Выживание без документов в эмиграции.

2. Самый худший советчик мигранта - мигрант который приехал несколько лет назад, т.к. схемы перестают работать, условия постоянно меняются

3.Сейчас скорее всего актуален вопрос - а зачем жить нелегально, когда в большинстве стран можно жить легально, правда дорого в большинстве случаев, но варианты найти можно

quote:

Originally posted by DIDI:

пару лет вполне себе прожил

Я так понимаю, бабки у него были?

И, соответственно, по вводной, исходя из ваших же слов: есть ситуации, когда человек утратил документы, но его не ищет никто, а есть люди, которым нужно не отсвечивать и поэтому нельзя документы использовать. Тема про первую ситуацию?

quote:

Изначально написано Vlad V:

Я так понимаю, бабки у него были?

И, соответственно, по вводной, исходя из ваших же слов: есть ситуации, когда человек утратил документы, но его не ищет никто, а есть люди, которым нужно не отсвечивать и поэтому нельзя документы использовать. Тема про первую ситуацию?

Тема универсальная.
Ситуация у каждого своя.
Про все страны гворить не буду.Могу говорить к примеру про Италию.
Сейчас сбежав из РФ в Италии получить "вид на жительство" очень непросто.Но можно просто пропасть.На улице никто документы не спрашивает.Если не отсвечивать нигде,то вполне можно затихариться до лучших времён.
Один мой дальний родственник из Москвы так и сделал сейчас.Прилетел в Стамбул.Оттуда у него была французская вмза.Прилетел в Париж,сел на поезд и приехал в Рим.Я ему по отработанной схеме снял квартру в городе,разумеется на имя другого человека.Он нанял юриста,который сейчас изучает варианты,как ему легализоваться.Но пока его собственно никто не трогает,хотя по сей визе проживать он может до начала января.Далее на нелегальном положении пока юрист ничего не изобретёт.Единственное,что его напрягает,что с января водить машитну ему нежелательно.
Статус беженца он просить не хочет ибо это во первых может быть потом сопряжено с неприятностями в РФ,а во вторых могут и запросто отказать,чему подтверждений сейчас очень много.

quote:

Изначально написано DIDI:

Статус беженца он просить не хочет ибо это во первых может быть потом сопряжено с неприятностями в РФ,а во вторых могут и запросто отказать,чему подтверждений сейчас очень много.

Да ну, кто будет передавать данные в РФ? Откажут - и что изменится - возьмут под стражу и вышлют? - По-моему предпишут валить и всё, так просроченная виза тоже самое предписывает.
Пусть попробует визу для учебы получить, пристроится куда-то итальянский учить - всё польза.

quote:

Изначально написано TSX:

Да ну, кто будет передавать данные в РФ? Откажут - и что изменится - возьмут под стражу и вышлют? - По-моему предпишут валить и всё, так просроченная виза тоже самое предписывает.
Пусть попробует визу для учебы получить, пристроится куда-то итальянский учить - всё польза.

Статус беженца определяет специальная комиссия типа суда.Там нужно в письменой форме всё изложить.Причём для получения должна быть угроза на родине жизни или здоровью или свободе(личности в том числе).Тоесть в письменной форме нужно будет дать показания,что там откуда бежишь тото и тото.И дадут "статус беженца" или не дадут-эти бумаги останутся лежать в архиве МВД Италии.
В случае отказа,просто вручают документ под роспись с требованием покинуть Италию в определённый срок.Конечно можно это всё обжаловать ибо инстанций несколько.

quote:

Изначально написано DIDI:

Статус беженца определяет специальная комиссия типа суда.Там нужно в письменой форме всё изложить.Причём для получения должна быть угроза на родине жизни или здоровью или свободе(личности в том числе).Тоесть в письменной форме нужно будет дать показания,что там откуда бежишь тото и тото.И дадут "статус беженца" или не дадут-эти бумаги останутся лежать в архиве МВД Италии.
В случае отказа,просто вручают документ под роспись с требованием покинуть Италию в определённый срок.Конечно можно это всё обжаловать ибо инстанций несколько.

я бы пока не заморачивался беженством, а постарался получить какую-то из длительных виз - учеба, бизнес, лечение или что-то еще - это если для него важна именно Европа. Если для него важно просто пересидеть какой-то период и при этом есть средства на жизнь, то он может выбрать любую безвизовую или условно безвизовую страну и пожить там.

quote:

Изначально написано TSX:

я бы пока не заморачивался беженством, а постарался получить какую-то из длительных виз - учеба, бизнес, лечение или что-то еще - это если для него важна именно Европа. Если для него важно просто пересидеть какой-то период и при этом есть средства на жизнь, то он может выбрать любую безвизовую или условно безвизовую страну и пожить там.

У меня один знакомый так и делает.Он после развода с очередной женой купил себе однокомнатную квартиру на берегу моря в Черногории ещё в нулевых.Кстати дёшево,за 19 тысяч Е.И затем из Москвы ездил туда зимовать с разными подружками.Катался там всю зиму на моте по побережью и прочее.Даже оттуда зимой ко мне в Рим заезжал,хотя на мотоцикле сие несколько дней езды.Начало всей "херни" в феврале этого года застало его именно там.В тёплый сезон он ещё успел в Москву смотаться,но свали ещё в сентябре.Сейчас говорит,что единственная проблема в том,что с Черногорией у РФ хоть и безвиз,но это не даёт права там ему жить постоянно,а он не уверен,теперь когда в Москву поедет.
Но с Италией всё несколько сложнее.

quote:

Изначально написано Wladim753:
Чё там в КЗ? Говорят опять кипишь...куда россиянину податься?

Там в январе посерьёзнее было, но движение подавили. Вряд ли сейчас полыхнёт по полной. И пока "с Дону выдачи нет", но Токаев старается маневрировать.
Вон Андрей Рудой с Кз, от греха подальше, аж в Париж сбежал) Но его пустили потому, что за ним у нас бегали эрегированные опричники)

Из знакомых кто в Сербии, кто в Индонезии. Но это наличие денег и востребованных специальностей.

По делу.
Теперь главная проблема, как понимаю, - это, собственно, выбраться из РФ.

quote:

Originally posted by DIDI:

Прилетел в Париж,сел на поезд и приехал в Рим

quote:

Государственный долг Италии на Сентябрь 2022 года составлял 2851.901 млрд. USD или 151% по отношению к ВВП (источник). Страна висит на волоске от дефолта.
Надо быть альтернативно одаренным, чтобы сейчас пытаться туда эмигрировать.

quote:

Изначально написано nekobasu:

Государственный долг Италии на Сентябрь 2022 года составлял 2851.901 млрд. USD или 151% по отношению к ВВП (источник). Страна висит на волоске от дефолта.
Надо быть альтернативно одаренным, чтобы сейчас пытаться туда эмигрировать. То же самое касается Греции, Испании и Португалии.

Да похер.Как и было Греции.Ничего не изменится.Десятилетиями так живём.
Социалисты и не таких долгов понаделают.
Ко мне ходит убирать квартиру женщина с Украины.Она давно живёт в Италии и имеет уже местное гражданство.Она как мать одиночка(правда и ребёнок один 19ти лет учится в университете) получает пособие 800Е в месяц,ну и работает у нескольких людей домработницей за нал.Приезжает ко мне работать на Мерседесе А,не новом конечно,но вполне в хорошем состоянии.И таких типов миллионов около десяти в Италии наберётся.Как тут не быть госдолгу.

quote:

Originally posted by DIDI:

Да похер.Как и было Греции

quote:

Originally posted by arjan:

надо быть альтернативно одаренным что бы на это обращать внимание ....

quote:

Страна висит на волоске от дефолта.
Надо быть альтернативно одаренным,

quote:

Originally posted by arjan:

законодательство Испании более лояльно к нелегалам , там вполне можно получить ВНЖ по оседлости , если в течении 5 лет постоянно живешь и можешь это подтвердить .

типо бля буду - под этим мостом все пятилетку прокемарил...

quote:

Изначально написано nekobasu:

Люди, которые не хотят сейчас обращать на это внимание, потом будут сидеть с подгоревшей задницей и судорожно искать способ выбраться из той жопы, куда они себя добровольно засунули.

Фигня всё это.
Не ну если рассчитывать нихрена не делать и на пособии сидеть,то конечно возможности этого полность зависят от наличия денег у государства,ну а если всё-таки чемто зниматься,то неважно.А если с собой денег привёз даже лучше.У меня есть знакомые,которые воспользовавшись кризисом в Греции весьма недорого прикупили там недвижимость.Одна тётка даже три хороших виллы купила,потом когда Греция оправилась от кризиса две продала.Я не владею цифрами,но говорит,что в итоге вилла её ей бесплатно досталась по итогам продажи остальных двух.Правда она при этом в Греции не живёт а только бывает,а так ошивается в Лондоне окучивая там жён российских нуворишей.

quote:

Изначально написано 66shagal66:

Ну как дитя насмотрелся первых каналов и соловьёвщины и не втыкает голову вообще. А то что с 50х годов прошлого столтия дует в уши пропаганда, что запад загибается. Это у них ни хотят весь мир покупать товары, это их граждан не хотят видеть в остальном мире и их валюту в хрен не ставят в 90% стран мира? Так? Прозорливый вы наш! Не смотрите нынешний тв может тогда голова начнёт не лозунгами думать.

Ну Соловей-то прав,только тут подмена понятий,загибается не Италия а он лично.Все три виллы арестованны,счета тоже,машины и даже лодочка на которой по озеру Комо катался.Влетел он на очень большие деньги,вероятно семизначные цифры в Евро.Так-что да-в его кризис верю легко.

quote:

Изначально написано 66shagal66:

Ну как дитя насмотрелся первых каналов и соловьёвщины и не втыкает голову вообще. А то что с 50х годов прошлого столтия дует в уши пропаганда, что запад загибается. Это у них ни хотят весь мир покупать товары, это их граждан не хотят видеть в остальном мире и их валюту в хрен не ставят в 90% стран мира? Так? Прозорливый вы наш! Не смотрите нынешний тв может тогда голова начнёт не лозунгами думать.

quote:

Originally posted by DIDI:

Фигня всё это.

quote:

Изначально написано nekobasu:

Какие лозунги, какой ТВ?????? Вы вообще не в теме и абсолютно не понимаете, что происходит.

И что происходит?

quote:

типо бля буду - под этим мостом все пятилетку прокемарил...

quote:

Вы вообще не в теме и абсолютно не понимаете, что происходит.
#24
P.M. Ц

quote:

Изначально написано nekobasu:

Вы все же подумайте над тем, чтобы сделать себе запасной аэродром вне Европы, например в Южной Америке или где-нибудь в ЮВА. Чтобы потом не пришлось примерять на себя советы из этой темы.

Я косоглазых не люблю.
Жена в своё время хотеля домик в Коста-Рике купить,но както руки недошли.В пригороде Порта Лемон.Хотя технически это вообще не проблема.

quote:

Вы все же подумайте над тем, чтобы сделать себе запасной аэродром вне Европы, например в Южной Америке или где-нибудь в ЮВА. Чтобы потом не пришлось примерять на себя советы из этой темы.

quote:

Originally posted by nekobasu:

Вы все же подумайте над тем, чтобы сделать себе запасной аэродром вне Европы, например в Южной Америке или где-нибудь в ЮВА.

а че не к нам? дай отгодаю - вторая волна призыва скоро?
да блин 30 тыр руб за 120 км от москвы ,район егорьевска уже надо очень постраться ,чтобы заработать.

quote:

Originally posted by arjan:

арендовал жилье и можешь это подтвердить документально ...

а для сдачи никаких доков не требуется?
см название темы.

quote:

Originally posted by arjan:

а счета за комуналку с апреля по ноябрь составили 175 евро за все время за почти 100м2

а у нас от 100 баксов за 50 квадратов.

quote:

Изначально написано arjan:

А что мешает потом перебраться из европы , особенно учитывая что практически вся южная америка говорит на испанском .
ЮВА прекрасное место , но статус постоянного жителя там не получить никогда , Южная Америка да там довольно легко получить даже гражданство в Парагвае , Аргентина , Коста Рика , насчет Эквадора на помню

А ещё у Чилийской арми парадная форма прикольная:

quote:

а для сдачи никаких доков не требуется?

quote:

а у нас от 100 баксов за 50 квадратов.

quote:

ещё у Чилийской

quote:

Изначально написано sachaff:

а че не к нам? дай отгодаю - вторая волна призыва скоро?
да блин 30 тыр руб за 120 км от москвы ,район егорьевска уже надо очень постраться ,чтобы заработать.

quote:

а че не к нам? дай отгодаю - вторая волна призыва скоро?

quote:

Originally posted by arjan:

за месяц .

есс-но. без эл-ва,инета и оплаты консьержа если он есть.
хотя кто-то экономит на воде,то дешевле.

quote:

Originally posted by DIDI:

А что пособий неработающим как в загнивающей Италии не платят?

как в не платят,но платят.
первых 3 месяца по 13 тыщ, еще 3 месяца по 5 тыр (+-)
и все.

quote:

Originally posted by DIDI:

от безделья не согласен

за эти 13 и 5 нужно будет также посещать мин 2 раза в месяц биржу труда и конторы,куда тебе будут давать направления на трудоустройства.
щас другой тренд: оклачивание груш чем угодно за от 190 тыр. годится?

quote:

Изначально написано nekobasu:

Вы все же подумайте над тем, чтобы сделать себе запасной аэродром вне Европы, например в Южной Америке или где-нибудь в ЮВА. Чтобы потом не пришлось примерять на себя советы из этой темы.

А кстати вот Вы куда поедете в случае чего?

quote:

Originally posted by arjan:

меня в РФ напрягает постоянная неопределенность и неспособность властей и части населения принять определенные правила игры

да вроде все понятно - забрать у тебя по максимуму и дать в замен по минимуму.

quote:

Изначально написано sachaff:

за эти 13 и 5 нужно будет также посещать мин 2 раза в месяц биржу труда и конторы,куда тебе будут давать направления на трудоустройства.
щас другой тренд: оклачивание груш чем угодно за от 190 тыр. годится?

А что надо за 190тыс делать?

quote:

Говорит,что в Италии ей больше нравится чем в Аргентине.

quote:

А кстати вот Вы куда поедете в случае чего?

quote:

да вроде все понятно - забрать у тебя по максимуму и дать в замен по минимуму

quote:

Originally posted by arjan:

А что мешает потом перебраться из европы , особенно учитывая что практически вся южная америка говорит на испанском .

quote:

Originally posted by sachaff:

а че не к нам? дай отгодаю - вторая волна призыва скоро?

quote:

Originally posted by :

А что надо за 190тыс делать?

очень все неопределенно и достоверно неизвестно, мне из новостей по тв.
вроде как нех и не надо делать,так ходи туда сюда,следи,чтоб все было тихо мирно. ну как охраник в пятерочке.
но это не точно.если так все хорошо,че народ тогда Даже к косорылым потянулся?

quote:

Есть мнение, что когда настанет потом, таких желающих внезапно станет очень много

quote:

И это лучше делать прямо сейчас, потому что очень высоки шансы, что Евро еще просядет.

quote:

Есть информация, что к нам сейчас потихоньку перебираются люди

quote:

Что касается призыва - а при чем тут иностранные граждане с ВНЖ?

quote:

Originally posted by arjan:

ри начале мобилизации те кто с деньгами валили в Турцию и Дубай , у кого немного те в Грузию или Казахстан , но и там и там жить перимерно как в РФ стоит , поэтому если есть загран старались выехать в Гоа или ЮВА ( там жить дешевле ) , а кто без загранника те просто дальше продвинуться не могли , в казахстане в принципе работу можно довольно легко найти обычную , а вот в грузии совсем хреново .

у меня щас паспорт закончился,не делаю по этой причине.
денег нет.

quote:

Изначально написано nekobasu:

Есть мнение, что когда настанет потом, таких желающих внезапно станет очень много, поэтому начальные процедуры лучше пройти заранее. Плюс надо заранее озаботится выводом денег из Евро во что-то иное и размещением их в местном банке и/или на местном фондовом рынке. И это лучше делать прямо сейчас, потому что очень высоки шансы, что Евро еще просядет.

quote:

Originally posted by nekobasu:

Есть информация, что к нам сейчас потихоньку перебираются люди

а что тут делать?
лады по 2 ляма покупать?
наука? сколково - все.
бизнес? переименовальщиков и так тут достаточно.

quote:

Изначально написано DIDI:

А кстати вот Вы куда поедете в случае чего?

quote:

очень все неопределенно и достоверно неизвестно, мне из новостей по тв

quote:

у меня щас паспорт закончился,не делаю по этой причине.
денег нет.

quote:

До последних изменений в оружейном законодательстве РФ у меня и мысли не было никуда уезжать. Но после принятия врагами народа из госдумы этого маразма я стал задумываться на эту тему и пришел к выводу, что это может быть либо Южная Америка

quote:

А вообще я бы с удовольствием пожил какое-то время в Японии

quote:

Originally posted by nekobasu:

Вы вообще не в теме и абсолютно не понимаете, что происходит.

Это ты из Рязани говоришь про Италию человеку, который ЖИВЕТ В ИТАЛИИ?
Серьезно?
Ты дурак?

quote:

Это ты из Рязани говоришь про Италию человеку, который ЖИВЕТ В ИТАЛИИ?

quote:

Originally posted by Дэн Пэхуай:

Это ты из Рязани говоришь про Италию человеку, который ЖИВЕТ В ИТАЛИИ?
Серьезно?
Ты дурак?

quote:

Originally posted by arjan:

я вам могу рассказать как есть - спишь

quote:

Originally posted by arjan:

раз в месяц тебе падает от 190 до 220 тыс

спишь - а денюшки идут. но есть нюанс....

quote:

Originally posted by arjan:

в смысле нет 5 тыс на паспорт ? Это самое главное , что должно быть , деньги можно занять , снять с кредитки , украсть наконец , я когда в КЗ выехал было с собой 500 т в рублях и кредитку еще на 300 обнулил т.к. не знал вернусь обратно или нет, собирался я 30 мин ....

нет суммы для проживания там.
да и детей как-то стремно тут кидать. чую тут заваруха может начаться..
к ним бы поехал в самую посл очередь.

quote:

Место жительства человека мало коррелирует с его способностью обрабатывать информацию и деть из нее выводы - это два

quote:

спишь - а денюшки идут. но есть нюанс...

quote:

к ним бы поехал в самую посл очередь

quote:

да и детей как-то стремно тут кидать. чую тут заваруха может начаться..

quote:

Изначально написано arjan:

я вам могу рассказать как есть - спишь в яме которую выкопал себе сам , яма накрыта пленкой которую ты сам купил в магазе в соседнем колхозе ( ни или заслали туда засланца за свои деньги ), жжешь костер что бы не замерзнуть , но все рано постоянно мерзнешь, периодически тебя бомбят и ты тоже , раз в месяц тебе падает от 190 до 220 тыс - а ты думаешь нахрена я сам пришел по повестке лучше бы сел ..... реальная история сослуживца моего брата .

Я в армии уже более тридцати лет не был.Хотя в своё время и чуток повоевать успел.
Но сегодня я туды не ходец ни за какие деньги.Не за большие ни за малые.Да и здоровье уже не то.
Благо медкомиссия в мае этого года меня признала непригодным для военной службы и окончательно списала уже из запаса в утиль.

quote:

мне еще погода перестала тут нравится совсем. щитай полжизни нах

quote:

Изначально написано nekobasu:

До последних изменений в оружейном законодательстве РФ у меня и мысли не было никуда уезжать. Но после принятия врагами народа из госдумы этого маразма я стал задумываться на эту тему и пришел к выводу, что это может быть либо Южная Америка (в частности Аргентина), либо ЮВА. А вообще я бы с удовольствием пожил какое-то время в Японии, но это совсем не про кризис и, увы, мне просто не по карману.

Оружейное законодательство везде стараются испортить.Это Мировой бренд такой.Но если только на него ориентироваться,то наверное лучше всего Аляска из приличных стран.Ну а так неприличных полно от Сосали до Афганистана.

quote:

Благо медкомиссия в мае этого года меня признала непригодным для военной службы и окончательно списала уже из запаса в утиль.

quote:

Originally posted by arjan:

даже если бы вообще не было никакой войны не стоит этих 200тыс ...

у кучи народа зп 20-30 тыр или вообще нет.

quote:

Originally posted by arjan:

, скорость оформления документов для работы

меня терзают мутные сомненья. какая работа???

quote:

Originally posted by arjan:

им ничто не мешает в отличии от вас выехать в любое время в любом направлении,

в смутное время как получится. кто не успел - тот опоздал.

quote:

Originally posted by arjan:

вообще никогда не нравилась , сейчас вот -33 за бортом .

а у нас -3, и то это уже жесть.
если привыкли жить в -33,то можно в трусах ночевать на пленке подле костерка за 190 тыр...
условно конечно.+-

quote:

у кучи народа зп 20-30 тыр или вообще нет.

quote:

меня терзают мутные сомненья. какая работа???

quote:

в смутное время как получится. кто не успел - тот опоздал.

quote:

если привыкли жить в -33,то можно в трусах ночевать на пленке подле костерка за 190 тыр..

quote:

Originally posted by arjan:

у него тоже была около 30 , а сейчас он реально думает о том как себе ногу прострелить или руку ...

причина в неудобствах или возможности поменять миры?

quote:

Originally posted by arjan:

просто любая , для устройства на любую работу официально ...

он там есть для понаехов?

quote:

причина в неудобствах или возможности поменять миры?

quote:

он там есть для понаехов?

quote:

Originally posted by arjan:

причина большая вероятность сдохнуть просто от такой жизни еще раньше чем от хаймарса .

будем надеятся ,что это им первоходам так не повезло.
ко второй волне бараков каких настроют (хотя вроде палатки армейские дб быть)

quote:

Originally posted by arjan:

местные тоже не особо горят работать за 25 тыс рублей на наши деньги

не много,скромно так..хватит на прожить?

quote:

Изначально написано arjan:

мы привыкли спать при +26 в помещении ....

У меня сейчас в помещении 19 днём и 21 ночью.Так термостат настроен.На улице 15-16 днём и 8 ночью.Это в Лацио.В Ригу улетаю на рабочей неделе,там -5 на улице,но в доме +26.

quote:

будем надеятся ,что это им первоходам так не повезло.
ко второй волне бараков каких настроют (хотя вроде палатки армейские дб быть

quote:

не много,скромно так..хватит на прожить?

quote:

У меня сейчас в помещении 19 днём и 21 ночью

quote:

Изначально написано arjan:

это холодно , при +19 я вообще не могу дома , надо что б не ниже 24 ...

В Лацио дома рассчитанны на жару а не на холод.У меня ещё дом современный-железобетонный,более-мение по местным понятиям.А вот старые дома из камня со стенами выдерживавшими пушечное ядро,те очень сложно протопить.Всегда сыро и холодно.Но зато летом,когда на улице от 30ти до 40ка а иногда и поболе там всегда прхладно,ну +25 максимум,а то и вообще +18 в базовом этаже.

quote:

Originally posted by arjan:

сегодня ты в одном месте завтра в другом , то в яме то в разбитом доме, кашляет уже постоянно ,

дык вроде говорили,что они там чисто охронять территорию....
или я не так понял..

quote:

Originally posted by DIDI:

На улице 15-16 днём и 8 ночью.

завидую.

quote:

Изначально написано sachaff:

завидую.

Я сейчас подумываю о покупке мота Yamaha Trailway Tw125-зимой по пляжам вдоль моря гонять ибо летом нельзя.Хотя он и по снегу неплохо идёт.

А так я вобще воветую всем тёплые стары.В них жить веселей.

в любом случае это будет метод подлога и кражи

украсть у какого нибудь похожего по возрасту документы, попасть в больницу с ( не сильной ) травмой лица, и испорченной фотографией в документах, залитой кровью например, выдавать себя за него ( на кого документы ) желательно в другом городе
провалы в памяти объяснять травмой головы

quote:

Изначально написано Bond, James Bond:
в любом случае надо легализоваться,

в любом случае это будет метод подлога и кражи

украсть у какого нибудь похожего по возрасту документы, попасть в больницу с ( не сильной ) травмой лица, и испорченной фотографией в документах, залитой кровью например, себя за него,
провалы в памяти объяснять травмой головы

Тогда проще въехать в ЕС уже по паспорту другого гражданина РФ.Я такие случаи знаю,правда среди баб.Там волосы перкрасила,брови подвела и уже она.
Ух какие были с ней "Римские ночи",как только поняла,что я просёк фишку!
Правда неизвестно кто кого больше поимел-ведь всё равно помогать ей потом пришлось.Было сие ещё в начале нулевых.Эх молодость!

quote:

дык вроде говорили,что они там чисто охронять территорию....
или я не так понял..

quote:

А так я вобще воветую всем тёплые стары.В них жить веселей.

quote:

Изначально написано Bond, James Bond:
в любом случае надо легализоваться,

в любом случае это будет метод подлога и кражи

украсть у какого нибудь похожего по возрасту документы, попасть в больницу с ( не сильной ) травмой лица, и испорченной фотографией в документах, залитой кровью например, выдавать себя за него ( на кого документы ) желательно в другом городе
провалы в памяти объяснять травмой головы

Не сработает такое.Сейчас отпечатки пальцев при выдаче документов со всех снимают.

Я давно ещё лет пятнадцать назад одного типуса из Москвы,которого знакомая просила спрятать в Италии отвёз в лагерь для беженцев.Тогда проканало,чтал он беженцем из одной неблагополучной страны.Сейчас как не знаю,это был единичный случай,я таким не занимаюсь,если что.

Россиянам могу рекомендовать Черногорию.Но там денег не заработать,только климат и жизнь на расслабоне.Знаю нескольких московских байкеров разного возраста,кто обожает там тусоваться зимой.

Тема крайне хреновая (( и премного опасная (( быть по сути бродягой да в чужой то стране - врагу не пожелаешь... тем уж более о действительно тяжелых_временах говоря ((

В разделе не раз уже о том говорилось: нигде(!) и близко не сможешь быть адаптирован к реалиям П. так, как в своей стране.

quote:

(( и премного опасная (( быть по сути бродягой да в чужой то стране - врагу не пожелаешь... тем уж более о действительно тяжелых_временах говоря ((

quote:

Originally posted by arjan:

ну это всяко лучше чем героически сгинуть в яме в теперь "своей" стране к примеру, опять же несколько миллионов украинцев с вами не согласны , а несколько десятков тысяч решивших выживать в своей стране уже не с нами .....

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Тема: Выживание без документов в эмиграции.

Тема крайне хреновая (( и премного опасная (( быть по сути бродягой да в чужой то стране - врагу не пожелаешь... тем уж более о действительно тяжелых_временах говоря ((

В разделе не раз уже о том говорилось: нигде(!) и близко не сможешь быть адаптирован к реалиям П. так, как в своей стране.

Про разые легкодоступные из РФ страны я могу судить только из открытых источников,но вот про Италию могу сказать,что несмотря на трудность добраться,тех кто смылся из РФ довольно много.Наверное неменьше,чем российских туристов в своё время.А вот туристов вообще практически не видно.

quote:

Изначально написано DIDI:
в рамках ЕС разумеется Испания-Португалия-Италия-Греция

quote:

Изначально написано Gatta:

... при условии достаточного знания местного языка.

Конечно знание языка всегда полезно.
Но знаю немало случаев,когда люди приезжали и без этого.Можно подучить по ходу пребывания.

quote:

Изначально написано DIDI:

Если совсем на первом месте лето круглый год,то это либо Тайланд-Бали,либо центральная Америка.

Белый человек в ЮВА всегда будет выглядеть явным иностранцем, однозначно распознаваемым просто по морде лица.

Центральная Америка - очень спорно и по криминалу, и по природным условиям (ежегодные сезонные ураганы).
Уж лучше тогда Парагвай или север Аргентины.

quote:

Изначально написано DIDI:

Конечно знание языка всегда полезно.
Но знаю немало случаев,когда люди приезжали и без этого.Можно подучить по ходу пребывания.

Знала пару случаев, когда приезжали с нулевым итальянским на работу, "под заказ" к конкретному работодателю. И в процессе работы выучивали до более-менее сносного уровня.

Очень слабо представляю, откуда возьмется разговорная практика у "типа беженца" без знакомств в стране прибытия. Ок, получил турвизу, приехал с деньгами, поначалу поселился в гостинице - а дальше что? Кому он там нужен, чтоб с ним общаться "на пальцах"?

quote:

Изначально написано Gatta:

Белый человек в ЮВА [b]всегда будет выглядеть явным иностранцем, однозначно распознаваемым просто по морде лица.

Центральная Америка - очень спорно и по криминалу, и по природным условиям (ежегодные сезонные ураганы).
Уж лучше тогда Парагвай или север Аргентины.[/B]

У меня жена в своё время меня уговаривала купить домик в Коста Рике.Не сложилось.Я честного говоря не очень хотел ибо туда надо ехать жить,так из Европы не наездишься.До того мы снимали квартиру в Майами на зиму.В Принципе Карибский регион нас обоих устраивал.Но от Европы далеко.
Юго Восточную Азию както не рассматривали никогда ибо жить среди них не хотелось,латиносы както ближе по менталитету.

quote:

Изначально написано Gatta:

Знала пару случаев, когда приезжали с нулевым итальянским [b]на работу, "под заказ" к конкретному работодателю. И в процессе работы выучивали до более-менее сносного уровня.

Очень слабо представляю, откуда возьмется разговорная практика у "типа беженца" без знакомств в стране прибытия. Ок, получил турвизу, приехал с деньгами, поначалу поселился в гостинице - а дальше что? Кому он там нужен, чтоб с ним общаться "на пальцах"?[/B]

Ну вопервых лучше иметь уже знакомых.Хотя-бы для того,что-бы квартиру снять и не тратить деньги на гостиницу.
Диаспоры выходцев из РФ в Италии нет.Украинская есть и очень большая.Даже до крымских событий их официально 230тысяч в стране проживало.На деле раза в два больше как минимум.Сейчас наверное больше миллиона,почемуто не публикуют свежих цифр.
Есть профессии где можно работать и без языка,но как правило нанимаются на работу в какието группы,где есть люди языком владеющие и организующие процесс.Как правило это строители и подобные профессии.

quote:

Изначально написано DIDI:

Диаспоры выходцев из РФ в Италии нет.Украинская есть и очень большая.Даже до крымских событий их официально 230тысяч в стране проживало.На деле раза в два больше как минимум.Сейчас наверное больше миллиона,почемуто не публикуют свежих цифр.

Не публикуют - чтобы не пугать итальянцев их количеством

quote:

Изначально написано Gatta:

Не публикуют - чтобы не пугать итальянцев их количеством

Да и так все знают,что их много.Даже уже их депутат появился в парламенте.

quote:

Но вот не тянет русских общаться друг с другом в Италии.

quote:

Ну и знаменитый "Брайтон бич"-куда без него:

quote:

И потом переезд в Тайланд

quote:

Originally posted by arjan:

Имхо лучше штатов

а они то чем лучше?
любой негр в рыло сунет и виноватым тебя сделает.
теплее,сытнее чуток?

quote:

Изначально написано sachaff:

а они то чем лучше?
любой негр в рыло сунет и виноватым тебя сделает.
теплее,сытнее чуток?

Много жили в США?
В каких штатах?
Сколько жил в Америке никогда от русскоязычных такого не слышал.

quote:

Originally posted by DIDI:

Много жили в США?

дальше мкада почти некуда и не выезжал.
в ютубе вещают так.

quote:

Originally posted by DIDI:

Сколько жил в Америке никогда от русскоязычных такого не слышал.

запрещено наверное.

quote:

Изначально написано sachaff:

запрещено наверное.

Смешно!
Ксати обратил внимание,что с "толлерантностью" у русскоязычных в сша хуже всех.Хотя возможно у латиносов ещё хуже.Сравнений не проводил.
Не ну криминал есть и немало.Но он восновном локализован в районах где дивут себеподобные.Надо просто селиться в нормальных местах.
Разумеется если жить в например НьюЙорке в так называемых"Проджектах" а по русски социальных домах,где народ в основном безработные и профессиональные бездельники и в массе своей цветные,да ещё и наркоманов разной степени тяжести немало,то ничего хорошего от такого соседства ожидать нельзя.
Когда зимовал во Флориде в 13м году попался мне один экзотический пример.Русский негр.Мать русская отец негр из африки(откуда не помню)Родился в Ленинграде и в 90х с матерью эмигрировал во Флориду.Несчастный человек:"свой среди чужих и чужой среди своих".Тяготел к русскоязычным,но они его не воспринимали,а к чёрным сам не хотел ибо психологически не воспринимал их как своих.

quote:

а они то чем лучше?
любой негр в рыло сунет и виноватым тебя сделает.
теплее,сытнее чуток?

quote:

Originally posted by arjan:

че сытнее НЕ чуток?

quote:

Изначально написано sachaff:

че сытнее НЕ чуток?

Кто на что учился.
Например в бизнесе тут как ты сам сможешь.
Но у меня есть очень хороший друг в США-он врач.Выходец из СССР.Он уехал ещё в конце 80х.Через него я в 90х перезнакомился и дружу ещё с несколькими русскоязычными врачами в Штатах.Так вот они зарабатывают от 400 тысяч доларов в год саый ленивый до 4миллионов в год профессор-хирург-уролог входящий в число лучших специалистов в стране в своей области.Это конечно цифры до уплаты налогов.

quote:

че сытнее НЕ чуток?

quote:

DIDI

quote:

Так вот они зарабатывают от 400 тысяч доларов в год

quote:

Изначально написано arjan:

теплее не чуток , сытнее тут все от человека зависит, для многих возможно сытнее , я например думаю , что проиграю по деньгам на выходе , но готов этим пожертвовать ради климата и другого образа жизни ....

Есть ещё такое понятие как "качество жизни".
Я не переехал в Штаты потому,что понял,что мне комфортнее в Лацио наример.Последнюю попытку предпринял в 2013м когда всей семьёй зимовали во Флориде.По совокупности факторов решил остаться в Италии.
Но я лентяй,был-бы трудоголиком наверное во Флориде было-бы комфортнее ибо жил-бы богаче.

quote:

Изначально написано arjan:

Раненько вы однако встаете

У меня бессонница.
Это возрастное.

quote:

Я не переехал в Штаты потому,что понял,что мне комфортнее в Лацио наример.Последнюю попытку предпринял в 2013м когда всей семьёй зимовали во Флориде.По совокупности факторов решил остаться в Италии.

quote:

Изначально написано arjan:

мне штаты импонируют размахом , нет скученности , нет перенаселенности , любой климат , небольшие деньги заработать можно просто практически на пустом месте имея небольшие стартовые деньги .
кстати прикидывал тут сколько надо денег на первые 3 месяца в штатах если просто приехать - примерно 20000 уйдет за первые 3 месяца , самые большие расходы в первый .

От штата очень сильно зависит.
С одной строны комфортные климатически штаты как правило дорогие.Многие начинают с НьюЙорка.Ибо там легче с работой и есть "диаспора".Даже те,кто приехал без языка и сразу на "Брайтон Бич".Потом кто смог приспособиться двинульсь оттуда дальше,кто не адаптировался так там и застряли на всю жизнь.Но застряв там не разовьёшься особо ни финансово,ни профессионально.
Не анекдот:подходит на Брайтоне блогер к бабушкам на скамейке.Спрашивает:"Вы давно тут"?Одна ему отвечает:сорок лет,другая пятьдесят."Ну скажите как вам Америка?"Те отвечают:"Не знаем сынок-мы туда не ходим?"

Удивительно "позитивная" девушка!

теплее не чуток , сытнее тут все от человека зависит, для многих возможно сытнее , я например думаю , что проиграю по деньгам на выходе , но готов этим пожертвовать ради климата и другого образа жизни , а самое главное подальше от Родины ....

Это только лишь сейчас так может казаться... в нынешнее все еще вполне тихое-мирное(тм) время, но уж никак не в ситуации Больших Перемен (( с их то реалиями - и на чужбине оказаться, этаким пришлым_хреном...ага (( когда среди самих тамошних местных начнется неШутоШная борьба за кусок хлеба (((( со всем тому сопутствующим ((((

Врагу подобного не пожелаешь(с), крайне мягко о том говоря.

Прочего уж и не касаясь.

quote:

С одной строны комфортные климатически штаты как правило дорогие

quote:

Это только лишь сейчас так может казаться... в нынешнее все еще вполне тихое-мирное(тм) время, но уж никак не в ситуации Больших Перемен

quote:

Изначально написано arjan:

Обои Каролины , Тенеси , Кентаки , Вирджиния , Огийо довольно дешевые штаты .
Аренда небольшого дома или 2 бэдрумной квартиры стоит около 1 тыс в месяц ,
Дом можно купить дешевенький за 100 тыс с землей .
НЙ очень дорого как и Н.джерси .

quote:

Южные дешёвые штаты как правило и не предлагают особых возможностей заработать

quote:

По маштабам своим ближайшие лет пять будут сопоставимы по маштабам своим с событиями столетней давности.

quote:

Originally posted by arjan:

Большие перемены в США или Канаде , лет 70 о них все толдычат

quote:

Originally posted by DIDI:

По масштабам своим ближайшие лет пять будут сопоставимы по маштабам своим с событиями столетней давности.

quote:

Изначально написано nekobasu:

Очень вряд ли. На данный момент многие из тех, кто удрал на волне паники, связанной с мобилизацией, уже вернулись обратно. Маловероятно, что мы увидим еще серьезные всплески. А вот желающих приехать к нам с каждым годом будет все больше, ибо следующее десятилетие обещает быть очень бурным а Россия в нем будет занимать почетное место островка спокойствия и стабильности.

Даже не стану спорить.Просто смешно.
Достаточно посмотреть статистику.
И пусть по Российской Империи СССР и РФ в последствии по отъехавшим её точной нет,зато есть статистика эмиграционной службы США по въехавшим за это время.
У Французов есть данные по приехавшим из Российской Империи.
Но наиболее отражает картину эмиграционная служба США.Мы даже от неё сейчас имеем достаточно полную информацию.

quote:

За эти годы очень многое поменялось и если раньше это было скорее чей-то хотелокой, то теперь это объективная реальность

quote:

а Россия в нем будет занимать почетное место островка спокойствия и стабильности.

Предсказания о судьбах Мира это не ко мне,может к Нострадамусу или Калиостро.Хотя они оба умерли,может кто посвежее есть.Я надолго вперёд предсказать не могу.
У меня есть предчуствия,но на короткосрочную перспективу,когда уже есть симтомы,и предпосылки,а это как правило года на два,ну три вперёд.

quote:

Originally posted by :

А вот желающих приехать к нам с каждым годом будет все больше, ибо следующее десятилетие обещает быть очень бурным

и не поспоришь тут.
косорылых с каждым годом все больше и больше.
у первого ребенка в класе не было ниодного,у второй - уже треть класса.
таже школа тот же учитель разница в 8 лет.

Китайцев везде довольно много.Если в Италии они стали заметны уже давно.Тотже китайский квартал в Риме появился ещё в 80х.
То уж на Дальнем Востоке РФ сам Бог(их китайский) им быть велел и в немалых колличествах.

В эмиграции да без документов... совсем даже не есть гут (( мягко выражаясь - что уж о ситуации именно выШивания в условиях Больших Перемен говорить ((((

Врагу подобного не пожелаешь(с)

quote:

Originally posted by DIDI:

Как верно заметила видеоблогер Алиша Абоянцева:главное не пользуйтесь липовыми документами.

quote:

Главное, все же именно в том, чтоб не стать незваным гостем в чужой стране (( и уж тем более в действительно тяжелые времена ((

quote:

Originally posted by arjan:

В тяжелые времена лучше быть там где времена легче ....

quote:

Уклонение от мобилизации в РФ теперь может являться основанием для подачи на "политическое убежище" в США

quote:

Изначально написано DIDI:
Аргентина начала принимать беженцев из РФ.

Да они всех принимают, я думаю там и белокурых голубоглазых можно найти ...аргентинцев

quote:

Изначально написано DIDI:
Да кстати если повестка есть уже,на всякий случай захватите с собой:поможет получить политическое убежище.

Если повестка есть - вероятно не выпустят.

quote:

Изначально написано 66shagal66:
До сих пор бегут народ с страны.
Одну схемку выезда сам наблюдал.
И так:
Тур в Египет-экскурсия в Иерусалим - уход.
Гид в автобусе на первых минутах спорят с водителем сколько убегут сегодня.
С нашего автобуса убежало двое. Всего автобусов было семь. Гид утверждал максимум убежавших у него было 10 с автобуса (37-40 пассажиров)
Правда евреи из 250 ч на границе завернули 15человек.
Заметил, 90% девки 30-40л бегут. Парни раньше теперь тёток время.

Почему не поехать сразу в Израиль?
Допустим скрылся из автобуса а дальше что - подаваться на беженство? Так это и на границе можно делать.

quote:

Так это и на границе можно делать.

quote:

Изначально написано 66shagal66:

Не пустят.

Ну так это ничем не отличается, если Израиль клал болт на конвенцию о беженцах, которую подписал, то что мешает потом посадить в автобус и отвезти в пустыню, если просочиться на автобусе из Египта?

quote:

Изначально написано Malephyque:
в Израиль безвизовый въезд был для россиян, что-то изменилось?
Да и с каких пор Израиль принимает как беженцев не евреев?

А зачем евреев принимать как беженцев, если их можно принимать как евреев?
Наверное как конвенцию подписал - так и принимает
https://jewishmagazine.ru/arti...umenty-i-fakty/

quote:

Тур в Египет-экскурсия в Иерусалим - уход.
Гид в автобусе на первых минутах спорят с водителем сколько убегут сегодня.
С нашего автобуса убежало двое. Всего автобусов было семь. Гид утверждал максимум убежавших у него было 10 с автобуса (37-40 пассажиров)
Правда евреи из 250 ч на границе завернули 15человек.
Заметил, 90% девки 30-40л бегут. Парни раньше теперь тёток время.

quote:

Да они всех принимают, я думаю там и белокурых голубоглазых можно найти ...аргентинцев

quote:

Если повестка есть - вероятно не выпустят.

quote:

ак евреям и проблем нет, чемодан - вокзал - Израиль.

quote:

Originally posted by Kosta_g:

Есть такой "Блог французского азюлянта"
Вот он который год уже вышивает без документов, и всё вдоль вокруг Средиземного моря.
Сам тип мутный, но пишет хорошо.

quote:

Это он сейчас там так выШивает, в нынешнее вполне еще сытое-тихое время.

quote:

И - да, нигде не будешь так адаптирован к тяжелым_временам, как в своей собственной стране, просто по определению.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это он сейчас там так выШивает, в нынешнее вполне еще сытое-тихое время... в условиях Перемен подобное вряд ли возможно, мягко говоря, по целому ряду серьезных оснований.
И - да, нигде не будешь так адаптирован к тяжелым_временам, как в своей собственной стране, просто по определению.

Я одного своего московского знакомого устроил на зимнюю работу в городок Неттуно.Караулить яхту в порту.Правда денег он за сие получает крайне мало,но зато живёт на этой яхте.Вчера прислал мне гад фото с палубы где он в труселях на палубе с бокалом Просекко-издевается!
Но это сезонная работа.

quote:

Originally posted by arjan:

оно никуда не денется в Европе , и всем западном мире , если ядерной войны не будет .

quote:

Originally posted by arjan:

в которой тебя прямо завтра вполне могут отправить на убой

Однако, речь все же о другом немного, о том разговор что нигде невозможно быть настолько приспособленным к тяжелым_временам, как в своей собственной, знакомой с детства стране и среди своего народа, где

Как рыба в воде...(с), что действительно

Дорогого стОит(с)

И уж тем более в непростых, осторожно говоря, условиях серьезных катаклизмов/катастроф, обсуждаемых в разделе.

В Гуантанамо держали боевиков, которым действительно нечего было предъявить кроме взятия с поличным, никто их там и не собирался судить.

Я одного своего московского знакомого устроил на зимнюю работу в городок Неттуно.Караулить яхту в порту.Правда денег он за сие получает крайне мало,но зато живёт на этой яхте.Вчера прислал мне гад фото с палубы где он в труселях на палубе с бокалом Просекко-издевается!
Но это сезонная работа.

Неужели Вы всерьез полагаете, что этот Ваш знакомый точно так же будет жить на той самой яхте и в условиях катаклизмов/катастроф, разоряющих привычный нам нынешний мир?..?

Это именно что сезонная_работа сейчас там у него... пока все более-менее неплохо в принимающей стране.
Однако, не более того и

До поры до времени...(с), осторожно говоря.

В чем и заключается вся суть затронутого вопроса.

quote:

Originally posted by Malephyque:

Северные корейцы просто дохли от голода в своей собственной стране

quote:

Originally posted by Malephyque:

В Гуантанамо держали боевиков, которым действительно нечего было предъявить кроме взятия с поличным, никто их там и не собирался судить.

з.ы. И это - сейчас, в нынешнее более чем сытое время ((
Что уж об иных временах говорить.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано DIDI:

[b]Я одного своего московского знакомого устроил на зимнюю работу в городок Неттуно.Караулить яхту в порту.Правда денег он за сие получает крайне мало,но зато живёт на этой яхте.Вчера прислал мне гад фото с палубы где он в труселях на палубе с бокалом Просекко-издевается!
Но это сезонная работа.

Неужели Вы всерьез полагаете, что этот Ваш знакомый точно так же будет жить на той самой яхте и в условиях катаклизмов/катастроф, разоряющих привычный нам нынешний мир?..?

Это именно что сезонная_работа сейчас там у него... пока все более-менее неплохо в принимающей стране.
Однако, не более того и

До поры до времени...(с), осторожно говоря.

В чем и заключается вся суть затронутого вопроса.[/B]

Дык с 1945го года там ничего такого не происходит и врятли будет в ближайшее время.

Ну катаклизьм пока в его собственной жизни.Ему повестка пришла,правда он уже свинтил заблаговременно дней за 10 до того.Ну и разумеется пока взад не собирается.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Коренных американцев забываете упоминать... что с ними многими поколениями делалось и до сего дня делается (( в тех блистательных_дЭмократиях да прОвовых_гАсударствах "с самыми человеколюбивыми в истории" кАнституциями и Швабодами... на их исконных землях (( ага...

И что с ними сегодня делается?
Я вон не так давно был в казино на территории индейской резервации недалеко от Форт Лодердейл.Они ренту получают по сто штук долларов в год на каждого члена племени.

quote:

Originally posted by DIDI:

И что с ними сегодня делается?
Я вон не так давно был в казино на территории индейской резервации недалеко от Форт Лодердейл.Они ренту получают по сто штук долларов в год на каждого члена племени.

Чего не наблюдается, отнюдь.

Не все деньгами измеряется...(с), совсем даже не все, мягко говоря.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Было б там хорошо - туда стояла бы очередь...(с), и весь цЫвилизованный_пипл повально бросал бы свои дома/пентхаусы/ранчо и т.п. да бежал бы в те резервации (( за той их рентой ((

Чего не наблюдается, отнюдь.

Не все деньгами измеряется...(с), совсем даже не все, мягко говоря.

Наблюдается.Я даже пошутил,что может мне на индианке из племени жениться,на что мой знакомый,он там живёт(не в резервации а в городе Форт Лодердейл),сказал мне,что хоть обженись,но рента тебе не положенна ибо ты не Семенол.

quote:

Originally posted by DIDI:

Наблюдается.Я даже пошутил,что может мне на индианке из племени жениться,на что мой знакомый,он там живёт(не в резервации а в городе Форт Лодердейл),сказал мне,что хоть обженись,но рента тебе не положенна ибо ты не Семенол.

Именно о том разговор.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это он сейчас там так выШивает, в нынешнее вполне еще сытое-тихое время... в условиях Перемен подобное вряд ли возможно, мягко говоря, по целому ряду серьезных оснований.
И - да, нигде не будешь так адаптирован к тяжелым_временам, как в своей собственной стране, просто по определению.

ого, Вы за полчаса прочитали весь блог, чтобы вкратце его подытожить, респект!
И всем всё ясно, и эпопея Зёмы даже маленького обсуждения не стОит.

quote:

Originally posted by Kosta_g:

ого, Вы за полчаса прочитали весь блог, чтобы вкратце его подытожить, респект!

"нигде не будешь так адаптирован к тяжелым_временам, как в своей собственной стране, просто по определению", - именно потому что так оно и есть, равно как и было всегда.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не за что.
Я в разделе о том постоянно говорю, что

"нигде не будешь так адаптирован к тяжелым_временам, как в своей собственной стране, просто по определению", - именно потому что так оно и есть, равно как и было всегда.

В блокадном Ленинграде расскажите о преимуществах перед Аргентиной

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Коренных американцев забываете упоминать... что с ними многими поколениями делалось и до сего дня делается (( в тех блистательных_дЭмократиях да прОвовых_гАсударствах "с самыми человеколюбивыми в истории" кАнституциями и Швабодами... на их исконных землях (( ага...

Начиная с татар которых утопил Ваня Грязной этакое было крещение, заканчивая бурятами которых не жалко живущих в нищете и готовых на что угодно (в частности идти воевать) за подачки от "государства".
Про Кавказ который постоянно в конфликтах уже больше сотни лет, будет разговор?

quote:

Originally posted by Malephyque:

Медведь просто отрабатывает текущую повестку

quote:

Originally posted by Malephyque:

Миша

Это - показатель(с), при том что вполне характеризующий ((

quote:

Originally posted by франклин:

только тяжелые времена почему то приходят только в собственную стране

quote:

Originally posted by франклин:

любит она зараза тяжелые времена .

quote:

Originally posted by TSX:

В блокадном Ленинграде расскажите о преимуществах перед Аргентиной

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

??

страна -сама же эти тяжелые времена себе устраивает -ну и соседям некоторым ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Та блокада - редкое исключение, полностью подтверждающее общее правило о коренных различиях между городом и деревней.
И - да, как будто в Америках бедствий мало было ((((

-людей в америке в 20 веке не ели ..

quote:

Originally posted by франклин:

страна -сама же эти тяжелые времена себе устраивает -ну и соседям некоторым

Тень на плетень не наводите...(с)

quote:

Originally posted by франклин:

-людей в америке в 20 веке не ели

"Западная философия разрушила мир? Извинительное письмо философов
Salon: западная философия шла по неверному пути и оправдывала чудовищные практики

Философы из Университета Орегона в статье для Salon извинились за западную философию. По их мнению, ещё со времен Древней Греции она продвигала мировоззрение, оправдывающие ужасные практики. Они призывают и других "обрести смирение и служить планете".

Бóльшая часть западноевропейской философии, начиная с Древней Греции и заканчивая настоящим временем, породила чудовищное зло.
Майкл Пол Нельсон (Michael Paul Nelson), Кэтлин Дин Мур (Kathleen Dean Moore)
В детстве Роберта Хилл (Roberta Hill) четыре года подвергалась физическому и сексуальному насилию в одной из 139 канадских школе-интернатов для принудительной ассимиляции детей коренных народов. По оценкам, еще шесть тысяч детей не выжили. Мисс Хилл, ныне старейшину могавков (клан Черепах), дважды насиловал директор школы, англиканский священник.
"В школе было два священника, - рассказала мисс Хилл. - Одному нравились девочки, другому - мальчики... Мальчики довольно жестоко издевались, если их не били, то насиловали". Такого рода школы финансировались правительством и управлялись церквями, в первую очередь католической.
История мисс Хилл стала лишь одним из бесчисленных сообщений о похищениях, пытках, сексуальном и физическом насилии в школах-интернатах. Дети умирали от голода, инфекций, в пожарах и, если пытались сбежать, от переохлаждения. По словам мисс Хилл, детей, говорящих на родных языках, ожидало одно из трех возможных наказаний: избиение кожаным ремнем, прокалывание языка иглой или смоченный керосином кляп.

Во время недавнего "паломничества покаяния" в Канаду Папа Франциск попросил прощения за "катастрофические" и "достойные сожаления" проступки, совершенные церковью в отношении детей из числа коренного населения. Культурный геноцид и жестокость, которым они подвергались, сейчас кажутся немыслимыми. Не менее шокирующим, чем сами эти действия, является тот факт, что многие в то время считали их правильными и даже необходимыми с моральной точки зрения. Зверства оправдывали идеями, заложенными в мировоззрении западноевропейской цивилизации и, как следствие, в католической доктрине.

Вынесенный отсюда жуткий урок заключается в том, что идеи тоже имеют серьезные последствия. Вместе с мировоззрением от правильного пути отклоняются и связанные с ним последующие поступки..."

https://inosmi.ru/20230103/filosofiya-258583444.html

Бежать туда, спасаясь от наступающих тяжелых_времен??
Подобное сложно представить... и уж тем более обосновать логически.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

И что? Бедствий там тогда не было?..?
Одна лишь Испанка чего стоила ((((
Равно, как и много еще где в то время.
Разговор именно об этом, что не выбирают бедствия/катаклизмы/катастрофы стран и государств - приходят в свое время повсюду (( никого не спрашивая ((

-речь о том что россия сама погружает себя в неприятности ..не спорю что и в америке люди болеют и даже умирают ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
При том, что западное общество изначально намного жестче прочих ((
Вот, буквально подвернулось под руку:

"Западная философия разрушила мир? Извинительное письмо философов
Salon: западная философия шла по неверному пути и оправдывала чудовищные практики

Философы из Университета Орегона в статье для Salon извинились за западную философию. По их мнению, ещё со времен Древней Греции она продвигала мировоззрение, оправдывающие ужасные практики. Они призывают и других "обрести смирение и служить планете".

Бóльшая часть западноевропейской философии, начиная с Древней Греции и заканчивая настоящим временем, породила чудовищное зло.
Майкл Пол Нельсон (Michael Paul Nelson), Кэтлин Дин Мур (Kathleen Dean Moore)
В детстве Роберта Хилл (Roberta Hill) четыре года подвергалась физическому и сексуальному насилию в одной из 139 канадских школе-интернатов для принудительной ассимиляции детей коренных народов. По оценкам, еще шесть тысяч детей не выжили. Мисс Хилл, ныне старейшину могавков (клан Черепах), дважды насиловал директор школы, англиканский священник.
"В школе было два священника, - рассказала мисс Хилл. - Одному нравились девочки, другому - мальчики... Мальчики довольно жестоко издевались, если их не били, то насиловали". Такого рода школы финансировались правительством и управлялись церквями, в первую очередь католической.
История мисс Хилл стала лишь одним из бесчисленных сообщений о похищениях, пытках, сексуальном и физическом насилии в школах-интернатах. Дети умирали от голода, инфекций, в пожарах и, если пытались сбежать, от переохлаждения. По словам мисс Хилл, детей, говорящих на родных языках, ожидало одно из трех возможных наказаний: избиение кожаным ремнем, прокалывание языка иглой или смоченный керосином кляп.

Во время недавнего "паломничества покаяния" в Канаду Папа Франциск попросил прощения за "катастрофические" и "достойные сожаления" проступки, совершенные церковью в отношении детей из числа коренного населения. Культурный геноцид и жестокость, которым они подвергались, сейчас кажутся немыслимыми. Не менее шокирующим, чем сами эти действия, является тот факт, что многие в то время считали их правильными и даже необходимыми с моральной точки зрения. Зверства оправдывали идеями, заложенными в мировоззрении западноевропейской цивилизации и, как следствие, в католической доктрине.

Вынесенный отсюда жуткий урок заключается в том, что идеи тоже имеют серьезные последствия. Вместе с мировоззрением от правильного пути отклоняются и связанные с ним последующие поступки..."

https://inosmi.ru/20230103/filosofiya-258583444.html

Бежать туда, спасаясь от наступающих тяжелых_времен??
Подобное сложно представить... и уж тем более обосновать логически.

в россии этим всем занимались всегда в больших масштабах и на госуровне -уровень преступности в россии тоже выше чем на западе -и прощения за швабры и кувалды никто не просит и просить не будет ..

quote:

Originally posted by франклин:

россия сама погружает себя в неприятности

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Отнюдь.
Не приписывайте ни одной стране, включая Россию ( именно так, с заглавной буквы ) мазохизма.

-не зря в россии так воспеваются страдания и терпение -культ смерти ..

quote:

Originally posted by франклин:

уровень преступности в россии тоже выше чем на западе -и прощения за швабры и кувалды никто не просит и просить не будет ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не порите чушь - ей больно!(с)
России ( именно так, с заглавной буквы ) крайне далеко по уровню преступности до заокеанской цЫтадели_дЭмократии, где даже в Вашингтоне, округ Колумбия, далеко не во все городские районы полиция заехать ( без серьезной уже силовой поддержки ) может... не говоря уж о зашкаливающих тамошних показателях по грабежам и убийствам (((( о наркоте на каждом углу... и всем тем, что за всем этим следует.
И - да, не обольщайтесь: та их полиция не чупа-чупсами и не пивком матерых рецидивистов раскалывает... методы и средства везде те же самые, и извиняться о том нигде не принято.

-смотрите рейтинги стран по убийствам - россия тут лидер по европе и опережает сша ..насчет наркоты россия один из ведущих потребителей и полиция это все крышует ..ага - везде одинаково - любимая россиянская сказка - только почему то сомали отличается от швейцарии при этом ..

quote:

Originally posted by франклин:

-смотрите рейтинги стран по убийствам - россия тут лидер по европе и опережает сша

quote:

Originally posted by франклин:

насчет наркоты россия один из ведущих потребителей

quote:

Originally posted by франклин:

только почему то сомали отличается от швейцарии при этом

Врагу не пожелаешь...(с)

quote:

Originally posted by франклин:

детройт не опаснее москвы -и намного безопаснее тувы какой нибудь ..наркоманы в россии по подвалам валяются и по притонам

Запад немножко видел, немножко чего то о нем знаю и не по-наслышке, бывал там, даже и жил некоторое время - родственники уехавшие в 90-е до сих пор там живут, так что чуть-чуть понимаю о чем говорю, стараясь смотреть на вещи объективно... без дешОвых пропагандистских штампов (( с любой из сторон вопроса.

quote:

Изначально написано франклин:
убийств в сша на душу населения меньше чем в россии -поэтому приличные люди из россии едут на пмж в сша а вот наоборот потока нет ..да и в россии угроза основная не от криминала все таки а от госструктур всяческих -которые с каждым годом получают все больше полномочий и хотят хорошо кушать ..из россии сейчас бегут не от климата или криминала -а от государства и его безумных капризов ..

https://www.youtube.com/watch?v=NmwGkYyfBuQ

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
При том, что западное общество изначально намного жестче прочих ((

(... жуть просто...)

Бежать туда, спасаясь от наступающих тяжелых_времен??
Подобное сложно представить... и уж тем более обосновать логически.

Бежать сюда в Канаду нужно, хотя гораздо сложнее. Здесь много недостатков и противоречий, однако совершенно другая жизнь. просто ЖИЗНЬ.
Я приехал в Канаду в спокойный 2019, через 3 месяца я понял что прожил свою жизнь в принципе зря, поскольку жил в СССР-РФ.
Более того мексиканцы и колумбийцы -беженцы, которые занимались вместе со мной французским языком на курсах хорошо поменяли мой взгляд на мир просто самим своим существованием.

Мир гораздо интереснее и разнообразнее чем мы думали находясь в изоляции в РФ. надо его посмотреть, что-то отбросить, а чему-то удивиться.

А самое главное: здесь по эту сторону у людей гораздо больше ресурсов для своей жизни и больше возможностей для выживания в случае проблем. Никто не требует от жителей Канады и уж тем более США, и даже Аргентины виз на каждый выезд.
Интересно что в аэропорту Монреаля просто нет таможенного офицера который проверяет ваш паспорт на выезде.
Деньги даже небольшие вы сразу зарабатываете в стабильной валюте. Продуктовая безопасность обеспечена мощнейшим взаимодействием между странами.
Народ летает на рождественнские праздники в лето без проблем, хочешь Куба, хочешь Мексика, хочешь Доминикана.

quote:

Originally posted by франклин:

убийств в сша на душу населения меньше чем в россии

quote:

А самое главное: здесь по эту сторону у людей гораздо больше ресурсов для своей жизни и больше возможностей для выживания в случае проблем. Никто не требует от жителей Канады и уж тем более США, и даже Аргентины виз на каждый выезд.
Интересно что в аэропорту Монреаля просто нет таможенного офицера который проверяет ваш паспорт на выезде.
Деньги даже небольшие вы сразу зарабатываете в стабильной валюте. Продуктовая безопасность обеспечена мощнейшим взаимодействием между странами.
Народ летает на рождественнские праздники в лето без проблем, хочешь Куба, хочешь Мексика, хочешь Доминикана.

quote:

Originally posted by arjan:

у него свой совковый стереотип жизни

quote:

Originally posted by arjan:

на генном уровне .

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

?7
Нет в городах РФ районов, куда полиция без серьезного усиления заехать не может (( так же точно нет в РФ городов, кого бы можно было по количеству убийств с Тихуана мексиканским сопоставлять (( даже и близко нет у нас ничего подобного.
О том и разговор, что тамошние Перемены будут многократно жестче наших... и уж не нам туда бежать, отнюдь.

-так россия полицейское государство -государство чекистов ..в херсон российский даже армия рф не может заехать не то что полиция ..

quote:

Стараюсь смотреть на вещи объективно, не более того.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Пшел на_хуй, мелкими шажками...(с), вместе со всей подобной нечистью.

Но тема с индейцами такая сладкая, а с татарами противная не так ли?

quote:

Originally posted by франклин:

бей своих чтоб чужие боялись

Звиняюсь за мой французский...(с)

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Западный Чикаго в 2022м по количеству убийств

не особо похоже на правду
Чикаго 2.8 млн населения - 695 убийств в 2022 году
Тихуана 1.9 млн населения - 2000 убитых в 2021 году

https://www.chicagotribune.com...cjoy-story.html

https://www.borderreport.com/i...ment-from-2020/

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Коренных американцев ...и до сего дня делается

что, неужели с них по прежнему скальпы снимают?

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

и весь цЫвилизованный_пипл повально бросал бы свои дома/пентхаусы/ранчо и т.п. да бежал бы в те резервации

бежать то конечно можно, только вот рента определяется не местом жительства, а тем, что у тебя в свидетельстве о рождении написано, то бишь ежели тыне настоящий индеец, то и не положено тебе ничего.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

в лишении людей элементарных прав: выбора места жительства... перемещения... не говоря уж о прочем - что происходит издавна вплоть до нынешних тихих-сытых

а их кто то чего то лишает? вам по ходу телевизор немного исковерканную реальность донес. резервация это не то место где индейцы жить обязаны,. а то место где законы белых не действуют. на территории резерваций индейцы живут по своим законам и своим правилам и куда белым входить нежелательно. ежели индеец покинет резервацию, что в принципе он может сделать когда угодно и как угодно, то за ее пределами он будет обязан соблюдать прочие законы, а не только свои, индейские....ну как то так.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Ага ((
Доблестным британцам о том расскажите, напомните как крестьян тамошних массово разоряли, поголовно лишали земли, превращая огромное количество людей в безправных бродяг... а вот бродяг тех уже без излишних_разговоров повально вешали ((((
При том, что все это делалось тогда исключительно по_закону ((((
Так же точно и в любой другой стране можно немало подобного, и вполне несложно, откопать при желании - вот только надо ли, и следует ли все это в раздел затаскивать??
Вопрос риторическмй, пмсм.
Тем не менее в разделе русофоб на русофобе, кому место действительно на_хуях,

Звиняюсь за мой французский...(с)

-британцы то за права свои боролись -и хартия вольностей появилась в 1215 году -сравни с тем что было тогда в москве скажем ..даже сейчас в россии власть центральная ничем не ограничена -и никого это не тревожит как тревожило англичан в 1215 году ..

quote:

Originally posted by йОжик серебристый:

вам по ходу телевизор немного исковерканную реальность донес.

Если вы хотите почувствовать, что на самом деле происходит в этой стране, просто прогуляйтесь по улицам наших крупных городов. На самом деле вам даже не нужно ехать в 'плохие районы', чтобы увидеть крайний социальный упадок, который разъедает наши сообщества, как рак. Как вы увидите ниже, в двух кварталах от Белого дома есть палаточные городки, открытое употребление наркотиков и разгул преступности. Даже лучшие районы Вашингтона, округ Колумбия, претерпевают 'фундаментальные преобразования', и нет никакого способа придать этому положительный оттенок. От побережья к побережью число наркоманов продолжает расти, количество людей, спящих на улицах, продолжает расти, а уровень преступности растет до пугающих уровней. Если дела уже настолько плохи, а экономика все еще относительно стабильна, то как будут выглядеть наши крупные города, когда экономические условия действительно начнут ухудшаться?в 2023 году и далее?

Сейчас в это сложно поверить, но когда-то Филадельфия была одним из самых прекрасных городов на всей планете.

Но в наши дни город Бенджамина Франклина наполнен яркими примерами нашего национального социального распада :

Так приятно видеть, как люди из самых разных слоев общества вместе теряют сознание на улицах, не так ли?

Конечно, видеть наркоманов в кататоническом состоянии на улицах Филадельфии не так уж и ново.

А как насчет квартала от Белого дома?

Бенни Джонсон недавно вернулся в свои старые игрища, и то, что он увидел, потрясло его до глубины души :

Лично меня очень насторожило это видео.
Когда-то я действительно работал в центре Вашингтона, округ Колумбия, и иногда я проходил мимо Белого дома во время обеденного перерыва.

За все эти годы я ни разу не видел на улицах ни одной палатки.

Не один.

Но теперь по всему городу десятки лагерей.

И мы должны верить, что все становится лучше?

Я так не думаю.

В Нью-Йорке кризис бездомности стал настолько серьезным, что для решения этой проблемы была вызвана Национальная гвардия:

До этого года вы когда-нибудь слышали о том, чтобы какой-нибудь город ввел Национальную гвардию только потому, что бездомность начала выходить из-под контроля?

К сожалению, стремительно растущее число бездомных делает все, что захочет, прямо посреди улиц.

На данный момент даже некоторые из самых красивых районов в Большом яблоке наводнены торговлей наркотиками и сексуальными услугами:

Я не хочу упускать из виду западное побережье, поэтому давайте поговорим о том, что происходит с Портлендом.
В последние годы перепуганные жители наблюдают, как лагеря для бездомных захватывают улицу за улицей.

На данный момент по всему городу буквально сотни 'палаточных городков', и многие горожане буквально чувствуют себя узниками в собственных домах :

Сейчас мы сталкиваемся с худшим наркокризисом в истории нашей страны.

Смертность от передозировки находится на самом высоком уровне из когда-либо зарегистрированных, и это в первую очередь из-за всего фентанила, который наводняет эту страну из Мексики и Китая.

Ранее в этом месяце полиция в Юджине, штат Орегон, арестовала человека, у которого было достаточно фентанила, чтобы буквально убить четыре миллиона человек :

Фентанил - это национальная чума, не похожая ни на что, с чем мы когда-либо сталкивались раньше, и в этот момент торговцы наркотиками даже находят способы представить его нашим детям .

Сегодня в нашем обществе так много зла, и с каждым месяцем становится все хуже.

Благодаря годам крайнего социального упадка улицы наших крупных городов теперь буквально кишат хищниками.

Поэтому, если вы живете в одном из наших крупных городов, вам нужно быть очень осторожным, прежде чем выйти за пределы своего дома.

Потому что вы никогда не знаете, кто может быть там , чтобы встретить вас :"

http://endoftheamericandream.c...ies-in-america/

Это вот

"Ни фига не кино..." и уж тем более не телевизор ((

По прежнему полагаете, что все там нормально, и что здравым людям там место??

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

"Посмотрите на крайний социальный упадок, который распространяется со скоростью лесного пожара во многих крупнейших городах Америки.

так я и смотрю, правда своими глазами, а не по телевизору. мне до границы со штатами минут 30 езды без трафика. как бы езжу регулярно, то за покупками, то на отдых. да, штаты нынче не те, что 10 лет назад как и канада, но страшилки что вы тут пытаетесь проповедовать сильно далеки от реальности.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

и что здравым людям там место??

но ведь живут же и в карелию переезжать не собираются. да и люди у которых все очень хорошо тожее отчего то едут в штаты: жить, лечиться отдыхать и работать. наверное они этих роликов на ютюбе не видели

Крупнейшие города США становятся выгребными ямами преступности, наркотиков, насилия и бездомности, и какие бы 'решения' ни придумывали наши политики, проблемы только продолжают усугубляться. К сожалению, это происходит даже в самых богатых городах страны. Нью-Йорк - финансовая столица всего земного шара, и за последние два десятилетия Сан-Франциско купался в гигантских горах денег технологической индустрии. Но сегодня улицы обоих городов выглядят как кадры из постапокалиптического фильма ужасов. Если дела обстоят так плохо, а экономические условия все еще относительно стабильны, то как будут выглядеть эти улицы через два года, когда экономические условия станут намного хуже?..

Между тем, нисходящая спираль, которую мы наблюдаем в Сан-Франциско, вызывает невероятную тревогу.

Недавно я смотрел кадры того, как в настоящее время выглядит центр Сан-Франциско , и после этого я действительно не мог подобрать слов.

Это то, что дети в Сан-Франциско вынуждены проходить мимо каждый день.

Употребление сильнодействующих наркотиков, сделки с наркотиками, фекалии, иглы, сгорбленные взрослые с обнаженными ранами и кричащие на улицах наркоманы, страдающие психическими заболеваниями.

По улицам действительно страшно ходить. pic.twitter.com/F9xSNJod4m

- Савана Эрнандес (@sav_says_) 15 декабря 2022 г.

...

Прямо сейчас мы наблюдаем худший наркокризис в истории Соединенных Штатов, и он с каждым годом только усиливается.

Фактически, число смертей от передозировки наркотиков среди наших подростков фактически 'удвоилось с 2019 по 2021 год' :

Смертность от передозировки наркотиков среди подростков в США удвоилась с 2019 по 2021 год, даже несмотря на то, что употребление запрещенных веществ сократилось, поскольку фентанил спровоцировал общенациональный кризис.

Центры по контролю и профилактике заболеваний ( CDC ) сообщили сегодня, что подростковые передозировки увеличились на 109 процентов за два года. Смертность, вызванная одним только фентанилом, увеличилась на 182 процента.

Когда-то Соединенные Штаты были таким прекрасным местом для жизни.

Но теперь наши сообщества вырождаются в быстро разлагающиеся адские дыры, а наши улицы заполнены свирепыми хищниками..."

http://endoftheamericandream.c...-rapid-decline/

Сложно представить желающих выШивать в таком обществе ((

quote:

Изначально написано франклин:
если человек хочет жить в палатке то почему нет ? в россии менты сразу загребут да и климат не тот немного ..

у меня коллега 2 года назад вышел на пенсию. продал дом, купил дом на колесах (для кого то можно и палаткой назвать) так и живет в нем уже 2 года, проводя лето на севере квебека, а зиму во флориде. для статистики он как бы бездомным считается

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

у меня коллега 2 года назад вышел на пенсию. продал дом, купил дом на колесах (для кого то можно и палаткой назвать) так и живет в нем уже 2 года, проводя лето на севере квебека, а зиму во флориде. для статистики он как бы бездомным считается

это круто ..илон маск тоже живет в складном домике -тоже наверное бомжом числится и пособие получает ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

И что? Бедствий там тогда не было?..?
Одна лишь Испанка чего стоила ((((
Равно, как и много еще где в то время.
Разговор именно об этом, что не выбирают бедствия/катаклизмы/катастрофы стран и государств - приходят в свое время повсюду (( никого не спрашивая ((

С такой философией обе Америки С Австралией впридачу были-бы заселены сегодня исключительно аборигенами.
Именно поиск лучших условий жизни двигал историей переселенцев и заселил десятками миллионов новых жителей на новые территории разной степени благодатности.

quote:

Изначально написано франклин:

это круто ..илон маск тоже живет в складном домике -тоже наверное бомжом числится и пособие получает ..

еще мне очень нравится страшилка про кредиты. мол в кредитах по самое не балуй, чуть ли не все из окон пешком ежедневно выходят. то есть жить в нормальном доме одной семьей (пускай в дом и в кредите) это плохо, ездить на новой машине (пущай и в кредите) это плохо, а вот 3 поколения в комуналке и 20 лет копить на ржавое ведро - это хорошо.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Отличаются присутствием государственности в Швейцарии и практически полным ее отсутствием в Сомали, где ситуация Перемен, при том что вполне неслабых, уже наступила ((
При том, что в богатейшей стране мира, стране называющей себя справедливейшей, демократической и правовой, несть_числа вполне уже сомалийских моментов по огромному множеству территорий... куда бежать, скрываясь от наступающих бедствий

Врагу не пожелаешь...(с)

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Уровень уличных грабежей/убийств, наркомании во многих их городах принципиально несопоставимы с нашими, здесь и сравнивать нечего.

Запад немножко видел, немножко чего то о нем знаю и не по-наслышке, бывал там, даже и жил некоторое время - родственники уехавшие в 90-е до сих пор там живут, так что чуть-чуть понимаю о чем говорю, стараясь смотреть на вещи объективно... без дешОвых пропагандистских штампов (( с любой из сторон вопроса.

Я в 90х катался в НьюЙорк по шесть-восемь раз в году.Машина из США тогда в Москве торговал.Собственно мне самому было любопытно и я облазил многие криминальные районы и Бронкса и Квинса и верхнего Манхеттена.Ничего такого выдающегося не увидел.Гопота имела свой колорит,но не могу сказать,что быть ограбленным в бронксе было шансов больше,чем Люберцах.

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

еще мне очень нравится страшилка про кредиты. мол в кредитах по самое не балуй, чуть ли не все из окон пешком ежедневно выходят. то есть жить в нормальном доме одной семьей (пускай в дом и в кредите) это плохо, ездить на новой машине (пущай и в кредите) это плохо, а вот 3 поколения в комуналке и 20 лет копить на ржавое ведро - это хорошо.

россияне кредиты берут по бешенные проценты чтоб детей в школу собрать или холодильник купить - но страшилки у них про кредиты в америке ..

quote:

Originally posted by DIDI:

Я в 90х катался в НьюЙорк по шесть-восемь раз в году.Машина из США тогда в Москве торговал.Собственно мне самому было любопытно и я облазил многие криминальные районы и Бронкса и Квинса и верхнего Манхеттена.Ничего такого выдающегося не увидел.Гопота имела свой колорит,но не могу сказать,что быть ограбленным в бронксе было шансов больше,чем Люберцах.

Не все деньгами решается...(с), отнюдь.

https://meduza.io/feature/2023...i-kak-odevatsya

quote:

Originally posted by DIDI:

Давайте посмотримсколько россиян сбехало за последние годы в США и наоборт.Думаю цифры даже не стоит сравнивать.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

когда только в своей собственной стране можешь быть максимально приспособлен к самым разным событиям и их вариантам.

ерунда, есть старая добрая поговорка, пока толстый сохнет, худой сдохнет. во времена те самых перемен лучше жить там где стабильно, есть работа, не возникает проблем с едой и безопасностью чем в местах где приходится крыс по помойкам ловить, пусть ту и знаешь все тропинки этих самых крых и умеешь мастерски их ловить.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Давайте все же не о нынешних временах говорить, когда бегут туда где денег больше и достаются они легче, при лучших ценах на достаточно многое, но о выШивании в ситуации Перемен... когда только в своей собственной стране можешь быть максимально приспособлен к самым разным событиям и их вариантам.

Если рассмотреть последние десятилетия от "сахарных таллонов" при Горбачёве по день нынешний,то несравненно более высокий уровень жизни получили практически все кто эмигрировал в США да и в Западную Европу тоже.А та-как в данный промежуток времени целая сознательная жизнь помещается,то о чём тут говорить.

quote:

"'Здесь никто не говорит, как жить, где работать и как одеваться'

Мне 25 лет, работаю хирургом, сижу пишу истории и обсуждаю с коллегой что надо купить машину, есть на примете ИЖ-Комби, как первая машина в самый раз. Сидящий поодаль заведующий, старая крыса смотрит на меня и говорит: "Хорошо жить хотите товарищ молодой доктор".

Всякого можно встретить по эту сторону, но выраженность "корзины с крабами" меньше всего. Все латиносы тащат друг друга, китайцы вообще один клан, и только русские завидуют и пальцем не пошевелят чтобы другому стало лучше.

quote:

только русские завидуют и пальцем не пошевелят чтобы другому стало лучше.

quote:

Изначально написано DIDI:

бывал в Коста-рике,хорошая страна,девок красивых много,преступности мало,климат хороший.Но ехать с деньгами надо туда.

quote:

Изначально написано kirin58:

бывал в Коста-рике,хорошая страна,девок красивых много,преступности мало,климат хороший.Но ехать с деньгами надо туда.

Я извиняюсь, а куда посоветуете ехать без денег?

quote:

Изначально написано rfghfk:

Я извиняюсь, а куда посоветуете ехать без денег?

в СВО.там и заработаете.

quote:

Изначально написано kirin58:

в СВО.там и заработаете.

Там Локхид заработает, ну , или Алмаз-Антей. Ехать нет смысла никуда, выходит…

quote:

Изначально написано rfghfk:

Там Локхид заработает, ну , или Алмаз-Антей. Ехать нет смысла никуда, выходит:

я тоже так считаю ,что ехать никуда не надо.

quote:

Изначально написано rfghfk:

Я извиняюсь, а куда посоветуете ехать без денег?

В богатые страны,где есть субсидии беженцам.

quote:

Изначально написано feoktistov:
бесконечный и бесполезный разговор. одни (я в том числе) отталкиваются от формулы " где родился, там и пригодился" и готовы за свою Родину сложить голову. Вторые же никогда этого не поймут и не примут, потому как "рыба ищет где глубже, а человек где лучше". И, как правило, эти вторые, с точки зрения простой человеческой логики, выглядят убедительней в своих доводах, потому как "лучше быть богатым и здоровым". Но ведь любовь вообще иррациональна. Любвь к матери например! ну зачем она нужна, эта старушка?😂. Не договоримся мы никогда. да и не должны договориться. ".....не мир, но меч..."
чуть не забыл! там кто-то написал про культ смерти в России! вообще не так. Мы умереть не боимся, потому что верим в воскрешение! не зря, главный русский праздник это даже не Рождество, а Пасха!

родина это кто ?..главный русский праздник это новый год а не пасха -русские вообще не религиозны ..

Автор решается выступить в жанре более сложном, чем простой репортаж о преступности. Он прослеживает судьбы семей, члены которых стали жертвами криминальных разборок со стрельбой. Он показывает нам живых людей, стоящих за статистикой убийств. И да, в столице США есть районы, где лучше не появляться ни днем, ни ночью.

Парикмахер Маркейт Маскелли (Markeith Muskelly) половину из своих 52 лет провел, постригая волосы в Юго-Восточном округе Вашингтона, и он видел, как возле салона, где он работает, расстреливают людей.

Прошлой осенью он видел, как рядом с салоном умер человек.

Пятнадцать выстрелов

Треск выстрелов преследует его, таков звук находящегося под угрозой района.

'Звук похож на петарды, - рассказывает Маскелли, работающий в Unique Cutz на Беннинг-роуд. - Идешь на работу и видишь, как кого-то убили. Как вы думаете, это влияет на человека или нет?'

Салон спрятался на углу торгового центра Бенко, который уже шесть десятилетий служит столпом района Маршалл-Хайтс. Его зеркальное окно уже много лет выходит на самую опасную улицу округа.

Растущее число случаев стрельбы в крупных городах по всей стране привело к большому числу смертей, вынудило сообщества местных жителей, в том числе и в этом округе, своими силами давить вооруженное насилие, и довело жителей до предела. Вечером 16 июля во время перестрелки в городе была убита шестилетняя жительница округа, её мать и четверо других людей получили ранения. Следующей ночью болельщики, находившиеся на бейсбольном стадионе Nationals Park, искали укрытия и прятались за сидениями, услышав быстрые щелчки выстрелов поблизости от здания. В результате стрельбы трое человек были ранены, а игра прекращена.

В некоторых местах насилие - совсем не сенсация. Каждый выстрел лишает чувства безопасности и вселяет страх, даже если всё обходится без жертв. В районе, где работает Маскелли, вооруженное насилие повлияло уже на целые поколения жителей, принеся печальное осознание, что некоторые слои общества всегда будут в опасности.

По словам властей округа, около 40% случаев стрельбы приходятся на 151-й жилищный массив, то есть на 2% всей территории округа.

Два из них находятся на расстоянии в одну милю друг от друга вдоль Беннинг-роуд, а Бенко как раз посередине.

Согласно анализу Washington Post, за период, чуть превышающий три года, криминалисты обнаружили 2 тысячи 759 гильз (побочных продуктов стрельбы с использованием ружей, пистолетов и дробовиков) на участке в одну квадратную милю, где и расположены два этих жилых массива. Количество обнаруженных гильз на квадратный метр - одно из самых высоких в городе за этот период. Очевидное свидетельство того, насколько часто тут спускают курок.

Более 260 из этих гильз обнаружили на узкой полоске земли в одну милю вдоль Беннинг-роуд, эта полоса простирается от знаменитого ресторана негритянской кухни Shrimp Boat Plaza до Мэриленд-лайн. Пули поражали людей, оставляли отметины на припаркованных машинах, вонзались в стены домов и разбивали окна переполненных посетителями заведений. Патрульные офицеры здесь носят с собой 'кровоостанавливающе повязки', которые военные используют на войне; этой весной с помощью такой повязки патрульный остановил кровотечение мужчине, которого подстрелили у Бенко из проезжающей мимо машины.

Стрельба стала элементом повседневной жизни для парикмахера из Unique Cutz и всех тех, кто живет, работает и делает покупки в Маршалл-Хайтс. 23-летний Деметрий Андерсон (Demeitri Anderson), погибший у салона Маскелли, направлялся на собеседование в поисках работы в фастфудной забегаловке, когда его подстрелили. Произошло это в воскресенье днем, сразу после Дня Благодарения.

Услышав хлопки, Маскелли отвернул кресло, в котором сидел клиент, от окна - хорошо отработанный прием для защиты посетителей.

Он увидел, как Андерсон, живущий неподалеку, упал на разбитый тротуар. Затем стрелявший подошел к телу молодого человека и выстрелил вновь.
И вновь.

Маскелли побывал с обеих сторон пистолета: дважды ранен в молодости и осужден за незаконное ношение огнестрельного оружия. У него три дочери и 31-летний сын, с 19 лет отбывающий тюремный срок за вооруженное ограбление и попытку убийства. Брат Маскелли погиб во время связанной с наркотиками перестрелки.

Стрижка волос стала для Маскелли выходом. Каждое утро он открывает салон, будучи уверенным, что 'уважение района', заслуженное в прошлом, поможет ему не стать мишенью. 'Ты должен быть сильным, - говорит он. - Я должен есть. Я должен приходить на работу. Я должен стричь волосы'..."

https://inosmi.ru/20210726/250184743.html

И что, кто то в своем уме будучи добровольно поедет выШивать ( предвидя тяжелые_времена Перемен ) в страну с такой вот столицей, в той культурной среде, и среди подобных гетто??
Вопрос риторический.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
ципсо-шно/сбу-шные провокаторы весь раздел тупой своей политотой в очередной ( какой уж по счету... ) раз загаживают (((( и нет на них здесь управы, увы ((

или кгбешной -да ? на любой вкус ..

quote:

Изначально написано франклин:

родина это кто ?..главный русский праздник это новый год а не пасха -русские вообще не религиозны ..

quote:

Изначально написано feoktistov:

ну, значит после смерти вас встретит дед мороз .

россиян встретит ...

quote:

Изначально написано франклин:

россиян встретит ...

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

И что, кто то в своем уме будучи добровольно поедет выШивать ( предвидя тяжелые_времена Перемен ) в страну с такой вот столицей, в той культурной среде, и среди подобных гетто??
Вопрос риторический.

И не надо сюда ехать. США не резиновые.

quote:

Изначально написано feoktistov:

А вы? Вы откуда?

я новый год не праздную ..

quote:

Изначально написано франклин:

я новый год не праздную ..

quote:

Изначально написано feoktistov:

Новый год не празднуете... Пасху не празднуете... скучно!))))

у меня праздник каждый день -на работе ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
"The Washington Post (США): в этом районе столицы США (Washington D.C.) прогремели тысячи выстрелов. Здесь страх - бытовое явление

бывал я в вашингтоне, тихий столичный город, куда ни плюнь все в чиновника попадешь, но телевизор и не таких страшилок выдать сможет. надо же чем то народ пугать, дабы не разбегались как тараканы

quote:

Изначально написано франклин:
тема то вроде про выживание без документов в эмиграции -насчет россии точно знаю это плохая идея - климат тяжелый -ментов перебор -народ насчет благотворительности прижимистый ..

лучшими вариантами таки являются штаты и канада. так как высокая стоимость оплаты труда, безопасные, относительно невысокая стоимость жизни, есть возможность работы в кеш. из минусов - долго и дорого туда лететь и нужна виза. хорошо тем у кого есть украинский паспорт, им нынче в канаде дают по 3к$ на нос по прилету и рабочую визу на 3 года.

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

лучшими вариантами таки являются штаты и канада. так как высокая стоимость оплаты труда, безопасные, относительно невысокая стоимость жизни, есть возможность работы в кеш. из минусов - долго и дорого туда лететь и нужна виза. хорошо тем у кого есть украинский паспорт, им нынче в канаде дают по 3к$ на нос по прилету и рабочую визу на 3 года.

для россиян и казахстан с грузией сейчас несбыточная мечта ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
ципсо-шно/сбу-шные провокаторы весь раздел тупой своей политотой в очередной ( какой уж по счету... ) раз загаживают (((( и нет на них здесь управы, увы ((

Тоесть если я просто сидючи в Риме правду рассказываю-то я провокатор.Нелььзя видимо говорить на форуме что гдето погода хорошая и море тёплое,когда в РФ зима?
Может мои советы помогут комуто?
Хотя я всех и не пытаюсь спасти.
Родственникам помогаю свалить,друзьям тоже,а за всех я не в ответе.Могу только на форуме вещать.

Летом мне звонил однокурсник, спрашивал как у нас там в Канаде, "мы вот сейчас рассматриваем разные варианты".
Мне честное слово хотелось плакать просто, потому что "рассматривать" Канаду сейчас это настоящая "Женитьба Бальзаминова", при хорошей то жизни и 2000 лет можно прожить. Попасть в Канаду достаточно непросто. Выбирать тем более не приходится. Сверкнул вариант хватайте и бегите, лгите, но добивайтесь приезда в любую страну в которую можете.

quote:

Изначально написано rfghfk:
Сорок лет уже слышу эту песню про 'хоть тушкой, хоть чучелом'. И знакомых/ родственников утекло немало. В основном, на Канадщину. Вот честно- позавидовать нечему. Ни в плане денег, ни в плане остального 'благополучия'.

колбасные иммигранты,а прикрываются какой то идеей,типа в России свободы нет итд.

quote:

Изначально написано kirin58:

колбасные иммигранты.

quote:

бесконечный и бесполезный разговор. одни (я в том числе) отталкиваются от формулы " где родился, там и пригодился" и готовы за свою Родину сложить голову

quote:

колбасные иммигранты.

отличный термин

quote:

Ни в плане денег, ни в плане остального 'благополучия'.

quote:

Изначально написано kirin58:

колбасные иммигранты,а прикрываются какой то идеей,типа в России свободы нет итд.

и свободы -свобод вернее и главное перспектив у страны теперь нет ..глядя на политическую элиту это очевидно ..

quote:

Изначально написано arjan:

а это разве плохо ? - всю Америку , Сибирь заселили как раз по такому принципу...
если в РФ совсем прижмет наверное буду пробовать в штаты нелегалом ..

для вас скорее всего хорошо. для меня-плохо. у нас отправные точки разные.

quote:

Самые большие траты за электричество. Отопление газом нет. Деньги те же самые что и я отапливаю газом те же 200 м.кв.
Только на хавчик и шмотки они тратят 5-7% от бюджета, мы же больше 30-50%.
Америку проехали всю в том числе и южную. В Россию их не тянет.
Мы же можем себе позволить в ККК в этот блевантин или красноморск с турляндией. Одни из дешевых территорий мира.

quote:

Изначально написано arjan:

Еще и дохнуть за это отправляют .....

quote:

Изначально написано франклин:
в россии предлагают сдохнуть за превращение страны в гулаг ..

quote:

Изначально написано feoktistov:

отличный термин

Термин давно устарел.Вернее с приходом колбасы в бывший СССР утратил актуальность.
Но экономическую составляющую конечно никто не исключал.
У меня несколько знакомых врачей в США.Все выходцы из СССР и тогда ещё из него эмигрировали,все перездавали в Штатах,прошли нелёгкий путь в медицине.Сейчас самый бедный из них зарабатывает 600тыс долларов в год,а самый талантливый более четырёх миллионов.Далее я думаю говорить неочем.

quote:

точно! именно гулаг! кровавая гебня и т.д. Слыхали)))).

quote:

Изначально написано feoktistov:

а вот, допустим, удалось переехать в Канаду. Доход выше, кредиты доступней, хавчик дешевле, да и вообще всё гораздо комфортней. за это готов пойти "дохнуть" случись что?

А что за страна такая дурная которая неприменно "дохнуть" должна от своих граждан требовать.Может проще найти такую страну,которая подобной хернёй не мается?

quote:

Изначально написано DIDI:

А что за страна такая дурная которая неприменно "дохнуть" должна от своих граждан требовать.Может проще найти такуюстрану,которая подобной хернёй не мается?

quote:

Изначально написано 66shagal66:

Хунта

Кстати да.Что-бы не взывать чрезмерную "попоболь" у участников возмём пример оьстранённый:Аргентина.Пока там была у власти Хунта им постоянно нужно было вздрючивать свой народ в едином патриотическом порыве.Но градус нелегко было подднрживать и они решили,что дело спасёт "маленькая и победоносная война".Нашли безобидный островок поблизости и воткнули туды флаг.Ну полагали.что этим и закончится.Патриотичненько и воодушевляюще.Но беда в том,что этот казалось-бы по сути малонужный и почти не населённый островок формально принадлежал "Бабе Лизе"!Старушенция не на шутку обиделась и пошла на принцип.В итоге Аргентинская аримия огребла немалых люлей а "хунта" в итоге получила обратный эффект и приказала в результате долго жить.Аргентина со всем своим социализьмом зажила может и не сильно богато,но в куда брлее здоровом полетическом климате нежели перманентный патриотическо-военный угар.

quote:

Изначально написано feoktistov:

Бог с ней,со страной. Вопрос был исключительно антр ну, так сказать. Готов ли человек свои убеждения отстаивать, или предпочитает бесконечно бегать

Любовь должна быть взаимной,в противном случае это насильственно-обузивные отношения.Это распространяется и на любовь к Родине.Любовь необходимо заслужить.Первый вопрос:а достойна-ли Родина твоей любви?

quote:

Изначально написано DIDI:

Любовь должна быть взаимной,в противном случае это насильственно-обузивные отношения.Это распространяется и на любовь к Родине.Любовь необходимо заслужить.Первый вопрос:а достойна-ли Родина твоей любви?

Красиво саазано, но вопрос-то был другой)))

quote:

Изначально написано feoktistov:

Красиво саазано, но вопрос-то был другой)))

Очень просто:я гражданин Италии.Меня в общем и целом всё устраивает,несмотря на обилие всякой "ху-ни".Если-бы прижало совсем,то за такую Италию я-бы пошёл воевать (но именно защищать страну,а не вторгаться в какую-нибудь Ливию).А вот за Италию Муссолини я-бы низачто воевать не стал-бы,даже наоборот стал-бы воевать против ибо ошалевший фашистский режим мне нахрен не сдался.

quote:

Изначально написано feoktistov:

Бог с ней,со страной. Вопрос был исключительно антр ну, так сказать. Готов ли человек свои убеждения отстаивать, или предпочитает бесконечно бегать

свои убеждения или убеждения очередного полоумного вождя ?

quote:

Изначально написано feoktistov:

точно! именно гулаг! кровавая гебня и т.д. Слыхали)))).

а разве нет ? они у власти то -и строят они то на что учились ..

quote:

а вот, допустим, удалось переехать в Канаду. Доход выше, кредиты доступней, хавчик дешевле, да и вообще всё гораздо комфортней. за это готов пойти "дохнуть" случись что?

quote:

5-1-2023 12:47
Причиной эмиграции могут быть банально более комфортные условия для проживания и климат.Вы знаете какое колличество недвижимости принадлежит гражданам РФ в Турции или Болгарии?
#313
P.M. Ц

quote:

Изначально написано франклин:

свои убеждения или убеждения очередного полоумного вождя ?

а в чем они, ваши убеждения? взять побольше, а отдать поменьше?

quote:

Изначально написано франклин:
главное это политический климат ..

Моя дочь живёт в городе Лула в Швеции и рабртает в американской компании.И политический климат благоприятный и заработок хороший и квартиру снимает в удобном месте,ей даже машина не нужна.Вот только Лула,это даже не стокгольм по климату.Ну почти около Резиденции СантаКлауса.Зимой если -15или 18 это даже вроде как и тепло,-25 или 30 это нормально,ну а ниже вроде как холодно.Вот это её сильно расстраивает.

Тоесть если я просто сидючи в Риме правду рассказываю-то я провокатор.Нелььзя видимо говорить на форуме что гдето погода хорошая и море тёплое,когда в РФ зима?
Может мои советы помогут комуто?
Хотя я всех и не пытаюсь спасти.
Родственникам помогаю свалить,друзьям тоже,а за всех я не в ответе.Могу только на форуме вещать.

Не так, от слова совсем.
Вопрос не в эмиграции, отнюдь, здесь

Каждый кузнец своей кладбищенской оградки...(с),

но в оголтелой русофобии (( что из года в год регулярно, целенаправленно и при том невозбранно, затаскивается в раздел (( в самые разные его топики ((
Речь именно об этом, и о том что многие ТСы предпочитают закрывать на нее глаза... не желая вежливо напоминать тем_деятелям ( не призывал никогда и не призываю сейчас кого-либо банить ), о том что подобное элементарно/совершенно недопустимо.
...

quote:

Изначально написано feoktistov:

а в чем они, ваши убеждения? взять побольше, а отдать поменьше?

Это опять о взаиности любви.Нельзя чтобы одна сторона паразитировала на другой или создавала другой некомфортные психологические и прочиеусловия.Это как с семьёй так и с Родиной.Ибо Родина по своему тоже семья.Ну как в племенах.Кто хочет жить в племени тумба-юмба которым правит эгоистичный самовлюблюнный людоед,которому наплевать на своих соплеменников,который не только не даёт им жить как они хотят но и заставляет что-бы они жили как хочет он,а когда ему возражают или критикуют просто хавает недовольных.

quote:

Изначально написано feoktistov:

а в чем они, ваши убеждения? взять побольше, а отдать поменьше?

что заработал то и взял - с чего я должен что то отдавать кроме налогов ? взять все ни за что не отвечая это девиз российской власти -спросить то некому ..

quote:

Изначально написано DIDI:

Моя дочь живёт в городе Лула в Швеции и рабртает в американской компании.И политический климат благоприятный и заработок хороший и квартиру снимает в удобном месте,ей даже машина не нужна.Вот только Лула,это даже не стокгольм по климату.Ну почти около Резиденции СантаКлауса.Зимой если -15или 18 это даже вроде как и тепло,-25 или 30 это нормально,ну а ниже вроде как холодно.Вот это её сильно расстраивает.

-ну да - 30 это уже перебор -но скажем работать зимой где я работаю более комфортно -летом намного тяжелее ..

quote:

Originally posted by DIDI:

Первый вопрос:а достойна-ли Родина твоей любви?

Без флага, без родины, без чести, без совести...(с)

Так и живут ((

quote:

Изначально написано DIDI:

Это опять о взаиности любви..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано DIDI:

[b]Тоесть если я просто сидючи в Риме правду рассказываю-то я провокатор.Нелььзя видимо говорить на форуме что гдето погода хорошая и море тёплое,когда в РФ зима?
Может мои советы помогут комуто?
Хотя я всех и не пытаюсь спасти.
Родственникам помогаю свалить,друзьям тоже,а за всех я не в ответе.Могу только на форуме вещать.

Не так, от слова совсем.
Вопрос не в эмиграции, отнюдь, здесь

Каждый кузнец своей кладбищенской оградки...(с),

но в оголтелой русофобии (( что из года в год регулярно, целенаправленно и при том невозбранно, затаскивается в раздел (( в самые разные его топики ((
Речь именно об этом, и о том что многие ТСы предпочитают закрывать на нее глаза... не желая вежливо напоминать тем_деятелям ( не призывал никогда и не призываю сейчас кого-либо банить ), о том что подобное элементарно/совершенно недопустимо.
...[/B]

русофобия это из страны пугало делать из которой бегут в разные стороны ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Достаточно многие уголовники набивают на себе кораблик-парусник, что по их внутренним установкам означат, дословно, следующее:

Без флага, без родины, без чести, без совести...(с)

Так и живут ((

-кроме своих интересов ни у кого других интересов нет -ни у вас -ни у президента ..только президент может свои интересы интересами родины изобразить а у вас свои интересы интересами родины изобразить наглости не хватает ..

quote:

Изначально написано франклин:

-кроме своих интересов ни у кого других интересов нет.....

quote:

Изначально написано feoktistov:

Вот и ответ на все вопросы).

для россиян это не очевидно - они считают что путин целыми днями о их проблемах думает а не о своих шкурных ..

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано DIDI:

[b]Тоесть если я просто сидючи в Риме правду рассказываю-то я провокатор.Нелььзя видимо говорить на форуме что гдето погода хорошая и море тёплое,когда в РФ зима?
Может мои советы помогут комуто?
Хотя я всех и не пытаюсь спасти.
Родственникам помогаю свалить,друзьям тоже,а за всех я не в ответе.Могу только на форуме вещать.

Не так, от слова совсем.
Вопрос не в эмиграции, отнюдь, здесь

Каждый кузнец своей кладбищенской оградки...(с),

но в оголтелой русофобии (( что из года в год регулярно, целенаправленно и при том невозбранно, затаскивается в раздел (( в самые разные его топики ((
Речь именно об этом, и о том что многие ТСы предпочитают закрывать на нее глаза... не желая вежливо напоминать тем_деятелям ( не призывал никогда и не призываю сейчас кого-либо банить ), о том что подобное элементарно/совершенно недопустимо.
...[/B]

Я ниочень понимаю что такое "русофобия".Для меня это чтото типа неприязни к народу наверное.Ибо в моём понимание русские и государство РФ не одно и тоже.Тут как ни странно я согласен со Сталиным сказавшим однажды:"Гитлеры приходят и уходят а немецкий народ остаётся".
В начале века в итоге двух революций и гражданской войны Россию покинуло более десяти миллионов её жителей.Это сказалось на стране далеко не лучшим образом,хоть и не все уехавшие могли-бы остаться(дворяне например),но страну покинули не только они но и умы или просто мастеровые,и покинули отнють не из неприятия нового строя,а просто из-за смуты,неприемлемых условий жизни ну и просто отсутствия душевного комфорта.

quote:

Изначально написано франклин:

для россиян это не очевидно - они считают что путин целыми днями о их проблемах думает а не о своих шкурных ..

quote:

Изначально написано feoktistov:

я не знаю, что там Путин, а вот вас явно не волнует ничего кроме себя любимого)))

так и вас тоже и путина -и это нормально ..не зря же в нормальных странах есть общественная дискуссия -парламенты всякие -чтобы прийти к какому то общему выводу и всем было интересно и комфортно ..в странах где этого нет там есть только интересы вождя или группы товарищей стоящих за его спиной ..

quote:

Изначально написано feoktistov:

А кто кого должен полюбить первым?

Это неважно.Но это Родина должна вызывать чуство любви,а не навязывать его насильно.

quote:

Originally posted by DIDI:

Я ниочень понимаю что такое "русофобия"

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Русофобия - обливание грязью всего что так или иначе происходит в РФ, и плохого и хорошего, лживо и не разбирая т.е. огульно(с), а равно и народа исторически связанного со своей родной страной Русью-Россией.
Вроде, достаточно ясно все.

хорошее это сопротивление плохому или хотя бы неодобрение -это похвально ..история это набор сказок зачастую - реальность интересней ..

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Меня волнует, что полезная и интересная тема идёт в непродуктивном направлении.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Достаточно многие уголовники набивают на себе кораблик-парусник, что по их внутренним установкам означат, дословно, следующее:

Без флага, без родины, без чести, без совести...(с)

Так и живут ((

Это разные вещи-уголовник отрицает правила любого социума.Ибо его алгоритм поведения-существование за счёт других.
Кстати подобный алгоритм есть у многих имигрантов едущих не строить лучшую жизнь,а за халявой.Начинается потом их реимиграция из страны в страну в поисках где пособие побольше и льготы.Сталкивался и с такими,что уехав ещё из СССР ни дня после в эмиграции не работали существуя за счёт государства.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Русофобия - обливание грязью всего что так или иначе происходит в РФ, и плохого и хорошего, лживо и не разбирая т.е. огульно(с), а равно и народа исторически связанного со своей родной страной Русью-Россией.
Вроде, достаточно ясно все.

Oфициально назначаю Вас "Начальником по Русофобии" в этом разделе. Увидите

quote:

обливание грязью всего что так или иначе происходит в РФ, и плохого и хорошего, лживо и не разбирая т.е. огульно(с)

нажимайте "треугольник".

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Русофобия - обливание грязью всего что так или иначе происходит в РФ, и плохого и хорошего, лживо и не разбирая т.е. огульно(с), а равно и народа исторически связанного со своей родной страной Русью-Россией.
Вроде, достаточно ясно все.

Могу только процитировать в ответ слова Салтыкова-Щедрина:"Как часто путают слова Отечество и Ваше Сиятельство".

quote:

Originally posted by DIDI:

Могу только процитировать в ответ слова Салтыкова-Щедрина:"Как часто путают слова Отечество и Ваше Сиятельство".

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

К чему здесь это?
Разве о том сейчас разговор?..

о русофобии что ли разговор ?

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

К чему здесь это?
Разве о том сейчас разговор?..

Именно о том.
Это как сказать,что человек критикующий Гитлеровскую германию "германофоб",хотя несогласных было немало и среди немцев.

"Теплый январь в Европе. В восьми странах побиты температурные рекорды."

https://www.bbc.com/russian/news-64167514

У меня на даче в Лацио вообще в шортах ходить можно.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

нажимайте "треугольник

https://vedetta.org/webcam/italia/lazio/roma/lido-di-ostia/

На том кругу полиция периодически алкооблавы устраивает,ибо народ с пляжной дикотеки выходит не всегда трезвым.
Мне больше везёт,я туды могу и на велике доехать,если лень пёхом идти.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Никогда не доносил на кого бы то ни было, ни в инете ни в реальной жизни, все свои вопросики без того решаю.
Потому и обращаюсь с предложениями к ТСам убедительно пообщаться с непонимающими, разъяснить и вразумить, что достаточно в общем то несложно делается.

-может ты непонимающий ?

Это разные вещи-уголовник отрицает правила любого социума.Ибо его алгоритм поведения-существование за счёт других.
Кстати подобный алгоритм есть у многих имигрантов едущих не строить лучшую жизнь,а за халявой.Начинается потом их реимиграция из страны в страну в поисках где пособие побольше и льготы.Сталкивался и с такими,что уехав ещё из СССР ни дня после в эмиграции не работали существуя за счёт государства.

Вещи разные, вот только не совсем.
Есть в том вот отказе от флага и уж тем более родины нехорошие нотки, звучащие согласно ((
...

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Никогда не доносил на кого бы то ни было, ни в инете ни в реальной жизни, все свои вопросики без того решаю.
Потому и обращаюсь с предложениями к ТСам убедительно пообщаться с непонимающими, разъяснить и вразумить, что достаточно в общем то несложно делается.

Если Вы отказываетесь помочь администрации в борьбе с "засилием русофобии", то в моих глазах, Вы причастны и виновны в этом "засилии". Вы покрываете, потакаете и защищаете оголтелых русофобов от справедливого возмездия. Вы и есть Главный Русофоб.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано DIDI:

[b]Это разные вещи-уголовник отрицает правила любого социума.Ибо его алгоритм поведения-существование за счёт других.
Кстати подобный алгоритм есть у многих имигрантов едущих не строить лучшую жизнь,а за халявой.Начинается потом их реимиграция из страны в страну в поисках где пособие побольше и льготы.Сталкивался и с такими,что уехав ещё из СССР ни дня после в эмиграции не работали существуя за счёт государства.

Вещи разные, вот только не совсем.
Есть в том вот отказе от флага и уж тем более родины нехорошие нотки, звучащие согласно ((
...[/B]

вы наверное и в магазин с флагом ходите ?

quote:

Изначально написано DIDI:
Я считаю,что человек в праве сам выбирать где ему жить,каких взглядов придерживаться и какую религию исповедовать и так далее.
Ну вот родился человек в Северной Корее и что теперь ему нужно любить идеи "Чучьхэ" и петь оды единственному и великому "руководителю".Что мы и наблюдаем:государство единый лагерь окутанный проволокой и подругому жить не может ибо без насильственного удержания у них полстраны из этого "рая разбежится".Рядом мы видим другой образец,с темже самым народом:Южную Кореи.Да государство там не идеальное,но в сравнении с северным соседом сами понимаете...

я думаю,живя в Италии в 30е годы,о дуче вы были бы другого мнения.

quote:

Изначально написано rfghfk:
Вот честно- позавидовать нечему. Ни в плане денег, ни в плане остального 'благополучия'.

а что не так? вот даже интересно...как бы если кто имел пару квартир в центре москвы под сдачу и жил на бали все время, канадию не примет ни под каким соусом, но вот для обычного работяги например из смоленска, все будет совсем иначе.

quote:

Изначально написано DIDI:
Я считаю,что человек в праве сам выбирать где ему жить,каких взглядов придерживаться и какую религию исповедовать и так далее..

quote:

Изначально написано kirin58:

я думаю,живя в Италии в 30е годы,о дуче вы были бы другого мнения.

Было множество несогласных в те годы.Открыто против Фишизма в Италии выступали единицы готовые на жертвы.Большинство несогласных голосовало ногами,тоесть просто сваливало.
При Муссолини не было идеологии не выпускать.Официально была некая "доктрина призрения"-как так ты покидаешь наш фашистский рай?Ты не ценишь то,что родная "Партия Фашистов" во главе с её бессменным лидером Бенито Муссолини,кторый трудится для народа "как раб на галерах" для тебя делает.Значит ты неблагодарное дерьмо недостойное своей Фашистской Родины!

quote:

Originally posted by Max-Rite:
[B]
Если Вы отказываетесь помочь администрации в борьбе с "засилием русофобии", то в моих глазах, Вы причастны и виновны в этом "засилии". Вы покрываете, потакаете и защищаете оголтелых русофобов от справедливого возмездия. Вы и есть Главный Русофоб.

/B]

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
но в оголтелой русофобии
...

вся ваша русофобия, как говаривал преображенский, в головах сидит. я достаточно давно живу в канадии и русофобию вижи только в российских сми, не более.

quote:

Изначально написано feoktistov:

Бог с ней,со страной. Вопрос был исключительно антр ну, так сказать. Готов ли человек свои убеждения отстаивать, или предпочитает бесконечно бегать

каждый сам должен выбирать, готов ли он дохнуть за то что ему принадлежит или проще отдать и уйти в сторону. вот что абсолютно неприемлимо, так это дохнуть за чужие принципы, амбиции и дачи на озере комо....

quote:

Originally posted by йОжик серебристый:

и русофобию вижи только в российских сми, не более.

quote:

Originally posted by йОжик серебристый:

вся ваша русофобия, как говаривал преображенский, в головах сидит.

Не придумывайте!(с)

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Никогда и нигде тот Преображенский вопроса русофобии не затрагивал... ни на йоту.

Не придумывайте!(с)

он писал про разруху, которая в головах, точно так же как и сегодня ваша рософобия....так понятнее?

quote:

Originally posted by DIDI:

Кстати в Европе в этом году необычайно тёплая зима:

не иначе ученые изменили гравитационное поле земли?

quote:

Originally posted by DIDI:

А что за страна такая дурная которая неприменно "дохнуть" должна от своих граждан требовать.

да есть такая...
мне одно непонятно,почему еще назад не пошли с вопросом мол нах мы должны дохнуть? или не дохнут или сдохли или удерживают хорошо от похода.

Канада хорошо приспособлена к приему людей, несмотря на бюрократические задержки и общую расслабленность.

Латиносы сдаются в поисках убежища и получают временный специальный социальный номер это фактическое разрешение на работу. Работы много, в ожидании легализации ни кто не пропадёт, разумеется это не профессорские места и т.п. но никто и не надрывается.

Документы страны исхода переводятся местными переводчиками входящими в Орден переводчиков, его печать фактически выполняет роль нотариальной если наличие других печатей не оговорено отдельно.

Водительские права делаются без особых проблем. Перевод российских прав, паспорт, местный ID надо было показать в моем случае в Общество АвтоСтрахования Квебека, затем тест теоретический (готовился 2 недели), тест практический - русскоговорящий инструктор 2 недели.

Есть несколько обществ помощи новоприбывшим, например Ласточка где разъясняют и по документам и по поиску жилья и по правам.

Во время курсов французского сводили показали местное ПТУ, где готовят токарей, сварщиков, чертежников и т.п. Берут учиться без проблем.

В колледж поступить было несколько сложнее, но опять же возможно. Разумеется государство даёт "хлеб" за "трюфелями" бегать надо самому.

В целом проблемы с адаптацией минимальные, народ местный к иммигрантам относится более чем спокойно, и даже когда говоришь с ошибками с улыбкой поправляют или подсказывают местные поговорки и фразы.

Медицинская страховка на 3 месяца с покрытием 40 000 долл, на 5 человек мне обошлась в 500 долл. Можно было сделать меньшую сумму, беженцы получают карту МС сразу.

quote:

Изначально написано Malephyque:
Выживание без документов.

Берут учиться без проблем.

берут, но для того, что бы учиться таки надо иметь статус резидента то бишь без легализации никак. также не уверен, что возьмут на учебу по государственным ценам тех кто имеет статус беженца.

Посылает. Послала Канада свои войска в Афганистан, все-таки член НАТО. В прошлом году был семинар устроенный кафедрой философии монреальского университета на тему "Итоги афганского присутствия" где обсуждался вопрос какого вообще хрена Канада потеряла 173 своих гражданина в плохо организованной и эмоциональной акции возмездия устроенной США. "Плохо организованной" в том плане что других целей кроме как вбомбить Афганистан в каменный век не преследовалось.
Суки, ни флага ни чести ни патриотизма (сарказм)

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

берут, но для того, что бы учиться таки надо иметь статус резидента то бишь без легализации никак. также не уверен, что возьмут на учебу по государственным ценам тех кто имеет статус беженца.

quote:

вбомбить Афганистан в каменный век не преследовалось.

Возможно произойдет, но если вы не готовились и не стелили соломку то кто виноват? Я сейчас в полном восторге от того что сотворила моя знакомая, хирург 30 лет от роду. Весьма предусмотрительно родила ребенка в США когда это было можно и модно. И это было не дорого на самом деле. Списалась с университетом и получила грант на стажера исследователя. Этим летом она уговаривала мужа бросить всё и поехать жить нормально. Муж упёрся, она бросила его, взяла ребенка и поехала делать визу в другую страну. Получила визу, но паспорт ребенка уже просрочен. Паспорт американский, посольство новый не выдает без разрешения мужа. Она прилетела в Мексику пришла на границу и сказала офицеру: у меня виза, ребенок рожден в США, хрен ты нас отсюда выгонишь. Устраивается на новом месте. Голубоглазая блондинка 45 кг весом. Она смогла.

Нисколько не сомневаюсь что быть стажером в США более приятно и выгодно чем доктором в РФ.

quote:

При Муссолини не было идеологии не выпускать.Официально была некая "доктрина призрения"-как так ты покидаешь наш фашистский рай?Ты не ценишь то,что родная "Партия Фашистов" во главе с её бессменным лидером Бенито Муссолини,кторый трудится для народа "как раб на галерах" для тебя делает.Значит ты неблагодарное дерьмо недостойное своей Фашистской Родины!

quote:

.Хочется круглый или почти круглый год ходить в шлёпанцах и шёртах,гулять зимой по пляжу

quote:

Изначально написано sachaff:
щас у нас на улице физически опасно для жизни.
реально пистец. в москве.

упадешь и не встанешь ..

quote:

Изначально написано sachaff:
для этого достаточно совсем немного.
а щас уже совсем грустно или надо как-то привыкать к писте-цу.

о чем вы ?

quote:

Изначально написано Джек2013:

Сочи ее не устроит, именно Рим надобен?

Я один раз прикололся на эту тему но она очень призрительно отзывалась о черноморском побережье в Сочи обозвов его "сраной деревней".
Обьективно конечно Если Питер с Римом по уровню сравнить можно,то Сочи это не тот уровень.
Кстати в Сочи холоднее зимой чем в Риме,если что.Что-бы получить такой климак как на Римском побережье,нужноежать ближе к Абхазскому или к Батумскому побережью.

quote:

она очень призрительно отзывалась о черноморском побережье в Сочи обозвов его "сраной деревней".

quote:

Изначально написано DIDI:

Я один раз прикололся на эту тему но она очень призрительно отзывалась о черноморском побережье в Сочи обозвов его "сраной деревней".
Обьективно конечно Если Питер с Римом по уровню сравнить можно,то Сочи это не тот уровень.
Кстати в Сочи холоднее зимой чем в Риме,если что.Что-бы получить такой климак как на Римском побережье,нужноежать ближе к Абхазскому или к Батумскому побережью.

quote:

Изначально написано Джек2013:
этого уже достаточно чтобы в Риме ей пособие выплачивали? Ну, то есть кушать и одеваться она на что в Риме собралась?

quote:

Изначально написано Джек2013:
этого уже достаточно чтобы в Риме ей пособие выплачивали? Ну, то есть кушать и одеваться она на что в Риме собралась?

Ну она собиралась в Риме работать.Вот только с её специальностью полный швах.Пришлось-бы новую профессию осваивать.

quote:

Изначально написано kirin58:

В Сочах может и холоднее зимой чем в Риме,но зимой в Риме в хатах реальный дубак.Бывал там в феврале.

Зависит от жадности.
У моей мамы 20-21 градус зимой.Те,кто газ экономят ставят термостат на 16-18.Там гже отопление в кондоминиуме централизованно,там ровно 18 положенных по закону.
Другое дело,что не топят в общественных заведениях,ну кроме школ и дет садов.
Ну и потом зимой тепло.А этой зимой особенно,брат вон на выхоных на скайт-снрфинге катался.Было 18-22 градуса.

quote:

Работу всегда можно найти.

quote:

Изначально написано Джек2013:
и итальянский можно выучить, так как плохо представляю, какую работу можно найти в стране, не зная ее языка. Но согласен-при большом желании можно все

Можно все, конечно. Но зачем? Мигрировать без документов глупо. Выживешь, спору нет, если голова и руки на месте. С голоду не сдохнешь, хоть в американии, хоть в Кении. Но зачем ставить себя в положение бесправного изгоя? Рукотворным ЛП попахивает…

quote:

Но зачем ставить себя в положение бесправного изгоя?

quote:

На что она отвечает,что деньги в жизни не главное,хоть и совсем без них нельзя.И что большую часть года ей выдя на улицу ей выть хочется и единственное желание-это пойти в ближайший канал утопиться.Хочется круглый или почти круглый год ходить в шлёпанцах и шёртах,гулять зимой по пляжу и не видеть это серое небо над головой.И что когда она летит обратно из Рима ей хочется рыдать всю дорогу.

quote:

Сочи ее не устроит, именно Рим надобен?

quote:

С голоду не сдохнешь, хоть в американии, хоть в Кении

quote:

Изначально написано DIDI:

Я один раз прикололся на эту тему но она очень призрительно отзывалась о черноморском побережье в Сочи обозвов его "сраной деревней".
Обьективно конечно Если Питер с Римом по уровню сравнить можно,то Сочи это не тот уровень.
Кстати в Сочи холоднее зимой чем в Риме,если что.Что-бы получить такой климак как на Римском побережье,нужноежать ближе к Абхазскому или к Батумскому побережью.

А что такое «уровень»? В контексте выживания мигранта без документов?

quote:

Изначально написано arjan:

на счет Кении как то сомнительно ....

Ну, и зря. Вот в Азии , например, охотно подают дервишам- стопудово выживешь!

quote:

Вот в Азии , например, охотно подают дервишам- стопудово выживешь!

quote:

Изначально написано arjan:

а в африке белым не подают ....

Африка большая, где-то обязательно подадут

quote:

Изначально написано Malephyque:
Как раз в Африке большая вероятность что признают диплом РФ -СССР, огромное поле работы. При всём этом Африка это не саванна, а местами более чем устроенная территория.

в ЦАР например сейчас музыкантов набирают.Огромное поле работы.

quote:

Изначально написано Malephyque:
Опять же смотря где, в той же ЦАР может и отберут, в других может и ассортимент в магазинах побольше чем в России.

От ассортимента это не зависит. В сияющем граде на холме вот мародерить начинают на второй день снегопада, а там же ж изобилие изобильное!

quote:

Изначально написано Malephyque:
Вот, даже опущенным уголовникам есть место, а уж образованный человек всегда сможет работать в созидательной сфере.

Где тебя Иностранный легион обидел?

quote:

Где тебя Иностранный легион обидел?

quote:

даже опущенным уголовникам есть место

quote:

Сильно сомневаюсь. что в музыканты берут опущенных

quote:

Изначально написано Medved075:
документы фигня, вот чо делать когда негры утащили у тебя кросовки, иль попросту отобрали )

Менять себя надо.
Одну из ошибок которую лично мне удалось не совершить это сказать что я умею водить автомобиль и сразу сесть за руль. Манера вождения разная, разумеется ничего страшного не произошло бы, но стоит взять несколько уроков вождения с инструктором.

quote:

Изначально написано Malephyque:

Вот кстати показательно. Главная проблема это наши собственные предубеждения, установки, озлобленность и привычка быть беззащитными перед государством и т.п.
Кроссовки у меня утаскивали в совершенно белоснежной математической школе, странно не правда ли?
Уменьшить готовность к агрессивной реакции тоже немаловажно, особенно там где действительно ничто не угрожает.

Менять себя надо.
Одну из ошибок которую лично мне удалось не совершить это сказать что я умею водить автомобиль и сразу сесть за руль. Манера вождения разная, разумеется ничего страшного не произошло бы, но стоит взять несколько уроков вождения с инструктором.

Фигасе поток сознания. Неужто в монреалях так православное Рождество празднуют?

quote:

Изначально написано rfghfk:

Фигасе поток сознания. Неужто в монреалях так православное Рождество празднуют?

quote:

Изначально написано Джек2013:
Сильно сомневаюсь. что в музыканты берут опущенных..или очепятка-"отпущенным"?

я слышал там есть отдельные роты опущенных.

quote:

Изначально написано arjan:

я думаю берут всех , но те кто сидит хорошо вряд ли добровольно пойдут умирать , лучше спокойно досидеть ....

За что люблю палату- тут куча поциентов, которые отсидели и хорошо и плохо, тянули службу в Легионе и Оркестре, прошли огонь, воду и медные трубы, Крым и Рим, бомбили Перл Харбор и Дрезден. Причем, это, как правило, один и тот же человек.
Этакий мастер спорта международного класса гвардии майор Соломон Моисеевич Чингачгук.

quote:

Изначально написано Malephyque:

Вот еще маркер, действительно. "Человек" с предоперационной стадией развития психики не может понять большинство высказываний человека в операционной стадии.

Восстановительная терапия спасёт. Но это не точно.

quote:

Изначально написано kirin58:

я слышал там есть отдельные роты опущенных.

И парады проводят?

quote:

Изначально написано Malephyque:

Вот еще маркер, действительно. "Человек" с предоперационной стадией развития психики не может понять большинство высказываний человека в операционной стадии.

что за стадии то ?

quote:

Изначально написано франклин:

что за стадии то ?

Это последствия легалайза на Канадщине, нам не грозит

quote:

Фигасе поток сознания.

quote:

За что люблю палату- тут куча поциентов, которые отсидели и хорошо и плохо, тянули службу в Легионе и Оркестре

quote:

Это последствия легалайза на Канадщине, нам не грозит

quote:

Изначально написано rfghfk:

Это последствия легалайза на Канадщине, нам не грозит

ну дебилом и я могу назвать -но этож не интересно ..

quote:

Изначально написано arjan:

вот это точно поток сознания , видимо отмечаете ....

Молодость- единственный недостаток, который точно уйдёт в прошлое)

quote:

Изначально написано rfghfk:

Молодость- единственный недостаток, который точно уйдёт в прошлое)

ворчите -нет бы по сути что нибудь

quote:

Изначально написано Джек2013:
и итальянский можно выучить, так как плохо представляю, какую работу можно найти в стране, не зная ее языка. Но согласен-при большом желании можно все

Мой дальний родственник из Москвы,который сейчас в Риме ошивается усиленно учит итальянский.За месяц уже более-мение заговорил.Правда он Инъяз в москве в своё время закончил и знает Немецкий,английский и немного Румынский.Тоесть учить языки ему не привыкать.

Знавал одного Рижанина(он к сожалению умер),русского по национальности кторый говорил на русском и латышском,при этом работал на оружейном заводе в Бреше токарем и фрезеровщиком(имея профильное ещё советское образование).Итальянский он знал довольно скверно.Правда справочники и тех литературу вполне на нём мог разобрать,а вот разговорны крайне тяжело ему давался.Он говорил,что человек рабочей специальности везде себе место найдёт.

quote:

Изначально написано rfghfk:

А что такое 'уровень'? В контексте выживания мигранта без документов?

Ну людей с "документами" но по сути без них я насмотрелся в Италии много.Приезжали по тур визе и оставались,некоторые не только визу,но и паспорт умудрялись просрочить.Но деньги нужны или друзья.Одна дама будучи замужем за итальянцем на Сицилии привезла свою маму из Краснодара ещё при Горбачёве.Ну та с ними жила и внуков ввоспитывала,с домом помогала.Озадачилась её дочь привести ей документы в порядок только в2006м.Рожи у полицейских были ох..эвшие.Тоесть синьёра вы в Италию в 90м въехали?

quote:

Изначально написано rfghfk:

А что такое 'уровень'? В контексте выживания мигранта без документов?

Уровень,это тот образ жизни,что она в Питере привыкла.

quote:

Изначально написано франклин:

ворчите -нет бы по сути что нибудь

По сути чего? Тут все транслируют слухи и фантазии( свои и чужие). По теме никто не поделился опытом, ибо его, тупо, нет.
У меня- есть. Но он уже неактуален, давно это было, в позапрошлой реальности. Нынче никому не поможет. Но балабольство раздражает- вот и ворчу)))

quote:

Изначально написано kirin58:

в ЦАР например сейчас музыкантов набирают.Огромное поле работы.

Те края один сплошной БП.
У меня приятель в Конго золотодобычей два года занимался.Такого нарассказывал,хоть "хорор" снимай.Хотя 400-500тысяч долларов в год умудрялся отложить,кроме тех что там тратил,а находиться в тех краях было ох как недёшево.
Но это отдельная история.

quote:

Изначально написано DIDI:

Ну людей с "документами" но по сути без них я насмотрелся в Италии много.Приезжали по тур визе и оставались,некоторые не только визу,но и паспорт умудрялись просрочить.Но деньги нужны или друзья.Одна дама будучи замужем за итальянцем на Сицилии привезла свою маму из Краснодара ещё при Горбачёве.Ну та с ними жила и внуков ввоспитывала,с домом помогала.Озадачилась её дочь привести ей документы в порядок только в2006м.Рожи у полицейских были ох..эвшие.Тоесть синьёра вы в Италию в 90м въехали?

Воооот! Девяностые- фальшивые визы, тропинки через границы, контрабанда во все стороны, взятки на любой границе- романтика!!! Ни камер, ни компов, ни общей базы. Живи и радуйся!

quote:

Изначально написано rfghfk:
Ну, не все белым кепкам шишковать. Ща ВагнерА подъедут.

Глупое сравнение.
Французский Иностранный Легион вполне себе устоявшаяся юридически структура в конструкции министерства обороны Франции.Чёткий юридический статус,по истечении определённого срока службы гражданство Франции,по выслуге лет пенсия.Свой госпиталь и даже свой дом престарелых.

quote:

Изначально написано rfghfk:

По сути чего? Тут все транслируют слухи и фантазии( свои и чужие). По теме никто не поделился опытом, ибо его, тупо, нет.
У меня- есть. Но он уже неактуален, давно это было, в позапрошлой реальности. Нынче никому не поможет. Но балабольство раздражает- вот и ворчу)))

На "Ганзе" действительно постов не читают.Я про опыт который видел сам писал ещё в начале темы.

quote:

Изначально написано DIDI:

Глупое сравнение.
Французский Иностранный Легион вполне себе устоявшаяся юридически структура в конструкции министерства обороны Франции.Чёткий юридический статус,по истечении определённого срока службы гражданство Франции,по выслуге лет пенсия.Свой госпиталь и даже свой дом престарелых.

Ну, и Вагнер устоится, какие проблемы?
Почему из всех более чем многочисленных ЧВК всех так возбуждает только Вагнер?

quote:

Изначально написано DIDI:

На "Ганзе" действительно постов не читают.Я про опыт который видел сам писал ещё в начале темы.

Опыт- это не «видел» и «слышал».

quote:

Изначально написано rfghfk:

Опыт- это не 'видел' и 'слышал'.

Я-ж говорил:постов не читают.
Я в посте описывал как помогал одному беглому устраиваться в Италии.

И таких случаев полно.
Вот сейчас конкретно двумя такими занимаюсь.Ну правда не сам,передал людей знакомой юристке.Она такими кадрами в Риме занимается.

Сейчас третий намылился.Он уже в Скандинавии.Появится в моих краях во второй половине месяца.Но там однозначно "политическое убежище" ибо на него в Москве уже уголовное дело завели.

Или по Вашему опыт это имиграционный юрист?У меня другое образование и род занятий.Помогаю только друзьям и знакомым.

quote:

Изначально написано rfghfk:

Ну, и Вагнер устоится, какие проблемы?
Почему из всех более чем многочисленных ЧВК всех так возбуждает только Вагнер?

Это уголовная структура за участие в которой в "наших краях" тюрьма сидеть и надолго.

quote:

Изначально написано rfghfk:

Ну, и Вагнер устоится, какие проблемы?
Почему из всех более чем многочисленных ЧВК всех так возбуждает только Вагнер?

как я слышал,отношение к людям нормальное и обеспечение на уровне.В отличии от РА.

quote:

Изначально написано DIDI:
Тема скатывается в стрёмное русло.
Но уж раз затронули.
Муж моей кузины в Тоскане капитан Карабинеров.Периодически по некоторым праздникам когда наведываюсь в Валь ди Кьяну бываю у них в гостях.Ну разумеется кушаем,выпиваем,беседуем.Так вот был у них не так давно.Под рюмочку после ужина он мне рассказал,что у них сейчас весь оперативный компьютер розыска забит лицами поданными в розыск в интерпол гсударством У...Говорит такого никогда не было,больше в разы чем "исламских террористов".У экипажей инструкция,если кого остановили для проверки документов,и паспорт РФ,то пробить по базе.

Да они всю РФ в розыск объявят, делов-то, берешь любую слитую базу и в розыск

quote:

Изначально написано rfghfk:

По сути чего? Тут все транслируют слухи и фантазии( свои и чужие). По теме никто не поделился опытом, ибо его, тупо, нет.
У меня- есть. Но он уже неактуален, давно это было, в позапрошлой реальности. Нынче никому не поможет. Но балабольство раздражает- вот и ворчу)))

-так вы чего предлагаете ?

quote:

Изначально написано kirin58:

как я слышал,отношение к людям нормальное и обеспечение на уровне.В отличии от РА.

ага - кувалдой по башке обеспечат ..вперед ..

quote:

Изначально написано TSX:

Да они всю РФ в розыск объявят, делов-то, берешь любую слитую базу и в розыск

Я не вижу в этом ничего смешного ибо:
В Италии Карабинеру или Полицейскому вообще наплевать кто,почему,за что и как.Просто увидят розыск в компьютере и задержат.Далее по инструкции в следственный изолятор.Потом перевод в следственный изолятор в Риме,раньше это была знаменитая тюрьма Regina Coeli или Carcere di Rebibbia(кстати с первой в своё время скопировали Питерские Кресты ).Ибо это Римский суд будет рассматривать дело овыдаче или не выдаче стране обьявившей в розыск.Учитывая скоросто итальянского судопроизводства и загруженность судов,там можно просидеть и несколько лет.

quote:

Изначально написано франклин:

ага - кувалдой по башке обеспечат ..вперед ..

не косячь, не окувалдят.

quote:

Изначально написано DIDI:

Я не вижу в этом ничего смешного ибо:
В Италии Карабинеру или Полицейскому вообще наплевать кто,почему,за что и как.Просто увидят розыск в компьютере и задержат.Далее по инструкции в следственный изолятор.Потом перевод в следственный изолятор в Риме,раньше это была знаменитая тюрьма Regina Coeli или Carcere di Rebibbia(кстати с первой в своё время скопировали Питерские Кресты ).Ибо это Римский суд будет рассматривать дело овыдаче или не выдаче стране обьявившей в розыск.Учитывая скоросто итальянского судопроизводства и загруженность судов,там можно просидеть и несколько лет.

quote:

Изначально написано kirin58:

не косячь, не окувалдят.

Некоторым по закону не комфортно жить, комфортнее по понятиям

quote:

Изначально написано kirin58:

не косячь, не окувалдят.

-что им помешает ? может законы какие то ?

quote:

Изначально написано TSX:

На первый взгляд неплохая тюрьма

А если серьезно, ЕС по некоторым причинам сейчас не вариант в качестве целевых стран. В том числе и по политическим причинам, но впервую очередь по экономическим, т.к. вписаться уже не получится из-за надвигающегося кризиса. Даже учитывая что у нас вероятно будет еще хуже

Тем не мение сейчас в ЕС валят из РФ все кто может.
Вон мой дальний родственник свой московский риэлтерский бизнес в Рим перенёс.Конеяно лицензии у него нет,он через местных работает,зато большая клиентская база из Москвы и полно желающих.Просто далеко не самый дешёвый вариант эмиграции.Какая-нибудь Черногория в разы дешевле.

По поводу тюрьмы не знаю-лучше вообще туда не попадать.

quote:

Изначально написано DIDI:

Тем не мение сейчас в ЕС валят из РФ все кто может.
Вон мой дальний родственник свой московский риэлтерский бизнес в Рим перенёс.Конеяно лицензии у него нет,он через местных работает,зато большая клиентская база из Москвы и полно желающих.Просто далеко не самый дешёвый вариант эмиграции.Какая-нибудь Черногория в разы дешевле.

Это больше инертность мышления, типа как если что - беги покупай доллар. И к этому удобство - легко в Россию поехать, понятный менталитет аборигенов.

quote:

Изначально написано TSX:

Некоторым по закону не комфортно жить, комфортнее по понятиям

они по понятиям и живут.

quote:

Изначально написано kirin58:

они по понятиям и живут.

с кувалдами которые ? ауе рулит ..

Вот точно не рекомендовал-бы людоеду из Тумба-Юмбы эмигрировать в цивилизованный Мир-ему там будет некомфортно.

quote:

Изначально написано франклин:

с кувалдами которые ? ауе рулит ..

мне чес говоря насрать и на белых и на красных и на желтых и на зеленых.

quote:

Изначально написано DIDI:
Ну кто о чём!
Тут уже было верно подмеченно о психическом и психологическом здоровье участников.

Вот точно не рекомендовал-бы людоеду из Тумба-Юмбы эмигрировать в цивилизованный Мир-ему там будет некомфортно.

они всерьез думают что это нормально ..

quote:

людоеду из Тумба-Юмбы эмигрировать в цивилизованный Мир-ему там будет некомфортно.

quote:

Изначально написано 66shagal66:

Как в прочем и наоборот белому там.
Как в прочем немцу у нас, нам в тайланде, тайцу в якутии, чукче во франции и т.д.

Ну судя по колличеству граждан РФ живущих в Тайданде,эту страну из списка можно вычеркнуть.
Одни мой знакомый там живёт уже двадцать лет,сдавая три московских квартиры.За это время успел там жениться на девушке из Львова и родить с ней двоих детей.

quote:

Ну судя по колличеству граждан РФ живущих в Тайданде,эту страну из списка можно вычеркнуть.

quote:

Originally posted by Джек2013:

наши пытались там милостыню клянчить- типа деньги кончились,

тут было бы все грустнее,если б решили поклянчить.
+ погода. при минус 20 все писта, нежилая температура.

quote:

Originally posted by DIDI:

По поводу тюрьмы не знаю-лучше вообще туда не попадать.

Лучше здесь "плохо", чем там "хорошо"...(с)
Как говорят знающие ((

quote:

нам в тайланде

quote:

Изначально написано TSX:

В том числе и по политическим причинам, но впервую очередь по экономическим, т.к. вписаться уже не получится из-за надвигающегося кризиса. Даже учитывая что у нас вероятно будет еще хуже

Пока в ЕС и США кризис всё еще надвигается, наступает, грядёт, собирается и обещается, люди успевают приехать, найти работу, жильё и обустроиться. А кризис дадада, обязательно накроет. Скоро.

А вот что было до неё.
Сухой закон в США, гангстеры и бутлегеры (там народ реально психанул поскольку пили все, много и в сухом законе видимо была необходимость).

Монреаль остался городом с частичным запретом, и американцы приезжали сюда за развлечениями и алкоголем. Торонто тогда еще не был таким как сейчас.
и вот к чему я всё это веду.

Поток автомобилей в 1929 (!) году через границу увеличился до 637 500 в год.
Пол-миллиона авто, в 1929 году, просто побухать.

А что это у нас тут?
А это Нью Йорк в самый разгар Великой Депресии. 1931 год.

Просто удивительно как легко можно запугать россиян до дрожжи в коленках предполагаемой нищетой. Тех самых которые в хорошие годы жили хуже чем американцы в Депрессию.

quote:

Originally posted by Malephyque:

Тех самых которые в хорошие годы жили хуже чем американцы в Депрессию.

quote:

работяги зарабатывают на порядок выше,чему тут,но и расходы выше..

quote:

Изначально написано Джек2013:

и еще там жара жесткая((

Где?
У меня спаришиваю когда на моей даче в Лацио мне в кайф.Так вот мне "не в кайф летом".Всё что с сентября по конец мая ОК.Три месяца "пиз-ца по мне и с сентября снова жизнь нормализуется.
Сейчас в январе если совсем всех шокорвать,то в шёртах с носками можно ходить и не холодно.

quote:

Климат тоже можно выбирать, можно менять место жительства, можно искать свой уютный уголок. В чём проблема?

Еще более удивительно когда таможенник смотрит в паспорт, листает его и затем спрашивает:
- С какой целью выезжаете (!) в Турцию?
- Хм, с какой целью, отдохнуть, искупаться, позагорать.
- Турция это последний пункт вашего назначения?
- Да, конечно, никаких особых планов больше нет.

Это мой последний разговор со служащими в России, разумеется он видел наличие в паспорте иммиграционной визы Канады. Поэтому и спросил про "последний" пункт.
А я соответственно не стал говорить: Вы уж нас извините. Мы не вернемся, из Турции летим сразу в Канаду, так что простите ради Бога нас и отпустите...

quote:

Изначально написано Malephyque:
Именно для этого и нужно иметь паспорт нормальной страны...

ну это как сказать, как то будучи на родине, решили смотать в турцию, а бл только канадский паспорт. так вот пришлось за визы 150$ с носа заплатить.

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

ну это как сказать, как то будучи на родине, решили смотать в турцию, а бл только канадский паспорт. так вот пришлось за визы 150$ с носа заплатить.

quote:

Изначально написано DIDI:

А что пособий неработающим как в загнивающей Италии не платят?
Не тогда к вам туда не поеду.Я меньше чем за 600-800Е в месяц "уём груши околочивать" от безделья не согласен.

А чо там в Италии с IT? Есть оно там, спрос на кадры...

quote:

Изначально написано polyakoff:

А чо там в Италии с IT? Есть оно там, спрос на кадры...

Прямопропорционально локации.
Одна девочка ITшница из РФ не одарённая природой красотой и грацией,но человек приятный и со здоровым чуством юмора сказала мне:я всю жизнь тянулась к прекрасному и к комфорту.В IT пошла из-за этого,хотя Суриковское в Москве закончила.Вот живу на Сицилии и работаю онлайн.Мечта сбылась:хожу во вьетнамках круглый год.Но своличи не дают Итальянское гражданство,положено 10 лет прожить с "видом на жительство" и потому я напяливаю тёплую одежду и каждый месяц тащусь на планёрку в Турин,где зимой туманы и мокрый снег.Ибо я в рабстве у итальянской компании,что мне документы делает на "вид на жительство".
А на Сицилии помидоры,солнце и апельсины.Своего IT там нету,всё на севере.Но оптиковолоконный интернет есть, и то хорошо.
А спрос есть,комутож надо рекламу для "мартини" делать(она в рекламной фирме трудится).

quote:

Изначально написано DIDI:

Прямопропорционально локации.
Одна девочка ITшница из РФ не одарённая природой красотой и грацией,но человек приятный и со здоровым чуством юмора сказала мне:я всю жизнь тянулась к прекрасному и к комфорту.В IT пошла из-за этого,хотя Суриковское в Москве закончила.Вот живу на Сицилии и работаю онлайн.Мечта сбылась:хожу во вьетнамках круглый год.Но своличи не дают Итальянское гражданство,положено 10 лет прожить с "видом на жительство" и потому я напяливаю тёплую одежду и каждый месяц тащусь на планёрку в Турин,где зимой туманы и мокрый снег.Ибо я в рабстве у итальянской компании,что мне документы делает на "вид на жительство".
А на Сицилии помидоры,солнце и апельсины.Своего IT там нету,всё на севере.Но оптиковолоконный интернет есть, и то хорошо.

вопрос доходов. В РФ итшник зарабатывает дофига на общем фоне, а как в Италии на общем фоне?

quote:

Изначально написано polyakoff:

вопрос доходов. В РФ итшник зарабатывает дофига на общем фоне, а как в Италии на общем фоне?

От ситуации зависит.Ну точно не как в Штатах.Заработать можно,но не миллионы евро.От 2х до десяти это максимум,если ты не компьютерный гений.Причём те,кто зарабатвают 2-4 это 90%.

quote:

Изначально написано polyakoff:

негусто (( 2-4 евра это примерно российская зартплата, даже не московская, а российская

Если жить в Милане или Турине это немного.Если жить на Сицилии,то овердофига.
Ну например моя дочь трудится почти в этой-же свере,но живёт в Швеции.Так и говорит:в швеции климат говно,но зарплаты хорошие,а в Италии наоборот.Это при том,что она гражданка Италии.
Моя знакомая девушка из РФ работая в Турине живёт на Сицилии.Но её главная цель стать гражданской Италии,потому идёт на жертвы.

quote:

негусто (( 2-4 евра это примерно российская зартплата, даже не московская, а российская

quote:

Originally posted by DIDI:

в швеции климат говно,

quote:

Изначально написано -Izvinite-:

это она в Шотландии не жила Там если сравнивать еду и погоду, то- "оба хуже".

В Шотландии нет,но она в Британии в Сиренсестере закончила колледж и в Бристоле университет.Не знаю насколько Британский климат отличается от Шотландского.

quote:

Originally posted by DIDI:

насколько Британский климат отличается от Шотландского.

quote:

Изначально написано polyakoff:

в моем понимании, Сичилия немножко дыра ))

Мне-бы тоже на Сицилии было неочень.
Но есть люди которым там нравится.В первую очередь из-за климата,да и образ жизни там крайне расслабленный,не сравнить с севером Италии.Ну и всё что выше Паданской равнины,а именно там расположено 90% всего что даёт нормальную работу,но уже климат не тот.Зимой в тапочках не походишь.Поэтому если хотите зимой работать за компьютером прямо с пляжа,то нужно на юг двигаться.
У нас в Лацио было до Нового года вообще аномально тепло,один день даже до +25 поднялось.Но сейчас 16-18 и боюсь,что ещё похолодает.Вобщем жить можно но уже не в комфортном тепле.

quote:

Originally posted by DIDI:

выживание без документов в эмиграции.
Навеянно сегоднешней ситуацией и может пригодится

Поделюсь немного опытом.
Несколько лет, в начале "нулевых", прожил в Канаде. Въехал я туда по израильскому паспорту, виза не нужна (в отличие от США). Работал фрилансером, но работодателю было неудобно платить кэшем. Требовался счёт в банке. Однако, банк мне сёт открывать отказался ввиду отсутствия канадского ID. Проблему решил следующим образом. Пошёл и сдал тест на канадские водительские права. Для идентификации личности предъявил израильское водительское удостоверение и такой же паспорт. Канада - страна непуганных дураков ) Канадское водительское удостоверение мне выдали, посчитав, что раз я за таковым явился, значит я по умолчанию landed immigrant )
А больше в Канаде никакие документы и не нужны ) Счёт в банке мне тут же открыли по предъявлении канадского водительского удостоверения и израильского паспорта - два ID требовалось ) Единственно, чего мне там не хватало - это SIN, но без него можно обойтись. Вскоре мне открыли кредитные карты в двух банках ) Затем и в качестве индивидуального предпринимателя зарегистрировался.
В общем, мог бы всю жизнь проживать в Канаде ) там очень неплохо, благо, с языком у меня проблем не было. Никто бы не обнаружил, что я проживаю там не совсем чтобы на законных основаниях
По ряду причин приехал ненадолго в Москву, и это "ненадолго" затянулось уже на 20 лет )) Сначала испытывал культурный шок, но через пару лет реадаптировался Сейчас даже нравится ) привык
А вот дочка у меня иммигрировала в Канаду, как положено, на законных основаниях, из того же Израиля. Живёт с мужем и детьми в Монреале, работает архитектором, давно уже получила гражданство. В общем, жизнь прекрасна )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Кто не боится у того всё получается. Кто не боится работы тот спокойно работает в любых условиях.

quote:

Originally posted by Malephyque:

не единичный случай.
Мой товарищ жил по турвизе год, сделал себе вод. права, открыл счёт в банке

Ага, значит я не один такой умный )

quote:

Originally posted by Malephyque:

Выехал на время для соблюдения визового режима, это была ошибка

Я-то въехал без визы по израильскому даркону, но через полгода пребывания продлил его, что-то типа визы на полгода получил. Просрочил её капитально и улетел в Европу. Через месяц возвращаюсь. В Пирсоне вопрошают: а чё только вылетели и сразу обратно? Показываю канадское водительское, две кредитки и мастер бизнес лайсенс. Отвечаю: а у меня тут типа бизнес! Беспрепятственно пропускают )) Я ж говорю: страна непуганных дуракофф )) А если по правде, то ни разу не дураков! А просто свободный мир, где твоё прайвеси (по русски такого слова и нет никого не интересует. Ну летит человек в Торонто - значит надо ему. Он же никому не мешает, и паспорт у него израильский )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Originally posted by Malephyque:

Кто не боится у того всё получается. Кто не боится работы тот спокойно работает в любых условиях.

Это верно.
Кстати, из Торонто хотел скататься в США, навестить друзей детства в Бостоне.
Так ведь не дали, сЦуки, визу. Сказали, вы типа прописаны в Тель-Авиве, вот туда и езжайте за визой. Я вообще оскорбился: мы вас там, на Исторической, за лучших друзей считаем, а вы нам визы не даёте?! а пошли вы на фиг, не поеду к вам. Вот канадоны - те настоящие друзья евреев! Безвизовый режим с Израилем. Как в Европе.Это правильная страна, Канада. И рыбалка/охота отличная ))
Я потом всю Европу пересёк, от Амстердама до Таллина, на машине. Прибалтика тогда ещё в шенген не входила, и погранконтроль был между Латвией и Эстонией. И везде свободно пропускали по израильскому паспорту. Хотя Израиль в Шенген и не входит. А америкосы - кАзлы в этом плане ) тьфу на них!

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Изначально написано Piligrimus:

Это верно.
Кстати, из Торонто хотел скататься в США, навестить друзей детства в Бостоне.
Так ведь не дали, сЦуки, визу. Сказали, вы типа прописаны в Тель-Авиве, вот туда и езжайте за визой. Я вообще оскорбился: мы вас там, на Исторической, за лучших друзей считаем, а вы нам визы не даёте?! а пошли вы на фиг, не поеду к вам. Вот канадоны - те настоящие друзья евреев! Безвизовый режим с Израилем. Как в Европе.Это правильная страна, Канада. И рыбалка/охота отличная ))
Я потом всю Европу пересёк, от Амстердама до Таллина, на машине. Прибалтика тогда ещё в шенген не входила, и погранконтроль был между Латвией и Эстонией. И везде свободно пропускали по израильскому паспорту. Хотя Израиль в Шенген и не входит. А америкосы - кАзлы в этом плане ) тьфу на них!

Так границу между США и канадой можно и пёхом перейти.Я вон был в 90х у родственников в Обурне на севере Штата НьюЙорк,так там по просёлочным дорогам спокойно можно в Канаду заехать.Погран контроля нет.Есть правда приграничные патрули с обоих сторон,но я их видел только за поеданием блинчиков с сиропом в местном баре.

quote:

Originally posted by DIDI:

границу между США и канадой можно и пёхом перейти

А дальше до Бостона как? Тремпом?? ) Я хотел на машине ехать .

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Изначально написано Malephyque:
Это не единичный случай.
по турвизе год

у моих друзей мама приехала по турвизе, работала няней, жила около 6 лет. каждый раз виза просто продлевалась. потом уехала из за возраста.

quote:

вопрос доходов. В РФ итшник зарабатывает дофига на общем фоне, а как в Италии на общем фоне?

quote:

Изначально написано arjan:

у дочери подружка (обе учатся в магистратуре Падуанского универа ) устроилась на работу в Венеции 4 часа в день 800 евро больше по закону нельзя и работать дольше они не дают , полный день 1600 это самый низ .
Сицилия ей не понравилась - сказала в РФ лучше и чище . Конечно климат делает свое дело , но депрессивный регион . Жить бы там не хотела , север Италии типа гораздо более развит .

Между Югом Италии и Севером разница как между Австрией и Грецией.Но к сожалению и в климате тоже.
Я-бы на юге жить не хотел,хотя собственно и севернее Рима жить тоже не хочу ибо не люблю снег.А в Риме он раз в пять лет на дня на три.

Говорить что "вопрос доходов" это разумеется верно, еще Рейган говорил что лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным. Но есть нюансы.

Сейчас я сижу на голой стипендии, это чуть больше чем я зарабатывал в России работая больше 200 часов в мес. Казалось бы, что выиграл? В принципе ничего. Но денег хватает, на примерно тот же уровень жизни что и в РФ, без дежурств и нервотрёпки. Однако простое удлинение лета на 3 недели уже очень сильно повышает настроение. Летняя жара уровня Сочи и уличные бассейны немного меняют течение каникул детям. Возможность кататься по паркам и городу на велосипеде, нужна вообще единицам, лично я никогда бы не подумал что буду кататься всё лето напролет.

Тот мой товарищ который жил в Торонто и рвётся сейчас обратно - по приезду снял квартиру, нашёл работу и чувствовал себя вполне уверенно без малейшего на то права. Никто его не гнал, не третировал, платили в чёрную как вы любите, купил какую-то древнюю Хонду Аккорд за 2 тысячи долларов и катался год куда хотел, уезжая просто бросил её на стоянке у дома с ключами внутри.

Образование отдельная тема, даже без обсуждения лучше-хуже, "вас там учат 45 гендерам" и т.п. В конце концов китайская палочная система в эффективности уступает только японским самоубийствам школьников. У них всё круто, а у нас дети с удовольствием ходят в школу и учатся помогать друг другу. Не маловажно что дети будут иметь аттестаты High school of Montreal, а не ГБОУ Школа ? 125. Причём обучение они получают и на французском и на английском, "лучшие в мире" специализированные языковые школы в РФ мне стоили бы 2-3 зарплат каждый месяц, то есть были абсолютно не доступными. Сравнительную ценность аттестатов в мире даже нет смысла обсуждать.

Критерии оценки жизни совершенно разные у людей в целом и у жителей РФ и Запада в частности. Здесь многое меняет свой смысл. То что казалось важным по приезду оказывалось пшиком, и наоборот. то что считал само собой разумеющимся требовало проработки.

quote:

Originally posted by Malephyque:

В Москве лучше и чище. Причём "лучше" это уже субъективно.

Вы всё абсолютно верно написали. С удовольствием прочитал Ваш пост.
Одно "но"...
В России сейчас происходит такое, что врагу не пожелаешь. В подробности вдаваться не буду по понятным причинам.

quote:

Originally posted by Malephyque:

это чуть больше чем я зарабатывал в России

Я, наоборот, в России зарабатываю значительно больше, работая по специальности, ибо моё образование и опыт работы востребованы именно здесь (профессия несколько специфична). Так что конечно, думать основательно нужно, прежде чем эмигрировать. Помню, знакомую девушку, бухгалтера из Хабаровска, спрашивал работодатель в Торонто: "А есть ли у Вас опыт мыться полов в Канаде" - на полном серьёзе. Ну стоило ли менять хабаровский офис на канадскую швабру?

quote:

Originally posted by Malephyque:

Возможность кататься по паркам и городу на велосипеде, нужна вообще единицам, лично я никогда бы не подумал что буду кататься всё лето напролет.

Ну, в Москве с этим как раз сейчас нет проблем. Велосипед крайне популяреню В том числе развит прокат велосипедов. Я тоже всё лто гоняю с женой по паркам, нормуль.

quote:

Originally posted by Malephyque:

у нас дети с удовольствием ходят в школу

С этим в России хуже всего. По счастью, дети школу давно закончили (ещё в Израиле, а там все тоже ходят в школу с удовольствием и самым строгим наказанием считается запрет на посещение школы на 3 дня, sic!), а внуки и так получат

quote:

Originally posted by Malephyque:

аттестаты High school of Montrea

ибо в Монреале они и родились )))

quote:

Originally posted by Malephyque:

Критерии оценки жизни совершенно разные у людей в целом и у жителей РФ и Запада в частности. Здесь многое меняет свой смысл

Я бы не сказал, что это относится к Москве. Всё примерно то же. Тот же стиль и образ жизни, те же моллы и парки, фитнес-центры с бассейнами, всё очень благоустроено. Построены прекрасные транспортные развязки, пробок стало намного меньше, транспортная инфраструктура прекрасно развивается. Строятся современные жилые комплексы.
Всё бы хорошо... Если бы не указанное выше "но". Политическая ситуация в России оставляет желать лучшего. Добавим к этому международную изоляцию. Будем надеяться, что поправится всё, и страна пойдёт нормальным путём, а не будет искать "свой особенный".
Впрочем, я уже пЭнсионЭр. Если будет совсем плохо, уеду в свой любимый Ашкелон. Благо, гражданство приобрёл ещё в 1995 году )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Originally posted by DIDI:

идиоты в органах разумеется ему шьют соответствующую статью,что собственно ему и надо.

Ну, почему ж сразу "идиоты". Они тоже ушлые. У них свои приоритеты. Чем больше возбуждено дел по таким статьям, тем, значит, лучше они работают. Крамолу искореняют ) У них ведь тоже план.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Изначально написано Piligrimus:

Ну, почему ж сразу "идиоты". Они тоже ушлые. У них свои приоритеты. Чем больше возбуждено дел по таким статьям, тем, значит, лучше они работают. Крамолу искореняют ) У них ведь тоже план.

Если-бы была экономическая статья,то можно было своего гражданина потребовать из Италии выдать.Политическая статья,да ещё и такая одиозная даёт челу свалить под "политическое убежище" и практически обнуляет уголовную ибо получивших полит убежище разумеется не выдают и вся история обнуляется.Он может получить в следствии данного статуса "вид на жительство",разрешение на работу и прочее.Привезти в Италию и легализовать,всё что спёр из налогов у государства от политических преследований которого его спасли.

quote:

Originally posted by DIDI:

можно было своего гражданина потребовать из Италии выдать

А им оно надо? Уверяю Вас, нет. Я адвокат в Москве, у меня постоянно есть дела по представлению интересов наших скрывшихся за границей соотечественников в так называемых "правоохранительных" органах. Никому они, уехавшие, уже не интересны. По принципу "нет человека, нет и дела".

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Originally posted by DIDI:

Политическая статья,да ещё и такая одиозная даёт челу свалить под "политическое убежище"

Даже простой административки достаточно. А сделать политическую статью сейчас проще некуда: опубликовал "фейк" в интернете (простую перепечатку с "враждебного" сайта), сам на себя настучал и смело заявляйся беженцем. Причём всё это возможно провернуть, уже будучи вне пределов РФ.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Originally posted by DIDI:

А у нас в Риме

Хороший город Рим. Бывал там, до войны и пандемии. Энергетика у него очень сильная, почти как в Иерусалиме. Рим мне нравится даже больше чем даже Париж )
А у нас тут всё бы хорошо... да место прОклятое ) как в том анекдоте про ВАЗ.

quote:

Originally posted by DIDI:

вот такой путь джедая!

В этой стране каким путём ни пойдёшь, всё равно тоталитаризм получается (

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Изначально написано Malephyque:
В Москве лучше и чище. Причём "лучше" это уже субъективно.

Сейчас я сижу на голой стипендии, это чуть больше чем я зарабатывал в России работая больше 200 часов в мес.

аааа, ньюкамер завидую. даже не буду кидать бочек дегтя в эти самые ложечки меда. особливо про образование, медицину и экономику.

quote:

Изначально написано Piligrimus:

бухгалтера из Хабаровска

если девушка устраивалась на работу уборщицей, то это нормально, что ее спрашивали про швабру. шла бы на позицию бухгалтера, ее бы спрашивали о другом. живой пример трехмесячной давности. беженка из одессы с ребенком на руках и беременная, ни денег, ни жилья ни знакомых. казалось бы безнадега, но опыт работы в инжинеринге в области где я работаю. я отдал ее св знакомым, через неделю она получила 2 офра по работе, естественно по специальности. один был на 50к в год, второй на 65к в год....сейчаас спокойно себе живет, ждет когда родит без лишних хлопот, так как есть и страховка и жилье и возможность работать удаленно.

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

аааа, ньюкамер завидую. даже не буду кидать бочек дегтя в эти самые ложечки меда. особливо про образование, медицину и экономику.

Медицина - долго муторно миллион проблем. Социализм ёпта. Со всеми вытекающими. Профилактики ноль, только вакцинация, диспансеризация своеобразная. Хронических заболеваний будто вообще нет. Ок. Это еще и наследие католицизма, другая мораль на самом деле. Однако замененный сустав у знакомой старушки по супер визе живущей с дочкой, 2 часа и аппендэктомия у дочки других знакомых, месяц ожидания очереди и полностью исправленные проблемы с зубами у моего младшего. Заполненный календарь прививок у детей, без проблем. Просто разные требования, россияне привыкли что медики обслуга и бегают вокруг них, здесь не так. Пока не так, социализм продолжает портить среду.

Экономика...
Еду в аэропорт через промзону - куча предприятий, масса объявлений "мы нанимаем", промышленность работает, она есть, 19 век в самом разгаре. Ярмарка вакансий - требуются все! Знакомая девочка инженер - работы полно. Есть проблемы конечно, да и социализм тоже сука лезет куда не надо. Но на вскидку запас прочности поболее чем в РФ в разы.

Было бы странно прилететь и попасть в райские условия, я бы заподозрил что не долетел.

Культурная жизнь обсуждалась тоже, мой знакомый живёт тут 26 лет, кроме грузинского ресторана ничего не видит, Кто ему мешает?
Garou и Les Cowboys Fringants постоянно дают концерты, SugarSammy висит по всему городу - смешной и жесткий. Gad Elmaleh до пандемии постоянно приезжал и это только французики.
Хор Красной Армии пожалста, Иван Абрамов - тоже был. Спектакли, кино, всё есть. Дети на "Щелкунчика" ходили перед каникулами.

Мои нувоарривантские ощущения в общем такие: в РФ я жил нормально под хорошим прессом, вjobывыл сутками, силком тащил себя в спортзал и мечтал сдохнуть. Здесь я учусь сейчас это сложно, мозги текут, но выхлоп больше, работать тоже можно будет много и за деньги, на стажировке всё привычно и понятно, сложно как всегда. Канада дает мне на 40% больше воздуха. Вот и всё. Чуть больше уверенности, чуть больше безопасности, чуть больше возможностей. Чуть.

quote:

Изначально написано Malephyque:

Образование я получаю сейчас, есть возможность сравнивать - местное образование лучше и более системное.

Тут неплохое (пока еще) техническое побразование на уровне колледжей и профтехучилищ (у меня училось несколько знакомых, да и сын нынче учится), университеты так себе (это уже мой опыт и опыт жены), там преподам все пофигу, приходят чисто отчитать лекции (по крайней мере это я наблюдал в юкаме, макгил вроде пока держит марку.). НО я говорил не об этом, а о школьном образовании, то бишь о детях. вот там лютый звиздец и дальше будет только хуже.

quote:

Изначально написано Malephyque:

Просто разные требования

ну как бы люди годами, ожидающие очереди на операцию наверное все таки не согласятся. привожу пример своего знакомого, который попробовал в прошлом сентябре записаться к врачу на определенную процедуру, ему дали дату апрель 2025 года (не шутка). Он поехал домой, ему все сделали за 15 минут ожидания в общей очереди и 200$. Про людей, умирающих в очереди уржанса, после 2-3 дней ожидания напоминать не надо?

quote:

Изначально написано Malephyque:

Экономика...
Еду в аэропорт через промзону - куча предприятий, масса объявлений "мы нанимаем", промышленность работает, она есть.

65% населения имеют неоплаченные долги по кредитным картам, очереди в кормушки выросшие в полтора раза....может по сравнению с какой то страной Х кому то это и покажется благодатью, но я сравниваю с тем, что было 15 лет назад, когда человек работая на минималку мог позволить себе купить дом и спокойно его выплачивать. да кстати, инфляция тут только начинается, потому цены на еду вырастут еще минимум в 2 раза в ближайшие 2-3 года.

quote:

Изначально написано Malephyque:

кроме грузинского ресторана ничего не видит

нет, ну культурная жизнь как раз тут неплохая, один только летний сезон фестивалей чего стоит. лично я в грузинском ресторане тут ни разу не был, в грузинские рестораны надо в грузии ходить.

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

но я сравниваю с тем, что было 15 лет назад, когда человек работая на минималку мог позволить себе купить дом и спокойно его выплачивать

Лучше действительно не становится, тем более пандемия и просто тупость расслабленного населения приносят свои плоды.

Однако статистика такая статистика. Я не знаю какие проблемы у 65% с долгами по кредитам, у меня тоже долг в 700 долл. на кредитке и я видимо в этих 65% тоже.
С кормушками тоже интересная вещь, туда можно ходить показания очень широкие, и люди катаются туда за халявой пока не выгонят. Я обошелся без кормушек, даже в первые полгода. Не зарекаюсь, но есть люди которым действительно надо и те кто могут воспользоваться.
Кормушки такое себе, но для новоприбывших это дополнительный момент спокойствия за себя.

С домами опять же, и жулики строители и китаёзы которые все скупили и тупорылые иммигранты которые сразу начинают влезать в долги и эти крысиные гонки за недвижимостью.
В РФ условия были кабальные, к местным тоже привыкну. Эти пузыри еще полопаются.

Те прекрасные времена с картинок увы в прошлом.

quote:

Изначально написано polyakoff:

вопрос доходов. В РФ итшник зарабатывает дофига на общем фоне, а как в Италии на общем фоне?

Специально нашёл на русском языке и от русского обзорщика:


Ну как-бы не моё мнение.

quote:

Изначально написано Malephyque:

15 лет назад

15 лет назад минимальная зарплата была 9.50, а квартира 4 1/2 в бетонном доме с бассейном стоила 650 в месяц. сегодня минималка уже 14.50, а квартира все в том же доме стоит уже 1200. ладно, не буду о грустном, оно само прийдет, особенно с первым пейчеком, когда окажется, что правительство забирает 35+% от зарплаты...

quote:

Изначально написано Malephyque:

у меня тоже долг в 700 долл. на кредитке и я видимо в этих 65% тоже.

не надо путать баланс на кредитке с невозвращаемым долгом, это разные вещи, невозвращаемый - это то, что не было оплачено через 3 недели после получения стейтмента и то, на что банк чаржит 20% годовых.

quote:

Всё бы хорошо... Если бы не указанное выше "но". Политическая ситуация в России оставляет желать лучшего. Добавим к этому международную изоляцию. Будем надеяться, что поправится всё, и страна пойдёт нормальным путём, а не будет искать "свой особенный".
Впрочем, я уже пЭнсионЭр.

Поэтому нам иммигрантам из совка достаточно сложно по сравнению с другими.

Поэтому в России ничего не изменится без вмешательства снаружи, без изменения школьного образования. Которое стало только хуже, даже по сравнению с образованием СССР. Людей держат на сенсоро-моторной стадии. Их большинство. Они ничего не сделают.

quote:

Изначально написано arjan:

к сожалению не пойдет , если не случится чего то неординарного - население не готово в массе , а тех кто готов постепенно на гос уровне выдавливают , некоторые в последнее время вообще в открытую говорят о уничтожении разумной части ....

Дв вот и мне так кажется
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

quote:

Originally posted by Malephyque:

Дудь со своим абстрактным мышлением рассказывает что такое хорошо а что такое плохо, объясняет схемы где более двух элементов и условие,

вы слишком превозносите его.
имхо - он задает чаще всего прямые вопросы и ждет прямые ответы . Даже удивляется (делает вид)когда слышит не Те ответы.

quote:

Originally posted by Malephyque:

стадия критического мышления

С этим в совеЦких и постсоветских школах прост полный 3.14здец. Какое, в ж@пу, критическое мышление! "на этот счёт есть два мнения: одно - моё, второе - неправильное". Нынешние училки суть ученицы училок сАвеЦких. Коммунистическое мировоззрение и единство идеологических постулатов. Наш Солнцеликий, как бывший коммунист, внедряет его в современной России. А уж белорусский Батька как внедряет! Даже не понятно, кто у кого учился и кто кого превзошёл.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Изначально написано DIDI:

Болото просто топит, трясина затягивает.

quote:

развиваются несмотря ни на что, пытаются что-то делать, в конце 90-х настоящий расцвет был

quote:

Originally posted by Malephyque:

а место проклятое всё равно.

Увы, очень похоже.

quote:

Originally posted by arjan:

расцвет был до 14 года , потом стагнация , но с развитием инфраструктуры за счет государства , сейчас откат

Да нет, думаю что откат на прежние позиции тоталитаризма начался осенью 1993 г, с расстрела парламента подвергнутым импичменту президентом. Ну и потом постепенно усугублялось. Т.е. всё это время был бег на месте в плане демократических институций общества. В то же время капиталистический способ производства брал своё, и при всех недостатках уровень жизни в стране поднялся весьма конкретно. Изобилие в магазинах, стада автомобилей в частном владении, жилищное строительство, ипотеки - всё, чего не было в СССР, и было в кап.странах, теперь доступно россиянам. Исчезло понятие "дефицит", "достать по блату из под прилавка". Но всё это, скорее, не "благодаря", а "вопреки". Например, тот же б.Лукашенко в своей стране развитию капиталистических отношений всячески препятствует, ведёт свою страну привычным ему "колхозным" путём.
В России же уровень благосостояния достигнут, капитализм, не смотря на вымогательства со стороны чиновников, взяточничество и хищения в виде "откатов", всё же развивается. Но с учётом внешнеполитической обстановки... ой, лучше не надо. Просто боюсь прогнозировать: слишком мрачная картина рисуется.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Originally posted by perstkov:

Кто последний уезжать будет, свет погасите

И газ отключите.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Originally posted by polyakoff:

но находит причины и оправдания происходящему чтоб картина мироздания не рухнула

quote:

Originally posted by Malephyque:

Жуть конечно, обидно что люди растут, развиваются несмотря ни на что, пытаются что-то делать, в конце 90-х настоящий расцвет был, а место проклятое всё равно.

quote:

Originally posted by Piligrimus:

думаю что откат на прежние позиции тоталитаризма начался осенью 1993 г, с расстрела парламента подвергнутым импичменту президентом. Ну и потом постепенно усугублялось. Т.е. всё это время был бег на месте в плане демократических институций общества. В то же время капиталистический способ производства брал своё, и при всех недостатках уровень жизни в стране поднялся весьма конкретно. Изобилие в магазинах, стада автомобилей в частном владении, жилищное строительство, ипотеки - всё, чего не было в СССР, и было в кап.странах, теперь доступно россиянам. Исчезло понятие "дефицит", "достать по блату из под прилавка". Но всё это, скорее, не "благодаря", а "вопреки". Например, тот же б.Лукашенко в своей стране развитию капиталистических отношений всячески препятствует, ведёт свою страну привычным ему "колхозным" путём.
В России же уровень благосостояния достигнут, капитализм, не смотря на вымогательства со стороны чиновников, взяточничество и хищения в виде "откатов", всё же развивается. Но с учётом внешнеполитической обстановки... ой, лучше не надо. Просто боюсь прогнозировать: слишком мрачная картина рисуется.

quote:

Изначально написано Malephyque:
интервью Дудя с Кучерой это

ночего оно не показало. говорить с шоуменом, дело которого свадьбы проводить, о политике, это как вести беседы с кулинаром о микробиологии. они бы еще бузову послали. все что это интервью показало, что огромная часть населения "не читала, но осуждает"...

и это кстати не вопрос страны или образования, могу лишь напомнить, как еще год назад, самые миролюбивые канадцы в мире готовы были жечь на костре невакцинированных людей.

quote:

Изначально написано франклин:
только шоумен на сайты пентагона ссылается и вообще позицию свою выстрадал -ему явно не пофиг ..

По той пурге ясно что ничего он не читал.Ибо не было такого тендера.Единственное,что отдалённо походит на данную информацию это объявление на сайте госзакупок Federal Business Opportunity.Больше ничего подобного не существует.На сайте госзакупок США висит тендер на реконструкцию школы номер 5 Севастополя.Тендер отменен.Заказчиком указано Инженерно-строительное командование ВМС США.
Но касательно выстрадал-я согласен,что-бы быть в тренде и получать бабки из госказны или быть приглашаемым на корпоративы Газпрома нужно многое "выстрадать".

Но мы сильно отклоняемся от темы.Человек имеет право на любые взгляды,но он и в праве выбирать то место,где ему с подобными взглядами будет комфортнее.

quote:

Изначально написано DIDI:

По той пурге ясно что ничего он не читал.Ибо не было такого тендера.Единственное,что отдалённо походит на данную информацию это объявление на сайте госзакупок Federal Business Opportunity.Больше ничего подобного не существует.На сайте госзакупок США висит тендер на реконструкцию школы номер 5 Севастополя.Тендер отменен.Заказчиком указано Инженерно-строительное командование ВМС США.
Но касательно выстрадал-я согласен,что-бы быть в тренде и получать бабки из госказны или быть приглашаемым на корпоративы Газпрома нужно многое "выстрадать".

-так дудь ему это растолковал - не в коня корм ..у него же как -я политикой не интересуюсь но сейчас все до мелочей вам расскажу как все есть ..

quote:

Изначально написано kitovras:
Сдаётся мне, г-да, что потребление бздудя и цобачки в качестве контента, явный признак говноедства.

-что посоветуете ?

quote:

Думаю,что в РФ среда обитания для них была-бы крайне некомфортна

quote:

Изначально написано франклин:

-что посоветуете ?

Зависит от интересов и насущных потребностей.

quote:

Изначально написано kitovras:
Сдаётся мне, г-да, что потребление бздудя и цобачки в качестве контента, явный признак говноедства.

"Где укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?"

Отрывок из поэмы "Горе от ума"

quote:

Изначально написано kitovras:

Зависит от интересов и насущных потребностей.

-а конкретней ?

quote:

Изначально написано Джек2013:
да прям, если 3.14ров еще какие дремучие гопники гоняют- то на лесбиянок вообще всем пох..

https://vk.com/video370904159_456239423

quote:

Изначально написано Джек2013:
да прям, если 3.14ров еще какие дремучие гопники гоняют- то на лесбиянок вообще всем пох..

Домаю,что в рамках насущной "гомофобной" политической доктрины государства для них всегда существовал-бы определённый риск.

https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/fc5/62_64.pdf

Кстати хотел у него в своё время пистолет заказать,но опоздал-он уже вышел на пенсию.

Он кстати иногда заглядывал на данный форум.

quote:

Изначально написано йОжик серебристый:

ночего оно не показало. говорить с шоуменом, дело которого свадьбы проводить, о политике, это как вести беседы с кулинаром о микробиологии. они бы еще бузову послали. все что это интервью показало, что огромная часть населения "не читала, но осуждает"...

и это кстати не вопрос страны или образования, могу лишь напомнить, как еще год назад, самые миролюбивые канадцы в мире готовы были жечь на костре невакцинированных людей.

Готовы были сжечь и сколько сожгли?
Готовы были убивать и сколько убили?

Это про разные страны вопросы с разными ответами.

И что-то я подумал что именно кулинар должен знать о микробиологии, иначе все обдрищемся...

quote:

Originally posted by Malephyque:

Вот и смотрят дебилы как она кривляется

Вот что значит отказаться от просмотра ТВ много лет назад. Фамилии "Дудь" и "Бузова" я где-то слышал, хотя не представляю, как они выглядят и чем занимаются. А вот "Кучера" даже не слыхал никогда. Адвокат такой есть известный, Анатолий Кучерена. Но он даже не однофамилец.
Наверное, я нахожусь во "внутренней эмиграции" )) Европейские новостные каналы, которые смотрю, этих людей не упоминают )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

quote:

Изначально написано франклин:
страшно далеки вы от народа ..

Кто мы или Бузова?

quote:

Originally posted by франклин:

страшно далеки вы от народа

)
Я бы так не сказал.
Несмотря на пенсионный возраст, я продолжаю работать.
Я - адвокат, специализируюсь в основном по делам уголовным. И в силу своей профессии постоянно общаюсь с этим самым "народом". Причём, в самом широком спектре. С разными социальными группами и в разных регионах нашей многострадальной страны. Проблемы народа мне известны в общем и целом. Но Дудю, Бузовой и Кучере там, видимо, места не хватило. О них НИКТО и НИ РАЗУ не упоминал. Известных лиц из родного истеблишмента поминают постоянно. А эти, видимо, к истеблишменту не относятся )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

quote:

Изначально написано polyakoff:
https://russian.rt.com/russia/..._medium=desktop

В Госдуме подготовили поправки, требующие резервировать дату проезда через границу

тоись выехать из страны теперь можно по предварительной записи..... потом нарно и выездные визы введут как в СССР

История циклична.
А ведь всегото сто лет прошло.

В Канаде можно сдать свое свидетельство о рождении, с переводом разумеется и получить свидетельство о регистрации местное, с записью в реестре. Смысл в том что канадское не нужно переводить и таскать переводы, оно привычное для местной бюрократии.

Кроме того не нужно забывать что есть российские консульства. И хотя совершенно недавно послом в Канаде стал какой-то крысомордый ублюдок, который постоянно стыдобу какую-то постит, сотрудники консульств обычно, адекватные и нормальные люди, документы делаются, хотя теперь с большими задержками.

quote:

Думаю,что в РФ среда обитания для них была-бы крайне некомфортна
да прям, если 3.14ров еще какие дремучие гопники гоняют- то на лесбиянок вообще всем пох
#551
P.M.

quote:

С разными социальными группами и в разных регионах нашей многострадальной страны. Проблемы народа мне известны в общем и целом. Но Дудю, Бузовой и Кучере там, видимо, места не хватило. О них НИКТО и НИ РАЗУ не упоминал

quote:

не просто пох , а еще и поддержат .

quote:

Originally posted by arjan:

Дудя и Бузову знают практически все кому меньше 40

Мне 65 )

quote:

Originally posted by Malephyque:

сотрудники консульств обычно, адекватные и нормальные люди

По наблюдениям, из личного опыта, они стали таковыми с приходом к власти ВВП. При ЕБН они вели себя с гражданами РФ совершенно по хамски. Мой папа,например, когда бывал чем-то недоволен, грозился уехать из Израиля обратно в Россию (он ни разу не еврей и гражданства в Израиле не получал) посетив консульство РФ в Израиле, долго плевался и больше о России не вспоминал )) В то время как израильские "пакиды" при обращении к ним относились к отцу крайне дружелюбно )
Позже, уже в начале 2000-х, я обращался к консулам РФ в Канаде, Швеции и Латвии. Причём с паспортом израильтянина. И приём был везде вполне доброжелательным.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

quote:

Изначально написано Piligrimus:

По наблюдениям, из личного опыта, они стали таковыми с приходом к власти ВВП. При ЕБН они вели себя с гражданами РФ совершенно по хамски. Мой папа,например, когда бывал чем-то недоволен, грозился уехать из Израиля обратно в Россию (он ни разу не еврей и гражданства в Израиле не получал) посетив консульство РФ в Израиле, долго плевался и больше о России не вспоминал )) В то время как израильские "пакиды" при обращении к ним относились к отцу крайне дружелюбно )

Хамство-хрен-бы с ним.
Ещё со времён Грорбачёва Российские Консульства стали своего рода филиалами рос.коррупции зарубежом.Учитывая,что зарплаты дипломатов сравнительно небольшие по сравнению с их возможностями,то строят свой "гешевт" они кто во что горазд.Начиная от мелкой секретарши в консульстве,которая за стоху по знакоству делает то,что и так должна,но только без бюрократической волокиты и очереди и заканчивая более серьёзными ребятами отправляющими в Москву диппочтой ювелирку и швейцарские часы.И это так-цветочки,есть случаи когда народ куда больше зарывается.Я сам их возможностями пользовался когда мебель в Москву отправлял,ибо их услуги были раза в четыре,если не шесть дешевле,нежели таможню платить.

quote:

Мужик из Эстонии уже второй десяток лет живёт в Тайланде

quote:

Изначально написано Trash21:
Возмутительная русофобия!

Я не за коррупцию-не против.Я даже с ней сотрудничаю порой.Или это тоже русофобия?

quote:

Изначально написано Xcommander:

Чтото для ЛосАнджелеса он слишком тепло одет.Там так зимой ну может теплолюбивые мексы одеваются.

quote:

Изначально написано DIDI:

Я не за коррупцию-не против.Я даже с ней сотрудничаю порой.Или это тоже русофобия?

quote:

Вот страничка одного "чудика" проживающего в Индии.
Очень по выживальчески-яб так не смог.

quote:

Изначально написано arjan:

а да я за ним слежу - там довольно много таких хипарей с утра курнул весь день в кайф , как вариант вместо окопа вполне норм .

Я более денежных хипарей встречал зимой в Черногории.Туристов там зимой мало,ибо всёж обычно никупабельно.Но подтягивается народ из РФ зимовать ибо там "безвиз".Я в баре в 8 утра кофе пью,а они уже местной Ракией заправляются.

quote:

Катались до заправки, заправлялись не платили уезжали на другую территорию что бы полиция не нашла и т.д.

quote:

в германии камеры запрещены ..

quote:

Изначально написано Джек2013:
серьезно?О_О А почему?

даже гугл земля нет снимков немецких деревень и городов ..и видеорегистраторов в авто нет ..

quote:

даже гугл земля нет снимков немецких деревень

quote:

наверное не хотят точных попаданий?

quote:

там довольно много таких хипарей с утра курнул весь день в кайф

https://www.bbc.com/russian/features-64424523

Хотя сдаётся мне,что там на Аляску проторенная контрабандистами дорожка.

quote:

А сколько денег надо в сутки?
Пожрать, пара пива, бутылка водки или вина? За жилище.

quote:

Изначально написано sachaff:
наверное не хотят точных попаданий?

-не хотят чтоб все видели как у них все круто ..

P.S.По административному 50\50.

quote:

Изначально написано Joker.udm:
Любопытненько

Опыт постепенно накапливается.
Не знаю стоит-ли приводить тут все рекомендации.
Но вкраце соискателям "статуса беженца" из РФ и Беларуси в Италии его просто так не получить.Максимум дадут возможность пребывания до рассмотрения.
Потом будут "рассматривать".
Далее просто бюрократия на основании конвенции о беженцах.
Должна быть опастность жизни,здоровью и свободе.
Не вздумайте заявит в Италии,что вы "Гей" и в РФ вас претесняют.Вылетите пинком под зад.Это не прокатит.
Если есть документы подтверждающие преследование,то это хорошо.
Если нет,придётся выступать перед судьёй ибо в "первой инстанции" вам скорее всего откажут.Вы можете это опротестовать в суде.Но вы должны будете судье словестно доказать,что вы "беженец" и просите "политического убежища".Доказать нужно ту самую угрозу жизни и здоровью или свободе.Предупреждаю всех дураков:очень хорошо всё взвесте и "фильтруйте базар".У адвокатов существует чёткий и отработанный алгоритм доказательств.Если вы без адвоката,то будет сильно сложнее.Имейте в виду: в суде ВЫ ГОВОРИТЕ ПОД ПРОТОКОЛ.Могу в шутливой форме заметить,что за "жизнь и здоровье" не скажу,но что-бы получить "статус беженца" в суде вы наговорите такого,что вашей свободе в РФ и Беларуси возникнет как и требуют того условия статуса "прямая и явная угроза".

Собственно когда меня турнули с руководящей должности за то что я указал на подлог во время выборов Путина, я понял что делать в РФ нечего и спокойно оформил заявку на трудовую иммиграцию как профессионал в области здравоохранения. За долго до того как это стало мейнстримом и было бы опасно для моей свободы. Но умение поднять голову от ежедневного корыта и посмотреть в перспективу это единственный мой навык выживальщика

quote:

Уголовное дело в РФ по антивоенным статьям-гарантированный "статус беженца" в Италии.

quote:

Ижевский слесарь может как работник податься на программу в Канаду и не париться политикой и судами.

quote:

Изначально написано arjan:

а владелец небольшой гостиницы нет

quote:

Originally posted by Malephyque:

В Канаду

По моей ситуации было вообще странно, приехал по коду профессиональному, в аэропорту получил свидетельство о прибытии, бегал 2 недели оформлял документы - социальный номер, карту резидента, медицинский полис и всё...

Дальше сам. А блин работать?! Ну Диплом же надо, в орден вступить и т.д. делайте сами. Потом ищите сами себе работу. Охренеть целевая программа не так ли?
Вполне мог пойти на дальнобой, на слесаря токаря, сварщика, на архитектора, на программиста как мой знакомый пошёл. Свобода, чтоб её. Мог поехать на севера или в Онтарио-Альберту, кто меня остановит после получения карты резидента? Да есть удерживающие моменты, но они в виде пряников - сертификат отбора Квебека мне сделал более доступным поступление в колледж.

Это один момент. Другой в том что за полярным кругом и деньги другие. И не 20 лет. Как минимум через 3 года вы гражданин и хрен кто вам что сделает.

Я приехал 3,5 года назад. Не работал ни дня. Учусь. Лень мне работать на простых работах. Этим летом пойду за нормальные деньги поработаю уже младшим медбратом. Работа знакомая. Образование есть.
Это время не потеряно, это 3 года впечатлений и открытий, не всегда приятных, но что делать.

quote:

Изначально написано Joker.udm:
Нехорошо так. Надежду подарили, а потом серпом про яйкам
Короче, московскому бездельнику при доходе в сотку и московской квартире, которыё с год назад селфики снимал на улице в толпе, а потом удачно схватил штраф на 30 тысяч и знает несколько слов на итальянском - светит.
Ижевскому слесарю, который написал неправильное, ему пару лет общего режима условно, уволили с работы, жену тоже из детсадика турнули, с тещей разругался, продал квартиру, на последние баблосы через полглобуса в Италию = хрена тебе недоказанный.

Нет тут вероятность 50\50.Как уже и говорил.Нужно хотя-бы отсидеть 15 суток,ну или на крайний случай получить крупный денежный штраф с перспективой при повторном задержании получить более крупные нприятности "угражающие свободе".Инатче не канает.
Во втором случае нужно доказать,что выгнали с работы именно из-за политики,а не за чтото ещё.

quote:

за нормальные деньги поработаю уже младшим медбратом

quote:

Изначально написано Джек2013:
мда, на российские реалии прям издевательством смотрится боле-мене нормальные деньги те "младшие" только в ковидниках получали,но лавочка уже закрыта

Одна моя подруга,бывшая однокласница работает медсестрой в Бруклинской больнице НьюЙорка.Зарабатывает 50-60тысяч долларов вгод.Говорит,что если не лениться и пахать,то можно и 100-110заработать.Правда ей говорит не надо.Спокойная жизнь важнее.Она правда в 91м эмигрировала из Москвы.
В Ковид,говорит,мол да было очень напряжённо,но и платили "экстра" хоть и не сразу и мэр ихний им ещё чтото обещали бонусом(я не помню).

Для сравнения: мой Соренто 10-летний стоил мне 7 тыс. Так что если хочется плюшек можно работать.

Работают летом многие, когда это за деньги что может быть лучше.

quote:

А что мешает сделать чек тур по требуемым специальностям, потом подогнать свои навыки под необходимое оформив обучение -дипломы и сдав к примеру экзамен на В2 по французскому по тематике - гостиничное дело.
В мое время DFP B2 Médical обеспечил мне сертификат отбора без собеседования.

quote:

то что мне больше 45 лет

quote:

и в универе я учился соответственно 25 лет назад на факультете физики и математики и ничего практически не помню , кроме некоторых моментов

quote:

И, главное. буржуины наелись и вставили препоны. Просто так как в 90-е и в начале 2000-х - хрен.

quote:

Но, у матери инфаркт. И через полгода новое правительство и хрен русским.

quote:

Изначально написано Joker.udm:

Мы вылетаем из проживания в западной дерьмократии. Писал уже сто лет назад тут.
Лохи, которые пытались устроить жизнь. Надеясь на ПРБ. И на это были основания. К 40-50 годам всё поняли, но уже невозможно для многих свалить.
И, главное. буржуины наелись и вставили препоны. Просто так как в 90-е и в начале 2000-х - хрен.