Зима близко!

что будете делать?

quote:

Допустим, вы живете в многоэтажке на 15 этаже.
Зима наступила, -17 за бортом.
И вдруг, в субботу пропадает электричество во всем городе
воды из крана тоже нет
через пару часов батареи стали холодными
сотовый перестал ловить сеть
лифт не работает
газа нет, т.к. высотный дом
перспективы по восстановлению туманны

quote:

что будете делать?

quote:

Originally posted by mks221:

Главе семьи спуститься вниз, зайти в ближайший магазин, купить всё что можно занести обратно.

quote:

Originally posted by БИДЖО:

субботу пропадает электричество во всем городе

quote:

Originally posted by БИДЖО:

магазины закрыты т.к.
в субботу пропадает электричество во всем городе

quote:

Originally posted by Mixel75:

Значит видеокамеры и сигнализация не работают- можно громить!

quote:

поэтому все сетевые магазины предусмотрительно закрывают

quote:

Изчего можно соорудить в квартире печку?

------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

quote:

Изначально написано T-L7:
Кастрюли на что?

ну, как вариант
только большие мало у кого есть

Да ни чего не буду делать, подождем когда за пару тройку дней в квартире температура опустится ниже ноля, прыгнем в машину и поедем на дачу зимовать.
А там уже все что надо для жизни есть.

В человейнике оставаться когда нет совершенно ни чего, смысла вообще не вижу.

quote:

В человейнике оставаться когда нет совершенно ни чего, смысла вообще не вижу.

quote:

Сесть в машину всей семьёй, загрузить туда все из квартиры, приехать в теплый деревенский дом, заранее подготовленный, с запасами дров, еды и бензина. Смотреть на все это безобразие со стороны

quote:

Originally posted by БИДЖО:

газа нет, т.к. высотный дом

Он остывать неделю будет, если не атомная война на дворе, то и электричество за этот срок починят.

quote:

Originally posted by Arkan137:

В человейнике оставаться когда нет совершенно ни чего, смысла вообще не вижу.

quote:

Originally posted by Arkan137:

когда нет совершенно ни чего

quote:

Изначально написано БИДЖО:

в том то и дело, что нет всего лишь электричества
а вдруг дадут?

Вы уж тогда определитесь, нет просто электричества или всего того что указали в первом сообщении.

quote:

Originally posted by БИДЖО:

Изчего можно соорудить в квартире печку?

quote:

Изначально написано БИДЖО:
Типа такие учения, в преддверии так сказать...
Обещают холодно и снежно.
Вводная- семья из 4 человек
Допустим, вы живете в многоэтажке на 15 этаже.
Зима наступила, -17 за бортом.
И вдруг, в субботу пропадает электричество во всем городе
воды из крана тоже нет
через пару часов батареи стали холодными
сотовый перестал ловить сеть
лифт не работает
газа нет, т.к. высотный дом
перспективы по восстановлению туманны

что будете делать?

Если уехать некуда, то утеплить окна и двери, вход самую большую комнату завесить. Можно поставить палатку в центре. Если совсем опа, можно положить шкаф на пол, или хотя бы накидать на пол тряпок, ковров... Всем одеться тепло! С соседями договориться и сообща слить из отопления воду. Принести воды из колонки, или купить в магазине, или достать из запасов, или топить снег. Использовать туристическую газовую плитку, в том числе для обогрева, - поставить на нее рассекатель, и включить малый огонь. Пить горячий чай.
В палатке накидать одеял, спальника, спать всем вместе. Освещение на батарейках или свечи.
Как-то так можно перетерпеть некоторое время.

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Он остывать неделю будет, если не атомная война на дворе, то и электричество за этот срок починят.

Гораздо быстрее 2-3 дня от силы, и пипец.

quote:

Изначально написано Бывший:
Гораздо быстрее 2-3 дня от силы, и пипец.

Деревянный дом из бруса утепленный нормально вполне успешно держит плюсовую температуру 5-6 дней, при морозе на улице минус 25.
Дом построенный из газобетона очень хорошо держит тепло если он еще дополнительно утеплен, вот только в нормальных цивилизованных странах этот материал не воспринимают для постройки жилья, в основном для гаражей и хоз построек (стоит над этим задуматься) Точнее сказать газобетон за границей не имеет ни чего общего с тем что продается у нас из шараж-монтаж.

quote:

Originally posted by Arkan137:

Вы уж тогда определитесь, нет просто электричества или всего того что указали в первом сообщении.

quote:

Originally posted by Surov Bober:

Он остывать неделю будет, если не атомная война на дворе, то и электричество за этот срок починят.

quote:

Originally posted by БИДЖО:

15 этаже

quote:

Изначально написано БИДЖО:

просто нет электричества
все остальное пропадает само
ну это ЖЕ очевидно
причинно-следственные связи Вам разжовывать?

Вообще то очередность должна быть несколько другой:
В связи с аварией на ТЭЦ пропало отопление.
В связи с с тем что начали активно использовать электричество для обогревательных приборов, на ГЭС или АЭС произошла перенагрузка и они померли.
Почему газ отключился фиг его знает, наверное дядя кран перекрыл, что бы не было аварий, так как большинство котлов завязаны на электричество.

quote:

Почему газ отключился фиг его знает, наверное дядя кран перекрыл, что бы не было аварий, так как большинство котлов завязаны на электричество.

quote:

Originally posted by Arkan137:

Вообще то очередность должна быть несколько другой:
В связи с аварией на ТЭЦ пропало отопление.
В связи с с тем что начали активно использовать электричество для обогревательных приборов, на ГЭС или АЭС произошла перенагрузка и они померли.
Почему газ отключился фиг его знает, наверное дядя кран перекрыл, что бы не было аварий, так как большинство котлов завязаны на электричество.

quote:

Originally posted by БИДЖО:

на 15 этаже

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Он остывать неделю будет, если не атомная война на дворе, то и электричество за этот срок починят.

Никто чинить электричество не будет, ввиду того, что это будет не поломка. На эту зиму печку дома иметь крайне желательно ИМХО.

quote:

Изначально написано Poisonn:

Никто чинить электричество не будет, ввиду того, что это будет не поломка. На эту зиму печку дома иметь крайне желательно ИМХО.

Что значит не будет чинить?

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Что значит не будет чинить?

То и значит. Это - не поломка, а выкуривание. Кстати, те, кто мечтал с ветерком до дачки прокатиться, для них тоже плохие новости: через блокпосты никто не проедет.

quote:

Originally posted by Poisonn:

через блокпосты никто не проедет.

quote:

Изначально написано Poisonn:

То и значит. Это - не поломка, а выкуривание. Кстати, те, кто мечтал с ветерком до дачки прокатиться, для них тоже плохие новости: через блокпосты никто не проедет.

Ну началось время афигенных историй с блок постами, алиенами и садомитами в брониках, а в оконцовке зеленые человечки прилетят всех своруют и отправят на тушенку.

Да какие нафиг блок посты ? Вы о чем ?

quote:

Originally posted by J. A. Hetfield:

тс, определитесь - это авария, как во владике прошлой зимой или это содомиты и блокпосты на дорогах

quote:

я ж написал

quote:

Изначально написано J. A. Hetfield:

хреново написал. если авария, которая устраняется, - то будет шнырять мчс и сообщать об этом во избежание паники и случаев каннибализма

Ну, уж вы то в курсе, какой закон вступил в силу с 1.6. и пункты чего появились в городах по всей стране.

Одно является плюсом, что на улице холодно, особо на всякие демонстрации не походишь.

quote:

Изначально написано Poisonn:

Ну, уж вы то в курсе, какой закон вступил в силу с 1.6. и пункты чего появились в городах по всей стране.

Можно поподробнее.
О чем речь идет ?

Знаю что завтра 6 октября по всей стране пройдут испытания сирен и громкоговорителей.

quote:

Ну, уж вы то в курсе, какой закон вступил в силу с 1.6. и пункты чего появились в городах по всей стране.

quote:

Изначально написано Бывший:

Если уехать некуда, то утеплить окна и двери, вход самую большую комнату завесить. Можно поставить палатку в центре. Если совсем опа, можно положить шкаф на пол, или хотя бы накидать на пол тряпок, ковров... Всем одеться тепло! С соседями договориться и сообща слить из отопления воду. Принести воды из колонки, или купить в магазине, или достать из запасов, или топить снег. Использовать туристическую газовую плитку, в том числе для обогрева, - поставить на нее рассекатель, и включить малый огонь. Пить горячий чай.
В палатке накидать одеял, спальника, спать всем вместе. Освещение на батарейках или свечи.
Как-то так можно перетерпеть некоторое время.

Внимание, правильный ответ.

quote:

Можно поподробнее.
О чем речь идет ?

интересно другое. я например пропустил - один блохер ткнул носом в своем ролике. см. п.3 второй абзац
https://regulation.gov.ru/projects#npa=120293

quote:

Изначально написано wasya83:
Неужели при отключении электричества не будут работать магазины? Касса же может принимать наличные деньги.

уровня "шаурмичных"
и то скоро поразбегутся, т.к. грев электрический

quote:

Изначально написано wasya83:
Неужели при отключении электричества не будут работать магазины? Касса же может принимать наличные деньги.

На сколько я помню, еще в 2014 году приняли какой то закон по которому любой кассовый аппарат должен сразу передавать информацию о проведении расчета в налоговую через оператора связи.
Да и штрих код без электричества так просто не получится провести.
Хотя можно и постаринке но на такое так прям сходу на первых порах мало кто пойдет из продаванов.

quote:

Изначально написано marole:
Жопа в том что этаж пятнадцатый...Ни дров ни воды не натаскаешь...
Печку можно из духовки электроплиты сделать или из 30 литрового молочного бидона.

можно,но надо лебедку,можно и ручную,это эффективнее чем на 15 этажей
что-то тягать,другое дело а имеет ли это смысл?может проще свалить?

Там специальная конструкция задних колес, чтобы тележку легче было тащить вверх по лестнице. Считается, что это более лучшая конструкция для подъема по лестнице, чем блок из трех колес.

А, вот, по поводу кассы в магазине нужно больше информации. Сможет ли касса работать без электричества? Я видел, как один товар не позволял считать бирку штрих кодом. Так кассир вручную вбивала какие-то цифры из бирки, ну и товар пробился на кассе. Так что без сканнера работать можно.

quote:

Изначально написано БИДЖО:

уровня "шаурмичных"
и то скоро поразбегутся, т.к. грев электрический

Опять фантазии индивидов с осенним обострением об инопланетяне и что они отключат землянам электричество, а заодно убъют электриков

В чем смысл темы? Пофантазировать о том, что в существующей действительности не произойдет?

На неделю в мороз отключение э/э может случиться, маловероятно, но возможно.
А в чем тут проблема? 10 литров воды поднять на 15 этаж сложно? Или вам мыться без тепла приспичило?
А может религия не позволяет купить плитку газовую и десяток баллонов?

А если в частном доме живешь, так там вообще обязательно иметь генератор и запас топлива либо печку.

quote:

Изначально написано wasya83:
А, вот, по поводу кассы в магазине нужно больше информации. Сможет ли касса работать без электричества? Я видел, как один товар не позволял считать бирку штрих кодом. Так кассир вручную вбивала какие-то цифры из бирки, ну и товар пробился на кассе. Так что без сканнера работать можно.

quote:

Изначально написано wasya83:
А топливо на 15 этаж можно затащить с помощью вот такой хитрой тележки

Мне отец рассказывал, им с другом нужно было что-то тяжелое и громоздкое на предпослединй этаж затащить.
Дом панельный с лоджией, на тот момент лифты не работали.

Что сделали - взяли девятку.
Сняли переднее колесо, разбортировали, диск использовали как бобину для веревки, диск поставили обратно на авто, авто на ручник, под все колеса башмаки.

Договорились с соседями сверху, на их балконе с помощью авто троса закрепили блок.

Ну дальше думаю понятно)

Веревку через блок - один конец к грузу, другой конец на диск от авто, еще одну веревку взяли, привязали к грузу что бы отклонять груз от стены дома.

Завели, газанули - машина на месте стоит, только одно колесо-бобина крутится веревку наматывает, груз поднимается.
Так и подняли, потом еще каждый раз эту историю вспоминали на застольях.

Что-то типа ПОВ-57 по габаритам, видимо.

quote:

Originally posted by Surov Bober:

Опять фантазии индивидов с осенним обострением об инопланетяне и что они отключат землянам электричество, а заодно убъют электриков

В чем смысл темы? Пофантазировать о том, что в существующей действительности не произойдет?

quote:

Originally posted by Surov Bober:

Пофантазировать о том, что в существующей действительности не произойдет?

quote:

Изначально написано БИДЖО:

у вас память как у рыбки гуппи, 5 минут?
Техас 2020, Владик, Уссурийск, МСК 2011, МСК 2005 Чагино, можно продолжать долго. Но вы все забываете, бессмысленно.

Газовая плитка с запасом газа, фонарик с аккумуляторами всем бы этим людям прекрасно помогли пережить отключения э/э в комфорте.
В чем проблема? Тяжело выделить 1,5 тыс рублей на это?

Кстати, хорошо что напомнили, надо пополнить запасы газовых баллонов

quote:

Originally posted by dDiminn:

Интересно, а какую минимально-комфортную для квартиры можно использовать "буржуйку",

quote:

Изначально написано Mixel75:

Никакую. Отапливать мёрзлый дом бессмысленно. Тепло только внутрь в виде еды и чая. И сохранять своё тепло одеждой.

Любителям буржуек. Куда дымоход выводить собрались? На фасад?
Так и от соседей недолго много нехороших слов услышать, когда они от пожара спасаться побегут, от пожарных потом отбиваться, за ремонт закопченного фасада платить

quote:

Любителям буржуек. Куда дымоход выводить собрались? На фасад?
Так и от соседей недолго много нехороших слов услышать, когда они от пожара спасаться побегут, от пожарных потом отбиваться, за ремонт закопченного фасада платить

quote:

Originally posted by Mixel75:

quote:
Originally posted by dDiminn:

Интересно, а какую минимально-комфортную для квартиры можно использовать "буржуйку",

Никакую.
Отапливать мёрзлый дом в 15 этажей- бессмысленно. Тепло только внутрь в виде еды и чая. И сохранять своё тепло одеждой.

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Опять фантазии индивидов с осенним обострением об инопланетяне и что они отключат землянам электричество, а заодно убъют электриков

В чем смысл темы? Пофантазировать о том, что в существующей действительности не произойдет?

А по моему хорошая тема, гораздо более реальная чем многие другие тут обсуждаемые.

Живу в Москве, на прошлой неделе у нас что-то ломалось, весь дом на 3 часа отключали от электричества.
Раньше на даче, район Домодедово, отключение света на пару дней раз за сезон стандартно.
Сейчас значительно реже, но на пол дня отключить запросто могут, в том числе и зимой. Те кто живут на дачах постоянно имеют, как правило, и генераторы и печи, уже привыкли к этому.

Где-нибудь в регионах - перебои с электричеством обычное дело.
На неделю без электричества конечно врядли дома оставят, особенно по среди зимы, но на сутки, я думаю, запросто.

По этому тема не такая уж и фантазия, как вам может показаться.

Особенно с учетом того что для замерзания насмерть достаточно 1 единственный раз неудачно уснуть на холоде.

quote:

Изначально написано Deitar:

А по моему хорошая тема, гораздо более реальная чем многие другие тут обсуждаемые.

Живу в Москве, на прошлой неделе у нас что-то ломалось, весь дом на 3 часа отключали от электричества.
Раньше на даче, район Домодедово, отключение света на пару дней раз за сезон стандартно.
Сейчас значительно реже, но на пол дня отключить запросто могут, в том числе и зимой. Те кто живут на дачах постоянно имеют, как правило, и генераторы и печи, уже привыкли к этому.

Где-нибудь в регионах - перебои с электричеством обычное дело.
На неделю без электричества конечно врядли дома оставят, особенно по среди зимы, но на сутки, я думаю, запросто.

По этому тема не такая уж и фантазия, как вам может показаться.

Особенно с учетом того что для замерзания насмерть достаточно 1 единственный раз неудачно уснуть на холоде.

Здоровый трезвый человек насмерть во сне замёрзнуть не должен, раньше проснется от холода.

Тема актуальная, согласен, но только не с такой формулировкой, что э/э отключили, когда включат, неизвестно, а чинить никто не собирается.

Чтобы пережить в комфорте все эти катаклизмы, нужно иметь дома небольшой запас
еды, воды, теплых вещей, лекарств, автономные источники света и тепла.

quote:

Originally posted by Surov Bober:

пережить в комфорте все эти катаклизмы

Имхо.

У меня по соседству дом стоит. Дом не самый простой, 1978 год постройки, 12 этажная кирпичка, в квартирах по 2 с/у, кухонка 15 м.кв, потолочки по 3 метра, вообщем для слуг народа строился.
Так вот, на одном из этажей из лоджии торчит самая настоящая труба, прям как в гараж. Дыма правда не наблюдал из нее. Наверное какой то вышивальщик живет из старой гвардии.

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Любителям буржуек. Куда дымоход выводить собрались? На фасад?
Так и от соседей недолго много нехороших слов услышать, когда они от пожара спасаться побегут, от пожарных потом отбиваться, за ремонт закопченного фасада платить

Ну ладно, а если слегка отойти от вводной и глянуть в сторону "частный дом без дровяного отопления"?

Вот есть у меня дом в селе, но только газ/электрика, а твердотопливного нет унутрях - конструктора не доглядели.

Как быстро, дешево и сердито организовать временный обогрев на "твердом топливе" одной-двух комнат первого этажа? Чтобы это не вылилось во что-то огромное/монументальное и, при этом, пролезло в дверной проем 80-90см?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Внимание, правильный ответ.

Киловатничек + электропростыня)

quote:

Изначально написано Surov Bober:

Здоровый трезвый человек насмерть во сне замёрзнуть не должен, раньше проснется от холода.

Тема актуальная, согласен, но только не с такой формулировкой, что э/э отключили, когда включат, неизвестно, а чинить никто не собирается.

Чтобы пережить в комфорте все эти катаклизмы, нужно иметь дома небольшой запас
еды, воды, теплых вещей, лекарств, автономные источники света и тепла.

Найдутся люди кто по незнанию будут пытаться отогреться алкоголем, для некоторых это будет фатально.

Кроме того не все здоровы по естественным причинам, та же простая простуда в неблагоприятных условиях вполне себе может спрогрессировать до двухсторонней пневмонии, со всеми вытекающими.

Прибавим к этому незащищенных граждан детей и пенсионеров.

quote:

Изначально написано Mixel75:

Никакую.
Отапливать мёрзлый дом в 15 этажей- бессмысленно. Тепло только внутрь в виде еды и чая. И сохранять своё тепло одеждой.

А вот эту тему я хотел бы обсудить подробнее. Может, кирпичный дом окажется даже хуже, чем дом с тонкой панелью, потому что у толстой кирпичной стены большая теплоемкость.

Вдруг так окажется, что при отоплении комнаты все тепло будет уходить на нагрев стен. А в помещении будет тепло, только когда прогреются стены.
Обычно, в многоквартирном доме такой проблемы нет, потому что греются все квартиры. А что будет, если отапливать только одну квартиру в доме, вернее, одну комнату? Будут ли стены сохранять тепло? Или же стены будут забирать тепло, пока не согреются сами?

Имхо в зОпасах такая штука мастхэв!

Предполагаю что их можно отдельно загерметизировать в плотные вакуумные пакеты, тогда у них срок годности вообще не будет ограничен, опять же в хозяйстве при хранении и упаковке пищи могут пригодиться.

quote:

Изначально написано Не-Он:
Народ вон буржуйками гаражи зимой отапливает и нормально.
Так что и в квартире можно при острой нужде ее внедрить.

У меня по соседству дом стоит. Дом не самый простой, 1978 год постройки, 12 этажная кирпичка, в квартирах по 2 с/у, кухонка 15 м.кв, потолочки по 3 метра, вообщем для слуг народа строился.
Так вот, на одном из этажей из лоджии торчит самая настоящая труба, прям как в гараж. Дыма правда не наблюдал из нее. Наверное какой то вышивальщик живет из старой гвардии.

Я знаю одного мужика, так он у себя в квартире сталинке, на последнем этаже полноценный камин соорудил)
Уж не знаю сколько ему это обошлось, в плане согласования и прочих пожарных, но трубу он просто через крышу вывел, вертикально.

Я прям аж разозлился на него когда узнал, это же просто мечта, в квартире, дровяной, черт его дери, КАМИН!

quote:

Originally posted by Deitar:

Я прям аж разозлился на него когда узнал, это же просто мечта, в квартире, дровяной, черт его дери, КАМИН!

Да, камин штука приятная, от него не только телу теплее но и душе.
В Москве и других городах как правило с каминами проблемно, а вот в Питере, можно купить себе квартиру где есть настоящий камин, да не наводельный, а исторический!

quote:

Камин греет- пока горит. Надо бы что то теплоемкое.
#82
P.M. Ц

quote:

Originally posted by БИДЖО:

Надо бы что то теплоемкое.

quote:

Изначально написано БИДЖО:
Камин греет- пока горит. Надо бы что то теплоемкое.

Можно туды камней навалить))
Обычно квартиры с камином достаточно большие. Соответственно есть и места для хранения всякого овна...
Как вариант, можно заранее затаристься руф брикетами.
Срок годности у них думаю лет надцать, а может и еще больше.

quote:

Ну ладно, а если слегка отойти от вводной и глянуть в сторону "частный дом без дровяного отопления"?

Вот есть у меня дом в селе, но только газ/электрика, а твердотопливного нет унутрях - конструктора не доглядели.

Как быстро, дешево и сердито организовать временный обогрев на "твердом топливе" одной-двух комнат первого этажа? Чтобы это не вылилось во что-то огромное/монументальное и, при этом, пролезло в дверной проем 80-90см?

В частном доме временно смонтировать выхлоп "буржуйки" можно сняв один из стеклопакетов и заменить его на подготовленную по размеру цементоволоконную плиту с заранее смонтированным проходным элементом сэндвич-трубы. Рекомендованная длина дымохода обычно сильно завышена.

quote:

Originally posted by wasya83:

Свежеспиленное дерево гореть не будет.

quote:

Originally posted by Не-Он:

в Питере, можно купить себе квартиру где есть настоящий камин, да не наводельный, а исторический!

quote:

Изначально написано wasya83:
А где вы будете брать дрова для буржуйки? Свежеспиленное дерево гореть не будет.

Про брикеты RUF говорили. Присоединяюсь к рекомендации. Плотность выше 1 кг/дм^3, хранятся компактно и долго, если упаковку не повредить. Золы практически нет. Влаги не очень бояться, а вот воды очень. Во всяком случае у меня под навесом 6 лет лежали, этой зимой сжёг. Заказал ещё.
Один брусок 833 г= 4 кВт*ч энергии

quote:

Изначально написано wasya83:
Я еще слышал, что существуют твердотопливные котлы, где вентилятором принудительно поддувается воздух. Так при таком поддуве сгорают даже сырые дрова. Вентиляторы потребляют до 70 Вт.
Однако во время БП электричества не будет.

Я свой котёл прошлой зимой с естественной тягой на поддув перевёл. Контроллер + вентилятор тыс 5 обошелся. Главная задача - не сырые дрова (у меня RUF) а стабильность удержания температуры. Сейчас +/- 1-2 градуса, было 10
А перебои ЭЭ покрываются генератором + БИП. Без него никак, насос для тёплого пола нужен, даже два.

Надо все таки провести его ревизию.

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

Тут куча вопросов: когда последний раз чистили дымоход и вообще уцелел ли он после перепланировок, сделанных жильцами сверху.

Согласен, но в СПб реально много квартир в старом фонде с работающими каминами.

quote:

Изначально написано Deitar:
хранятся долго

Года два-три. Потом медленно прекращают работать. Нужна ротация.

Неделю другую можно и на газовых баллонах дихлофосных вполне нормально протянуть, потом если ни чего не наладилось однозначно не вижу смысла оставаться в квартире.

Печку буржуйку ставить в квартире ?
Ну фиг его знает.
А где столько дров то натаскать ?
Ради интереса выглянул в окно, у нас квартал 15 домов по 45 квартир в каждом.
Посмотрел на все деревья существующие во дворе, прикинул объем.
Ну фиг его знает, даже если треть жильцов поставят буржуйки то этого запаса топлива хватит на неделю максимум.
Да есть в шаговой доступности сосновый лес, но на своем горбу таскать так себе удовольствие, надо в день делать 3-5 ходок в лес за дровами что бы жить со своим автономным отоплением.

Я пытался когда то примерно подсчитать сколько мне надо дров на весь год на даче, выходит примерно 12 кубов для дома и 4 для бани и это навалом если.

Реально столько дров натаскивать в городе на 15 этаж ?
Конечно нет, это фантастика.

Иметь свою хибару (дачу) надо, даже самую простую, там с отоплением все решается гораздо легче.

quote:

Originally posted by wasya83:

вот эту тему я хотел бы обсудить подробнее. Может, кирпичный дом окажется даже хуже, чем дом с тонкой панелью, потому что у толстой кирпичной стены большая теплоемкость.

Вдруг так окажется, что при отоплении комнаты все тепло будет уходить на нагрев стен. А в помещении будет тепло, только когда прогреются стены.
Обычно, в многоквартирном доме такой проблемы нет, потому что греются все квартиры. А что будет, если отапливать только одну квартиру в доме, вернее, одну комнату? Будут ли стены сохранять тепло? Или же стены будут забирать тепло, пока не согреются сами?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Года два-три. Потом медленно прекращают работать. Нужна ротация.

Состав: порошок железа, вода, активированный уголь, природные минералы

Но допускаю что я заблуждаюсь, и все-таки есть внутренняя деградация, было бы не плохо если бы кто-то поделился опытом долгохрана этих пакетов.

quote:

Вообще минус 17 за окном это не ахти какой холод

https://primpress.ru/article/75381

quote:

Изначально написано БИДЖО:

в 90-х в Армении все было как во вводной. (кто хочет- может загуглить)
народ ставил палатку внутри комнаты и для обогрева хватало 1 ! свечки.
тоже как вариант

24-часовые свечи,зажег и забыл,она и свет дает и тепло.

Надо все таки провести его ревизию.

Штука хорошая,но воняет.По японски называется фанхито.Сверху можно ставить чайник подогревать.

quote:

Originally posted by эмден:

Примус.бесфитильный

quote:

Изначально написано kirin58:
[QUOTE]Изначально написано Не-Он:
[B]У меня дядя, в свое время (лет 20-30 назад) из Японии (на случае отключения тепла) привез инфракрасный керосиновый обогреватель. Ему он не пригодился, подарил мне его. Я признаться обрадовался подарку, но честно сказать даже из коробки не доставал))
На картинке выглядит как эти...
https ://www.google.com/search?...chrome&ie=UTF-8

Надо все таки провести его ревизию.

Штука хорошая,но воняет.По японски называется фанхито.Сверху можно ставить чайник подогревать.

А почему тогда не газовый? И не воняет и хз как там у вас, но у нас газ во первых проще найти, во вторых он дешевле банально!

Автономность по части электропитания достигается за счёт подключения к уже существующей системе резервного электроснабжения на автомобильных свинцовых акб.

Для зарядки АКБ есть в наличии бензиновый и дизельный электрогенераторы.
А так как ОВ-65 остался мобильным за счёт подключения гофрами, его при необходимости можно использовать для отопления как квартиры (при размещении на балконе ) так и для отопления частного дома (бани) при необходимости.

quote:

Изначально написано [MiB]_Imperator:
Для себя пошел следующим путём:
- Приобрёл армейский дизельный обогреватель ОВ-65. (его главный плюс - раздельный от подаваемого горячего воздуха выхлоп).

так ему же питание нужно, сколько он на автомобильной АКБ протянет?

Бывают интересно миинатюрные дизельные/бензиновые генераторы с функцией обогрева помещения?

Вот такая вещь была бы вообще максимально подходящая - и тепло и электричество в одном флаконе.

quote:

Изначально написано B8F761:

В частном доме временно смонтировать выхлоп "буржуйки" можно сняв один из стеклопакетов и заменить его на подготовленную по размеру цементоволоконную плиту с заранее смонтированным проходным элементом сэндвич-трубы. Рекомендованная длина дымохода обычно сильно завышена.

Ну так и планируется. Осталось только определиться с тем, от чего конкретно выхлоп отводить-то

Что-то стационарное - не заложено в проекте. Остается какой-то из вариантов "буржуйки" современный и небольшой (чтобы нормально в дверной проем проходило и не занимало пол комнаты).

Но вот новоделов конструкций много, а какие из них будут толковым - а хто иво знаить

А зима уже близко, да

quote:

Originally posted by Deitar:

так ему же питание нужно, сколько он на автомобильной АКБ протянет?

Паспортное потребление на 100% мощности - 132 Вт, (ток 11А при 12 В) - потребляет только вентилятор, производительностью 250 кб.м / час.
При использовании самого распространённого АКБ на 55А время работы будет: 55 / 11 = 5 (часов).
За 5 часов работы на 100% мощности расход топлива = 6 литров.

Для экономии топлива планируется установка ШИМ регулятора, но не могу определиться, что мне важнее - надёжность или экономичность.
На практике же, как правило не требуется постоянная работа отеплителя, так как на практике при 100% мощности помещение объёмом ~ 60 кб.м. (сруб 6*4*2,5) при -20 градусах на улице через 2 часа работы отеплителя находится из-за жары уже невозможно.

Но практических испытаний в городских условиях проводить ещё не приходилось. (и надеюсь, не придётся.)

quote:

Originally posted by dDiminn:

Остается какой-то из вариантов "буржуйки" современный и небольшой (чтобы нормально в дверной проем проходило и не занимало пол комнаты).

quote:

Originally posted by wasya83:

чтобы поддерживать температуру, нужна хитрая автоматика.

quote:

Изначально написано wasya83:
Смотрите, какой хитрый режим нужен от печки. Сначала нужно быстро нагреть помещение, работая на максимальной мощности. А потом нужно поддерживать температуру. А чтобы поддерживать температуру, нужна хитрая автоматика.

Ну это уже выходит за рамки "выживания". Это уже какая-то халява и блага цивилизации

Речь-то про "временный ахтунг", когда нужно срочно согреть себя/родных/дом, а иначе "усё". В такой ситуации уже и самому покочегарить незазорно.

Вопрос к практикам:

Какова минимально допустимая толщина металла (если не из чугуния, что предпочтительнее само собой) для "буржуйки"? Встречаются в продаже 3-6мм.

quote:

Originally posted by dDiminn:

Какова минимально допустимая толщина металла (если не из чугуния, что предпочтительнее само собой) для "буржуйки"? Встречаются в продаже 3-6мм

quote:

Originally posted by wasya83:

А посчитайте, сколько нужно жидкого топлива, чтобы отапливаться им хотя бы месяц!

quote:

Изначально написано dDiminn:

Вопрос к практикам:

Какова минимально допустимая толщина металла (если не из чугуния, что предпочтительнее само собой) для "буржуйки"? Встречаются в продаже 3-6мм.

У нас есть печка из нержавейки AISI 430 толщиной 0,8 мм, топим зимой палатку. Через пару лет использования пришлось подваривать.
Использование, сами понимаете. не ежедневное, но печь длительного горения, так что при использовании топится по много часов.

quote:

Изначально написано wasya83:
Смотрите, какой хитрый режим нужен от печки. Сначала нужно быстро нагреть помещение, работая на максимальной мощности. А потом нужно поддерживать температуру. А чтобы поддерживать температуру, нужна хитрая автоматика.

Прям фраза из инструкции по растопке "баварии". Сначала, минут 15 разгоняется подачей воздуха снизу, потом переходим на верхний клапан, которым регулируется мощность. Раз в два часа кладем ещё два бруска.

quote:

Изначально написано wasya83:
Слышал, что при отключении электричества во всём Владивостоке воду отключили только на следующий день. Так что есть время, чтобы набрать ванну впрок. А это, примерно, 200 литров воды.
Правда, эта вода начнет портится через неделю. Ванна же не была идеально чистая перед набором воды. Я не в курсе, как можно сохранить воду в ванной?

сразу
как и отопление
пара минут была пока сливалась из труб, чтобы набрать
почти по всему Владивостоку так
водонагреватель типа титан
50-80 литров
почти по всему Владивостоку у большинства
откручивается входная труба и выкручивается клапан сброса давления
про питьевую - это другой вопрос - пятилитровка стоит почти у всех

quote:

Изначально написано wasya83:
Вот в Санкт-Петербурге есть дома старого фонда, где есть камины. Однако эти дома в центре Петербурга. Там рядом нет лесных массивов. Т.е. во время БП негде будет запастись дровами. А дров нужно много.

Брикеты прессованных опилок, спасут отца Русской Демократии!!!👌👌👌
Единственное НО, купить их нужно загодя, а не во время....песца

quote:

Изначально написано wasya83:
Вот в Санкт-Петербурге есть дома старого фонда, где есть камины. Однако эти дома в центре Петербурга. Там рядом нет лесных массивов. Т.е. во время БП негде будет запастись дровами. А дров нужно много.

Библиотеки с книгами и офисы с документами отличная замена

насадка для печки - горелка на отработанном масле

то же самое, но чуть в другом исполнении
https://www.youtube.com/watch?v=1rTsGEotyfc

quote:

Изначально написано wasya83:
Я слышал, что не выгодно топить буржуйку старыми книгами. Они быстро сгорают, а тепла дают мало. Бумагой только разжигать хорошо. А за брикеты не понятно.
Вот сколько нужно килограммов брикетов, чтобы топить печь в течение месяца (30 суток)?

Я писал выше. 1 брусок (800г) прессованной древесной пыли даёт около 4 кВт*час. Обычно в наших широтах зимой требуется 100 Вт на квадратный метр. Но на чрезвычайную ситуацию можно и поменьше.

quote:

Изначально написано wasya83:
На комнату 16 кв метров нужно тепло мощностью 1600 Вт. Значит, в час должно сгорать 320 грамм брикетов. Однако часть тепла вылетит в трубу.
А обычного камина кпд не более 20%. У печи голландка кпд 40%. Допустим, у вас хорошая буржуйка с кпд 50%. Значит, в час нужно сжигать 600 грамм брикетов. 14.4 кг брикетов в сутки. 432 кг брикетов в месяц.

Нормальный расчет, весьма близок к реалу
У меня на 120 м^2 уходит 35-40 кг в сутки при температуре -30 и слабом ветре, внутри 24С, но не буржуйка, конечно.

quote:

А сколько воды(кстати,где ее еще взять?) нужно поднять на этаж,чтобы этот месяц смывать с точка ...

quote:

Слышал, что при отключении электричества во всём Владивостоке воду отключили только на следующий день. Так что есть время, чтобы набрать ванну впрок. А это, примерно, 200 литров воды.

quote:

Правда, эта вода начнет портится через неделю

большие бутыли для кулеров не рекомендую - там бывает жевачки плавают и вода воняет уже сразу из-под крышки

quote:

Изначально написано J. A. Hetfield:
большие бутыли для кулеров не рекомендую - там бывает жевачки плавают и вода воняет уже сразу из-под крышки

Вот кстати по поводу долгосрочного хранения воды есть хлорные таблетки для бассейнов, воду они реально обеззараживают и чистят.
Одна проблема только, каждая таблетка расчитана на 5 кубов воды и очень сложно ее разломать таким образом что бы относительно равномерно добавить хотя бы в бочку 200 литров.

К тому же многие утверждают что эти таблетки для бассейнов очень вредны даже после полного испарения хлора из этой обеззараженной воды, типа там какие то соли в них присутствуют которые потом накапливаются в почках.

quote:

Изначально написано wasya83:
А если запасаться не холодной водой из крана, а горячей водой? Я слышал, что в горячей воде повышенное содержание хлора. По идее, такая вода должна дольше храниться.

Как правило, горячая вода наоборот хуже качеством, чем холодная. Вроде бы даже и не питьевая иногда.

Типа, повышенная диффузия пока дойдет до потребителя + в неё могли попадать определенные примеси в котельной (по крайней мере раньше так было - хз как сейчас).

Так что её стараются не использовать "в пищу".

После осмоса вода хранится очень долго без потери органолептических свойств. А из-под крана - её даже пить не везде можно, не то что запасать

Если есть установка ОО, то можно потихоньку запас именно питьевой воды создавать (а для технических нужд можно на кануне "песца" (если будет такая возможность)). Ну или сразу выделить Х пятилитрушек чисто с прицелом на то, что вода может оказаться "технической" через Х времени и плясать от этого уже.

Но, имхо, если прижмет, то и такая вода пойдет за милую душу

quote:

Изначально написано wasya83:
А можете подсказать, во Владивостоке как долго длился блэкаут, отсутствовало электричество и водоснабжение из крана?

от пары суток до пары недель у большинства
кое у кого даже без включений хоть чего-то

quote:

Изначально написано wasya83:
А где вы будете брать дрова для буржуйки? Свежеспиленное дерево гореть не будет.

После растопки сухими дровами гореть будут и свежеспиленные зимой дрова в КИРПИЧНОЙ печке , главное забить поплотнее , греть друг друга будут + от кирпича тепло , в буржуйке дым и копоть без тепла . Если делать печь , то кирпичную , теплоаккумулятор + некондиционные дрова + готовка + можно палати сверху приладить + тяга в сырую погоду , даже если печь в комнате и трубу в окно , после растопки и прогрева печи копоти почти нет( от сухости дров зависит ) . Бытовка 60-70 м3( с кирпичной печью )на холодный сезон при комфорном жилье требует 12-14 м3 березовых дров (20-22 С среднесуточная внутри t) .Хороший вариант http://i-pechnik.ru/content/kladka-3-kanalnoy-pechi-na-pol , за свою жизнь сложил пару десятков разных , ничего сложного , аккуратно за пару дней неспешно возводится печь до 500 кирпичей без трубы

quote:

Изначально написано wasya83:
На период БП можно запасти продовольствие, оружие, даже воду. Однако такое количество дров невозможно запасти в городской квартире. Особенно на 15 этаже.

Топите в 2 раза меньше (6м3),или углем ( примерно 2м3 при в в 2 раза меньше ) , отапливайте меньший обЬем и утепление стен , потолков и полов , в общем заранее нужно готовиться и расчитывать свои силы и средства , можно делать много , но не то

quote:

хитрые твердотопливные котлы

quote:

Originally posted by wasya83:

такое количество дров невозможно запасти в городской квартире. Особенно на 15 этаже.

quote:

Originally posted by J. A. Hetfield:

эх Вася,Вася.. ты как тот генерал

quote:

Originally posted by dDiminn:

Как правило, горячая вода наоборот хуже качеством, чем холодная. Вроде бы даже и не питьевая иногда.

Типа, повышенная диффузия пока дойдет до потребителя + в неё могли попадать определенные примеси в котельной (по крайней мере раньше так было - хз как сейчас).

quote:

Originally posted by wasya83:

Услышал про хитрые твердотопливные котлы. Так производитель утверждает, что у них КПД 89%.

quote:

Изначально написано jim hokins:

на 15 этаже вам карачун приснится,причем без вариантов

А мне кажется, что найдутся и другие мнения на этот счет.
Первое время пересидеть на 15 этаже (разумеется, будучи готовым), а потом, - если это действительно БП конечно, - можно и пониже переселиться, ну Вы поняли

quote:

Изначально написано Toka71:
Буржуйке нужно минимум в 2 раза больше дров с выхлопом по теплу в 2-3 раза меньше ,

quote:

Originally posted by Бывший:

Первое время пересидеть на 15 этаже

quote:

Originally posted by SЁM:

Пустите по комнате выхлопную железную трубу зигзагом, чтобы на выходе из комнаты выхлоп был чуть тёплым

quote:

Originally posted by SЁM:

Если температура будет одинаковая для двух разных печек - то и их эффективность будет одинаковая.

quote:

(взято из книги для печников)

Некоторые печи страдают одним дефектом - они конденсируют, то есть выделяют черную жидкость со специфическим запахом, которая образуется в результате выпадения водяных паров и паров смолистых веществ на стенках дымовой трубы. Со временем конденсат пропитывает печную кладку насквозь, она становится сырой, тяга снижается, а кладка быстро разрушается. Пятна с наружной стороны печи удаляются только путем срубания кирпича и оштукатуривания таких мест цементным раствором, а чаще всего кладку заменяют новой. Выделяемые конденсатом тяжелые запахи приводят к невозможности проживания в доме. Даже в самом сухом топливе имеется небольшое количество влаги. Кроме того, при сгорании топлива также образуется водяной пар.

Дымовые газы с невысокой температурой и каким-то количеством воды в виде пара, проходя по каналам печи и трубы, охлаждаются, соприкасаясь с холодными стенками трубы, оседают на поверхностях трубы каплями, которые стекают вниз. Обилие стока зависит от количества конденсата. Чтобы имеющаяся вода в горячих газах лучше испарялась, температура последних должна быть повышенной. На хорошо нагретых стенках трубы осевшие капли влаги быстро испаряются. Нормальная температура отходящих из печи газов перед выходом в трубу считается 120-140?C, а при выходе из трубы в атмосферу - не ниже 100?C.

Если дымовые газы при выходе в трубу, то есть у вьюшки, достигают температуры около 250?C, то конденсата никогда не образуется, улучшается тяга. Печи при таких условиях быстрее нагреваются, потребляя меньше топлива. Определить температуру выходящих газов можно простым способом, воспользовавшись сухой лучиной. Лучину кладут поперек отверстия вьюшки во время топки. Если через 30-40 мин вынуть лучину и соскоблить с нее ножом закопченную поверхность, то можно установить температуру газов. Цвет лучины не меняется при температуре до 150?C. Если лучина желтеет до цвета корки белого хлеба, значит, температура дошла до 200?C. Если лучина стала коричневой, как корка ржаного хлеба, то температура поднялась до 250?C. Почерневшая лучина указывает на температуру около 300?C, а когда она превращается в уголь, то температура достигает 400?C.

Таким образом, при топке печи температуру газов надо регулировать так, чтобы у вьюшки она была в пределах 250?C. Следует знать, что в летнее время конденсат или совсем не образуется, или бывает в небольшом количестве. В образовании конденсата большую роль играют размеры колосниковой решетки, правильно поднятый под и устройство горнила у русской печи, размеры канала, толщина стенок, длина и высота дымовой трубы, температура ее нагрева, влажность применяемого топлива, температура выходящих газов из трубы и избыточное количество дымоходов в печи. Высота дымовой трубы должна быть не менее 5-6 м, считая от уровня зольниковой камеры или пода русской печи. Толщину кладки стенок трубы следует выполнять в полкирпича (12 см). Более тонкие стенки трубы быстро нагреваются и быстро остывают, что приводит к образованию конденсата. Такие трубы необходимо утеплять.

Различные трещины в трубе и печи, сквозь которые проникает холодный воздух, также способствуют охлаждению газов и образованию конденсата. Когда сечение канала трубы (дымохода) выше требуемого для данной печи, то дымовые газы поднимаются по ней очень медленно и холодный наружный воздух охлаждает их в трубе. Большое влияние на силу тяги, то есть на выход дымовых газов, оказывает гладкость стенок дымоходов. Чем стенки ровнее, тем сильнее тяга. Все шероховатости в трубе способствуют снижению тяги и задерживают на себе сажу. Иногда для улучшения тяги в печах приходится перекладывать трубы, уменьшая размеры дымохода, опуская или поднимая высоту трубы на крыше. Делают это до тех пор, пока не получают удовлетворительного результата. В местах сужения дымохода следует стесывать прямые углы, чтобы обеспечить более плавный переход газов.

На тягу в трубе также влияет ветер. Это бывает тогда, когда он дует горизонтально. Встретив трубу, ветер отклоняется от своего направления вверх, в сторону выходного отверстия трубы. При этом около трубы разрежается воздух, и газы лучше выходят из дымохода, как бы высасываются из него. Если ветер дует сверху вниз, то он задувает 'опрокидывает' газы в трубу и тяга снижается до минимума. Чтобы уменьшить действие ветра на выходящие из трубы газы, необходимо скашивать наклонные плоскости труб, а еще лучше накрывать их металлическими колпаками-зонтами со скошенными плоскостями. Ударяясь о них, ветер отклоняется от своего первоначального направления и не попадает в трубу. Кроме того, колпак предохраняет верх трубы и ее стенки от намокания и размывания дождевыми водами. В сырых трубах снижается тяга.

Большую роль играет и процесс сгорания топлива. Дерево воспламеняется при температуре не ниже 300?C, каменный уголь - при 600?C. Нормальный процесс горения протекает при более высокой температуре: 800-900?C и 900-1200?C, соответственно. Такие температуры обеспечивают непрерывное горение при условии, что кислород воздуха поступает без перерыва в потребном для горения количестве. Когда его подается слишком много, топливник охлаждается, а горение ухудшается, так как для хорошего горения нужна высокая температура. Не следует топить печь при открытой топке. При полном сгорании топлива цвет пламени соломенно-желтый, а дым белый или почти прозрачный. В этом случае сажа почти не откладывается на стенках каналов печи и трубы. При недостаточной подаче кислорода в печь топливо сгорает не полностью, дрова тлеют или горят темно-красным пламенем, а из трубы идет черный дым, который уносит с собой несгоревшие мельчайшие частицы топлива. В этом случае на стенках каналов печи и в трубе эти частицы оседают и быстро засоряют их.

quote:

Originally posted by Hmuriy:

чтобы БП отметить и заодно горячую воду греет

quote:

никакое перекрытие не выдержит

quote:

Originally posted by J. A. Hetfield:

в смысле не выдержит? стандартная ванная емнип 200-250 л вмещает

quote:

Изначально написано jim hokins:

А это как,или БП у вас случается исключительно летом ?
Картина маслом:
январь месяц,на улице стабильно пусть будет -20С(мы ведь не звери?),дуют довольно бодрые ветерки,снега пусть по колено.Внезапно по неизвестно причине в городе отрубилось электричество и никто ничего не чинит,так как бывшая власть проявляет полнейшую импотенцию,либо вообще самоустранилась и занялась самоспасением.Электричества в вашей 15-ти этажной высотке нет и вы предельно ясно представляете себе,что по крайней мере в ближайшие месяцы оно НЕ ПОЯВИТСЯ.Дом газом не снабжается согласно проекта(безопасность),каналья и водоподведение с отоплением навернулось в течении 5-7 минут после отключения электричества.В городе хаос и нарастающая анархия,-светофоры не работают,мобильная связь и интернет легли через 2(ДВА) часа после отключения электричества,банки и банкоматы не работают.
Ну и что вы там хотите высидеть,особенно переселяясь пониже ?

А мои слова "БУДУЧИ ГОТОВЫМ" Вы не прочитали? И вся данная тема вообще-то и посвящена выживанию в ситуации о которой Вы говорите. Есть варианты, уже описаны тут.
В таких условиях на 15 этаже жить разумеется не получится. А вот выжить и пересидеть какое-то время - можно. БУДУЧИ ГОТОВЫМ к такому повороту жизни.

quote:

Часть энергосистемы отремонтируют. Будут включать свет хотя бы на 2 часа в день.

quote:

Originally posted by Бывший:

А мои слова "БУДУЧИ ГОТОВЫМ" Вы не прочитали?

quote:

Originally posted by Бывший:

А вот выжить и пересидеть какое-то время - можно

quote:

Originally posted by wasya83:

задача - продержаться 2-4 недели. А потом наступит оттепель

quote:

Originally posted by Бывший:

Картина маслом:
январь месяц

quote:

Originally posted by wasya83:

Часть энергосистемы отремонтируют. Будут включать свет хотя бы на 2 часа в день.

quote:

Originally posted by J. A. Hetfield:

ливан щас надо мониторить

quote:

Выводы сделай сам

а) сугрев в квартире на 15 этаже на протяжении 2-5 недель (не БП, а какой-нибудь блекаут/ледяной дождь и т.п.)

б) сугрев в квартире на 1-5 этаже/подсобном помещении (гараж, бытовка и т.п.) на тот же срок

в) действующие лица те же, период тот же (или больше). место действия - неподготовленный частный дом (дача, коттедж без "твердого топлива" и т.п.)

Т.е. как быстро и временно организовать экстренный обогрев.

Так-то понятно, что кирпичная печь в домике в селе с запасом дров оно завсегда лучше. Но а что бл*ть если нет (с)

ЗЫ: сидеть на 15м этаже при реальном БП смысла рассматривать нет, имхо (если Вы не являетесь ярым фанатом Крысиной Башни сотоварищи).

quote:

Изначально написано jim hokins:

Прочитал,не слепой.Только вот не понял,КАК можно быть к этому готовым?

О том КАК - мы и ведем обсуждение. Я тоже кое что высказал вверху.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Какой именно отрезок времени вы собираетесь сидеть на 15-ом этаже остывшей до -20С бетонной коробки без электричества/газа/отопления/канализации/водопровода?Какими КОНКРЕТНО маркерами он обозначен?Ну с маркерами начала пусть и смутно,но более-менее понятно,а вот маркеры конца высиживания?

quote:

Originally posted by dDiminn:

сугрев в квартире на 15 этаже на протяжении 2-5 недель (не БП, а какой-нибудь блекаут/ледяной дождь и т.п.)

quote:

Originally posted by dDiminn:

сугрев в квартире на 1-5 этаже/подсобном помещении (гараж, бытовка и т.п.) на тот же срок

quote:

Originally posted by dDiminn:

как быстро и временно организовать экстренный обогрев

quote:

Originally posted by wasya83:

придется сидеть дома месяц или даже больше, пока не рассосется пробка на вокзалах.

quote:

Originally posted by Бывший:

А какой именно песец мы обсуждаем? В деталях, и с хронологией событий плз

quote:

Originally posted by lv333:

посидеть в минус 20 в бетонной коробке пару-тройку недель

quote:

Армении помогал весь мир - из одних стран присылали спасателей; из других - лекарства, продукты и деньги. По всему СССР собирали гуманитарную помощь, сдавали кровь; в местных газетах публиковали номера счетов фонда помощи пострадавшим. Через два дня после землетрясения - 9 декабря - по советскому телевидению выступил председатель Совета министров Николай Рыжков: он призвал граждан и местные власти 'не ждать команд сверху' и самостоятельно отправлять людей и машины в Спитак и Гюмри. 'Техника шла нескончаемым потоком: сперва из соседней Грузии, из Азербайджана, с Северного Кавказа, своим ходом: потом из России и других республик: Все плановые поставки строительной техники с соответствующих заводов отменили и перенацелили в Армению, - вспоминал потом политик. - Железнодорожники почти втрое увеличили скорость движения грузовых составов - с 300 километров в сутки до 800'.
Одновременно с разбором завалов пострадавшие города и села начали восстанавливать. Строить новые дома приехали около 10 тысяч человек со всего Союза. В Ширакамуте деревню построили в десятке метров от старой; Спитак почти полностью возвели заново. В Гюмри власти города решили строить новые дома на окраине - раньше там были плодородные сельскохозяйственные земли; место выбрали, потому что оно было ровным. Так в городе появился 58-й квартал.

До землетрясения Гюмри был крупным торговым центром. Местные жители рассказывают, что в советские времена здесь процветал черный рынок - купить тут можно было 'что угодно'. На местных заводах не хватало рук, и в Гюмри стремились со всей страны - в том числе из Еревана. В городе производили двигатели, шлифовальные станки, оборудование для кузнечного пресса, холодильники, обувь, мебель; также здесь работали мясокомбинат, кондитерская фабрика, молочный и пивоваренный заводы. Главным же местным предприятием считался текстильный комбинат - второй по объемам производства в СССР после Ивановского - и работавшие при нем фабрики.
Теперь все изменилось. В Ширакском регионе, который пострадал от землетрясения, до сих пор самый высокий уровень бедности в Армении. Почти все предприятия, которые работали до катастрофы, сейчас закрыты. С 1988 года население города сократилось более чем в два раза. По воспоминаниям местного активиста Ваана Тумасяна, в первые семь лет после землетрясения люди не уезжали - надеялись, что город восстановят.

Вы модератор 151, или где?

З.ы. не читал,но обсуждаю

quote:

Originally posted by Бывший:

Джим, ну в блокадном Сталинграде люди выживали, не все подряд умерли

quote:

Originally posted by SЁM:

15-й этаж в БП/ЛП имеет свои преимущества перед 3-м. Например, если все будут cpaть с балконов

quote:

Originally posted by SЁM:

до 15 реже пули долетают, а камни вообще не добросить

quote:

Значит никакой это не БП:
1.У всех есть что жрать(струт ведь),причем постоянно и относительно стабильно

quote:

Изначально написано kip2:

2) палатка,теплая одежда и газовая горелочка... Ибо обогревать бетонную коробку замучаетесь да и поделится предется)))
[/B]

quote:

Originally posted by marole:

Иней попрет а не конденцат.Чтоб конденцат попер надо до плюсосой температуры помещение прогреть.

quote:

Изначально написано Xatxi:

А от этой газовой горелочки не попрёт ли конденсат на всех стенах?

Хз))) не проверял, большо переживал не угорят ли... И соседи не угонят ли если подключить к вытяжки общедомовой

quote:

Изначально написано jim hokins:

Блин,ну вроде понятным языком пишу,а нет,-ну нифига не доходит .Вы посидите пару-тройку недель,а потом еще ровно столько,сколько продлятся холода.То есть если в реалиях РФ это началось в середине декабря,-то сидеть вы будете в дубаке как минимум до начала апреля.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС:а ради какой такой светлой идеи все это?Причем ответ нужно давать строго по выше озвученной вводной и для понимания ситуации немножко освежить в памяти не столь уж отдаленную нашу историю

Ну во-первых, я как бы в том же посте который ты цитируешь задаю примерно такой же вопрос, а во-вторых, рассуждения чисто теоретические, потому что у жителя бетонного курятника на 15-м, да в общем то любом этаже, все равно нет ресурсов и материалов что бы выжить этих 2-3 недели в полной автономке так сказать. Даже если он пациент 151-й палаты, скорее всего все равно нет, ибо большинство только на попиздеть готовы, не более.

А так если перейти в практическую плоскость и рассмотреть чисто сферовакуум конную задачу - "прожить 2-3 недели в минус 20 при отсутствии всех коммуникаций, а потом вдруг наступит светлое будущее или прилетит вдруг голубой волшебник в вертолете", то ещё раз повторюсь - задача вполне выполнима, даже бюджетными вполне способами при определенной подготовке. Причем даже без дорогого(или дешового) туристического оборудования, достаточно даже полиэтеленовой пленки шоб жилой угол отгородить, запаса еды и воды на обозначенный срок, а так же газового баллона на 50л, редуктора с шлангом и плитки для него. Можно пару балконов, чтоб наверняка хватило до прилета волшебника! С едой вроде как всё примерно понятно, хотя далеко не каждый житель мегаполиса может похвастаться запасом еды на 2-3 недели конечно(но ведь мы про пациента палаты же, верно?), с водой на попить немного сложнее, если взять даже крайний срок, то это примерно 40-50 литров на человека, тут уж надо думать или создавать такой запас в ботлах или снег можно топить и использовать, а вдруг он с химическими заражениями или вообще с радиоактивными осадками? Да и это надо выходить, подвергать свою тушку опасности! Впрочем вариант с маленькой и лёгкой буржуйкой и трубой в форточку тоже вполне реализуем, но запас дров даже на такой небольшой срок даже самый упоротый пациент палаты наврятли будет создавать у себя в квартире, т.е. расчет только на грабеж корованов и БП шоппинг, а это чревато... :)

Ну как то так, зачем это все я хз, но бм развернутый ответ на вопрос вроде как написал ¯\_(ツ)_/¯ И по прежнему считаю что задача вполне реализуема, не так просто как многие теоретеги-выживальщики думают, да и сама постановка задачи весьма оторвана от реальности, но тем не менее.

quote:

Originally posted by lv333:

рассуждения чисто теоретические, потому что у жителя бетонного курятника на 15-м, да в общем то любом этаже, все равно нет ресурсов и материалов что бы выжить этих 2-3 недели в полной автономке так сказать. Даже если он пациент 151-й палаты, скорее всего все равно нет

quote:

Originally posted by lv333:

а потом вдруг наступит светлое будущее или прилетит вдруг голубой волшебник в вертолете

quote:

Originally posted by lv333:

сама постановка задачи весьма оторвана от реальности

quote:

Изначально написано jim hokins:

При визите непрошенных вооруженных гостей путей для отступления 0(ноль).

Как 0? А чердак и крыша! Если непрошенные гости пришли не по Вашу душу конкретно, то не полезут они туда. Ну а если все-таки по пришли по Вашу душу, то с крыши можно через чердак выйти в другой подъезд, и смыться оттуда. Другой вариант: с балкона можно скинуть заранее привязанную веревку, и по ней экстренно спуститься. Я же говорю, можно подготовиться к разным поворотам жизни. Да и ружбайку иметь ведь никто не отменял? К подъездной двери приделать засов, поставить вахтера. Свою дверь в квартиру сделать непрезентабельной, чтобы случайным непрошенным гостям не хотелось тратить время на взлом нищебродской квартиры. Джим, главное не лежать на диване с мыслями "зачем что-то предпринимать, все равно ведь я на своем 15 этаже не выживу"!
Бутилированную воду запасти заранее надо, сколько можно. А когда грядет - набрать ванну, и вообще всю имеющуюся посуду и емкости в квартире. В смывном бачке унитаза тоже остается запас воды. Из батареи можно что-то слить и отфильтровать (хотя впрочем это совсем крайний вариант). Нужду справлять - тоже можно найти куда, хотя все же лучше договориться с соседями, и сообща выкопать сортир во дворе
Еду готовить вообще не проблема - да хоть на кострах во дворе. Были бы продукты.

quote:

Изначально написано jim hokins:
1.У вас упадет тяга,причем очень сильно.Что чревато печальными последствиями от угарного газа.
2.Выхлопная будет очень забиваться сажей и несгоревшими частицами,+(если топливо сырое) затопит конденсатом.

quote:

Originally posted by Бывший:

с балкона можно скинуть заранее привязанную веревку, и по ней экстренно спуститься

quote:

Originally posted by Бывший:

Как 0? А чердак и крыша! Если непрошенные гости пришли не по Вашу душу конкретно, то не полезут они туда.

quote:

Originally posted by Бывший:

можно подготовиться к разным поворотам жизни

quote:

Originally posted by Бывший:

ружбайку иметь ведь никто не отменял хозяина квартиры на 15 этаже?

quote:

Originally posted by Бывший:

К подъездной двери приделать засов, поставить вахтера. Свою дверь в квартиру сделать непрезентабельной, чтобы случайным непрошенным гостям не хотелось тратить время на взлом нищебродской квартиры.

quote:

Originally posted by Бывший:

А когда грядет - набрать ванну, и вообще всю имеющуюся посуду и емкости в квартире.

quote:

Originally posted by Бывший:

Еду готовить вообще не проблема - да хоть на кострах во дворе.

quote:

Originally posted by SЁM:

одинаковое количество одинакового топлива - количество выделяемого при сгорании тепла тоже будет одинаковое.

quote:

Originally posted by SЁM:

Далее если дымовая труба одинаковая - тяга тоже будет одинаковая.

quote:

Originally posted by SЁM:

Сажа и конденсат в ней отлагаться тоже будут одинаково.

quote:

Originally posted by SЁM:

Т.е. при равных внешних условиях - жестяная "буржуйка" и кирпичная печка будут греть с одинаковой эффективностью.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Даже одна и та самая кирпичная печка, при разных условиях сгорания одного и того самого топлива одинакового количества,может по эффективности отличаться в разы.

Полностью согласен.
Пытался свою дачную печку топить разной древесиной и разницу видел сразу.
Тот же самый клен хоть и горит нормально но тепла от него не густо так же как и от тополя.
Но от клена реально очень сильно засераются все ходы и колена.

quote:

Originally posted by Arkan137:

Пытался свою дачную печку топить разной древесиной и разницу видел сразу.
Тот же самый клен хоть и горит нормально но тепла от него не густо так же как и от тополя.

quote:

Originally posted by lv333:

Ну вообще от погоды много зависит ещё, бывает такое что тяги нет вообще и топка превращается в издевательство.

quote:

Изначально написано Arkan137:

Полностью согласен.
Пытался свою дачную печку топить разной древесиной и разницу видел сразу.
Тот же самый клен хоть и горит нормально но тепла от него не густо так же как и от тополя.
Но от клена реально очень сильно засераются все ходы и колена.

Да потому что дрова надо брать: дуб, граб, на худой конец акация, остальное мусор! Тополь, это вообще бамбук средних широт, растет быстро, но толку от него никакого. Разве что в плане выработки кислорода хорош и быстрого озеленения.

quote:

Изначально написано jim hokins:
Нет.

quote:

Изначально написано lv333:

Да потому что дрова надо брать: дуб, граб, на худой конец акация, остальное мусор! Тополь, это вообще бамбук средних широт, растет быстро, но толку от него никакого. Разве что в плане выработки кислорода хорош и быстрого озеленения.

Я печку на даче топлю в последние годы исключительно березой, другого у нас и нет ни чего.
В этом году прикупил 6 кубов сосновых обрезков с пило рамы, но это чисто для розжига.

Как и говорил ранее, мне на целый год надо 12 кубов дров для дома и еще около 4 для бани.

Если тупо убрать то что для бани и вспомнить вводную темы то на 1 месяц зимовки в квартире надо примерно 1.5-2 куба дров.

С одной стороны кажется что не много но во дворе человейников то что растет на всех точно не хватит столько.

quote:

Изначально написано SЁM:

Труба "личную неприязнь" испытывает к печкам другой конструкции?
Есть труба, вход-выход, сечение, перепад высот, "гидравлическое" сопротивление. Трубе абсолютно пофиг что там раньше её входа, есть входящий расход и температура, есть температура на улице - тяга будет одинаковая при равных входных условиях.

Вот честно пытался понять от чего это зависит, вроде и давление +/- такое же и влажность и температура, но в один день огонь горит тяга охрененная, а в другой дрова тлеют, а не горят, дым "застряет" и норовит в обратную сторону от дымохода идти. Драва теже, печка тоже.

quote:

Изначально написано SЁM:

Труба "личную неприязнь" испытывает к печкам другой конструкции?
Есть труба, вход-выход, сечение, перепад высот, "гидравлическое" сопротивление. Трубе абсолютно пофиг что там раньше её входа, есть входящий расход и температура, есть температура на улице - тяга будет одинаковая при равных входных условиях.

Пока печка не прогрета, тяга всегда хуже.

quote:

Изначально написано jim hokins:

С 15-го этажа,незаметно для "гастролеров"

А что они заметят, выламывая дверь с той стороны квартиры?

quote:

Изначально написано jim hokins:

Банда небольшая человек семь,ну пусть максимум 10,не более.Ну вот,подтянулись они к вашей хазе,пара осталась внизу на охранении входа в подъезд,а пятеро поднялись на 15-тый этаж.Почему пятеро и почему начали с самого верхнего этажа?Все просто и логично,-тянуть экспроприированных хабар легче сверху вниз,чем снизу вверх и потом опять вниз.Пятеро на этаж,-это минимальный разумный минимум.Один страхует на лестничной площадке между этажами снизу,второй,-между этажами выше(в вашем случае,-выход на чердак).Еще трое работают на этаже,-один пасет двери из незадествованных квартир,двое ломают двери несговорчивых жильцов и собственно потом и занимаются эксом.Не имеет ровным счетом ну никакого значения,с вашей квартиры начали на этаже или нет,-как собираетесь прорываться на чердак

quote:

Изначально написано jim hokins:

ко всем подготовиться невозможно,а к некоторым и бессмысленно,-нет шансов на успех просто по определению.

quote:

Изначально написано jim hokins:

нет конечно,может иметь.Только вот она его никак не спасет,в самом лучшем случае поможет устроить размен своей жизни на чужую.За примерами далеко ходить не надо

quote:

Изначально написано marole:
Этож так легко, без сварки и электроинструмента "сделать засов"
Или "поставить вахтера"
Вы ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ!
И ПОПРОБУЙТЕ ПОСТАВИТЬ соседа на вахту ну хотябы с 0 до 4 часов...
Дак это сейчас, когда у соседа нет угрозы что его на посту зарежут!

Да в том то и дело что человек ленивое существо и без угрозы для жизни или заметного благосостояние для своей жопы, точно особо шевелится не станет.

quote:

Originally posted by Бывший:

А что они заметят, выламывая дверь с той стороны квартиры?

quote:

Originally posted by Бывший:

Какая предприимчивая банда, махновцы прямо

quote:

Originally posted by Бывший:

И что, ни у нас, ни у соседей нет ружья?

quote:

Originally posted by Бывший:

А почему банде ломиться именно в нашу квартиру, Джим, с совершенно непривлекательной дверью, за которой, как видно, никакого хабара и отродясь не было?

quote:

Originally posted by Бывший:

И как они вошли-то в подъезд, коли дверь в него на засове, и кому попало не открывают?

quote:

Originally posted by Бывший:

И вообще, как они попали на территорию района, в котором всё патрулируется добровольцами, и любая подозрительная личность задерживается до выяснения, сей факт записывается с приметами, и в случае чего передается местным органам правопорядка.

quote:

Originally posted by Бывший:

Джим, Вы прямо как будто и не модератор 151

quote:

Originally posted by Бывший:

Если те пятеро лягут, то оставшиеся двое уже вряд ли сунутся попытать счастья.

quote:

Изначально написано ст1ст:
Вот страшненькие_вопросы, выстроенные по убыванию "страшности":
1. Вода
2. Тепло
3. Еда (ага-ага, лишь [b]третье)
4. Отходы
Повторяю: вода понад_усе! Решается газир.минералкой - благодаря СО2, она вечного хранения, лично проверял.
Тепло решается 50л газбаллоном - штука достаточно безопасная под квартирное хранение (когда-то и ВСЕ так жили, я помню)
А вот "еда" тут и без меня активно обсуждается, отходы тож.[/B]

Без тепла при минус 20, вода знаете ли переходит в весьма твердую фазу, а на таком холоде вы точно не от жажды умрёте. Так что первым делом надо как то температуру в жилом отсеке хотя бы до +10 +15 поднять что бы не окочурится в течении первых же суток. Что касается отходов, то заметные проблемы они начнут доставлять лишь когда температура за бортом поднимется заметно выше нуля. Поэтому в этой оторванной от реальности вводной можно смело в ведро гадить и в окошко выливать. Так что 4 пункт вычеркиваем, а первые 2 меняем местами. Что касается воды, нет особого смысла именно в газировке, обычная питьевая вода в ботлах так же хранится вечно если ее под прямыми солнечными лучами не держать причем в открытом состоянии.

quote:

Ну вот тема пришла к грабежу и защите корованов!

quote:

Изначально написано ст1ст:
Вот страшненькие_вопросы, выстроенные по убыванию "страшности":
1. Вода
2. Тепло
3. Еда (ага-ага, лишь третье)
4. Отходы
Повторяю: вода понад_усе! Решается газир.минералкой - благодаря СО2, она вечного хранения, лично проверял.
Тепло решается 50л газбаллоном - штука достаточно безопасная под квартирное хранение (когда-то и ВСЕ так жили, я помню)
А вот "еда" тут и без меня активно обсуждается, отходы тож.

Вопросы отходов можно решить одноразовыми пакетиками - поссать и с балкона можно, а по-большому - в пакет и метать из окна, так сказать минировать территорию.

quote:

Изначально написано marole:

Вы ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ!
И ПОПРОБУЙТЕ ПОСТАВИТЬ

Если жизнь к тому призовет - мы с соседями СДЕЛАЕМ, и ПОСТАВИМ, причем первым на вахту встану я.
А Вы и дальше рассказывайте о том, что у Вас ничего не получится.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Видео с ружьем выше ну точно не зашло...

quote:

Изначально написано jim hokins:

Видео с ружьем выше ну точно не зашло...

quote:

Изначально написано jim hokins:

Вводную почитайте,на самом деле окружающая обстановка скажем так...несколько иная.

В эту вводную ведь укладываются Ваши БП-махновцы, ну вот и всё мной описанное тоже вполне укладывается.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Мне всегда была интересна аргументация к моему модераторству в свете отвлеченных от этого дискуссий,-можно раскрыть вопрос?

Ну потому что Вы склоняете всё к аргументу типа что не надо ничего делать потому что все равно не выживешь. Я согласен кстати: ничего не делайте, и не выживете.
Ну а если все-таки что-то сделать?

quote:

Изначально написано ст1ст:
А вода = основная проблема как раз потому, что твердеет. В т.ч. в трубах.

А твердеет она почему?... Вот именно!

quote:

Originally posted by Бывший:

Что там у Вас на видео, в словах?

quote:

Originally posted by Бывший:

Но а всё-таки, как они попадут-то, в ЗАПЕРТЫЙ подъезд? Стенобитное орудие притащат? А вдруг жильцы вызовут подмогу добровольцев

quote:

Originally posted by Бывший:

свяжутся с правоохранительными силами

quote:

Originally posted by Бывший:

Да и вообще, как махновцы проберутся-то к дому, коли весь район патрулируется силами его жителей?

quote:

Originally posted by Бывший:

Вы склоняете всё к аргументу типа что не надо ничего делать потому что все равно не выживешь

quote:

Изначально написано marole:
Этож так легко, без сварки и электроинструмента "сделать засов"

quote:

Изначально написано wasya83:
А какие есть еще варианты? Свалить в домик в деревне? Так без электричества не будут ходить электрички.

Вы что фильмы советские не смотрели?! На лыжах, аки пастор Шлак!

quote:

Изначально написано Xatxi:

Между прочим двери ломать тоже без сварки и электроинструмента.
Ну или еще тягать с собой генератор и тратить дефицитное топливо.
Я понимаю еще гаражи так потрошить - там хотя бы есть шанс на бензин-ДТ.

Болгарка на аккумуляторе решает эти мелкие проблемы...

quote:

Originally posted by Xatxi:

Между прочим двери ломать тоже без сварки и электроинструмента.
Ну или еще тягать с собой генератор и тратить дефицитное топливо.

quote:

Originally posted by wasya83:

Так без электричества не будут ходить электрички.

quote:

Originally posted by lv333:

На лыжах, аки пастор Шлак!

quote:

Изначально написано jim hokins:

Прекрасно входится внутрь на плечах жильцов,ноль затрат.

Тут один собирался две недели в квартире безвылазно сидеть (при -20 подожди хозяина), а второй - выносить все квартиры подряд.
В обоих случаях как-то не очень изобразить "на плечах".

quote:

Изначально написано lv333:

Болгарка на аккумуляторе решает эти мелкие проблемы...

А аккумулятор где заряжать? И на сколько дверей хватит заряда? И в итоге - сколько времени на подъезд многоэтажки уйдёт?
Кстати лифт не работает, и аккумулятор на 20й этаж тащить ножками.
Дисков тоже немало надо иметь.

quote:

Originally posted by Xatxi:

аккумулятор на 20й этаж тащить ножками.
Дисков тоже немало надо иметь.

quote:

Изначально написано SЁM:

Пустите по комнате выхлопную железную трубу зигзагом, чтобы на выходе из комнаты выхлоп был чуть тёплым - и эффективность жестяной буржуйки будет как у кирпичной.
Чуть-чуть физики и элементарная математика: одно и то же топливо выделяет одинаковое количество тепла, неважно в чём горит. От этого нужно вычесть тепло уносимое выхлопом, которое зависит от температуры этого выхлопа на выходе из помещения. Если температура будет одинаковая для двух разных печек - то и их эффективность будет одинаковая. Никаких дополнительных утечек тепла в подпространство у "буржуйки" нет.

Физика и математика конечно круто , кто ж спорит , Но как Вы будете такую зигзагу каждый раз чистить , т.к засираться будет в процессе топки , тяги не будет с такими зигзагами . Буржуйка работает при хорошей тяге и горячей трубе , чуть теплая - конденсат типа гудрона и хлопья во всей трубе, сечение резко уменьшается , если конечно топить качественными дровами с 7-10% влажностью , но и то с воздуха влагу наберет и будет тоже засер , только чуть позднее .Тепло от буржуйки - пока горит , не равнозначна она по отдаче полезного тепла печке . 40 лет с дровами , как то всяких извратов насмотрелся и попробовал , пока печи по простоте , экономичности и качеству конкурентов нет в разрезе спада цивилизации .

quote:

Изначально написано ст1ст:

Тепло решается 50л газбаллоном - штука достаточно безопасная под квартирное хранение (когда-то и ВСЕ так жили, я помню)

quote:

Изначально написано Toka71:

Физика и математика конечно круто , кто ж спорит , Но как Вы будете такую зигзагу каждый раз чистить , т.к засираться будет в процессе топки , тяги не будет с такими зигзагами . Буржуйка работает при хорошей тяге и горячей трубе , чуть теплая - конденсат типа гудрона и хлопья во всей трубе, сечение резко уменьшается , если конечно топить качественными дровами с 7-10% влажностью , но и то с воздуха влагу наберет и будет тоже засер , только чуть позднее .Тепло от буржуйки - пока горит , не равнозначна она по отдаче полезного тепла печке . 40 лет с дровами , как то всяких извратов насмотрелся и попробовал , пока печи по простоте , экономичности и качеству конкурентов нет в разрезе спада цивилизации .

Есть альтернатива - печи длительного горения. Их тоже лучше камнями обкладывать, но и без них печи-экономки с одной закладки греют 6-8 часов, причём помещение может быть совсем неутепленное.

quote:

Изначально написано Toka71:
пока печи по простоте , экономичности и качеству конкурентов нет в разрезе спада цивилизации .

У печей единственная проблема - они стационарные и громоздкие. В качестве "быстрого и/или временного" решения не катят.

А 90% обитает там, где стационарную печку особо не заимеешь...

Лучше бы помозговали в сторону "эвакуировались" в ближайший СНТ, а там в домике печки нет (а дрова пока еще в наличии в виде заборов/деревьев/щитовых домиков и т.п.).

Как организовать отопление в таком случае (или что запасти заранее с прицелом на "хоть как-то мобильно и компактно").

quote:

Изначально написано jim hokins:

Зачем аккумулятор и диски?Хватит одной шины от внедорожника и обещания спалить нахрен весь этаж,если самые упорствующие не откроют.Да,колесико на 15-тый этаж придется втаскивать ручками,но никто не обещал,что будет легко ...

Всё что горело сами жители спалили в буржуйках.
Кстати, как отличить квартиры, где нет никого (живого) от квартир, где просто затихарились? И при каком количестве неоткрытых дверей предлагается жечь шину? И где жечь, и что делать после того как она прогорит?

quote:

Originally posted by Xatxi:

Всё что горело сами жители спалили в буржуйках.

quote:

Originally posted by Xatxi:

И при каком количестве неоткрытых дверей предлагается жечь шину?

quote:

Originally posted by Xatxi:

И где жечь

quote:

Originally posted by Xatxi:

что делать после того как она прогорит?

quote:

Изначально написано jim hokins:

Наверное действовать в зависимости от результативности,или у вас иные предложения?

quote:

Изначально написано Xatxi:

Непонятно что предлагается считать результатом. Минус шина, подъезд в дыму, дверь заперта.
Что дальше?

Аккумуляторная болгарка! Потом можно ещё газовый паяльник применить или другие инструменты для экспресс допроса по вкусу! Проявите фантазию в конце то концов, почему мы вам все подсказывать должны?!

quote:

Изначально написано wasya83:

О, а как это растянуть один баллон на 3 недели? По моим расчетам, на отопление газовым конвектором на 3 недели нужно восемь(8) 50-литровых баллонов с пропаном.

Та можно и 100 баллонов сжечь о чем вопрос? А так, литр пропан-бутановой смеси, это примерно 7квт*ч тепла, стало быть полный баллон = 350квт*ч если использовать это тепло разумно, то вполне можно месяц и даже больше протянуть. А если топить улицу то безальтернативно все... И да речь явно не идёт о том, что бы отопить 150 квадратов так что бы там в трюхелях разгуливать

А вот что там у вас за расчеты такие я даже затрудняюсь представить которые требуют на отопление 133квт*ч в сутки или же 5,55квт в час постоянно... я вот даже при полноценной жизни столько не трачу...

quote:

Originally posted by Xatxi:

Минус шина, подъезд в дыму, дверь заперта

quote:

Originally posted by lv333:

лучше взять шашки из серы

другое дело - военизированные формирования, которым будет поставлена задача тотальной зачистки местности от ненужной биомассы. вот там уже будет совсем другой уровень сил, средств и методов...

quote:

Изначально написано lv333:
Кстати вместо шины, которая тяжелая и плохо разгорается, лучше взять шашки из серы! Компактно и выкурит любых хитровыделаных хомяков из норок.

Недавно познакомился с этими серными шашками.
Штука конечно хорошая, но их надо минимум штук 5 на весь подъезд.
Но учитывая факт того что дом выстужен то очень маловероятно будет тяга из подъезда в квартиры.

Шашки такие хороши своим эффектом если кого то надо выкуривать из бункера или просто подвала.

P.S. Пытаюсь придумать такую серную шашку которую не надо особо мучиться поджигать.
Смысл в том что бы размельчить эту шашку, смешать с чем то хорошо горючим и упаковать в какой то тубус, что бы получилось нечто среднее одновременно хорошо горящее типа факела и с выделением сернистого газа от серы.

quote:

Изначально написано jim hokins:

В вашей реальности все живут в банковских сейфах размером с квартиру с несгораемыми дверями?

Металлическая дверь горит плоховато.
Шина, затащенная в узкий тупиковый коридорчик, тоже гореть будет вовсе не как на свежем воздухе.
Вони будет много, толку будет мало.
Кстати сколько ждать предлагается пока всё это дело проветрится, прежде чем приступить к ковырянию двери?

quote:

Изначально написано Arkan137:

Недавно познакомился с этими серными шашками.
Штука конечно хорошая, но их надо минимум штук 5 на весь подъезд.
Но учитывая факт того что дом выстужен то очень маловероятно будет тяга из подъезда в квартиры.

quote:

Изначально написано Xatxi:
Кстати вы тоже можете попытаться ответить на вопрос - как это поможет вскрыть пустую квартиру, а то наш юнга сделал вид что вопроса не было :-)

Я даже и пытаться не буду, так как отлично понимаю что выкуривание из человейника что сжиганием покрышек, что серными шашками совершенно не эффективный метод.

Ну ладно чисто теоретически в подъезде сильное задымление и тяга идет ко мне в квартиру, да я просто окна открою что бы сквозняком все выдуло и все.

Но дверь то я при таком раскладе не открою.

quote:

Изначально написано Xatxi:

Между прочим двери ломать тоже без сварки и электроинструмента.
Ну или еще тягать с собой генератор и тратить дефицитное топливо.
Я понимаю еще гаражи так потрошить - там хотя бы есть шанс на бензин-ДТ.

В нашей реальности, чтобы взломать гаражи используют лом и кувалду. Этими инструментами просто делают пролом в стене гаража, а потом просто идут по смежным стенам, как по тонелям. Точно также, проще по доскам залезть через окно первого или второго этажа, а там уже проламывать тонкие стены в многоэтажке.

Сейчас не принято в квартире держать много еды, знаю таких у кого вообще дома нет даже холодильника.
А выискивать такую квартиру где есть зОпас еды хоть какой то ну это так себе удовольствие.
запас провианта имеют не более 5% жителей человейников.

Вот в деревню наведаться, вот это я понимаю, там почти в каждом доме есть и погребок и соленья всякие.

quote:

в деревню наведаться, вот это я понимаю, там почти в каждом доме есть и погребок и соленья всякие

Деревня или даже частный сектор в городе - это другой ореал обитания. Тут главное потом оттуда уехать и самому не стать "консервой"

quote:

Изначально написано utyf02:

Точно также, проще по доскам залезть через окно первого или второго этажа, а там уже проламывать тонкие стены в многоэтажке.

От проекта зависит. Часть стен, обеспечивающих устойчивость, точно будет из железобетона. Все перекрытия - тоже.
В смысле окон проще уж подняться на крышу, а затем по верёвке спускаться в окна и открывать квартиры изнутри (если замки позволят).

quote:

Изначально написано lv333:
Болгарка на аккумуляторе решает эти мелкие проблемы...

quote:

Изначально написано SЁM:

Есть и с бензиновыми движками, причём обычно крупные, рельсы пилить.

Тоже вариант, видел еще на ютубе кулибины бензопилу в болгарку переделывали

quote:

Originally posted by lv333:

видел еще на ютубе кулибины бензопилу в болгарку переделывали

Никакого кулибинства

https://мотомир.рф/catalog/nas...lgarka_nazhdak/

quote:

Originally posted by Arkan137:

на кой фиг вооруженные мародеры будут лазать по квартирам, если магазинов полно и складов ?

quote:

Изначально написано SЁM:
Какие, нафиг, насадки на бензопилы?
Полно готового инструмента:
https://husq24.ru/catalog/benzorezy/benzinovye-rezchiki/
ОМОН, когда ломится в железные двери, такими пилит, почти каждый день в криминальной хронике показывают.
У пожарных и МЧС наверняка такого полно, им некогда розетки искать и генератор раскочегаривать.

Насадка полезнее, поначалу корованы пилишь, потом снял диск, одел шину и дровишки!

quote:

Originally posted by SЁM:

Полно готового инструмента

Особенно радует его ценник

А вот твердым топливом - хз как, т.к. сие счастье в доме не предусмотрено Разве что чего-нибудь а-ля булерьян и т.п. буржуйки в кухне поставить придется.

quote:

Originally posted by Arkan137:

Блин народ.
Ну Вы сами то подумайте.
На улице минус 20.
Да на кой фиг вооруженные мародеры будут лазать по квартирам, если магазинов полно и складов ?
Кому Вы нафиг сдались со своими зОпасами жорева на 1 месяц в лучшем случае.
У Вас зОпасы провианты должны быть огромными что бы к Вам наведались с предложением поделиться.
Сейчас не принято в квартире держать много еды, знаю таких у кого вообще дома нет даже холодильника.
А выискивать такую квартиру где есть зОпас еды хоть какой то ну это так себе удовольствие.
запас провианта имеют не более 5% жителей человейников.

Вот в деревню наведаться, вот это я понимаю, там почти в каждом доме есть и погребок и соленья всякие.

quote:

Originally posted by cms2176:

Деревня или даже частный сектор в городе - это другой ореал обитания. Тут главное потом оттуда уехать и самому не стать "консервой"

quote:

Городские квартирки вряд ли смогут заинтересовать мародеров ( если уж дойдет до того ), в отличии от дач/домовладений в пригородах, и тем более деревенских хозяйств... где действительно есть что взять из продовольствия - основного и главного ресурса в условиях БП.
Там и будет новая продразверстка(тм), с соотв. тому моментами ((

quote:

Originally posted by sloniki:

А хаты ерунда.

quote:

Originally posted by sloniki:

Распределительный центр Магнит интересен. На ПФО .

quote:

Originally posted by sloniki:

Нефть газ Электра. Кто спасет и сохранит тот и на коне.

quote:

Городские базы/склады станут добычей непростых структур, что никуда не делись с 90-х... о прочих уж не говоря ((
Они и станут делить те зОпасы, при том что исключительно между собой, как в подобных ситуациях и водится.
Увы.

quote:

Безспорно.

quote:

Безспорно.

quote:

Originally posted by sloniki:

И? Такие же куски мяса. Разница?

quote:

Один иппет - другой дразнится...(с)

quote:

Originally posted by sloniki:

Достойный ответ )))

quote:

Originally posted by sloniki:

чтоб обеспечить безопасность

Нет ничего нового под Солнцем: что было - то будет...(с)
Не нами сказано.

quote:

Изначально написано sloniki:
Чушь. Полноценный заряженный дом и то спасет условно.

Если речь про то, чтобы на 1-2 недели уберечь дом/систему от замерзания, то вовсе даже и не чушь. Дорого, неудобно, но а что поделать-то ...

Речь не идет про БП и "всё пропало" со штурмом многоэтажек (здесь хватает спэцов по этим вопросам ). Речь про отключили газ/свет на 1-2-3 недели.

quote:

Originally posted by dDiminn:

БП и "всё пропало" со штурмом многоэтажек

quote:

Изначально написано dDiminn:

Если речь про то, чтобы на 1-2 недели уберечь дом/систему от замерзания, то вовсе даже и не чушь. Дорого, неудобно, но а что поделать-то ...

Речь не идет про БП и "всё пропало" со штурмом многоэтажек (здесь хватает спэцов по этим вопросам ). Речь про отключили газ/свет на 1-2-3 недели.

дом или квартиру? В вводной что написано? Квартиру никак, даже если на "вашем участке" не полопают трубы они полопают у соседей, а так же магистрали общие, так что можете не напрягаться, а до весны (как минимум) искать новое место жительства. А с учетом вводной, еще и в другом городе! Потому что если "спасители" "оперативно" подсуетятся даже, то хрен они вам что сделают со всем этим в ближайшие месяцы, это все без БП, войны, штурма и вот этого вот всего, это при вашей этой "Стабильности!"

quote:

Изначально написано lv333:
А в случае реально событий по вводной, вот по сценарию все как там написано. Все будет: и грабежи на улице, и выкуривание шинами, а так же еще много других "веселых" и "увлекательных" вещей, вплоть до канибализма, можете даже не сомневаться! Так что хомяка будут выкиривать ради мяса самого хомяка, а не каких то там мифических зопасов и делать это будут не какие то там бандитосы с уголовниками, а ваши милые соседи, которые всегда такие вежливые и при встрече с вами всегда здороваются и в гости на чай зовут/заходят.

Вам надо посмотреть хотя бы парочку фильмов про блокадный Ленинград.
Грабежи на улице были, но очень мало.
Квартирные кражи вообще единичные случаи.
Но то что бы выкуривать хомяка из своей норки это за гранью реальности.

Есть в инете фотографии тех времен, там в некоторых домах не то что вся мебель в печку ушла а даже внутренние стены в квартирах.

А те кто говорит что мол подумаешь минус 20 за окном, ну эти люди просто не понимают что говорят.
Попробуйте ради интереса побыть на улице в те минус 20 весь день, много нового узнаете.

quote:

вплоть до канибализма, можете даже не сомневаться! Так что хомяка будут выкиривать ради мяса самого хомяка, а не каких то там мифических зопасов и делать это будут не какие то там бандитосы с уголовниками, а ваши милые соседи, которые всегда такие вежливые и при встрече с вами всегда здороваются и в гости на чай зовут/заходят.

quote:

Изначально написано lv333:
дом или квартиру? В вводной что написано? Квартиру никак

Ну, я предложил подрихтовать вводную исходя из очевидного факта, что "квартиру - никак" (и смысл тогда обсуждать, что нереализуемо).

Т.е. случилась ситуация как во вводной. Вы поняли, что "никак". Уехали в какое-нибудь СНТ и/или пригород/село. А там в доме нет печки на дровах.

Что было дальше? (с)

quote:

е. случилась ситуация как во вводной. Вы поняли, что "никак". Уехали в какое-нибудь СНТ и/или пригород/село. А там в доме нет печки на дровах.

Что было дальше? (с)

quote:

Изначально написано sloniki:

Вскрываешь соседний домик с печкой (с)

Соседний? Домик? В мегаполисе? Ок... звучит как план...

quote:

Изначально написано J. A. Hetfield:

пруфы билли. или имеете соответствующий опыт? а мож беркема недавно перечитывали?)

Ну у Беркема знатное наркоманское чтиво конечно, но базовые моменты там описаны весьма сочно и правдиво, если откинуть элементы добавленные для наполнения и которые показывают невъебезность ГГ. Пруфы говорите? Ну прям с канибальством пока нет, до этого еще не дошли, но саму модель и начало этого процесса можно глянуть в "молодых республиках" при постройке "русского мира". Сцена взятия "Метро" прямо как с страниц "Мародера" сошла https://zloy-odessit.livejournal.com/1282071.html Так что нет, не будет никакой свободы, равентсва и братсва где все друг другу помогают и взаимовыручают. Ее не было и в этом вашем блокадном Ленинграде, которым вы так мажетесь, точнее в реальной реальности, а не вымышленной.

quote:

Ее не было и в этом вашем блокадном Ленинграде, которым вы так мажетесь, точнее в реальной реальности, а не вымышленной.

кмк кушать если и будут, то тока умерших. убить а потом скушать - это очень очень непросто, большинство предпочтет голодную смерть

quote:

Изначально написано J. A. Hetfield:

https://web.facebook.com/onlin...470?_rdc=1&_rdr

кмк кушать если и будут, то тока умерших. убить а потом скушать - это очень очень непросто, большинство предпочтет голодную смерть

насколько читал в блокадном Ленинграде по всякому было,были и такие
что не только убивали и ели но и еще и торговали мясом убитых,
их когда ловили сразу короткий суд и расстрел.
всякое там было... нас бы от такого пронесло.

quote:

Originally posted by Arkan137:

Вам надо посмотреть хотя бы парочку фильмов про блокадный Ленинград.
Грабежи на улице были, но очень мало.
Квартирные кражи вообще единичные случаи.
Но то что бы выкуривать хомяка из своей норки это за гранью реальности.

Есть в инете фотографии тех времен, там в некоторых домах не то что вся мебель в печку ушла а даже внутренние стены в квартирах.

quote:

что не только убивали и ели но и еще и торговали мясом убитых

quote:

Изначально написано wasya83:
А что если пешком ходить к котельной и покупать у них мазут? А потом сжигать мазут дома, вырабатывая тепло. Или же из котельной никто ничего продавать не будет?

quote:

Изначально написано lv333:

Соседний? Домик? В мегаполисе? Ок... звучит как план...

"Уехали в какое-нибудь СНТ и/или пригород/село. А там в доме нет печки на дровах.
Что было дальше? (с)"

quote:

Изначально написано sloniki:

"Уехали в какое-нибудь СНТ и/или пригород/село. А там в доме нет печки на дровах.
Что было дальше? (с)"

Зато рядами стоят домики, совершенно безхозные, только ждут вашей вписки?
Ну и разумеется налажен регулярный маршрут по которому таких как вы возят в этот поселок!

quote:

Изначально написано NUTSliker:
Имею джокервиль (полностью автономка) в 50 км от дома... Даже описывать не буду, все грамотно. Но вот проблема, мать не хочет с жЫной выживать, пришлось делать выживалку у матери на даче, колодец, буржуйка, каналья, аккумы, рация

Чем отличается Ваша полностью автономка от дачи матери ?

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

quote:

Изначально написано Arkan137:

Чем отличается Ваша полностью автономка от дачи матери ?

quote:

Изначально написано NUTSliker:

Более серьезный домик с нормальной печью, подвал, гараж. 50 км. от города, река близко, по весне затапливает единственную дорогу не проехать на не подготовленной машине.. Дача матери в СНТ в черте города

Ни чего плохого в этом не вижу, два Дж вполне нормальный вариант.
Обслуживать правда два дома всегда сложнее гораздо чем один.
Первый который в СНТ можно использовать как перевалочный пункт.

У меня было когда то две дачи, так себе удовольствие я скажу, разрываешься то там то здесь постоянно.
В итоге оставил себе тот участок что ближе к городу и поставил там уже нормальный дом с нормальной печкой. Второй участок который в 45 км от города продал за копейки, несмотря на то что дом новый из бруса.

quote:

Зато рядами стоят домики, совершенно безхозные, только ждут вашей вписки?
Ну и разумеется налажен регулярный маршрут по которому таких как вы возят в этот поселок!

А зачем вам регулярный маршрут чтоб возили "таких как вы"? Вы за здоровую конкуренцию?

quote:

Изначально написано sloniki:
А зачем вам регулярный маршрут чтоб возили "таких как вы"?

quote:

Мазут на газовых котельных используют в качестве резервного топлива. На газовых котлах - например КВГ(М) или ДКВР стоят горелки ГМГ, но уже очень много ЛЕТ на котельных не используют мазут в качестве резервного топлива - везде в емкостях налита солярка.
Ещё недавно были чисто мазутные котельные, но в последние годы их переводят на газ или солярку - может в регионах где и есть мазутные котельные, но дни их сочтены.

quote:

Фишка в том что зОпасы же надо как то пополнять, а тут к Вам само добро приезжает, его надо просто взять.

quote:

Originally posted by sloniki:

хотите разбойничать

Разбойник - живой упокойник...(с)
Не нами сказано.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

quote:

Изначально написано wasya83:
Где еще брать солярку?

quote:

Изначально написано wasya83:
Вот где ее взять? Да еще во время БП?

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

quote:

Изначально написано Лахти:
Запасать можно отработку, ее энергоемкость вдвое-трое выше чем у соляры

quote:

Если бы это было так, танки бы проектировались именно под неё.

quote:

Вот что от печки на отработке можно надышаться какой-нибудь гадостью, я бы задумался. В масле одна из типичных присадок содержит цинк, а сварщики очень не любят оцинковку из-за вредности паров цинка.

quote:

Originally posted by sloniki:

Поэтому дрова.

Но по условию, у нас в городе отключили именно электричество. Причем зимой. Но вот я услышал про газовые кондиционеры https://www.tk-s.ru/eco-g.php Он на месте может сам вырабатывать электроэнергию и не зависеть от электрической сети. Т.е. газовый кондиционер функционирует как тепловой насос.
Можно сжечь газ в конвекторе и выработать тепло. А можно использовать эффект теплового насоса и отработать газ в газовом кондиционере. Так утверждается, что во втором случае получим тепла в несколько раз больше.

quote:

Originally posted by wasya83:

А вы что-нибудь слышали про тепловые насосы?

quote:

Originally posted by wasya83:

Из воздуха с улицы. Именно так работает тепловой насос с использованием кондиционера

quote:

Изначально написано wasya83:
Из воздуха с улицы. Именно так работает тепловой насос с использованием кондиционера.

Однажды чукча купил холодильник. Его спрашивают:
- Чукча, зачем вам холодильник?
- Однако, зимой греться: зимой на улице -40, а в холодильнике - ноль.

Не?

quote:

Originally posted by SЁM:

Бытовой кондей - не подойдёт

quote:

Originally posted by wasya83:

газовые кондиционеры

вот такая малютка может быстро протопить домик в 80-90 м2, дрова лезут 50 см.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Которые конечно будут дешевле ГСМ,но тоже ОЧЕНЬ дорогие.

Так лес кругом. А топливохранилищ нет . Качалки то стоят, но сырая удмуртская нефть не то. Да и свои хозяева имеются. Опять же заброшки можно разбирать в дрова.

quote:

Изначально написано sloniki:

Опять же заброшки можно разбирать в дрова.

quote:

Originally posted by sloniki:

Так лес кругом

quote:

Originally posted by sloniki:

Опять же заброшки можно разбирать в дрова

quote:

Изначально написано jim hokins:

Ага,как раз совет для центра мегаполиса...

Да на кой черт сдался этот мегаполис? Сам то подумай, КАК поднять тонну жидкого топлива, соляры или мазута в квартиру? Где ее хранить? И наконец - зачем? Котельная должна быть отдельным зданием, минимально - пристройки с отдельным входом. Причем тут центр мегаполиса? Что вы цепляетесь за квартиры свои, без эл-ва, воды и канальи там нечего делать. И, да - тонна, это на один месяц условно.

quote:

Изначально написано Xatxi:

Надо иметь в виду, что пила об заброшку может тупиться быстрее, чем об лес. Особенно если это щелястое бревно сруба, куда ветер мелкого песка понаносил.

Мы ж про чрезвычайные ситуации говорим. Но за мысль спасибо, запомню.

quote:

Изначально написано sloniki:

Сам то подумай, КАК поднять тонну жидкого топлива, соляры или мазута в квартиру? Где ее хранить? И наконец - зачем?

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

quote:

-решат ведь..С превышением..
------

quote:

Originally posted by sloniki:

Да на кой черт сдался этот мегаполис? Сам то подумай, КАК поднять тонну жидкого топлива, соляры или мазута в квартиру? Где ее хранить? И наконец - зачем?

quote:

Originally posted by sloniki:

Что вы цепляетесь за квартиры свои, без эл-ва, воды и канальи там нечего делать.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Именно это я и утверждаю.

Но при этом, бежать нельзя! Побег невозможен!

quote:

Именно это я и утверждаю.

quote:

Originally posted by lv333:

Но при этом, бежать нельзя! Побег невозможен!

quote:

Originally posted by sloniki:

А вокруг лес с дровами

quote:

Originally posted by marole:

На стройплощядках мегаполисов есть соляра, доски, тёплая спец.одежда.

quote:

Нету в моей местности вокруг лесов,и с дровами напряг ну вот прямо сейчас.Что будет,когда дрова станут ВСЕМ резко необходимы ну просто писец как...даже подумать страшно .

quote:

Корованы?

quote:

начнут кончаться люди.

quote:

Изначально написано J. A. Hetfield:

кстати, досыта накормленная мясом собака крупной породы - прекраснейшая грелка)

От себя будете по кусочку отрезать или от гостей зашедших на огонек ?

quote:

Изначально написано jim hokins:
Нету в моей местности вокруг лесов,и с дровами напряг ну вот прямо сейчас.Что будет,когда дрова станут ВСЕМ резко необходимы ну просто писец как...даже подумать страшно .

Приезжай к нам в Сибирь.
Тут леса много, но и на улице может за минус 30 стоять месяц-полтора как прошлой зимой.

Сегодня с соседом общался, у него за прошлую зиму ушло 7 тонн угля, обычно укладывался в пять. Но реально зима холодная была. С середины декабря как морозы долбанули так и немного потеплело только в начале февраля (минус 25 это потеплело уже)

quote:

Originally posted by Arkan137:

в твоих краях на сколько я знаю сильных холодов особо то и не бывает.
Приезжай к нам в Сибирь.
Тут леса много, но и на улице может за минус 30 стоять месяц-полтора как прошлой зимой.

quote:

Originally posted by wasya83:

интересен сам факт, что такое устройство возможно

quote:

Приезжай к нам,узнаешь что такое настоящий холод,хотя у нас ниже -20С опускается не часто.Если че,-сибиряки у нас мерзнут,шлют всех матом(громко) и сваливают поскорее назад.

quote:

Изначально написано дэнчик1982:
В лес, и пофиг на апокалипсис)

Хоть раз в жизни в тур поход с дивана выезжали ?

quote:

Хоть раз в жизни в тур поход с дивана выезжали ?

quote:

Изначально написано Arkan137:

Хоть раз в жизни в тур поход с дивана выезжали ?

Та не, я лес только по телеку видел)

Если вы нищеброд, то может показаться дело пострашнее

И тут на арену выхожу я со своей бытовочкой.

Размешайте свои бытовки поближе к запасам топлива, транспорта. Стройте комплексы бытовок с зонами прочности и стрелковыми ячейками. Комплексы бытовок в 3 этажа, с балконами наблюдательеыми пунктами и шлангбаумами

Признаки того что нужно валить из города:
Отсутствие газа
Отсутсвие ЭЭ на протяжении недели

Нормы ремонта высоковольтных линий ЛЭП 500Киловольт 72 часа.

После валим

quote:

Originally posted by чёткий парень:

Никаких погромов у нормальных людей не будут: мы сядем в свои авто и уедем.

quote:

Originally posted by чёткий парень:

И тут на арену выхожу я со своей бытовочкой

и большой вавой в голове

quote:

Originally posted by чёткий парень:

Размешайте свои бытовки поближе к запасам топлива, транспорта. Стройте комплексы бытовок с зонами прочности и стрелковыми ячейками. Комплексы бытовок в 3 этажа, с балконами наблюдательеыми пунктами и шлангбаумами

Опять грибы ...
/29800821_20747.jpg">

quote:

Изначально написано marole:
Ждём! Ждём вас на дорогах, богатых и успешных...Ништяков только по больше берите, а то будет как с теми бабушками за 5 копеек!

Да нихера вы не сделаете, а еще не оголодалые мусора порвут вас как тузик.
Я видел процесс выезда в 14м из Луганска. На солидных тачилах мажорчики и цыпочки выезжали на юга.

Ну а вы можете хоть дальше жопу морозить с сайгой на трассе пенща копейск. Дальше вас вряд ли куда то пустят

quote:

Изначально написано jim hokins:

Опять грибы ...

Да нет. Кент вернулся из Бразилии и показал фотки фавел
Очень интересное решение:
Гора и упирается в море вниз идет узкая дорога, по краям дома из глины. На крышах ребята лет 12ти с калашматами
Фавелы в несколько этажей, с узкими проходами.

Туда даже спецназ не приезжает, сразу тяжелая техника под прикрытием авиации, если замес серьезный, типа наркобарона какого то вылавливают.

quote:

Originally posted by wasya83:

арендовать и отапливать кемперный прицеп?

quote:

Да нихера вы не сделаете, а еще не оголодалые мусора порвут вас как тузик.

quote:

Изначально написано J. A. Hetfield:

кстати вот интересный момент. когда оные оголодают и примкнут? 2014 просьба не вспоминать, т.к. мы здесь фантазируем о том, чего еще никогда не было

Как только поймут, сто мусорская иеархия полетела к хям. Только уж чего чего, а в РФ этого не будет точно.
У нас в боях за километр мусора штрафовали как ни в чем не бывало
А потом сбежали все сажали
Клубнику

quote:

У нас в боях

quote:

Изначально написано wasya83:
Значит, из города нужно сваливать на поезде. Поезда не грабят.

Лучше на самолете, его не тормознешь на пол пути.
А еще лучше на космическом корабле.

Смех смехом, но давайте обратимся к истории.
Сколько времени было у ленинградцев перед закрытием, что бы свалить в другой город ?
То что на поездах эваукуировали это факт.
Машин раньше так много и не было вовсе.
На самолетах вывозили самых высокопоставленных чиновников наверное только.

Хм, интересно, а у всех ли жителей была возможность уехать из Ленинграда ?

quote:

Originally posted by wasya83:

из города нужно сваливать на поезде. Поезда не грабят.

quote:

Originally posted by Arkan137:

интересно, а у всех ли жителей была возможность уехать из Ленинграда ?

quote:

Изначально написано чёткий парень:

Нормы ремонта высоковольтных линий ЛЭП 500Киловольт 72 часа.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

quote:

Признаки того что нужно валить из города:
Отсутствие газа
Отсутсвие ЭЭ на протяжении недели

Нормы ремонта высоковольтных линий ЛЭП 500Киловольт 72 часа.

После валим

[/B]

И где ты воду хотя бы в отсутствие ЭЭ в течение недели брать будешь?
И как согласовываются 72 часа и неделя?

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

В альтернативном мире реального пацана, бп папрямую связан с поломкой на лэп500)))

quote:

Опять что нибудь начнёться, типа народного неповиновения или отключение воды на сутки. С.Гренадер(с)

quote:

Originally posted by чёткий парень:

А вообще такое ощущение как будто одни нищеброды в теме пишут.
Никаких погромов у нормальных людей не будут: мы сядем в свои авто и уедем.

quote:

Где то например смыло деревню, землетрясение, повреждена дорога, едем в обход. Но товары доставим.С.Гренадер(с)

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Он не нищеброд же, все купит..

quote:

И за доллары прекрасно покупаются и продаются: айфоны, боинги, апачи, авианосцы класса Эсминец, лекарства от рака, ПО, процессоры, приёмники GPS и тд и тп. С.Гренадер(с)

quote:

Originally posted by чёткий парень:

Если вы нищеброд, то может показаться дело пострашнее

quote:

Но мужчина(т.н выживальщик) хочет жить где то на севере, гнить, болеть, летом комары, клещи, перейти на подножный корм, спиться в конеце концов, отморозить половые органы. С.Гренадер(с)

Оказывается, раньше, когда такие дома отапливали при помощи дров, их не тащили сразу в комнаты, а складировали на улице. Люди выходили и брали необходимое количество. Те же, кто не мог на последний этаж поднять дрова, устанавливал лебедку. Она без проблем помогала доставить поленья на верхние этажи без особых усилий. Особенно были распространены такие закутки в доходных домах: и внешний вид дрова не портили и хранились в удобном, скрытом от глаз месте.

Интересно, если у дома нет такого закутка, то как же устанавливать лебедку?

quote:

Изначально написано wasya83:
Интересный факт: Во многих Питерских дворах есть специальные закутки. Казалось бы, если стены делать больше - то метраж квартир бы тоже увеличился. Для чего же так делали?
и внешний вид дрова не портили и хранились в удобном, скрытом от глаз месте.

quote:

Originally posted by Kostikfraerok:

топились во дворах до сих пор сохранились маленькие сарайчики для дров и угля на каждую квартиру

quote:

Originally posted by sikhar:

И при желании согреться - какую угодно печь сваришь, установишь и на любом дерьме заставишь работать.

quote:

Изначально написано чёткий парень:

Да нихера вы не сделаете, а еще не оголодалые мусора порвут вас как тузик.
Я видел процесс выезда в 14м из Луганска. На солидных тачилах мажорчики и цыпочки выезжали на юга.

Ну а вы можете хоть дальше жопу морозить с сайгой на трассе пенща копейск. Дальше вас вряд ли куда то пустят

Камрад! Думаю всем будет интересно - а можешь описать "исход 14-го года?"
Как это выглядело? Это-жеж вообще по палатной тематике!

quote:

Originally posted by CyberRUS:

Камрад! Думаю всем будет интересно - а можешь описать "исход 14-го года?"
Как это выглядело? Это-жеж вообще по палатной тематике!

quote:

Originally posted by wasya83:

А с транспортом были ли проблемы? Либо же выехать можно было даже на автобусе?

quote:

Originally posted by wasya83:

А как обстояли дела с железнодорожным транспортом?

quote:

Изначально написано CyberRUS:

Камрад! Думаю всем будет интересно - а можешь описать "исход 14-го года?"
Как это выглядело? Это-жеж вообще по палатной тематике!

Уезжали тихо, чинно, благородно. Уже после взятия Украиной Славянска все знали, что в Луганске будет украинская армия, но большинство считало, что фронт не придет.
Типа постреляют и разбегуться.

Многие мажоры на своих свежих жыпах неспешно покатили на моря. Никто их не тормозил.
Цыпочки все выехали с золотом и наликом под музычку.
Документы, как правило, не проверяли и на КПП никто не тормозил.

Никакой паники, трассы были пустые. Автобусы с сидячими местами. Ходила Нова Пошта и Гюнсел.

Билеты на жд вокзал были в наличие. Брал 23 июня на 17 июля.
Выкупил все купе. Всунули самые дорогие билеты с чаем и постелью, но не было ни того ни другого. Проводник за 100 рублей продавал литровую воду.

А потом ВДРУГ в конце июня город окружила ВСУ и раздались выстрелы такие, что город затрясся как картонный.

Вокзалы забитые. Крик плач ор.
Билетов нет, поезда забитые.
Народ вспомнил, что Москвич очень неплохая тачка и на владельцев такого говна смотрели как на мажоров.

И началась паника.
Такси не заказать.Трассы по прежнему без пробок.
Не слушай Хмурого, у него и Харьков не замерзал, когда прошлым октябрем там П был

quote:

Изначально написано wasya83:
А как обстояли дела с железнодорожным транспортом?

Прекрасно.
В самый разгар боев на вокзалах было по 5 составов. На Киев. На Москву не знаю сколько.
Сажали всех на голову друг другу.

Командиры поездов молодцы. Если шел впереди бой, то они тормозили поезд.
Мой поезд должен был выехать в 14'00, но выехал лишь в 16'00, так как впереди истребители ВСУ ракеты пускали и это видно было очень хорошо. Как и ракеты РЗСО лнровцев

Остается вопрос, можно ли свалить из замерзающего города в -20 градусов, зимой?

quote:

Изначально написано wasya83:
Т.е. весной, летом и осенью можно драпать без проблем. Не нужен вездеходный джип. Можно купить билет на общественный транспорт.

Остается вопрос, можно ли свалить из замерзающего города в -20 градусов, зимой?

Ну 3 месяца билеты продавались, хоть уже не все могли их купить по причине того, что иногда осколки в город залетали и ложили людей в маршрутках.

Но люди оооочень инертны.
И ДАЖЕ ТОГДА никто не бежал толпиться на вокзал.

Вопрос КУДА остается открытым
Мы не США, где страна вытянута прилично на юг, да и там мексы и местные конфедераты-сепаратисты будут не рады лузерам со снежного Детройта

В Чечню бежать, в Грузию?
В домик в лесу?

quote:

Originally posted by чёткий парень:

Документы, как правило, не проверяли и на КПП никто не тормозил.

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

quote:

Originally posted by любительбулок:

Зима близко?

quote:

Originally posted by wasya83:

Получается, что в городе запасы тепла на 10 суток.

quote:

Originally posted by wasya83:

Получается, что в городе запасы тепла на 10 суток.

quote:

Изначально написано wasya83:
"Согласно СНиП II-35-76 'Котельные установки' запасы ...
Получается, что в городе запасы тепла на 10 суток.

------
Да гори оно все синим пламенем!..Но! Только не в мою смену!..

А возможно ли с помощью теплового насоса выкачать тепло с еле теплой воды? Один из способов - в разы увеличить радиатор отопления, чтобы он имел площадь в несколько квадратных метров. А я же спрашиваю про другой способ - с помощью теплового насоса?

quote:

Изначально написано wasya83:

А возможно ли с помощью теплового насоса выкачать тепло с еле теплой воды? Один из способов - в разы увеличить радиатор отопления, чтобы он имел площадь в несколько квадратных метров. А я же спрашиваю про другой способ - с помощью теплового насоса?

Можно просто обдувать вентилятором радиатор. Но это поможет, если он теплее воздуха, а не наоборот.

quote:

Originally posted by wasya83:

Я слышал, что тепловые насосы могут выкачивать тепло из воды, даже если ее температура меньше, чем температура воздуха в комнате.

кондиционеры существуют, я свидетельствую

quote:

Originally posted by wasya83:

А возможно ли с помощью теплового насоса выкачать тепло с еле теплой воды? Один из способов - в разы увеличить радиатор отопления, чтобы он имел площадь в несколько квадратных метров. А я же спрашиваю про другой способ - с помощью теплового насоса?

quote:

Originally posted by wasya83:

Когда потеплеет, то будет такая ситуация. Электричество включают на несколько часов в день. Не всегда по графику. Вода в батареях еле теплая. Поэтому в квартирах +15 градусов. А хотелось бы +24 С.

quote:

Изначально написано jim hokins:
Просто патамушта все это перемерзнет нахрен и оттает только с наступлением установившейся плюсовой температуры на улице.[/B]

quote:

Изначально написано Xatxi:

После оттайки водоснабжение и отопление надо будет долго-долго ремонтировать. Канализация имеет шанс выжить.

Уже некому и нечем срать туда будет скорее всего.

quote:

Изначально написано Mahombra:
Да, люди вспоминают что это удобрение и начинают каждый кусочек бережно относить на грядку

Нет, это плохая идея.

quote:

Почему?

quote:

Какахи блокадников весьма благотворно влияли на рост картохи

quote:

Изначально написано lv333:

Уже некому и нечем срать туда будет скорее всего.

Если какое-то время будут пытаться воду с условной реки носить - то в принципе содержимое может быть.

quote:

Изначально написано Xatxi:

Канализация имеет шанс выжить.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Видал порванные морозом в хлам унитазы,так что свое мнение имею.

quote:

Originally posted by Xatxi:

Это локальная проблема унитазовладельца, система в целом при этом работоспособна.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Это значит,что ВСЕ гидрозатворы во ВСЕЙ в системе порвет нах.А заодно порвет все,где имеет место скапливаться технологически жидкость,-насосы,колена и т.д.

Вся канализация с уклонами и все гидрозатворы - в начале пути. Как система она останется рабочей (оставляя в стороне вопрос что всё это должно быть как-то где-то переработано).
P.S. А места скопления далеко не всегда рвутся. Просвет должен полностью водой закрыт, должен быть минус в этом месте, геометрия должна не позволять льду куда-то выпирать (причем с учетом формирования льда в конкретном месте, там еще концентраторы напряжений могут поучаствовать), материал труб должен быть непластичен...

quote:

Originally posted by Xatxi:

Вся канализация с уклонами и все гидрозатворы

Делал из воска и баночки из-под икры простой. Великолепно горит и приготовить на такой "свечке" что-нибудь на улице - не сильно проблематично, она горит даже при обычном ветре, но если конкретно задует - ну огородите чем-нибудь...

Подсмотрено на Ютубе, где человек трубу с выходом пользует для обогрева, насколько помню, свечка горит несколько часов...

По крайней мере, десяток таких баночек, кинутых в машину, помогут зажечь костёр в зимнем лесу из всякого не сухого топлива. Только все сразу не запаливайте, одной будет достаточно.

Нашёл видео, в котором видел свечку и печку:

quote:

Originally posted by Mahombra:

По богатому, воском топить

Был воск, решил проверить. Парафин никто не отменял, тем паче, что от воска поболее копоти будет, наверное.

Но сама идея простой свечки из недорогих материалов, которая при падении в воду не теряет своих качеств - уже впечатляет. Я поразился гениальности фитиля, например - две картонки с прорезями, вставленные одна в другую, это нечто!

Вот вам челендж(вызов на новоязе) - каждому сделать за десять минут такую "свечку" и насладиться вечерним её сжиганием, с засеканием времени. Слабо?

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

quote:

Originally posted by любительбулок:

Буду краток))

Нормальный такой комплект для улицы.

P.S. Добавил видео чуть выше, из которого про свечки узнал. С печкой есть вопросы по безопасности, но для начала и такая сойдёт.

quote:

Изначально написано БИДЖО:
что будете делать?

свечи, шмель на бензине , спиртовка , палатки в комнате , спальник и пр. это уже мелочи и варианты у кого что есть

quote:

Изначально написано wasya83:

А вот эту тему я хотел бы обсудить подробнее. Может, кирпичный дом окажется даже хуже, чем дом с тонкой панелью, потому что у толстой кирпичной стены большая теплоемкость.

quote:

Изначально написано nextman:
помогут зажечь костёр в зимнем лесу из всякого не сухого топлива.

quote:

Originally posted by SЁM:

Обычная "чайная" свечка, пакет 100 шт которых стоит рублей 160, без всяких переделок, вполне справится с растопкой костра. Да, пламя у неё маленькое, но горит дольше спички, хворост и мелкие палочки всё же разожжёт, пусть и через пару минут.

Есть минус у чайной свечки - задувается не сильным ветром, в отличии от показанной, которая более устойчива к порывам - пробовал на даче.

quote:

Изначально написано любительбулок:
Буду краток))

Коробочка-то из оцинковки поди?

quote:

Originally posted by wasya83:

Можно ли было заправить 50 литровый газовый баллон? Не баллон в автомобиле, а одиночный баллон?

Вот смысл хранить пустой баллон чтоб как «стемнеет» отправляться искать где его заправить — все равно телик не работает, интернета нет и дома скучно

quote:

Изначально написано Xatxi:

Коробочка-то из оцинковки поди?

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

quote:

Originally posted by wasya83:

Странная ситуация. Если нет электричества, то на автозаправке можно заправиться бензином, а газом - нельзя?

quote:

Originally posted by wasya83:

Странная ситуация. Если нет электричества, то на автозаправке можно заправиться бензином, а газом - нельзя?

Сложно сказать, проще держать бак полным и дома еще пару бочек, чем изучать особенности электрооборудования заправок.

quote:

Originally posted by wasya83:

Дома нелья держать канистру бензина.

В квартире. Дома можно. Можно держать две двадцатки в багажнике машины. Можно в гараже. Можно в нычке под землей

quote:

Originally posted by чёткий парень:

Асбестотканью исал бенить то?зин и на балкон. А где зрани н

quote:

Изначально написано Mahombra:

Сложно сказать, проще держать бак полным и дома еще пару бочек, чем изучать особенности электрооборудования заправок.

Возможно есть вариант компрессором резервуар поддуть чтобы выдавило топливо наверх.

quote:

Изначально написано wasya83:
Дома нелья держать канистру бензина.

Такой системой можно пользоваться глубокой осенью, когда дома холодно: на улице еще выше нуля, но батареи центрального отопления еще не включили. Тот человек пишет, что при нуле его тепловой насос вырабатывает в 3 раза больше тепла, чем потребляет электричества.

Теперь думаем, как изменится задача, если в городе исчезнет электричество? По-идее, можно купить генератор, вырабатывать электричество и этим электричеством заставлять работать тепловой насос.

quote:

Изначально написано cms2176:
Есть у меня коробка с туристических времён - называется газовое хозяйство
Там лежат переходники для заправки газовых баллонов всех типов включая конверсионный для прокладываемых баллонов в epi. Ну и куча балконов с газом epi и цанговые. Заправляется все с обычного баллона на 5л. Купить это всё можно недорого и места для хранения не нужно.
В основном нужно желание

quote:

раздавать по мелким баллончикам

Плиту купить и переходник и можно и цанговый и большой использовать, и плов и чай в этом же гараже делать

quote:

Изначально написано wasya83:
По-идее, можно купить генератор, вырабатывать электричество и этим электричеством заставлять работать тепловой насос.

quote:

Изначально написано wasya83:
По-идее, можно купить генератор, вырабатывать электричество и этим электричеством заставлять работать тепловой насос.

Можно конечно получаться. Но зачем ?
1 литр пропан-бутана дает около 29 МДж (8 кВт*час). - сжигайте его в горелке, на горелки есть отопительные насадки. Квартиру вы конечно не отопите, но зону комфорта создадите. Вообще попытка отопливать выхоложенную квартиру в многоэтажке - безидейна. У вас общий термоконтур с соседями - будете топить соседей за стеной

quote:

Квартиру вы конечно не отопите, но зону комфорта создадите. Вообще попытка отопливать выхоложенную квартиру в многоэтажке - безидейна

quote:

Изначально написано cms2176:
Есть у меня коробка с туристических времён - называется газовое хозяйство
Там лежат переходники для заправки газовых баллонов всех типов включая конверсионный для прокладываемых баллонов в epi. Ну и куча балконов с газом epi и цанговые. Заправляется все с обычного баллона на 5л. Купить это всё можно недорого и места для хранения не нужно.
В основном нужно желание

я цанговыми баллонами еще зажигалки заправляю.

Следующим летом планирую печку немного кирпичную переделать, вот и думаю, может внести изменения в конструкцию под отработку.
Так то топлю дровами, но можно и углем.

quote:

Изначально написано Mahombra:
Отработку покупать надо и не дешево

Ну я посмотрел у меня в регионе скупают по цене 5-7 р за литр.
Да пусть будет 10 даже если по максимуму взять.
Если расход в печке 10 литров на весь день то меня вполне такой расклад устроит.
100 р в сутки грубо говоря
3000р в месяц.
Ну у меня на дрова примерно столько и выходит

quote:

Изначально написано Arkan137:
Мужики.
А кто отапливается отработкой ?
Какой там обычно средний расход допустим на дом площадью 50 квадратов ?

Следующим летом планирую печку немного кирпичную переделать, вои и думаю, может внести изменения в конструкцию под отработку.
Так то топлю дровами, но можно и углем.

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

Да, там есть лампочки, что загораются при входе в подъезд, свеиодиоды минимум кпд 33% умывальники, что через минуту прекращают лить воду, но никто лампочки возле своих домов не убирает лампрчки и неоновую подсветку бассейнов.

Задумайтесь: если они боятся потратить небольшие деньги на утепление, то кто же тогда покупает машины по 300 400 лошадей. та ну даже обычный Пассат тыщи 2 евро на обслуживание заберет.

Ведь можно ездить на автобусе, это более приемлимо, чем бояться посыться лишний раз в тепле.

quote:

Originally posted by чёткий парень:

Сколько я не общался с европейцами, никто так не экономит, как говорит нам раша пропаганда

Я не знаю, что там говорит вам раша пропаганда. Съездите сами, только не по турмаршрутам, а самостоятельно. В Италии народ, правда, не сильно грамотный, но в местах где водится турист, английский кое-кто знает, общаться они любят

quote:

Изначально написано чёткий парень:
Сколько я не общался с европейцами, никто так не экономит, как говлрит нам раша пропаганда

Во Франции, Германии, Австрии, Швейцарии экономят на отоплении и очень даже хорошо.
Там нет такого что бы посреди зимы открывать форточки и проветривать под самое не могу.

quote:

Изначально написано любительбулок:
Путь перспективный, идея рабочая, запасать отработку начал.

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

quote:

Изначально написано Arkan137:
Мужики.
А кто отапливается отработкой ?

Вот я и подумал, а во время отключения света в БП можно ли будет арендовать когенерационную установку, мобильную ТЭЦ, которая вырабатывает и тепло, и электричество, ну и ей больше месяца отапливать наш дом? Либо же жильцы ни за что не договорятся об такой дорогой аренде? Кто-то уедет. А остальным придется отапливаться самостоятельно?

quote:

Originally posted by wasya83:

Кто-то уедет.

quote:

Originally posted by wasya83:

А остальным придется отапливаться самостоятельно?

quote:

Originally posted by wasya83:

в СПБ в 14 этажном доме. У нас 3 подъезда, 180 квартир. Еще есть забор вокруг дома и электронный шлагбаум.
К дому подведено электричество мощностью 300 кВт

quote:

Изначально написано wasya83:
в БП можно ли будет арендовать когенерационную установку, мобильную ТЭЦ, которая вырабатывает и тепло, и электричество, ну и ей больше месяца отапливать наш дом?

quote:

Изначально написано Antid:
Будьте готовы... Китай начнёт Третью мировую...

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

quote:

Изначально написано wasya83:
Еще одна идея. Вот я живу в СПБ в 14 этажном доме. У нас 3 подъезда, 180 квартир.

Василий, Вам уже дцать раз говорили что в таком человейнике у Вас очень мало шансов.

Почему не рассматриваете вариант покупки участка земли и там поставить теплую коробку хотя бы 3*3 метра ?

Я вон смотрю на свою с виду обычную баню 3*5, ха, да там при желании и перезимовать можно.

На соседней улице моего СНТ лет 25 примерно прожил мужик алкаш вообще в щитовом домике, дрова ни когда не покупал, топился исключительно тем хламом что натаскивал за летний сезон.
Не знаю чем он питался кроме ее самой, но я его последние годы довольно не плохо подкармливал со старых зОпасов макарошками и крупами.

quote:

Изначально написано wasya83:
Еще одна идея. Вот я живу в СПБ в 14 этажном доме. У нас 3 подъезда, 180 квартир. Еще есть забор вокруг дома и электронный шлагбаум.
К дому подведено электричество мощностью 300 кВт. Тепловую мощность труб не знаю. Но у нас собственный контур отопления. Горячая вода приходит от ТЭЦ до нашего дома, через теплообменник отдает тепло другой воде, которая в контуре теплоснабжения нашего дома. А эта вода гоняется насосами по батареям во всем доме. Насосы стоят в подвале.
От города приходит только холодная и горячая вода. Однажды даже была ситуация, что горячая вода пахнет нефтепродуктами.

Вот я и подумал, а во время отключения света в БП можно ли будет арендовать когенерационную установку, мобильную ТЭЦ, которая вырабатывает и тепло, и электричество, ну и ей больше месяца отапливать наш дом? Либо же жильцы ни за что не договорятся об такой дорогой аренде? Кто-то уедет. А остальным придется отапливаться самостоятельно?

В доме с соседями - затея будет та еще. Например - пенсионеры будут орать, что мол им ничего не надо, их и так все устраивает, вам надо - сами и делайте. Да к тому же я сомневаюсь, что где-то есть мобильные ТЭЦ во вменяемом количестве (Я их вообще не видал вживую, если они и есть). У нас, когда европейцы раздавали гранты на энергоэффективность по программе IQ Energy - многие ОСББ (аналог ТСЖ в РФ) получили гранты на утепление домов и установку крышных котелен вместо ЦО - цена вопроса около 20000$, отбивается года за два. При таком раскладе - гораздо проще запитать котельную от переносного генератора, чтобы дом не разморозить, чем отапливать весь дом от передвижной ТЭЦ. Но, насколько я знаю, ни один бабушатник тут таким образом не модифицировали, потому что "Не нужон нам ваш интернет". У меня в броварской квартире стоит газовый котел, так там вообще все просто - в случае исчезновения электроэнергии можно на балконе запустить маленький генератор и все, проблема решена.

quote:

В доме с соседями - затея будет та еще. Например - пенсионеры будут орать, что мол им ничего не надо, их и так все устраивает, вам надо - сами и делайте

quote:

Originally posted by крапивин:

В 90х в бссср много где были проблемы, обычно их индивидуально решали, чтобы соседи скинулись на дорогую установку, такого не слышал

quote:

Originally posted by Arkan137:

Не знаю чем он питался кроме ее самой, но я его последние годы довольно не плохо подкармливал со старых зОпасов макарошками и крупами.

#

Напрасный перевод продуктов
Я освоил ротацию круп путем конвертации в самогон, макароны туда же, даже если жучок и прочее.

quote:

Изначально написано Mahombra:
Напрасный перевод продуктов
Я освоил ротацию круп путем конвертации в самогон, макароны туда же, даже если жучок и прочее.

Каждому свое, но мне удобнее было подкармливать алкаша много лет.
Самогон варить или как его там гнать я не собираюсь, дома вообще сухой закон.

Да и пофигу даже чем этот алкаш питался, мне реально даже не понятно как он в таком щитовом домике жил в зимний период.
У меня был мой старый домик доставшийся от деда так же щитовой, ну в минус 10 примерно я в нем еще хоть как то ночевал, закрывал дверь во внутреннюю комнату, оставлял маленькую щелочку для притока свежего воздуха и топил обычную самопальную печку буржуйку родом из 80х прошлого века.
Спал под двумя одеялами одетый.
Рядом с кроватью оставлял вентилятор который включал уже утром когда в комнате была холодина.
Печка буржуйка прогорало менее чем за 1 час но тепло держалось хоть как то за счет того что на этой печке было около 15 кирпичей.

А у нас в тех краях прошлой зимой температура за минус 30 держалась около 1.5 месяцев.

Частенько когда с этим алконавтом разговаривал, от него прилетала фраза:
- Да что ты знаешь о холоде...

quote:

Originally posted by Arkan137:

Частенько когда с этим алконавтом разговаривал, от него прилетала фраза:
- Да что ты знаешь о холоде...

Прям крутой он. А без ваших макарон загнулся бы, что к лучшему, может, взялся бы за ум

quote:

макароны туда же

quote:

Столько не съесть

У меня круговорот, продумать рецепты и хоть каждый день.
Отстойных раз взял, не понравились, их да коробка лет 5 уже валяется.

quote:

Изначально написано Mahombra:

Прям крутой он. А без ваших макарон загнулся бы, что к лучшему, может, взялся бы за ум

quote:

Изначально написано Mahombra:
Столько не съесть, сколько у меня лежит

quote:

Originally posted by Mahombra:

загнулся бы, что к лучшему, может, взялся бы за ум

Забираться за 100 км, тоже идея так себе, если у героя нет транспортного средства, надежного и проходимого, запаса топлива и запчастей, скилла по ремонту и хорошей трассы.

Даже 20 км, если человек болен, по идеальной трассе, в дружественной обстановке нелегко пройти. Иногда бывают такие глухие улицы даже в округе города, что даже такси не ездит. А вы за 100 км собрались.

quote:

Изначально написано Врач Психиатр:
Ваши домики обнесут

Двадцать раз уже обсуждалось, домик должен быть таким что бы не выделяться по всей округе.

Куда полезут для того что бы поживиться ?

quote:

Originally posted by Врач Психиатр:

вряд ли какому вору придет идея влезть в трансформатор за медью

quote:

Изначально написано Arkan137:

Двадцать раз уже обсуждалось, домик должен быть таким что бы не выделяться по всей округе.

Куда полезут для того что бы поживиться ?

Когда мне строители дом достраивали и приступили к забору - вызвали разнорабочих, часть из них сидевшие - так вот от них я услышал инфу и она мне понравилась - "в такой дом не полезут, тут и застрелить могут"

quote:

Originally posted by wasya83:

как отапливать такой дом, когда во всем городе отключат электричество?

quote:

Изначально написано Arkan137:

Аналогично.

Поэтому я перевожу это из состояния "съесть" в состояние "выпить"
Оно хранится очень долго и имеет кроме рекриационной, гигиеническую и обменную ценность

Вообще, создание кормовой базы поддерживает популяцию
Это относится как к разным бомжам, так и к животным-паразитам
Это не дальновидно, подумайте о согражданах, об их безопасности

quote:

Изначально написано wasya83:

Ну и как отапливать такой дом, когда во всем городе отключат электричество?

Труба же торчит, значит и печка есть

quote:

перевожу это из состояния "съесть" в состояние "выпить"

quote:

Originally posted by крапивин:

Посмотрите сколько всего можно сделать с макаронами. Вок купить

Не, я их перевожу, если портятся только. Жучки всякие, мыши, бывает, прорываются. Потом, есть ячмень, например, я могу очень дозированно в мирное время. А в случае беды это годная аварийная нямка и посевной материал, он у нас хорошо растет. И стоимость копеешная

quote:

Сегодня такой фокус не удастся.

quote:

есть ячмень

quote:

Originally posted by крапивин:

Ну н з, я его вообще не покупаю

Ячмень был основной культурой местных жителей испокон веков, еще когда у нас тут финны жили. Даже в лесу растет

quote:

как пережить зиму при недостатке тепла и элекричества?

quote:

Изначально написано крапивин:

Купите машину дров, это стоит недорого, места они не так много занимают, на одну зиму хватит.

особенно в однушке

quote:

особенно в однушке

quote:

Originally posted by wasya83:

карточки на еду

quote:

Originally posted by wasya83:

льготный проездной билет

quote:

Originally posted by wasya83:

как пережить зиму при недостатке тепла и элекричества?

quote:

Изначально написано крапивин:

У меня круговорот, продумать рецепты и хоть каждый день.

------
-Да гори оно все синим пламенем!..Но! Только не в мою смену!

quote:

Originally posted by любительбулок:

А есть реальные разнообразные рецепты? Присматриваю себе всякие

quote:

есть реальные разнообразные рецепты?

quote:

Originally posted by крапивин:

Когда БП настанет, делать нечего будет

quote:

Изначально написано крапивин:

Да их тысячи этих рецептов... люблю макароны, у меня сейчас одного только соуса песто дома 4 вида
Когда БП настанет, делать нечего будет, только в карты играть, кулинарить и зомбаков из окна отстреливать рогаткой

Хех... Прям мечта, а не БП, дай бог каждому такой БП!

quote:

Изначально написано jim hokins:

впасть в анабиоз?

Ну мож эту технологию когда нить таки запилят? С удовольствием бы проспал полгода! Вот прямо весь так как называемый отопительный сезон!

quote:

Изначально написано jim hokins:

куда и самое главное ЗАЧЕМ,если дошло до еды по карточкам?

Элементарно Ватсон, тем кто не вьебывает у мартеновских печей по 14 часов, МПХ, а не карточки! Не факт что прям при заводе бараки будут ещё, хотя... Тама обычно скотовозками возят... Да и карточки незачем, баланду так выдадут по миске на рыло, раз в день. В общем нечего тут кататься и шопится, когда родина в апасносте!

quote:

Originally posted by lv333:

баланду так выдадут по миске на рыло

quote:

Изначально написано jim hokins:

https://1000.menu/catalog/vermishel
https://yummybook.ru/category/...nymi-izdeliyami
https://www.liveinternet.ru/users/povarru/post321405464

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

quote:

Originally posted by любительбулок:

Мне тут недавно рассказали, что в кофе-машине капельного типа тоже можно крупы готовить. Разберемся с мультиваркой, для начала

quote:

Изначально написано Hmuriy:

Проще тогда не заморачиваться с кофеваркой, а готовить в термосе - я пробовал, нормально выходит

Гречка, да, а вот рис хрен, жесткий выходит...

quote:

Originally posted by lv333:

Гречка, да, а вот рис хрен, жесткий выходит...

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

quote:

Originally posted by любительбулок:

Вот Васю жизнь крутит..Как он только держится

quote:

Изначально написано wasya83:
Почитал тему про автономный запас топлива для генератора https://www.forumhouse.ru/threads/130979/ Так говорят, что топливо мало хранится, что бензин, что солярка.

Моя чистокровная капризная к топливу японочка вполне нормально употребляла бенз 95 с выдержкой 2.5 года.
На более простых авто если кататься то и выдержка в 5 лет будет пустяковым делом, я так думаю.

Хотя в целом, конечно же, лучше проводить ротацию запаса хотя бы раз в пол года (Раз в год для ДТ, чтоб на хранении было зимнее топливо, тем кому это актуально)

quote:

Если уж и хочется догого хранения топлива, то нужно использовать газ (пропан-бутан) в баллонах

Золушка Термофоровская- в принципе полностью отвечает ТЗ, компактна и не тяжелая.

quote:

Изначально написано БИДЖО:
а мне все же печка больше нравится, именно своей универсальностью. И тепло и готовить можно, и веселей всеж с печкой в морозы, уютнее что ли...

Золушка Термофоровская- в принципе полностью отвечает ТЗ, компактна и не тяжелая.

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

quote:

Изначально написано любительбулок:
А вот дым будет просачиваться через эти круги сверху по-любому.

quote:

Originally posted by любительбулок:

Готовить на печке не особо удовольствие, пламя быстро не убавишь и не добавишь.А вот дым будет просачиваться через эти круги сверху по-любому.

quote:

Изначально написано крапивин:

Это да, газ и безопаснее хранить и не воняет он.
А бенз только в машину залить, для обогрева и кулинарии не то, запах будет.

Нормально на бензине готовить - я когда строился, готовил на мультитопливной горелке и лил в нее только бензин, правда "Галошу" - просто литр бензина значительно дешевле газа, да и хватает его на дольше. Когда горелка выходит на рабочий режим - вообще нет ни копоти, ни вони бензиновой, пары в ноль сгорают (тем более, что все равно вне помещения на бензине готовишь)
Вот на соляре - лучше только в крайнем случае готовить: и пованивает, и кастрюли все в копоти

quote:

Изначально написано БИДЖО:

очередную глупость написали
вы видимо не понимаете что такое тяга?

Да конечно, можно же печку вынести на улицу и там готовить в летнее время, не зря же придумана летняя кухня в деревнях для готовки в летнее время.

Ладно, другой вариант.
На улице зима.
Печка в доме топится только раз в сутки для обогрева.
Где готовить провиант ?
Раз в день с утра или вечера когда топится основная печка ?

Для готовки нужна маленькая металлическая печка для которой нужно мало дров и что бы она располагалась в удобном месте.

Для себя я пока что нужный вариант не нашел.
Не та у меня в доме печка на которой можно готовить когда захочется, слишком много дров уйдет что бы еще приспосабливаться под приготовления еды.

quote:

Изначально написано Arkan137:
Где готовить провиант ?
Раз в день с утра или вечера когда топится основная печка ?

quote:

Originally posted by Arkan137:

Основная проблема готовки на печках в том что когда готовишь, от печки тепло идет в помещение, а если лето на дворе ? и тепло для обогрева помещения не нужно ?

quote:

мультитопливной горелке и лил в нее только бензин, правда "Галошу" - просто литр бензина значительно дешевле газа

quote:

газовые плитки портативные с маленькими баллонами

quote:

Originally posted by крапивин:

Галоша это растворитель а не бенз с заправки, он и по цвету другой, и стоит рублей 100 минимум литр, а газ 33р.

quote:

Originally posted by Arkan137:

Для готовки нужна маленькая металлическая печка для которой нужно мало дров и что бы она располагалась в удобном месте.

Для себя я пока что нужный вариант не нашел

quote:

обычный бенз пойдет, он эффективнее чем газ намного

quote:

Цанговый баллон на 220 гр - 38 грн/99р

Если хочется экономить, логично купить 12 или 27 л газовый баллон, так все и делают, я ни разу не видел, чтобы готовили на бензине, может в СССР когда-то

quote:

Originally posted by крапивин:

Обычный бенз стоит 50+, а газ 30+.

quote:

Originally posted by крапивин:

Для бенза нужна дорогая горелка и хорошее топливо.

quote:

Originally posted by крапивин:

Если хочется экономить, логично купить 12 или 27 л газовый баллон, так все и делают, я ни разу не видел, чтобы готовили на бензине, может в СССР когда-то

Надо только прятать его во что-то. А то в подъезде лицо могут набить после взрывов газа неоднократных
Хотя разлив бензина намного страшнее по последствиям

quote:

Изначально написано Hmuriy:

Было бы что готовить, что является основной проблемой, а не на чем готовить.
А так - хоть из кирпичей собери вот такую конструкцию и готовь на ней летом.

quote:

Надо только прятать его во что-то.

quote:

бенз 47 р за литр, пропан 32, только весит бенз 750гр/литр, пропан 550

quote:

Originally posted by крапивин:

Да балконе открытом баллон положить и нормально. А вот канистру я бы так хранить не стал.

quote:

Originally posted by крапивин:

Это теория, на практике, езжу на газу, расход, м б на 15% вырос всего.
У меня везде газ, в походе тоже, просто надо баллон прогреть немного и норм.
Даже в зажигалках давно от бенза отошли, в машинах думаю только то что бензиновая мафия не даёт нормально газ развивать

Это не теория, я же вес привел 750/550, теплотворная примерно одинаковая с килограмма. На машине на газу начинают ездить как бабушка, вот и иллюзия про 15 %, на самом деле почти 40

Газ просто чище в быту, потому все перешли. При всяких П про газ лучше забыть

quote:

Изначально написано Xatxi:
Верхний ряд надо немного раздвинуть, чтобы посуда с плоским дном выход газов не закупоривала.

quote:

Изначально написано Mahombra:

На машине на газу начинают ездить как бабушка, вот и иллюзия про 15 %, на самом деле почти 40

Ну как иллюзия, я же заправляю, потом заканчивается газ после дистанции.
Как бабушка .. ну н з, я еду в область например по ограничению 110 или 100, знаю сколько км на бензин и газ.

Жидкое топливо ну это на случай полнейшего БП, тогда конечно газа самому не набрать, впрочем и бенз тоже думаю.

На даче 100л газа, в баке ещё 50, и несколько баллончиков, хватит на несколько лет еду готовить или проехать полторы тысячи км.

quote:

Originally posted by крапивин:

Ну как иллюзия, я же заправляю, потом заканчивается газ после дистанции.
Как бабушка .. ну н з, я еду в область например по ограничению 110 или 100, знаю сколько км на бензин и газ.

Стиль езды меняется, потом, на газу мотор теряет мощность, что тоже сказывается. При приготовлении еды, когда просто жжешь топливо, эти 30-40% разницы сильно видны

Так-то газ хорошо, без запаха и пятен. Если бы еще цену на него не подняли...

quote:

Стиль езды меняется, потом, на газу мотор теряет мощность, что тоже сказывается

quote:

Изначально написано БИДЖО:

очередную глупость написали
вы видимо не понимаете что такое тяга?

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

quote:

Изначально написано Hmuriy:

Более того, скажу что на дровяных плитах с двумя кругами - достаточно перетянуть кастрюлю с круга , который ближе к топке, на дальний, чтобы она перешла из режима интенсивного кипения к более спокойному, даже не регулируя тягу. Да и дым в нормальных плитах не просачивается

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

quote:

Эмалированной посудой шкрябать по не особо ровным чугунным кругам?

Конечно, включить и за пару минут кофе сварить не получится, остальное норм.
Технология отработана столетиями.

quote:

Изначально написано крапивин:

Для бенза нужна дорогая горелка и хорошее топливо.

quote:

Изначально написано крапивин:

Если хочется экономить, логично купить 12 или 27 л газовый баллон, так все и делают, я ни разу не видел, чтобы готовили на бензине, может в СССР когда-то

quote:

Изначально написано любительбулок:

Эмалированной посудой шкрябать по не особо ровным чугунным кругам?
Критерий нормальных плит интересует.

quote:

Originally posted by Hmuriy:

Да и если есть планы готовить на дровах, то может есть смысл сразу заморочиться дровяной плитой, в которой есть и духовка и которая вполне может отапливать помещение?

У итальянов такие видал. Как зима, они дом закрывают весь и на кухне всей семьей вокруг такой плиты зимуют

quote:

Originally posted by любительбулок:

Вы видимо не понимаете, что тяга не обязана всегда быть идеальной.И что если ее сделать слишком сильной, то дыма да, не будет.Но будет другое.И оно не устроит, с ним начинают работать, другие варианты пробовать.Вы понимаете о чем речь?

quote:

Originally posted by Mahombra:

У итальянов такие видал. Как зима, они дом закрывают весь и на кухне всей семьей вокруг такой плиты зимуют

quote:

Альпинисты и те, кто ездят туристами за границу - в основном используют мультитопливные и бензогорелки: на высоте газ не играет

quote:

за 160$

quote:

серьезные дровяные плиты - пожалуй только итальянцы делают

quote:

Originally posted by крапивин:

У меня всё снаряжение стоит дешевле

Примус это очень хорошее вложение

quote:

Originally posted by крапивин:

У меня всё снаряжение стоит дешевле

quote:

Изначально написано БИДЖО:

может не стоит многозначительно надувать щоки?

"вы понимаете о чем речь?" :=)

ведь это такая примитивщина...

или есть тяга, или нет

есть- регулируй поддувалом и/или шибером

нет- ищи причину
не бином ньютона

Я вижу, что Вы реально не поняли.

Печка-это не примитивщина.Как бы Вы к ней не относились.Она может убить.

Есть тяга-это печальная буржуйка.Нет тяги-дым и вплоть до трупов.

"Регулируй шибером"-только в сторону уменьшения.И вот мы сами включаем режим, при котором тяга уже не такая хорошая.И возвращаемся к тому, с чего начали-при небольшой тяге дым пойдет не только туда, куда нам хочется, а куда угодно, в том числе в не очень герметичные чугунные три кольца, на которых у меня все детство готовилось и топилось.

Ищи причину увеличения тяги?Я правильно Вас понял? Пока что люди, кто топит твердым топливом, ищут пути уменьшения тяги, как средство борьбы с быстрым сгоранием топлива, и следом остывания печи и жилья, пока хозяин спит.Утром просыпаешься-колотун. Люди всякие ролики снимают, как борются с этим. Я, кстати, тоже, борюсь, с переменным успехом.

Не бином, так покажите, как при желаемой Вами хорошей тяге перед сном затопить, и на полночи не околеть от холода. Вот правда, интересно умного человека послушать

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

quote:

Originally posted by любительбулок:

Хмурый, прикольная печь, и я таких колец, точнее дисков, даже не видел

quote:

Изначально написано Hmuriy:

У родителей на даче есть в печи плита с дисками, но мы их ни разу не снимали - походу, если в казане ничего не варишь, то и снимать не надо.

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

quote:

Originally posted by wasya83:

Думал, что вместо элекрогенератора хорошим альтернативным источником электричества будет большая монокристаллическая солнечная панель. Теоретически, из нее можно выжать несколько сот ватт электрической мощности.
Но вот в Петербурге настал пасмурный день, мелкий дождь. Так даже днем в комнате так темно, что приходится включать свет. А таких пасмурных дней может быть много.
Я совершенно не в курсе, насколько сильно падает мощность у солнечной панели в такой пасмурный день? При том, что сейчас зима и темперетура немногим выше ноля градусов.

quote:

Originally posted by wasya83:

насколько сильно падает мощность у солнечной панели в такой пасмурный день?

quote:

Изначально написано любительбулок:

как при желаемой Вами хорошей тяге перед сном затопить, и на полночи не околеть от холода.

Так смысл печи прогреть помещение и кирпичи из которых она сложена, потом дрова прогорели, дымоход перекрывается и до утра вполне.
Потому русская печь большая, что холодный климат и надо много тепла на ночь.

quote:

Изначально написано wasya83:
Но вот в Петербурге настал пасмурный день, мелкий дождь.
Я совершенно не в курсе, насколько сильно падает мощность у солнечной панели в такой пасмурный день?

Если облачность достаточно плотная ток падает в 10-20 раз от максимального.

quote:

Originally posted by любительбулок:

как при желаемой Вами хорошей тяге перед сном затопить, и на полночи не околеть от холода

quote:

Originally posted by любительбулок:

Пока что люди, кто топит твердым топливом, ищут пути уменьшения тяги, как средство борьбы с быстрым сгоранием топлива, и следом остывания печи и жилья, пока хозяин спит.Утром просыпаешься-колотун. Люди всякие ролики снимают, как борются с этим. Я, кстати, тоже, борюсь, с переменным успехом.

quote:

Originally posted by БИДЖО:

Моя печка выдает 7 кв.ч двое суток на одной протопке в 20 кг дубовых дров. Что я делаю не так?

quote:

Изначально написано крапивин:

Так смысл печи прогреть помещение и кирпичи из которых она сложена, потом дрова прогорели, дымоход перекрывается и до утра вполне.
Потому русская печь большая, что холодный климат и надо много тепла на ночь.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

quote:

Изначально написано SЁM:
для медленного горения

quote:

Изначально написано Xatxi:
Вот только в таком режиме дров надо разика в два больше для такого же тепла. И трубу, приспособленную к тому, что там всякая гадость будет стекать по стенкам.

quote:

Потому русская печь большая, что холодный климат и надо много тепла на ночь.

quote:

Вот только в таком режиме дров надо разика в два больше для такого же тепла.

quote:

Изначально написано Gorgul:

А доказательства есть? А то я как раз обратное слышал (но тоже без доказательств).

Обратное - это из рекламы печей длительного горения. Им же надо как-то свои железки продавать.
С другой стороны, в обычной печке легко можно переборщить с подачей воздуха и греть улицу.
По хорошему надо в трубу кислородный датчик от авто ставить и от него управление поддувалом делать.

quote:

Originally posted by любительбулок:

Дальше будет колотун.

quote:

Originally posted by Gorgul:

А доказательства есть?

quote:

Изначально написано SЁM:
Для уменьшения тяги для медленного горения закладки дров - душат поддувало, а не шибер.

У меня поддувалом регулируется, обоими. Я изнутри включаю и регулирую приток воздуха с улицы и/или изнутри.

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

quote:

Изначально написано jim hokins:

Печь отопительная,двухкопаковая
http://каминопечь.рф/publ/pech...akovye/3-1-0-56

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

quote:

Изначально написано Xatxi:

Вот только в таком режиме дров надо разика в два больше для такого же тепла. И трубу, приспособленную к тому, что там всякая гадость будет стекать по стенкам.

Существует огромное множество разновидностей разных печей, в каких то нужно быстрое горение что бы разогреть котел или чего там еще.
В других же печах как раз нужно медленное приглушенное горение.

Лично в моей печи когда она относительно уже прогрелась до плюс 60-70 градусов, можно уже с легкостью переключать на медленное горение и все эти 1200 кирпичей потом постепенно медленно нагреваются.
А если ни какие задвижки не прикрывать частично то все тепло тягой уходит в трубу и кирпичи просто не успевают разогреться.

Так же по поводу того что печи сопливят.
Да было дело когда то, топил несколько лет халявным кленом.
Жару от него не особо конечно, но все ходы (колодцы) печи засерались моментально черной сажей, а где технологические дверцы то в этих местах тек конденсат понемногу.

Кленом конечно топить можно и тополем, но это так себе конечно затея, если на халяву достались дрова, то и не фиг жаловаться.

Также ленинградцы болели дизентерией и инфекционным гепатитом. Сегодня от этих заразных болезней существуют прививки. Обычно, их делают после наводнений, когда всплывают нечистоты канализации.