборов, из которой извлекли термодатчик с серийным номером, который я установил. Я не могу понять, кто мог произвести подмену. Мне сообщили, что я уволен без всякой денежной компенсации и пособия и должен сдать дела в течение недели. Весь следующий день я находился дома, задаваясь вопросом, что же произошло, и в какую адскую историю я впутался. Вечером раздался телефонный звонок. Незнакомый голос сообщил: "Теперь вы знаете, что случается с механиками, которые суют свой нос не в свои дела. В следующий раз, если вы начнете работать над системами не входящими в ваши компетенции, вы потеряете работу. Я полагаю, для первого раза этого достаточно. Думаю, очень скоро вы снова сможете приступить к работе:" БАНГ! В трубке раздались короткие гудки. Существовала странная связь между моим увольнением и таинственным трубопроводом на борту самолета. Следующим утром мне позвонил директор. Он заявил, что благодаря моему прекрасному отчету о техническом состоянии самолета, удалось закончить ремонт на сутки раньше, и что я могу немедленно приступить к работе. Я был совершенно сбит с толку и думал только об одно, кого или что пытается прикрыть директор и кто эти люди? Следующий день прошел так, как будто ничего и не случилось. Никто не обмолвился о прошлом инциденте и о "поврежденном" датчике. Ночью я попытался отыскать в сети Интернет ответы на мучавшие меня вопросы.
Случайно я натолкнулся на материалы о химиотрассах. Все неясности соединились вместе, образовав четкую картину действительности. На следующее утро на работе в моем запертом шкафу я обнаружил записку. В ней значилось: "Любопытство погубило кошку. Не стоит посещать сайты в Интернете, которые не входят в сферу ваших профессиональных обязанностей". ОНИ следят за мной. Теперь вы тоже знаете, как они работают. Я не знаю, что именно ОНИ распыляют, но я могу рассказать вам, как они это делают. Я полагаю, ОНИ используют "медовозы". Так мы называем специальные грузовики-цистерны, предназначенные для вывоза отходов. Обычно аэропорты заключают контракты с ними, не у кого не возникает желание подходить близко к "медовозам". Кто захочет стоять рядом с грузовиком, наполненным дерь_ом? В то время как опорожняются танки с отходами, они заполняют систему распыления. ОНИ знают маршруты самолетов и, очевидно, могут программировать блок управления распылителями таким образом, чтобы он самостоятельно включал систему после набора определенной высоты. Распылительные трубки в поддельных стоках статического заряда столь малы, что их просто невозможно заметить. Не удивительно, что они до сих пор не обнаружены". Выводы 1. Химиотрассы существуют. Их наблюдают в США, Канаде. После того как я показал черновой вариант статьи моим друзьям, они сообщили, что также наблюдали подобное явлений, следовательно, химиотрассы существуют и в России. 2. Химиотрассы наносят вред здоровью человека. 3. Исследования показывают, что в состав химиотрасс входят соли бария и активные биологические компоненты. 4. Химиотрассы могут использоваться военными для создания перспективной радарной системы трехмерного наблюдения. 5. Химиотрассы могут использоваться военными для управления погодой. 6. Химиотрассы могут использоваться военным для предотвращения последствий возможной биологической войны. 7. Химиотрассы могут использоваться военными для подавления порталов и аномальных зон. 8. Комитет по охране окружающей среды не знает о проведении подобных испытаний и не располагает результатами анализов химиотрасс. Проблема существует.
Несмотря на многочисленные мнения исследователей, которые кажутся убедительными и обоснованными, мы не можем быть в полной мере уверены в том, что же на самом деле представляют собой химиотрассы, и зачем они нужны. Ясно одно, мы снова сталкиваемся с проблемой сокрытия информации. По опыту мы знаем, обычно скрывают информацию, которая "работает на войну" или представляет "потенциальную опасность для здоровья человека". И до тех пор, пока военные и правительство будут молчать, до тех пор пока самолеты будут оставлять за собой зловещие химиотрассы, до тех пор, пока люди будут заболевать в результате "небесных опылений", нам следует держать наготове противогаз, а при виде самолета в голубом небе, бежать в сторону убежища. Кто знает, что он несет на своем борту?:
quote:Originally posted by why111:
Увольте, со всем уважением.
quote:Originally posted by Polosmak:
ХИМИЧЕСКИЙ АЭРОЗОЛЬ содержит: токсичные металлы (окислы бария и алюминия), ядовитые газы (этиленовый дибромид); вирусы и микроорганизмы, сделанные в военных лабораториях с помощью генной инженерии; агрессивные плесневые грибки; Morgellons - синтетические волокна на основе нано технологий выполняющие роль искусственных паразитов и являющиеся сенсорными датчиками способными принимать внешние сигналы.
quote:Originally posted by Kosoi:
4 куча не компетентных людей в интернете, которые не знают таких понятий как "роза ветров", "состояние атмосферы", при этом высказывающих авторитетное мнение и определяющих химический состав конденсационных следов по их внешнему виду
Я не просто не в теме - я всё более замечаю, что "блоггер ведёт спор с демоном в собственной голове" (с) )))
Из текста моего поста никак не следовало, что я адепт теории химиотрасс.
Я - всего лишь - попросил объяснить две фотки. Какие именно - указал.
Всё.
Если на указанных фото (вторая ссылка заглавного поста, фотки по порядку - вторая и четвёртая, извините, мануал по вставлению ссылок пока не изучил) инверсионные следы, я вам верю.
Просто эти следы не похожи на классические "хвосты за самолётом". Совсем не похожи.
Причину этого мне и хотелось бы узнать.
Двигатели другие, режимы полёта, ещё что-то?...
Всё.
Приписывать мне то, чего я не утверждал не стоит, всё-таки.
С ув.
я к чему клоню - может ли протяженное скопление конденсата, в виде инверсионного следа влиять на радиопрохождение так же, как и облака? может быть никакая гипотетическая "химия" тут не причём и всё гораздо проще?
Более подробно можете почитать в Интернетах.
Потому то людей осведомлённых в этом и озадачивает возникновение `проходов` на Си-Би в неурочное время и возникновение `проходов` на УКВ вообще как таковое. Тут поневоле начнёшь башкой крутить во все стороны, потому и замечаешь необычную структуру на небе. Потом 2+2 поневоле само складывается.
Кстати, а кто объяснит, почему неведомую куйню нельзя добавлять в воду=пшеницу-чипсы?
quote:Воду фторируют *
Пшеница, картошка = ГМО
Складывается ощущение, что в этих словах квинтэссенция как конспирологических теорий, так и тех, кто успешно борется с конспирологами и психами. (Я никоим образом не имел в виду автора цитаты)
Между тем, повторюсь,
"проблема химтрейлов" по существу есть
проблема нетипичного инверсионного следа. След видим невооружённым взглядом, он нетипичен. Причины - неизвестны.
С этим следом связывают ещё ряд эффектов (изменения в ионосфере прежде всего, далее погода, далее самочувствие).
Собственно, вот всё, что известно фактически.
Логичнее было бы поискать объяснений этим фактам вместо взаимных обвинений в ненаучности мышления. Или заведомом отнесении оппонентов к лагерю "конспироложцев", или, напротив, "агентов ЗОГ".
Те объяснения, которые присутствуют сейчас ("небо, оно такое") выглядят не очень убедительно как раз для человека с научным мышлением.
То есть, повторюсь - речь идёт о нетипичных инверсионных следах. С типичными всё ясно, их существование и наличие никем не оспаривается.
Критерии выделения нетипичности - необычная форма и нестандартное расположение.
Плюс ряд связываемых с этим эффектов. (Связаны они с этим на деле или не связаны, существуют ли как таковые - вопрос несколько иной).
Собственно, ортодоксам было бы достаточно просто ткнуть в "решётку" или "туннель" т.н. "химтрейла" и сказать что-то вроде "Да я на аэродроме работаю, там ентих следов и в такой форме - до ... и больше!..." и подтвердить сказанное фотками
и проблема была бы закрыта.
Вместо этого начинают отсылать в школьный курс физики, хотя он в данном случае не при чём - типичная подмена понятия.
Что касается "трейланутых" и просьбы Макс-Райта показать фотки "тех самых трейлов" - вторая ссылка заглавного поста, фото два и четыре.
Что даёт такой эффект? Не на уровне школьного курса физики, а на уровне "Ту 156 на посадку заходил. Восемь раз подряд, чтобы механы на земле в крестики-нолики поиграли" )
При наличии такого ответа стану ортодоксом )
quote:Originally posted by why111:
Внимательно прочитал все аргументы
quote:Originally posted by why111:
Кстати, а кто объяснит,
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Tenchi, отвечу за Пронина, он потом дополнит-поправит.
quote:Originally posted by Rho:
.
Критерии выделения нетипичности - необычная форма и нестандартное расположение.
Покажите фото того, что вы называете "нетипичным". Давайте рассуждать предметно.
quote:
Что касается "трейланутых" и просьбы Макс-Райта показать фотки "тех самых трейлов" - вторая ссылка заглавного поста, фото два и четыре.
Что даёт такой эффект? Не на уровне школьного курса физики, а на уровне "Ту 156 на посадку заходил. Восемь раз подряд, чтобы механы на земле в крестики-нолики поиграли" )
При наличии такого ответа стану ортодоксом )
Фото 2 и 3 совершенно нормальны для местности вблизи крупных аэропортов. На фото 2 видим пересечение двух глиссад или коридоров. Пилот не поведёт самолёт на посадку через инв. след, а пойдёт рядом, не меняя коридора. Фото 3 еще более типично. Я живу сравнительно недалеко от крупного межд. аэропорта и небо как на фото 3 наблюдаю регулярно. Фото 4 из Таллина действительно немного необычное. Очень похоже на дымогенератор на спортивном самолёте. Похожие следы не раз наблюдал на авиашоу.
quote:Originally posted by Rho:
С этим следом связывают ещё ряд эффектов (изменения в ионосфере прежде всего, далее погода, далее самочувствие).
И каким же это образом конденсационные следы влияют на ионосферу?
Если кто не знает, то верхняя граница атмосферы считается 100 км
quote:Originally posted by Kosoi:
И каким же это образом конденсационные следы влияют на ионосферу?
Если кто не знает, то верхняя граница атмосферы считается 100 км
При этом, вышеупомянутые `проходы` могут быть следствием изменений в ионосфере, так могут происходить и вообще без участия оной через сами ЭТИ структуры.
quote:я... правильно понимаю
quote:гипотетических способов гипотетического воздействия на ионосферу посредством
quote:настоящего ЖШ
quote:Originally posted by Пронин:
Пронин posted 24-8-2012 08:07
Rossiyanin posted 24-8-2012 09:13
quote:Originally posted by Kosoi:
quote:
Originally posted by Пронин:Пронин posted 24-8-2012 08:07
Rossiyanin posted 24-8-2012 09:13
Я так и не понял, о чём эти 2 поста, слова знакомые, а предложения никакого смысла не содержат
да, Вы правы, надо уже учиться как-то попроще и подоступнее свои мысли формулировать, без спецтерминов и сложносоставных предложений..
quote:Originally posted by Rossiyanin:
да, Вы правы, надо уже учиться как-то попроще и подоступнее свои мысли формулировать, без спецтерминов и сложносоставных предложений..
quote:Originally posted by Neforo:
резонёрство
Пожалуй это лучше характеризует
quote:+Originally posted by dervish:
вы ... получили задание
quote:хмм, я таки начинаю думать что в каждой шутке только доля шутки...Originally posted by dervish:
действуете по запланированной методе
quote:а которые правильные?Originally posted by Max-Rite:
рептилоиды с Нибиру
Переход на личности
Если не удается найти ошибки в логике оппонента или опровергнуть факты, на которых он строит доказательство, то можно попытатся искусственно занизить значимость его слов. Чем меньше доверие к источнику, тем меньше его достоверность в наших глазах.
Переход на личности заключается в том, чтобы чуть изменить тему разговора, перенести центр тяжести с предмета обсуждения на того, кто обсуждает. Это может быть связано с желанием нащупать подходящее место для применения болевого приема. Но не только. Другая сторона перехода на личности - это понизить оценку достоверности у слушателей. Например, вы говорите, что ваш оппонент не имеет достаточного образования. Или слишком молод. Или наоборот уже совсем стар. Это может насторожить слушателей, заставить их относиться к словам вашего соперника с большим подозрением или вовсе с недоверием.
quote:Очень жаль, похоже физика в обьеме средней школы прошла мимо вас. Отпущеный на вашу долю биссер кончился еще вчера, полагаю другие участники диалога смысл увидели. Вас в этой дискусии в дальнейшем буду игнорировать/извиниете/ но вы реально не владеете необходимым для понимания обьемом знаний/или прикидываетесь.Originally posted by :
Я так и не понял, о чём эти 2 поста, слова знакомые, а предложения никакого смысла не содержат
quote:это изречение уже можно считать отсутствием у вас аргументов?Originally posted by dervish:
прошу помощи зала
quote:это изречение уже можно считать отсутствием у вас аргументов?
quote:Originally posted by Пронин:
Очень жаль, похоже физика в обьеме средней школы прошла мимо вас. Отпущеный на вашу долю биссер кончился еще вчера, полагаю другие участники диалога смысл увидели. Вас в этой дискусии в дальнейшем буду игнорировать/извиниете/ но вы реально не владеете необходимым для понимания обьемом знаний/или прикидываетесь.
Г-н Пронин уже второй раз грозится уйти их темы за недостатком бисера... это он так тонко называет неверующих свиньями. А ведь взрослый человек вроде...
quote:никак не могу вспомнить фразу, концовка засела "постоянно прощается, но не уходит"Originally posted by Max-Rite:
Г-н Пронин уже второй раз грозится уйти их темы за недостатком бисера
quote:Originally posted by Neforo:
никак не могу вспомнить фразу, концовка засела "постоянно прощается, но не уходит"
quote:Originally posted by Max-Rite:
Г-н Пронин уже второй раз грозится уйти их темы за недостатком бисера... это он так тонко называет неверующих свиньями. А ведь взрослый человек вроде...
quote:Originally posted by Neforo:
никак не могу вспомнить фразу, концовка засела "постоянно прощается, но не уходит"
quote:Originally posted by Max-Rite:
"нетипичных" инв. следов.
quote:извините если обидел, цели такой не ставил.Originally posted by Пронин:
Был о вас лучшего мнения, ну да бог вам судья.
quote:Originally posted by Пронин:
Извольте, прокоментируйте нетипичное "небо в клеточку" , и расскажите с чего одни самолеты заходят вдоль, другие одновременно поперек, паралельными курсами. Фото стартовом посту.
А я собственно уже прокомментировал. Почему вы считаете что самолёты это делают одновременно? Так как инверсионный след это сконденсированный водяной пар, то при опеределённой температуре на нужной высоте может висеть часами. (А може исчезать мгновенно). Вы же, надеюсь, знаете, что крупные аэропорты открывают и закрывают различные ВПП в зависимости от погоды, рассписания рейсов и различных технических причин. Вот вам краткий обзор различных схем ВПП - сами видите вариантов для образования загадочных "клеточек" немало.
Пару раз я даже тут в палате выкладывал фотки, толи в похожей теме, толи вообще в баре (не очень правда наглядные из-за масштабности явления и ограниченности обзора домами и деревьями. Больше двух-трёх линий в объектив враз не помещается. Вся картинка понятна только при перемещении, смене точек наблюдения, как вариант - делать панорамные фотки с крыши высотки)
Цели максимально задокументировать ДЛЯ ПРОТОКОЛА себе не ставил никогда. Ограничивался парой малоинформативных снимков на телефон для фиксации самого факта - как факта появления необычного.
quote:Originally posted by Max-Rite:
А я собственно уже прокомментировал.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Max-Rite у меня в Ижевске провинциальный аэропорт всего с одной ВПП, очень слабый трафик и нет военной авиации. Но такую картинку на небе один-три раза в год я вижу.
Самолёты, которые вы видите могут и не садиться или взлетать в Ижевске. У вас не так далеко Казань с КАПО и кучей разнообразных тушек. Самым правильным шагом была бы качественная фотография "следящих" самолётов. Сопоставив вид ЛА и время, можно довольно точно определить кто, куда и откуда летит. Так же хочу заострить внимание, что это совершенно нормально для инв. следов висеть часами. При низкой температуре и большой влажности (воздух уже насыщен паром) испарение кристаллов льда происходит очень медленно. След висит весь день, расползаясь по небу.
quote:Originally posted by Пронин:Еше вопросец, изменения в прохождении радиоволн будете коментировать? Или для вас это тоже набор слов.
Не буду. Не моя сфера. Авиация - всегда пожалуйста.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Ну во-первых у меня тут не пуп Земли чтобы самолёты шастали стройными рядами во всех направлениях. Коридор есть, пролегает он почти строго по линии запад-восток. Во-вторых странные картинки всегда не на высоте эшелона, а ниже - на высоте кучевых/грозовых облаков.
Меня попросили прокомментировать - я прокомментировал. Переубеждать или в ручном режиме менять чьё-то убеждение я не намерен. "Пуп Земли" понятие растяжимое. Для вас не пуп, а для кого-то важнейший стратегический объект. То что от вас в 280км крупное авиационное предприятие, которое в последние годы активно модернизирует бомбардировщики это факт.
Дальше дело за вами. Первобытный человек, увидев молнию, тоже слагал легенды о гневе богов. Но рано или поздно всё-таки разобрался что это такое. Вам предстоит сделать выбор - сфотографировать самолёты, поговорить с военными и гражданскими лётчиками, найти знающих и нейтральных людей на тематических форумах (авиа.ру, авиабаза, сухой) и выяснить что же происходит и кто летает. А можете сидеть перед компьютером и слагать легенды о химтрейлах. Это гораздо легче.
"такую картинку на небе один-три раза в год я вижу"
либо
"чтобы самолёты шастали стройными рядами во всех направлениях"
quote:Originally posted by :
Не ставлю перед собой столь масштабных целей, да и возможностей кот наплакал.
Есть простое желание заострить внимание на самом факте чего-то необычного у как можно бОльшего количества людей, поднабрать статистику, подметить закономерности. т.к. в открытых источниках нет никакой информации, совсем никакой. Кто летает? зачем? Почему агрессивно отрицается сам факт таких явлений?
Только тот факт, что вы находитесь на прямой линии между Казанью и Пермью спокойно объясняет всю мистику. Вся информация есть. Но вы не хотите её искать. Вам очевидно нужна сенсация, а не информация. Узнав тип самолёта оставившего след можно найти детальные фотографии этого самолёта и осмотреть его на предмет подозрительных форсунок, или что там у него...
Знаете, что еще агрессивно отрицается? Следы от пароходов на реках и море. Вы никогда не замечали, что от разных кораблей остаются разные следы в ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ВОДЕ! Это ведь однозначно распыление!
ха, кто я чтоб иметь доступ ко ВСЕМ полётным планам и маршрутам?
потому я и просто задаю вопросы и просто делюсь личными наблюдениями.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Кстати о птичках. Я где-то выкладывал выше ссылки на пару он-лайн мониторов полётных. Побаловался, последил... на них не отображается не то что половины, а даже четверти реально летающих у меня над головой самолётов (это ещё вообще исключая лёгкомоторную авиацию)
Так что, беспонтовые они, эти мониторы..
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Почему агрессивно отрицается сам факт таких явлений?
quote:Originally posted by Пронин:
Бу-Га-Га.
Макс я таки позвонил.Выяснено следующее:
1.Самолеты заходят на посадку по одной траектории.Привязанной до мера, иначе в полосу не попадут.Т.Е. при посадке ПОВТОРЯЮТ маневр друг друга. И траекторий таких максимум три.Что там в Америкосии я не знаю,"в ставке Гитлера все малахольные"(c)
и ГЛАВНОЕ.
2.Самолет при заходе на посадкоу НЕ ОСТАВЛЯЕТ инверсионного следа. Вообще. Температуры и давления не те. Так что крестики-нолики на фото оставлены не во время посадки, но во время полета.
Коментарий будет?
Будут, как не быть. Заход на посадку начинается со снижения из коридора. Там не может быть привязки "до метра". Чем меньше высота и ближе к ВПП, тем более жесткой становится привязка. На той высоте, которая запечатлена на фото отклонение в сотню-другую метров ничего не решает. Как раз на фото и видно, что самолёты повторяют манёвр.
Про инв. следы во время посадки вообще смешно. Если температура воздуха на поверхности достигнет -40 -50 Ц, то инв. следы появятся и на посадке и будут часами висеть над ВПП туманом. Такое происходит на северных аэродромах на Аляске. Но даже при нормальной температуре и большой влажности при взлёте и посадке образуются инв. следы. Зачастую не от двигателей, а от деталей фюзеляжа. Т.к. температура не достигает нужной отметки, кристаллы льда быстро испаряются и инв. след пропадает.
Привет вашему знакомому передавайте.
quote:Originally posted by :
Max-Rite все Ваши доводы можно свести в две фразы:
`Вы не можете что либо утверждать, потому что не обладаете всей полнотой информации и некомпетентны`
`ничего тайного связанного с авиацией происходить не может, потому что НЕ МОЖЕТ`ха, кто я чтоб иметь доступ ко ВСЕМ полётным планам и маршрутам?
потому я и просто задаю вопросы и просто делюсь личными наблюдениями.
Сурьёзный аргумент, сударь. Вы не согласны с моей ТЗ, значит я некомпетентен. Как вам угодно. Я предложил реальный способ узнать, что над вами летает... но это явно в ваши планы не входит. В авиации есть много секретного, но даже там побывала моя волосатая лапа. А вот в гражданской авиации как раз ничего тайного нет. И все расписания и коридоры доступны тем, кто хочет что-то узнать. Достаточно узнать номер рейса.
quote:Originally posted by Rossiyanin:
А Kosoi, ну давайте с Вами поговорим уже. Какие у Вас есть предъявить логические и фактические не стыковки кроме Шизофазии, Резонёрства и прочего Ad hominem?
1 кто распыляет?(кому выгодно?)
2 где базы на которых заправляются "веществами"
3 Состав "химийтрасс", откуда он в статьях? кто проводил исследования и по какой методике?
4 в большинстве приведённых статей указано, что "химийтрассы" вызывают болезнь маргиналовелонов(кто вообще такое название придумал?), вы же утверждаете, что это не так и что трассы нужны для ХААРПа(который гдето в США, причём тут РФ?)
На эти вопросы так никто и не ответил
quote:Originally posted by Rossiyanin:
на все 4 вопроса и мне интересно узнать ответы. Я их не знаю, поверьте..
quote:Originally posted by Max-Rite:
Да, с картинками лажа.
quote:Originally posted by Пронин:
То что вы выложили это пиписка худосочная. Такая за 10 мин рассеется. Вполне реально что это и есть инверсионные следы. Но на фото в клеточку - не они.
quote:Originally posted by Вампир77:
На низких высотах и при "высоких" температурах - всё рассеивается очень быстро! А на больших высотах - оно может задерживаться по несколько часов, а при некоторых условиях - развиваться в облака.
quote:Originally posted by Пронин:
О. На БОЛЬШИХ высотах.
Теперь осталось обьяснить почему самолетики на больших высотах квадратиками летают. По теории Макса - они так на посадку заходят. У них посадка на большой высоте? Или они типа пикирут - от стингеров.
quote:Originally posted by Kosoi:
Тоесть вы ВЕРУЕТЕ в химийтрассы? Ведь никаких доказательств у вас нет
Критика адептов "химтрейлов" (а также Нибиру с фото- и видео-записями ее "восходов") именно с таких позиций является разжиганием религиозной нетерпимости, что запрещено правилами форума.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Критика адептов "химтрейлов" (а также Нибиру с фото- и видео-записями ее "восходов") именно с таких позиций является разжиганием религиозной нетерпимости, что запрещено правилами форума.
quote:Originally posted by Вампир77:
Опять же про посадку, а точнее про перелёты на километров 100-200, так эти самолёты в любом случае сначала набирают "крейсерскую" высоту(где оставляют инверсионный-конденсационный след) - километров 10-12, а потом начинают снижение.
В общем меня эта тема порадовала - насколько отмороженные шизоиды существуютмы тут в покате всем офисом!
quote:А я заметил одну забавную закономерность. В этой теме существование химтрейлов категорически и под любыми предлогами отрицают абсолютно те же самые участники, до единого, что и уверяли в теме о ГМО продуктах питания, всех нас в безопасности ГМО для здоровья человека и даже их несомненной полезности. Скажите, ну не забавно ли это? Ведь чистая же случайность это, правда?
[/B][/QUOTE]
Бред. Пернуть мозгом можно все что угодно. Раз вы уж пернули - проявите анализ. Вы же его проявили?
quote:что и уверяли в теме о ГМО продуктах питания, всех нас в безопасности ГМО для здоровья человека и даже их несомненной полезности.
Кстати повторюсь и напомню. Самолёты, хоть военные, хоть гражданские (за ооооочень редким исключением: ВКП, ДРЛО, ретрансляторы и ЛЛ) обслуживают не профессора с секретным допуском, а восемнадцатилетние срочники или ПТУшники без полного среднего. Любая мифическая система распыления моментально бы появилась сначала вконтактике, а потом и вообще везде. Авиационное топливо не ТВЭЛы для АЭС и по составу мало отличается от керосина в хозмаге. Его перевозят обычными цистернами, разливают обычными шлангами, иногда его проливают, воруют или жгут просто так. Современные реактивные двигатели по конструкции проще обычного ДВС. Там меньше движущихся частей и электроники. Для человека разбирающегося в авиации достаточно одного взгляда на самолёт или на двигатель, чтобы увидеть какую-то чуждую систему распыления или еще что-то в этом роде. Инверсионные следы, хоть крестиком, хоть квадратиком, не таинственней следов на воде за пароходом или лодкой.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Ну 3,14данул, бывает. А доказательства будут? Всей выборки?
quote:Были бы и бесспорные, но...... тема то та о ГМО, тю-тю, не так ли?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Так откуда у вас такие смелые предположения? Некоторые тут все потенциально сносимое протоколируют Обратитесь к этим. Наверняка сохранено. Проведите сверку. Будет любопытно.
Лично я:
1. Химтрейлы бред ЖШ для лохов.
2. ГМ-продукты - мне пох и бред ЖШ для лохов. Тем более у нас в магазах их и нет сейчас.
quote:Ну и кто бы в этом сомневался?
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Я про эти странные `проходы` в моменты `неба в клеточку`
Но именно это как раз и старательно обходят опоненты со скромным `мы в этом не разбираемся
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Я про эти странные `проходы` в моменты `неба в клеточку` Но именно это как раз и старательно обходят опоненты со скромным `мы в этом не разбираемся`
quote:что такие проходы бывают утром и вечером
Та не, утром и вечером - это на КВ.
А тут, похоже, пр УКВ речь, таким явлениям в обычное время неподверженное.
quote:Originally posted by Max-Rite:
обслуживают не профессора с секретным допуском, а восемнадцатилетние срочники или ПТУшники без полного среднего.
quote:Originally posted by Zerberr:
А тут, похоже, пр УКВ речь, таким явлениям в обычное время неподверженное.
quote:Originally posted by Zerberr:
Та не, утром и вечером - это на КВ.А тут, похоже, пр УКВ речь, таким явлениям в обычное время неподверженное.
quote:Дык, спрашивать
quote:"а как устроен спутник связи" на форуме сантехников
quote:Originally posted by dervish:
Поток сознания
quote:где компетентные люди могут ответить на их вопросы
quote:Originally posted by dervish:
Спасибо за быстрый ответ , по меньшей мере частично выдал вашу индивидуальнось , в известном смысле .
quote:не просветите?
quote:Originally posted by Rossiyanin:
Зато как обычно много троллинга и прозьб предъявить признательные показания под протокол пилотов и техников и химических исследований в объёме небольшого НИИ
Опять облом-с...
Чесать анонимно язык в инете с таким видом, будто обладаешь информацией из этих самых:
- "признательных показаний под протокол пилотов и техников и химических исследований в объёме небольшого НИИ" -
вот это запросто - это мы могёмЪ.
А показать эти знания в первичном - необезображенном пересказом варианте - неразрешимая проблема, приводящая к истерике.
Вот этим, ПММ, и отличается ХХХвый конспиролог (которому все мешает) от нормального (у которого "конспирология - тоже наука").
И этим же, кстати, отличается бред от ошибок познания.
quote:Originally posted by Пронин:
Макс тут вот какая штука, обслуживают талькие системы адресно и модульно, сужу по своей сфере/связь/. Зашел в помещение - вот м оя стойка, или я ее монтировал или мне ее передали когда то, диагнностирую дергаю дохлый модуль и на выход, что в остальных 16 стойках я неж знаю. Точно так-же другие. ПТУ-шник работает по принципу - лампочка загорелась, из этой бочки долить в эту. Что выкладывать в контакт стандартный рек-шкаф 19"? Трубопровод?Жгут проводки?
Напрашивается вопрос, вы действительно не видите разницы между
1. авиационной системой, способной распылять химикаты на десятки/сотни километров
и
2. Блоком БРЭО, модулем связи, радиоприёмником?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Напрашивается вопрос,
quote:Originally posted by Пронин:
ответтье самому себе 200литровая емкость на борту боинга поместится?
простой штатный техник? у него рано или поздно возникнут вопрос "анахуа", а где вопрос там и копание глубже, либо утечка инфы "за ведёрком пива в друзьями-техниками"
специально обученный человечек? тогда у остальной техобслуги возникнут вопросы - "что за хрен по полю скачет?" с тем же результатом
логично?
quote:Originally posted by Tenchi:
но кто-то же её будет заправлять, эту ёмкость, правильно?
quote:Originally posted by Пронин:
Кроме того в моей версии это совсем не яды тоннами, это 100-200 литров максимум
quote:Originally posted by Пронин:
Патамушта так по мануалу
вопросы "так ли это на самом деле" и "кому это надо" - это уже другие вопросы
quote:Originally posted by Пронин:
Макс вы опять передергиваете, сознательно или по привычке - не знаю.
Как вы сами сказали обслуживает эти системы срочник-ПТУшник, т е исполнитель низкой квалификации. Который ничего кроме своей системы не знает, кондиционерщик думает что это канализация, сантехник - топливопроводы, и так далее. Кроме того в моей версии это совсем не яды тоннами, это 100-200 литров максимум. Вы специалист по авиации - ответтье самому себе 200литровая емкость на борту боинга поместится?
Абсурд. ПТУшник ПТУшником, но воздуховод от канализации отличит любой умственно здоровый человек. Даже на самолёте. Не забывайте, что кондиционерщики разговаривают с сантехниками и наоборот. Самолёт, тем более пассажирский, совершенно лишен какой-то мистики, секретных отсеков, недоступных люков и таинственных ёмкостей. Всё что есть на самолёте кто-то обслуживает и весь персонал знает, что находится в любом отсеке. Если вам на автомобиль поставят форсунку, трехлитровую банку и десяток метров трубочек, неужто вы это не заметите.
На борту пассажирского самолёта поместится такая ёмкость, но незамеченной не останется даже 2литровая бутылка. В определённый момент кто-то, на какой-то фазе обслуживания или ремонта - наткнётся на ёмкость и начнёт задавать вопросы. Не забывайте, разговор идёт не об одном или о десятке самолётов - тысячи "опрыскивателей", сотни тысяч тех. персонала (от заправщиков и грузчиков, до слесарей и электронщиков АРЗ) и ни один, за всю историю "химтрейлов" ничего подозрительного не нашел.
Теперь подумайте о пилотах - ведь они должны контролировать распыление. Они ВСЕ до единого ЗОГи? Это же многие сотни тысяч активных и пенсионных пилотов - ни один не проговорился. Сурьёзно?
quote:сотни тысяч тех. персонала
quote:Теперь подумайте о пилотах
quote:Originally posted by Max-Rite:
Если вам на автомобиль поставят форсунку, трехлитровую банку и десяток метров трубочек, неужто вы это не заметите.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Теперь подумайте о пилотах - ведь они должны контролировать распыление.
quote:Originally posted by Neforo:
Меня больше интересует вопрос как это обсуждение связано с выживанием?
quote:Originally posted by Limr:
пора создавать специальный раздел для всех, кто в силу своей дремучести видит опасность во всем, чего не понимает.
quote:Originally posted by Пронин:
У самолетов сменные экипажи.Которым глубоко похрен что и где стоит.
Далеко не все экипажи сменные. Многие годами летают на одних и тех же маршрутах. Пофигу может быть одному экипажу... десяти экипажам. С расцвета реактивной авиации (и появления инв. следов) в 60-х, НИ ОДИН экипаж не заметил, что самолёт делает что-то не то?
quote:
Если форсунку и трубочки поставят на заводе - могу и не заметить.
Один экипаж / коллектив технарей может не заметит, десять, СТО.... тысячи самолётов, сотни тысяч людей и ни один не заметил ёмкостей, форсунок, трубочек, насосов, ВСУ, заправочных жерловин и зог-волшебников с таинственными ёмкостями? Вы сами-то в это верите?
quote:
Зачем? Местонахождение самолета известно, телеметрия есть. На маршруте автопилот. Взлетел и спокойно пей кофе и е....и стюардессу/как в том анекдоте.
Классное слово "телеметрия", да? Звонкое, умное. Только беда, ни на одном серийном самолёте телеметрического оборудования нет. Его просто не ставят после окончания лётных испытаний. Нет надобности. На маршруте с большинством самолётов даже связи нет. Без надобности. А уж телеметрию снимать некому, неоткуда и нечем.
В общем, авиационная реальность сильно отличается от ваших, анекдотических познаний. ..
quote:Originally posted by Пронин:
обсуждение неплохо раскрыло отдельные стороны некоторых личностей
А уж как умственные способности раскрылo.... ух.
quote:Переведи..
Не трогайте небо!
Я знать не хочу,
Кто поет песню:
ЪМарш, марш левой,
Марш, марш правой.Ъ
Я не видел картины дурней,
Чем шар цвета хаки.
Марш, марш левой,
Марш, марш правой.
Марш, марш левой,
Марш, марш правой.
quote:Originally posted by Max-Rite:Классное слово "телеметрия", да? Звонкое, умное. Только беда, ни на одном серийном самолёте телеметрического оборудования нет. Его просто не ставят после окончания лётных испытаний. Нет надобности. На маршруте с большинством самолётов даже связи нет. Без надобности. А уж телеметрию снимать некому, неоткуда и нечем.
В общем, авиационная реальность сильно отличается от ваших, анекдотических познаний. ..
упс/значит нету телеметрии/а вот не вы ли в меня тыкали он-лайн монитором гражданских бортов? Или этот монитор брешет или Макс. Неувязочка?
quote:Originally posted by Max-Rite:
А уж как умственные способности раскрылo.... ух.
quote:Originally posted by Пронин:
Да предыдуший Макс-Райт мне больше нравился.Он как то мягче был, шутил тоньше, не так грубо что-ли. Где он кстати? На пенсии или на повышение ушел?
quote:Originally posted by Пронин:упс/значит нету телеметрии/а вот не вы ли в меня тыкали он-лайн монитором гражданских бортов? Или этот монитор брешет или Макс. Неувязочка?
Никаких неувязочек. Это не телеметрия, а комбинация данных РЛС аэропортов и расписания рейсов. Чтобы отобразить положение самолета, достаточно знать корридор, скорость ,время вылета и набора высоты.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Чтобы отобразить положение самолета, достаточно знать корридор, скорость ,время вылета и набора высоты.
quote:Originally posted by Neforo:
Меня больше интересует вопрос как это обсуждение связано с выживанием?
quote:и таки как?Originally posted by Polosmak:
Таки непосредственно и связано, насмерть связано...
quote:Originally posted by Пронин:
по моей теории
quote:Originally posted by Neforo:
и таки как?
quote:Originally posted by Polosmak:
или же совсем не да, значит и не надо?
quote:Originally posted by Polosmak:
если таки уже берут и вдруг нас здесь всех тайно травят
quote:то почему бы нас всех тайно не зарезать/застрелить? Дешевле выйдет.Originally posted by Polosmak:
вдруг нас здесь всех тайно травят
quote:а с чем разбираться то? Со следами в небе? Сидеть значит ковыряться в носу и заднице извлекая новый объект и глубокомысленно философствовать что же это такое?Originally posted by Polosmak:
Разобраться да, или же совсем не да, значит и не надо?
quote:Originally posted by Neforo:
а с чем разбираться то? Со следами в небе? Сидеть значит ковыряться в носу и заднице извлекая новый объект и глубокомысленно философствовать что же это такое?
quote:Originally posted by Neforo:
то почему бы нас всех тайно не зарезать/застрелить? Дешевле выйдет.
quote:Originally posted by Neforo:
В случае с резиновыми бабами есть предмет обсуждения и вполне материальный. А тут хз есть предмет обсуждения или нет. При чем скорее нет чем да.
quote:окей, расскажите как на глаз вы определяете что это не конденсационный след, а некое распыленное вещество? Второе где собственно состав якобы распыляемого? Где собственно эти маргиналы болезные?Originally posted by Пронин:
Ну во первых предмет есть. Потомушта я его вижу.
quote:искать? Не даже не пытаюсь что либо искать всё и так очевидно.Originally posted by Пронин:
Что заставляет вас раз за разом искать аргументы против?
quote:Originally posted by Neforo:
искать? Не даже не пытаюсь что либо искать всё и так очевидно.
quote:Originally posted by Пронин:
Правильно. А значит чтоб распылять достаточно таймера. Но я думаю что удобнее и проще по радиокоманде с земли - мы ж антенны распыляем по моей теории, а значит чем дать радиокоманду у нас есть.
Для приема такого сигнала нужна спутниковая антена. На большинстве летающих сегодня самолетов таковых просто нет. Для передачи ессно нужно около 30 спутников. И это забывая на секунду, что спрятать систему распыления на серийном самолете невазможно. Ведь ее недостаточно установить и каким то образом обслуживать. Ее же еще надо демонтировать с каждого дохлого самолета. В каждой стране..,
quote:ПМС связывать с химтрейлами это конечно круто. Но доказательств как не наблюдал так и не наблюдаю. Косой верно указал без химанализа до и после, все ваши слова порожняк.Originally posted by Пронин:
резкую смену погоды и самочувствия вы игнорируете
quote:Originally posted by Max-Rite:
Для приема такого сигнала нужна спутниковая антена
quote:Originally posted by Max-Rite:
Ее же еще надо демонтировать с каждого дохлого самолета. В каждой стране..,
quote:Originally posted by Neforo:
Но доказательств как не наблюдал так и не наблюдаю. Косой верно указал без химанализа до и после, все ваши слова порожняк.
quote:Originally posted by Пронин:
как и господину Косому все очевидно. А то что я писал про прохождение, резкую смену погоды и самочувствия вы игнорируете
quote:Originally posted by Пронин:
Настоятельно советую отлистнуть три страницы назад и прочитать приведенные аргументы.
2. К моему сожалению, если вы действительно считаете, что для распыления секретных химикатов можно использовать туалет, то наш с вами диалог подходит к своему логическому завершению.
quote:Originally posted by Пронин:
Косого я как вы заметили игнорирую уже две стр
quote:мда... таки ежели предположили, то сразу все должны принять на веру? Без фактов это ни о чём.Originally posted by Пронин:
я уже пытался аргументировать что там следовые количества, и не адских ядов, а безобидных боридов или магнезий.
quote:Originally posted by Neforo:
мда... таки ежели предположили, то сразу все должны принять на веру? Без фактов это ни о чём.
quote:Originally posted by Neforo:
Это извините онанизм. Если уж совсем точно то резонерство, мудрствовать для мудрствования.
quote:Originally posted by Пронин:
Макс у вас что то яблочное в качестве терминала?
Дрррроооииииддддд.... Ща починю.
2. К моему сожалению, если вы действительно считаете, что для распыления секретных химикатов можно использовать туалет, то наш с вами диалог подходит к своему логическому завершению.
quote:Originally posted by Max-Rite:
то можно использовать специальный самолёт и не городить невероятную и нежизнеспособную схему с гражданской авиацией.
quote:Originally posted by Max-Rite:
что для распыления секретных химикатов можно использовать туалет,
Вас за идею сливать туалетную жижу в полёте утопят в сортире Такой самолёт просто не сертифицируют и не допустят к полётам. Это во-первых, во-вторых придётся каким-то образом согласовывать производство новых сортирносливочных самолётов с десятком производителей от России до Бразилии. Это голяк. Ну и наконец, как поступить с самолётами, которые летают и якобы распыляют уже сейчас? Ведь на них никаких дренажных сортиров нет и в помине.
quote:Originally posted by Max-Rite:
есть экспериментальные "летающие лаборатории", которые что-то распыляют, облучают и излучают... но вреда от них ноль целых, хрен десятых.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Вас за идею сливать туалетную жижу в полёте утопят в сортире
quote:Originally posted by Max-Rite:
согласовывать производство новых сортирносливочных самолётов с десятком производителей от России до Бразилии. Это голяк.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Ну и наконец, как поступить с самолётами, которые летают и якобы распыляют уже сейчас? Ведь на них никаких дренажных сортиров нет и в помине.
quote:Originally posted by Пронин:Макс Давайте дальше подумаем чем удобен гражданский борт в отличие от самолета лаборатории. Правильно РАСПИСАНИЕМ. Т.Е тем что он ВСЕГДА в нужное время в нужном месте.
Удобен он расписанием, но неудобен он невозможностью установки такой системы и туевой хучей левого гражданского люда, снующего вдоль, поперек и внутри борта. Тут хоть затеоритизируйтесь. Поставить, обслужить и демонтировать такую систему на ~18 тысяч летающих пассажирских самолётов в 5511 авиакомпаний физически невозможно. А ведь все 18 тысяч оставляют инв. следы. Это опять же упрямый факт.
quote:
Предположим на ВСЕХ самолетах крупной авиакомпании стоит оный распылитель. А самолеты идут по маршруту. Есть точка в которой маршруты сходятся.Я тут на досуге он-лайн монитор смотрел - есть такие точки. Ни положим в этой точке стоит мифический ХААРП, тогда оператор видит что в направлении Бобруйск-Крвыжопль прохождения нет, дает команду ближайшему борту начать посев. И вуаля - через три часа есть прохождение. И так далее.
/кончил теоретизировать/.
Есть "хаарп", нужны "клеточки", позвонил на базу, пригнали спецборт - появились клеточки. ??? Профит свыше 9000.
quote:я немножко/и совсем не жижу. А полезный реагент для облаков.
К Брейвику на нары.
quote:
Зачем? И с кем? Летает себе самолетик, тем временем лампы поменяли на транзисторы, а транзисторы на мелкосхемы. Как специалист скажите авионику на старых бортах меняют?И если да то с кем в России и Бразилии например Эйр-Франс согласовывает авионику своих бортов.
quote:
Авионику на старых бортах меняют крайне редко. Из ряда вон выходящее событие. Пока работает старая - будут гонять до упора, потом продадут или порежут. В самолёте всё упирается в центровку и баланс нагрузки. Новая авионика меньше весит - центровка к хуям. Перецентровать планер мартышкин труд. Такое делают только военные и очень аккуратно и мало.
Если не все самолёты будут с дренажными сортирами оператор Хаарпа обламается, когда какой-нибудь Узбекистон Хаво Йуллари перекинет борт в другой конец страны на другой маршрут.
quote:
Почему нет. Что помешало их поставить 5-6 лет назад во время последней капиталки.
Если все самолёты мира вдруг в один прекрасный момент загонят на капиталку, я обязательно отпишусь. Капиталят движки, планер остаётся без серьёзных изменений. Если новая БРЭО меняет центровку, то "лишняя" канистра угробит самолёт. Внутренняя компоновка самолёта... это произведение искуства. Туда нельзя просто взять и поставить бак на пару тысяч литров, помпу, ВСУ, накидать труб и насверлить форсунок. А потом кто будет это делать? Дяди Васи слесари из мухосранского АРЗ? Или опять зог-волшебники в чОрных вертолётах прилетят.
Я понимаю вы далеки от авиации, но просто продумайте реальность немного.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Поставить, обслужить и демонтировать такую систему на ~18 тысяч летающих пассажирских самолётов в 5511 авиакомпаний физически невозможно.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Есть "хаарп", нужны "клеточки", позвонил на базу, пригнали спецборт - появились клеточки. ??? Профит свыше 9000.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Внутренняя компоновка самолёта... это произведение искуства. Туда нельзя просто взять и поставить бак на пару тысяч литров, помпу, ВСУ, накидать труб и насверлить форсунок. А потом кто будет это делать? Дяди Васи слесари из мухосранского АРЗ? Или опять зог-волшебники в чОрных вертолётах прилетят.
quote:Originally posted by Пронин:Да и тучка нужна от тысячи км и длиннее
200 литров - за глаза.
.
------
Jedem das Seine
quote:Originally posted by Joker.udm:
От ваших усилий ввести в палату больше бреда, чем достаточно и раздор уже утомительно становится.
quote:угу http://www.shturmnovosti.com/l...tovka-color.jpg где тела то?Originally posted by Polosmak:
так как им деньги за это уплачены:
quote:Тем более странно, что кое-кто это обсуждать явно не хочет и препятствует другим.
quote:От того, есть химтрейлы или же нет, прямо зависит благосостояние всего населения РФ.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Не забываем, что ЗОГ так-то США опыляет - оттуда хрень уже дошла и до наших ЖШ.
.
quote:какие такие дела? Или вы обладаете информацией о том как на магнитовских фурах к черным вертолетам возили погибших и потом их в море прятали?Originally posted by Polosmak:
А не боитесь, что Ваш Бог Вас за такие дела накажет?
------
Jedem das Seine
quote:вона у сайговодов один обчитавшись штурновостей впаривал собравшимся что теперича можно хранить безнаказанно незаконный гладкоствол и патроны.
Особенно порадовала идея смыва туалета на высоте 11 км как в совковых поездах, на шпалы сливать.
Всё же, идея со специальным оборудованием для распыления вкусняшки не выдерживает критики. Единственно, что осталось, это какая то хитрая присадка к авиатопливу.
Так же не понятно, почему нужно опылять, если можно добавить, например, в пищевые ароматизаторы (таинственная по составу химическая штука, выпускающаяся весьма ограниченным количеством предприятий) и скормить непосредственно. Это если нужно на людей воздействовать.
Вообще, мне давно кажется, что подобные дискуссии носят сугубо религиозный характер со стороны адептов. Да, уровень тот же, Боженька на саночках, демоны овладели, прислужники нечистого и т.д. Ну, мракобесие. Во всяком случае очень похоже, как у настоящих контактёров, истино конспиронутых и им подобным.
а правда, давайте обсудим! присоединюсь к Вам: "химтрейлы есть! несут неизсестную опасность всему народу а может быть и всему человечеству. о ужас!!"
вот все что можно мы уже и обсудили, дальше что?
Полосмак, скажите нам честно, Вы респиратор все время носите? или одеваете его, хотя бы, когда видите в небе подозрительные следы? Костюм химзащиты носите по городу? Оборудовали жилище фильтрами?
А может быть водка все нейтрализует?
Какие действия еще Вы предпринимаете для противодействия столь очевидной угрозе? Как выживаете?
Поделитесь с нами пожалуйста. Только не надо писать про привлечение внимания общественности к проблеме, тем более Вы уже поняли отношение общественности, но списали все на проплаченность ее алиенами
Болтовня от вредных веществ не помогает. Как спасаетесь, молитвой или спитром? ))
quote:Originally posted by Пронин:
ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ.
Нам не нужно везти всю тучу, и выливать ее на головы. Нам всего лишь нужны ЦЕНТРЫ КОНДЕНСАЦИИ. Мельчайшие частицы вокруг которых будет конденсироваться туча.Они мельчайшие, маленькие, мелкодисперсные и их много не надо. Их бин ферштейн?
Антинаучно. Какими бы мельчайшими частицы не были их надо много, чтобы образовались видимые следы (облака, по вашему). Если распылить 200л на 1000км, то следы будут видны исключительно под микроскопом.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Вообще, мне давно кажется, что подобные дискуссии носят сугубо религиозный характер со стороны адептов.
quote:Originally posted by Gromozeka:
идея смыва туалета
quote:Originally posted by Gromozeka:
Так же не понятно, почему нужно опылять,
quote:Originally posted by Gromozeka:
Единственно, что осталось, это какая то хитрая присадка к авиатопливу.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Антинаучно. Какими бы мельчайшими частицы не были их надо много, чтобы образовались видимые следы (облака, по вашему). Если распылить 200л на 1000км, то следы будут видны исключительно под микроскопом.
quote:зачем?Originally posted by Пронин:
чтоб создать в небе отражающе-проводящие структуры, которые можно использовать например в установках облучения ионосферы, или дальней связи
quote:Originally posted by Пронин:
вы не согласны как будем договариваться?
А надо?
quote:Originally posted by Max-Rite:
А надо?
quote:Originally posted by Limr:
Пронин, а Вы респиратор носите? или так, поболтать?
Кто "мы"? Г-н Полосмак вы себя хорошо чувствуете?
quote:Originally posted by Polosmak:
Возмездие грядёт...
Скорее лечение. Долгое и болезненное. С неопределённым исходом.
А если нужно не на людей воздействовать, а допустим на флору, или в целом, на среду обитания заданной группы людей на определённых, тоже строго заданных, территориях? О генетическом оружии слышали?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Скорее лечение. Долгое и болезненное. С неопределённым исходом.
Тут вопрос концепции. Наличие видимого инверсионного следа в атмосфере доказывает адепту, что его опыляют. Это "божьи саночки", человек не понимает, что именно он наблюдает, при этом у него есть концепция, сформированная на основе вбросов душевнобольных или информационных хулиганов. Желания или возможности разобраться с техническими деталями у адепта нет, он просто верит. Это опыление завязано со второй частью - болезнью Моргеллонов. И опять нет образования и нет желания разобраться, что это такое, но есть вера. Вариант второй части, это антенны таинственного и злоебучего HAARP, который, по уверению конспирологов является климатическим, геофизическим и психотронным оружием. То же самое с возможностью понять, зачем строят такие антенны по всему миру и та же самая вера в брехню душевнобольных.
Поэтому, если Вы принимаете веру в этот комплекс мифов, то Вам не нужны никакие обоснования. Если же Вы действительно пытаетесь понять, почему некоторые следы от самолётов рассасываются быстро, а другие висят часами, то Вам на форум авиаторов и к серьёзной литературе, а не на этот форум в тему с бредами конспирологов.
quote:Originally posted by Neforo:
Polosmak, dervish - вы про мифологическое сознание слышали?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Gromozeka
quote:Originally posted by Gromozeka:
Поэтому, если Вы принимаете веру в этот комплекс мифов, то Вам не нужны никакие обоснования. Если же Вы действительно пытаетесь понять, почему некоторые следы от самолётов рассасываются быстро, а другие висят часами, то Вам на форум авиаторов и к серьёзной литературе, а не на этот форум в тему с бредами конспирологов.
quote:Originally posted by Neforo:
Громозека в предыдущем посте изложил. Вы оперируете не логическими конструкциями, а мифическими предлагая всё принять на веру без доказательно.
quote:опа-па! Вы постулируете тезис, а доказывать его должен я? Круто.Originally posted by Polosmak:
достаточно изучавший в своё время физику, полагаю это невозможным
quote:Originally posted by Neforo:
опа-па! Вы постулируете тезис, а доказывать его должен я? Круто.
quote:Originally posted by Neforo:
неа. С химотральщиков требуют доказательств их сказок. В ответ химтральщики мистифицируют без конкретики и предлагают принести справку из кожвена о том что оппонент не верблюд.
quote:Originally posted by Neforo:
итак доказательств нет, но есть отрицалово что это не кондиционный след, а нечто другое. Вывод это таки вопрос веры. Возвращаемся к мифологическому сознанию.
quote:Originally posted by Polosmak:
Всё просто, таких природных следов попросту не существует
Я же предлагал адептам признаться, что они верующие в химийтрассы и можно было бы свернуть обсуждение
Пронин вот самолично признался, что занимается интеллектуальным онанизмом и что ему пофигу на химийтрассы
quote:Originally posted by Kosoi:
Если что то существует в природе, то оно априори природное
quote:Originally posted by Polosmak:
Правда? И Фукусима, с вызванными ею явлениями, она тоже? Пока же я вижу одно, то, как караул в очередной раз сменился.....
quote:Originally posted by Kosoi:
Конечно, а вы сомневались? Радиоактивность существует почти столько же, сколько и вселенная
Какой караул?
И мы опять уходим от темы...
quote:Originally posted by Polosmak:
Я всё понял. В этом смысле химтрейлы тоже природные, тем более, что входящие в их состав яды......существуют тоже, почти столько же....и далее, по Вашему тексту......
quote:Originally posted by Kosoi:
токсин ботулизма - сильнейший яд, сильнее всего придуманного человеком
мне вот что вспомнилось. в далеком детстве (т.е. почти 40 лет назад) любили разглядывать летящие высоко-высоко самолётики. почему-то бытовала такое детское поверье "если за самолетом хвост - это военный, а если нет - пассажирский", хз почему. возможно из популярных кадров хроники времен U2 (ракета сбивает самолет, за обоими - шикарный дымовой хвост)
и нередко бывало такое, что "хвост" этот висел часами, причудливо размываясь, изгибаясь ветрами и расползаясь "на пол-неба". либо не висел, а исчезал практически сразу за самолётом.
тоже химтрейлы? Made in USSR? покопаться чтоли в старых негативах...
quote:Originally posted by Tenchi:
тоже химтрейлы? Made in USSR? покопаться чтоли в старых негативах...
quote:Originally posted by Tenchi:
_модифицированный_ токсин стафиллокока. если верить господину Ломачинскому. но это так, "истины для" =)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ботулотоксин
Ботулотоксин (ботулинический токсин, токсин ботулизма) — нейротоксин белковой природы, вырабатываемый бактериями Clostridium botulinum
http://ru.wikipedia.org/wiki/Clostridium_botulinum
Clostridium botulinum (ботулина) — анаэробная грамположительная бактерия рода клостридий[2], возбудитель ботулизма — тяжёлой пищевой интоксикации, вызываемой ботулиническим токсином и характеризуемой поражением нервной системы.
Фото заразы:
Для сравнения стафилококк
З.Ы. забыл добавить, стафилококк - это не название определённой бактерии, это куча разных бактерий имеющих внешний вид как на фото
quote:схожее хотел написать пока домой ехал. Жил одно время возле военного НИИ там с-300 тестировали, регулярно таки такие хвосты от ракет наблюдал .Originally posted by Tenchi:
з почему. возможно из популярных кадров хроники времен U2 (ракета сбивает самолет, за обоими - шикарный дымовой хвост)
quote:Originally posted by Polosmak:
А покопайтесь, а потом продолжим
quote:Originally posted by Kosoi:
Для сравнения стафилококк
quote:
Моделированный токсин это чуть-чуть измененный естественный токсин. За модель брали формулку какой-нибудь природной гадости и на её основе создавали что-нибудь новенькое - изменяли, чтоб покрепче было, для усиления <отравных> и боевых свойств: ботулотоксин - 21 миллион жизней на грамм, батрахотоксин - 19 млн, рицин - 1500 (совсем слабый), стафилотоксин - 59 млн (самый сильный), стрептотокс - 2 млн, тетродотокс - 16 млн и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Tenchi:
честно говоря не понял, к чему Вы эти ссылки и фото.
quote:Originally posted by Kosoi:
Больше источников нет
quote:Originally posted by Tenchi:
всё-ж таки военная тайна была
точно что "как править миром незаметно для санитаров" )
Вы ничего не знаете про состав и способы "распыления"
Вы ничего не предпринимаете для защиты от предполагаемых вредных веществ.
Объясните каким боком эта тема относится к выживанию, если угроза неизвестна, а бороться с ней даже верящие в этот бред никак и никогда не пытались? или просто посотрясать воздух?
следы от самолетов в небе замечаю тоже почти 40 лет, во времена моего детства их было, наверное, даже побольше чем сейчас. с тех пор никаких новых следов ни разу не видел.
Но теперь я разобрался с химиотрассами. Их оставляют некоторые личности склонные верить во всякое мракобесие в виде огромного количества постов "ни о чем на форумах".
Полосмак, за Вами тянется стойкая химиотрасса, прекращайте распылять
quote:Originally posted by Limr:
Полосмак, за Вами тянется стойкая химиотрасса, прекращайте распылять
но уже было - вы сразу скажете, что в силу своей сирости вы ничего не знаете
ну типо не химик, лаборатории нет, образования тоже, да и правительство вам мешает
а вы бы взяли пробу воздуха в ясный день и в день со следами самолетов в небе и сдали бы на анализ в санстанцию. за деньги вам сделают любой анализ, и химический и бактериологический.
так, лично для своей безопасности..
А так как никаких мер по собственной защите от химиотрасс вы не предпринимаете - следовательно вы в них сами никакой опасности не видите.
просто нравится распылять
А какие яды распыляют? Что вызывают? С какой целью? Кто именно?
Ознакомьте нас, пожалуйста, со своей концепцией.
quote:Originally posted by Gromozeka:
PolosmakА какие яды распыляют? Что вызывают? С какой целью? Кто именно?
Ознакомьте нас, пожалуйста, со своей концепцией.
Краем глаза дуроскоп смотрю. С час назад по НТВ убедительно доказали, что распыляют вирус национализма. О как! Ни больше ни меньше. Вирус влияющий на гены был типа выведен нацистами в ВМВ.
Не уж-то опять обманули!? Кому верить!?!?
quote:С час назад по НТВ убедительно доказали
quote:Originally posted by Polosmak:
А возмездие - оно Вам грядёт....
Это угроза? Сами намереваетесь справиться или на боженьку в саночках надеетесь?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Поэтому, если Вы принимаете веру в этот комплекс мифов, то Вам не нужны никакие обоснования. Если же Вы действительно пытаетесь понять, почему некоторые следы от самолётов рассасываются быстро, а другие висят часами, то Вам на форум авиаторов и к серьёзной литературе, а не на этот форум в тему с бредами конспирологов.
Антон, если не возражаете...
Конденсационный след (устар. инверсионный след, жарг. реактивный след - ошибочные названия) видимый след из сконденсированного водяного пара, возникающий в атмосфере за движущимися летательными аппаратами при определённых состояниях атмосферы. Явление наблюдается наиболее часто в верхних слоях тропосферы, значительно реже - в тропопаузе и стратосфере. В отдельных случаях может наблюдаться и на небольших высотах.
Своё название след получил от процесса конденсации, который приводит к его появлению. Конденсация происходит только при таких условиях, когда количество водяного пара в атмосфере превышает то количество, которое необходимо для насыщения.
Степень насыщения характеризуется относительной влажностью - процентным отношением количества водяного пара, содержащегося в воздухе, к количеству, которое требуется для насыщения (при одной и той же температуре). Кроме этих условий, необходимо еще и наличие центров конденсации. При температуре до −30... −40 .C водяной пар при конденсации переходит в жидкую фазу, при температуре ниже −30... −40 .C водяной пар превращается сразу в ледяные кристаллы, минуя жидкую фазу. Также важную роль в формировании следа играет процесс испарения, приводящий к его исчезновению.
Существуют две основные причины возникновения условий для конденсации и появления следа: Первая - повышение влажности воздуха, когда к атмосферному водяному пару добавляется водяной пар, содержащийся в отработанных газах авиационного двигателя в результате сгорания топлива. Это повышает точку росы в ограниченном объеме воздуха (за двигателями). Если точка росы становится выше температуры окружающего воздуха, то, по мере остывания отработанных газов, избыточный водяной пар конденсируется. Количество водяного пара, выбрасываемого двигателем, зависит от его мощности и режима работы, то есть от расхода топлива. Вторая причина - понижение давления и температуры воздуха над крылом и внутри вихрей, возникающих при обтекании различных частей самолета. Наиболее интенсивные вихри образуются на законцовках крыла и выпущенных закрылков, а также на концах лопастей воздушных винтов. Если при этом температура опускается ниже точки росы - избыток атмосферного водяного пара конденсируется в области над крылом и внутри вихрей. Степень понижения давления и температуры зависят от таких параметров, как масса летательного аппарата, коэффициент подъемной силы, величина индуктивного сопротивления и др. Часто наблюдаются следы, образованные в результате комбинации этих двух причин. Образованию конденсационного следа также способствуют центры конденсации в виде частиц не сгоревшего или не полностью сгоревшего (сажа) топлива. Наряду с конденсацией происходит и обратный процесс - испарение: частицы сконденсированного водяного пара испаряются, и след со временем исчезает. На скорость испарения влияют влажность окружающего след воздуха и агрегатное состояние частиц следа. Чем суше воздух, тем быстрее происходит испарение. Напротив - испарения не происходит в случае, когда водяной пар находится в состоянии насыщения. Сконденсированный водяной пар при температуре воздуха −30... −40 .C частично, а при температуре ниже −40 .C полностью превращается в кристаллы, испарение ледяных кристаллов происходит значительно медленнее, чем капель воды.
Таким образом, возможность появления и время существования конденсационного следа, равно как и его вид, зависят от влажности и температуры атмосферного воздуха (при прочих равных условиях). При низкой влажности и относительно высокой температуре след может отсутствовать вовсе, так как при таких условиях водяной пар не достигает состояния перенасыщения. Чем выше влажность и ниже температура, тем больше водяного пара конденсируется, тем хуже происходит испарение, следовательно - след насыщеннее и длиннее. А при относительной влажности близкой к 100 % и низкой температуре - конденсируется наибольшее количество водяного пара, высокая влажность препятствует испарению частиц следа, что и влечёт образование конденсационных следов, которые могут существовать достаточно долго, нередко превращаясь в перистые или перисто-кучевые облака. Поскольку водяной пар в атмосфере распределен неравномерно, это является причиной такого же <неравномерного> следа.
Всё.
quote:Originally posted by Polosmak:
Прошу Вас оперировать только логическими конструкциями и объяснить мне физическую суть многочасового висения видимого инверсионного следа самолёта. Пока что я, достаточно изучавший в своё время физику, полагаю это невозможным, по крайней мере, так утверждалось во всех серьёзных учебниках, к которым я имел доступ. Развейте мои заблуждения, и спор тут же будет прекращён.
возможность появления и время существования конденсационного следа, равно как и его вид, зависят от влажности и температуры атмосферного воздуха (при прочих равных условиях). При низкой влажности и относительно высокой температуре след может отсутствовать вовсе, так как при таких условиях водяной пар не достигает состояния перенасыщения. Чем выше влажность и ниже температура, тем больше водяного пара конденсируется, тем хуже происходит испарение, следовательно - след насыщеннее и длиннее. А при относительной влажности близкой к 100 % и низкой температуре - конденсируется наибольшее количество водяного пара, высокая влажность препятствует испарению частиц следа, что и влечёт образование конденсационных следов, которые могут существовать достаточно долго, нередко превращаясь в перистые или перисто-кучевые облака. Поскольку водяной пар в атмосфере распределен неравномерно, это является причиной такого же <неравномерного> следа.
quote:Originally posted by Polosmak:
которые своими глазами видят ранее не виданные никем явления. Явления, которых в природе быть не должно, да никогда и не было - раньше не было.
Тут то же самое - какие-то мудни с вас ржут в три глотки, а вы им распинаетесь со своим научным подходом..
quote:дык мероприятие взаимноеOriginally posted by Zerberr:
Тут то же самое - какие-то мудни с вас ржут в три глотки, а вы им распинаетесь со своим научным подходом..
quote:Originally posted by Joker.udm:
Телевизор во время новостей рекомендую смотреть под водку, пельмени и майонез
Итак знакомьтесь: загоризонтная РЛС:
http://professionali.ru/Soobsc...orizontnye_rls/
отдельные смачные куски:
Команда Франца Кузьминского, который в ходе реализации столь масштабного проекта стал главным конструктором, а потом и директором научного института, активно совершенствовала аппаратуру двух радаров. При этом решалась сложнейшая научно-техническая проблема: как обеспечить прохождение радиолокационного сигнала через так называемую шапку ионосферы над Северным полюсом, которая буквально пожирала электромагнитную энергию ЗГРЛС. На специально созданной аппаратуре на всей территории СССР, даже на Кубе, на дальностях свыше 10.000 километров исследовалось прохождение коротковолновых сигналов, излучаемых радарами. Запускались специальные космические аппараты 17К124 <Дуга-К>. Ученые уже были близки к разгадке тайн прохождения радиолокационных сигналов в ионосфере,
В США созданы стационарные радары AN/FRS-118 в штатах Мэн и Калифорния. Их стоимость в начале 90-х годов прошлого века была 2,3-2,5 млрд. долларов. На острове Амчитка Алеутского архипелага развернута транспортабельная РЛС ЗГО AN/TRS-71 в контейнерах. Всего же построены 9 таких радаров, на которые затрачено примерно 1-1,1 млрд. долларов. Обслуживают боевую систему РЛС ЗГО 4 тысячи специалистов. Загоризонтный радар на острове Кипр во время двух войн в Персидском заливе обнаруживал пуски оперативно-тактических ракет типа <Скад>, следил за воздушной обстановкой в регионе боевых действий.
Загоризонтные РЛС типа "Волна", " Подсолнух " и "Контейнер" впервые создаются в нашей стране. Они вызвали известный интерес в мире.
Что самое существенное с экономической точки зрения - вместо многочисленных и постоянно курсирующих патрульных катеров и самолетов для наблюдения за прибрежной зоной предлагается поставить загоризонтные радиолокационные станции (ЗГРЛС). Такие станции сегодня производят только Россия и США. Особенность загоризонтной локации такова, что используется длинноволновый диапазон - десятки метров. <Электромагнитная волна, излученная РЛС, как бы прилипает к поверхности океана, - говорит Олег Кривошеев, - обнаруживая все находящееся на его поверхности>. От себя добавим, что только в длинноволновом диапазоне можно обнаружить самолет-невидимку, сооруженный по технологии <стеллс>.
У России имеется такая ЗГРЛС под названием <Подсолнух>. Она работает круглосуточно, практически без выключения в течение года, вне зависимости от погоды и видимости. Цели она обнаруживает на расстоянии до 300 км.
quote:Originally posted by Пронин:
Следующим постом по идее должны быть фото. Фоток мало, оно большое и секретное, потому
http://images.yandex.ru/yandse...os=0&rpt=simage
Я вас умоляю... фоток загоризонтных РЛС чуть больше чем дохуя. И старых и новых. И на Гугле они все видны.
quote:Originally posted by Max-Rite:
фоток загоризонтных РЛС
quote:но пока низзенько так...Originally posted by Kosoi:
РЛС начала химийтрассы генерировать
quote:Originally posted by Max-Rite:
Я вас умоляю...
quote:Originally posted by Neforo:
Расположение этих РЛС не тайна.
quote:Originally posted by Max-Rite:
"сверхсекретного" чуда.
quote:Originally posted by Пронин:
Макс эти фото я видел, правда без собакена, клюквы, и матросов-рыболовов. ИХ по сети таскают часто. Это антенное поле - вещь известная и не секретная ни разу.
quote:Originally posted by Пронин:
Фоток мало, оно большое и секретное, потому
http://images.yandex.ru/yandse...os=0&rpt=simage
.
quote:никто не обещал, вы просили дать ссылку и не более того.Originally posted by Пронин:
Ладно расположение кто обещал?
quote:Originally posted by Пронин:
Но их с десяток должно быть, они небольшие.
Ищите сами. Я за вас вашу работу делать не буду.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Ищите сами. Я за вас вашу работу делать не буду.
quote:Originally posted by Пронин:
искал.нетукроме Камчатской.
Вот и я пришел к такому же выводу.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Напомните мне, в чём смысл распыления химиоантенн?
quote:Originally posted by Max-Rite:
В чём смысл? Цель проекта?
quote:Originally posted by Пронин:
Пипец.... приехали. Я откуда знаю!!! Порабощение сознания землян и мир во всем мире.
quote:посконныйOriginally posted by Max-Rite:
Пусть идиотизм, но хотя бы свой собственный.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Во всяком случае, какой бы маразматической ваша теория не была, она хотя бы не является тупой калькой с американской теории химиотрасс. Меня реально раздражает, когда якобы образованные россияне обезьянят реднековский высер тридцатилетней давности. За державу обидно. Пусть идиотизм, но хотя бы свой собственный.
!!!
специально для верующих в химтрейлы.
О химтрейлах (слева - так они выглядят из космоса) рассуждают не только досужие конспирологи. Деннис Кусинич (справа), представитель Демократической партии США (шт. Огайо), заявляет: <Химтрейлы - это экзотическое оружие>.
А между тем ещё в конце мая 2000 года объединённый комитет начальников штабов США выпустил очередую версию доктрины <Объединённое видение> (Joint Vision 2010, -2020). Есть также презентация Бернарда Истлунда (Dr. Bernard J. Eastlund; MIT), физика Массачусетского технологического института, поясняющая принципы технологии управления торнадо и циклонами (<Создание искусственных акустических и гравитационных волн в атмосфере> ), есть соответствующие патенты. Есть планы Пентагона управлению погодой на период до 2025 года (программа <Обладание погодой> ). Есть компании вроде <Корректировка погоды Инкорпортейтед> (Weather Modification, Inc.). Есть призывы к властям бывшего руководителя отделений ФБР Лос-Анджелеса, Далласа и Мемфиса Теда Гундерсона (Ted Gunderson) - <прекратить сбрасывать смерть> с самолётов. Есть заявления генерал-майора Альберта Стабблбайна (Albert Stubblebine) о программе по уменьшению численности населения Земли через глобальную биологическую войну. Есть такие книги как <Генетическая бомба. Тайные сценарии наукоёмкого биотерроризма> Ю.А. Бобылова. Есть поразительная статистика числа торнадо в США за последние 2 года и необычные атмосферные образования, которые наблюдались над ураганом Айрин (август 2011) и в дни японского землетрясения (11 марта 2011 года)...
Взято отсюда http://www.kongord.ru/Index/Judgementday12/sistermercy.html
Там не только про химтрейлы .Всем сопалатникам былобы интересно почитать.
quote:Originally posted by Stavr-8:
Там не только про химтрейлы .Всем сопалатникам былобы интересно почитать.
quote:Originally posted by Polosmak:
А что,...эээээ, нету гравитационных волн?
quote:Originally posted by Stavr-8:
Вы считаете ЭТО ответ?
quote:Originally posted by Tenchi:
камрад, не юродствуйте пожалуйста
Ведь, взмахните рукой - и по всей Вселенной побегут гравитационные волны. Они расходятся почти от любого движущегося предмета - прыгающего по лужайке зайчика, вылетевшей из ствола пули, стартующей ракеты...
ЗЫ если будет реплика, что "психополе тоже не научились", то я от дальнейшей дискуссии пожалуй воздержусь. а вдруг ЭТО заразно и передаеццо через эти ваши ынтырнэты
quote:Originally posted by Tenchi:
"психополе тоже не научились",
quote:Originally posted by yurach:
вот тут чел из РАН говорит что химтрейлы они распыляют, опыты гады ставят.